24/09/23 03:01:25.36 xhSEFttp.net
>>94
箇条書きで挙げます
・序盤の高橋文哉の「人から喜ばれる仕事に就きたい」設定が中盤から活かせてないと思えた。千尋に関するおせっかいはそういう充実感では無く、独りよがりな暴走にも私には捉えられた。
・配達員が人の部屋を覗き込む、他人の生活に干渉してくるのが不快感を感じた
・途中途中挟んでくるコメディ要素が不必要（田中圭の例え、梅沢富美男等）
・この映画を通して何を観客に伝えたかったのか。←特になろう転生エンド。あれを伏線と呼ぶのは私は何か違うと思った。
自分で挙げてみて何ですが作品のトリックそのものには不満は無いのですがその際生じる違和感というか作品進行の辻褄のズレが気になりました。ラストにどんでん返ししたい！が全面に出てて細かなところが疎かになってるところが嫌だったことが分かりました。
101:名無シネマ＠上映中
24/09/23 03:09:12.72 Efey2r+v.net
>>99
なるほど
まあぶっちゃけ自分も序盤の宅配員が客の私情や生活に首突っ込むはどうかなと思ってたけど映画を進行する上で仕方ないご都合主義だと思ってそこは目を瞑った
んで、中盤のコメディパートとラストの真相にハマるかどうかで大きく評価が変わる所かな、前者は特に笑ったし後者も一応納得いくものではあったし
この映画は二段階（シックスセンスオチ含めれば三段階）どんでん返しをやりかったんだろなというのは分かる
だから細かい粗が出るのは当然だろうしそこが気になるのとコメディ展開を期待してなかった人には不評なのも確かだろうね
102:名無シネマ＠上映中
24/09/23 04:04:28.27 K0wWqCIx.net
この映画はスパイ転生の実写化みたいなもんかな
103:名無シネマ＠上映中
24/09/23 05:04:04.09 fq4FAFQS.net
中盤の嘘話のあたりでこのまま終わったらさすがにしょうもなさすぎるな…と萎えてたからオチがあってよかった
カメラを止めるなを思い出したわ
ユージュアルサスペクツにシックスセンスとどっかで見たようなネタばかりではあるけど
劇中のセリフの通り、ありきたりなトリックを使いつつ構成で面白く見せる映画だったな
ただ叙述トリックやどんでん返し系の作品でよく感じる「もう一度オチを念頭に置いて観たい」という気持ちはあんまり湧かなかった
104:名無シネマ＠上映中
24/09/23 05:13:29.39 bf6Jx3CK.net
人から喜ばれる仕事に就きたいはちゃんと最後に掛かってきてたけどね
だから成仏したんだと思ったけど
105:名無シネマ＠上映中
24/09/23 05:16:25.18 fq4FAFQS.net
しかし序盤は異常配達員の暴走にしか見えない（わざとそう見えるように作ってるはず）のに
中村倫也が素直にあの手紙に従ってるのは不自然に感じた
実際に目撃してる2人はともかく中村からしたら主人公の方がよっぽど怪しいだろ
警官の対応のいい加減さも投げっぱなしだし血まみれの死体が転がってる状況でドアを開ける染谷もおかしいし
すべてが綺麗に回収されてるとは言えないな
106:名無シネマ＠上映中
24/09/23 06:13:39.48 WhGw/+Iu.net
四年経ったいまなら飲食業に戻れるよとそっちの方が合うだろとずっと思いながら観てた
107:名無シネマ＠上映中
24/09/23 06:22:33.19 qTFyF2YM.net
むしろこの映画、伏線回収はマメにやっていて、
そこの気持ちよさでおかしさをごまかしてる映画だよね
「人に感謝されたい」とかはきちんと綺麗に回収してる
作中の嘘ストーリーが「観客を騙すため」から抜け出せてないから、
作中人物が作中人物を騙すためについてる、と考えるとどうしてもおかしくなる
殺人犯に脅されてる状況で、ストーリー作り能力を活かしてとっさに嘘ついてるにしては
なんで「別府」をことさら間抜けな人物にするのか…
後で激怒されて殺されるリスクが高まるのでは？
そもそもの話、荒川に嘘話をしてその場を凌いだ後、どうする気だったのかもわからない
108:名無シネマ＠上映中
24/09/23 07:12:27.60 VU8z/Xf7.net
>>102
正解。
全体がネット小説「スパイ転生」の映画化作品
という入れ子構造。
最初から字幕で第1章と出してるから、フェア。
109:名無シネマ＠上映中
24/09/23 07:37:41.68 rkaLFLMc.net
それだと転生したの最後だからおかしいだろ
前日譚のスパイ転生ゼロじゃねえか
110:名無シネマ＠上映中
24/09/23 07:40:21.38 M3w+wIt2.net
なかなかビジュアルも良かったのでスパイ転生も映画化してほしい
なろう系実写化もいけるかもしれない
111:名無シネマ＠上映中
24/09/23 09:02:30.03 qyl8gSow.net
「スパイ転生」とか絶対に面白くなさそうw
主人公は頭悪そうだからハマっただけで
112:名無シネマ＠上映中
24/09/23 09:08:07.99 MnFDCzCF.net
ラストマイルに続いて宅配の話
怒る客より不在の方がたちが悪いってのが納得
113:名無シネマ＠上映中
24/09/23 09:11:36.01 BzmL2VE0.net
梅沢富美男って本名池田富美男なんだね
114:名無シネマ＠上映中
24/09/23 09:18:59.81 qyl8gSow.net
>>112
しかもどちらも中村倫也にテロリスト容疑がw
それはともかく
今時マンションなら宅配ボックスあるし
置き配もしてくれるから
それに対応しない運送会社がアホだと思う
あと、自宅に来る配達員にあんな横柄な態度取ってるのがリアリティないね
家バレしてる赤の他人に恨み買ったら何されるかわからんもん
115:名無シネマ＠上映中
24/09/23 09:35:17.98 rkaLFLMc.net
>>112
でも忙しそうにしてたのは冒頭だけ
その後すげー暇そう
116:名無シネマ＠上映中
24/09/23 09:40:14.53 Efey2r+v.net
途中から仕事放棄してアパート行きまくってったもんなｗ
ふつうに考えれば懲戒免職もんだよｗ
だから最後殺したのかもしんがｗ
117:名無シネマ＠上映中
24/09/23 09:47:32.20 qTFyF2YM.net
一応あのマンションに配達ある時についでにじゃないの？
てか予算とかストーリーの都合なんだろうけど、あれだけ戸数あって住人いるの6戸だけってひどいな
118:名無シネマ＠上映中
24/09/23 09:59:17.34 Efey2r+v.net
>>117
いや、明らかに用がないのにアパートに行ってるだろという所もあった
あと荒川も荷物の仕分け中だろうによく事実上の私事の事スマホで話せれるな
119:名無シネマ＠上映中
24/09/23 10:01:10.35 RgyXtMFA.net
>>104
すみません
どんなところが掛かってました？
120:名無シネマ＠上映中
24/09/23 10:05:39.01 /bJniFsN.net
死んで終わりだと後味悪いからハッピーエンドで良かったわ
121:名無シネマ＠上映中
24/09/23 10:10:49.50 qyl8gSow.net
>>120
作り手としては主人公の望みが叶い
S級スパイに転生してハッピーエンドって発想なんだよねー
122:名無シネマ＠上映中
24/09/23 10:14:22.70 qTFyF2YM.net
>>119
住人のみんなに出した手紙が感謝されてたり、
小宮さんにも感謝されてたりしたやん
感謝されたいという望みが叶った
123:名無シネマ＠上映中
24/09/23 10:47:18.58 jGK8MDYh.net
>>114
大手佐川が置き配対応したのこの作品の撮影後だぞ
124:名無シネマ＠上映中
24/09/23 11:05:41.26 qyl8gSow.net
実際にはコロナ禍くらいから
普通に置き配あったと思うけど
125:名無シネマ＠上映中
24/09/23 12:31:26.59 wG3fThJA.net
>>109
その通り。
小説「スパイ転生」の最初の方。
エンディングの体裁からみて、TVアニメ「スパイ転生」の第１回放送を実写にしたという印象。
126:名無シネマ＠上映中
24/09/23 12:33:40.45 hx2T2VsF.net
見てきた
そびえ立つクソで梅沢富美男あたりの寒いノリの時点で帰ろうかと思ったわ
んで結局転生オチのラノベ作品かよ
そこそこ埋まってたけどクスクスとも鼻で笑う声も聞こえず
演者がかわいそう
127:名無シネマ＠上映中
24/09/23 12:51:57.56 wG3fThJA.net
クレマチス多摩の住人
201号室 巻坂（中村倫也）
203号室 流川（金澤美穂）
205号室 小宮（北香那）
301号室 長谷部（坂井真紀）
302号室 島崎（染谷将太）
303号室 沼田（袴田吉彦）
登場人物名の頭文字をつなげて読むと
「まるこはしぬ」→丸子は死ぬ
他にも小ネタがたくさん埋めてあるんだろうなあ。
128:名無シネマ＠上映中
24/09/23 13:02:46.24 xSUKxQYF.net
>>127
仕込んであったかー。
やはり二度目の鑑賞が捗りそうだな
129:名無シネマ＠上映中
24/09/23 13:49:46.47 rjPV2zqv.net
>>127
おおっそういうネタもあったのか
それ本編終盤にどこかでネタばらししてもよかったのにね
130:名無シネマ＠上映中
24/09/23 14:09:04.76 qyl8gSow.net
>>127
映画で大切なことはそういう部分ではないと思うけどね
瑣事に拘っても
登場人物の心情とか物語の整合性には一切興味がないんだろうな
131:名無シネマ＠上映中
24/09/23 14:33:02.98 LQU57QbY.net
心情や感情はウソパートも混じってて本当は何考えてたか曖昧
132:名無シネマ＠上映中
24/09/23 14:47:47.67 qTFyF2YM.net
仕掛けでおおっと言わせることに夢中になりすぎて、
作中人物の立場で考えたらこの行動は不自然じゃない？ってとこまで気が回らなかった惜しい作品て感じだな
133:名無シネマ＠上映中
24/09/23 14:51:03.12 QJj9t0Kz.net
マルコム・クロウ
丸子むくろう
最初っからこれはオマージュですパクリですパロディなんです
ってエクスキューズ作って作劇と批判から逃げてんじゃねえよ
クリエイターの風上にも置けんわ
カスだなコイツ
134:名無シネマ＠上映中
24/09/23 14:53:43.48 LQU57QbY.net
島崎がウソでポンコツ公安でpersonalTrainerやって鼻血出るくらい殴られてるのイジり過ぎなのにイラッともせず合わせてくるのはサイコパス風味出てるんだけどね
135:名無シネマ＠上映中
24/09/23 15:03:02.33 9XOf4f74.net
「監督・脚本の水野格はドラマ「ブラッシュアップライフ」にも携わっていたそうだが元々はバラエティ番組のディレクターで「月曜から夜ふかし」も担当していたという。」
こころざしが高そうではない経歴と思わないでもない
136:名無シネマ＠上映中
24/09/23 15:46:46.93 zV8suL3N.net
>>93
仲間がいてよかった
これ絶対ワースト入るだろと思ったら絶賛多くてびびる
137:名無シネマ＠上映中
24/09/23 15:47:06.69 DBdOt624.net
そもそもブラッシュアップライフがウケたのは主にバカリズムの脚本と俳優陣のおかげだからな
138:名無シネマ＠上映中
24/09/23 16:07:15.46 3vdZfHc0.net
振り幅がでかくてすごかった
わかってくると伏線の煌めきが星空のように広がる
染谷の動機とか監禁して何してたのかとかが気になる…ろくでもないから割愛したのかね
139:名無シネマ＠上映中
24/09/23 16:36:52.19 +Znmjewm.net
部屋番号にもなんかネタが仕込まれてるらしいんだが分かる？全然わからなかった
140:名無シネマ＠上映中
24/09/23 16:47:18.17 Jcg5dj3q.net
>>139
4がないとか？でもそんなの珍しくないしなぁ、うちのアパートもそうだし
強いて言えば島崎の下と小宮の上が空き部屋なのが少し気になるが
141:名無シネマ＠上映中
24/09/23 17:24:43.84 iy4zL6W8.net
中盤の作り話のコメディ調にのれるかのれないで評価変わってきそうな映画
嘘だって気付いてもらうために突拍子もない設定にしてると思えばありだなと思った
荒川が名前のトリックに気付く可能性は正直低すぎないか？とは思うけど
142:名無シネマ＠上映中
24/09/23 17:33:04.35 DBdOt624.net
自分の小説を読んでいて頭文字のトリックも知ってることは確認出来たから、可能性に賭けたってことだろうな
143:名無シネマ＠上映中
24/09/23 17:34:46.03 rkaLFLMc.net
>>125
なんか無理やりだな
144:名無シネマ＠上映中
24/09/23 17:38:21.44 rkaLFLMc.net
てかアホの先輩って感じなのにあれに気付くのは違和感凄いけどな
145:名無シネマ＠上映中
24/09/23 17:56:04.63 wG3fThJA.net
綾辻行人の「十角館の殺人」など新本格派ミステリ小説が出てきたころに、
「人間が書けてない」とか批判してた評論家が大勢いた。
叙述トリックを含めてトリックをトリックとして純粋に楽しむことができず、細かいアラを一生懸命探してあげつらって悦に入る人間には、ミステリ映画は全く向かない。
「先読み不能」とPRしていて多重解決ものだと分かってるのに、自分に合わない映画をわざわざ見に行って批判するのは愚かとしか言いようがない。
146:名無シネマ＠上映中
24/09/23 18:06:28.48 MnFDCzCF.net
実は公安でしたの流れで住人たちの証言の辻褄が合うんだけど
それが否定された時は放ったらかしになってる
袴田が見た血まみれの女は金澤美穂だったということ？
中村倫也のゴミ出しは単なるズボラ？
147:名無シネマ＠上映中
24/09/23 18:09:01.74 qTFyF2YM.net
>>145
綾辻行人に謝れ
148:名無シネマ＠上映中
24/09/23 18:13:18.09 DBdOt624.net
特に先入観をもたず観に行ったら有名作品のキメラだったからムカついている
149:名無シネマ＠上映中
24/09/23 18:18:48.16 SO/tgqke.net
これはダメだろ
くだらなすぎる
150:名無シネマ＠上映中
24/09/23 18:20:33.56 vvU3tI2s.net
一般受けはしないだろうけど面白い映画だった
小宮が、マルコや荒川に説明してる嘘パートの部分は
映像のどこまでを細かく説明してるかかわからないから
マルコや荒川の妄想が入り込んでる可能性もあるよな
島崎が小宮を具体的にどう捕まえたのかの事実もはっきりしてないから
「麻酔銃でも使ったのか」という妄想が入り込んでる
基本的に、荒川が小宮のところに来ると知って
島崎が外部に漏れてる情報をとっさにまとめて作った話だろうから
無理が生じてる部分もあるんだろう
151:稚羽矢
24/09/23 18:23:17.41 E3ecPxPQ.net
『興味深い、実に』はガリレオ湯川オマージュかな？(笑)
152:名無シネマ＠上映中
24/09/23 18:35:41.77 wTNGKkIf.net
これどういう企画で出てきたんだろ？
そこそこのキャスト使えるけど予算もスケジュールも無い。使えるのは安いマンションだけ
中村倫也に関しては撮影に参加できるのは２時間。これでなんか作れって言われた感じなのか
一番頑張ったのは最後のイラストだな。ちゃんと似ててキャラクターも出来てるし、あれでなんとか最低限の対面保てた気がする。
153:名無シネマ＠上映中
24/09/23 18:36:42.63 wTNGKkIf.net
中村倫也はラストマイルでは寝てるだけだし、どういう仕事の受け方してるんだろ？
154:名無シネマ＠上映中
24/09/23 18:37:48.23 KxGHTZiw.net
>>146
すべて当初描かれ、登場人物が感じたまんまが真実。
中村倫也は、丸子の分析どおり、自分のことには几帳面だが、ゴミ出しは外に捨てるものから分別は適当。
袴田吉彦は隣でおかしなことが行われてると察してマンションから即刻離れた。
坂井真紀が見たのは流川を殺して血まみれになった染谷将太。
155:名無シネマ＠上映中
24/09/23 18:45:13.06 qyl8gSow.net
>>153
寝てるだけじゃないよ
派手なアクションシーンも演じてる
156:名無シネマ＠上映中
24/09/23 19:17:00.61 M/0YcdgB.net
伏線を探す人が好きな映画
伏線貼るだけの前半がサイコパス配達員者になってるし
中盤も線しかないからコメディに逃げて
ラストは伏線回収しかない
糸しかない映画
157:名無シネマ＠上映中
24/09/23 19:25:07.83 KxGHTZiw.net
>>147
意味不明。
158:名無シネマ＠上映中
24/09/23 19:33:53.29 qyl8gSow.net
>>156
要は形とか構造だけは作ったけど
中身は空っぽで何の人間ドラマもない
そんな映画なんだよねー
159:名無シネマ＠上映中
24/09/23 20:11:23.46 p/PV2xlQ.net
純粋に楽しんだ人と
ID:qyl8gSowみたいなアンチは楽しめるね
160:名無シネマ＠上映中
24/09/23 20:21:00.42 rkaLFLMc.net
すべてうそ
これがやりたいがばかりに足元がお留守になりすぎてる映画
深く考えれば考えるほどハリボテ感が増すので
何も考えずにこの映画見たこと自体を忘れることにした
161:名無シネマ＠上映中
24/09/23 20:21:06.82 qyl8gSow.net
アンチではなく映画の感想を普通に言ってるだけ
162:名無シネマ＠上映中
24/09/23 20:50:48.74 bf6Jx3CK.net
新本格ってでも割とそんな感じだったよな
謎解き主体で他の要素はそこまで深掘りしない的な
163:名無シネマ＠上映中
24/09/23 20:57:32.82 zV8suL3N.net
前半の主人公が部屋を覗いたりやりすぎな感じが入り込めない原因かも
逆にサラッと描かれるかコメディ寄りならアリだった
>>162
新本格ではなくね
伏線回収は最近のはやり
164:名無シネマ＠上映中
24/09/23 21:44:42.36 MoDUtKn3.net
>>162
綾辻行人が「新本格派は人間が書けてないって批判されたけど、こっちは人間を描こうと思ってない。すごいトリックを書こうと思って書いてるから、批判にも何にもなってないので気にならなかった。」という趣旨のことを言ってたよ。
165:名無シネマ＠上映中
24/09/23 21:49:53.45 h2w6FmU4.net
監督も歯牙にもかけないだろうね
前半は捨ててるやろ
166:名無シネマ＠上映中
24/09/23 21:56:40.49 Efey2r+v.net
というか、中盤にあるキャラがいい加減な推理して「これが真相だ」と観客にミスリードする作法は
ミステリー映画あるあるだしな、なんなら直近のスオミですらやってた
「裏の裏は表」という点では今年1月の「ある雪山の～」を思い出す
167:名無シネマ＠上映中
24/09/23 21:59:08.21 MoDUtKn3.net
多重解決ものの古典的名作の
麻耶雄嵩のデビュー作「翼ある闇」や
三津田信三の最高傑作「首無の如き祟るもの」を読むと良いよ。
映画の作り手側はこんなのは当然読んでるから。
168:名無シネマ＠上映中
24/09/23 22:02:52.68 MoDUtKn3.net
その上で、この映画のように、もっと軽いタッチの作風で、
第一の解決がいい加減でコミカルな作品群があるのが
多重解決の小説の世界。
169:名無シネマ＠上映中
24/09/23 23:46:24.46 fq4FAFQS.net
>>141
あのへんは笑いのセンスが合わなくてだいぶ白けた
このスレ見てるとあのノリのまま終わって欲しかった人もいるようだが
170:名無シネマ＠上映中
24/09/23 23:48:05.01 9muFhuiU.net
梅沢富美男出してもいいんだけど
梅沢富美男がテロリストの格好してるイメージ映像はマジで冷めた
寒すぎる
171:名無シネマ＠上映中
24/09/23 23:51:40.14 fq4FAFQS.net
>>145
この作品のアラは奥深い人間描写のなさとかではなくそれ以前の整合性が取れてないって部分なので
新本格への批判を引き合いに出すようなレベルじゃないな
ミステリとしての欠陥
172:名無シネマ＠上映中
24/09/24 00:12:50.08 VgENJceh.net
>>136
同じ人がいて良かったです。リアルでも話してみたらラストで泣いた人もいて、ほんと捉え方次第なんだなって思いました。
173:名無シネマ＠上映中
24/09/24 00:13:41.68 RAPU0LKZ.net
丸子夢久郎＝マルコム・クロウってシックス・センスのか
どうりで後半はああいう展開なのか、とは思ったが、
本来の意味ではないが「語るに落ちる」というか、叙述トリックにばかり重点を置いているせいで終始バカにされている気がしたな
中盤にはテレビのバラエティ番組みたいな演出もあって、
“なろう系”だとか“異世界転生”ものだとか、ああいう安っぽい文化に今の若者たちはおぼれてはいけない、という強い戒めを得たな
174:名無シネマ＠上映中
24/09/24 00:40:58.68 ksL5R0IC.net
>>155
アクションというか、高い所から飛び降りるスタントだよな
どうせ下にマットを敷いた上をちょっと机から飛んだだけなんだろうが
175:名無シネマ＠上映中
24/09/24 00:50:34.95 B7U+AHYS.net
>>174
別の映画のスレだから
あえてネタバレしないように
ぼかした表現をしたのに
176:名無シネマ＠上映中
24/09/24 00:54:31.62 ksL5R0IC.net
まあ別の映画のスレだから、ちょっとネタバレしてもいーんじゃない？ｗ
177:名無シネマ＠上映中
24/09/24 01:10:20.99 jMsyk4mZ.net
実は公安で、って嘘話するパートがどうしても理解できなくてモヤモヤする。あのシーンの時点で丸子はもう殺されて浴室で、それは荒川もわかってるんだよな？分かった上で一切取り乱さない上に冗談も交えつつ、話を聞いてたってこと？
178:名無シネマ＠上映中
24/09/24 01:15:13.49 xXEe7l38.net
>>177
いや、死んでいたの分かったのは警察が「もう一人いる」という時点ででしょ
179:名無シネマ＠上映中
24/09/24 01:22:40.35 yebRRScx.net
まあいろいろダメなところも多い映画だけど予算とかスケジュールとかおそらくは限られた条件の中でかなりよくやった方だとは思うよ。
シネコンのスクリーンを埋める所詮「プログラムピクチャー」だから
大先生の「スオミの話がしたいです」とはわけが違う。
180:名無シネマ＠上映中
24/09/24 01:36:08.34 jMsyk4mZ.net
>>178
そうなのかありがとう
じゃあ警察来るまでは、荒川としては丸子どこ行ったんだ？と思いながら話聞いて推理してる感じになるのか
181:名無シネマ＠上映中
24/09/24 01:41:37.87 xXEe7l38.net
>>180
そんな感じかな
ただそれはそれで何故「あいつどこ行った？」と問い詰めなかったのかという
それこそ「作中の都合」としか言いようがないと
182:名無シネマ＠上映中
24/09/24 01:56:43.86 KH1yMAoW.net
中村倫也は丸子が生きてる時に小宮が酔って男に抱えられてたって伝えてた
袴田も丸子に血だらけの女を見たと言ってる
公安の作り話は後日だから、中村の目撃したのと袴田が女を見たのも実際にはなかった事になる
時間軸もおかしいし、整合性も取れてない気がする
183:sage
24/09/24 02:04:08.22 yebRRScx.net
>>182
細かい事情を知り様も無い人物にまさにその場しのぎの出まかせ言ってごまかそうとしているだけなんだからそういうおかしなところがある方が整合性が取れているとも言えるっていうか気づいて欲しいんじゃなかったっけ。
184:名無シネマ＠上映中
24/09/24 02:08:49.47 xXEe7l38.net
正直あのおばさんの下り自体は事実喋ってるんだろうなと思った
アパートに盗聴器付けたのも猫に飲み込まれてしまったのも
185:名無シネマ＠上映中
24/09/24 02:54:57.97 HOItnHAD.net
伏線回収とかどんでん返しとかの展開を見せつけることに全振りした結果、中身がスカスカになってしまった感じかな
186:名無シネマ＠上映中
24/09/24 04:27:59.04 oBzCgdE5.net
叙述トリックというか信頼できない語り手というか
オチとシックスセンスと妄想パートをやりたいが為の荒唐無稽な作りだった
こんなんで映画を観ない若い世代は絶賛してしまうのかね
187:名無シネマ＠上映中
24/09/24 05:35:11.98 9H8HQAH7.net
>>182
中村と袴田に見られてしまっている事実を
後日、公安の話にしてごまかして逃げようしてるわけだから
時間軸は取れてるでしょ
188:名無シネマ＠上映中
24/09/24 07:26:21.08 CJbHbhfU.net
叙述トリックを使った多重解決ものが、偽の解決編と真相説明で長くなるのと、どうしてもこじつけ感が出てくるのと、細部に因縁をつけようと思えばつけられるのは当然の前提。
多重解決もののミステリ小説を読んでない人が、この映画を見て、トリックに全振りで中身がない、人間が描けてない、荒唐無稽、って感想になるのは「初心者あるある」だよ。
189:名無シネマ＠上映中
24/09/24 07:38:57.38 B7U+AHYS.net
こんな映画を擁護してマウント取るやつが出てくるとはw
190:名無シネマ＠上映中
24/09/24 09:16:48.05 XV9xBxPU.net
なんでそんな粘着してるんだ
191:名無シネマ＠上映中
24/09/24 09:34:20.37 DFHBOuBE.net
小宮が語ってる部分は実際こじつけだし整合性とれたちゃんとした話だと嘘だって気付かない可能性もあるからあれでいいんじゃないの？
192:名無シネマ＠上映中
24/09/24 10:35:44.78 D6mRAPJy.net
田中圭に整合性はわからんだろ
193:名無シネマ＠上映中
24/09/24 10:39:59.43 yewR4W+i.net
死体見たのも丸子だし、運ばれて行くのを見たのも丸子
先輩嘘話聞かされて終わり？
194:名無シネマ＠上映中
24/09/24 10:49:19.46 6xCZREY2.net
中村のゴミ出しのいい加減さをなぜ知ってたのかのご都合主義はあるが
整合性はどれも取れてたと思うよ
195:名無シネマ＠上映中
24/09/24 10:57:42.33 B7U+AHYS.net
あのゴミ出しは
ブラックフライデーに対する
ストレスの反動だな
196:名無シネマ＠上映中
24/09/24 12:35:55.39 ksL5R0IC.net
田中圭は事前に丸子から話を聞いていて、事の経緯を知っていたから、
小宮は辻褄のあったウソ話をでっち上げる必要があったんだろうな
197:名無シネマ＠上映中
24/09/24 12:42:26.40 ksL5R0IC.net
ラストマイルとこの作品がほぼ同時期に公開になったのは偶然なのかな？
宅配ドライバーの話だし、爆弾テロのネタもあったし、キャストも重複してるし前日譚といってもおかしくない
198:名無シネマ＠上映中
24/09/24 14:08:37.80 yz9S28fa.net
>>196
一番引っ掛かっている所はそこで
丸子が田中圭に経緯全てを話していたとして
「田中圭が小宮にその話を全てしつつ経緯を質問した」というシーンがなければ
小宮は作り話をでっち上げられないのに「田中圭が話したシーン」が無いあたり。
（「田中圭が乗り込んだ直後に話したが省略した」は流石に厳しい且つフェアじゃない）
さらに上の方でも言われているが
田中圭は「丸子が行方不明になった事を心配して乗り込んで来た」のであれば
こんな悠長に構えて「これまでの経緯を聞く」なんて事にはならないあたりの違和感。
「人間が描けていない」は、なにも「人間ドラマをやれ」と言っている訳ではなく
「その状況になったらそんな事しないよね？人の心情としておかしくない？」との
人間の描写に違和感が多いって話なのかと思う。
普通の人間の心情や行動を無視してただただ脚本的なギミックだけを見せられても
「凄い」とはならない感じか。
199:名無シネマ＠上映中
24/09/24 14:09:07.81 LpAY1heL.net
ちょっと何言ってるか分からない
200:名無シネマ＠上映中
24/09/24 14:17:47.34 yz9S28fa.net
すごいな
書き込んでから30秒で全て読んで「ちょっと何言ってるか分からない」って書き込むって
AIがネガティブな書き込みに自動返信してるのかな？
201:名無シネマ＠上映中
24/09/24 14:31:53.22 esQ99DDm.net
そもそも田中圭に嘘話を聞かせる必要ないよね
丸子みたいに不意打ちで刺し殺せばいいだけ
202:名無シネマ＠上映中
24/09/24 14:46:38.86 ksL5R0IC.net
>>201
たしかにｗ
それに丸子がその場にいないことについてどういう言い訳をしたんだろう、という疑問もある。
結局、田中圭が突然乗り込んでくる場面を描いたら、あとあとのネタバレになるからそこは絶対に描けるわけがないんだよな
つまり >>198が言っている通り、叙述トリックを仕掛けるために、自然なドラマの流れをねじ曲げて不自然な流れになっているのは否定できないわけで
まあそこも含めて作品全体として楽しんでね、ということなんだろうな
203:稚羽矢
24/09/24 14:47:06.05 CrtkmfxM.net
>>201
そうすると次に訪ねて来るのが警察になるんじゃね？(笑)
204:名無シネマ＠上映中
24/09/24 14:57:29.33 yz9S28fa.net
>>201
ホントご都合の連続なのが辟易する原因なんだよな
丸子は刺されて何故田中圭は刺されない？は
田中圭に「俺から１時間以内に連絡が無かったら警察に通報してくれと社長に頼んである」
とか言わせるとかしないけど、それやったら丸子がいないのバレバレだからね
ガタガタの骨組みを無理やりテープで補強して一時的に立っている様に見せてるだけの映画
205:名無シネマ＠上映中
24/09/24 16:04:38.70 36Eo9QU9.net
>>204
丸子は忍び入ったせいで死角からやられてるからやろ
206:名無シネマ＠上映中
24/09/24 16:21:57.56 yz9S28fa.net
>>205
田中圭には死角が無かったと？
もし玄関から入ってテーブルの所に座るまでに一切死角が無かったのであれば
それを映像で見せる必要があるよな
「ああ、なるほど。これじゃナイフで襲いかかれないな」と納得させる必要がある
「染谷は男性２名だから迂闊に襲い掛かれない」と見せているだけで
実情は「特に理由も無く田中圭に襲い掛からない」ってなってるのがご都合
207:名無シネマ＠上映中
24/09/24 16:53:19.51 6KJzPObt.net
ミステリーからのコント、と思わせてやっぱりミステリー、からのラノベｗ
まあアイデア勝負の一発映画。
しかし今年は高橋文哉がよく頑張ってるなあｗ
208:名無シネマ＠上映中
24/09/24 17:43:17.45 9H8HQAH7.net
この作品は、島崎と小宮が何者なのかを
最後の最後まではっきりさせないのが肝なんじゃないの。
だから細かい心理描写や説明的なこと入ればできるんだろうが
それ入れると2人が何者か早々にわかるでしょ。
だからやらないんじゃないの
209:名無シネマ＠上映中
24/09/24 19:27:28.22 xXEe7l38.net
>>200
長文の時点で反射的に読まない人だろう
そういう人一定数いるからな
210:名無シネマ＠上映中
24/09/24 19:48:26.36 Zgtgj82G.net
>>206
丸子暗転後なんでこの状況？ってのが謎過ぎてね
丸子刺して風呂場隠して血痕拭いて小宮の足枷外して来客準備した後に田中圭乗り込んで来た後上手いこと誤魔化してナイフ突きつけながらお茶飲む所までカットしないで欲しかった
すべてうその材料なった丸子が知ってる情報をなんで島崎小宮が知ってるか？を盗聴で済ませるにしても忙し過ぎる
211:名無シネマ＠上映中
24/09/24 19:52:51.59 ybOOLeg5.net
猫が転生者だったという落ちを期待してた
212:名無シネマ＠上映中
24/09/24 20:11:10.33 6xCZREY2.net
>>206
マルコがどうされたかわからないまま話を進めたいのに
ナイフで襲いかかれないみたいな余計な描写いらんでしょ
213:名無シネマ＠上映中
24/09/24 20:31:36.24 36Eo9QU9.net
>>206
ちゃんと見た方が良いよ
214:名無シネマ＠上映中
24/09/24 22:07:37.57 6hDr3gMe.net
高橋文哉は監禁されてる様子を観たからやるしかなかったけど田中圭はまだ騙せる余地があると思ったんじゃない
215:名無シネマ＠上映中
24/09/24 23:38:26.29 B9IHagj+.net
丸子っていうなら田中圭も荒川って呼んであげて
216:名無シネマ＠上映中
24/09/25 00:19:21.81 qu+9OaKP.net
田中圭は田中圭以外の何物でもないからな
「荒川」とかいってもピンと来ないよ
217:名無シネマ＠上映中
24/09/25 00:22:52.84 qu+9OaKP.net
役名も「田中圭」で何も問題ないだろ
218:名無シネマ＠上映中
24/09/25 01:15:33.12 MfjQryUS.net
状況が違うから田中の時はその場を誤魔化して逃げちゃった方が得策と考えたってのは自分もそういう印象で見てた。
まる子殺したんだから田中も殺さなきゃ辻褄が合わんだろってのは
結果から見りゃ隙を見て田中も刺し殺した方が良かったねってのとは話が違うからね
二回見る気なんかまるでなかったけどもう一回見て確認してみようかな。
219:名無シネマ＠上映中
24/09/25 02:17:24.51 z8cKDNs7.net
いや
田中圭に嘘話して
その後どうする気だったの？
で丸子は？ってなるけど
220:名無シネマ＠上映中
24/09/25 02:26:33.83 sVsqDQRp.net
つうか「ぜんぶうそ」パートより事実判明後のシックスセンスオマージュが話の辻褄合わなくなっているよな
これ削ったら大分マシになると思うのだが
>>219
そらもうそのまま帰らせるつもりよ
そして処理して行方不明扱いに
221:名無シネマ＠上映中
24/09/25 03:33:14.76 qu+9OaKP.net
なるべく人は殺したくないからな
死体の処理とかも大変だし
田中圭をウソ話で丸め込んで追い返して、自分たちは丸子、流川翼の遺体とともにトンズラするつもりだったんだろ
ところでなぜ染谷は小宮を自分の部屋に閉じ込めなかったんだ？ 流川がいたから？
監禁するにしても、他の部屋だとリスクが大きいだろ
222:名無シネマ＠上映中
24/09/25 11:42:39.75 2XnxCTsQ.net
>>220
でも公安ホラ話で終わったらカメ止めの大幅劣化版にしかならなかったと思う
223:名無シネマ＠上映中
24/09/25 12:30:44.84 vBJ3L3K3.net
そもそも島崎が人殺しをする理由って描かれてるっけ
ただサイコパスってだけ？
224:名無シネマ＠上映中
24/09/25 12:40:31.71 7YZTSgL+.net
>>222
カメ止めの後半パートのテンポの良さって凄いんだなって思ったわ
観客がそのテンポ感に乗せられていって盛り上がる
この映画のネタバラシ（嘘）のテンポ悪過ぎで眠くなった
225:名無シネマ＠上映中
24/09/25 13:02:29.07 vzxYmPK5.net
中村倫也の無駄遣い
226:名無シネマ＠上映中
24/09/25 13:48:01.23 elqavUqq.net
>>225
寝て飛び降りるだけよりマシかも
227:名無シネマ＠上映中
24/09/25 15:01:49.37 6VYoUIGX.net
タイトルのでる所は良かったな。サスペンス→コメディ→真実への橋渡し演出がうまくないから思い切り笑えず感動もできずに終わった。色々惜しい
228:名無シネマ＠上映中
24/09/25 15:33:06.83 KLmyC2Y3.net
見てきた（事前情報無し）
・90分ちょい、ダレることも無くするすると面白く見た。
・ミステリーなのかホラーなのかと見ていると、染谷の顔でギャグでありファンタジーと思った。
・公安のくだりで、一般人にぺらぺら話すか？ 最新兵器ｗを宅急便で送るかよと
見ていたら案の定だった。
・別府で公安のくだりは何なのか簡単に気付いた。
・公安があれだとすると、冒頭の女や、ゴミの問題、どうして気絶して部屋に引きずり込んだのか
など、いろいろ説明されない部分を残して終わってしまった。
・最後のシックスセンス的なパートはいきなりお涙頂戴になり、最後はあれでいろいろ
トーンの変わる映画だなと思った。
・話しは小さいが全体として楽しめる、邦画にしては珍しい映画だと思った。
（原作はあるのかね？）
以上です。
229:名無シネマ＠上映中
24/09/25 15:40:20.25 qu+9OaKP.net
確かに最後は取ってつけたようなお涙頂戴だったなぁ
「あの人が消えた」のタイトルの思わせぶりな出し方とか。
いかにもテレビ畑出身だな、と思わせる演出
230:名無シネマ＠上映中
24/09/25 15:40:54.76 6ENwB5Fd.net
最初のところで、丸子さんが小宮さんの小説について、
特に斬新ではないけどいろいろな要素をうまく組み合わせて、
合わせ技一本、という評していたけど、この映画が正にその通りだから、
映画の最初でこの映画の性格を表現していた、と思ったんだが
どうだろう。
231:名無シネマ＠上映中
24/09/25 15:52:56.13 dSAJuoTv.net
ありがちなネタの組み合わせなら分からないでもないが明らかに特定の二作品を連想させちゃダメだろ
232:名無シネマ＠上映中
24/09/25 15:59:24.74 6ENwB5Fd.net
> 「あの人が消えた」のタイトルの思わせぶりな出し方とか。
それは、昔あった「ずっとあなたが好きだった」というテレビドラマの最後が
タイトルの本当の意味が明らかになって終わる、となっていることの
オマージュだと感じた。
233:名無シネマ＠上映中
24/09/25 16:30:12.15 U0V/BkUh.net
丸子はともかく夢久郎はやり過ぎじゃね？w
シックスセンス知らないから自力じゃ気づかないけど
ムクロって亡骸だしw
234:名無シネマ＠上映中
24/09/25 17:13:17.90 6ENwB5Fd.net
>>228 それ言ったら、公安警察が、重要な写真を壁に貼っておく、
と間抜けなことをするだろうか、と思った。
235:名無シネマ＠上映中
24/09/25 17:52:14.29 V02lMDFo.net
>>210
えええええ
236:名無シネマ＠上映中
24/09/25 17:53:37.75 V02lMDFo.net
カットしてるからこそ面白いのに
そんな奴もいるんだな
賛否両論十人十色
237:名無シネマ＠上映中
24/09/25 17:54:08.84 6ENwB5Fd.net
小宮さんが島崎にすぐに殺されることはなく監禁されていた
理由は説明されていましたか？
238:名無シネマ＠上映中
24/09/25 18:39:05.81 d4zywPHK.net
まずは十分楽しむから、だろ。常識的に考えて。
239:名無シネマ＠上映中
24/09/25 18:45:23.95 6ENwB5Fd.net
あ、それと、テロリストがゴミ袋に武器を入れてゴミ捨て場に
置いて仲間がそれを取りに来る、って、マンションのゴミ捨て場を
あさっていたら滅茶滅茶に怪しまれてすぐに警察に通報されるだろ、
と思った。
240:名無シネマ＠上映中
24/09/25 18:58:52.96 i+Goarc6.net
よく考えてみると公安という嘘の再現映像での色々な行動の説明一致はしてたけど連続殺人犯だとしたらどーなの？て説明は無いからもやっとはするな。結局ベランダでの血染めのタバコは本当に血という事だろうし通路で女を運んでた理由はもうわからん。玄関をガチャガチャやってた事とかも
241:名無シネマ＠上映中
24/09/25 19:04:21.04 6ENwB5Fd.net
>>238 島崎も実は小宮さんの小説の大ファンという設定にすれば
良かったと思う。それで好きが高じて小宮さんを殺して独り占めにしようと考えた。
第一の殺人は本当の狙いは小宮さんであることを隠すためのもの。
それなら、小宮さんはすぐには殺さなかった理由も分かるし、
ただの殺人鬼が何故あんなに手の込んだことをしたのか、という問題も
解決する。
242:名無シネマ＠上映中
24/09/25 19:04:21.82 GHt3ltyV.net
>>233
つか、今更「シックスセンス」かよって感じ
あの映画好きな人間は他にも「ショーシャンク」とかベタ誉めしそうな感じがする
243:名無シネマ＠上映中
24/09/25 19:39:45.65 i+Goarc6.net
コンフィデンスマンの逆パターンて感じ。犯人の嘘八百を楽しむ映画
244:名無シネマ＠上映中
24/09/25 20:02:49.23 GHt3ltyV.net
>>243
コンフィJPも詐欺犯の嘘を楽しむ作品でしょ？
245:名無シネマ＠上映中
24/09/25 20:56:57.92 sVsqDQRp.net
>>222
いや、そこまで削れじゃなくて最後のシックスセンスオチだけはなくてもいいでしょってこと
普通に丸子も生きてて犯人も捕まってハッピーエンドでいいじゃんと
最後の転生オチは本家なろうよろしく帰りにトラック轢かれてでいいでしょ（適当）
246:名無シネマ＠上映中
24/09/25 20:59:13.82 sVsqDQRp.net
>>231
ぶっちゃけ本編でも「（スパイ転生の感想として）ありがちなものばかりだがそれらを組み合わせて一本みたいな」とか言わせてるしな
ここまで来ると確信犯
247:名無シネマ＠上映中
24/09/25 21:43:50.48 GaztMRUc.net
なろう全然よんでないけど意外とおもろかった
EDもよかったと思う
248:名無シネマ＠上映中
24/09/25 21:48:33.02 QdmT9dfF.net
それなりに面白かったけどね
田中圭が殺されなかったのは、マルコ以外にも知られてる時点で
どこまで話が広がってるか分からないから、殺しからごまかしに変えたのかと思った
ただ、おばさんの盗聴器が実際どうなったかは明かしてほしかったな
盗聴器壊されたのは事実だろうけど、どう壊されたのかは明かされなかったし
おばさんが盗聴器に気づいたのかもわからない。
分かったのは、マルコとおばさんの会話からミーちゃんの体調不良を聞いた犯人が
ミーちゃんが飲み込んで壊したという嘘話にしただけだし
249:名無シネマ＠上映中
24/09/25 21:51:58.13 sVsqDQRp.net
>>248
盗聴器の下りは本当のことを話しているだろうなって思っている
250:名無シネマ＠上映中
24/09/25 22:16:27.51 i+Goarc6.net
>>244
でも答えを見せてくれるからスッキリする。この作品は放置だから結果は全然違うよ
251:名無シネマ＠上映中
24/09/25 22:27:51.95 QdmT9dfF.net
>>249
あれが本当だと、おばさんが縛られて自白剤打たれたのも本当になってしまう
でも2人は公安じゃないからそんなことしてないし
それ以前におばさんは逃げている。
だからあれは盗聴器破壊とミーちゃん体調不良の事実をあわせた嘘
252:名無シネマ＠上映中
24/09/25 22:37:48.32 i+Goarc6.net
もう血まみれの女を見た袴田さんも含めて出来事の正解はわからないから想像するしかないな
253:名無シネマ＠上映中
24/09/25 22:38:13.95 sVsqDQRp.net
>>251
それもそうか
でも盗聴器食われたということ自体は事実だったって事じゃないかな
嘘を付いたつもりが実は偶然本当のことを言ってましたと
後、職業嘘付いて家に入って盗聴器仕掛けた下りも多分本当のことを言ってると思う
254:名無シネマ＠上映中
24/09/25 22:43:25.82 QdmT9dfF.net
>>253
侵入して取り付けたのは本当だろうが
ミーちゃんが食ったところも吐き出すところも誰も見ていない。
吐き出した場面は島崎の嘘話の中だし。だから嘘でしょ
255:名無シネマ＠上映中
24/09/25 22:47:14.23 sVsqDQRp.net
>>254
うーん、逆算的に「それが一番あり得るんじゃね」という事かな
それ以外で時計に仕込んだのに失ったとかありえるのかと（「単に壊れただけ」とかかもしれんが）
まあ猫って別に何でも口に入れて食べるような動物ではないけどな
あの盗聴器も食べ物と勘違いするような形でもなかったしな
256:名無シネマ＠上映中
24/09/25 22:48:17.98 2XnxCTsQ.net
おばさんを盗聴する意味あんのかな？
染谷犯人のストライクゾーンがめちゃくちゃ広い？
怪しまれてないか探るため？
257:名無シネマ＠上映中
24/09/25 23:03:38.80 GaztMRUc.net
そういや警察は基本二人一組で行動するから巡査長が一人で家行ってたのであれ？とは思った
258:名無シネマ＠上映中
24/09/26 00:45:40.68 deaL+AVd.net
「ぜんぶうそ」ターンはわざと観客がそう言う「変」と思う穴を色々盛り込んだんだろうけど
真相も矛盾点や不自然な点もなく全部説明のを監督すら出来るかどうかは微妙
ぼかしたところは本当に本当に何にも考えて無さそう
259:名無シネマ＠上映中
24/09/26 00:54:07.63 aOomfx3m.net
小宮の知りようのない島崎単独の行動なんだから盗聴器もパーソナルトレーナーも創作だろ
260:名無シネマ＠上映中
24/09/26 00:58:11.14 deaL+AVd.net
つうかそもそも「何故このアパートで連続殺人をするか」という理由が無くて
「ただやりたいだけのサイコパス」って事でしか説明できないから
その時点でトリックありきの映画なんだよねえ
>>259
じゃあ結局盗聴してたのは小宮だけって事なのかな
261:名無シネマ＠上映中
24/09/26 01:01:46.25 MeX6Lqqd.net
そんなことに理由づけはいらんやろ
262:名無シネマ＠上映中
24/09/26 01:13:09.39 ANVdJqw+.net
深く考えれば考えるほどペラッペラだから
考えるだけ無駄だよこの映画w
263:名無シネマ＠上映中
24/09/26 01:58:31.22 TC2eaIFB.net
まあそういう言い方で片付けちゃう気持ちも十分わかるけど
自分は実際どういう話だったのか確認にもっかい見てもいいかなくらいには楽しんだからこのレベルの映画はそれで大成功だろと思うんだけどね。
ラストマイルやスオミの話をしようとかとはそりゃ違うだろやっぱ
264:名無シネマ＠上映中
24/09/26 02:02:08.31 deaL+AVd.net
スミオはあくまでまさみの七変化を楽しむコメディ、ラストマイルは現代問題を訴えかける作品（ミステリー部分も大分頑張ってた方だけど）
やりたい方向性が違うしなあ
265:名無シネマ＠上映中
24/09/26 03:03:40.66 JdJVEm+h.net
>>262
その通り、でもまあ飽きずには楽しめた。犯人の偽証を聞いて楽しむ斬新な映画ではある
266:名無シネマ＠上映中
24/09/26 05:07:06.90 6FOdx6ff.net
> おばさんを盗聴する意味あんのかな？
そこは、犯人は慎重な奴だからマンション全体の様子を
探っていた、ということでどうかな。
267:名無シネマ＠上映中
24/09/26 06:43:25.57 LiZIxR9n.net
>>257
あと警察官の敬礼って屋内だと違うよな？と思ってた
268:名無シネマ＠上映中
24/09/26 07:24:18.03 0ja8oNvY.net
>>240-241
一人目もいたぶるために監禁していたけど
二人目の小宮をさらった後で、一人目は要らなくなったから殺した
って警察が言ってた
269:名無シネマ＠上映中
24/09/26 08:28:40.28 6FOdx6ff.net
>>257 それ言ったら、テレビの刑事ドラマに出てくる刑事は
結構単独行動してるよな、ということになる（笑い）。
270:名無シネマ＠上映中
24/09/26 09:53:08.65 wE/ATcyZ.net
おいおい小宮の話をよく聞いてみろよ
作り話の中に巧妙に真実を入れたSOSが隠されてるんだよ
271:名無シネマ＠上映中
24/09/26 09:57:29.62 wE/ATcyZ.net
コンフィデンスマンの種明かしと比べてる馬鹿がいるけど脅されてる中創作話と気づかれるようにおかしな話をしてるんだぞ？筋わかってんの？
272:名無シネマ＠上映中
24/09/26 10:43:56.72 JdJVEm+h.net
>>271
わかっているし特に悪口を言ってるわけではない。構成比較ただけ。後半は全部創作話だけど上映時間分は楽しめた。ただ真実を考えてもムダてだけ。答えを見せてスッキリさせる映画とは違う
273:名無シネマ＠上映中
24/09/26 10:49:23.97 6FOdx6ff.net
> 作り話の中に巧妙に真実を入れたSOSが隠されてるんだよ
作り話の中のSOSというのは、作り話の中にあり得ない内容が含まれている
ということですか。
274:名無シネマ＠上映中
24/09/26 10:55:27.80 QnPFpO8X.net
そもそも公安が捜査情報をペラペラと
身元不明の人間に話すこと自体があり得ないからな
あのシーン自体が最初から違和感しかなかった
275:名無シネマ＠上映中
24/09/26 11:09:25.49 ANVdJqw+.net
嘘話だとすると小宮が知り得ないことを色々話しすぎてておかしいし
考えても無駄なんだってばw
時間なくて適当に作ったんじゃねこの脚本
276:名無シネマ＠上映中
24/09/26 11:35:20.73 6FOdx6ff.net
> そもそも公安が捜査情報をペラペラと
確かに、公安警察の人が警察の内部情報をペラペラ話し始めたら、
このお二人は本当は公安警察の人ではないのでは、と疑うんじゃね、
と思いました。
277:名無シネマ＠上映中
24/09/26 12:38:42.61 MsABbLt3.net
この映画のみどころは染谷がほとんどセリフもなく終始同じような表情でいるのにも関わらず凶悪犯と変人公安どっちにもちゃんと見えるということ
278:名無シネマ＠上映中
24/09/26 12:52:25.15 6FOdx6ff.net
> 嘘話だとすると小宮が知り得ないことを色々話しすぎてておかしいし
その点については、小宮さんと島崎の間で、以前から、この部屋に部外者が
入ってきたらこういう嘘話をする、ということについて打ち合わせができていた、
と解釈した。
279:名無シネマ＠上映中
24/09/26 13:29:42.82 ANVdJqw+.net
>>278
そんな面倒くさいことしてたなら丸子に話したらいいよね？
なんで殺したの？
280:名無シネマ＠上映中
24/09/26 13:31:01.70 HMQsQYc1.net
カメ止めや運命じゃない人みたいなネタバラシパートがふわっとしてるから違和感あるんだよな
こういうネタなら小宮視点のほんとのことパート入れないと
281:名無シネマ＠上映中
24/09/26 13:45:48.89 6FOdx6ff.net
>>279
> そんな面倒くさいことしてたなら丸子に話したらいいよね？
そこは、二宮さんが足枷を付けていたことから監禁していることが丸子さんに
バレて、殺すしかない、となった、とか上で解説されていましたよね。
282:名無シネマ＠上映中
24/09/26 14:40:59.59 ANVdJqw+.net
>>281
あそこまで嘘つくならそれも適当な嘘で切り抜けれるだろ…
283:名無シネマ＠上映中
24/09/26 14:45:41.56 HMQsQYc1.net
>>282
実は小説のネタづくりにやってたんですでいいもんな
284:名無シネマ＠上映中
24/09/26 14:48:02.64 aOomfx3m.net
嘘で切り抜けたら自分が助からんぞ
285:名無シネマ＠上映中
24/09/26 14:49:37.26 JdJVEm+h.net
>>276
まあ公安シーンの最初から怪しいシーンにはしてたけどね。敬礼も下手だったし。笑い所スタートなんだけど切り替え難しかったかも
286:名無シネマ＠上映中
24/09/26 14:50:22.50 6FOdx6ff.net
>>282 公安警察の話は以前から時間をかけてじっくり作り上げた嘘
だからそれを自信たっぷりに披露することができる。
でも、丸子さんに二宮さんが監禁されていることを知られた
ときにどういう嘘をつくかは事前には準備していなかった。
丸子さんに公安警察の話をしても、公安警察が足枷を付けているのは
おかしくね、と突っ込まれる、と思って、ヤケを起こして
殺人に至ったんだと思う。
287:名無シネマ＠上映中
24/09/26 15:03:50.52 T6CZVtPI.net
サブスクで十分だったな。
嘘話のくだりがしょうもなさ過ぎて映画への気持ちが醒めてってわ。
288:名無シネマ＠上映中
24/09/26 15:11:51.18 9VpyFaD0.net
まさかこんなパロディー映画だったとは
見て損したわ
289:名無シネマ＠上映中
24/09/26 15:32:05.32 OpfWJf6q.net
エンドロールが、楽しかった！梅沢富美男と袴田吉彦のイラストウケる😆✨
菊池さんは
ニューハーフかと思った
290:名無シネマ＠上映中
24/09/26 15:38:45.13 ANVdJqw+.net
>>286
無理があるなあ
291:名無シネマ＠上映中
24/09/26 15:45:28.11 i50q9y3O.net
超有名映画ネタを物語の核心で使うのは違うよなあ
292:名無シネマ＠上映中
24/09/26 16:04:32.29 Zu6RXai4.net
深夜ドラマレベルだが
まあまあ面白かったから許す
293:名無シネマ＠上映中
24/09/26 17:05:24.64 cHvilmD5.net
梅沢富美男のくだりとかで、観客を楽しませようという監督の意志は感じたけどな
この内容だと否定的な意見が多くても仕方がないかな
映画を真面目に捉えている人ほど失望させたかもしれないね
294:名無シネマ＠上映中
24/09/26 17:29:48.56 vViLDoXT.net
>>201
不意打ちで殺したら映画にならんやんw
金田一に事件が起こる前に解決しろって
いうようなもん
何人も死なないと映画にならない
295:名無シネマ＠上映中
24/09/26 17:41:07.32 HMQsQYc1.net
丸子殺害は何も考えずストーカーまがいの配達員に足枷見られた誤魔化せないから消そうだよな
296:名無シネマ＠上映中
24/09/26 17:42:55.55 m2T9DGY7.net
ただまあ一番ウケるであろうなろう読んでそうな層がこの映画見に行くのか？とは思う
俺も偶然見ただけだし
297:名無シネマ＠上映中
24/09/26 18:00:39.82 6FOdx6ff.net
巷ではラストマイルの方が人気があるようだな。俺的にはこっちが好き。
298:名無シネマ＠上映中
24/09/26 18:02:12.68 HMQsQYc1.net
なろう読んでるメイン層が映画館いくか？だと今やってるオーバーロードは見るけどこっちはスルーだろうね
299:名無シネマ＠上映中
24/09/26 19:19:48.24 bIrfmPIr.net
丸子が殺されて後からきた同僚が様子見されてた件にしても
流川さんと小宮さんが監禁される時系列にしても
映画の中でセリフや映像で説明されているにもかかわらず分かってない人が
この映画を叩くのはアホラシイ
300:名無シネマ＠上映中
24/09/26 19:57:22.70 3oHYiCrR.net
わざわざ映画館に行ってスクリーンに没入して見るよりは、配信とかで好きなときに見たり繰り返し見して伏線探したりする方が合ってるような気がした
301:名無シネマ＠上映中
24/09/26 20:26:42.06 CmzF9TJW.net
サスペンスかと思ったら、コメディなのかよ！ と思ってたらやっぱりサスペンスでした。
綺麗にまとまった話だとは思うけど、すごく面白い、には至らなかったな
まあ、有名作品のオマージュというかパクリも多いし……
302:名無シネマ＠上映中
24/09/26 20:43:27.26 6FOdx6ff.net
監禁事件を公安警察によるテロリスト捜査に見せかける、というところは
斬新に感じたんだけどあれもパクリ？
303:稚羽矢
24/09/26 20:52:21.17 MCJe/A1B.net
公安は嘘だということは部屋に警官来た時はどうやって乗り切ったのだろうか？
実はあの時点で203号室の件でマークされていて無駄の接触はするなと上から言われていて訪問してないとか？
304:名無シネマ＠上映中
24/09/26 20:55:35.09 ANVdJqw+.net
だから考えても意味ないよ
そこまで考えて作ってないからこの映画
305:名無シネマ＠上映中
24/09/26 21:02:09.61 +j0MS0Qx.net
褒めてる人でもコメディ部分はイマイチって感想多いな。
俺が見た劇場もそこそこ客入り良かったけど、たまーに1人2人がクスッとするくらいで大爆笑はなかったなぁ。
306:名無シネマ＠上映中
24/09/26 21:20:37.05 JdJVEm+h.net
一度起こった出来事がオチだからあんまり笑えないんだよな。ラップ音と麻酔ペンと盗聴器しかける時に見てる猫の顔がよかった
307:名無シネマ＠上映中
24/09/26 21:23:04.71 0O9FIVUz.net
もう語ることもないんだろうけど盗聴器はすべての部屋につけたような気がするな
島崎の部屋は一瞬だけど傍聴のモニターがいくつもあるのが見えたし
マルコも確信はないが盗聴器があると想定して手紙で渡していた
その中のおばさん盗聴器だけが壊されたか発見されたかされたの可能性があるから
猫に壊されたという嘘の保険をかけたと。
まあ、嘘から逆算して現実はみなさんの想像におまかせしますだから
結論でないんだけどさ
308:名無シネマ＠上映中
24/09/27 00:37:07.77 IsbtPmIC.net
最後からエンドロールの転生部分の能力表示
いかにもなろうというカンストっぷりで笑った
この映画、本家なろうとガッツリ協力関係なんだよな（だからこそ実際のサイトが映っている訳だが）
本来は単なるフリー投稿サイトなのに「なろう系」と言われる位には
「なろう＝異世界転生」という「低俗作品が投稿されている所」なイメージがつけられてしまったのに公式がそれを推してていいのかと思ってしまった
309:名無シネマ＠上映中
24/09/27 00:57:07.24 6Yb4PQJn.net
ファンの人もなんで？と不思議がってたが中村倫也の2作シークレットには何の意味があるんだろう
それは作品スレでなく個スレで考えることのようだがファンの人たちも分からないようだ
310:名無シネマ＠上映中
24/09/27 06:18:01.35 0Twoi944.net
中村倫也は若い二枚目役以外を模索してる感じはあったから、年齢的にも扱いの小さい役もやりたがってるんだと解釈してる
311:名無シネマ＠上映中
24/09/27 10:23:25.84 /J5P8LEf.net
一部の役者以外は仕事選んでられないよ
どんな仕事でも来たら受ける
312:名無シネマ＠上映中
24/09/27 10:56:32.20 zWHDfJIC.net
高橋文哉は主演はるには弱いな
313:名無シネマ＠上映中
24/09/27 11:44:44.76 hbVjApFl.net
若手は主演したら駄目ってことか
314:名無シネマ＠上映中
24/09/27 12:30:16.69 c3m6HiJQ.net
結婚もしたし稼がないとな
ミトちゃんの稼ぎがでかいとはいえ
315:名無シネマ＠上映中
24/09/27 14:14:42.11 /wJ7ivSV.net
ジジババがすごくいてたまにボソボソおしゃべりしてたけど内容わかったのかなー
316:名無シネマ＠上映中
24/09/27 14:35:30.75 T39nSWJQ.net
去年の中村さん→主演舞台2本やって主演ドラマと主演配信の2本
あと写真集やら本出版と映画公開時のの番宣
あと結婚w
シークレットはなんでかわからないけど単なるスケジュール問題もあるだろうね
317:名無シネマ＠上映中
24/09/28 11:47:46.11 sYSyJCS5.net
女の人は出て来た時にめっちゃキレイと思ったが
去年の映画で脱いだんだな
318:名無シネマ＠上映中
24/09/28 12:36:41.97 tzKPuqXt.net
すげえペチャパイだけどな
319:名無シネマ＠上映中
24/09/28 14:07:48.90 oEJhwg69.net
FC2見たらいくらでもいるレベルだが
映画女優って肩書きはデカい
320:名無シネマ＠上映中
24/09/28 15:02:12.42 Ik3X3+RY.net
「水曜日が消えた」のプロデューサーなんだな
今後も何かを消し続けるんだろうか
321:名無シネマ＠上映中
24/09/28 15:06:20.92 f1Yc7CNC.net
ユージュアルサスペクツとシックスセンス知らない若者が見たら衝撃受けるのかな？
322:名無シネマ＠上映中
24/09/28 15:35:31.13 6EZE4fY0.net
レビューサイトでの高評価はそのせいだと思うよ
323:名無シネマ＠上映中
24/09/28 16:17:02.30 sYSyJCS5.net
どちらも見たが
一瞬でパクリとわかって笑った
324:名無シネマ＠上映中
24/09/28 16:18:08.61 F5mBWC39.net
>>321
どちらも一発オチだからなあ、今は三回位どんでん返しないときついかもね
325:名無シネマ＠上映中
24/09/28 16:37:09.67 f1Yc7CNC.net
>>324
今も昔も関係なく初見にとっては衝撃的なんじゃないのかな？
326:名無シネマ＠上映中
24/09/28 16:39:50.69 D738wwfU.net
>>320
中村倫也があんなチョイ役で出てるのはその縁なのかな？
327:名無シネマ＠上映中
24/09/28 16:42:06.87 f1Yc7CNC.net
日テレだしZIPで嫁が中村倫也のサプライズゲストの紹介してたよ
328:名無シネマ＠上映中
24/09/28 17:11:51.42 F5mBWC39.net
>>325
展開が遅すぎて耐えられるかね？最初のエイリアン位だと間が長すぎてきついという話を聞いた
329:名無シネマ＠上映中
24/09/28 17:45:28.99 g1GsneZy.net
>>327
正確には嫁は見てるだけ
紹介してるのはあのいつものショートカットがお似合いの女子アナっすw
330:名無シネマ＠上映中
24/09/28 20:03:11.60 p1byPtpp.net
>>289
何気に染谷と菊池の夫婦共演は初めてみたわ
絡んでないけど 想像の産物だけど
331:名無シネマ＠上映中
24/09/28 22:46:37.40 D738wwfU.net
もう興味ある人は見に行っちゃった感じなのかな？
スレの勢いなくなったな。
332:名無シネマ＠上映中
24/09/28 23:33:08.23 GEX8vy6W.net
>>319
肌は白くてきれいだと思うが、この映画ではそのへんはあまり生かされてなかったなあ
333:名無シネマ＠上映中
24/09/29 00:13:48.35 w+EwoYhe.net
北かな？舞台挨拶を引きで見ると顔が小さくて顔立ちが全然よく見えず印象薄かったが映像だととても可愛い顔してた
女優向き
334:名無シネマ＠上映中
24/09/29 00:56:31.96 UxxHy739.net
北香那と言えばバイプレイヤーズのジャスミンの印象強し
335:名無シネマ＠上映中
24/09/29 01:01:06.96 QOgb/ZSZ.net
北香那は可愛い顔をしているんだが、身長がなぁ…
高橋文哉と比べても20cmくらい差があるよな
336:名無シネマ＠上映中
24/09/29 01:34:11.41 BjjmrIuR.net
>>255
時計にしくんだのに失ったって
時計に仕組んだのは本当だとしても失ったとかは嘘ってだけだよね？
337:名無シネマ＠上映中
24/09/29 01:43:51.85 BjjmrIuR.net
>>286
なんでそんなに深く考えるんですか？
ただ、丸子に監禁してるのを見られたから刺しただけでしょ
338:名無シネマ＠上映中
24/09/29 01:45:54.37 BjjmrIuR.net
>>299
同じくそう思います
339:名無シネマ＠上映中
24/09/29 01:48:11.33 BjjmrIuR.net
>>303
映画でそのまま警察が説明した通りのことを言っただけだと思うけど
340:名無シネマ＠上映中
24/09/29 01:59:58.45 vajHM2wy.net
>>335
なにも問題はない
デカいほうが使えない
341:名無シネマ＠上映中
24/09/29 12:48:38.15 sTaj71AE.net
>>337 丸子さんが刺されたのはそういうことでしょう。
問題は、小宮さんが嘘話をあんなに事細かに話せたのは何故か、ということ。
それについて、小宮さんと島崎が、誰かがこの部屋に入ってきたら
こういう嘘話をする、ということを入念に打ち合わせていた、と
考えればいいのでは、ということです。
342:名無シネマ＠上映中
24/09/29 21:02:46.62 Gu1LcXgH.net
菅田将暉のクラウドよりはるかに面白い
343:名無シネマ＠上映中
24/09/30 00:13:30.38 l9+iWddN.net
いやそれはどうだろうか
344:名無シネマ＠上映中
24/09/30 00:23:24.24 BbhbSLiB.net
結果的に事件だからいいけどマンション内での丸子の行動普通に怖いな
345:名無シネマ＠上映中
24/09/30 00:25:24.07 Odp8heL0.net
マンションの住人の情報を聞きまくる配達人ってかなりヤバいよなｗ
346:名無シネマ＠上映中
24/09/30 00:26:42.20 pQlZO/X+.net
>>344
そうそう丸子の行動が一番狂気だった
347:名無シネマ＠上映中
24/09/30 02:14:21.97 FTJsxJp7.net
>>344
ほぼほぼ犯罪者か変質者か精神障害者の行動だよな。
マンションの普通の住民に刺されなくて良かったよ。
348:名無シネマ＠上映中
24/09/30 04:18:24.75 XmK+H6YT.net
今どき答える住人も住人
349:名無シネマ＠上映中
24/09/30 06:33:40.21 yCA3yJqH.net
普通に運送会社にクレーム来て解雇されるパターンだよなとか思いながら見てた
謎解きの筋を追いかけるだけの映画だったな
350:名無シネマ＠上映中
24/09/30 09:35:18.28 JTHmTyBz.net
どんでん返しを見せるための映画だし、そのどんでん返しもキーになるところは丸々パクリというね……
351:名無シネマ＠上映中
24/09/30 09:38:33.91 DMHtdlUq.net
まあ一般人が探偵役やるっていうよくある図式だけどね
巻き込まれ型の探偵役でなく惚れちゃったから自分から渦中に飛び込むタイプの探偵役だけど
普通に考えたらそれおかしいだろってツッコミを推理物ジャンルに入れてるみたいな感じだったな
最後自分も被害者だったっていうオチも変格推理物のようだった
352:名無シネマ＠上映中
24/09/30 09:48:28.41 pgcb7zme.net
>>350
オマージュって言うんだよ婆さん
353:名無シネマ＠上映中
24/09/30 09:54:54.71 pI55WlfO.net
あの行動は話を進めるために都合よくやっただけだしねえ
警察の塩対応については公安云々の嘘の方がまだ合理的だと思える
住民が一人いなくなれば普通警察も本気出すだろ
354:名無シネマ＠上映中
24/09/30 16:19:58.64 fbl2Ap1s.net
あちゃあまたこれか～
からどうやってもう一丁カマスかの習作みたいなもんなんかな
面白かった
355:名無シネマ＠上映中
24/09/30 20:21:13.92 cn323de1.net
>>353
殺人事件さえまともに解決しようとしない警察が……？
356:名無シネマ＠上映中
24/09/30 20:27:01.58 cn323de1.net
予告を見たときには「そして誰もいなくなった」のオマージュかと
本編観はじめたらいやマルコムクロウかと
最後までみるといやいやそうかおもしろかったとなったよ
357:名無シネマ＠上映中
24/09/30 20:28:39.14 UUTQdofp.net
田中圭が黒幕っぽかった
358:名無シネマ＠上映中
24/09/30 21:15:52.02 sSxvrA+T.net
ラストマイル第二章を観るとは思わなんだ。
359:名無シネマ＠上映中
24/09/30 22:43:40.25 dGA2YCdk.net
最後の方ハッピーエンドと思いきや展開が変わってアンハッピーエンド？と思いきや、やっぱりハッピーエンドって感じだった。
主人公にとっては憧れの人や他の住人達も助けて感謝された上で理想の世界に行けたから救いはあるよね。
360:名無シネマ＠上映中
24/09/30 22:44:49.72 FObc0Qrv.net
ねーよ
361:名無シネマ＠上映中
24/09/30 22:50:04.42 pI55WlfO.net
正直なろうの世界に行きたいというのが現代っ子というかなろうを愛読してる人でも多分そんな事本気で思ってる奴なんていない
つうか死後、望み通りの転生できれば幸せってそれ自殺推進する事にもなる恐れあるからまずいだろ・・・
362:名無シネマ＠上映中
24/09/30 23:12:46.16 yseyRuCF.net
途中、訳の分からんコメディーみたいな展開になって、ふざけんなよって思ってたら急に謎解き入って一気に引き込まれたね
そしてシックスセンス。
これは見て良かった
363:名無シネマ＠上映中
24/10/01 00:01:26.95 KqtH2T8M.net
>>361
なんでそうならないのか不思議だけど
まあいいことだよな
大昔の少女漫画の転生物が
後々知ったけど
熱心なファンが結構やっちゃって不味いことになってたと知った時は驚愕した
364:名無シネマ＠上映中
24/10/01 06:06:30.78 te31ZbBs.net
>>362
ユージュアル・サスペクツには気づいた？
365:名無シネマ＠上映中
24/10/01 06:30:12.27 ar062Anm.net
捻りのないパクリを2回もやっちゃあかんよな
366:名無シネマ＠上映中
24/10/01 06:55:24.06 8TbmU4um.net
昨日イオンに見に行ったら妙にでかいスクリーンでやってた。ひょっとして思いの外ヒットしてるのか？
367:名無シネマ＠上映中
24/10/01 07:35:06.45 te31ZbBs.net
>>365
パクりではなくオマージュ言うんだってば頭悪いな
368:名無シネマ＠上映中
24/10/01 08:24:06.37 QJkVlADz.net
ストーリー展開は良い面もあったがなんなのこのテレビテイストノリはw
全くついて行けなかったな
このおおよそ上手い俳優の座組でこの演出は無いわな
369:名無シネマ＠上映中
24/10/01 10:05:40.17 gLnvH6hM.net
主人公の名前をそのまま引っ張ってくるのはオマージュというか､パロディですよー､ギャグですよー的な逃げを感じるのが姑息に感じる
370:名無シネマ＠上映中
24/10/01 10:53:19.22 i9YBSgZR.net
わりとしっかりめに怒ってる
概ね同意
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
371:名無シネマ＠上映中
24/10/01 11:39:00.72 bndN4xJU.net
竹内さんはユージュアルサスペクツの宣伝担当だったはずだしね
プライドのないパクリ（オマージュ）されれば、腹は立つはず
372:名無シネマ＠上映中
24/10/01 11:50:15.81 te31ZbBs.net
プライドあるやんけ
文句しかつけたくない爺痛いわ
373:名無シネマ＠上映中
24/10/01 13:46:09.15 XkL2ZLjR.net
まあこういうのちゃんと怒って上げる人も必要だよね。
374:名無シネマ＠上映中
24/10/01 15:50:32.34 7BnIyJgn.net
うむ。臆面もなくパロディをやってしまえるのはテレビまでだな
ウン千万円かけて映画作品をつくるほどのことではない
375:名無シネマ＠上映中
24/10/01 16:03:03.69 tBhh3DjR.net
>>374
見に行かなきゃいいんだよ
376:名無シネマ＠上映中
24/10/01 21:03:34.05 crppA/dm.net
まあ、オマージュしまくっても映画史の中で残るのは「ユージュアル・サスペクツ』と「シックス・センス」で、こんな出来の悪いパクり邦画は半年後には誰も覚えてないよね
評価できるのは何の臆面もなく名作をパクれる監督の面の皮の厚さだけだよ
377:名無シネマ＠上映中
24/10/01 21:44:59.84 JKcHURZd.net
微妙だったな
脚本と演出の力量が不足していてどんでん返しの展開の作り込みが追いつけていない
配達員とマンションにフォーカスしたのは良かったと思うがそれだけたったな
378:名無シネマ＠上映中
24/10/01 21:54:15.39 I1/Nm87z.net
めちゃくちゃ面白かった
感情を揺さぶられた
見終わったあと若いカップルの男が「よくわかんなかった」とか言っててここまでわかりやすく説明されてるのにわかんないのかと呆れた
379:名無シネマ＠上映中
24/10/01 21:57:26.09 BhckUt8Y.net
>>378
単に馬鹿なんだろう
ユージュアルサスペクツネタすら理解できない脳みそなんじゃね
380:名無シネマ＠上映中
24/10/01 23:35:07.30 LeM6TSkd.net
時間潰しに観たが良かった
主演の2人は知らなかった
(めちゃくちゃ演技下手くそだった気がするけど…)
田中圭はパンサー尾形化したし
染谷将太はジャンポケ斉藤みたいだし
それでも良かった
ユージュアル・サスペクツチックだったのはパロディだったのか？
381:名無シネマ＠上映中
24/10/02 00:13:32.87 gtpQXWeL.net
公安のくだりが長すぎる
あそこを半分にすればもっとテンポが良かったのに
382:名無シネマ＠上映中
24/10/02 00:17:23.43 YhUqMcS0.net
>>370
動画見た
主人公の名前をマルコ・ムクロウにしてしまう時点で作り手が「これはオマージュ（パクリ）ですよ」と宣言しているわけだよね
だからこっそり隠れてパクっているわけじゃないから罪はないでしょ？というスタンスなわけだ、作り手は。
まあ一種の開き直りなわけだけど。
でもユージュアル・サスペクツのネタばらしと同様、推理小説で同じことをやったら完全にアウトでしょ。つまり他人の作品のトリックを自作の中心的なトリックに据えてしまうのはどう考えてもNGじゃん。
まあシャーロック・ホームズレベルの古典作品を現代風にアレンジして提示するなら意味はあるかもしれんけど。
それは「リメイク」と呼ぶべきなのかもしれないな。
つまりオリジナリティの問題だよね。映画を作って公開して客を呼んで観てもらって料金を取る、というビジネスをやっているわけだけど、
客に観せている作品の中心部分が他人の作品のパクリだったら道義的な問題は出てくるわな。
その部分を取りはずしたらオリジナルな部分は吹き飛ぶくらいのパクリ方だったからね
まあリメイクやらリブートやら二次創作やらトレパクやら、オリジナルと複製品の境界が曖昧になっている現代ならではの創作物だったのかもしれんなぁ。
なろう系や異世界転生ものだって、アイデアの使い回しは日常茶飯事なんでしょ
383:名無シネマ＠上映中
24/10/02 00:36:34.54 x/QaJQSz.net
なろうとか転生とかラノベっていうのがよく分からんジャンルなのでどう見ていいか分からない映画だった
ああいうのって2次元オタクの分野なんじゃないの？実写邦画でやられてもって思ったけど若い子は馴染みがあるの？
384:名無シネマ＠上映中
24/10/02 00:41:55.28 x/QaJQSz.net
田中や染谷や中村のファンって三十代以上の女性のイメージだから異世界転生とかマッチしない感じ
主役のファンは知らないけど
385:名無シネマ＠上映中
24/10/02 01:08:35.11 vIqU1HPM.net
ラノベって、アニメとか漫画とかイラストとかの2次元メディアのヲタが主要支持層だよね
そういうメディアって、コピーとかパクリなどに対する意識の敷居が低いような気がする
狭い範囲でタコツボ化してるから、外部の客観的な価値観で物が見られないのかな
386:名無シネマ＠上映中
24/10/02 05:10:34.11 1ciFaZlp.net
>>383
ラノベなら昔から有るぞ
387:名無シネマ＠上映中
24/10/02 06:02:57.86 urF5AuwR.net
パクりっていうなら
犯人は事件が起こった時点で死亡してましたとかパクりだし
侍が現代にタイムスリップするなんてパクりもいいとこだし
388:名無シネマ＠上映中
24/10/02 06:36:23.29 8vNTh8fl.net
田中圭の役が良かったかな
アホっぽいけど小説を書いてるだけあって北香那の出したサインに気づいたりしてさ
389:名無シネマ＠上映中
24/10/02 06:46:14.99 NUC+dfDP.net
パクりだなんて発想全くなかったわ
底が浅いわ
390:名無シネマ＠上映中
24/10/02 07:27:25.55 YhUqMcS0.net
>>387
いやいやそれじゃ「主人公がタイムスリップするストーリー」、「恋人が難病に罹るストーリー」、「家族に障害者がいるストーリー」などなど、それら全てがパクリか、と言ったらそうじゃないよな
それらは物語の発端なのであって。作品を創っている人はそこでどれだけ自分のオリジナリティを出せるかで日夜勝負をしているのであって、
「侍タイムスリッパー」なら幕末の侍が、現代の時代劇の撮影所にタイムスリップすることで、
本物の侍スピリットを現代の時代劇に持ち込んで「時代劇の素晴らしさ」をもう一度再認識させてくれるところにある。
この作品との違いは、この作品では推理小説でいうところの根本的なトリックの部分が他の作品とまったく同じだという点じゃないの。
しかも作り手本人がそれをネタばらししているし。
よく言えば壮大な「パロディ作品」なんだよね。
パロディ作品なら、映画じゃなくてテレビ番組で十分だよ
391:名無シネマ＠上映中
24/10/02 07:33:07.19 z6z3ZnA/.net
テレビ番組で十分という言葉がズレてる
テレビだろうが映画だろうが見たい人が見るだけの話で映画だから大作！みたいに思ってるんだろうかコイツ
392:名無シネマ＠上映中
24/10/02 07:36:37.75 YhUqMcS0.net
テレビならチャンネルを点ければ番組が流れている
映画は金を出して能動的に観に行くわけじゃん。
金を出してまでパロディは観たくない、ということだよ。
393:名無シネマ＠上映中
24/10/02 07:37:37.54 Gk8cIMdd.net
二転三転する展開がこの映画の一番の売りなのに、そこで映画史に残るような作品からそのままトリックを持ってくるのは流石にね
本棚やマグマカップの裏を見せるところまでパクってるんだから、「他でもやってる」なんて言い訳は無理筋
394:名無シネマ＠上映中
24/10/02 08:40:27.92 0WuddZiy.net
>>390
この程度のパロディにキレるなら
お前は福田とか武内の作品とか観れないな
395:名無シネマ＠上映中
24/10/02 09:29:31.89 Gk8cIMdd.net
福田作品なんてパクり関係なく、無料でも見ないな
時間の無駄
武内も家康酷かったので、今後はスルーしようと思ってる
396:名無シネマ＠上映中
24/10/02 09:30:38.94 udiNfwM2.net
福田のはさも自分で考えました
みたいな感じで好きな映画のパロディっていうかギャグそのままやるから
嫌いだったわ
ユージュアル・サスペクツ知らない人が観たら「凄い！」って言うかもなこの映画
面白かったけど
最後転生シーンはいらなかった
397:名無シネマ＠上映中
24/10/02 10:20:55.39 qaWcxS3U.net
もうアイデア出尽くしてるし
話の発端も結末もどこかで見たようなものばかり
映画なんて単なる暇つぶしだし本気で見るだけ馬鹿
398:名無シネマ＠上映中
24/10/02 10:42:04.80 bYemoGCC.net
創作という活動そのものを否定するのか
そんな状況は映画に限らず、小説も漫画もアニメもテレビドラマも変わらないんじゃないのか
399:名無シネマ＠上映中
24/10/02 11:11:18.56 qaWcxS3U.net
どのジャンルも見たこともない全く新しいものなんてもう出てこないと思うけど
映画はしかもその長い小説、漫画を
強引に２時間にまとめたダイジェスト版みたいなもんばかりだから
破綻してる部分もあるし
結局、その作品や俳優のファンなりヲタが確認作業で見に来るぐらいのもの
400:名無シネマ＠上映中
24/10/02 11:35:04.68 bEkT8HVO.net
あんた、オリジナル脚本の映画とか観たことないんか？
そりゃ人気の小説や漫画原作の実写化映画ばかり観ていたらそういう感想になるかもしれんがそればかりじゃないよね
そもそも「シックス・センス」も「ユージュアル・サスペクツ」もオリジナル脚本の作品だし。
「ユージュアル・サスペクツ」の脚本家は、その脚本でアカデミー賞を受賞して、今では映画監督としてミッション・インポッシブルシリーズなどを作っている。
そういう有名作品をパクって恥ずかしくないのか、ということ。
それに、今はもう出ている俳優やスターの名前で客を呼べる時代でもない
401:名無シネマ＠上映中
24/10/02 12:41:47.00 HeeeH0z7.net
猫が可愛かったから許す！
402:名無シネマ＠上映中
24/10/02 12:42:44.83 qaWcxS3U.net
だからアイデアとしてはその作品ぐらいまででしょ
それ以降、アイデアとして全く見たこともない斬新なものなんて出てきてない
CG使ってやたら作品的に豪華になってはいるが
そのユージュアル・サスペクツだって面白いとは思うが
嘘の信ぴょう性や人間の描写が弱い感じしたし、あれだって時間の制約を受けてる
俳優やスターなんかで客は呼べないが
ラストマイルみたいな、人気ドラマとその俳優出して無理に同じ世界戦にして
客入れてる部分あるから否定もできないけど
403:名無シネマ＠上映中
24/10/02 13:03:27.74 JWXfmXfk.net
ラストマイルなんて綾野剛と星野源についてる強烈腐女子人気があるだけなのにw
404:名無シネマ＠上映中
24/10/02 13:04:55.32 BQNBmC6G.net
ラストマイル？ テレビ局が金を出して、興行的に当てに行った作品だろ
どうでもいいよ
405:名無シネマ＠上映中
24/10/02 18:07:22.56 I7MzOp0g.net
URLﾘﾝｸ(backyard-site.com)
三谷みたいな洋画かぶれを感じたのは監督がアメリカ育ちだったからか
まあおちゃらけで終わったのは良かったな
日本映画は感動ポルノお涙頂戴浪花節で終わるのが多くて真面目過ぎる
406:名無シネマ＠上映中
24/10/02 18:11:14.07 rQC7yZ6q.net
殺されたけど異世界に転生するからハッピーエンド
って終わり方よくないと思う
転生とかないんや
人は死んだら終わり
407:名無シネマ＠上映中
24/10/02 18:33:09.42 /eOCMkrk.net
この映画がコケたらプロヂューサーが消える
408:名無シネマ＠上映中
24/10/02 19:58:52.00 CBBHEwxV.net
まず監督が消えろよ
409:名無シネマ＠上映中
24/10/02 20:23:32.98 12piB7o0.net
手厳しいw
410:名無シネマ＠上映中
24/10/02 20:56:56.82 ge9eVNQ7.net
>>408
見なきゃいいのに
411:名無シネマ＠上映中
24/10/02 21:19:21.54 12piB7o0.net
見たから不満が出るんだろ
412:名無シネマ＠上映中
24/10/02 23:25:55.23 8zs3MSDf.net
>>406
んだから真面目すぎるってw
413:名無シネマ＠上映中
24/10/03 00:34:10.83 eJB79S0W.net
だよな
この映画の制作者みたいに無節操にパクりまくって、適当な映画を作るいい加減さは重要だよね
414:名無シネマ＠上映中
24/10/03 00:53:36.79 U0Fvg0If.net
異世界転生のくだりはなろう小説知らん人からすれば訳分からんからな
415:名無シネマ＠上映中
24/10/03 00:55:34.46 AcGbBlEz.net
>>414
知っててもこんなん憧れる奴おらんだろという
416:名無シネマ＠上映中
24/10/03 01:11:33.46 xkZJRSfT.net
客のターゲットが分からない
417:名無シネマ＠上映中
24/10/03 05:11:39.71 Zoz/ZD82.net
高橋的にも若者向けでしょ
若い女の子多かったよ、見に行った時ね
418:名無シネマ＠上映中
24/10/03 06:05:38.55 2h5izDhy.net
俳優やタレントファンてのは無条件に駆け付けては諸手挙げて賞賛するからな
419:名無シネマ＠上映中
24/10/03 07:59:25.46 mn8Nc9hq.net
あの女優あんな糞棒演技で良く監督もOKだしたな
420:名無シネマ＠上映中
24/10/03 08:16:20.91 BPywZnzB.net
北カナ演技うまいし可愛かったよ
421:名無シネマ＠上映中
24/10/03 08:34:36.42 mn8Nc9hq.net
わざとあの演技してるなら相当上手いな
何でこんな素人が出てるんだろうと思ったわ
422:名無シネマ＠上映中
24/10/03 08:52:22.22 BPywZnzB.net
目が悪いんじゃないの爺ちゃん
423:名無シネマ＠上映中
24/10/03 09:23:05.12 mn8Nc9hq.net
はいはいw
しかし酷い演技だったわ主演2人
424:名無シネマ＠上映中
24/10/03 09:46:27.90 K062L0d+.net
年寄りって時代劇みたいなクサい芝居でないと下手だって言うよねー
425:名無シネマ＠上映中
24/10/03 09:55:03.14 4mI6pFVV.net
>>423
若手叩き醜いよ本当に
実際は見てないんだろうけど
426:名無シネマ＠上映中
24/10/03 10:18:29.70 AcGbBlEz.net
スレ読むと公開当初は好評の声多かったのに急に叩きレスが増えたな
427:名無シネマ＠上映中
24/10/03 11:13:21.95 NqDRxBBI.net
俺は公開初日から一貫して否だ
428:名無シネマ＠上映中
24/10/03 11:20:02.11 8qd5Cysd.net
最初から「パロディ」と銘打っていれば許容できるところだが
オリジナル作品みたいなふりをしてこれでは詐欺
429:名無シネマ＠上映中
24/10/03 12:16:36.46 6uJm41ad.net
ネコ様映画よ
430:名無シネマ＠上映中
24/10/03 13:51:39.37 2NV7uWoY.net
なろう系に馴染みがないせいかスパイ転生がまったく面白そうに見えなかった
431:名無シネマ＠上映中
24/10/03 14:06:32.25 RIByjLiN.net
プロットありき非現実でシラケる
伏線よく回収されておもろ
の2つの感想が同居している
432:名無シネマ＠上映中
24/10/03 18:24:48.13 kjs4Etn3.net
途中まではあれれ？何が面白いの？だったのに
後半の後半からもう面白すぎて最高だった
もう一回最初から見たい
同じ映画を映画館で2回観るとか初めてやっちゃいそう
433:名無シネマ＠上映中
24/10/03 18:35:34.52 0gl4AoU0.net
春画先生もあわせて見ると味わい深い
434:名無シネマ＠上映中
24/10/03 19:50:31.26 mn8Nc9hq.net
>>425
映画は面白かったよ
最後は余計だと思ったけど
435:名無シネマ＠上映中
24/10/03 23:46:56.24 hrbrvH4k.net
実情は「特に理由も無く田中圭に襲い掛からない」
436:名無シネマ＠上映中
24/10/04 08:59:15.54 cZyQk0MY.net
合わせて見るならパクり元の2作だな
437:名無シネマ＠上映中
24/10/04 10:25:14.68 XdYUiDGr.net
結局盗聴してたのは小宮だけって事なのかな
438:名無シネマ＠上映中
24/10/04 21:48:45.04 MejrcZfU.net
千尋だけに神隠しってあったんだから
マルコだけに～って例えボケもありだよね
439:名無シネマ＠上映中
24/10/04 23:13:39.85 PJAexgv+.net
例えばここ最近室井慎次プロモで大捜査線の過去作やってるけど
「天国と地獄か」と青島に喋らせるクダリがある
あれこそオマージュだし
若いヤツらにも分かるように目配せしてあげてる良いオマージュの例だと思う
これはオチにパクリネタを持ってくるしかないのでオマージュとは言えないし
マルコムクロウがそれなんですっつったって分からんわけだよ
だから映画を知らないヤツや若いヤツはすげえ！とか大傑作！！とかほざいちゃう
作り手に名作へのリスペクトが足りん
440:名無シネマ＠上映中
24/10/04 23:19:40.73 0hBDrWOS.net
ぼかしたところは本当に本当に何にも考えて無さそう
441:名無シネマ＠上映中
24/10/05 04:02:32.81 EX0aATgd.net
ちょっとカメラを止めるな!を思い出した
442:名無シネマ＠上映中
24/10/05 04:33:36.52 WCltblWC.net
カメ止め意識してるよな多分
443:名無シネマ＠上映中
24/10/05 09:00:40.50 o84E1u7c.net
ゆうちゃみ！？
きたかな！？
🤔🤔🤔
444:名無シネマ＠上映中
24/10/05 10:16:52.02 6XNqWyqq.net
>>441
全然被らない
445:名無シネマ＠上映中
24/10/05 16:15:25.80 JWwFiH61.net
オマージュにもなってないパクリ映画だったわ…
446:名無シネマ＠上映中
24/10/05 20:35:57.15 l+CJ7YwW.net
>>445
なんの映画のパクリ？
447:名無シネマ＠上映中
24/10/05 22:13:02.37 ObUOBXDP.net
ラストマイル
448:名無シネマ＠上映中
24/10/05 23:14:07.76 Bw5lmawR.net
ラストマイルは同じぐらいの時期にやってるのにパクリも何も…
言ってる意味がわからんw
449:名無シネマ＠上映中
24/10/05 23:17:36.38 EFzpDa2N.net
ユージュアルサスペクツとシックスセンス
450:名無シネマ＠上映中
24/10/05 23:57:03.54 JW0l921l.net
次々と人が消える
451:名無シネマ＠上映中
24/10/06 09:15:09.58 e9vcXWkE.net
あそこまでパロディというか
パクるならユージュアル・サスペクツの名前出せよと思う
ユージュアル・サスペクツのファンだとか
452:名無シネマ＠上映中
24/10/06 10:55:06.23 MGlZc9AJ.net
高橋文哉の若いファンはユージュアル・サスペクツなんて知らなそうだし初見だとしても馬鹿そうだから特になにも感じず終わってそう
453:名無シネマ＠上映中
24/10/06 12:03:46.25 oZkBtUVN.net
テレビ屋の節操のなさは出てたな。
454:名無シネマ＠上映中
24/10/06 15:18:40.78 Uhhh2Yie.net
上映館が消えた…
455:名無シネマ＠上映中
24/10/06 15:40:16.16 /NHn+9mJ.net
高橋の演技
えっ？えーっ？
これ神木隆之介っぽい
パクったのかな？
456:名無シネマ＠上映中
24/10/06 16:06:16.68 wLt12GR5.net
途中途中神木隆之介気分で観てたわ
他意はないけどオーバーラップした
457:名無シネマ＠上映中
24/10/06 18:36:52.42 dNFazXGD.net
2週目から早朝1回上映になったわ
高橋文哉やら田中圭やらを起用して制作したのに大赤字だな
458:名無シネマ＠上映中
24/10/06 18:37:41.12 /NHn+9mJ.net
顔まで神木に見えたよ
459:名無シネマ＠上映中
24/10/06 19:51:30.33 GoeovP9u.net
すぐHuluに入りそう
460:名無シネマ＠上映中
24/10/06 21:39:54.82 ndhEvqyc.net
>>457
赤字の根拠は？
461:名無シネマ＠上映中
24/10/06 22:15:29.24 CqV4SWMn.net
そうそう
私も神木を連想したのよ
だけどそんなことない、馬鹿じゃないの
とか言われるの気にして黙ってたんだけど
ほかにも神木と思った人いるのな
462:名無シネマ＠上映中
24/10/06 22:34:33.08 nI/cYSKF.net
先生を消す方程式。で田中圭と共演した頃に神木っぽいとは言われてた
463:名無シネマ＠上映中
24/10/07 17:00:27.45 H4xGf0tX.net
めちゃくちゃおもろかったのに！？
なぜか売り上げ上がらんのか！？
🤔🤔🤔
464:名無シネマ＠上映中
24/10/07 18:33:44.99 DDDvmVJR.net
すべてが綺麗に回収されてる
465:名無シネマ＠上映中
24/10/07 20:27:17.04 5uHzSIX0.net
すべてがパクりで回収されるよな
466:名無シネマ＠上映中
24/10/08 00:33:51.94 lRNX0T1N.net
北香那さん炎上しとるな
467:名無シネマ＠上映中
24/10/08 03:00:08.06 JInybHWJ.net
千尋は土屋太鳳かと思っていたが
なんか顔の感じ変わったなーと思っていたら別人だった
ストーリー以外もパクりやってたんかな
468:名無シネマ＠上映中
24/10/09 08:23:47.59 S7HyTIys.net
高橋一生の無駄使いというか
狙いなのか
主人公の行動といいツッコミどころが多すぎるけど嫌いじゃないぜ！
469:名無シネマ＠上映中
24/10/09 08:30:38.21 9dgzRdG2.net
高橋一生がこの映画にどう関係あるの
470:名無シネマ＠上映中
24/10/09 08:40:41.61 SXYnubWf.net
中村倫也と間違ってる？
471:名無シネマ＠上映中
24/10/09 09:01:24.33 9dgzRdG2.net
俳優間違えてるわゲスト出演を無駄遣いだの言うわズレすぎだな
472:名無シネマ＠上映中
24/10/09 18:58:13.45 BiKapHLc.net
自分はこの映画面白かったから評判あんまよくないならがっかり
パクリとか言ってる人の気持ちは少しわかるけど
内容を理解できないくせにつまらないと言われると腹立つ
473:名無シネマ＠上映中
24/10/09 19:19:21.29 Kccqft+w.net
構造としては幼稚園児が「うんこ！」とか「おなら！」とかに爆笑してるのを眺めてるのと同じですね
それぞれの成熟度にふさわしいものがある
本作はあなたくらいの人にふさわしいんです
そして本作がふさわしくない人もいるってことです
474:名無シネマ＠上映中
24/10/09 19:47:42.16 /vpGZiJl.net
パクリとか以前に登場人物がみんな謎解きの種明かしのために動かされているだけで、キャラクターとしての面白みを感じられなかったのであまり興味をひかれなかった
475:名無シネマ＠上映中
24/10/09 22:45:46.31 wniZbnoA.net
パクリ以前につまんないよなw
476:名無シネマ＠上映中
24/10/09 22:48:41.22 DPPPbCjK.net
>>472
あらゆるスレに行って、どこに行っても下げまくってる奴がいるんだよ。
ノイジーマイノリティは気にするな。
477:名無シネマ＠上映中
24/10/09 23:56:46.40 5Yn1uGud.net
まぁ、普通につまんないよ
一番面白い部分が口からでまかせでしたっていうか話だから
その後のドンデン返しが前より失速してるし
478:名無シネマ＠上映中
24/10/10 01:38:54.32 NHv3EuEy.net
最後全部嘘なら血まみれでタバコ吸ってた時とかの辻褄全部合わなくなるのだが
あそこの部分全部回収できてないことなるけど
何で疑問持たないのだ
479:名無シネマ＠上映中
24/10/10 01:46:29.52 +rPq1cEf.net
>>478
あれは本当に殺して一服した所を目撃されたんでしょ
480:名無シネマ＠上映中
24/10/10 01:57:07.38 NHv3EuEy.net
>>479
百歩譲ってそうだとしても
それ以外にも小宮が島崎に抱えられて運ばれるとことか
長谷川の家に入り込んで縛り付けて公安のフリしたとことか
荒川がなんで丸子が居ないことに疑問持たず小宮の部屋に入り込んで嘘話聞いてたのかとか
最後全部嘘と言ったことで回収されてないことだらけで脚本として成り立ってない
481:名無シネマ＠上映中
24/10/10 07:18:25.23 J8Uf6mwc.net
>>480
俺はこの映画の節操のないパクリに批判的だけど、全然映画の内容を汲み取れてないお前のようなやつに批判されるのはいくらなんでも製作者が可哀想な気がする
482:名無シネマ＠上映中
24/10/11 10:10:59.11 Hx6Tir9W.net
人が消える
483:名無シネマ＠上映中
24/10/11 22:08:02.94 DUyG8rw3.net
>>480
それも全部嘘だよ
1から10まででまかせ
484:名無シネマ＠上映中
24/10/12 03:23:09.26 J27OaiE6.net
スオミみてここまでキツいのはちょっと無いと思たが
こんな短期間で特盛の糞を余裕で上回ってきたな
こりゃすげーぜ
485:名無シネマ＠上映中
24/10/12 05:16:11.45 Aexd7vxu.net
「あの人が消えた」は思い切りユージュアル・サスペクツとシックス・センスからのパクリをやって、
「オマージュ」だと開き直っているような作品だ
一個の作品として成立しているかどうかすら怪しい
486:名無シネマ＠上映中
24/10/12 10:06:43.40 cikmibGc.net
現在公開されてる邦画だとこんな感じ
今年は意外と豊作なんだよなー
◎意欲作！観る価値あり！
「ルックバック」「ナミビアの砂漠」「侍タイムスリッパー」「箱男」 「ぼくが生きてる、ふたつの世界」「Cloud クラウド」「ぼくのお日さま」
◎余力があるなら観た方がいいかも！
「きみの色」「ラストマイル」「ベイビーわるきゅーれ ナイスデイズ」「HAPPYEND」
◎観ても観なくてもどっちでもいい映画
「夏目アラタの結婚」「傲慢と善良」「チャチャ」
◎クソ映画！時間の無駄
「スオミの話をしよう」「マンガ家、堀マモル」「あの人が消えた」「室井慎次 敗れざる者」
487:名無シネマ＠上映中
24/10/12 10:29:07.13 J27OaiE6.net
業界の忖度できるオレすげーさんか
業界の犬かどっちか
488:名無シネマ＠上映中
24/10/12 11:42:17.78 J27OaiE6.net
業界忖度なしのオレが並び替えたるわ
見るかチアリ
夏目アラタ(うまく行ってるこういうのを伝えるのがレビューの仕事)
余力で見る
ナミビア(おっぱい)箱男(おっぱい)わるきゅーれ(上り調子シリーズ)ふたつの世界(イケメンいい映画)
ポイント鑑賞で見るべき希代のクソ
スオミ()あの人が消えた()
どっちでもいい
侍タイムスリップ()君のいろ()はっぴいえんど()クラウド()傲慢と善良
論外
ルックバック()ラストマイル()堀マモル
489:名無シネマ＠上映中
24/10/12 12:00:39.00 02vtSwEw.net
>>486
ほとんど同感だ！
490:名無シネマ＠上映中
24/10/12 12:07:50.45 JJr8CKNQ.net
>>486
チャチャと室井もう観たのか早いな
491:名無シネマ＠上映中
24/10/12 12:30:56.15 WxnO1096.net
>>486
ベイビーわるきゅーれはドラマ共々傑作
492:名無シネマ＠上映中
24/10/12 12:38:58.48 uranuWaN.net
>>486
ベイビーわるきゅーれナイスデイズは１番上。
あの人が消えたは２番目。
箱男は３番目。ただしDVDを買って一人でゆっくり楽しむべし。