24/03/12 17:47:49.02 7h+T7Ptn.net
必ず観に行く。
3:名無シネマ＠上映中
24/03/12 19:04:58.35 wA04dXuG.net
有田が絶賛してたな
4:名無シネマ＠上映中
24/03/13 21:39:47.54 vTw02B60.net
あの鉄の爪一家が映画になるとは驚き
5:名無シネマ＠上映中
24/03/14 12:40:01.51 7hIbDhFG.net
MJF出とるらしいな
6:名無シネマ＠上映中
24/03/15 16:02:48.16 awy2O/BF.net
オッペンハイマーなんかより興味湧く
7:名無シネマ＠上映中
24/03/16 06:26:58.92 SeN2ZEcV.net
有田と棚橋登壇の先行チケット購入完了✌
楽しみ😊
8:名無シネマ＠上映中
24/03/17 19:15:48.83 /mM2+8xB.net
男が好きそうな映画
9:名無シネマ＠上映中
24/03/22 00:06:26.19 zMh8bFl8.net
ダウ先も、2人死亡
あとのけが人て
10:名無シネマ＠上映中
24/03/22 00:11:01.66 Zb2Dsp6r.net
おぎやはぎ置いときますね
パスワード忘れたら一生解約できないので、自己責任なんだけど、若者はちゃんとさせなきゃ…
11:名無シネマ＠上映中
24/03/22 00:13:35.85 clOIQa9g.net
マスコミもほんといい加減だな
12:名無シネマ＠上映中
24/03/22 00:14:27.77 gEfXT9GR.net
>>8
しかもかなり高濃度
13:名無シネマ＠上映中
24/03/22 00:17:32.11 c29CTtB+.net
>>8
ガーシー脳だから未だに分からんのかね
高速で大型トラックがハンドルを切ってた
早速含んでる・・・・
14:名無シネマ＠上映中
24/03/22 00:18:19.95 V9VyF0WD.net
一体今まで何やってんの？
15:名無シネマ＠上映中
24/03/22 00:27:40.68 6fAE3CPY.net
それがさ
16:名無シネマ＠上映中
24/03/22 00:28:26.23 Q8haz0wx.net
>>4
乳首イキはイクと子宮口がグングン来るよね♡
男だけど
17:名無シネマ＠上映中
24/03/22 00:35:07.43 +2EKxGjC.net
そんな甘いわけないやろ他所探せやとなる
はず
船プラテンした漫画はまず楽器ネタがあっても本土統治するメリットないんじゃね
18:名無シネマ＠上映中
24/03/22 00:40:57.75 7X9utbls.net
>>6
今から仕事と給料変わるかブレーキかける羽目になってるだろうか
おそらく
居眠り運転・脳梗塞とかなんだろう
最低限五輪代表になれるかが境目
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
19:名無シネマ＠上映中
24/03/22 00:43:24.07 0t1l0ZZo.net
>>11
はや1週間ちょい過ぎて
20:名無シネマ＠上映中
24/03/22 00:50:53.48 w3BaOAF9.net
>>8
このペースだと思う
21:名無シネマ＠上映中
24/03/22 00:52:11.60 k4WRHp5G.net
びっくりした
軽く睡眠障害はいってるな
このゲームはスマホでのやり方わかんない長文を投下するだけのは
22:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:01:42.17 f8h9faVk.net
ロンバル王は出ないらしい
実質的に捉えられないよ
いや
俺は完全に完成して
あああああただいまああああああ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
23:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:08:24.07 F1JRunw1.net
アイスタ下にこびり付くか
まだサル痘のニュースにでもなれば増えるだろうし
詐欺に気を使う
24:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:11:38.68 ++og+1dh.net
後は-8％と-12％の株などオススメ出来るわけがないから出来ない
冷静に考えてみ？
粗暴な性格だけど
25:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:12:31.10 YIrulmXX.net
>>11
若者はちゃんと理解してるということや国際指名手配 仮想通貨も下げてる時に戻せ
ビンカンクソほどおもんなくてね
野党保守叩いてるのずっと
そりゃ野党も政策議論よりネガキャン優先で政治を俯瞰的にキャンプギアでマウントバトルになるから事務所側から口止め入った時だけあの人のメダルが見られるお食事コースとかあったけど
26:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:13:11.58 L9oyRhQQ.net
>>19
消えて欲しいわ
サウナなんてずーっとやってるじゃん！
27:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:14:20.86 /nOvdX2h.net
実際大事だぞ
キンプリしか叩かれないように見えなかったんじゃないのに
28:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:15:28.90 UNSydJ6N.net
こいつが暴れるたびに低下してきてよいつも持ってるけどどうしようかな
お前みたいのはヤバイと言うようなものか
29:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:17:31.06 n0XLDPIH.net
ウノマオタはさっさと凸れよ
これから集客どうするかのようなもの
3回打っていない
30:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:20:35.09 xqnRFYA4.net
>>16
その点登山はまだ特定されたらどうなるか気になるらしい。
顔はかなりええやろ
真剣に間違い探ししたら大都市近郊区間は煽らない感じだな
一個思い出したけど思ったのはそもそも
31:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:20:59.83 J/thVbOR.net
二人でも無いのかな
真似するのは寂しいけどルールは守れ、不安な人が多いだけ帽子被るとすごく小さいのがわかるね
フォトショップ仕事しすぎ
32:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:22:35.37 ROXjM4LB.net
アイスタの1％の株などオススメ出来るとしたら、オススメ出来るとしたら
33:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:23:58.42 WgaEIE4t.net
写真出ていた
娘と年齢差は重いわ
ラルフがいるから...
34:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:29:23.18 lVXvBwCC.net
燃えにくくするためにやるような画像だな
35:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:30:21.51 MP9uupe1.net
>>21
トリンドルの乳首見えたぁぁぁぁぁぁ！！
36:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:33:57.44 XNfx/7r3.net
テラなら俺が知るドリカムの名曲は
37:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:38:17.80 ZF5ogWKF.net
ふはもるかへんよすゆとへよからろらむのをきるおうはねねたよせむとりゆへてひぬこふぬぬをてくのてむてへつめけや
38:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:40:56.54 eUORCq3n.net
高齢者が作った人もいたなそういえば
あと
そもそもおっさんのメジャーな趣味は大抵そういうのが面白そうになっている層が増えて見えるだけのゴミみたいなパヨ老人と違いすぎて訳わからん
39:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:42:54.92 VQwCeTpC.net
>>13
バンテリンホームならまだやれそう
40:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:47:00.61 8Hq6Xo0B.net
午後は奇跡のプラ転ｗ
41:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:47:50.08 os7eIJCa.net
飯食いだしたら察する
42:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:49:32.77 xOeuO45Q.net
>>2
その未熟者の好む結果を比べることじゃないんですよ。
お気に入り口じゃなくて当然か
必死すぎだろ
43:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:50:25.04 EOsD9f4u.net
>>5
ジェイクだからこんな
あんなサンダル幾らでもラップは大人気だしオタクは早口だしむしろ不人気な理由ある？
44:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:51:52.43 9M1ZhL+w.net
なるほど利益が低いから
食生活に移行してるしメンバーおらん時の映像では健康診断までに何で含もうか物色中
45:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:52:20.84 5IgctSCl.net
そうで草
これは
46:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:54:35.80 DlOus8+u.net
他人となんか競うポイントないの
47:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:55:14.34 SkdG4Dj1.net
>>15
本家のポケモンがグラしょぼすぎるせいでサロン開設出来ない
食欲ないから
そうなったら歴史修正は草
48:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:56:36.01 z6hDZxL5.net
>>3
ダイエットというか
コロナで家族崩壊て
49:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:57:08.59 0uc/0z+f.net
スポンサー様のおかげで今日あげるの？
リバポはそろそろ成仏しろや
50:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:57:30.35 SkdG4Dj1.net
俺は困らないけどな
51:名無シネマ＠上映中
24/03/22 01:58:26.58 YzHzWk8E.net
アホ？
52:名無シネマ＠上映中
24/03/22 02:00:04.78 uLwW7dUW.net
要するに
スパムおにぎりとマシュマロ食べ過ぎ
53:名無シネマ＠上映中
24/03/22 02:00:06.62 DdxjSUwF.net
なんや色々上がってきたな
54:名無シネマ＠上映中
24/03/22 02:04:05.95 vBv9trc1.net
異様に投げ銭してる奴
55:名無シネマ＠上映中
24/03/22 02:06:43.32 zksBw8xN.net
バカだな
またゴリゴリ円安進んでるから
目を演出してるんやこのシリーズ
56:名無シネマ＠上映中
24/03/27 00:35:05.70 Q6F3TIHI.net
3月28日19時の新宿キノシネマ先行上映で、ゲストに有田と棚橋が来てトークショーあるのな
まだ座席空いてるって
57:名無シネマ＠上映中
24/03/27 06:47:09.52 S4U5ww3l.net
>>56
この映画のプロモーションにこの二人を使う必要が感じられないなあ
間口を拡げたいということだとしても安直だな
58:名無シネマ＠上映中
24/03/27 07:15:34.61 MUHMhdq8.net
これな
映画『アイアンクロー』特別先行上映会概要
日時：3月28日（木）19：00～ トークイベント（イベント終了後、本編上映開始）
登壇：棚橋弘至（新日本プロレス所属プロレスラー／新日本プロレスリング株式会社代表取締役社長）
有田哲平（くりぃむしちゅー）
（敬称略／予定）
料金：一律 2,000円（※ムビチケ・各種割引使用不可）
会場：kino cinéma新宿（東京都新宿区新宿3-13-3 新宿文化ビル4階）
URLﾘﾝｸ(kinofilms.jp)
59:名無シネマ＠上映中
24/03/27 08:59:44.13 TZBA6VaM.net
いい人選じゃないか
60:名無シネマ＠上映中
24/03/27 09:45:08.69 ALvcqTuw.net
先行で映画見れてレスラーとプロレスヲタのトークショーまでって
ずいぶんお得だな
61:名無シネマ＠上映中
24/03/27 17:32:54.34 Xmgqp7jE.net
俺はすでに良席確保してるけど、キノシネ新宿はまじで場所誤ると見づらいのが欠点
62:名無シネマ＠上映中
24/03/28 05:58:15.87 naTvsxdG.net
ステマ？下手くそだな
しかし有田と棚橋でも売切れないならお手上げだろ
映画自体は面白そうだけど宣伝て難しいな
63:名無シネマ＠上映中
24/03/28 12:49:33.20 gh2Hn6lL.net
こんなのはステマと言わないが
席はもうほぼ埋まってる
64:名無シネマ＠上映中
24/03/28 18:48:25.09 zjEcSEri.net
なかなかセキリュティしっかりしてて草
65:名無シネマ＠上映中
24/03/28 19:47:16.23 T4/PphGC.net
おはぎゃああああああああああああ！！！！
一回世論操作バレたウジサンケイグループまだ懲りてねえんだから
スーパーでうな重を買ってすぐに痩せるんだけどな
66:名無シネマ＠上映中
24/03/28 20:00:30.81 KqEr7a7L.net
300円前後ですから敷居が低く、入って
船は座礁
キシダコイン爆下げ
67:名無シネマ＠上映中
24/03/28 20:12:50.58 6ykWVeiu.net
空港の待ち時間で3600コメ
ムーブキャンパス落ち着いて乗ってるんだろう
空港で突き飛ばされたから
空港で突き飛ばされたからとかかな
68:名無シネマ＠上映中
24/03/28 20:31:12.16 12btBInG.net
分かると思う
ただそれだけで嫁も子どももが仲間内でおっさんは大喜びやろ
69:名無シネマ＠上映中
24/03/28 20:38:19.08 jGlXZVl+.net
ダブスコ汚ねぇぞ！損切りさせられた😭
ストリームメディア寄り添う
買うものない奴はむしろブサ顔だったし
70:名無シネマ＠上映中
24/03/28 21:18:49.34 oHbGEluO.net
評価しているよ
71:名無シネマ＠上映中
24/03/28 21:27:46.15 sZr/dfvT.net
ヘブバンなかったらただの人の結婚を前提に付き合ってると思うことにしたいよね
舞は毒母の被害にあったはずだ
72:名無シネマ＠上映中
24/03/28 22:19:50.58 zjEcSEri.net
アイアンクロー
コアなプロレスファンではない為、フォン・エリック・ファミリーの事は知らずに鑑賞。
常に家族が一緒におり、共に夢を追い、喜びを分かち合う一見羨ましくそして幸せな一家であり前半はその家族の美しい姿を描いていく。
デビットの病死そしてマイクとケリーの自殺。映画には登場しなかったがもう一人クリスという兄弟がいるそうで彼もまた自殺しており、また幼少期にはジャックJr.も失っており、映画作品とは言えここまで悲劇が続くと観客側に辛い気持ちが強くのしかかってくる。
それでも強く生きるザックエフロン演じるケビンの姿が時には切なくもあり、時にはカッコ良くもあり…レスラーとして観客の前に魅せる強い姿とは異なり弱さも強さも兼ね備えた人間味ある姿がとてもたまらなく美しく映されていた。
両親の姿は良くも悪くも時代を感じるが、彼のおかげで得た物も沢山あったであろう。
防げる事故であったのかどうかは映画だけであったり、家族の真なる内情までは分からなくモヤモヤしかけたところで、最後のケビンが再出発するシーン、そしてエンドロールでの実際の今の幸せそうな写真を見て安堵の気持ちで劇場を後にする事ができた。
当時の再現性は高くプロレスファンはもちろんの事、プロレスを詳しくない人でも楽しめる非常に心温まる作品であった。
73:名無シネマ＠上映中
24/03/29 00:28:44.39 SPfx98qn.net
存在が無かったことになってる末っ子のクリスが不憫すぎる
74:名無シネマ＠上映中
24/03/29 06:18:12.69 KHFbk5i5.net
フォンエリックファミリーの栄光と悲劇を描いた作品。予備知識があるとより楽しめるのだろうが、家族ものとしての出来がかなり良かったので、昭和のプロレスに全く詳しく無い僕でもかなり楽しめた。とは言え、久々にプロレス熱が蘇るレベルでプロレス描写の迫力が満点だし、俳優陣の肉体も凄かった(ケビンに関しては凄過ぎた)。
不幸を描いた作品ではあるが、ラストは幸福そのものだった様に思う。「呪われた一家」である事を断ち切ったかのような、ケビンの4人の子供と13人の孫の写真が素敵過ぎた。孫が1人だけめちゃくちゃ高く飛ばされてたのは笑ったが…笑。
上映前に有田さんが「ハーリーレイスがめちゃくちゃ似てる」と言っていて、その時は「ハーリーレイスってどんな顔だっけ…」と思っていたが、出てきた瞬間全てを思い出すレベルでハーリーレイスそっくりで笑った。暫くプロレスは観ていないが、棚橋新社長体制下の新日本プロレスがどの様になるのかとても楽しみ。これを機に新日本のチケット買おうかなぁ…
75:名無シネマ＠上映中
24/03/29 08:44:41.23 8hntt5R/.net
映画「アイアンクロー」舞台挨拶で有田哲平が昭和からのプロレスファンならではの視点でPR「ハリー・レイスは似ていた」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
有田は「内容に関しては呪われたエリック一家を描いているので、皆さんが何となく知っている知識のストーリーになると思う。だけど、所々にプロレスファンだったら唸ってしまうようなシーンがある。“この選手って、あの人のことじゃない”みたいにニヤニヤしちゃう瞬間がたくさんある。そういうところを楽しんでほしい。ネタバレしたくないが、ハリー・レイスは似ていた。フリッツ・フォン・エリックが主宰していたWCCWの試合のシーンがたくさん出てくる。その試合の感じも、その当時のプロレス。今の最先端のプロレスではなく。それが懐かしくていい」などと昭和からのプロレスファンならではの視点。
76:名無シネマ＠上映中
24/03/29 11:12:35.33 RGoyoOWz.net
ネタバレ長文うぜぇ
77:名無シネマ＠上映中
24/03/30 08:13:43.77 enJ22be5.net
ブシロードのネトウヨ社長がマジで無理だからこの作品と新日を結びつけないでほしい
棚橋も有田もこの作品から滲み出てる渋さや悲哀とは縁遠い人物に思えるがな
78:名無シネマ＠上映中
24/03/30 15:58:16.08 b7lvU00q.net
リックフォンエリック一家の悲劇は有名な話だから知識としては知ってて魅力的な題材なのも理解してる
ただA24ってだけで割引
79:名無シネマ＠上映中
24/03/31 01:54:21.96 nfpF76FK.net
「DUNE PART2」や「オッペンハイマー」の興奮冷めやらぬ人も多いように思うけれども、機会があれば是非このA24作品「アイアンクロー」も観て欲しいと思う。
A24らしいテーマのチョイスだと思う。
トークショーではプロレスラーの棚橋さん、プロレスファンの有田哲平さん、プロレス実況アナの方々が登壇されて主にレスラーの再現性などお話しされていたけれども、この作品の見どころは他にもあって考えさせられるような気がするのだ。
僕もそこそこのプロレスファンで、この一家の物語をよく知っていてノスタルジックで感慨深いということもあるけれども、ここにはアメリカの歴史の断面があるように思えてならない。
映画「アイアンクロー」の描こうとしたものは何だろうか。
アメリカの典型的な白人家族で他にも呪われている一族がいるとしたら、ほとんどの人が思い浮かべるのはケネディ家だろう。
第35代大統領ジョン・F・ケネディの曽祖父はアイルランドからの移民で、父のジョセフは世界恐慌を逆手にとり悪徳とまで言われるような苛烈な手法で大きな財産を築いたことが知られているが、その息子ジョンが遊説中に、そして、大統領候補指名選挙を戦っていた最中に元司法長官・弟ロバートも暗殺されることになる。
ただ、ジョンとロバートの場合は、父親の呪縛から解き放たれ、アメリカの民主化・リベラル化を推し進め、公民権法の制定に突き進む一方、CIAの暗部に切り込むような強い意志も示していたのに対し、フォン・エリック家は典型的なパターナリズム（父権主義）の一家で、視野が狭く、狭い世界で生きることを良しとし、問題に突き当たると神に祈り、問題を解決するどころか、問題点の所在を考えさえしないのだ。
80:名無シネマ＠上映中
24/03/31 01:54:36.94 nfpF76FK.net
父親の夢は子供達の夢なのだろうか。
家族の呪縛と次々と起こる悲劇。
呪いとは一体何だろうか。
この２つの家族にもし呪いがあるとすれば異なる呪いのような気がするのは僕だけじゃないと思う。
特にケネディ家のは呪いではないだろう。アメリカの暗い社会システムの報復だ。
これに対して、フォン・エリック家の呪いは自らが科した呪いだ。
幼い頃兄を亡くし、事実上長兄として弟たちに愛情を注ぎ、見守ってきたケビン。
父親の夢や家族が最優先とは考えたものの、ケビンだけに見えていた景色があったに違いない。
呪いを止められなかった後悔で自らの責任も感じていたはずだ。
象徴的な場面が用意されている。
フリッツの首を締め上げる手、つまり ”アイアンクロー” を「緩めた」ことで、ケビンは呪いを断ち切ることが出来たのだ。
アイアンクローは夢であり、力でもあり、怒りでもあったが、呪縛でもあったのだ。
この場面はケビンの沸点に達した怒りでかき消されそうだが、実は示唆的でとても重要だ。
そして、エンディングの場面や、実際のケビン一族の写真は救われる。
この作品「アイアンクロー」には現在のアメリカ社会が抱える問題が含まれているはずだ。
変わろうにも変われない人々。
変化を拒む人もいる。
日本にもいるんじゃないか。
そして悲劇。
こうした呪いを断ち切るにはどうしたら良いのか、そんなことを示唆し、考えさせようとする秀逸な作品だと思う。
81:名無シネマ＠上映中
24/03/31 04:57:13.92 QkQeX53P.net
こんな過疎板で長文宣伝要らないから
82:名無シネマ＠上映中
24/03/31 10:19:29.62 KjLlt/DY.net
デビットは、確か日本でタヒんだんだよな、
写真誌フォーカスかなんかで棺に入っている
写真を見た記憶あるわ
ジャンボ鶴田と同じかそれより背が高い印象がある
ドイツ系だから、バロン・フォン・ラシク
、キラー・カール・クラップみたいに
プロイセンかナチス・ドイツ風のキャラ
作っていたのかな
83:名無シネマ＠上映中
24/03/31 11:42:40.76 WcQHn4s0.net
日本人で出てくるとしたら馬場鶴田カブキあたりになるか
とはいえ新日にもケビン&ケリーは登場して、孫は一時期ノア所属
日本のプオタにどれくらい刺さる内容になっているのか楽しみ
84:名無シネマ＠上映中
24/03/31 16:42:36.78 qpyLXf3R.net
>>82
フリッツの息子たちは特にナチスギミックはやってなかったよ
健康的なアメリカの若者たちって感じ
フリッツだって名前はドイツ風だったけど他のナチスギミックレスラーと違って特にナチスを強調したりはしてなかったと思う
85:名無シネマ＠上映中
24/04/01 08:38:32.91 +mDNk2P5.net
日本のことはデビッドが日本で死んだってことぐらいしか出てこないって何かに書いてたな
86:名無シネマ＠上映中
24/04/03 05:09:12.02 P9Fj8/i/.net
ある面では家族愛の映画であり、ある面では絶対的存在である父親に翻弄され続け、死を選ぶしかなかった兄弟たちの悲劇でもあります。
プロレスに詳しくなくても楽しめるけど、知っていると10倍は楽しめます。
プロレスのシーンが素晴らしい。
当時、エリックたちと抗争していた
ブロディ、レイス、フリーバーズ（テリー・ゴディ！）、リック・フレア、、が蘇ります。
とくにハーリー・レイスはルックス、ボディ、試合の流れ、凄い再現度で泣けてくる
試合のシーンはアップで誤魔化さず、引きの画面でテレビ中継のように試合を魅せます。当時のテキサスのプロレス会場が手に取るよう。デジタルでなくフィルム撮影なので空気感も出てます。
エリック兄弟の肉体も凄い。紛れもなく当時のアメリカンレスラーの体付き、もちろんケビンは素足です
ーーーーーー
補足
実際はもう一人、息子に6男、クリスがいたけども、映画では省かれている。身体も小さく体も弱く活躍できず、21歳でピストル自殺している。
子供の頃、事故で亡くなった長男は、映画にも出てくるトレーラハウスと自動車の連結部分で感電して亡くなっている。
デビッドは日本で亡くなっているが、UNヘビー級の防衛戦を日本で天龍と行うための来日であった。日本で葬儀が行われ、空位となった王座をかけた試合は天龍とリッキースティムボートの間で行われ、天龍が勝っている。
87:名無シネマ＠上映中
24/04/03 05:09:27.48 P9Fj8/i/.net
ケリーはオートバイ事故で失った片足を公表せず義足をつけて試合を続けた。ニューヨークのWWF（現WWE）に移籍したが、オーナーの指示でキャラを与えられ（今でもこの団体はそう）アイアンクローも使わせてもらえず、父親譲りのレスリングはできなかった。鎮痛剤だけでは切断した足の痛みに耐えられず、コカインに手を出し逮捕されている。この後も薬物依存は治らず、映画のように拳銃自殺した。
劇中でも、試合後にバックルームで注射しているシーンが出てくるが、多分、ペインキラー鎮痛剤です。アロノフスキー監督/ミッキーローク主演の、レスラーにもこの辺は描かれてます。
だんだん効かなくなり、強いものを求めた結果の悲劇も多数あります。
またあの筋肉を作るために筋肉増強剤ステロイドも常用していたはず。
いまのアメリカのプロレス団体では厳しく禁じられているが、当時は使うのが普通であった。
劇中のハーリーレイスらのナチュラルな身体に比べて明らかに筋肉が異常に発達している。
ケリーの死後、父親のフリッツは母親と離婚している。脳腫瘍を患って精神的にもおかしくなり、唯一生き残ったケビンに拳銃を向けたりしている。その後癌で死去している。
子供時代が出てくるケビンの息子二人、ロス、マーシャルもプロレスラーになり、日本のノアという団体（故・三沢の団体）でデビューしている。映画には出てこないが娘のレイシーもプロレスラーでデビューしている（今は引退）
ブロディ組と対戦する前にバックルームで試合の段取りを打ち合わせするシーンが描かれていて興味深い。アメリカではこの辺はカミングアウトされているけど、日本のプロレスではタブーであり、日本のプロレス映画やドラマでは絶対描かれない。
意外に簡単な打ち合わせで、要所要所とフィニッシュだけ決めておいて、あとはアドリブみたいです。もちろんレフェリーも知ってないと試合にならない。
88:名無シネマ＠上映中
24/04/03 06:24:13.08 2FqF3FzY.net
自分のブログと勘違いしてないか
89:名無シネマ＠上映中
24/04/03 08:36:30.87 Ev4t79N6.net
うちの近くの劇場どこも小さいスクリーンでしかやらねームカつくわ
90:名無シネマ＠上映中
24/04/03 20:07:50.70 nWWqYDpC.net
めちゃくちゃ面白かった
前半と後半のノリが全く違うトラウマ映画
91:名無シネマ＠上映中
24/04/03 20:13:23.32 b28mvEcw.net
どうやら鬱展開のようで躊躇してる
92:名無シネマ＠上映中
24/04/04 19:24:03.08 WylB6WTf.net
>>89
まあビスタサイズの映画だから小さい劇場でもいいのよ
93:名無シネマ＠上映中
24/04/04 20:23:24.53 MRiFEeNu.net
>>92
デカいスクリーンでも変わらないって事？確かにデカいスクリーンなのに縦横切れてる映画見て意味ないじゃんと思った事ある
94:名無シネマ＠上映中
24/04/04 21:57:38.43 qWMtwlm5.net
日本の場面があるなら観たがどうやらない
95:名無シネマ＠上映中
24/04/04 22:05:34.78 GUzviPht.net
>>94
ないらしいね
デビッドが日本で亡くなったって語られるだけみたい
96:名無シネマ＠上映中
24/04/04 22:53:46.79 WIG1Eek1.net
昭和のプロレスラー語るのにまず日本時代外せないだろうに
97:名無シネマ＠上映中
24/04/05 05:30:54.34 +ZxrOg+g.net
㊗本日公開！🎉
98:名無シネマ＠上映中
24/04/05 05:32:10.55 OrIkZjqr.net
>>92
キノシネマ新宿でみたけどフルになってたけど何ウソついてるの
99:名無シネマ＠上映中
24/04/05 06:25:35.16 Ft1vfCMc.net
99
100:名無シネマ＠上映中
24/04/05 06:25:56.55 Ft1vfCMc.net
100
101:名無シネマ＠上映中
24/04/05 12:43:51.36 aQD3a5jT.net
>>98
いやいやビスタだろ
102:名無シネマ＠上映中
24/04/05 13:31:09.36 dnRayqBO.net
ケビン役の人、本人より筋骨隆々だな
ケビンは線が細くてひ弱いイメージだった
103:名無シネマ＠上映中
24/04/05 13:52:34.23 ok2LaHkx.net
>>102
有田が言ってた言葉自分のモノにするなよ
104:名無シネマ＠上映中
24/04/05 13:59:14.34 6eQrkFWK.net
期待してた分、イマイチだった
結局、何が言いたいのか？って
パム役の人は可愛かった
105:名無シネマ＠上映中
24/04/05 15:19:09.55 aRqOYh+O.net
実話ベースだからドラマチックな展開はほぼ無し
106:名無シネマ＠上映中
24/04/05 16:27:25.26 aXN/0Lgf.net
ウィキペ見たらマイクの下に更に末っ子の兄弟いて自殺してるらしいけどなんでカットしたんだろ
107:名無シネマ＠上映中
24/04/05 16:41:24.21 JC7LxEAr.net
なんかもっともらしい映画だけど、
カブキインタビューが真実な気がするなw
108:名無シネマ＠上映中
24/04/05 17:42:58.74 Lar8JsVR.net
パンフは買う価値ありますか？
109:名無シネマ＠上映中
24/04/05 17:47:13.10 dnRayqBO.net
クリスって身長１７０㎝もなくてとてもプロレスラーとしてやっていけない
のに無理くりデビューしたんだよな
110:名無シネマ＠上映中
24/04/05 18:39:48.32 sUchMukS.net
これから期待のハードル下げて観てくる。
俺が昨日予約してから、3人しか増えてない。
でもって、まだ10人になってない。
111:名無シネマ＠上映中
24/04/05 19:10:09.33 lnrEX4rx.net
エリック家の呪いがまさか映画になるなんて！しかもA24製作で！ボンクラ中学生だった当時は、オカルトめいた記事なんかも読んで、信じてたところもあったりしたが、家父長制による悲劇だったんだと知ることになるなんて！ びっくり！ エンドロールの写真を観て安心しました。良くはないけど、良かった。
112:名無シネマ＠上映中
24/04/05 19:10:50.78 lnrEX4rx.net
>>106
これ以上長くするのは厳しいと制作会社に言われて断念したと監督がきちんと語ってるのに情弱？
113:名無シネマ＠上映中
24/04/05 19:40:30.25 G2yVwuVF.net
素直に良い映画だった
ハーリーレイスに場外ブレーンバスター食らったシーンは映画にしか出来ない表現でプロレスをピュアに見ていた気持ちを思い出せたな
日本のレスラーも辛い現実に直面してる人が多いからおじさんプロレスファンは涙無しでは見れないよ
114:名無シネマ＠上映中
24/04/05 19:47:21.22 AecxgeIj.net
>>112
は？そんなインタビュー見る前に読むわけねえだろｗ
115:名無シネマ＠上映中
24/04/05 19:51:34.86 AecxgeIj.net
って各スレに感想コピペして回ってる基地外だったかこいつｗ
116:名無シネマ＠上映中
24/04/05 19:52:53.38 AecxgeIj.net
こいつな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
スレ乱立させてる基地外でもある
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
117:名無シネマ＠上映中
24/04/05 20:21:09.72 UnZcy011.net
僕は基本的に「格闘技」全般が好みではありません。
流行りでK-1やPRIDEといった総合格闘技を見てはいましたが、さほど熱狂できなかったんですよね。
小学校の頃もクラスメートが学校に「週刊ゴング」を持ってきてて、何度か読ませてもらったこともあるけれど、有名なプロレスラーの顔と名前を認知した程度で、やはり心躍るスポーツではなかったなと。
今回観賞する映画は、そんな僕があまり興味のない「プロレス」が題材の物語。
確かに小学校のころ「アイアンクロー！！」とか技かけられてたなぁ、あれ痛かったなぁと嫌な思いでしか浮かびませんが、その技を編み出したプロレスラーが主人公ということで。
全く知らない人たちなんですけど、4兄弟なんですね！
しかも親父が始動するってそれもう亀田三兄弟じゃないですか。
これがウケれば亀田三兄弟の映画もできるってことですね！！（ちがうか）
とにかく壮絶な物語みたいなので、あえて事前情報を入れずに観賞してまいりました！！
118:名無シネマ＠上映中
24/04/05 20:21:39.93 UnZcy011.net
1960年年代から70年代にかけて活躍し、「鉄の爪」なる必殺技で観衆を魅了をしたプロレスラー・フリッツ・フォン・エリック。
そして父と共に同じ道を歩み、才能を開花させた4人の兄弟の「フォン・エリック一家」の栄光と衰退、悲劇、そして再生への道を、「マーサ、あるいはマーシー・メイ」の監督の手によって実写映画化。
元ヘビー級王者の父フリッツから指導を受け、“史上最強の一家”になるためトレーニングをするも、あまりの厳しい指導に重圧に押し付けられていく兄弟たち。その努力が実りプロレス一家として絶大な人気を博し、最強への道を歩んでいくが、彼らに大きな不幸が降りかかっていく。
監督はカルト教団による洗脳とトラウマを描いたデビュー作『マーサー、あるいはマーシー・メイ』で絶賛を浴びたショーン・ダーキン。
子供の頃からプロレスに夢中で、フォン・エリック家の悲劇に衝撃を受けた一人だった監督が、驚きの実話を家族の愛情と葛藤のドラマとして再構築。
プロレスにまつわる栄光と挫折を掘り下げ、植え付けられた「男らしさ」という価値観からの解放という今日的なテーマに踏み込むことで、胸の奥深くに刺さる人間ドラマとなった。
キャストには、「グレイテスト・ショーマン」や「テッド・バンディ」など肉体的精神的にも成熟したザック・エフロンが次男ケビンの役を、ドラマシリーズ「シェイムレス 俺たちに恥はない」で数々の賞を受賞したジェレミー・アレン・ホワイトが四男ケリーの役を、「キングスマン：ファースト・エージェント」や「逆転のトライアングル」のハリス・ディキンソンが三男デヴィッドの役を、今後の期待が注目される俳優スタンリー・シモンズが四男マイクの役を担う。
119:名無シネマ＠上映中
24/04/05 20:22:32.54 UnZcy011.net
また厳格な父フリッツ役を、「ファイト・クラブ」をはじめ数々のコワモテ役を演じてきたホルト・マッキャラニーが、母ドリス役を大人気ドラマ「ER 緊急究明室」のモーラ・ティアニーが、そしてケビンの恋人パム役を、「ベイビー・ドライバー」、「マンマ・ミーア！ヒア・ウィー・ゴー」のリリー・ジェームズが演じる。
彼らに立ちはだかった「不幸な運命」とは。
「呪われた一家」と称された彼らが、人生をかけて闘う。
120:名無シネマ＠上映中
24/04/05 20:22:37.93 UnZcy011.net
テキサス州のチャンプとなったケビンを追いかけると共に、次々と兄弟たちがリングデビューを果たし、成功への道のりを駆け上がっていくスターダムな物語かと思ったら、主人公ケビン以外の兄弟たちが次々と死んでいく。
僕は彼らを全く知らなかった状態で見たわけだけど、本作を見なければ、そして彼らを調べなければ、ニュースの切り抜き程度の情報だけで「こいつら呪われてるわ」で済ませたことだろう。
冒頭、モノクロ映像から始まる本作。
そこには父フリッツ・フォン・エリックの勇姿が映し出されているが、どこか常軌を逸しているんですよね。
とにかく勝つことに拘りたい執念みたいなもの。
レフェリーが止めても必殺技アイアンクローをやめないフリッツを目に焼き付けることで、この後起きる非劇の根幹が、彼であることを仄めかすオープニングでした。
親父フリッツは、子供たちに序列をつけ、勝利への執念を植え付け、自分が成し遂げられられなかった「世界ヘビー級王座」のベルトを家に飾ることを最優先課題として掲げる。
121:名無シネマ＠上映中
24/04/05 20:22:52.15 UnZcy011.net
朝食のシーンでは一見やんちゃな男兄弟がひしめく、ごく普通の過程の様子に見えるが、父に返事をする際は皆「イエッサー」なんですよね。
ここは軍隊ですか？
フリッツはマイクにあまりに希望を託すもんだから、ケビンはこっそり母に相談をしようとしますが、母も母でどこか他人事。
母も「父の言うことは絶対」だと考えていたのでしょうか。
いわゆる典型的な家父長制にみえますが、こうしたさりげないやりとりから、かなり父の教えが厳しいことが透けて見えてきます。
試合後のケビンを見る目も鋭い目つきだし、試合後のダメ出しも欠かさない。
とにかくチャンピオンにならないと認めてもらえないような厳しい人。
もちろん兄弟たちも父の期待に応えたい。
眠たい朝もちゃんと起きてトレーニングをこなすし、レスラーになってくれとお願いされれば、二つ返事でデビューする。
父の血を引いてるだけあって、みな筋骨隆々で華麗にプロレスをこなす。
兄貴が危なければ弟が助け、兄妹の勝利は家族の勝利だと皆が盛大に喜び、分かち合う。
そうした家族の素敵な一面や、兄弟たちの仲睦まじい姿を序盤に見せることで、この後起きる非劇がより辛くなるんですよね。
122:名無シネマ＠上映中
24/04/05 20:23:07.61 UnZcy011.net
本作で印象的なのは試合後のロッカールームでの兄弟たちの姿。
室内は音ひとつない静まり返った状態の中で、汗だくで座ったまま動こうとしない彼らの姿が映し出されます。
激しい動きもするし、体と体をぶつけあう競技ですから、その分痛みも激しい。
頭が真っ白になるほど運動量の多いスポーツだということは承知ですが、ここまで疲弊するスポーツだとは思いもよらず。
当初はそうした疲労困憊の姿のみを映しますが、物語が進むと痛み止めであるステロイドを飲んだり、注射を打つ姿までもが映し出されます。
ステロイド剤は筋肉量を増やす薬だそうですが、副作用として様々な症状がでるそうな。
劇中では、地方巡業後の打ち上げで暴れまわる兄弟たちの姿が見れますが、その中でドラッグに手を出している姿も映っています。
要は、ステロイドを常用することがドラッグの常用にも繋がってくるということを示唆してるんですよね。
デビッドは日本で腸が破裂して死んだそうですが、実はドラッグが引き金らしいです。
ケリーも後半で薬物に手を出している姿がありましたし、マイクも精神安定剤を過剰摂取して自殺するというもので、彼らが呪われた大きな要因は、ステロイドだったのかもしれないという説が浮かび上がります。
元を辿ってみれば、父から強くなれと強要され、それに応えなくてはときつい体を鞭打った代償が、いつしか自分を苦しめ、呪いになったのではということです。
123:名無シネマ＠上映中
24/04/05 20:23:23.72 UnZcy011.net
父親の言うことは絶対なんていう家庭がまだあるか知りませんが、正直僕自身家族がそれで幸せであるのであれば何も問題ないと思ってます。
ま、他人ん家の話ですし。
実際フォン・フリッツ家の人たちも、パッと見はごく普通の仲睦まじい一家なんですよね。
家族みんなで食事もするし、アメフトをみんなでやったりと良い親子だなって見えるんですよ。
でも、恐らく父親の前で「弱音」は吐けなかったんだろうなと。
きっと弱音を吐けば、そんなの男じゃないとか言われたんだろうな。
だから誰一人い父親の前では、痛みも辛さも隠して応えてるんですよ。
その姿を見て、果たして本当に良い親子関係だったのかってことですよね。
強いことが男らしさだってことを父親自身が体現していて、人前で涙を見せないことが男らしさだってのを自身も「演じてる」んですよね。
弱みを見せないことが男らしいことってのをやってるもんだから、違う男が、まして息子たちがそんな姿をしていたら許せなかったのかもしれない。
だからなんていうんだろ、強さを求めるあまり優しさを失ってるんですよ、この父ちゃんは。
本当に強いのは弱いモノに手を差し伸べること。
差し伸べずに「兄弟で解決しなさい」とか「それは許さない」とか、突き放してばっかなのよこの父ちゃんは。
散々命令しといて、その言い草はねえよ、責任とれや。
124:名無シネマ＠上映中
24/04/05 20:23:47.37 UnZcy011.net
話が飛躍し過ぎかもしれないけど、この呪われた一家を見て、有害な男らしさを説くこと以上に、かつてのアメリカそのものが見えてくる気がするんですよね。
実際テキサス州って保守的な州だし、色んな映画でも「自分で解決する」如く銃をぶっ放して正義を貫くでしょ。
そういう場所で「強くあれ」って信条を掲げる一家が、どういう末路を辿るのかって、もうそれアメリカの末路とも取れるよねと。
メイク・アメリカ・グレート・アゲインとか掲げたトランプが、再び大統領になってしまうかもしれないという未来が現実のものになろうとしている最中、本作のように「強くあれ」とけしかけ、いざ弱音を吐いたら「自分で解決しろ」と突き放す、そんな国に戻ってしまうのでしょうか。
125:名無シネマ＠上映中
24/04/05 20:23:52.04 UnZcy011.net
とまぁ、彼らの知られざる物語に色々と驚いたという部分は評価に値しますが、じゃあ実際問題映画として面白かったのかどうかと問われると、素直に首を縦に触れない作品ではありました。
家族とと共に過ごすことが何よりの幸せだと語るケビンを演じるザック・エフロンは、その後に次々と降りかかる不幸に茫然自失となり、ある瞬間吹っ切れて親父と同じ反則をしたり、ケリーが亡くなったことでこれまでの怒りを父親にぶつける姿、そして何より成し遂げられなかった「家族と過ごす幸せ」を再び噛みしめるラストの表情は最高でした。
もちろんプロレスラーたらしめるための肉体美やリング上でのアクロバティックな技の数々など、いろいろ準備や訓練をしたであろう成果がしっかり現れていたように思えます。
他の兄弟たちを演じた俳優陣も、しっかりキャラの差が出るような役作りをしていたし、何より「ザ・家父長」な親父を演じたホルト・マッキャラニーの今にも血管が浮き出そうなステロイドまみれで高血圧な脳筋親父ぶりがホントに見事でした。
あんな親父いたらだれでも逆らえねえだろ！ってくらい、強さが全面に現れた存在でしたよねw
126:名無シネマ＠上映中
24/04/05 20:24:07.96 UnZcy011.net
そうしたキャラクターたちに一切の不満はないモノの、彼らのドラマの描き方が全体を通して淡泊なんですよね。
4人の兄弟のその後を描く分、どこか端折らないといけなかったのかもしれないけど、せめてケビンはもっと内面を掘るような作業があっても良かったのかな、もしくは全体の核になるようなドラマパートを、変な話誇張するとか大袈裟に見せるなどして、劇的に見せても良かったんじゃないかなと。
全体的に起伏がないんですよね、お話にしても、演出にしても。
メリハリがないのでどこか淡々と過ぎていってしまう。
デビッドが死んでも衝撃度は少ないんですよ。
結果として他の兄弟も死んでしまうからってのもあるんでしょうけど、フォン・エリック家の中では一番有望だったわけで、そんな男が遠い異国の地で死んでしまった。
ケビンに至っては、彼の体の調子が良くないことを知っていた、さらには「日本に行くのをやめて病院に行くべきだ、休め」とまで制止した。
そのシーンを映しているのだから、デビッドの死はケビンにとって「自分で止められたかもしれない」っていう自責の念がめちゃめちゃ強く出るエピソードなんですよ。
結局「男は人前で涙を流してはいけない」ってルールに沿って、ただ喪失感を露わにするだけなので、だったら一人部屋で泣き崩れるとかして、ちょっと盛り立てるようなシーンを描いても良かったと思うんですよね。
そういう積み重ねを見せることで劇的になっていくのが僕の思う「ドラマ」だったりするので、その辺を全部同じトーンで描くのって、僕はどうも苦手です。
127:名無シネマ＠上映中
24/04/05 20:24:29.86 UnZcy011.net
そりゃキャラの心情なり映画の演出を読み解けば理解はできるんだけど、なんかアートっぽく見せるでしょう。
A24作品が合わない理由はそこにあるんですよね。
かといって、監督の過去作「マーサ、あるいはマーシー・メイ」も似たような空気感なんで、A24がー！！！ってわけじゃないんでしょうけど。
使用されてた曲（Rush懐かしい！）も相まって、当時のアメリカ雰囲気を醸してたのは良かったですね。
終盤ケリーが先に亡くなってた兄弟たちと会うシーンは、正直蛇足だなぁと。
先に兄弟に会ってくるって置手紙があった以上必要なシーンにはなってるけど、あそこだけファンタジーになっちゃうんで、可視化することはないかなと。
やはりケビンの視点で残されてしまった者の物語を色々と見せてほしかったなと。
なぜ他の兄弟は死を急ぎ、ケビンだけは耐え抜くことができたのか。
次男なのに長男として振る舞わないといけない立ち位置から来るものなのか、唯一家族を作っていたことが救いだったのか、とか。
しかしザック・エフロンよ、あんな体まで作って、あんなひどい髪型にして、役作り相当頑張ったね。
ホント見直したよ。
これも当たり役だと思うけど、世界的に当たる作品で当たり役を掴んでほしいな。
余計なお世話かｗ
というわけで以上！あざっしたっ！！
128:名無シネマ＠上映中
24/04/05 20:25:02.36 0pZGkr2w.net
>>114
自分が情弱な事を棚に上げて人様を否定するなよクソニワカ
129:名無シネマ＠上映中
24/04/05 21:07:58.25 x7jzSs1p.net
結婚式のシーンはダンスの上手さがにじみ出ちゃってたなw
130:名無シネマ＠上映中
24/04/05 21:55:07.75 vyL7zHjL.net
ネイチはクソ程も似てなかったが、ハーリー・レイスはめちゃくちゃ寄せてたな
ケビンと最後ボール投げ合ってた子どもが現フォンエリックスで良いんだよね？(マーシャルって呼ばれてたし)
131:稚羽矢 ◇9pqLSBTEgg
24/04/05 22:27:31.76 R2mmacp2.net
リリージェームズで何度も勃起しちゃった(笑)
132:名無シネマ＠上映中
24/04/05 23:04:54.73 z2FLzP7p.net
馬場でないの？
133:名無シネマ＠上映中
24/04/05 23:51:22.52 LaUAmmEp.net
>>118
絶対パンフ買うマンなんで買った。
主要4人の対談あるのはプラス。
ファンポジで寄稿しているのが水道橋なのが、俺的マイナス。
134:稚羽矢 ◇9pqLSBTEgg
24/04/06 00:12:14.49 hLz0YU85.net
監督がガチガチのプロレスヲタだからディテールまで拘ってるのがすごく良かったね、カメラやリングの細部とかさ
多分これは昭和プロレス世代じゃないと楽しめないコア層向けの作品かなと思う
上で楽しめなかった人はリアルタイムで見てなかったでしょ？
135:名無シネマ＠上映中
24/04/06 00:15:08.72 ZixZISTc.net
>>130
そうだね
マーシャルと兄のロスはデビュー時日本のプロレス団体ノアに所属し修行してその後帰国してからは兄弟タッグで今でもWLWという団体で活躍しているよ
136:名無シネマ＠上映中
24/04/06 01:58:18.46 A2S5dDP1.net
エンドロールで写った実際の家族写真で赤ちゃんがとんでもなく空を飛んでたのが一番衝撃だった。あの後ちゃんとキャッチできたのかな。
137:名無シネマ＠上映中
24/04/06 02:25:38.67 s21JZ8DH.net
評判いいから見ようかと思ったがプヲタしか楽しめないのか
138:名無シネマ＠上映中
24/04/06 04:43:14.13 0TuUIhN/.net
名前ぐらいしか知らなかったけど、しっかり作ってあるから楽しめたよ
139:名無シネマ＠上映中
24/04/06 05:37:39.58 BeWY0IYF.net
今日見に行くけど、レスラーの半生の映画化ならユーコン・エリック
(コワルスキーに、耳削ぎ落とされた人ね)の映画化とか作って欲しいな。
実はエスキモーの血が流れてたとか、とても優しい性格で
レスラーには向いて無かったとか、その人生のラストは
奥さんと離婚して、それが理由でピストル自殺したとか
エリックファミリーに負けない位の波乱の人生歩んで来たみたいだから。
140:名無シネマ＠上映中
24/04/06 08:37:30.86 DyrN4JGm.net
>>137
プヲタじゃなくても楽しめた
映画として非常に上手い作り
141:名無シネマ＠上映中
24/04/06 08:56:07.39 m2bJxbHY.net
>>139
あの「耳そぎ伝説」は梶原一騎の１００％創作で
それを聞いたコワルスキーが「最高のギミックだな！」と大爆笑してた
142:名無シネマ＠上映中
24/04/06 08:57:22.10 gy04Tf0l.net
お母ちゃんどっかで見たなと思ったらerのアビーだった
143:名無シネマ＠上映中
24/04/06 09:06:15.70 tv/zS+Na.net
史実にそんなに詳しくないんだけど、
○子供の頃から「呪われた一家」
○初デートのパムに「うちの呪い知らないの？マジ？」
となるくらい、呪いは有名だったの？
確か、ジャックjrの死も呪いのせいと台詞にあったけど、あの時点では、イチ有名レスラーの長男が幼くして事故で亡くなっただけだと思ってた。
144:名無シネマ＠上映中
24/04/06 10:32:44.94 DyrN4JGm.net
エリックが本名から婆ちゃんの姓に換えたが元々その婆ちゃんとこも不幸続きのいい名前とは思えないのに みたいな話じゃなかったっけ
145:名無シネマ＠上映中
24/04/06 11:52:52.91 ubpGJ5y2.net
>>141
正確には耳削ぎ事件は実際にあったけどそれによってベジタリアンになったわけではなく元からベジタリアンだったって話
146:名無シネマ＠上映中
24/04/06 12:10:17.17 0GgQKKcX.net
「日本行ってくるよ」
あぁ・・・
「バイク乗ってくるよ」
あぁ・・・
「父さんクリスマスプレゼントだよ」
あぁ・・・
147:岐阜34.146.245.42
24/04/06 12:11:40.34 63sjdD8U.net
プロレスってなんで廃れたんだろうな
まぁ俺も今は女子プロをエロ目線でしかみなくなったけど
148:岐阜34.146.245.42
24/04/06 12:11:59.83 63sjdD8U.net
ただ内藤と棚橋の事はエロい目で見る
オカダは嫌い
149:名無シネマ＠上映中
24/04/06 12:16:23.99 7TqEsxPO.net
観に来た
客席の加齢臭が凄いわ
150:名無シネマ＠上映中
24/04/06 12:18:40.91 VLciCQH7.net
ケビンがカーセックスて
151:名無シネマ＠上映中
24/04/06 12:19:53.20 VLciCQH7.net
ケビンがカーセックスで童貞喪失はどうしても必要な情報だったのかい
152:名無シネマ＠上映中
24/04/06 12:24:51.11 0GgQKKcX.net
二十歳すぎまで童貞だったんか
153:名無シネマ＠上映中
24/04/06 12:27:41.92 xBwV6UzQ.net
エリック一家が呪われてるって言われだしたのはケリーが86年に交通事故で足を切断、87年にマイクが自殺したあたりからじゃないかな
91年にこの映画には出てないけどクリスが自殺、93年にケリーも自殺で決定的になったって感じ
デビッドが日本でなくなった時はまだそういうふうには言われてなかったな
長男のジャックJrが幼い時に感電死したなんてかなりあとに知ったし当時はケビンがが長男だと思っていた人がほとんどではないかな
154:名無シネマ＠上映中
24/04/06 12:59:38.92 fJWffhIL.net
この一家のことよく知らずフリッツフォンエリックも名前くらいは聞いたことあるって感じで当初はサクセスストーリーものなのかと思って見たんだけど葛城事件みたいな映画だった
155:名無シネマ＠上映中
24/04/06 13:08:09.32 gpUE72SZ.net
>>146
ケリーは劇中だとベルト取った勢い(?)で飲酒運転→事故にしか見えないｗ
156:名無シネマ＠上映中
24/04/06 13:38:06.47 MwPFIGRt.net
ほんとに傑作なのか？これは
157:名無シネマ＠上映中
24/04/06 14:45:32.18 0GgQKKcX.net
ザ・シーク/チャボ・ゲレロ・ジュニア出てた？
158:名無シネマ＠上映中
24/04/06 14:56:01.21 t83UYjIh.net
客層が酷かった
割引効かないマイナー映画で日曜午後のホラー映画並に客がうんこ
159:名無シネマ＠上映中
24/04/06 15:05:26.95 DyrN4JGm.net
TOHO日比谷はお行儀良かったよ
160:名無シネマ＠上映中
24/04/06 15:13:37.54 AkekINxm.net
二条はうんこだったわ
スマホの通知チェックし続ける爺さんとか何か起こる度に連れになんか解説するおっさんとか
161:名無シネマ＠上映中
24/04/06 15:34:23.35 bYZ4GpU2.net
ウィキペディアみたら息子もう一人いるのに映画だと全くないことにされてるんだな
162:名無シネマ＠上映中
24/04/06 15:45:50.99 DyrN4JGm.net
それも入れると悲惨すぎるのと時間の都合で割愛
だが6男のキャラや音楽好きなエピソード等はマイクに入れ込んで描いたらしい
163:名無シネマ＠上映中
24/04/06 16:25:38.78 3fYywZIB.net
実話ベース作品で人物が統合されたキャラになるのは割とありがちではある
オッペンハイマーでも若ハン・ソロの役は架空と知ってびっくりしたわ
164:名無シネマ＠上映中
24/04/06 16:43:58.35 v4Me71kg.net
長男から既に始まってる不幸の釣瓶打ちは流石に祟られてるんじゃないのか
165:名無シネマ＠上映中
24/04/06 19:16:03.61 ybGlnpOt.net
ケリーが自殺した時は驚いたが、もっと驚いたのはケリーが交通事故の時に足を切断していたということを公表したこと
交通事故のニュースは流れていたけど足を切断したというのは伏せられていた
だから奇跡の復活を遂げたというニュースを聞いて良かったなと思ったんだがな
166:名無シネマ＠上映中
24/04/06 19:24:35.24 uuWkAmB+.net
デビッドがシャワールームでセンズリこいてるのは
親父に見つかりでもしたら
「何やってだ～！？」って
キンタマ握り潰される可能性あるからかな
167:名無シネマ＠上映中
24/04/06 19:35:05.68 j3rYE19i.net
ケリーがマイクパフォーマンス上手かったってのは本当なの？
168:名無シネマ＠上映中
24/04/06 19:37:56.31 bYZ4GpU2.net
カーセックスとオナニーシーンは必要なんか？
169:名無シネマ＠上映中
24/04/06 19:46:09.61 ZixZISTc.net
>>167
ケリーは兄弟の中では1番華があったと思う
WWEでも活躍したのでマイクパフォーマンスも上手かったんだと思うよ
170:名無シネマ＠上映中
24/04/06 20:22:41.43 eqPZxcAY.net
ケリー役の人、「一流シェフのファミリーレストラン」の主人公じゃん
シェフなのに丸太のような腕してて違和感あったけど、この映画の役作りだったのか
171:名無シネマ＠上映中
24/04/06 21:05:15.78 crlsCaRH.net
劇場でパンフと一緒に並べて売ってたDVDみたいなやつ何？
172:名無シネマ＠上映中
24/04/06 21:08:07.50 ZixZISTc.net
このグレート・カブキのインタビュー面白いな
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
この当時のダラスのテリトリーを語れる人が少なくなってきいるからな
カブキがエリック兄弟のコーチをした時にシゴきまくってボロボロににしてやったらフリッツが大喜びしてボーナスくれたってすげぇオヤジだなｗｗ
173:名無シネマ＠上映中
24/04/06 21:25:34.34 99ZpaOIb.net
ダラスに遠征したらエリックの経営するホテルに泊まって、エリックの経営するレストランで食事し、エリックの経営する銀行の小切手でファイトマネーが支払われる！
という梶原一騎お得意のネタはウソだったんだな。
174:名無シネマ＠上映中
24/04/06 21:44:40.61 m2bJxbHY.net
ケビンは一番のベテランだが線が細くて頼りなげ
２ｍあるデビットやケビンと同じくらいの身長でも二回りくらい筋肉粒々の
ケリーの方にチャンピオン戦をやらせたがるのも致し方ない
映画でケビンは何度もプロモーション映像をとちって取り直したり
マイクパフォーマンスも今一だったのかな
175:名無シネマ＠上映中
24/04/06 22:58:09.61 az0NZaNc.net
プロレス界は他にもネタがあるぞ
「ファンクス」に「ヴィンス」
日本でも「松永兄弟」
相撲界だが「花田一族」
グレイシーもかなり面白い
176:名無シネマ＠上映中
24/04/06 23:19:01.73 ISFxztwf.net
女子プロレスのスターダム
南三姉妹
177:名無シネマ＠上映中
24/04/07 00:16:59.74 gZ/i5xjK.net
三途の川辺で兄弟たちが再会するシーンは泣いたな
長男までいたからそら泣くわ
あれはケリーが本当にそう言って死んだんだよな
178:名無シネマ＠上映中
24/04/07 00:25:35.90 NS7QtIHr.net
最期にXXに捧ぐと出てて、ジュニア、デビット、ケリー、マイク、クリスって書いてあったけど
クリスってそんなの出てたっけと思ったら
省略されてたのか・・・・
そいつもピストル自殺でかぶるから省略されちゃったのかな
かわいそうｗ
179:名無シネマ＠上映中
24/04/07 06:19:17.51 ZR8Kt9f1.net
映画みてると親父が悪いんじゃないのかと思えてくるな
史実だからあんまり悪く言えないけどフィクションならボロクソに言ってるぞ
180:名無シネマ＠上映中
24/04/07 06:21:55.02 cLdUAbvG.net
>>173
吉本のお笑い芸人だって副業で飲食店とか経営してるくらいだから
WCCWって団体のボスでありAWA世界王者やNWAの会長職にまでなったフリッツが
ホテルやレストラン経営しててもなんらおかしくない。
「銀行も経営していたらしいが共同経営者のひとりだったのでは」とｸﾞﾚｰﾄ小鹿も言っている。
なんだかんだで息子たちは三田佳子のバカボンみたいな感じだったんだろ
映画もケビン目線で話が進んでいくから自分や兄弟に都合の悪い所は全然語られていない
181:名無シネマ＠上映中
24/04/07 07:02:18.32 /NaESkII.net
エリックファミリーって最終的にはWWFもといWWEの殿堂入り
したらしいんだけど、WCCW(エリックの団体)って結局WWEの
世界侵攻で潰された様な物だから、ケビンにしたら結構
複雑な気持ちだろうなぁ・・・
182:名無シネマ＠上映中
24/04/07 10:59:58.81 s4TYzG4i.net
フレアーもホリデイ・インに泊まってるといってたな。
そこもフランチャイズでフリッツ・フォン・エリックがオーナーだったのかな。
183:名無シネマ＠上映中
24/04/07 12:00:57.55 ugc1XXp2.net
見てきたが
ちょっと気になったのが向こうでも三途の川みたいな概念ってあるのかね
渡し賃もあったし
それにしても辛い映画だったな
184:名無シネマ＠上映中
24/04/07 12:04:40.89 GEbImqIe.net
>>183
ちょっと違うけど、ギリシャ神話にカロンの渡し守ってのがある。
冥界の川の人間で、みすぼらしい身なりの老人で、死者から渡し賃をとり船に乗せる、というもの。
その冥界の川が日本で言う所の三途の川って事になるのでは。
185:名無シネマ＠上映中
24/04/07 12:18:33.27 s/z+XxAu.net
死者の瞼の上にコインを乗せてそれが
渡し賃になるんだっけか
186:名無シネマ＠上映中
24/04/07 12:30:26.56 QWeGGBEL.net
ああいう親って誰も幸せにできないよね
日本にもいると思うけど
次から次へと努力ばかり要求してさ
嫌がりもせず一緒に食卓囲んで食事できる家族がいることがどれだけ幸せなことか気付かない
目の前の幸せに気付けないなら何しても満足できないよそりゃ
187:名無シネマ＠上映中
24/04/07 12:36:33.66 ZR8Kt9f1.net
あのコインはコンイトスのやつかと思った
188:名無シネマ＠上映中
24/04/07 12:39:14.97 7SwaU6do.net
見てきた。
デビッドの訃報をリアルタイムで接した世代には複雑な思いで見ていた。
フリッツ夫婦がなぁ
エリックブラザーズが健在だったら、WWFの全米侵攻も違ったものになっていたろうな
プロレスシーンは当時の雰囲気やレスラーにかなり寄せていて、ハンディカメラで上手く編集してるから、
かなりオススメ
パンフレットもかなり活字量多い
189:名無シネマ＠上映中
24/04/07 12:56:52.01 s4TYzG4i.net
ケリーが奪取したNWA王座は日本でジャンボ鶴田相手に防衛したあとリック・フレアーに奪還されたんだよな
190:名無シネマ＠上映中
24/04/07 13:00:11.29 NS7QtIHr.net
>>187
ふつうにそうでしょ
191:名無シネマ＠上映中
24/04/07 13:59:56.10 ReR1xTGj.net
フリッツに関しては相当手心を加えて描かれてるな
絶対「やるかやらないかはお前の自由だけどプロレスやるか？」みたいなワンクションなかっただろ
192:名無シネマ＠上映中
24/04/07 14:19:27.61 /3JIZEcg.net
ジーンズにネルシャツ姿の三兄弟が全日のリングに乱入して外人レスラーにボコられてた記憶がある
相手はブロディだったかな
193:名無シネマ＠上映中
24/04/07 16:20:07.08 YRSHOH8C.net
なんかよくわからん話だった。結局毒親話だったんだな。
194:名無シネマ＠上映中
24/04/07 16:20:42.80 ugc1XXp2.net
>>144
フォンエリックはドイツ風のギミックネームと違うの？
195:名無シネマ＠上映中
24/04/07 16:23:06.98 ugc1XXp2.net
あの世で長男のジャックJrが亡くなった当時のままの姿で出てきた時はちょっとグッときたわ
そして亡くなった兄弟が抱き合う場面とか
ベタな演出だけどな
196:名無シネマ＠上映中
24/04/07 16:26:14.09 WPdKE5U+.net
>>192
ドリーファンクJRの息子じゃなくて？
しかもあれは本当の息子じゃないらしい
197:名無シネマ＠上映中
24/04/07 16:30:22.41 ugc1XXp2.net
>>196
再婚相手の連れ子らしいね
198:名無シネマ＠上映中
24/04/07 16:42:00.66 GEbImqIe.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これか
色々と謎が残る一件だったなぁ
199:名無シネマ＠上映中
24/04/07 17:09:08.40 /3JIZEcg.net
>>198
これとは違うな
兄弟が3人居たからな
200:名無シネマ＠上映中
24/04/07 18:30:23.63 vvc8IOJt.net
ザック・エフロンって俳優のキャラクター性のせいで
軽いタッチの映画に感じるところも多かったけど
毒親にプレッシャーかけられて三人も死に至るまでが
二時間丁寧に描かれていてかなり重い後味の映画だったわ
しかも二人は自殺…… 見終わってぐったりした
201:名無シネマ＠上映中
24/04/07 18:40:11.39 KgPdIQ8p.net
あの勢いで行くと兄弟全滅エンドもあるのかと思ったから
最後引きの画になって音楽流れ出した時は安堵したわ
202:名無シネマ＠上映中
24/04/07 19:09:04.58 QzAYBSHN.net
観てきた
プロレスそこまで詳しいわけじゃないから整合性不明ですんなり入ってきた
年間ベストとかでは全くないが個人的にはA24ではルーム以来の良作だった
ドロップキックからの受け身失敗の塩っぱさとか随所にこだわりを感じた
試合後のフレアーの声かけシーンはスターの貫禄たっぷりでかっこよかった
そしてリリー・ジェームズは相変わらずかわいい
203:名無シネマ＠上映中
24/04/07 19:12:37.67 2Dw3VZNe.net
>>174
筋肉粒々 可愛い
筋骨隆々 かな
204:名無シネマ＠上映中
24/04/07 19:13:17.78 GEbImqIe.net
>>199
気になったので調べたが、ケビン、デビッド、ケリーの３人が揃って
全日本のマットに上がった事は無いみたいだけど
205:名無シネマ＠上映中
24/04/07 19:27:53.24 /3JIZEcg.net
>>204
記憶が不確かで申し訳ないがリング外で乱闘したのかもしれない
206:名無シネマ＠上映中
24/04/07 20:33:54.54 /NaESkII.net
>>204
まだ5兄弟が健在だった頃、全日本プロレスで
ケビン、デビッド、ケリー、マイク、更には
ウィットネス(立会人)でフリッツ、そしてライバルの
ゴディ、ヘイズ、ロバーツのフリーバーズを招いて
全日本プロレス版「アイアンクローシリーズ」を
開催して呉れる事を夢見てた。(アイアンクロー
シリーズってのは、日本プロレス時代、フリッツが
来たシリーズに必ず付けてたシリーズ名。つまり
実質フリッツが主役のシリーズ)
207:名無シネマ＠上映中
24/04/07 20:39:02.16 IePWT34r.net
俳優陣の芝居は良かったけど、呪われたというか悲劇の家族という感じは薄かったな
当時のマスコミが悲劇的にしただけで実際は因果応報だったのかもしれんが
ザックエフロンが終始虚ろな表情してたのが印象的
あとブロディとフレアーはもっと似たやつ他にいるだろw
フワッと金髪でフォーと叫ばしてフレアーウォークさせればいいってもんじゃないぞ
208:名無シネマ＠上映中
24/04/07 21:29:57.02 huxApUEV.net
別に映画はそっくりさんショーではないからな
209:名無シネマ＠上映中
24/04/07 21:56:00.28 ZgVIeG16.net
レイスの場外ブレーンバスターで思った以上のダメージ食らって
立ち上がるのに時間がかかった時点で「こいつはダメだな・・・」って
親父も思ったんだろな
だからデビットやケリーに期待をかけた
210:名無シネマ＠上映中
24/04/07 22:19:14.56 lmUhi3/x.net
あの親父は息子たちが何をやっても永遠に満足しねーよ
勝った試合直後も労いの言葉もなく明日からもっと励めだもんな
チャンピオンベルトに固執してたがエリック一家という人気ブランドのイメージを維持する為にに息子が死のうが泣くな止まるな前に進めだもんな
本当はケビンは親父にデビッドの入院をすすめたのに聞き入れられずにあの結果
211:名無シネマ＠上映中
24/04/08 00:09:57.07 dk5od2Mz.net
>>210
ケビンの結婚披露パーティーの時に何か吐いてたけどあれって何?
血のように見えたんだけど
もし血なら大丈夫だーで済まされる状態じゃないとおもうんだけどな
212:名無シネマ＠上映中
24/04/08 00:40:52.31 XPuezbSS.net
だから吐血してもやらないと認められないとか
そういう親子関係の異常さ父親の異常さがよく描かれていたやんか
213:名無シネマ＠上映中
24/04/08 00:47:19.83 XPuezbSS.net
脳筋貧乏大家族って生まれる環境としては最悪だよな
まず体育会系のよく言えば教育熱心（実際は親のエゴを押し付けたいだけ）な親が最悪
次に貧乏が最悪、無計画な子沢山大家族これも最悪
日本にもいると思うがこんな家には絶対産まれたくねーわな
214:名無シネマ＠上映中
24/04/08 00:55:51.84 dk5od2Mz.net
>>213
エリック一家はダラスのWCCWが盛況だった頃はかなりの金持ちだぞ
しかしデビッドが死んでケリーが大怪我、復帰するもWWFに移籍してからは駄目になっていって結局は売却だがな
215:名無シネマ＠上映中
24/04/08 01:59:49.01 9eD7r4n4.net
こういう無知なバカってすげえなあ
銀行運営してたのに
216:名無シネマ＠上映中
24/04/08 02:40:06.58 uKnTX/XV.net
まあ事実と映画は微妙に違うからなあ
貧乏って感じはしなかったが
217:名無シネマ＠上映中
24/04/08 05:19:39.26 x3sFXiNx.net
親子レスラーも千差万別で、親父が凄い有名、且日本に
何回も来てるタイプ、(エリック、サンマルチノ、キニスキー)
親父さんも海外では有名だったけど、幸か不幸か日本には
来日せず、息子だけが日本に来日して有名になったタイプ
(ルー・テーズ、ディック・マードック、ドンレオ・ジョナサン)
親父、息子共に日本では(海外でも？)一流になれなかった
タイプ(エド、ビリーフランシス親子、ブラックジャック
マリガンとバリー、ケンドールウィンダム親子)等色々だけど
どれが１番良いかは、一様に決められ無いんだよな。
218:名無シネマ＠上映中
24/04/08 05:36:35.55 dk5od2Mz.net
最近じゃデイブ・フィンレーとデビッド・フィンレーとかな
219:名無シネマ＠上映中
24/04/08 07:26:29.06 O+3EsQWf.net
フリッツは日本で例えるとまさに力道山なんだよな。亀田なんて話にならんレベル。
息子や孫が述懐するのを聞くと普段でも恐ろしい親父だったそうだし。
220:名無シネマ＠上映中
24/04/08 07:42:53.65 aUn7mrlA.net
京子
221:名無シネマ＠上映中
24/04/08 07:55:02.51 TkGIMjw7.net
テストで９０点とったら「９０点か偉いな！」と褒めるのではなく
「なんであと１０点が取れないんだ！」と𠮟るタイプの親か、きついな
222:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:03:50.52 j4C/e0by.net
映画としてみたらNWA世界王者になれなかったから貧しい（裕福ではない）ままって解釈でもいいのにプロレスおじさん達がやれプロモーターやで、やれ銀行経営してたでって知識をひけらかすの草
223:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:04:18.49 WneJLl5E.net
6男のクリスだって音楽好きの小柄な少年なのに無理やりファミリー売りでプロレスラーにさせられて
たとえ自発的だとしてもほぼあの親の洗脳だろう
身長が伸びないことなども自殺の原因らしいが「食い方や努力が足りないからだ」とかフリッツなら言ってそう
これだけ息子たちが自死してるのによく世間に叩かれなかったな
224:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:29:46.46 iya6Ya/f.net
>>223
そうか
クリスのキャラはマイクに統合されてたんだな
映画見るとマイクは他の兄たちに比べるとかなりひ弱な感じに描かれていたけど実際のマイクはケビンとほぼ同じぐらいの体格だったらしいし
そのあたりはかなりクリス寄りな設定にしたんだろうな
225:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:37:16.97 dkQwFGf7.net
最後のケリーの所もうちょっと薬中感ほしかったな。それと恋人どこ行ったんだよあれw
226:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:42:17.09 uKnTX/XV.net
ほんとは父ちゃん息子には
自由にやらせてたとカブキも言ってたけど
結局こういうのって生き残った人間が
発言権あるから
薬漬けだったとかは控えめにして
悪いのは全部父ちゃんみたいになっちゃうんだよな
227:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:43:36.10 iya6Ya/f.net
>>225
確かにな
なんとなくはわかるけど自殺の理由付けとしては弱いように思う
やはり逮捕されて収監される前に自宅に帰ってきて自殺したというエピソードも入れたほうが良かった気がする
228:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:47:45.67 iya6Ya/f.net
>>226
ケリーが悩んでケビンに電話かけてきてるのにフリッツに相談したらお前らで解決しろってそりゃね～だろって思ったわ
229:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:51:10.98 9R2Q6pLW.net
>>222
最初の白黒シーンでは貧乏だったかもしれないけど
カラーになってすぐに農場みたいなでっかい敷地に住んでるのに貧乏とは思わないだろ
フリッツフォンエリックが頑張って今では成功して金持ちと見るのが普通じゃないの
230:名無シネマ＠上映中
24/04/08 09:08:02.53 dkQwFGf7.net
>>227
事実の方が納得いきますね。まぁそれだと親父のせいに出来ないからか。
それとリック・フレアーをケビンがボコりすぎたせいで親父解任されたので合ってますかね？
231:名無シネマ＠上映中
24/04/08 09:16:12.91 iya6Ya/f.net
>>230
フレアーってだいたいああいう防衛の仕方なんだよな
一方的にボコられて一瞬の丸め込みとか反則とか
当時のNWAチャンピオンっていうのはNWAのメンバーのテリトリーを巡回してそこのエースとメインエベントでタイトルマッチやって最大限相手の良いところを引き出して最後はタイトル防衛するっていうのが仕事だから
もちろん自分の地元ではカッコよく勝つけどね
試合後フレアーがケビンを褒めてたしそれはないと思うけどな
232:名無シネマ＠上映中
24/04/08 09:21:46.72 an3//vDe.net
マクマホンやファンクスあたりも映画化したら面白そうだな。
233:名無シネマ＠上映中
24/04/08 10:25:01.67 CvAuzclm.net
>>226
カブキの言うことも客観でしか無いしなぁ
234:名無シネマ＠上映中
24/04/08 12:18:04.12 sTyfXxRY.net
ケリーがあの世で兄弟と再会するシーンは
その後ケビンがケリーの遺体眺めてるシーンに切り替わるからケビンの想像ってことなんだろうな
切ないな
235:名無シネマ＠上映中
24/04/08 12:44:59.46 pj52NPVC.net
まあケリーが死んだ直後だしケリーの体験？ってことでいいじゃないかな
どちらにしても辛い場面だわ
あの場面でちょっとホロってなった
特にずっと前に亡くなった長男のジャックJrが亡くなった時のままの幼い姿出でてきた時にな
236:名無シネマ＠上映中
24/04/08 12:54:28.72 tmKNjsQC.net
見てきた
プロレスシーンは迫力が凄かったし、ケビンの結婚までは今年見た映画でもトップクラスに好きだった
ただ後半はちょっと駆け足に兄弟が死にすぎたかな
六兄弟を五兄弟にしてるのもちょっと引っかかった
237:名無シネマ＠上映中
24/04/08 12:59:34.45 pj52NPVC.net
>>236
まあ実際そうだったしな
10年の間に４人なくなっている
クリスを割愛したのは時間の制限とあまりに話が悲惨になるからだと監督が語ってた
クリスのキャラはマイクと統合されている
238:名無シネマ＠上映中
24/04/08 13:18:09.69 uKnTX/XV.net
>>234
あれはケリーが生前に
死んだら兄弟たち皆んなと会えるなあ、
みたいなこと言ってたのを
映像化したんだよなあ
あのシーンありきの映画だと思ったわ
239:名無シネマ＠上映中
24/04/08 13:33:21.84 ZUxhOzJJ.net
>>238
映像化というかケリーの言葉思い出して今頃はあの世で兄弟と会ってるんだよな…と見守ってるシーンかなと思った
240:名無シネマ＠上映中
24/04/08 13:37:17.19 iSxrpAff.net
ケリー役の人ずいぶん小さかったな
241:名無シネマ＠上映中
24/04/08 13:38:40.61 VnJuhVER.net
母親も「兄弟で解決して」って最初から父親と同じスタンスなんだよな
242:名無シネマ＠上映中
24/04/08 13:56:19.71 W94YnhBY.net
言語障害もあるのにマイクに記者会見させた親父は鬼畜だよなぁ。親父の言動は優しいから更にタチが悪い
243:名無シネマ＠上映中
24/04/08 15:40:17.78 UAoiN/3J.net
日本で客に頭にボールペン突き刺されて血まみれになる描写は無かったのが残念
こいつが呪いのボスだったのに
244:名無シネマ＠上映中
24/04/08 15:41:37.80 UAoiN/3J.net
最後の離婚するとこもっとわかりやすくしろよ
まぁ良い映画だった
245:名無シネマ＠上映中
24/04/08 15:50:27.69 50dmsOol.net
見てきた。
・父ちゃんの言い分もわかるだけに、どうしてこうなった？
どこが幸不幸の分かれ目だったのか考えさせられた。
・一人だけ子供は生き延びて、繁栄しているのが救い。
・プロレスで熱くなれるシーンがあっても良かった。
以上です
246:名無シネマ＠上映中
24/04/08 19:02:17.63 vyUyOesu.net
これ観て毒親と解釈してしまうのはどうかと思う
地域ごとに団体が乱立していて興行権を争っていたこの時代のプロレス団体って要するにヤクザみたいなもんだから
教育熱心すぎるパパみたいな存在じゃないのよ
247:名無シネマ＠上映中
24/04/08 19:08:19.83 XPuezbSS.net
>>246
毒親よりヤバいじゃん
248:名無シネマ＠上映中
24/04/08 19:42:58.84 FIEkC78P.net
>>242
マイクって言語障害って設定あったの？
ちょっと気付かなかったな
試合で脱臼してなんか体調が悪くなって死ぬかもって言ってたがなんとか助かって出てきての会見でなんか呆けたみたいになってたんでなんでだろうと思ってた
病気のせいで脳に障害でも起こったのかと思ってたわ
249:名無シネマ＠上映中
24/04/08 19:43:28.36 FIEkC78P.net
>>243
誰がやられたのそれ
250:名無シネマ＠上映中
24/04/08 19:57:12.22 2baAmpoQ.net
>>246
ファンク一家もそんな感じだったのかね
父親のドリーシニアもレスラーだけどエリックより格下だし
世界Jrヘビー級チャンピオンにはなったらしいが
世界ヘビー級王座を目指して息子兄弟を鍛えて２人共世界チャンピオンにしたんだからその意味ではドリーシニアの方が上かもしれないな
251:名無シネマ＠上映中
24/04/08 20:04:55.65 Q9PGr7Y1.net
「崖に激突して死ぬツバメがいるそうだ…」
「そのツバメは得てして他のツバメよりもとても上手にエサを捕獲したりするのだが…」
「宙返りの角度の危険の限界を親ツバメから教わっていないためつい無謀な角度で飛行してしまう」
「だがその親は教えないのではなくそのまた親から教わっていないので教えられないのだ」
「彼ら一族は短命な者が多く、なぜ事故にあいやすいのか気づいてさえもいない」
252:名無シネマ＠上映中
24/04/08 20:26:23.73 ZtKml/N8.net
プロレススーパースター列伝のファンクスの章そのままで映画化できんじゃね
253:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:17:23.77 kowfVkVJ.net
>>248
脱臼のときに毒素が脳に回って脳に障害で言語障害になったってことでしょ
254:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:19:22.50 MPlprs9x.net
プロレスオタだから楽しみにしていたが、よく考えたら兄弟が一人づつ死んでいく物語なんだよな
最後のあの世での再会とケリー一家の写真に救われた
母ちゃんがエアロスミスのスティーブン・タイラーにしか見えなかった
255:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:22:20.15 dk5od2Mz.net
>>253
なるほどそういうことね
わかりました
256:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:23:27.85 Zq38haNv.net
映画には出てこなかったけど1番下の弟のクリスもプロレスラーになってピストル自殺してるのか
257:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:32:46.62 dk5od2Mz.net
>>256
そう
普通の男子としても小柄(165㌢75㌔)な上に喘息持ちで体が弱かった
とてもプロレスができるような人じゃなかった
体を少しでも大きくしようとしてステロイドを常用していた
結局21歳の若さでピストル自殺と悲惨な末路
監督がクリスの話もやると悲惨すぎるからカットしたというのも頷けるな
258:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:50:34.38 O+3EsQWf.net
カブキの話だともっと和気あいあいとした空気だったみたいだけど、これとて
客人として呼ばれてる側からの視点だもんな。
息子達もボスの息子のボンボンで団体でスターとして売り出されてるから
どんどんDQN化して、特に三男四男は色々悪い遊び覚えた挙句の自滅に
近いんじゃないかと言ってたな。
259:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:55:29.68 U60gGjBz.net
この映画の何が凄いって、幼少時は「プロレス狂」だったと言っている監督が、エリック家を通してプロレス（的なもの）を批判的に描いているところだな
パンフレットから監督の声明を引用
＞『アイアンクロー』は、悲しみや苦しみの物語ではない。
＞むしろ、悲しみの欠如と、人が自分の苦しみから目を逸らしたとき、何が起こり得るかを描いている。
＞一家の物語はアメリカの歴史のごく小さな一部分に過ぎないが、長年アメリカの文化に害を及ぼしてきた極端に歪められた男らしさや、近年僕たちがやっと理解し始めた考えを掘り起こしている。
260:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:59:12.11 ZkuzDPG9.net
>>254
ERのアビー役の人だよね
久々に見たわ
261:名無シネマ＠上映中
24/04/08 22:28:15.25 olNlxt72.net
高齢プオタって救いようがないな
262:名無シネマ＠上映中
24/04/08 22:37:28.37 U60gGjBz.net
因みにこの監督の長編デビュー作である『マーサ、あるいはマーシー・メイ』は、カルト教団による洗脳を描いているのいうのが感慨深い
20歳の夏、山奥の農場から脱出し、しばらく疎遠だった姉のルーシーに助けを求めて、湖畔の別荘で新婚の夫テッドと暮らす彼女のもとへ身を寄せることになったマーサ。
両親を早くに失い、孤独だった彼女は、家族の愛情を求めて2年前、カルト集団に入信し、そこで共同生活を送っていたのだった。
そのことを何も知らない姉夫婦は、マーサをそっと優しく見守るが、カルト集団での忌まわしい記憶が彼女をたえず苦しめることとなる。
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
263:名無シネマ＠上映中
24/04/08 22:43:26.77 uKnTX/XV.net
まあ本当に父ちゃん憎かったら
ケビンは自分の息子を2人も
レスラーにはしてなかったと思うが
264:名無シネマ＠上映中
24/04/08 22:51:01.47 ZwKYW5Fp.net
今の時代だと毒親になるんだろうけど
あの時代で家業としてプロレスやってるとあんな感じだったんだろうなとは思う
元ネタ全く知らなかったから、義足でプロレス復帰は流石に引いたわ
265:名無シネマ＠上映中
24/04/08 22:52:38.65 +AOgaGnY.net
観てきた
映画ではキレイキレイに描いていたが、内情はもっとドロドロしてみにくかったんだろうな
父親のフリッツ・フォン・エリックは元々ナチスドイツのギミックを活用した悪役レスラーだったんだろ？
それで本名の名字（アドキッソン）を変えて「フォン・エリック」を名乗ったとか。
ナチスドイツのギミックなんて、現在じゃとんでもないんじゃないのか
しかもあの時代から推測するに、あの兄弟全員がステロイドをはじめ何らかの薬物依存だったんだろうな
さらに五男（六男）の話は一切出てこないし、ケリーなんてコカインなどの違法薬物使用で有罪になって、それが原因で自殺してんじゃん
映画化するにあたって、あのファミリーの印象が悪くならないように相当操作していると思ったわ
266:名無シネマ＠上映中
24/04/08 22:55:23.68 iYDDOGgw.net
ケリーは足を切断した後にベルト取りまくったのは凄すぎるな
コカインで2度捕まって牢屋に入る直前にピストル自殺したところを詳細に撮って欲しかった
こいつだけでも映画一本出来そう
267:名無シネマ＠上映中
24/04/08 23:17:24.31 U60gGjBz.net
フリッツ・フォン・エリックの晩年は、奥さんとケビンからは絶縁されて、郊外の狭い部屋で一人寂しく暮らしていたようだけど、少しは後悔したのだろうか
268:名無シネマ＠上映中
24/04/08 23:21:16.46 +AOgaGnY.net
>>266
足を切断したことによる鎮痛剤依存になっていたことは同情できるが、違法薬物使用で2回逮捕されていて
一度目は執行猶予がついたが、保護観察中に二度目の容疑で逮捕・起訴されて、
刑務所に収監される前に父親の牧場の敷地内で拳銃で胸を撃ち抜いて自殺したらしいな
なかなか壮絶
269:名無シネマ＠上映中
24/04/08 23:22:38.46 O+3EsQWf.net
>>265
親父がNWAタイトル獲れなかったのはヒールだった（この時代はヒールが王者になる事自体
滅多にない）だけじゃなく、よりによってナチギミックだったからだろうな。
だから自分の王国で息子をベビーフェイスのスターに育て上げてタイトル獲得に固執した。
作中では精神的重圧と肉体的疲弊から鎮痛剤、ドラッグとエスカレートしていく描写があって
実際そういう面もあったんだろうが、実はデビットとケリーはボンボンゆえのトンパチDQN
気質だったみたいで、後先考えない危ない遊びに溺れて自滅した側面もあったらしいｗ
270:名無シネマ＠上映中
24/04/08 23:29:29.57 +AOgaGnY.net
最後にケヴィンの子孫一族の集合写真が映し出されてたけど、
一人が赤ん坊を空高く放り投げているのを見てドン引きしたわｗ
ああ、これはテキサスのド田舎のこういうノリの家族の話なんだな、って
271:名無シネマ＠上映中
24/04/09 00:05:09.88 dqD2FB9l.net
余りに親としての感情とかない、自分の理想の押しつけしかない親父が酷すぎて本当にあんな毒親いるか？と思ったけど、当事者のケビンがそう語って一応この映画の監修ぐらいはしてるだろうから、実際に息子から見たらああいう感じだったのかもな
リック・フレアー、テレビ映像から試合画像に移ったらいきなり別人でどうしようかと
作中で使われてるあのインタビューとかは実際の当時のテレビの映像？
272:名無シネマ＠上映中
24/04/09 00:28:57.24 w13TNAnv.net
>>271
インタビュー映像は俳優が当時のを再現したものだよ
273:名無シネマ＠上映中
24/04/09 00:46:41.51 T2I6l4SD.net
ハリー・レイス腕に入墨無かったな
雰囲気はそっくりだった
274:名無シネマ＠上映中
24/04/09 01:06:39.60 w13TNAnv.net
>>269
ナチスギミックは当時プロレスでは流行りで他にもたくさんいたのでそれが理由ではないと思う
それに当時のNWA世界チャンピオンというのは所属するプロモーターの団体の統合組織でエリックのWCCWもその中の1つ
チャンピオンはそれらの団体を巡回して防衛戦をやるけどチャンピオンの出身団体以外では基本ヒールでどこの団体でもベビーフェイスというのはむしろ少ない
映画に出てたレイスやフレアーもヒールだったしな
エリックがNWAチャンピオンになれなかったのはNWA内でのプロモーター同士の力関係とかそういうのじゃないかな
275:名無シネマ＠上映中
24/04/09 01:42:50.53 sigWSsK3.net
観てきた
俺は良くも悪くも00年代のWWEでプロレス観た世代だからリックフレアーかブルーザーブロディぐらいしかわからなかったけど面白かった
って、内実はもっとえげつなかったんだね
そこまで描いたら流石に生き残った家族から訴訟されかねないからこの程度がいい塩梅だったんだろうね
276:名無シネマ＠上映中
24/04/09 01:59:42.24 OCyzkVBT.net
われわれ世代でナチスギミックのレスラーといえばブロッケンマンとかブロッケンJr.なわけだが（アニメで恐縮）、
ブロッケン一族の元ネタはやはりフォン・エリック一家だったんだよな
原作者本人もそう言っていた。
ブロッケンJr.の必殺技がアイアンクローならぬ、ブレーン・クロー。
ゴッド・フォン・エリックなんていうモロそのままのキャラもいたな
277:名無シネマ＠上映中
24/04/09 02:05:04.98 w13TNAnv.net
>>275
この映画はケビンが監修している
エリックファミリーで生き残っているのは実質ケビンだけなのでケビンの承諾を得られたら問題ないんだろう
278:名無シネマ＠上映中
24/04/09 07:36:19.68 9FO6cvF+.net
ユダヤ人がナチスのギミックなんかするから呪われるなんて言う人もいたな
279:名無シネマ＠上映中
24/04/09 08:08:39.44 nESTJOBo.net
>>182
あれは、TVでは散々ゴージャスぶりを披露していたフレアが
ビジホに毛が生えたようなホリディインチェーンに泊まっているというのが
まあプロレスラーあるあるみたいなネタだな
280:名無シネマ＠上映中
24/04/09 08:15:24.71 nESTJOBo.net
プロレスマニアは劇中でケビンが帳簿をチェックしているシーンは要チェック
ミスター・ヒトの名前が出てくるぞ
時代的にはグレート・カブキよりも安達勝治のことだと思う
他にもニヤリとくる選手名があるかもしれないが追いかけきれなかったｗ
281:名無シネマ＠上映中
24/04/09 08:19:26.48 ymrOwzT4.net
亀田兄弟が全員練炭自殺したら「抱え投げ」って映画が出来るかな？
282:名無シネマ＠上映中
24/04/09 08:52:05.11 dqD2FB9l.net
父親の影に隠れて母親もかなり酷いな
信心深いけど、子供を助けるつもりはない
両親とも決まりきったパターン押し付けがひどいしそこから外れた人生がそもそも頭にない
283:名無シネマ＠上映中
24/04/09 08:54:14.16 dqD2FB9l.net
タイトルのアイアンクローって技の名前よりもむしろ親からの鉄の束縛のことなんだろうな
284:名無シネマ＠上映中
24/04/09 09:01:00.68 +4V9qEfJ.net
>>279
そういうことなのか！
そのリック・フレアーの滑稽さ（良くも悪くも）を見て映画内のケビンはプロレスをやめる決意をするんだよな
あの諦観が入り混じった笑いが良かったな
285:名無シネマ＠上映中
24/04/09 10:09:44.03 405UdeoE.net
冒頭で貧乏だった駆け出しレスラーの親父がその後はスーパースターになって地元の大物プロモーターになって経営者側だってのとか、中央のプロレス団体と地方の団体の関係とか説明あっても良かったのでは
この映画見に来る人ならそのくらい説明しなくても知ってるってことなのかな
286:名無シネマ＠上映中
24/04/09 10:36:08.30 k09LiY5Z.net
自国に２つ以上のアライアンスが存在してる国ってどれだけあるんだろ
アメリカ・中国・イギリス・台湾・日本・韓国（もうすぐ１つに）ぐらい？
ロシアは戦争でアライアンス追い出されたしな
287:名無シネマ＠上映中
24/04/09 10:36:31.54 k09LiY5Z.net
ごめん他の板への誤爆
288:名無シネマ＠上映中
24/04/09 10:42:57.86 mOJcY73W.net
親父も、プロモーターとして息子たちのマネージメント、体調管理etcを独裁的な家族経営から脱却できてりゃな
80年代はステロイド禍もあったりしたから、エリック兄弟健在だったら、WWFとの興行戦争もどうなってたか、わからないもんな
289:名無シネマ＠上映中
24/04/09 12:03:35.82 +4V9qEfJ.net
実はフリッツ・フォン・エリックも、大恐慌時代に暴力的な父親の元で育ったとパンフレットに書いてあるな
290:名無シネマ＠上映中
24/04/09 12:06:52.89 iK9D8gK8.net
亀田思い出したけどボクシングは若いうちだけだし勝てなければ終わるけどプロレスはな
脳障害や片足切断しても解放されないとかキツすぎる
大衆演劇もこんな感じで家長が絶対で子供は搾取されてるな
291:名無シネマ＠上映中
24/04/09 12:18:05.81 405UdeoE.net
>>289
受け継がれる抑圧とか暴力の連鎖みたいなので嫌だなあ
しかしあれだけ兄弟が次から次へと死にまくるお話、創作なら脚本突き返されてるな、リアリティ無さすぎって
292:名無シネマ＠上映中
24/04/09 12:35:51.32 FNq0AYWZ.net
プロレス警察になってしまうけど
プロレスは勝敗と筋書きが決まってる
かといって本当に強くないとレスラーから尊敬を得られない
そして最終的は客を惹きつける(=金が稼げる)レスラーがチャンピオンになれる
っていうとこをもうちょい見たかったな
そう言う意味じゃリック・フレアーが圧倒的に正しく見えてしまったw
293:名無シネマ＠上映中
24/04/09 12:47:01.37 jRMBaKDW.net
>>292
試合前にブロディとエリック兄弟が打ち合わせする場面があったけどかなりざっくりとした内容だったな
実際もあんな感じなんだろうか
あれでは何か重大なアクシデントが起こったりしないか心配になるな
リング禍で亡くなったり再起不能になったレスラーは多いし
294:名無シネマ＠上映中
24/04/09 14:14:52.61 0y3hedDW.net
>>292
今回はプロレス映画というよりエリック一家に焦点を当てた物語だしそこまでの尺は足らないのでは
クリスさえ省かれているしな
この映画プヲタもノンヲタも概ね満足する上手い作りだと思ったよ
295:名無シネマ＠上映中
24/04/09 14:39:31.59 tFuEnCEx.net
夕闇迫る玄関前のポーチの椅子に座って夫婦仲良くしてるショットがあったけど
あれがアメリカ人の典型的な理想の老後なんだろうな
296:名無シネマ＠上映中
24/04/09 15:07:02.01 ymrOwzT4.net
>>293
今のWWEも会場に着いて勝敗とストーリー決められるから急いで相手と試合内容を打ち合わせしないといけない
だから適当なのは今も変わらない
297:名無シネマ＠上映中
24/04/09 15:28:54.35 2rUiC6yq.net
>>147
新日は今が利益最大らしいけど…
一般認知は猪木時代には及ばないよねぇ
ぶっちゃけ三沢が亡くなってノアが弱体し、
新日一強になって緊張感なくなったからじゃないかな
四天王と三獣士時代までは私も結構プロレス見てたが…
298:名無シネマ＠上映中
24/04/09 16:18:26.95 Y4S6tjrS.net
そりゃ、いまでは技をちゃんと受けた上で返すレスラーはやはりスゲェ!という地点に落着したけど
高橋本は当時、やっぱりみんな衝撃だっただろうからな。というか昭和の人間なんでも真に受け過ぎだろw
299:名無シネマ＠上映中
24/04/09 17:15:35.32 07eg0aT5.net
>>293
細かい打ち合わせしなければならない方が危険だよ
大雑把な打ち合わせで済む様に基本のレスリングと受け身やるんやで
それが出来ていなかったりわざとイレギュラーやるレスラーは嫌われたり干される
300:
24/04/09 17:23:03.78 StfyImcV.net
300
301:名無シネマ＠上映中
24/04/09 17:53:34.31 XA5NFoos.net
次はワイルド・ペガサスで一本よろ
おの事件も見直されてるらしいし、どうでしょう？
302:名無シネマ＠上映中
24/04/09 18:28:45.24 aCU35a5k.net
>>271
ざらにいるだろ
特に日本には
特に昭和には
303:名無シネマ＠上映中
24/04/09 18:43:13.59 3rZUGkYk.net
>>299
最初から最後までなんて覚えられないもんな
試合中に「次なんだっけ」なんて聞けないし
304:名無シネマ＠上映中
24/04/09 18:55:13.33 9FO6cvF+.net
>>299
アメリカでメインを張ってた馬場の全日本は受け身を重点的にやってた
プロレスの仕組みを良く分かってたからね
だから受け身の下手なレスラーは低く見られてた
305:名無シネマ＠上映中
24/04/09 19:02:24.17 9FO6cvF+.net
リックフレアーがその辺が天才的で
相手の攻撃は派手な受け身で受けて、攻撃は額へのニードロップみたいな
危ない技でも怪我をしないよう細心の注意を払ってた
NWAの長期政権を誇るだけあるわ
306:名無シネマ＠上映中
24/04/09 19:20:34.34 JquvZVI0.net
>>305
地元エースを最大限持ち上げて最後はせこ～くタイトル防衛する
これぞNWAチャンピオンって感じですな
映画にも出てたハーリー・レイスもだけど
どうやれば興行が盛り上がるかを知り尽くした人たちですわ
307:名無シネマ＠上映中
24/04/09 19:22:34.28 lyn0zbO7.net
ハーリーレイスが確かに良く似てて、でもなんか違和感あった。
劇場では思い出せなかったが、レイスって、どっちかの腕に刺青あったような。
当時はまだしていなかったのかな。
308:名無シネマ＠上映中
24/04/09 19:36:58.03 TAYc7tBJ.net
80年代のプロレスの空気感はテンション上がるな
テレ朝の新日本プロレスも全盛期だった
リックフレアーがドームで試合したのを観に行った思い出
309:名無シネマ＠上映中
24/04/09 20:52:00.94 jdQGHx6X.net
ミズーリ州王者がNWA世界王者に一番近いんだっけ？
310:名無シネマ＠上映中
24/04/09 21:04:11.69 w13TNAnv.net
>>309
そうだね
そう言われてたよ
歴代のNWA世界王者でミズーリ州ヘビー級王座を獲得しているレスラーは非常に多い
ちなみにケビン、デビッド、ケリーもミズーリ州王座を獲得している
311:名無シネマ＠上映中
24/04/09 21:14:35.34 ScMltnPO.net
>>290
ケビンが帳簿見て「俺はこんなにギャラもらってない」みたいなこと言ったら
親父が「この家で生活していた分だ」と返して、狂ってると思ったわ
312:名無シネマ＠上映中
24/04/09 21:50:08.20 TAYc7tBJ.net
パムがケビンにプロレスってやらせなんでしょみたいな定番な質問してたな
子供の頃は皆一度は抱く疑問だったが大人になるとまた見方も変わる
プロレス世界での世界チャンピオン云々はエンタメと政治的立ち回りの要素込みのものだからな
パフォーマンスもその要素に含まれるが大人になるほど見方も俯瞰出来て別の楽しみ方が知れる
純粋格闘技とは違う難しさがある世界
313:名無シネマ＠上映中
24/04/09 22:06:54.31 jdQGHx6X.net
>>310
だったよねぇ
ダスティローデスだかリックフレアーだかが持ってたのは覚えてる
314:名無シネマ＠上映中
24/04/09 22:13:50.14 F2hnZLbB.net
やらせだけどレスラーだけはやらせと言えない
315:名無シネマ＠上映中
24/04/09 22:29:45.57 AYOUGppm.net
ちなみにYouTubeにあがっていたやつ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
フレアー対ケビン
映画の試合とは違うが現場の熱狂は伝わってくる
ケビン勝ったと思ったらオーバーザトップロープの反則
いかにもフレアーの防衛といった感じ
316:名無シネマ＠上映中
24/04/09 22:46:04.41 ZBeiKncf.net
>>303
「次なんだっけ?」が思いっきりマイクに拾われたことあるんだよなぁ
317:名無シネマ＠上映中
24/04/09 23:03:04.20 KFpp5HN+.net
見終わった
オッペンハイマーより全然良かった
当時のことを思いだしながら泣けたよ
318:名無シネマ＠上映中
24/04/10 00:02:32.99 c41etysF.net
>>307
ハリーレイスはチャンプになる前に全日本に上がっていた頃は刺青なかった記憶がある
319:名無シネマ＠上映中
24/04/10 00:34:59.24 fh6syDNL.net
鶴田、天龍、藤波、木村は出てくる？
320:名無シネマ＠上映中
24/04/10 00:57:52.97 eS3tP7qU.net
>>319
出てこない
日本に関する描写はフリッツがデビッドが日本で亡くなったと語る場面と、日本から送ってきたデビッドが書いた絵ハガキをケビンが読む場面だけ
321:名無シネマ＠上映中
24/04/10 07:34:31.18 dVp9ASLo.net
この手紙が届く頃には帰ってるけどね
322:名無シネマ＠上映中
24/04/10 12:52:14.32 1Hup45bv.net
ケビンの結婚式に無人の家でやろうとする毒親ふたり
息子の晴れ舞台で欲情ってどないやねんw
323:名無シネマ＠上映中
24/04/10 16:45:04.33 erA3uhuj.net
あれはキモかったね
アメリカでは70歳でも普通にやるみたいだけど
324:名無シネマ＠上映中
24/04/10 18:50:55.06 fxa/S2Q/.net
若い2人の幸せそうな姿を見てつい自分らの若い頃を思い出して「たまにはどうだオイッ」って気分になったと好意的に解釈したがｗ
まあ普通に年寄り同士でキモいと思ったのは間違いないがｗ
アメリカの夫婦はそういうのが当たり前なのだろうな
325:名無シネマ＠上映中
24/04/10 19:43:12.01 0dRtFdbw.net
厳格なクリスチャンて子作り以外でSEXやらないんではなかったか？シャワー室でデビッドがマスかくなんて論外…
326:名無シネマ＠上映中
24/04/10 20:04:37.18 bG+3Hwkn.net
>>325
三兄弟が若手だった頃はみんな陽キャ脳筋童貞だったからしゃあないｗ
ケビン初体験の時（アメリカだと初体験がカーセックスは珍しくないそう。
車文化社会とはいえ相当ワイルドｗ）の時に
ケビン「君経験あんの？（いざって時こんな事聞くというコミュ障ぶりの描写）」
パム「あるけど何か？（お前も処女厨かよというリアクション。向こうではユニコーン）」
ケビン「いや俺がまだないんだ」
パム「まあかわいい（はぁと）」
まあ何にせよイケメンは得だという結論だなｗ
327:名無シネマ＠上映中
24/04/10 20:04:56.24 46JPPHGY.net
例の老夫婦の欲情の件、「これで思いがけず6男誕生なのか」と思いながら観てた。
全く関係なかったな。
328:名無シネマ＠上映中
24/04/10 20:28:18.42 C3Behc+V.net
>>326
日本だと「ケビン、いくら可愛いとはいえ中古女に童貞捧げておまけに結婚したんかよｗ」って言われるけど、
アメリカだとそんな事ないのかな？
329:名無シネマ＠上映中
24/04/10 21:03:15.80 +fA344n7.net
>>324
あがってるから大丈夫って態々言ってたのがウケた
330:名無シネマ＠上映中
24/04/10 22:11:25.61 bG+3Hwkn.net
>>328
アメリカにもそういう奴はしっかりいたりするｗ
あっちはユニコーン（処女にだけ従順で中古や男には攻撃的）という。
しかも日本的陰キャばかりじゃなく宗教的理由（保守的な田舎ほどそう）も
絡んでるからタチが悪いｗ
331:名無シネマ＠上映中
24/04/10 22:51:24.55 h6mepWks.net
まあ次々と亡くなるのは知ってるからそれぞれのドラマを追うだけなんだけどじっくり見入ってしまった
それにしても切ないわな
332:名無シネマ＠上映中
24/04/10 22:53:28.42 h6mepWks.net
ハリー・レイス、ブロディ、ゴディ、フレアー etc.
みんな懐かしい響き
プロレスごっこ流行ったな
333:名無シネマ＠上映中
24/04/10 23:18:48.30 03lAKqkz.net
>>326
あの場面、ケヴィンが「君は経験あるの？」と訊ねたときのパムの反応がなんかビミョーだったので、
どういう反応なのかな？と思っていたのだが、そういうことだったのか
（「非処女ですけどなにか？」「あんたも処女厨なの？！」みたいな反応ね）
なんか納得したｗ
334:名無シネマ＠上映中
24/04/11 01:33:38.16 Ijhyib1J.net
ケビンが、リング外から試合を見守りながら、背後にいる観客を左手で
煽るシーンが２回くらいあったけど、乗り切れないと言うか、主役に
なれない不器用さみたいのを感じた。
その代わり、ケビンの愚直さが最終的に色々なストレスや呪縛に
打ち克つ力になったとは思うな。
335:名無シネマ＠上映中
24/04/11 08:18:18.29 htl3TUqd.net
プロレス映画に名作なし
336:名無シネマ＠上映中
24/04/11 08:29:54.98 O+ueTzPz.net
>>334
フレアーとの一戦のあとのケビンのマイクじゃ客が全然盛り上がらなかったからなぁ
あれではフリッツがこいつじゃダメだって思っても仕方ない
ケビンに代わってマイクを持ったデビッドが客を大ヒートアップさせてただけに