24/10/28 11:41:37.58 qy4Ji4va.net
そうか、生活保護受給者のほうが勝ち組かｗ
354:名無シネマ＠上映中
24/10/28 11:54:01.79 Y+G
355:qY4aR.net
356:名無シネマ＠上映中
24/10/28 12:38:19.29 b9252FL1.net
宇多丸「ワン・フロム・ザ・ハート的薄暗らミュージカル映画」
ワン・フロム・ザ・ハートはコッポラが自分で金を出して作った不評大作ミュージカル映画（でも好き、フォリ・ア・ドゥも）
357:名無シネマ＠上映中
24/10/28 13:01:07.50 BpvlfFNT.net
また今日から池袋で一作目IMAXやるのな
興業もいろいろ大変だ。
358:名無シネマ＠上映中
24/10/28 13:09:35.94 kHRWMeAH.net
>>351
ウンコなの？
359:名無シネマ＠上映中
24/10/28 13:23:49.69 OTvqJ23c.net
>>353
続編がこれでは客が来るとは思えないんだが
1と2を1つの映画に再構成に出来ないかねえ
不要なシーン抜いたら上手く収まる気がする
360:名無シネマ＠上映中
24/10/28 13:26:15.00 ARGGSPsv.net
スレが７まで進んでるから、もう、ラストシーンのカメラワークについて議論はされたんかな？
361:名無シネマ＠上映中
24/10/28 13:27:11.88 4lJ+Fe2C.net
ハゲ丸評なんかどーでもいい
362:名無シネマ＠上映中
24/10/28 13:33:25.59 Z3IZfvF9.net
>>356
どういう点かな？
363:名無シネマ＠上映中
24/10/28 14:01:30.08 nedSr4JA.net
>>356
されてないと思うけど、どっか考察するようなとこあった？
364:名無シネマ＠上映中
24/10/28 14:02:57.55 BHT+FWM9.net
この大惨敗はホアキンの暴走を止められなかったトッドのせい
365:名無シネマ＠上映中
24/10/28 14:25:10.77 V3b3rZNo.net
2024/10/28 14:23更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 *11331(+*362) *94383(.469) ****** 77.3% *16951 八犬伝
*2 **6176(+*208) *79848(.449) *73.7% 74.5% **9661 室井慎次 敗れざる者
*3 **2986(+*203) *59512(.413) *65.3% 48.4% **7606 ジョーカー：フォリ・ア・ドゥ
*4 **2608(+**29) *92631(.434) ****** 70.3% **4998 劇場版ＡＣＭＡ：ＧＡＭＥ 最…
*5 **2296(+***9) *15745(.544) *89.7% 68.6% **3175 侍タイムスリッパー
*6 **1923(+**57) *19722(.411) *73.8% 70.4% **4218 ラストマイル
*7 **1488(+**20) **5400(.457) *90.7% 39.8% **3050 ＪＵＮＧ ＫＯＯＫ： Ｉ Ａ…
*8 **1188(+*102) *13111(.442) ****** 68.8% **2621 トラップ 劇場版
*9 **1039(+*122) *18236(.412) *61.6% 69.6% **2111 シビル・ウォー アメリカ最後…
10 ***989(+**12) **6070(.938) *67.0% 65.3% ****** 映画クレヨンしんちゃん
366:名無シネマ＠上映中
24/10/28 14:46:52.18 VgfW/7/v.net
金かかってそうな箇所は、
・ディテールにこだわったアーカム病院のセット
・火事のシーンが本物。
・エキストラが合計 約1000人
・準備に半年以上かかった後半のワンカット撮影
367:名無シネマ＠上映中
24/10/28 14:59:52.78 Y+GqY4aR.net
画面暗くして宇宙船セットで登場人物少なくて俳優のランク落としてるエイリアン ロムルスで8千万ドルだからなぁ
>>362これで2億ドルて人件費が一番金掛かるのかしら
368:名無シネマ＠上映中
24/10/28 15:56:49.18 qy4Ji4va.net
ガガの付き人代とか
369:名無シネマ＠上映中
24/10/28 16:09:39.71 9UeAdmA+.net
日本の映画ランキングでは、まだ上位をキープして3位。
明らかに全米より支持されてる。
370:名無シネマ＠上映中
24/10/28 16:32:05.35 qy4Ji4va.net
客が入る映画が少ないだけではｗ
371:名無シネマ＠上映中
24/10/28 16:40:13.10 82rwljVe.net
パンフレットを読んだら、精神科医が「フォリ•ア•ドゥ」について解説していた、1877年から存在する精神科領域の病名なんだね
372:名無シネマ＠上映中
24/10/28 16:56:28.43 Uui5Nvoh.net
この映画を「ミュージカル」扱いしてる批評家が複数いて違和感を覚えてるんだけどさ、
この映画、ミュージカルじゃなくね？
373:名無シネマ＠上映中
24/10/28 16:58:23.44 v0t3/ohM.net
>>368
だね
「ミュージカル風の演出をした部分」もあるが、ミュージカル映画では無いね
374:名無シネマ＠上映中
24/10/28 17:05:16.38 x2o8Jmr/.net
ミュージカルだと何か困るのか？
375:名無シネマ＠上映中
24/10/28 17:40:31.95 QK4kks7J.net
>>370 嘘はいかんだろw
376:名無シネマ＠上映中
24/10/28 17:41:02.69 QK4kks7J.net
おまいらがミュージカル言うから初回は混乱したわ。
377:名無シネマ＠上映中
24/10/28 17:49:22.25 x2o8Jmr/.net
レディーガガのミュージックビデオって宣伝すれば良かったのかな？
378:名無シネマ＠上映中
24/10/28 17:53:13.90 x2o8Jmr/.net
ムービープラスでホワキンの「アンダーカバー」放送中だぞ、ジョーカー２以外は良い映画に恵まれている
379:名無シネマ＠上映中
24/10/28 18:10:35.55 ARGGSPsv.net
>>365
素晴らしい！！
ネタバレ注意⚠
>>358
>>359
>>356 でのラストシーンでのカメラアクションとは、フォーカスの使い方です
横になったホアキンのバストショットのみにピントを完全に当てて、後ろの青年を完全にぼかした撮り方についてです
380:名無シネマ＠上映中
24/10/28 18:14:10.88 IVFN5iH1.net
ほら言ったじゃんウタマルの受け売りをドヤ顔で披露するやつが湧いてくるって
381:名無シネマ＠上映中
24/10/28 18:17:54.69 Uui5Nvoh.net
>>370
「ミュージカル"だから"売れなかった」
って評価してる奴が居るんですわ
ミュージカル映画好きだから悲しい
382:名無シネマ＠上映中
24/10/28 18:22:08.43 2lJboKBX.net
>>377
タモリを恨め
383:名無シネマ＠上映中
24/10/28 18:43:05.58 ARGGSPsv.net
ネタバレ注意⚠
>>375
言い出しっぺだから補足しておきますと、レイトッドにひっかかるテレビでないのだから、残酷さの観点からピントぼかす必要は無いし、完全にボケている画面から、何かを悟ってくれと言うには、音などでのヒントが少ない(関心領域 のあの斬新な 収容所からの音だけとは違い）し、そもそもあそこで悟ってくれとやる必然性がない
また、肝心のホアキンの表情が、後半の非常に重要なシーンでの独房に入れられたときのアップのような、意味のある演技ができてない
以上から、察するに、なぜ監督のトッドが大事なラストシーンに、あのようなカメラワークを選択したのかが、単に「お前らの予想を裏切るようなカメラワークしてみたぞ」にしか見えずに、私的にはミュージカルシーンよりもよっぽどあのラストシーンがまずいなぁと思ったよ
384:名無シネマ＠上映中
24/10/28 18:48:20.41 4lJ+Fe2C.net
ミュージカルって言ってもアーサーの妄想夢一人芝居だからなミュージカルパートは
ラストは意図的にぼかしてるよね
385:名無シネマ＠上映中
24/10/28 19:11:59.11 PuZQGsfF.net
被写界深度を浅くして（ピントが合う範
386:囲を狭くする）余計なデティールを省く写真の基本テクニックです
387:名無シネマ＠上映中
24/10/28 19:14:11.46 PuZQGsfF.net
つまりジョーカーに失望した信者もジョーカーの後を追う模倣犯も余計なデティールという描写
388:名無シネマ＠上映中
24/10/28 19:19:14.94 x2o8Jmr/.net
梅沢富美男でリメイクしようぜ
389:名無シネマ＠上映中
24/10/28 19:31:11.35 FsDJserS.net
単に出来の悪いミュージカルなだけ
390:名無シネマ＠上映中
24/10/28 19:32:33.70 ShNijzmH.net
前編のジョーカーに憧れたらいけない事を教えてくれた続編
391:名無シネマ＠上映中
24/10/28 19:36:24.19 x2o8Jmr/.net
>>385
先の作品を単に映画として楽しんだ、憧れ対象じゃないシンプル映画ファンのほとんどを呆れさせた、あるいは怒らせた作品だったら酷い話だな
392:名無シネマ＠上映中
24/10/28 19:57:32.80 WUAUCq7u.net
シンプル映画ファンのほとんどは怒ってもないし呆れてもいないよ
393:名無シネマ＠上映中
24/10/28 20:19:44.10 QqvtG1nO.net
シンプル映画ファンってのは一日中スレにいてつまらない事を書き込んでる人か
394:名無シネマ＠上映中
24/10/28 20:35:38.72 LIc2c50M.net
ああシンプルってのはそっちの意味か
395:名無シネマ＠上映中
24/10/28 21:25:44.08 x2o8Jmr/.net
>>387
いや米国本土のfacebook などのSNSで映画の感想を書いてる公開初日の数千人の人たち
不評は普通に不評だったから
396:名無シネマ＠上映中
24/10/28 21:28:57.04 vKZ8gKic.net
日本のアマプラでも配信されるかな？
まだ観に行けてないけどミュージカルなら映画館の音響で観たい気持ちもある
過去にレディー・ガガ主演のアリー/スター誕生を見逃した反省から
397:名無シネマ＠上映中
24/10/28 21:48:28.29 g2+kEXDA.net
>>391
あのガガを期待したらガッカリすると思う
398:名無シネマ＠上映中
24/10/28 21:54:49.77 iNMF2iPL.net
>>391
さっさと見に行けよ
なんで躊躇すんだよ
399:名無シネマ＠上映中
24/10/28 21:56:14.16 vKZ8gKic.net
>>392
個人的にマーゴット・ロビーのハーレイ・クインよりは魅力的なのよ
400:名無シネマ＠上映中
24/10/28 21:57:43.03 vKZ8gKic.net
>>393
暇じゃねーんだよ
行けるならとっくに行ってるわ
401:名無シネマ＠上映中
24/10/28 21:57:49.06 iNMF2iPL.net
映画館行くのってそんなに敷居高いかね
水曜なら割引だしシネコンいっぱいあるし
映画が面白きゃ幸せだし、酷い映画だったらそれをネタにして語れるし
この映画みたいに賛否両論だったらさらに語れるし
ネットの評判を読むのは作品を見た後でいい
402:名無シネマ＠上映中
24/10/28 21:59:45.80 iNMF2iPL.net
>>395
暇なんて作るものだよ
特に映画は封切り直後が一番上映回数が多いし時間を選びやすい
遅れれば遅れるほど時間を選べなくなる
403:名無シネマ＠上映中
24/10/28 22:04:02.77 Can1kjHk.net
ジョーカーのメイクのが感じちゃうってくだり見て思ったのが
ワンダとダイヤと優しい奴らでジェイミー・リー・カーティスが
イタリア語でやってくれた方が感じちゃうってセリフ思い出した
404:名無シネマ＠上映中
24/10/28 22:14:36.17 vKZ8gKic.net
>>397
そんなん言われなくてもわかってるわ
個人事業主だから忙しいと朝から晩まで仕事に時間取られるのよ
他人の事情なんか完全無視してるお前はアーサーみたいでいいな
405:名無シネマ＠上映中
24/10/28 22:42:31.41 CuOmBefL.net
>>379
そんなにまずい？
アーサー助かるかな？ヤバいとこ刺されてないよね？あ～～～目から光が消えちゃったよ～～～
って感じでアーサーの身を案じていたからここで刺した囚人が顔切ってるの知って
2回目観に行くほど楽しませて貰ってるよ
406:名無シネマ＠上映中
24/10/28 23:13:25.69 QK4kks7J.net
>>400 どう見ても致命症（笑）
407:名無シネマ＠上映中
24/10/28 23:21:15.20 u+umFyAZ.net
日本語不自由かよ
408:名無シネマ＠上映中
24/10/28 23:22:06.68 iNMF2iPL.net
>>399
忙しいなら諦めなさいな
俺も個人事業主だけど
休みをきちんと作らないと逆に仕事ができん
409:名無シネマ＠上映中
24/10/28 23:37:25.42 OPwC1tkL.net
歌うなで色々察した
410:名無シネマ＠上映中
24/10/28 23:42:56.75 mTZtWBo0.net
うとうとしてしまって見逃してるのかわからないんだけど、爆発してから階段で子供がどうとか言ってたけど女が妊娠したとかアーサーに言うシーンあった？
411:名無シネマ＠上映中
24/10/29 00:32:14.90 5a/qja7K.net
前作すらもう見たくなくなっちゃうような映画だった
ガッカリ
412:名無シネマ＠上映中
24/10/29 02:34:23.94 jN3p7F4F.net
アーサーがゲイリーと飯でも食いに行って他愛もない話をして遊んだりしてたらこうはならなかったのかもね
413:名無シネマ＠上映中
24/10/29 03:37:15.33 3v+ZXgY0.net
>>406
典型的な続編やらなきゃよかった映画だもんな
大抵の場合はスタッフや制作会社が変わったり予算的やスケジュールな問題で駄作になるけどそういう言い訳もできない完全な失敗作
このせいでジョーカーも完全な黒歴史になるよ
414:名無シネマ＠上映中
24/10/29 04:11:11.59 AUT2vH/Z.net
>>391
日本のアマプラでもいずれ配信されると思うが、やはり映画館で観た方が良いよ
ガガが好きなら特にね！
ミュージカル風のシーンは素晴らしいし、爆破シーンなどの迫力も違うからね
おれは自宅の近くにシネコンが3つあるから好きな時間帯を選べたが、上映回数が減ってくると大変になる
415:名無シネマ＠上映中
24/10/29 04:23:20.40 V4zIEOiM.net
前作と比べると出来は落ちるが、完全な失敗作とまでは言えないなあ
プロの映画評論家たちでは褒めている人たちもいる、賛否両論だね
キネ旬レビューでは、5、3、3
URLﾘﾝｸ(www.kinenote.com)
日経新聞の映画評では4
文春シネマチャートでは、4、4、4、3、2
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
416:名無シネマ＠上映中
24/10/29 08:20:45.29 jN3p7F4F.net
いや、日本人は結構好きなのかもしれんぞ
ヴェノムもアメリカではコケたのに日本では大好調らしい
正直本国では賛否否否論くらい
417:名無シネマ＠上映中
24/10/29 08:27:03.61 MrxzNkRj.net
ベノムはトマトの観客スコアは良かったりするから
フォリ・ア・ドゥと仲間にするな と不満顔してますw
418:名無シネマ＠上映中
24/10/29 09:08:56.20 IQLTAm0w.net
トマトでオーディエンススコアだけ高いという映画は地雷と思っていい
419:名無シネマ＠上映中
24/10/29 09:11:21.50 MrxzNkRj.net
評論家スコアだけが高いやつな
スター・ウォーズ系とかお馴染みやんw
420:名無シネマ＠上映中
24/10/29 09:30:38.06 IQLTAm0w.net
評論家スコアだけ高い映画は難しい場合が多いけどちゃんと見れば評価が高い理由はわかる
オーディエンススコアだけの映画は中身のない悪い意味のバカ映画ばかり
421:名無シネマ＠上映中
24/10/29 09:30:51.72 c7uwKVjf.net
しかし救いのない映画だな
エンタメ側の人がエンタメの持つ力を否定するという
最後のアーサーの虚な目
ある意味映画史に残る作品である事は間違いない
422:名無シネマ＠上映中
24/10/29 09:36:34.03 W/FohlOb.net
>>415
だよね！
423:名無シネマ＠上映中
24/10/29 10:01:16.73 MrxzNkRj.net
また、評論家も観客もスコア低いフォリ・ア・ドゥには関係ない話さw
424:名無シネマ＠上映中
24/10/29 10:39:44.29 dcDD014G.net
2024/10/29 10:25更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 **3063(+*434) *35085(.177) ****** 70.7% *125
425:11 八犬伝 *2 **1231(+*121) *26060(.147) *50.3% 65.6% **6399 室井慎次 敗れざる者 *3 ***752(+*115) *23890(.168) *68.7% 37.5% **7084 ジョーカー：フォリ・ア・ドゥ *4 ***446(+**73) *33094(.157) ****** 57.4% **2498 劇場版ＡＣＭＡ：ＧＡＭＥ 最… *5 ***424(+**13) **5450(.185) *72.7% 73.8% **2701 侍タイムスリッパー *6 ***302(+**17) **5590(.195) ****** 61.3% **2108 トラップ 劇場版 *7 ***282(+**29) **8761(.215) *36.9% 70.9% **1073 まる *8 ***244(+**72) **1142(.093) 225.9% ****** **1950 ＪＵＮＧ ＫＯＯＫ： Ｉ Ａ… *9 ***243(+**23) **5304(.111) *53.6% 74.1% **3042 ラストマイル 10 ***164(+***7) **7014(.156) *37.5% 75.0% **1930 シビル・ウォー アメリカ最
426:名無シネマ＠上映中
24/10/29 10:49:47.57 xDzanuPf.net
マレーに認められる妄想ほんと辛いよね
自分の境遇に共感してくれるまで妄想してたのに、いざ本人に出会って話しても「私の事など知らない癖に」って拒絶されて
自分が認められる妄想に縋らざるを得ない男の悲しさが詰まってて泣ける
427:名無シネマ＠上映中
24/10/29 11:23:02.08 RB0i55Uj.net
夜なのに？
428:名無シネマ＠上映中
24/10/29 11:50:48.65 yJia+/lV.net
なるほど、2回目を観に行かなくてはわからない考察だなあ
URLﾘﾝｸ(eiga.com)
429:名無シネマ＠上映中
24/10/29 12:02:12.26 jN3p7F4F.net
>>415
映画って大衆娯楽だしそれでいいだろう
430:名無シネマ＠上映中
24/10/29 12:03:16.51 Q5n4YdDV.net
大衆娯楽なのにつまらないから
困っている
431:名無シネマ＠上映中
24/10/29 12:04:19.43 JLOhXwIU.net
興収や評価によって
大衆が支持するバカ映画こそ正義
になっては困るってことさ
432:名無シネマ＠上映中
24/10/29 12:07:59.56 CmP852fA.net
他人の評価に流される人が前作のヒットに貢献し
他人の評価に流される人が今作を観に行かなかっただけの話
433:名無シネマ＠上映中
24/10/29 12:14:17.29 7xWglEhC.net
なんでミュージカルなんかにしたのか理解に苦しむ
434:名無シネマ＠上映中
24/10/29 12:20:32.06 MrxzNkRj.net
んで、評論家のが低いのは単純で何度も観る価値がないから
なんだろ、あんたの理屈ならw
435:名無シネマ＠上映中
24/10/29 12:22:51.15 IQLTAm0w.net
>>423
ジェイソンステイサムやドウェインジョンソンの映画ばかりじゃつまんないね、そんな映画ばっかだったら映画趣味やめるよ
436:名無シネマ＠上映中
24/10/29 12:24:16.58 XdV0oBE0.net
今年観た映画のワースト3
期待がとても大きかっただけに残念！
1位 ジョーカー フォリ•ア•ドゥ
2位 悪は存在しない
3位 ナミビアの砂漠
437:名無シネマ＠上映中
24/10/29 12:28:17.93 MrxzNkRj.net
映画通気取るならさ
こんなに嫌われる考察くらいしてほしいよな
他人の評価に流れる！で済ませるなよ
438:名無シネマ＠上映中
24/10/29 12:43:18.85 cNzdSjR3.net
>>430
室井慎次でも見ておけ
439:名無シネマ＠上映中
24/10/29 12:55:58.14 RB0i55Uj.net
この20年の洋画で最低だった知ったかの糞ニワカしか評価してない「関心領域」よりも酷いの？
440:名無シネマ＠上映中
24/10/29 13:01:39.52 fBp5JlAj.net
>>431
すでにこのスレで何度も考察されてるが？
441:名無シネマ＠上映中
24/10/29 13:11:07.45 PAIYk86T.net
>>433
「関心領域」は、世界の映画評論家たち158名による投票の「2023年映画ベスト50」で第5位と高い評価なんだよ
URLﾘﾝｸ(amp.natalie.mu)
442:名無シネマ＠上映中
24/10/29 13:11:51.19 PAIYk86T.net
>>435
第6位の間違いだった
443:名無シネマ＠上映中
24/10/29 13:33:53.44 5ALbm29B.net
池袋IMAXでジョーカー１始まったから２と一緒にみてきた。
普通に無責任な大衆にジョーカーに祭り上げられた哀れな男の話だった。
あの一作目を当時は本当にバットマンに出てくるジョーカーのオリジンだと思って見てたったことなん？
それがよくわからん。
444:名無シネマ＠上映中
24/10/29 14:02:43.81 CmP852fA.net
>>435
コピペだと思ったら手打ちなのかよダッサ
445:名無シネマ＠上映中
24/10/29 14:05:33.80 hRNXDna9.net
ミュージカルなんざメスの映画だろ？
前作が恵まれない男性諸君にたまたま刺さっちまった
元々たかがバットマンシリーズ派生だしな
要は普通の映画になっちまったって事だろ
446:名無シネマ＠上映中
24/10/29 14:16:48.36 CA8eqkXs.net
赤字250億くらいか
赤字に加えて前作は実は虚構って評価も落としてるし痛い授業料だったな
447:名無シネマ＠上映中
24/10/29 14:40:28.43 T0uqlFct.net
>>437
こんなジョーカーは嫌だ！とは当時から言われていたよ
448:名無シネマ＠上映中
24/10/29 14:41:26.22 z7ElcDey.net
9億円を超えてよかったね
文化通信 ～10/27(日)まで
URLﾘﾝｸ(www.bunkatsushin.com)
449:名無シネマ＠上映中
24/10/29 14:42:01.57 M9ryUWPn.net
弱男嫌悪が増してる日本では客入りが良いって闇だな
450:名無シネマ＠上映中
24/10/29 14:44:54.20 jbJnME6u.net
弱男嫌悪が増してるアメリカでは忌み嫌われて客入り悪い
どちらの闇が深いのだろうか
451:sage
24/10/29 14:54:58.35 5ALbm29B.net
>>443
ジョーカーになれない哀れなアーサーに涙する日本人も多いんだよ。
452:名無シネマ＠上映中
24/10/29 14:59:38.88 PfEEwUCz.net
20億予想してたんだけどなー9億か
でも最終10億は越えるでしょ？
453:名無シネマ＠上映中
24/10/29 15:04:29.90 cf7dcc5C.net
>>446
もちろん10億は越えるよ
454:名無シネマ＠上映中
24/10/29 17:03:16.42 GGB04HR7.net
【JOKER2】賛否両論の理由を徹底的に分析すると面白い！【山田玲司 切り抜き】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
455:名無シネマ＠上映中
24/10/29 17:24:56.88 21PbIJiI.net
山田太一が男たちの旅路で行った怪物殺しのような感じか
456:名無シネマ＠上映中
24/10/29 17:36:04.97 QtOwVvT9.net
ゴッサムシティで犯罪を起こしまくって暴れたり、ジョーカーに影響を受けた
貧しい市民達が暴徒と化すストーリーに期待してた俺が馬鹿だった
457:名無シネマ＠上映中
24/10/29 17:38:55.37 jjywsHpA.net
たぶん、この作品が売れなかったのは、
この作品自体が面白いかというより、
前作で終わって欲しかった、続きなんていらなかった
続編を作るならちゃんと前作を踏襲して、前作ファンが楽しめるようにして欲しかった
の2つの問題が大きかったんだと思う
スレが、トイ・ストーリー4スレと同じ流れだもんな
458:名無シネマ＠上映中
24/10/29 18:34:24.62 kJTIjjlK.net
製作陣は前作がまさかのヒットしてしまったのが悔しくてしょうがなかったんだろ
459:名無シネマ＠上映中
24/10/29 18:35:16.06 kJTIjjlK.net
製作陣
「ジョーカーじゃなくて弱者男性の話だよこれ」
460:名無シネマ＠上映中
24/10/29 18:56:31.25 ckQ5tP1O.net
漫画を描けなくなってユーチューバーに成り果てた人は悲しいな
461:名無シネマ＠上映中
24/10/29 19:31:19.34 c7uwKVjf.net
予告編のジョーカーとハーレーがオラついてるシーンは盛大な釣りだな
で450みたいな奴を釣って目を覚まさせる
前作に過度に影響や感化された奴のね
462:名無シネマ＠上映中
24/10/29 19:36:14.81 e7H3H5Kp.net
2024/10/29 19:20更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 *12479(+**16) 157113(.791) ****** 75.5% *13904 八犬伝
*2 **6801(+**79) 139083(.786) *72.3% 73.3% **7440 室井慎次 敗れざる者
*3 **4957(+***5) 106186(.748) *70.0% 52.7% **6485 ジョーカー：フォリ・ア・ドゥ
*4 **310
463:4(+***0) *26451(.899) 105.3% 70.8% **3146 侍タイムスリッパー *5 **2923(+**40) *37876(.796) *95.2% 68.2% **3276 ラストマイル *6 **2534(+**15) 167222(.794) ****** 68.4% **2909 劇場版ＡＣＭＡ：ＧＡＭＥ 最… *7 **2301(+*289) *10955(.894) 142.6% 41.2% **2319 ＪＵＮＧ ＫＯＯＫ： Ｉ Ａ… *8 **1933(+**17) *36054(.801) *69.4% 57.4% **2209 シビル・ウォー アメリカ最後… *9 **1744(+**16) *21213(.741) ****** 63.9% **2268 トラップ 劇場版 10 **1407(+**10) *31560(.774) *47.3% 66.2% **1555 まる
464:名無シネマ＠上映中
24/10/29 19:47:43.29 Zbyb8aBT.net
>>450
俺はそんなの期待してなかったな
逆にその展開だと2時間ぐらいでどうまとめるんだよ、まだバットマンもいないんだぞw
465:名無シネマ＠上映中
24/10/29 20:16:28.45 pdqhcJgh.net
ジョーカー1GT観てきた。
気持ちよく半分くらい寝た（笑）
なぜ2はシネスコにした…
466:名無シネマ＠上映中
24/10/29 20:17:25.58 pdqhcJgh.net
>>451 4は最高傑作。
467:名無シネマ＠上映中
24/10/29 20:17:53.86 pdqhcJgh.net
>>457 全然まとまるだろw
468:名無シネマ＠上映中
24/10/29 20:20:20.39 AWnXAVJg.net
>>450
俺もだいたいそんな感じ
最初から最後まで鬱というのは、生理的にキツいな
そのうち10分でいいから、はじける展開が欲しかった
あと、リーってガガだったんか、とエンドロール見て初めて気付いたw
妙に歌上手いな、とは思ってたんだけど
469:名無シネマ＠上映中
24/10/29 20:23:08.81 AWnXAVJg.net
>>427
俺もまったくわからんけど、ミュージカルにしなければ鬱すぎる
ダンサーインザダークを思い出すわ
470:名無シネマ＠上映中
24/10/29 20:24:29.61 Ea+/EJ+b.net
評論家「映画史に残る」
空気のような扱いになるよ
471:名無シネマ＠上映中
24/10/29 20:26:19.98 Ea+/EJ+b.net
サビがないまま終わる曲みたいな作品
472:名無シネマ＠上映中
24/10/29 20:27:41.74 AWnXAVJg.net
「聖者の行進」を「時計仕掛けのオレンジ」の「雨に歌えば」みたいなトラウマ級の使い方をするか、と思ったらそうでもなかった
アメリカ人にとって、基本的に懐かしい音楽ばかりなんだね
アレンタウンまで出てくるとは
473:名無シネマ＠上映中
24/10/29 20:29:16.57 pdqhcJgh.net
>>461 歌下手だったろw糞耳かよw
474:名無シネマ＠上映中
24/10/29 20:29:43.81 pdqhcJgh.net
>>427 ミュージカルじゃねーし。
475:名無シネマ＠上映中
24/10/29 20:33:07.09 c7uwKVjf.net
そうそうミュージカルじゃなくてアーサーの妄想夢芝居
476:名無シネマ＠上映中
24/10/29 20:38:33.85 IQLTAm0w.net
>>465
ビリージョエルの曲はマイライフだよ、明るい曲調だけど俺の人生なんだからもう放っておいてくれよという歌詞
477:名無シネマ＠上映中
24/10/29 20:47:23.89 pdqhcJgh.net
せっかくガガ使ったんだからハーレード派手メイクでミュージカルにすりゃ良かったんだよ。
478:名無シネマ＠上映中
24/10/29 21:10:10.08 V49t+C9v.net
観てきた！抜いた！
ハードル最低にして構えてたおかげかぜんぜん良かった
479:名無シネマ＠上映中
24/10/29 21:12:10.93 pdqhcJgh.net
どこで抜いたんだよw
480:名無シネマ＠上映中
24/10/29 21:16:36.74 V49t+C9v.net
ごめん一切話題になってないから俺の妄想かもしれないけど抜けるシーンあったもん
みたもん
481:名無シネマ＠上映中
24/10/29 21:25:55.55 IaQ/QbX5.net
泣いたのタイポかと思ったら本当に抜いたのかよ
どこでだよ
482:名無シネマ＠上映中
24/10/29 21:32:36.36 jjywsHpA.net
>>459
トイストーリー4は単体で見たら面白いし、
でも3で完結してるから4見たくないって人の気持もわかるし、
1～3と路線が違うから旧作アンチ勢が生まれるのもわかる
今回のジョーカーもこれでしょ
前作で完成されてると思った層が、初動で見に行かなかった
483:名無シネマ＠上映中
24/10/29 22:01:00.25 P7IMfcTW.net
失敗作には変わらん
484:名無シネマ＠上映中
24/10/29 22:18:28.86 1RjJqhD3.net
今日観てきた
なにこれ、クソつまらなかったわ
歌邪魔、いちいち歌うな。1で歌が好きとかそんな設定なかったやろ
ジョーカーが弁護士やるのさすがに意味わからん
ホアキンの演技はやっぱよかった
アーサーは母親のこと好きで優しい人間だったしそれをわかってくれてるのはあの小人だけだったんだな
ハーレーがいらなんだよ
485:名無シネマ＠上映中
24/10/29 22:30:00.75 c7uwKVjf.net
お前は前作をあと100回見てこいバカw
486:名無シネマ＠上映中
24/10/29 23:29:50.24 WMc0BoIr.net
>>381
言葉の解説してどうする 笑
>>379
確かにあそこは、後ろの青年にピント合わせにゃおかしいわ単純に
IMAXで1番前で見ていたけど、後ろで何してんのと思ったし
ホアキンに合わせたピントを徐々に後ろの青年に移していくっていうのがわざとらしいんだったら、普通に全体にピント合わせる感じで取ったほうがより客観的で良い画になっただろうし
現場にいた助監督とかどう思ってたんだ？
487:名無シネマ＠上映中
24/10/29 23:35:18.98 /tmQANCK.net
後ろで何やってるかよくわかんないようにしたかったんだろ
解釈によっちゃアーサーの妄想とも取れる曖昧なシーンだし
488:名無シネマ＠上映中
24/10/29 23:43:20.22 CA8eqkXs.net
2を見たせいってわけでもないがそもそもジョーカー１って面白いのか？
489:名無シネマ＠上映中
24/10/30 00:04:14.88 2Me2/Mtj.net
>>479
ホアキン以外ピントぼかしたのはホアキンの後ろで起こっていることだからホアキン視点で考えれば見えてないわけなので、ぼかしたという感じ？
監督の肩持つならだが
490:名無シネマ＠上映中
24/10/30 00:08:30.42 B6SdcJ1c.net
死んでいく人の目にピントを当てて
背景で時間が流れていくのをアウトフォーカスで見せる
と言うのはホラーなんかでよくある手法だと思うよ
491:名無シネマ＠上映中
24/10/30 00:22:13.77 Ss6Cn/RL.net
解説動画とかのコメ欄でオレはわかってるってこの映画評価してるクソマジうぜーな
ただの逆張りだろボケが
492:名無シネマ＠上映中
24/10/30 00:49:54.43 aKNEcZ1r.net
今日はジョーカー1GT→ジョーカー2Xatmosのジョーカー祭りやったんだが、1は爆睡、2は1分おきに夢の中というアーサーシンクロ鑑賞だった。
眠たいわけではないんだけどいつの間にかレム睡眠に入ってるんだよなw
寝てはいないからスクリーンが広がるとちゃんと覚醒する。
久々にコンクリ超えとさよならアーサーを鑑賞できた。
ガガはラストシーンだけはキマッてたな。
アーサーが爆死しなかったのは壁のおかげだったのもしっかり確認できた。
493:名無シネマ＠上映中
24/10/30 07:35:03.54 ziwCJew5.net
タランティーノ監督とマークロマネク監督がジョーカー2を絶賛してる
URLﾘﾝｸ(www.worldofreel.com)
494:名無シネマ＠上映中
24/10/30 08:05:23.48 LP9oHoUk.net
>>479
そんな深い意図があるんじゃなく普通の撮影技法だという事だよ、大発見だとでも思ったのかｗ
495:名無シネマ＠上映中
24/10/30 08:10:24.50 KrQTT+z8.net
もうまともに語ってる奴いないからスレ終了だな
496:名無シネマ＠上映中
24/10/30 08:15:44.49 vjHklCr5.net
終わらせたいアンチ必死かよ
497:名無シネマ＠上映中
24/10/30 08:16:51.64 KrQTT+z8.net
アンチじゃねえよ
必死なのはどっちだw
498:名無シネマ＠上映中
24/10/30 08:17:47.94 AbizTH5Q.net
>>486
これは面白い記事
そうだな、監督生命を賭けたどデカい冗談をぶちかましたトッドこそがジョーカーそのものってことなんだろう
499:名無シネマ＠上映中
24/10/30 08:19:02.89 bEDTdOMX.net
>>490
気に入ったやつはまだまだ語りたいことあんだよ
終わらせたいのは評価されたくないやつしかいねぇわ
500:名無シネマ＠上映中
24/10/30 08:23:58.45 RG0cQj0S.net
正直言ってもっとアンチが来て欲しい気持ちもあるw
501:名無シネマ＠上映中
24/10/30 08:25:32.77 RG0cQj0S.net
アンチどもの阿鼻叫喚でスレが埋め尽くされて欲しいw
502:名無シネマ＠上映中
24/10/30 08:29:38.43 LP9oHoUk.net
自分はしっかりギャラをぶん取ってワーナーには前作で儲けた金をすっかり溶かさせて高笑いってその構造こそがジョーカーだしスカッとする
映画の中でスカッとするシーンが無いなんてどうでもいい事、ワーナーと一緒になって地団駄踏んでろ
503:名無シネマ＠上映中
24/10/30 08:36:41.03 ql2lMjfC.net
いや監督業で名声に傷がついたのは金に代え難い失敗だろ…
504:名無シネマ＠上映中
24/10/30 08:39:50.58 LP9oHoUk.net
だから傷が付いたあいつはお終いだなんてのは地団駄踏んでるワーナー一派が喚いてるだけだよｗ
505:名無シネマ＠上映中
24/10/30 08:40:01.59 TrfcnyZ9.net
興行的には失敗でも作家性・趣味性高さは実証したからな
今までのキャリアからガラッと趣向を変えた映画作りにシフトしていくだけだな
506:名無シネマ＠上映中
24/10/30 08:44:07.24 MmoYTfTg.net
>>492
ラストのピントの話とか必要か？
507:名無シネマ＠上映中
24/10/30 08:48:18.69 l07fcVmJ.net
>>499
必要かどうかをお前や俺が判断すんのか？
508:名無シネマ＠上映中
24/10/30 11:05:12.64 CCAyFV78.net
>>495
おまえ自分だけはわかってる感じかなり痛いなw
ワーナーがどうかとかそんな事こそどうでもいいんだよ
映画で語れないなら映画の価値なくなるだろバーカ
509:名無シネマ＠上映中
24/10/30 11:10:00.81 leKpUZ5h.net
アンチは時折燃料投下してぐれるぐらいでいい
510:名無シネマ＠上映中
24/10/30 11:17:11.85 pdKihDw3.net
映画などいっさい語らず書き込みに難癖つけに来るだけだからな
511:名無シネマ＠上映中
24/10/30 11:17:14.81 /MeQBD0H.net
毎週２回観てるけど、1よりかは見応えある部分多いな。特に裁判始まってからはノリノリでエロい。
だから、ATMOSの効果が抜群だ！
512:名無シネマ＠上映中
24/10/30 11:20:11.27 CvqPQTj2.net
>>504
毎週2回ってすごいな、合計で何回観たんだ？
513:名無シネマ＠上映中
24/10/30 12:04:10.23 P80A6Yw8.net
>>467
ミュージカルだよ
下手くそなミュージカルだからってミュージカルじゃない振りは許されない
514:名無シネマ＠上映中
24/10/30 12:14:59.13 YDEM2vOk.net
歌はやめてくれ…！
515:名無シネマ＠上映中
24/10/30 12:29:59.28 mv8FaeA0.net
おれもあと10回は見たいんだがいつごろまでやってると思う？
516:名無シネマ＠上映中
24/10/30 12:35:39.46 K+yDnB5a.net
この調子なら規模を縮小しながらなんやかんや来月末までやってんじゃないかね
517:名無シネマ＠上映中
24/10/30 12:50:58.56 I/gTcC5A.net
タランティーノの感想が最高過ぎるわ
俺も『ジョーカー2』を観てガッカリしている連中に対して「ざまあみろ！」って思っていた口だから、大笑いしながら観たという感想にはスカッとしたわ
おれも今なら『タクシードライバー』とか『ファイト・クラブ』を観て爆笑できる自信がある（笑）
タランティーノ監督、酷評された『ジョーカー2』を大絶賛「オタクにクソ食らえと言っている」
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
518:名無シネマ＠上映中
24/10/30 12:52:17.80 j6/H+JHZ.net
本当に嫌がらせで歌わせてたなら大したもんだろ
519:名無シネマ＠上映中
24/10/30 12:59:29.69 JxW8u7yU.net
実際面白い映画もミュージカルもちゃんと撮れる監督であることは実証済みなんだから
敢えてハズして作ってる意味はそういうことだろ
520:名無シネマ＠上映中
24/10/30 13:00:41.33 HYHhyzgt.net
彼は、コミックオタクにクソ食らえと言っている。
たしかにアメコミ信者は糞が多いな
521:名無シネマ＠上映中
24/10/30 13:01:58.89 I/gTcC5A.net
『ジョーカー2』は確かにタランティーノの言うように嫌がらせの為の映画でもあるんだけど、
一部の人達に対して響く映画にもなっているのが凄いんだよな
522:名無シネマ＠上映中
24/10/30 13:02:24.60 HkSzSU3f.net
>>510
おまえはオタク側だろ
523:名無シネマ＠上映中
24/10/30 13:04:16.58 svrJBEuQ.net
>>515
作れるオタクと消費するだけのオタクってのは月とスッポンだぞ
524:名無シネマ＠上映中
24/10/30 13:04:31.91 I/gTcC5A.net
>>515
俺はかつて『タクシードライバー』とか『ファイト・クラブ』とかのアイロニーが分からずに真に受けるタイプだったから、
確かに「オタク側」ではあったんだけどな
だからこそ今作が響いたとも言える
525:名無シネマ＠上映中
24/10/30 13:12:39.70 9pm/TNXQ.net
アメコミヲタはもちろん観客にもハリウッドにもDCにも喧嘩売ってるってのは封切当初から言われてたことではあるが
そこに高らかに快哉を叫んだ批評は初出かな
じつにタランティーノらしいシニシズムだ
526:名無シネマ＠上映中
24/10/30 13:24:50.88 I/gTcC5A.net
『ジョーカー2』を称賛することをシニシズムという括りにされてしまうのは納得がいかないわ
監督の意図に反してジョーカーを称賛してしまう人
『スター・ウォーズ』でダース・ベイダーを称賛してしまう人
『マッドマックス 怒りのデス・ロード』でイモータン・ジョーを称賛してしまう人
『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』でシャア・アズナブルを称賛してしまう人、
こういう人達はごまんといるわけで、
そんな状況で神格化されるジョーカーに高らかと「愛」について歌わせたトッド・フィリップスは本当に凄いと思うし、
これのどこがシニシズムなのだろうとも思うんだよな
527:名無シネマ＠上映中
24/10/30 13:35:44.74 FumaaF0Z.net
すごくオタクらしい意見だが、ジョーカー2を称賛することがシニシズムなわけじゃない
クソ喰らえと連呼する褒め方がシニシズムだということだよ
528:名無シネマ＠上映中
24/10/30 13:43:03.57 V4W435c/.net
まあ実際ここがダメだよ！と酷評されてる部分を「いやいやそこが最高なんじゃん」というのは露悪的だし逆張りと思えなくもない
ましてや監督がわざとやってる部分だとわかって褒めてるんだから一緒になって嫌がらせしてるのと同じ
だがそこがタランティーノらしさなわけだからな
529:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:02:31.34 X2IiOILT.net
アメコミオタやハリウッドに喧嘩売るのはいいけど
DCにはこれ以上喧嘩売らないであげてほしい
530:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:04:41.66 X2IiOILT.net
>>506
ミュージカルなんだけども
それ以上にミュージカルのパロディのようでもあり
ミュージカルのテイをとったキチガイ映画のようであり
美しくないからミュージカルではないとは言わないけども
531:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:09:47.94 I/gTcC5A.net
>>520
＞じつにタランティーノらしいシニシズムだ
いや、この518の書き込みに対する意見だぞ
532:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:11:48.76 2BunvOdz.net
>>524
だからちゃんとその上の行を読めよ
「そこに高らかに快哉を叫んだ」ことを指してるだろ
533:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:13:49.24 2BunvOdz.net
「そこ」ってのは喧嘩売ってる部分を指してるわけね
534:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:16:53.47 /wvqX8Wx.net
>>522
ホンマこれ
最後の砦と信じてたのに背後から刺されてライフゼロやで
535:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:28:43.37 I/gTcC5A.net
>>525
だから俺は「クソ喰らえ」という部分も含めてシニシズムとは到底思えないんだよ
536:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:33:26.67 3FmTfsyQ.net
>>528
まぁそこは多分言葉の捉え方の違いやね
君が反発してる部分は>>518の言わんとしてるとことズレてると思うよ
537:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:37:26.19 RG0cQj0S.net
タラがなんで言ってようが正直どうでも良いけど
タラも絶賛という触れ込みで客足がもっと伸びるかもな
538:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:38:34.38 I/gTcC5A.net
タランティーノは決してシニシズム（冷笑的態度）で『ジョーカー2』を称賛（クソ喰らえも込み）したわけではないから、ズレているとは思えないんだよなぁ
539:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:39:11.25 nxtTUA2+.net
つか、上映終えて配信開始の直前だから
遅いよ〜
540:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:41:46.49 xJOxdrly.net
>>531
決してしたわけではない、とは断言できないと思うね
日本語訳はちょっとマイルドになってるけど
英語で読むとかなり皮肉めいてるからな
541:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:44:48.85 zKJKlvRX.net
>>532
配信の視聴数が伸びてくれりゃ御の字だよ
542:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:46:33.33 cS4W2ZG6.net
>>531
だからそもそも「シニシズムで称賛した」という読み方が違うって言ってんじゃん
543:名無シネマ＠上映中
24/10/30 14:59:25.75 7NTgvbS1.net
いやいや、クソ喰らえという言葉がシニックでなくてなんなんだ？
そもそもトッド自身、ハリウッドや大株主が大事という価値観を冷笑してるのでは？
544:名無シネマ＠上映中
24/10/30 15:09:49.54 I/gTcC5A.net
>>535
それを言い出すと「称賛」をどう捉えるかの話になってくるんたが
545:名無シネマ＠上映中
24/10/30 15:12:27.50 La4BGznX.net
金払って嫌がらせ見せられてそこが良かったとはまあ大体の人はならんよ
そんなのが色んな目をかいくぐって世に出てきたのも凄いけどさ
546:名無シネマ＠上映中
24/10/30 15:14:37.15 0jUxFU8i.net
>>537
単なる言葉の捉え方の違いで堂々巡りにしかならんなー
冷笑的と訳すからなんかハスに構えてニヤニヤしてると思っちゃうんだろうけど
シニシズムというのは人為的な価値基準を否定して犬みたいに汚いとこに平気で入ることを指すんだよ
つまり、ヲタクの評価だとかハリウッドの名声だとかを軽蔑してるトッドの態度であり
その態度を称賛するのに汚いことばを選ぶタランティーノの褒め方を指してるんだよ
547:名無シネマ＠上映中
24/10/30 18:49:20.49 xs2jDyRU.net
タランティーノが絶賛したらしい
548:名無シネマ＠上映中
24/10/30 19:01:22.43 RG0cQj0S.net
>>538
前作でさんざん稼いだから監督の我儘が許されたんじゃね
549:名無シネマ＠上映中
24/10/30 19:12:07.18 5u/JhU8d.net
「ジョーカーなんだから人殺せよ！もっと暴れろよ！」
って喚いてる奴らがまんま映画内のガガと同じで爽快である
監督というジョーカーがお前らを嘲笑うために作った映画なんだな
ダルい歌シーンを除けばこんな面白いものはない
550:名無シネマ＠上映中
24/10/30 19:14:14.97 nxtTUA2+.net
映画そのものよりバックストーリーが面白いだけやんw
関係者はどんどん暴露しろw
551:名無シネマ＠上映中
24/10/30 19:18:45.16 RG0cQj0S.net
つまり監督がお前ら全員にプギャーしたって事だなw
552:名無シネマ＠上映中
24/10/30 19:25:19.63 nxtTUA2+.net
映画なんて人殺してなんぼやん
トッドの尊敬するスコセッシだってキチガイが人殺しする映画ほどイキイキとしてるやんw
553:名無シネマ＠上映中
24/10/30 19:25:34.43 Vwvw8AnE.net
>>538
古来、不快感を刺激する作品が映画史に残る例は少なくないんだよ
大衆ウケするものだけが評価されるわけではないのさ
554:名無シネマ＠上映中
24/10/30 19:26:40.31 J+xwTLqV.net
映画批評家前田有一の採点
∞━∞━∞━∞━∞━∞━∞━∞━∞
10月11日公開『ジョーカー：フォリ・ア・ドゥ』
30点（100点満点中）
∞━∞━∞━∞━∞━∞━∞━∞━∞
555:名無シネマ＠上映中
24/10/30 19:49:17.45 LP9oHoUk.net
前田とかホッカイロとかバカ専用評論家だよね
556:名無シネマ＠上映中
24/10/30 20:09:33.68 F1HN50f7.net
分かる人には分かるでしょな作品作って
滑り倒してホームエンターテイメント落ちしたっていう最大のジョークかますのやめてね
それ含めてアーサーの妄想だった!とか言い出しそう
557:名無シネマ＠上映中
24/10/30 20:12:50.38 S4Fi1IcI.net
>>545
すごく偏った映画しか見てないんだな
558:名無シネマ＠上映中
24/10/30 20:13:27.32 F1HN50f7.net
細かいところこだわってたりするから一概に悪いとは言い切れないけど
話題性だけの不味いもん提供して「ほら、マズイでしょ～？ｗ」ってやるのが
一時期のガリガリ君とか刺激系ペヤングそっくりでんなもんリピートしねえわってなるやつ
559:名無シネマ＠上映中
24/10/30 20:13:36.14 DpKU2hpO.net
>>538
その嫌がらせというのがどうにもわからん
ホアキンが「ラストシーンでアーサーは幸せだった」って言ってるじゃん
それはよくわかる
アーサーはジョーカーを始めたけど降りた
そんで映画の筋は
本当のジョーカーはこれを観てるおまえだ（もしくは映画を作った俺だ）、って観客に言ってんだよな
これ嫌がらせというより1から連綿と繋がってるテーマじゃん
「帰ってきたヒトラー」とかと似てる
あっちは本物のヒトラーだったけど
ヒトラーを作ったのはこの映画を観てるおまえだよ、っていう話だった
560:名無シネマ＠上映中
24/10/30 20:15:12.30 h5gOE7oj.net
>>514
ジョーカー信者に水をぶっかけたという論評が多いけど
それ以上に素顔のアーサーやゲイリーのような観客に寄り添うような優しいメッセージを感じた
561:名無シネマ＠上映中
24/10/30 20:15:13.66 bGefdE5k.net
>>549
わかる人にはわかるでしょという前提な時点でヒットしないのは自明だよ
562:名無シネマ＠上映中
24/10/30 20:19:07.91 Gp2bX5bX.net
>>552
ジョーカーが暴れるとこ見たかった！というコミックヲタにとって嫌がらせなのはいうまでもないし
弱男が活躍するエンタメ見たかった！という一般観客にとっても嫌がらせだろう
563:名無シネマ＠上映中
24/10/30 20:19:50.98 gUHv6sb5.net
>>553
本当にその通りで、
なによりもエンドクレジットで流れる『True Love Will Find You In The End』が本作の優しさを物語っていると思うな
最後には真の愛が君を見つけるから
誰が君の気兼ねない友達だったのか
分かる時がくるよ
悲しまなくていいんだ
僕には分かる
でも
最後に偽りない愛が君を見つけるまでは
諦めないで
これは
唯一無二との約束なんだ
君が本気で探している時にだけ
それは君を見つけることが出来る
なぜなら真の愛も同じように
それを探してるからだよ
でも
君がその道へ
一歩を踏みださないままでいたら
それはどうやって君を探し出せるのかな
ああ、やっとだね。って
悲しむことはないよ
僕には分かってるから
でもその時までは
最後に真の愛が君を見つけるまでは
どうか諦めないで
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
564:名無シネマ＠上映中
24/10/30 20:30:45.11 gUHv6sb5.net
因みにエンドクレジットで流れる『True Love Will Find You In The End』を歌ったダニエル・ジョンストンは、双極性障害に苦しんだアーティストだったらしい
「誰もが言う 家族も友人も／“仕事しなよ／どうしてそんなことしかしないの？／どうしてそんなに変わってるの？”」
「True Love Will Find You in the End」で、ジョンストンは問う。
自分から光の中に踏み出さなければ、真実の愛も自分を見つけてくれないのでは、と。
確かに彼は、自分が夢見た恋を手に入れられなかったかもしれない。
しかし、何百万人のファンが彼を見つけ、心から彼を愛したのは確かだ。
私は願う。
ダニエル・ジョンストンのいない世界でも、私たちがみんな、幸運な人生を生きられますように、と。
URLﾘﾝｸ(www.vice.com)
565:名無シネマ＠上映中
24/10/30 21:04:21.33 WaZ+OQ79.net
タランティーノはマーベル映画とその信者に心底ムカついてるだけだろｗ
566:名無シネマ＠上映中
24/10/30 21:07:10.08 Fvp4QbAm.net
よくわからんな
これはDCだろ
567:名無シネマ＠上映中
24/10/30 21:15:39.17 /iQHE/xU.net
たかが映画じゃないか
俺はこのヒッチコックの言葉がこの映画観て心に染みたね
お前ら映画なんてただの娯楽なんだから
この映画で虐げられたていると常日頃思っている者が何か精神が解放されるのを期待してんじゃねぇよと
現実を見据えて自分なりに戦って生きろと
568:名無シネマ＠上映中
24/10/30 21:16:39.67 +1oOFCSm.net
マーベルならまだ笑えたんだがな
DCのことは虐めないでやってくれ
569:名無シネマ＠上映中
24/10/30 21:22:14.60 XloekqLo.net
結局、意識高い系だけが褒める映画になってしまった
570:名無シネマ＠上映中
24/10/30 21:25:48.34 zl0u7kR8.net
バットマン出てくるDCより好きだった
571:名無シネマ＠上映中
24/10/30 21:26:54.66 +Yyj/1rL.net
>>560
現実なんて３６５日毎日見てんだよ
映画見てる間ぐらい精神解放されるの期待するのがそんなに悪いことか？
572:名無シネマ＠上映中
24/10/30 21:45:10.22 4sFvEK8I.net
>>564
勝手に期待して勝手に裏切られたと暴れるのは片想いのストーカー男みたいでよくないことだよ
573:名無シネマ＠上映中
24/10/30 21:51:19.82 C7sCVKdf.net
>>564
君はもっと違う映画を見たほうがいいかもw
574:名無シネマ＠上映中
24/10/30 22:09:30.39 A37fkmiL.net
アニメ脳に支配されてる日本人には受けない映画
575:名無シネマ＠上映中
24/10/30 22:11:39.33 cIE94snq.net
>>556
今日3回目観て歌詞が沁みたわ
ゲイリーの君だけは～のシーンも泣きそうになった
576:名無シネマ＠上映中
24/10/30 22:13:07.68 s36GNvQV.net
邦高洋低の日本で10億越えなら十分ヒットでしょ
577:名無シネマ＠上映中
24/10/30 22:16:11.37 /TxSRFru.net
日本で10億稼いだら黒字になんのかね
578:名無シネマ＠上映中
24/10/30 22:22:07.32 8TE6E5RJ.net
>>567
画作りがよくてすごくよかったど
579:名無シネマ＠上映中
24/10/30 22:24:44.93 RG0cQj0S.net
>>568
唯一救いが有るとすればゲイリーの存在だよね
アーサーは気付かないけど
580:名無シネマ＠上映中
24/10/30 22:33:07.08 LP9oHoUk.net
>>568
その後の妄想結婚式にゲイリーがいるのが泣けた
581:名無シネマ＠上映中
24/10/30 22:34:50.74 1mFfkYyG.net
>>572
アーサーが気付いたからこそ、その後の展開になってるんだろ
582:名無シネマ＠上映中
24/10/30 23:06:30.32 Dz1OptLn.net
>>567
今作はアメリカの反応が最も冷ややかだろ
583:名無シネマ＠上映中
24/10/30 23:09:59.24 9iUSFIQp.net
>>575
アメリカはアメコミ脳だからかな
584:名無シネマ＠上映中
24/10/30 23:12:42.88 LP9oHoUk.net
The Boysのホームランダーにライドするバカが多くてクリプキが頭抱えてたからな、バカ多過ぎ
585:名無シネマ＠上映中
24/10/30 23:14:51.63 Jtu+4pY3.net
ゲイっぽい若者が可哀想だった
看守に殺されたの？
586:名無シネマ＠上映中
24/10/30 23:21:42.20 sFH3VaNl.net
>>577
ポリコレを堂々と揶揄してる！カッチョええー！
とクリプキまで変な祀られ方してたからな迷惑千万だわな
587:名無シネマ＠上映中
24/10/30 23:24:00.13 0wtBWwfF.net
1を見ずに見に行った
アーサーは彼を肯定してくれる人がいれば救われたはずの、普通の優しい人って感じがした
1を見たらまた感じ方が違うのかもだけど
588:名無シネマ＠上映中
24/10/31 00:20:00.97 mx1TVfyw.net
>>580
おいおい勇者だな
どのくらいの予備知識で見に行ったの？
589:名無シネマ＠上映中
24/10/31 00:20:57.13 zHIY1NdJ.net
>>570
日本の配給は黒字でしょ
なんで日本市場でのヒットで本国配給や製作の黒字を考えなアカンのバカなの？
590:名無シネマ＠上映中
24/10/31 00:28:33.63 mJyEoOCn.net
よくわからんのだが、スーサイドスクワッドのハーレクインとは別物なの？
ジョーカーの概念がわからん
591:名無シネマ＠上映中
24/10/31 00:59:02.87 ruSYJJEs.net
>>581 ジョーカーはジャック・ニコルソン版を昔見た あの怪人になるまでの前日譚だと思ったら全然違った なんか普通の優しい人に思えた 殺人事件を起こす前にあの小人症の人みたいに素の彼を肯定してくれる人達がいたら違ったんじゃないのかな？
593:名無シネマ＠上映中
24/10/31 01:13:37.23 sS8M8bbn.net
京アニの青葉みたい
死ぬ気で京アニを燃やしたが、看護師に恋をして死にたくなくなる
裁判で妄想による責任能力が論点になる
594:名無シネマ＠上映中
24/10/31 01:21:10.58 mzI+Pc+f.net
妄想にとらわれる弱男が至る所でありふれた存在になったということだね
595:名無シネマ＠上映中
24/10/31 05:22:30.25 mx1TVfyw.net
>>578
あいつも生きてればリドラーとかそういう類のヴィランに成長したのにな
かわいそうに
596:名無シネマ＠上映中
24/10/31 05:24:03.97 mx1TVfyw.net
>>584
ダークナイト見てないんだね
興味深い
そういう人はこの二部作をフラットに見られるのかも
一作目も早速見てみるといいと思うよ
597:名無シネマ＠上映中
24/10/31 06:28:02.28 2qK5XKvF.net
ジャック版観たんならかわらないだろw
598:名無シネマ＠上映中
24/10/31 07:50:28.71 gTvjeVPX.net
あのタランチーノも絶賛！
次のスレタイに入れよう
599:名無シネマ＠上映中
24/10/31 09:34:00.55 EXGFNlcu.net
1で彼らの苦しみを理解せよと擁護した弱者男性達は、何故かどいつもこいつも弱者切り捨ての権化たるトランプを熱烈支持っていうね
そりゃ監督だって絶望もするさ
前作のトーマスウェインのモデルはトランプなのにねw
600:名無シネマ＠上映中
24/10/31 09:48:00.06 2F711aqj.net
「狼たちの午後」にも通ずるものがあるな。
601:名無シネマ＠上映中
24/10/31 10:02:59.12 v+ADpTqz.net
>>591
ビル・ゲイツは弱者だった？！
602:名無シネマ＠上映中
24/10/31 10:06:43.77 PdFpAqT3.net
>>591
ヴィランを倒せば世界は平和になるという単純化した世界に耽溺してるからトランプみたいなのに付け込まれるんだよな
603:名無シネマ＠上映中
24/10/31 10:14:39.18 M6HJSyVf.net
メタ構造を駄作の言い訳にするのは1番みっともないよね
信者に冷や水をだの事件が起きたからだの
真偽の程は知らんけどつまらないことは事実
プロなら面白く作れや
604:名無シネマ＠上映中
24/10/31 10:39:29.06 ioPxeve9.net
>>594
まさにこれな
光の戦士とかいってスーパーヒーロー扱いするのがまさにアメコミ脳そのもの
605:名無シネマ＠上映中
24/10/31 10:57:10.57 gTvjeVPX.net
>>595
面白くって例えばどんな風に？
606:名無シネマ＠上映中
24/10/31 11:13:39.54 PN3zRCq9.net
『ジョーカー:フォリ・ア・ドゥ』は俺にとっては十分面白い作品なんだよなあ
607:名無シネマ＠上映中
24/10/31 11:53:19.56 FAlsV/i3.net
ダークヒーロ―の大暴れを見たい気持ちもわかる
でも模倣犯とか日本でも出たしね
安易に表面だけ真似する困った連中が自己正当化する材料にはされたくないんだろうね
608:名無シネマ＠上映中
24/10/31 11:58:38.25 kP0nRojx.net
映画が原因で模倣したからしようがない、反省作品作りなさい
とかアホか、キチガイなら何見ても影響されるわ
609:名無シネマ＠上映中
24/10/31 12:00:43.91 kP0nRojx.net
言ってる奴は、お子様向けアンパンみたいなのばかりになれば満足なんだろ？
いや、アンパンマンは立派な作品だけど
610:名無シネマ＠上映中
24/10/31 12:02:48.22 J5919fJR.net
キチガイて僕の理想のジョーカー２と違うてホアキンやトッドを個人攻撃するから
どんな映画撮っても暴れるのよね
611:名無シネマ＠上映中
24/10/31 12:06:24.02 kP0nRojx.net
前作の影響を鑑み観客に反省を促す作品作りました
なんて日和った態度取るから米の客に嫌われたんだな
なんか分かってきましたよ
612:名無シネマ＠上映中
24/10/31 12:09:17.21 I4rfH3OQ.net
『ヘルウィン』というホラー映画に登場した殺人鬼トリックはある意味で「ジョーカーであり続けたアーサーのIF」だと思う
↓
「恐れ、憎むべき存在の怪物が必要なんだ
自分たちの恐怖が現実になる存在が望まれてる
そういう存在を与えてる 皆にトリックを提供してるんだ
いわばーー公共サービスだ」
613:名無シネマ＠上映中
24/10/31 12:36:38.52 yPdW6HVw.net
>>603
それは日和ったというのとは違うな
日和見主義なら大衆にもてはやされる映画にするだろうさ
614:名無シネマ＠上映中
24/10/31 13:13:04.40 PN3zRCq9.net
>>605
本当にそれな
615:名無シネマ＠上映中
24/10/31 13:28:02.46 8/CMD05W.net
世の弱者男性ってあんなじゃないよ
たいていインセルのミソジニストで、強い者には弱く、弱い者には強い自己中心脳のクズだよ
616:名無シネマ＠上映中
24/10/31 13:36:23.53 hXHBa8or.net
ジョーカーが大暴れするような話にはならんのは前作見てたら分かりそうなのにそこ期待してた奴いるんだな
617:名無シネマ＠上映中
24/10/31 13:36:23.80 hXHBa8or.net
ジョーカーが大暴れするような話にはならんのは前作見てたら分かりそうなのにそこ期待してた奴いるんだな
618:名無シネマ＠上映中
24/10/31 13:37:59.58 gTvjeVPX.net
あのタランチーノも絶賛！
まだ見てない奴は早く観ろよな！
あの予告編見たら期待しちゃうよね
619:名無シネマ＠上映中
24/10/31 14:30:44.77 hjzcwWRK.net
ゴジラって名前つけちゃったから叩かれてるハリウッド版ゴジラと似てるよね
ジョーカーって名前使わなければ良かったのに
620:名無シネマ＠上映中
24/10/31 14:41:52.95 N00WEY40.net
ジョーカー頑張れアーサーに負けんなよって応援する映画
621:名無シネマ＠上映中
24/10/31 14:52:18.14 69yWtUu9.net
逆じゃねえの
622:名無シネマ＠上映中
24/10/31 14:54:37.95 3ohvTgpQ.net
ひとつ確かなのは
無理矢理ケツ穴レイプされても笑い話にできるくらいの図太さがないと真のジョーカーにはなれないということだ
623:名無シネマ＠上映中
24/10/31 16:09:26.11 N8WB7kH/.net
冷や水ぶっかけられて喜ぶ奴こそが本物の信者や。面構えが違う
624:名無シネマ＠上映中
24/10/31 16:26:21.02 dJPXEyWj.net
他の受刑者のチンコ映ってたけど大丈夫なの？日本ではモザイクをかけないといけない決まりなのかと思ってた
625:名無シネマ＠上映中
24/10/31 16:30:40.14 3VbNzjhV.net
ジョーカーって名前使わなかったらここで叩いてる奴どころか逆張り擁護マンすら見てくれないだろいい加減にしろ
626:名無シネマ＠上映中
24/10/31 16:47:12.88 gTvjeVPX.net
今日はハロウィンだからジョーカーコスプレして観に行こうぜ
627:名無シネマ＠上映中
24/10/31 16:59:46.68 gTvjeVPX.net
ヤフーでもきたね
クエンティン・タランチーノ、『ジョーカー2』をべた褒め「凄く引き込まれた」
628:名無シネマ＠上映中
24/10/31 17:13:40.44 kP0nRojx.net
>>616
以前だと裸の原住民にはモザイクかけなかったりしたな
あと、シンドラーのリストでもモザイクなしとかあったなあ
629:名無シネマ＠上映中
24/10/31 17:17:35.87 6oS6kDCt.net
>>616
エロいシーンでない萎えチンコならボカシはいらなくなったよ
とはいえここ10年ぐらいのことかな
630:名無シネマ＠上映中
24/10/31 17:31:53.21 RoAto7Uz.net
ドクターマンハッタンのおちんちんも見放題
631:名無シネマ＠上映中
24/10/31 17:38:46.15 InLnTvuh.net
今日見てきた
長い、爆破とかいらない
最後のあっさりさが良かったな
632:名無シネマ＠上映中
24/10/31 18:12:09.57 aBxHU2Ma.net
ヤフーの記事褒めてるようにみえんぞw
633:名無シネマ＠上映中
24/10/31 18:35:21.55 GvWP9o1T.net
>>621
基準がおもろいね
エロいちんこは✕でエロくないちんこは◯なんだ
634:名無シネマ＠上映中
24/10/31 18:45:43.35 d+MdcNy5.net
亀頭がむき出しの奴は見た事無い
不自然
635:名無シネマ＠上映中
24/10/31 18:53:27.38 WPpYdy00.net
タランティーノの発言
But I thought it was going to be an arms-length, intellectual exercise that ultimately I wouldn’t think worked like a movie, but that I would appreciate it for what it is.
この部分の訳し方が記事によってかなり意味が違ってるね
636:名無シネマ＠上映中
24/10/31 18:58:56.10 f0fBBeqa.net
>>627
たぶんこれ英語だぞ
637:名無シネマ＠上映中
24/10/31 19:02:41.08 fRIdRzRu.net
アーサーは現実にいたらモテると思うけどね 顔はホアキンなんだし
638:名無シネマ＠上映中
24/10/31 19:05:00.88 d+MdcNy5.net
急に笑い出したり妄想と現実の区別つかなかったり耐えられないだろ
639:名無シネマ＠上映中
24/10/31 19:12:14.16 WPpYdy00.net
>>619
これはハリウッドレポーターの記事のようだが
この翻訳ダメダメだよ
映画.comの訳のほうがまだ原文に近いと思う
640:名無シネマ＠上映中
24/10/31 19:12:56.50 kP0nRojx.net
タランティーノはそんなに自分のファンの映画オタクが嫌いだったのか？
その割には面白いのしか作ってないが？
641:名無シネマ＠上映中
24/10/31 19:15:12.57 WPpYdy00.net
>>632
抄訳だから割愛されてるけど
タランティーノが「観客」と読んでるのはコミックファンのことだぞ
642:名無シネマ＠上映中
24/10/31 19:15:59.54 WPpYdy00.net
×読んでる→⚪︎呼んでる
643:名無シネマ＠上映中
24/10/31 19:18:14.04 kP0nRojx.net
あれか？映画クリエーターが何故か上から目線でゲームオタに現実を見ろ！言い出すパターンか？
どっちもどっちだよな
644:名無シネマ＠上映中
24/10/31 19:19:57.90 kP0nRojx.net
あっ、コミックか
タランティーノは手塚とか知ってるかな？
645:名無シネマ＠上映中
24/10/31 19:21:55.96 WPpYdy00.net
>>636
ジョーカーらしさを求めて観に行くアメコミヲタのことだろ
646:名無シネマ＠上映中
24/10/31 19:25:23.46 kP0nRojx.net
ジョーカー名乗ってるんだから期待したって余計な御世話だよな！
ファンは怒ってええぞよ
647:名無シネマ＠上映中
24/10/31 19:28:05.17 kP0nRojx.net
しかも、予告まではジョーカーとハーレーが大暴れみたいにミスリードさせてるよな
648:名無シネマ＠上映中
24/10/31 19:30:49.10 3Wz6oZpT.net
予告編を作るのは監督や製作チームじゃないからなー
日本版などという各国で作るのまであるし
649:名無シネマ＠上映中
24/10/31 19:34:04.13 kP0nRojx.net
いやいや、フェイクまがいのだったらしっかり制作側が抗議しなきゃダメだろ
650:名無シネマ＠上映中
24/10/31 20:13:56.57 PJka9bc3.net
>>567
逆にどこ産の脳ミソなら受け入れられるんだこれ
651:名無シネマ＠上映中
24/10/31 20:15:10.87 lQ+SmVDO.net
てか予告の段階で本編出来てないとか
予告だけのシーンとかよくあるから
慣れろよ
652:名無シネマ＠上映中
24/10/31 20:25:51.89 XYdtaasY.net
昔からある法廷ミュージカルなのに批判する人は脳味噌が筋肉なんだろう。
653:名無シネマ＠上映中
24/10/31 20:48:33.51 lQ+SmVDO.net
脳みそが筋肉？
654:名無シネマ＠上映中
24/10/31 20:54:54.49 nWbhzBR4.net
タランティーノのこれはそのまんま、オタクが愛するベタ展開をせず、オタクに媚びない作品制作と
大金かけたコミック映画大作ビジネスで利益無視してやりたいようにやった監督の作家性に対して
よく社会の流れに逆らった！的に称賛してんだと思う
655:名無シネマ＠上映中
24/10/31 20:56:35.38 kP0nRojx.net
いや、ミュージカル好きな奴だってこれは褒めてないだろ？w
656:名無シネマ＠上映中
24/10/31 20:59:29.39 kP0nRojx.net
タランティーノなあ
コッポラやスコセッシみたいにアメコミばかりで映画界潰れる！思想の人なのかな？
なら仕方ない
657:名無シネマ＠上映中
24/10/31 21:01:55.01 idEQvc4H.net
でも画は綺麗だったろ？
658:名無シネマ＠上映中
24/10/31 21:05:54.83 kP0nRojx.net
展開が似たミュージカルばかりで数曲で飽きるんだよね
659:名無シネマ＠上映中
24/10/31 21:23:00.93 sS8M8bbn.net
ミュージカルは歌いながらでも話が進むけど
こっちは歌っている間は話が止まる
660:名無シネマ＠上映中
24/10/31 21:36:04.69 bIMiiAil.net
>>651
そんな決まりは無いよ
661:名無シネマ＠上映中
24/10/31 21:50:33.59 Pndxm5qr.net
>>632
タランティーノはマーベル映画とその観客が大嫌い
662:名無シネマ＠上映中
24/10/31 22:23:48.88 6RfyPYMh.net
結局ジョーカー2部作はアメコミ映画と呼べるのか問題
663:名無シネマ＠上映中
24/10/31 22:28:30.33 qKYquOTV.net
>>607
結局それを貫けず弱者の癖にリア充への理想を捨てきれなかったからアーサーはあんな末路を辿った訳で
664:名無シネマ＠上映中
24/10/31 23:09:00.58 m02J6lwv.net
>>655
いやそれ貫いちゃダメ人として
665:名無シネマ＠上映中
24/10/31 23:34:47.29 rjsQ5Ujb.net
>>653
マーベルは映画じゃない
666:名無シネマ＠上映中
24/10/31 23:38:13.13 F/6oKOI4.net
>>657
マーベル・シネマティックなんちゃらいうとるやないか？
667:名無シネマ＠上映中
24/10/31 23:42:20.09 rjsQ5Ujb.net
って、スコセッシ監督は言ってた
668:名無シネマ＠上映中
24/10/31 23:49:25.98 F/6oKOI4.net
なるほど
669:名無シネマ＠上映中
24/10/31 23:59:21.82 kP0nRojx.net
どうせあと１本で早期引退する人だし、タランティーノ
映画界の事なんて気にしないで達者に暮らしてくれ
670:名無シネマ＠上映中
24/11/01 06:40:31.43 sQ/+LXks.net
タラはなんだかんだ言ってやめないでしょ
90になってもツバ飛ばしながらファックユー言ってて欲しい
671:名無シネマ＠上映中
24/11/01 08:10:47.54 EHTA3lPC.net
>>651
それ誰が言い出したのかね
ミュージカルで歌のシーンがストーリー進めたりモンタージュになってるものの方が珍しいと思うんだが
具体的にどのミュージカルのどのシーンなのか挙げてくれる？
たとえば「雨に唄えば」で歌ってる間にストーリーが進行する曲なんて一曲もないよな？
672:名無シネマ＠上映中
24/11/01 08:12:40.12 EHTA3lPC.net
>>651
つーかよ、リーがジョーカーを刺すシーンは
明らかに話が進んでるよな
みんなちゃんと見てんのか？
673:名無シネマ＠上映中
24/11/01 08:40:03.64 MMJ2tvk1.net
>>664
拳銃で撃ってなかったか？
674:名無シネマ＠上映中
24/11/01 08:41:58.18 Ck8NaU/w.net
最後の晩餐から、神に文句言いながら丘の上で死を覚悟するまで とか？
と考えたら、ジョーカーでこれやれば良かったのにとか思ったw
675:名無シネマ＠上映中
24/11/01 09:03:54.25 XX4Uc82g.net
>>663
セリフが全部歌になってるレ・ミゼラブルが「世界最高のミュージカル」などと有名になっちゃったせいかもな
676:名無シネマ＠上映中
24/11/01 09:04:45.60 5ldrLpMH.net
>>663
たぶんだけどアナ雪見て
「歌いながら氷の城作ってストーリーを進行させるんだ」とか思ったんじゃないかな
677:名無シネマ＠上映中
24/11/01 09:19:05.43 EHTA3lPC.net
>>665
ああそうだ
もいっぺんIMAXで見てくるわ
678:名無シネマ＠上映中
24/11/01 09:30:48.00 EHTA3lPC.net
>>667
レミゼやシェルブール、トミーやジーザスクライストスーパースターとかは
ほぼほぼオペラだもんな
そりゃ歌いながら話が進むわなw
>>668
レリゴーでどんな展開があるというのかw
雪だるま作ろでオラフができましたっていうのは
ストーリー進めたことになるんかね
679:名無シネマ＠上映中
24/11/01 09:36:55.76 uKLYt/v7.net
>>656
でもジョーカー世界のゴッサム市民はそれを望んでたんだよ
強者なんて敵、俺らみたいな孤独な貧困層の恨みを思い知れって思いのシンボルとして祭り上げられた
結局、良い女とのセックスや幸せな家庭への羨望を捨てられない、弱者にも強者にも何にもなれないただの凡人
それがアーサーだと分かるのが本作
680:名無シネマ＠上映中
24/11/01 09:44:41.95 kOzh9AxF.net
ミュージカルというのは昂った感情が爆発してそれが歌になるという形だから感情が爆発する前より
そりゃ話は進んでるよ？バカなの？
681:名無シネマ＠上映中
24/11/01 10:35:41.28 UNU3Md6I.net
2024/11/01 10:22更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 **4755(+*454) *58797(.148) 250.8% 49.7% *45630 ヴェノム：ザ・ラストダンス
*2 **2273(+*271) *20722(.253) *42.5% 71.9% **6668 八犬伝
*3 **2251(+*272) *31723(.185) ****** 69.8% ****** 十一人の賊軍
*4 **1335(+*207) *33284(.155) ****** 63.3% ****** スマホを落としただけなのに …
*5 **1213(+*275) *15596(.174) *75.2% 67.8% **5649 室井慎次 敗れざる者
*6 ***677(+*115) *10759(.144) ****** 74.7% ****** アイミタガイ
*7 ***618(+*135) **1852(.081) ****** 26.5% ****** 劇場版「機動戦士ガンダムＳＥ…
*8 ***344(+**71) **5117(.155) 128.4% 56.7% **3255 ラストマイル
*9 ***330(+**16) *10110(.187) *29.6% 60.6% **1560 劇場版ＡＣＭＡ：ＧＡＭＥ 最…
10 ***279(+*105) **9406(.142) *51.8% 50.2% **4007 ジョーカー：フォリ・ア・ドゥ
682:名無シネマ＠上映中
24/11/01 12:16:33.20 bz8DYM2L.net
>>667
レミゼのトムフーパーは同じ方式でキャッツという最低のミュージカル映画を撮って仕事干された
683:名無シネマ＠上映中
24/11/01 12:36:46.55 Ck8NaU/w.net
全部歌のミュージカルなんて珍しくもなきような
マドンナのエビータとか。これもウェバーか。
684:名無シネマ＠上映中
24/11/01 12:44:57.67 sQ/+LXks.net
タラ的にはミュージカルはありなのか？
嫌いそうだけど
685:名無シネマ＠上映中
24/11/01 12:50:37.78 Ck8NaU/w.net
タランティーノはアメコミ嫌いで言ってるだけらしいぞ
686:名無シネマ＠上映中
24/11/01 12:51:27.58 Hmf1RNkx.net
ホアキンはどう思ってるのかな
俺がホアキンならがっかりしてるけど
687:名無シネマ＠上映中
24/11/01 13:07:30.95 MMJ2tvk1.net
ミュージカルはホアキン提案
688:名無シネマ＠上映中
24/11/01 13:19:26.13 dYUUeOmW.net
ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
689:名無シネマ＠上映中
24/11/01 13:28:25.53 EHTA3lPC.net
>>672
だとするとフォリアドゥーの歌シーンは全部話が進んでることになるな
690:名無シネマ＠上映中
24/11/01 13:29:48.19 EHTA3lPC.net
>>674
キャッツ最低すぎて大好き
（ゴキブリ食うシーンは除く）
691:名無シネマ＠上映中
24/11/01 13:41:13.83 7arxeQIw.net
昔のフランス映画みたいに会話にメロディが付いてたら普通に話せよと思うけど
芝居から歌へ繋がったり間で歌う系は気にならない
692:名無シネマ＠上映中
24/11/01 13:45:04.21 /Zf/qA74.net
>>674
レミゼが最高のミュージカルなのはトムフーパーの映画のことではないけどな
693:名無シネマ＠上映中
24/11/01 14:33:47.82 vgVc1iVg.net
酷評されまくりだけど面会シーンはめちゃめちゃ名シーンだと思う
強烈なシンパシーをもって愛の元となったプロフィールが全て嘘で落ち込むアーサーの前で
「だってあなたに好かれたかったから」と悪びれもせずのたまった上で歌を歌ってまたその気にさせる
そしてそんな場でもジョーカーになることを強要する
これを一見するとラブロマンスにしか見えないようなシーンに仕立てる
怖すぎるよこのシーン、アーサーはすっかり気をよくして踊っちゃうし
694:名無シネマ＠上映中
24/11/01 14:53:20.47 7arxeQIw.net
>>685
その前の嘘だって分かった後の妄想ミュージカルでリーに撃たれ
ラストの若い囚人に刺された後またリーに撃たれたシーンになって
求められていたのはジョーカーでアーサーは要らないってのが何とも切ない
695:名無シネマ＠上映中
24/11/01 15:02:22.51 Hmf1RNkx.net
1の最後で暴れまわったホアキンはなんだったの
696:名無シネマ＠上映中
24/11/01 15:11:50.83 sQ/+LXks.net
今回監督がミュージカル仕立てにしたのは理由が有ると思うし、裁判シーンがメインになったのも理由がある
妄想シーンをミュージカル風にする事で虚構であることがわかるし過度な没入感がなくなる
裁判のパートは前作のジョーカー(を熱狂的に支持した観客)を断罪するため(ケツ掘られ死刑宣告)
スコセッシ風の裁判長は監督自身か
697:名無シネマ＠上映中
24/11/01 15:31:56.96 F0i494yz.net
>>685
それをジョーカーというキャラを借りてやる事じゃないよね？っていうので叩かれてるんやで
698:名無シネマ＠上映中
24/11/01 15:41:46.89 FP+p0cvK.net
2人とも歌上手くないなって思っちゃった
好みの問題か
あとめっちゃガリガリで天使の羽とびだしてんのすごいし乱暴に引きずられ投げられ普通に可哀想
699:名無シネマ＠上映中
24/11/01 15:47:40.43 p4SL2cgd.net
トッド監督が一番ジョーカーという名前に振り回されてしまったのは皮肉だな
700:名無シネマ＠上映中
24/11/01 15:48:48.48 vgVc1iVg.net
>>689
正直そんなことはどうでもいいかな、そもそも1から言われてたことだしね
心に刺さったから名シーンだと思った、個人の感想です、それだけ
701:名無シネマ＠上映中
24/11/01 15:51:33.47 ucPDZetD.net
前作からこの映画がコミックのジョーカーってキャラに全く興味なさそうなのに
原作ファンに受けてたのはよく分からん
702:名無シネマ＠上映中
24/11/01 16:04:38.66 xuOvuwWT.net
>>693
まぁジョーカーっていうキャラのオリジンの一つって設定と
1はキリングジョークっぽい話だからそれが噛み合っての高評価だったんだろうな
だが監督がそれを全く分かっていなかった
703:名無シネマ＠上映中
24/11/01 16:05:51.31 7arxeQIw.net
ホントにね。前作のアーサーがジョーカーになるとは到底思えなかった
ただアーサーに感情移入して観ていたので少しでも救いがあればいいと思った
704:名無シネマ＠上映中
24/11/01 16:15:24.51 TrIldZb+.net
>>677
タラはアメコミネタ大好きでいろんなとこにぶっ込みで有名だろ
トゥルー・ロマンスやレザボアやクリムゾン・タイドなどなど
タラが傑作と言うならこれは傑作なんだよ
おれらの意見なんてどうでもいいって
考えるだけムダだ
705:名無シネマ＠上映中
24/11/01 16:17:39.43 Ck8NaU/w.net
そんな人が
コミックファンぶっ叩きでサイコー！
とコメントするのか？
706:名無シネマ＠上映中
24/11/01 16:17:53.52 pbVXuaUz.net
そうだそうだ！
監督生命を賭けて一大ジョークかましたトッド監督を讃えろ！
707:名無シネマ＠上映中
24/11/01 16:49:29.03 Ck8NaU/w.net
タランティーノはデューンにはリンチ版で充分と観てないそうな
そこは気が合いそうだw
708:名無シネマ＠上映中
24/11/01 17:07:54.28 vbWC2Jtz.net
DCに縋ってキャラ貸してもらったのが間違いだったな
予算が少なくなっても監督が最初からアーサーとして作るべきだったよこの映画
709:名無シネマ＠上映中
24/11/01 17:30:31.70 QcqJzCmh.net
1はDCコミックの皮をかぶった社会派ドラマだったんだよ
社会から阻害された人間が道を誤り悪に落ちるよくある話
悪を生む社会が悪いよねが監督の基本スタンス
だけど監督の思惑とは違い、悪人であるジョーカーが熱狂的に支持されてしまった
710:名無シネマ＠上映中
24/11/01 17:35:59.23 QcqJzCmh.net
>>695
君みたいな人はジョーカー(悪)を支持しないんだよ
救いがあればいいけどそんなものないとしたら？
映画の中では救いは無いし(あるとすればゲイリーの存在)
711:名無シネマ＠上映中
24/11/01 17:38:31.67 kOzh9AxF.net
死んでクソみたいな世界から解放されるというのはアメリカンニューシネマの定番オチだからなぁ
712:名無シネマ＠上映中
24/11/01 18:04:36.82 KsWq/OaM.net
DCコミックからの借り物キャラのジョーカーでやってないなら絶賛したんだけどな
DCコミック原作で脚本作ってDCファン(アメコミファン)をバカにしてざまあみろってのはセクシー田中さんのアレより悪辣ではある
そういうのをひっくるめて(監督が)ジョーカー的って言われるとそうかもな
713:名無シネマ＠上映中
24/11/01 18:06:27.53 kOzh9AxF.net
ぼくのルークを返せとかぼくのウッディを返せとか毎度お馴染みのムーブだな
714:名無シネマ＠上映中
24/11/01 18:08:17.05 pbVXuaUz.net
ホッカイロレンですら「ジョーカー」として見なければ上手く纏まってる言ってたからなぁ
715:名無シネマ＠上映中
24/11/01 18:14:01.17 KsWq/OaM.net
>>706
映画としてならうまくまとまってるし内容もいいんだよ
タランティーノの感想がまさに酷評されてる理由の全てだ
716:名無シネマ＠上映中
24/11/01 18:19:08.06 r4ODVE0D.net
>>706
もしくは散々言われてるタイトルは「アーサー」にすべきだった
結局2人狂いとは何だったのかも消化不良だし
717:名無シネマ＠上映中
24/11/01 18:28:54.74 Ck8NaU/w.net
まあ、酷評はしないけど絶賛して何度も観たいほどでもねーしな
ホッカイロの温度もその程度だったろ
718:名無シネマ＠上映中
24/11/01 18:46:11.35 nK33yGlr.net
ジョーカーってキャラを使う側も見る側も好き勝手に解釈しすぎだとは思う
719:名無シネマ＠上映中
24/11/01 18:48:00.92 QcqJzCmh.net
ジョーカーの看板がないとみんな観にこないだろw
720:名無シネマ＠上映中
24/11/01 19:04:52.85 muYAJumd.net
>>711
ジョーカーの看板ないとみんな観に行かない映画で全方位にクソ食らえと中指立てるのがダサい
721:名無シネマ＠上映中
24/11/01 19:18:55.87 oJ9Sp1PD.net
ジョーカー大暴れを期待してた者じゃないけど、
この映画において歌(ミュージカル)が逃避・偽り・虚構・麻薬のようなネガティブな要素として使われてる気がして、歌唱シーンに浸ってた自分にも終盤で水がかけられたように思ってしまった
アーサーを慰めるリッキーの歌には涙を誘われたけどそれが彼の命取りになったというのが悲しい
一回しか観てないから受け取り方間違ってるかもだけど
722:名無シネマ＠上映中
24/11/01 19:20:13.89 +Tk0Xl4T.net
バットマンのジョーカーとして見なければ良いみたいな事言ってる奴
そもそもジョーカー1の段階でジョーカーじゃ無かったから
ただピエロメイクして人殺しただけ
コミュ障、ユーモア無し、知識も知能も低い、裏社会との繋がりも無し
こんな奴がバットマンと戦えるわけないだろ
723:名無シネマ＠上映中
24/11/01 19:23:43.03 f35+wi5q.net
>>714
ジョーカー1でバットマンの両親殺したのはアーサーじゃないし
バットマンと戦うジョーカーとは別人なのでは
アーサージョーカーに感化されたジョーカーがバットマンの因縁の相手
724:名無シネマ＠上映中
24/11/01 19:25:30.23 QcqJzCmh.net
>>712
全方位では無いけど
君みたいな人にプギャーしたいんだろうなw
725:名無シネマ＠上映中
24/11/01 19:25:59.85 oJ9Sp1PD.net
ダンサー・イン・ザ・ダークとの共通点をあげてる意見もあるけど、ミュージカルへの妄想が彼女の救いになってたならネガティブとは言い切れないし、あれは現実に悪く作用はしてなかったと思う
726:名無シネマ＠上映中
24/11/01 19:31:34.51 fvzBf7y7.net
>>716
それがダサいんだよ
「彼は、コミックオタクにクソ食らえと言っている。彼は、映画の観客にクソ食らえと言っている。彼は、ハリウッドにクソ食らえと言っている。彼は、DCとワーナー・ブラザースの株を持つ全員にクソ食らえと言っている」
客を呼ぶためにDCのブランドを借りて、商業作品の監督をしながら観客や配給をコケにしてって行動がね
そういう行動を格好いいと有難がれるのは中二までかな
727:名無シネマ＠上映中
24/11/01 19:36:17.13 anFQEjq1.net
>>718
プギャーしたいと思ってもなかなか実際にできるもんではないからな
中2と実行犯の違いはそこだよな
728:名無シネマ＠上映中
24/11/01 19:40:00.63 QcqJzCmh.net
>>718
くそくらえのくだりはタランティーノ評だからなw
落ち着けよw
729:名無シネマ＠上映中
24/11/01 20:05:14.52 //1Vrc77.net
お前らいつまでやってんだ、世間じゃなかったことになってるぞ
730:名無シネマ＠上映中
24/11/01 20:05:28.92 //1Vrc77.net
スレ間違えた
731:名無シネマ＠上映中
24/11/01 20:21:52.33 F/cbNt18.net
悪人にも善人にもなり切れない負け犬男の悲哀を描きたかったんだろうってのは分かる
732:名無シネマ＠上映中
24/11/01 20:35:18.09 HWmT7+oy.net
フォリアドゥにもブルースに出てほしかったなぁ
やっぱジョーカーはバッツありきだわ
733:名無シネマ＠上映中
24/11/01 21:00:35.74 I58UM9mu.net
>>714
1作目の劇場にあっさり侵入して係員の制服奪ってウェインに接触する所とかジョーカーっぽいなと思ったけどな
734:名無シネマ＠上映中
24/11/01 21:13:40.88 j9GmvkZi.net
2024/11/01 20:52更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 *41682(+2904) 357809(.901) 366.5% 50.2% *41914 ヴェノム：ザ・ラストダンス
*2 *11683(+*370) 163414(.954) ****** 67.5% ****** 十一人の賊軍
*3 *11233(+*632) 201542(.941) ****** 63.4% ****** スマホを落としただけなのに …
*4 **9881(+*291) *78312(.956) *50.0% 70.3% **9925 八犬伝
*5 **8248(+*421) *83609(.931) *86.3% 65.4% **8332 室井慎次 敗れざ
735:る者 *6 **6599(+*264) *21507(.939) ****** 36.4% **6615 劇場版「機動戦士ガンダムＳＥ… *7 **4890(+*352) *59339(.899) *73.8% 50.2% **4986 ジョーカー：フォリ・ア・ドゥ *8 **4226(+*133) *64415(.862) ****** 72.5% ****** アイミタガイ *9 **3226(+*217) *31215(.947) *80.2% 62.5% **3252 ラストマイル 10 **2885(+**18) *17866(.945) 100.8% 61.1% **2897 侍タイムスリッパ
736:名無シネマ＠上映中
24/11/01 21:25:59.67 sQ/+LXks.net
上がってるw
タラちゃん効果か？
三連休もあるし天気悪そうだからまだ行ける！
737:名無シネマ＠上映中
24/11/02 00:00:04.31 U51wdHiu.net
二回目みたけどアーサーを追いかけたファンがタクシーにぶっ飛ばされるのとか改めて見ると面白いね
あーそういうことかってなったｗ
あとそういう監督の意図に応じてなのかしらんけど米国で売れてないのもおもろいわ
738:名無シネマ＠上映中
24/11/02 01:17:54.98 HWBdM3mV.net
前作でトランプ(トーマス)をぶち殺した時点で監督の本来の思想は米国の弱者層とは相容れないからな
739:名無シネマ＠上映中
24/11/02 05:51:54.64 /D1BYzhy.net
タラちゃん効果は無いと思うが昨日の近くの劇場はほぼ満席の回があった
740:名無シネマ＠上映中
24/11/02 06:01:03.55 6+LRb2hU.net
タラちゃん効果少なからずあるだろう
悪評にためらっていた知人も映画.comのタラ記事観て怖いもの見たさで昨日行ったってさ
741:名無シネマ＠上映中
24/11/02 06:14:27.82 zawRHx4y.net
でも、マジメに作られたアート・フィルムだからな
タランティーノの言葉で変な期待したらガッカリだろうなw
742:名無シネマ＠上映中
24/11/02 06:33:42.60 OU4/Macb.net
>>703
キングコング('76)は最後のアメリカンニューシネマだしな
743:名無シネマ＠上映中
24/11/02 06:54:54.47 TqjTwg3C.net
当時からジョーカー見て勝手に自己投影して「食らってる」連中が嫌いだったから
今作を俺は評価したい。ざまぁみろ。
744:名無シネマ＠上映中
24/11/02 06:59:15.83 6egtYn+d.net
今日天気悪いし買い物ついでに観てみるか
あんまり期待しない方がいいんだよね？
745:名無シネマ＠上映中
24/11/02 07:11:43.92 egoKncOB.net
>>735
少なくとも「室井」よりは良い映画だよ
746:名無シネマ＠上映中
24/11/02 09:32:57.22 8cjR+Hmz.net
>>734
好きでもないジョーカーってキャラかりてその連中に擦り寄って見てもらったのが前作だろw
747:名無シネマ＠上映中
24/11/02 09:35:50.09 RenAgEJL.net
2を見てこの世に救いはないのかって絶望して自殺者が増えたらアーサーがジョーカーになって無双する3を作ってくれるんだろうか？
748:名無シネマ＠上映中
24/11/02 09:40:25.63 OU4/Macb.net
弱者が少々死んでも上級様は困らないだろ
749:名無シネマ＠上映中
24/11/02 09:50:44.89 rYJSfUxA.net
>>737
追い詰められて凶行に及ぶのが擦り寄るって事？
750:名無シネマ＠上映中
24/11/02 09:51:41.87 kz2TMBvc.net
>>739
と社畜が申しております
751:名無シネマ＠上映中
24/11/02 09:52:03.30 nvtqZC0t.net
ジョーカー2のアーサーは信者から失望されて刺されたからもう立場的に弱者ではないんだよね