24/04/06 08:56:07.39 m2bJxbHY.net
>>139
あの「耳そぎ伝説」は梶原一騎の１００％創作で
それを聞いたコワルスキーが「最高のギミックだな！」と大爆笑してた
142:名無シネマ＠上映中
24/04/06 08:57:22.10 gy04Tf0l.net
お母ちゃんどっかで見たなと思ったらerのアビーだった
143:名無シネマ＠上映中
24/04/06 09:06:15.70 tv/zS+Na.net
史実にそんなに詳しくないんだけど、
○子供の頃から「呪われた一家」
○初デートのパムに「うちの呪い知らないの？マジ？」
となるくらい、呪いは有名だったの？
確か、ジャックjrの死も呪いのせいと台詞にあったけど、あの時点では、イチ有名レスラーの長男が幼くして事故で亡くなっただけだと思ってた。
144:名無シネマ＠上映中
24/04/06 10:32:44.94 DyrN4JGm.net
エリックが本名から婆ちゃんの姓に換えたが元々その婆ちゃんとこも不幸続きのいい名前とは思えないのに みたいな話じゃなかったっけ
145:名無シネマ＠上映中
24/04/06 11:52:52.91 ubpGJ5y2.net
>>141
正確には耳削ぎ事件は実際にあったけどそれによってベジタリアンになったわけではなく元からベジタリアンだったって話
146:名無シネマ＠上映中
24/04/06 12:10:17.17 0GgQKKcX.net
「日本行ってくるよ」
あぁ・・・
「バイク乗ってくるよ」
あぁ・・・
「父さんクリスマスプレゼントだよ」
あぁ・・・
147:岐阜34.146.245.42
24/04/06 12:11:40.34 63sjdD8U.net
プロレスってなんで廃れたんだろうな
まぁ俺も今は女子プロをエロ目線でしかみなくなったけど
148:岐阜34.146.245.42
24/04/06 12:11:59.83 63sjdD8U.net
ただ内藤と棚橋の事はエロい目で見る
オカダは嫌い
149:名無シネマ＠上映中
24/04/06 12:16:23.99 7TqEsxPO.net
観に来た
客席の加齢臭が凄いわ
150:名無シネマ＠上映中
24/04/06 12:18:40.91 VLciCQH7.net
ケビンがカーセックスて
151:名無シネマ＠上映中
24/04/06 12:19:53.20 VLciCQH7.net
ケビンがカーセックスで童貞喪失はどうしても必要な情報だったのかい
152:名無シネマ＠上映中
24/04/06 12:24:51.11 0GgQKKcX.net
二十歳すぎまで童貞だったんか
153:名無シネマ＠上映中
24/04/06 12:27:41.92 xBwV6UzQ.net
エリック一家が呪われてるって言われだしたのはケリーが86年に交通事故で足を切断、87年にマイクが自殺したあたりからじゃないかな
91年にこの映画には出てないけどクリスが自殺、93年にケリーも自殺で決定的になったって感じ
デビッドが日本でなくなった時はまだそういうふうには言われてなかったな
長男のジャックJrが幼い時に感電死したなんてかなりあとに知ったし当時はケビンがが長男だと思っていた人がほとんどではないかな
154:名無シネマ＠上映中
24/04/06 12:59:38.92 fJWffhIL.net
この一家のことよく知らずフリッツフォンエリックも名前くらいは聞いたことあるって感じで当初はサクセスストーリーものなのかと思って見たんだけど葛城事件みたいな映画だった
155:名無シネマ＠上映中
24/04/06 13:08:09.32 gpUE72SZ.net
>>146
ケリーは劇中だとベルト取った勢い(?)で飲酒運転→事故にしか見えないｗ
156:名無シネマ＠上映中
24/04/06 13:38:06.47 MwPFIGRt.net
ほんとに傑作なのか？これは
157:名無シネマ＠上映中
24/04/06 14:45:32.18 0GgQKKcX.net
ザ・シーク/チャボ・ゲレロ・ジュニア出てた？
158:名無シネマ＠上映中
24/04/06 14:56:01.21 t83UYjIh.net
客層が酷かった
割引効かないマイナー映画で日曜午後のホラー映画並に客がうんこ
159:名無シネマ＠上映中
24/04/06 15:05:26.95 DyrN4JGm.net
TOHO日比谷はお行儀良かったよ
160:名無シネマ＠上映中
24/04/06 15:13:37.54 AkekINxm.net
二条はうんこだったわ
スマホの通知チェックし続ける爺さんとか何か起こる度に連れになんか解説するおっさんとか
161:名無シネマ＠上映中
24/04/06 15:34:23.35 bYZ4GpU2.net
ウィキペディアみたら息子もう一人いるのに映画だと全くないことにされてるんだな
162:名無シネマ＠上映中
24/04/06 15:45:50.99 DyrN4JGm.net
それも入れると悲惨すぎるのと時間の都合で割愛
だが6男のキャラや音楽好きなエピソード等はマイクに入れ込んで描いたらしい
163:名無シネマ＠上映中
24/04/06 16:25:38.78 3fYywZIB.net
実話ベース作品で人物が統合されたキャラになるのは割とありがちではある
オッペンハイマーでも若ハン・ソロの役は架空と知ってびっくりしたわ
164:名無シネマ＠上映中
24/04/06 16:43:58.35 v4Me71kg.net
長男から既に始まってる不幸の釣瓶打ちは流石に祟られてるんじゃないのか
165:名無シネマ＠上映中
24/04/06 19:16:03.61 ybGlnpOt.net
ケリーが自殺した時は驚いたが、もっと驚いたのはケリーが交通事故の時に足を切断していたということを公表したこと
交通事故のニュースは流れていたけど足を切断したというのは伏せられていた
だから奇跡の復活を遂げたというニュースを聞いて良かったなと思ったんだがな
166:名無シネマ＠上映中
24/04/06 19:24:35.24 uuWkAmB+.net
デビッドがシャワールームでセンズリこいてるのは
親父に見つかりでもしたら
「何やってだ～！？」って
キンタマ握り潰される可能性あるからかな
167:名無シネマ＠上映中
24/04/06 19:35:05.68 j3rYE19i.net
ケリーがマイクパフォーマンス上手かったってのは本当なの？
168:名無シネマ＠上映中
24/04/06 19:37:56.31 bYZ4GpU2.net
カーセックスとオナニーシーンは必要なんか？
169:名無シネマ＠上映中
24/04/06 19:46:09.61 ZixZISTc.net
>>167
ケリーは兄弟の中では1番華があったと思う
WWEでも活躍したのでマイクパフォーマンスも上手かったんだと思うよ
170:名無シネマ＠上映中
24/04/06 20:22:41.43 eqPZxcAY.net
ケリー役の人、「一流シェフのファミリーレストラン」の主人公じゃん
シェフなのに丸太のような腕してて違和感あったけど、この映画の役作りだったのか
171:名無シネマ＠上映中
24/04/06 21:05:15.78 crlsCaRH.net
劇場でパンフと一緒に並べて売ってたDVDみたいなやつ何？
172:名無シネマ＠上映中
24/04/06 21:08:07.50 ZixZISTc.net
このグレート・カブキのインタビュー面白いな
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
この当時のダラスのテリトリーを語れる人が少なくなってきいるからな
カブキがエリック兄弟のコーチをした時にシゴきまくってボロボロににしてやったらフリッツが大喜びしてボーナスくれたってすげぇオヤジだなｗｗ
173:名無シネマ＠上映中
24/04/06 21:25:34.34 99ZpaOIb.net
ダラスに遠征したらエリックの経営するホテルに泊まって、エリックの経営するレストランで食事し、エリックの経営する銀行の小切手でファイトマネーが支払われる！
という梶原一騎お得意のネタはウソだったんだな。
174:名無シネマ＠上映中
24/04/06 21:44:40.61 m2bJxbHY.net
ケビンは一番のベテランだが線が細くて頼りなげ
２ｍあるデビットやケビンと同じくらいの身長でも二回りくらい筋肉粒々の
ケリーの方にチャンピオン戦をやらせたがるのも致し方ない
映画でケビンは何度もプロモーション映像をとちって取り直したり
マイクパフォーマンスも今一だったのかな
175:名無シネマ＠上映中
24/04/06 22:58:09.61 az0NZaNc.net
プロレス界は他にもネタがあるぞ
「ファンクス」に「ヴィンス」
日本でも「松永兄弟」
相撲界だが「花田一族」
グレイシーもかなり面白い
176:名無シネマ＠上映中
24/04/06 23:19:01.73 ISFxztwf.net
女子プロレスのスターダム
南三姉妹
177:名無シネマ＠上映中
24/04/07 00:16:59.74 gZ/i5xjK.net
三途の川辺で兄弟たちが再会するシーンは泣いたな
長男までいたからそら泣くわ
あれはケリーが本当にそう言って死んだんだよな
178:名無シネマ＠上映中
24/04/07 00:25:35.90 NS7QtIHr.net
最期にXXに捧ぐと出てて、ジュニア、デビット、ケリー、マイク、クリスって書いてあったけど
クリスってそんなの出てたっけと思ったら
省略されてたのか・・・・
そいつもピストル自殺でかぶるから省略されちゃったのかな
かわいそうｗ
179:名無シネマ＠上映中
24/04/07 06:19:17.51 ZR8Kt9f1.net
映画みてると親父が悪いんじゃないのかと思えてくるな
史実だからあんまり悪く言えないけどフィクションならボロクソに言ってるぞ
180:名無シネマ＠上映中
24/04/07 06:21:55.02 cLdUAbvG.net
>>173
吉本のお笑い芸人だって副業で飲食店とか経営してるくらいだから
WCCWって団体のボスでありAWA世界王者やNWAの会長職にまでなったフリッツが
ホテルやレストラン経営しててもなんらおかしくない。
「銀行も経営していたらしいが共同経営者のひとりだったのでは」とｸﾞﾚｰﾄ小鹿も言っている。
なんだかんだで息子たちは三田佳子のバカボンみたいな感じだったんだろ
映画もケビン目線で話が進んでいくから自分や兄弟に都合の悪い所は全然語られていない
181:名無シネマ＠上映中
24/04/07 07:02:18.32 /NaESkII.net
エリックファミリーって最終的にはWWFもといWWEの殿堂入り
したらしいんだけど、WCCW(エリックの団体)って結局WWEの
世界侵攻で潰された様な物だから、ケビンにしたら結構
複雑な気持ちだろうなぁ・・・
182:名無シネマ＠上映中
24/04/07 10:59:58.81 s4TYzG4i.net
フレアーもホリデイ・インに泊まってるといってたな。
そこもフランチャイズでフリッツ・フォン・エリックがオーナーだったのかな。
183:名無シネマ＠上映中
24/04/07 12:00:57.55 ugc1XXp2.net
見てきたが
ちょっと気になったのが向こうでも三途の川みたいな概念ってあるのかね
渡し賃もあったし
それにしても辛い映画だったな
184:名無シネマ＠上映中
24/04/07 12:04:40.89 GEbImqIe.net
>>183
ちょっと違うけど、ギリシャ神話にカロンの渡し守ってのがある。
冥界の川の人間で、みすぼらしい身なりの老人で、死者から渡し賃をとり船に乗せる、というもの。
その冥界の川が日本で言う所の三途の川って事になるのでは。
185:名無シネマ＠上映中
24/04/07 12:18:33.27 s/z+XxAu.net
死者の瞼の上にコインを乗せてそれが
渡し賃になるんだっけか
186:名無シネマ＠上映中
24/04/07 12:30:26.56 QWeGGBEL.net
ああいう親って誰も幸せにできないよね
日本にもいると思うけど
次から次へと努力ばかり要求してさ
嫌がりもせず一緒に食卓囲んで食事できる家族がいることがどれだけ幸せなことか気付かない
目の前の幸せに気付けないなら何しても満足できないよそりゃ
187:名無シネマ＠上映中
24/04/07 12:36:33.66 ZR8Kt9f1.net
あのコインはコンイトスのやつかと思った
188:名無シネマ＠上映中
24/04/07 12:39:14.97 7SwaU6do.net
見てきた。
デビッドの訃報をリアルタイムで接した世代には複雑な思いで見ていた。
フリッツ夫婦がなぁ
エリックブラザーズが健在だったら、WWFの全米侵攻も違ったものになっていたろうな
プロレスシーンは当時の雰囲気やレスラーにかなり寄せていて、ハンディカメラで上手く編集してるから、
かなりオススメ
パンフレットもかなり活字量多い
189:名無シネマ＠上映中
24/04/07 12:56:52.01 s4TYzG4i.net
ケリーが奪取したNWA王座は日本でジャンボ鶴田相手に防衛したあとリック・フレアーに奪還されたんだよな
190:名無シネマ＠上映中
24/04/07 13:00:11.29 NS7QtIHr.net
>>187
ふつうにそうでしょ
191:名無シネマ＠上映中
24/04/07 13:59:56.10 ReR1xTGj.net
フリッツに関しては相当手心を加えて描かれてるな
絶対「やるかやらないかはお前の自由だけどプロレスやるか？」みたいなワンクションなかっただろ
192:名無シネマ＠上映中
24/04/07 14:19:27.61 /3JIZEcg.net
ジーンズにネルシャツ姿の三兄弟が全日のリングに乱入して外人レスラーにボコられてた記憶がある
相手はブロディだったかな
193:名無シネマ＠上映中
24/04/07 16:20:07.08 YRSHOH8C.net
なんかよくわからん話だった。結局毒親話だったんだな。
194:名無シネマ＠上映中
24/04/07 16:20:42.80 ugc1XXp2.net
>>144
フォンエリックはドイツ風のギミックネームと違うの？
195:名無シネマ＠上映中
24/04/07 16:23:06.98 ugc1XXp2.net
あの世で長男のジャックJrが亡くなった当時のままの姿で出てきた時はちょっとグッときたわ
そして亡くなった兄弟が抱き合う場面とか
ベタな演出だけどな
196:名無シネマ＠上映中
24/04/07 16:26:14.09 WPdKE5U+.net
>>192
ドリーファンクJRの息子じゃなくて？
しかもあれは本当の息子じゃないらしい
197:名無シネマ＠上映中
24/04/07 16:30:22.41 ugc1XXp2.net
>>196
再婚相手の連れ子らしいね
198:名無シネマ＠上映中
24/04/07 16:42:00.66 GEbImqIe.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これか
色々と謎が残る一件だったなぁ
199:名無シネマ＠上映中
24/04/07 17:09:08.40 /3JIZEcg.net
>>198
これとは違うな
兄弟が3人居たからな
200:名無シネマ＠上映中
24/04/07 18:30:23.63 vvc8IOJt.net
ザック・エフロンって俳優のキャラクター性のせいで
軽いタッチの映画に感じるところも多かったけど
毒親にプレッシャーかけられて三人も死に至るまでが
二時間丁寧に描かれていてかなり重い後味の映画だったわ
しかも二人は自殺…… 見終わってぐったりした
201:名無シネマ＠上映中
24/04/07 18:40:11.39 KgPdIQ8p.net
あの勢いで行くと兄弟全滅エンドもあるのかと思ったから
最後引きの画になって音楽流れ出した時は安堵したわ
202:名無シネマ＠上映中
24/04/07 19:09:04.58 QzAYBSHN.net
観てきた
プロレスそこまで詳しいわけじゃないから整合性不明ですんなり入ってきた
年間ベストとかでは全くないが個人的にはA24ではルーム以来の良作だった
ドロップキックからの受け身失敗の塩っぱさとか随所にこだわりを感じた
試合後のフレアーの声かけシーンはスターの貫禄たっぷりでかっこよかった
そしてリリー・ジェームズは相変わらずかわいい
203:名無シネマ＠上映中
24/04/07 19:12:37.67 2Dw3VZNe.net
>>174
筋肉粒々 可愛い
筋骨隆々 かな
204:名無シネマ＠上映中
24/04/07 19:13:17.78 GEbImqIe.net
>>199
気になったので調べたが、ケビン、デビッド、ケリーの３人が揃って
全日本のマットに上がった事は無いみたいだけど
205:名無シネマ＠上映中
24/04/07 19:27:53.24 /3JIZEcg.net
>>204
記憶が不確かで申し訳ないがリング外で乱闘したのかもしれない
206:名無シネマ＠上映中
24/04/07 20:33:54.54 /NaESkII.net
>>204
まだ5兄弟が健在だった頃、全日本プロレスで
ケビン、デビッド、ケリー、マイク、更には
ウィットネス(立会人)でフリッツ、そしてライバルの
ゴディ、ヘイズ、ロバーツのフリーバーズを招いて
全日本プロレス版「アイアンクローシリーズ」を
開催して呉れる事を夢見てた。(アイアンクロー
シリーズってのは、日本プロレス時代、フリッツが
来たシリーズに必ず付けてたシリーズ名。つまり
実質フリッツが主役のシリーズ)
207:名無シネマ＠上映中
24/04/07 20:39:02.16 IePWT34r.net
俳優陣の芝居は良かったけど、呪われたというか悲劇の家族という感じは薄かったな
当時のマスコミが悲劇的にしただけで実際は因果応報だったのかもしれんが
ザックエフロンが終始虚ろな表情してたのが印象的
あとブロディとフレアーはもっと似たやつ他にいるだろw
フワッと金髪でフォーと叫ばしてフレアーウォークさせればいいってもんじゃないぞ
208:名無シネマ＠上映中
24/04/07 21:29:57.02 huxApUEV.net
別に映画はそっくりさんショーではないからな
209:名無シネマ＠上映中
24/04/07 21:56:00.28 ZgVIeG16.net
レイスの場外ブレーンバスターで思った以上のダメージ食らって
立ち上がるのに時間がかかった時点で「こいつはダメだな・・・」って
親父も思ったんだろな
だからデビットやケリーに期待をかけた
210:名無シネマ＠上映中
24/04/07 22:19:14.56 lmUhi3/x.net
あの親父は息子たちが何をやっても永遠に満足しねーよ
勝った試合直後も労いの言葉もなく明日からもっと励めだもんな
チャンピオンベルトに固執してたがエリック一家という人気ブランドのイメージを維持する為にに息子が死のうが泣くな止まるな前に進めだもんな
本当はケビンは親父にデビッドの入院をすすめたのに聞き入れられずにあの結果
211:名無シネマ＠上映中
24/04/08 00:09:57.07 dk5od2Mz.net
>>210
ケビンの結婚披露パーティーの時に何か吐いてたけどあれって何?
血のように見えたんだけど
もし血なら大丈夫だーで済まされる状態じゃないとおもうんだけどな
212:名無シネマ＠上映中
24/04/08 00:40:52.31 XPuezbSS.net
だから吐血してもやらないと認められないとか
そういう親子関係の異常さ父親の異常さがよく描かれていたやんか
213:名無シネマ＠上映中
24/04/08 00:47:19.83 XPuezbSS.net
脳筋貧乏大家族って生まれる環境としては最悪だよな
まず体育会系のよく言えば教育熱心（実際は親のエゴを押し付けたいだけ）な親が最悪
次に貧乏が最悪、無計画な子沢山大家族これも最悪
日本にもいると思うがこんな家には絶対産まれたくねーわな
214:名無シネマ＠上映中
24/04/08 00:55:51.84 dk5od2Mz.net
>>213
エリック一家はダラスのWCCWが盛況だった頃はかなりの金持ちだぞ
しかしデビッドが死んでケリーが大怪我、復帰するもWWFに移籍してからは駄目になっていって結局は売却だがな
215:名無シネマ＠上映中
24/04/08 01:59:49.01 9eD7r4n4.net
こういう無知なバカってすげえなあ
銀行運営してたのに
216:名無シネマ＠上映中
24/04/08 02:40:06.58 uKnTX/XV.net
まあ事実と映画は微妙に違うからなあ
貧乏って感じはしなかったが
217:名無シネマ＠上映中
24/04/08 05:19:39.26 x3sFXiNx.net
親子レスラーも千差万別で、親父が凄い有名、且日本に
何回も来てるタイプ、(エリック、サンマルチノ、キニスキー)
親父さんも海外では有名だったけど、幸か不幸か日本には
来日せず、息子だけが日本に来日して有名になったタイプ
(ルー・テーズ、ディック・マードック、ドンレオ・ジョナサン)
親父、息子共に日本では(海外でも？)一流になれなかった
タイプ(エド、ビリーフランシス親子、ブラックジャック
マリガンとバリー、ケンドールウィンダム親子)等色々だけど
どれが１番良いかは、一様に決められ無いんだよな。
218:名無シネマ＠上映中
24/04/08 05:36:35.55 dk5od2Mz.net
最近じゃデイブ・フィンレーとデビッド・フィンレーとかな
219:名無シネマ＠上映中
24/04/08 07:26:29.06 O+3EsQWf.net
フリッツは日本で例えるとまさに力道山なんだよな。亀田なんて話にならんレベル。
息子や孫が述懐するのを聞くと普段でも恐ろしい親父だったそうだし。
220:名無シネマ＠上映中
24/04/08 07:42:53.65 aUn7mrlA.net
京子
221:名無シネマ＠上映中
24/04/08 07:55:02.51 TkGIMjw7.net
テストで９０点とったら「９０点か偉いな！」と褒めるのではなく
「なんであと１０点が取れないんだ！」と𠮟るタイプの親か、きついな
222:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:03:50.52 j4C/e0by.net
映画としてみたらNWA世界王者になれなかったから貧しい（裕福ではない）ままって解釈でもいいのにプロレスおじさん達がやれプロモーターやで、やれ銀行経営してたでって知識をひけらかすの草
223:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:04:18.49 WneJLl5E.net
6男のクリスだって音楽好きの小柄な少年なのに無理やりファミリー売りでプロレスラーにさせられて
たとえ自発的だとしてもほぼあの親の洗脳だろう
身長が伸びないことなども自殺の原因らしいが「食い方や努力が足りないからだ」とかフリッツなら言ってそう
これだけ息子たちが自死してるのによく世間に叩かれなかったな
224:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:29:46.46 iya6Ya/f.net
>>223
そうか
クリスのキャラはマイクに統合されてたんだな
映画見るとマイクは他の兄たちに比べるとかなりひ弱な感じに描かれていたけど実際のマイクはケビンとほぼ同じぐらいの体格だったらしいし
そのあたりはかなりクリス寄りな設定にしたんだろうな
225:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:37:16.97 dkQwFGf7.net
最後のケリーの所もうちょっと薬中感ほしかったな。それと恋人どこ行ったんだよあれw
226:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:42:17.09 uKnTX/XV.net
ほんとは父ちゃん息子には
自由にやらせてたとカブキも言ってたけど
結局こういうのって生き残った人間が
発言権あるから
薬漬けだったとかは控えめにして
悪いのは全部父ちゃんみたいになっちゃうんだよな
227:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:43:36.10 iya6Ya/f.net
>>225
確かにな
なんとなくはわかるけど自殺の理由付けとしては弱いように思う
やはり逮捕されて収監される前に自宅に帰ってきて自殺したというエピソードも入れたほうが良かった気がする
228:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:47:45.67 iya6Ya/f.net
>>226
ケリーが悩んでケビンに電話かけてきてるのにフリッツに相談したらお前らで解決しろってそりゃね～だろって思ったわ
229:名無シネマ＠上映中
24/04/08 08:51:10.98 9R2Q6pLW.net
>>222
最初の白黒シーンでは貧乏だったかもしれないけど
カラーになってすぐに農場みたいなでっかい敷地に住んでるのに貧乏とは思わないだろ
フリッツフォンエリックが頑張って今では成功して金持ちと見るのが普通じゃないの
230:名無シネマ＠上映中
24/04/08 09:08:02.53 dkQwFGf7.net
>>227
事実の方が納得いきますね。まぁそれだと親父のせいに出来ないからか。
それとリック・フレアーをケビンがボコりすぎたせいで親父解任されたので合ってますかね？
231:名無シネマ＠上映中
24/04/08 09:16:12.91 iya6Ya/f.net
>>230
フレアーってだいたいああいう防衛の仕方なんだよな
一方的にボコられて一瞬の丸め込みとか反則とか
当時のNWAチャンピオンっていうのはNWAのメンバーのテリトリーを巡回してそこのエースとメインエベントでタイトルマッチやって最大限相手の良いところを引き出して最後はタイトル防衛するっていうのが仕事だから
もちろん自分の地元ではカッコよく勝つけどね
試合後フレアーがケビンを褒めてたしそれはないと思うけどな
232:名無シネマ＠上映中
24/04/08 09:21:46.72 an3//vDe.net
マクマホンやファンクスあたりも映画化したら面白そうだな。
233:名無シネマ＠上映中
24/04/08 10:25:01.67 CvAuzclm.net
>>226
カブキの言うことも客観でしか無いしなぁ
234:名無シネマ＠上映中
24/04/08 12:18:04.12 sTyfXxRY.net
ケリーがあの世で兄弟と再会するシーンは
その後ケビンがケリーの遺体眺めてるシーンに切り替わるからケビンの想像ってことなんだろうな
切ないな
235:名無シネマ＠上映中
24/04/08 12:44:59.46 pj52NPVC.net
まあケリーが死んだ直後だしケリーの体験？ってことでいいじゃないかな
どちらにしても辛い場面だわ
あの場面でちょっとホロってなった
特にずっと前に亡くなった長男のジャックJrが亡くなった時のままの幼い姿出でてきた時にな
236:名無シネマ＠上映中
24/04/08 12:54:28.72 tmKNjsQC.net
見てきた
プロレスシーンは迫力が凄かったし、ケビンの結婚までは今年見た映画でもトップクラスに好きだった
ただ後半はちょっと駆け足に兄弟が死にすぎたかな
六兄弟を五兄弟にしてるのもちょっと引っかかった
237:名無シネマ＠上映中
24/04/08 12:59:34.45 pj52NPVC.net
>>236
まあ実際そうだったしな
10年の間に４人なくなっている
クリスを割愛したのは時間の制限とあまりに話が悲惨になるからだと監督が語ってた
クリスのキャラはマイクと統合されている
238:名無シネマ＠上映中
24/04/08 13:18:09.69 uKnTX/XV.net
>>234
あれはケリーが生前に
死んだら兄弟たち皆んなと会えるなあ、
みたいなこと言ってたのを
映像化したんだよなあ
あのシーンありきの映画だと思ったわ
239:名無シネマ＠上映中
24/04/08 13:33:21.84 ZUxhOzJJ.net
>>238
映像化というかケリーの言葉思い出して今頃はあの世で兄弟と会ってるんだよな…と見守ってるシーンかなと思った
240:名無シネマ＠上映中
24/04/08 13:37:17.19 iSxrpAff.net
ケリー役の人ずいぶん小さかったな
241:名無シネマ＠上映中
24/04/08 13:38:40.61 VnJuhVER.net
母親も「兄弟で解決して」って最初から父親と同じスタンスなんだよな
242:名無シネマ＠上映中
24/04/08 13:56:19.71 W94YnhBY.net
言語障害もあるのにマイクに記者会見させた親父は鬼畜だよなぁ。親父の言動は優しいから更にタチが悪い
243:名無シネマ＠上映中
24/04/08 15:40:17.78 UAoiN/3J.net
日本で客に頭にボールペン突き刺されて血まみれになる描写は無かったのが残念
こいつが呪いのボスだったのに
244:名無シネマ＠上映中
24/04/08 15:41:37.80 UAoiN/3J.net
最後の離婚するとこもっとわかりやすくしろよ
まぁ良い映画だった
245:名無シネマ＠上映中
24/04/08 15:50:27.69 50dmsOol.net
見てきた。
・父ちゃんの言い分もわかるだけに、どうしてこうなった？
どこが幸不幸の分かれ目だったのか考えさせられた。
・一人だけ子供は生き延びて、繁栄しているのが救い。
・プロレスで熱くなれるシーンがあっても良かった。
以上です
246:名無シネマ＠上映中
24/04/08 19:02:17.63 vyUyOesu.net
これ観て毒親と解釈してしまうのはどうかと思う
地域ごとに団体が乱立していて興行権を争っていたこの時代のプロレス団体って要するにヤクザみたいなもんだから
教育熱心すぎるパパみたいな存在じゃないのよ
247:名無シネマ＠上映中
24/04/08 19:08:19.83 XPuezbSS.net
>>246
毒親よりヤバいじゃん
248:名無シネマ＠上映中
24/04/08 19:42:58.84 FIEkC78P.net
>>242
マイクって言語障害って設定あったの？
ちょっと気付かなかったな
試合で脱臼してなんか体調が悪くなって死ぬかもって言ってたがなんとか助かって出てきての会見でなんか呆けたみたいになってたんでなんでだろうと思ってた
病気のせいで脳に障害でも起こったのかと思ってたわ
249:名無シネマ＠上映中
24/04/08 19:43:28.36 FIEkC78P.net
>>243
誰がやられたのそれ
250:名無シネマ＠上映中
24/04/08 19:57:12.22 2baAmpoQ.net
>>246
ファンク一家もそんな感じだったのかね
父親のドリーシニアもレスラーだけどエリックより格下だし
世界Jrヘビー級チャンピオンにはなったらしいが
世界ヘビー級王座を目指して息子兄弟を鍛えて２人共世界チャンピオンにしたんだからその意味ではドリーシニアの方が上かもしれないな
251:名無シネマ＠上映中
24/04/08 20:04:55.65 Q9PGr7Y1.net
「崖に激突して死ぬツバメがいるそうだ…」
「そのツバメは得てして他のツバメよりもとても上手にエサを捕獲したりするのだが…」
「宙返りの角度の危険の限界を親ツバメから教わっていないためつい無謀な角度で飛行してしまう」
「だがその親は教えないのではなくそのまた親から教わっていないので教えられないのだ」
「彼ら一族は短命な者が多く、なぜ事故にあいやすいのか気づいてさえもいない」
252:名無シネマ＠上映中
24/04/08 20:26:23.73 ZtKml/N8.net
プロレススーパースター列伝のファンクスの章そのままで映画化できんじゃね
253:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:17:23.77 kowfVkVJ.net
>>248
脱臼のときに毒素が脳に回って脳に障害で言語障害になったってことでしょ
254:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:19:22.50 MPlprs9x.net
プロレスオタだから楽しみにしていたが、よく考えたら兄弟が一人づつ死んでいく物語なんだよな
最後のあの世での再会とケリー一家の写真に救われた
母ちゃんがエアロスミスのスティーブン・タイラーにしか見えなかった
255:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:22:20.15 dk5od2Mz.net
>>253
なるほどそういうことね
わかりました
256:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:23:27.85 Zq38haNv.net
映画には出てこなかったけど1番下の弟のクリスもプロレスラーになってピストル自殺してるのか
257:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:32:46.62 dk5od2Mz.net
>>256
そう
普通の男子としても小柄(165㌢75㌔)な上に喘息持ちで体が弱かった
とてもプロレスができるような人じゃなかった
体を少しでも大きくしようとしてステロイドを常用していた
結局21歳の若さでピストル自殺と悲惨な末路
監督がクリスの話もやると悲惨すぎるからカットしたというのも頷けるな
258:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:50:34.38 O+3EsQWf.net
カブキの話だともっと和気あいあいとした空気だったみたいだけど、これとて
客人として呼ばれてる側からの視点だもんな。
息子達もボスの息子のボンボンで団体でスターとして売り出されてるから
どんどんDQN化して、特に三男四男は色々悪い遊び覚えた挙句の自滅に
近いんじゃないかと言ってたな。
259:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:55:29.68 U60gGjBz.net
この映画の何が凄いって、幼少時は「プロレス狂」だったと言っている監督が、エリック家を通してプロレス（的なもの）を批判的に描いているところだな
パンフレットから監督の声明を引用
＞『アイアンクロー』は、悲しみや苦しみの物語ではない。
＞むしろ、悲しみの欠如と、人が自分の苦しみから目を逸らしたとき、何が起こり得るかを描いている。
＞一家の物語はアメリカの歴史のごく小さな一部分に過ぎないが、長年アメリカの文化に害を及ぼしてきた極端に歪められた男らしさや、近年僕たちがやっと理解し始めた考えを掘り起こしている。
260:名無シネマ＠上映中
24/04/08 21:59:12.11 ZkuzDPG9.net
>>254
ERのアビー役の人だよね
久々に見たわ
261:名無シネマ＠上映中
24/04/08 22:28:15.25 olNlxt72.net
高齢プオタって救いようがないな
262:名無シネマ＠上映中
24/04/08 22:37:28.37 U60gGjBz.net
因みにこの監督の長編デビュー作である『マーサ、あるいはマーシー・メイ』は、カルト教団による洗脳を描いているのいうのが感慨深い
20歳の夏、山奥の農場から脱出し、しばらく疎遠だった姉のルーシーに助けを求めて、湖畔の別荘で新婚の夫テッドと暮らす彼女のもとへ身を寄せることになったマーサ。
両親を早くに失い、孤独だった彼女は、家族の愛情を求めて2年前、カルト集団に入信し、そこで共同生活を送っていたのだった。
そのことを何も知らない姉夫婦は、マーサをそっと優しく見守るが、カルト集団での忌まわしい記憶が彼女をたえず苦しめることとなる。
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
263:名無シネマ＠上映中
24/04/08 22:43:26.77 uKnTX/XV.net
まあ本当に父ちゃん憎かったら
ケビンは自分の息子を2人も
レスラーにはしてなかったと思うが
264:名無シネマ＠上映中
24/04/08 22:51:01.47 ZwKYW5Fp.net
今の時代だと毒親になるんだろうけど
あの時代で家業としてプロレスやってるとあんな感じだったんだろうなとは思う
元ネタ全く知らなかったから、義足でプロレス復帰は流石に引いたわ
265:名無シネマ＠上映中
24/04/08 22:52:38.65 +AOgaGnY.net
観てきた
映画ではキレイキレイに描いていたが、内情はもっとドロドロしてみにくかったんだろうな
父親のフリッツ・フォン・エリックは元々ナチスドイツのギミックを活用した悪役レスラーだったんだろ？
それで本名の名字（アドキッソン）を変えて「フォン・エリック」を名乗ったとか。
ナチスドイツのギミックなんて、現在じゃとんでもないんじゃないのか
しかもあの時代から推測するに、あの兄弟全員がステロイドをはじめ何らかの薬物依存だったんだろうな
さらに五男（六男）の話は一切出てこないし、ケリーなんてコカインなどの違法薬物使用で有罪になって、それが原因で自殺してんじゃん
映画化するにあたって、あのファミリーの印象が悪くならないように相当操作していると思ったわ
266:名無シネマ＠上映中
24/04/08 22:55:23.68 iYDDOGgw.net
ケリーは足を切断した後にベルト取りまくったのは凄すぎるな
コカインで2度捕まって牢屋に入る直前にピストル自殺したところを詳細に撮って欲しかった
こいつだけでも映画一本出来そう
267:名無シネマ＠上映中
24/04/08 23:17:24.31 U60gGjBz.net
フリッツ・フォン・エリックの晩年は、奥さんとケビンからは絶縁されて、郊外の狭い部屋で一人寂しく暮らしていたようだけど、少しは後悔したのだろうか
268:名無シネマ＠上映中
24/04/08 23:21:16.46 +AOgaGnY.net
>>266
足を切断したことによる鎮痛剤依存になっていたことは同情できるが、違法薬物使用で2回逮捕されていて
一度目は執行猶予がついたが、保護観察中に二度目の容疑で逮捕・起訴されて、
刑務所に収監される前に父親の牧場の敷地内で拳銃で胸を撃ち抜いて自殺したらしいな
なかなか壮絶
269:名無シネマ＠上映中
24/04/08 23:22:38.46 O+3EsQWf.net
>>265
親父がNWAタイトル獲れなかったのはヒールだった（この時代はヒールが王者になる事自体
滅多にない）だけじゃなく、よりによってナチギミックだったからだろうな。
だから自分の王国で息子をベビーフェイスのスターに育て上げてタイトル獲得に固執した。
作中では精神的重圧と肉体的疲弊から鎮痛剤、ドラッグとエスカレートしていく描写があって
実際そういう面もあったんだろうが、実はデビットとケリーはボンボンゆえのトンパチDQN
気質だったみたいで、後先考えない危ない遊びに溺れて自滅した側面もあったらしいｗ
270:名無シネマ＠上映中
24/04/08 23:29:29.57 +AOgaGnY.net
最後にケヴィンの子孫一族の集合写真が映し出されてたけど、
一人が赤ん坊を空高く放り投げているのを見てドン引きしたわｗ
ああ、これはテキサスのド田舎のこういうノリの家族の話なんだな、って
271:名無シネマ＠上映中
24/04/09 00:05:09.88 dqD2FB9l.net
余りに親としての感情とかない、自分の理想の押しつけしかない親父が酷すぎて本当にあんな毒親いるか？と思ったけど、当事者のケビンがそう語って一応この映画の監修ぐらいはしてるだろうから、実際に息子から見たらああいう感じだったのかもな
リック・フレアー、テレビ映像から試合画像に移ったらいきなり別人でどうしようかと
作中で使われてるあのインタビューとかは実際の当時のテレビの映像？
272:名無シネマ＠上映中
24/04/09 00:28:57.24 w13TNAnv.net
>>271
インタビュー映像は俳優が当時のを再現したものだよ
273:名無シネマ＠上映中
24/04/09 00:46:41.51 T2I6l4SD.net
ハリー・レイス腕に入墨無かったな
雰囲気はそっくりだった
274:名無シネマ＠上映中
24/04/09 01:06:39.60 w13TNAnv.net
>>269
ナチスギミックは当時プロレスでは流行りで他にもたくさんいたのでそれが理由ではないと思う
それに当時のNWA世界チャンピオンというのは所属するプロモーターの団体の統合組織でエリックのWCCWもその中の1つ
チャンピオンはそれらの団体を巡回して防衛戦をやるけどチャンピオンの出身団体以外では基本ヒールでどこの団体でもベビーフェイスというのはむしろ少ない
映画に出てたレイスやフレアーもヒールだったしな
エリックがNWAチャンピオンになれなかったのはNWA内でのプロモーター同士の力関係とかそういうのじゃないかな
275:名無シネマ＠上映中
24/04/09 01:42:50.53 sigWSsK3.net
観てきた
俺は良くも悪くも00年代のWWEでプロレス観た世代だからリックフレアーかブルーザーブロディぐらいしかわからなかったけど面白かった
って、内実はもっとえげつなかったんだね
そこまで描いたら流石に生き残った家族から訴訟されかねないからこの程度がいい塩梅だったんだろうね
276:名無シネマ＠上映中
24/04/09 01:59:42.24 OCyzkVBT.net
われわれ世代でナチスギミックのレスラーといえばブロッケンマンとかブロッケンJr.なわけだが（アニメで恐縮）、
ブロッケン一族の元ネタはやはりフォン・エリック一家だったんだよな
原作者本人もそう言っていた。
ブロッケンJr.の必殺技がアイアンクローならぬ、ブレーン・クロー。
ゴッド・フォン・エリックなんていうモロそのままのキャラもいたな
277:名無シネマ＠上映中
24/04/09 02:05:04.98 w13TNAnv.net
>>275
この映画はケビンが監修している
エリックファミリーで生き残っているのは実質ケビンだけなのでケビンの承諾を得られたら問題ないんだろう
278:名無シネマ＠上映中
24/04/09 07:36:19.68 9FO6cvF+.net
ユダヤ人がナチスのギミックなんかするから呪われるなんて言う人もいたな
279:名無シネマ＠上映中
24/04/09 08:08:39.44 nESTJOBo.net
>>182
あれは、TVでは散々ゴージャスぶりを披露していたフレアが
ビジホに毛が生えたようなホリディインチェーンに泊まっているというのが
まあプロレスラーあるあるみたいなネタだな
280:名無シネマ＠上映中
24/04/09 08:15:24.71 nESTJOBo.net
プロレスマニアは劇中でケビンが帳簿をチェックしているシーンは要チェック
ミスター・ヒトの名前が出てくるぞ
時代的にはグレート・カブキよりも安達勝治のことだと思う
他にもニヤリとくる選手名があるかもしれないが追いかけきれなかったｗ
281:名無シネマ＠上映中
24/04/09 08:19:26.48 ymrOwzT4.net
亀田兄弟が全員練炭自殺したら「抱え投げ」って映画が出来るかな？
282:名無シネマ＠上映中
24/04/09 08:52:05.11 dqD2FB9l.net
父親の影に隠れて母親もかなり酷いな
信心深いけど、子供を助けるつもりはない
両親とも決まりきったパターン押し付けがひどいしそこから外れた人生がそもそも頭にない
283:名無シネマ＠上映中
24/04/09 08:54:14.16 dqD2FB9l.net
タイトルのアイアンクローって技の名前よりもむしろ親からの鉄の束縛のことなんだろうな
284:名無シネマ＠上映中
24/04/09 09:01:00.68 +4V9qEfJ.net
>>279
そういうことなのか！
そのリック・フレアーの滑稽さ（良くも悪くも）を見て映画内のケビンはプロレスをやめる決意をするんだよな
あの諦観が入り混じった笑いが良かったな
285:名無シネマ＠上映中
24/04/09 10:09:44.03 405UdeoE.net
冒頭で貧乏だった駆け出しレスラーの親父がその後はスーパースターになって地元の大物プロモーターになって経営者側だってのとか、中央のプロレス団体と地方の団体の関係とか説明あっても良かったのでは
この映画見に来る人ならそのくらい説明しなくても知ってるってことなのかな
286:名無シネマ＠上映中
24/04/09 10:36:08.30 k09LiY5Z.net
自国に２つ以上のアライアンスが存在してる国ってどれだけあるんだろ
アメリカ・中国・イギリス・台湾・日本・韓国（もうすぐ１つに）ぐらい？
ロシアは戦争でアライアンス追い出されたしな
287:名無シネマ＠上映中
24/04/09 10:36:31.54 k09LiY5Z.net
ごめん他の板への誤爆
288:名無シネマ＠上映中
24/04/09 10:42:57.86 mOJcY73W.net
親父も、プロモーターとして息子たちのマネージメント、体調管理etcを独裁的な家族経営から脱却できてりゃな
80年代はステロイド禍もあったりしたから、エリック兄弟健在だったら、WWFとの興行戦争もどうなってたか、わからないもんな
289:名無シネマ＠上映中
24/04/09 12:03:35.82 +4V9qEfJ.net
実はフリッツ・フォン・エリックも、大恐慌時代に暴力的な父親の元で育ったとパンフレットに書いてあるな
290:名無シネマ＠上映中
24/04/09 12:06:52.89 iK9D8gK8.net
亀田思い出したけどボクシングは若いうちだけだし勝てなければ終わるけどプロレスはな
脳障害や片足切断しても解放されないとかキツすぎる
大衆演劇もこんな感じで家長が絶対で子供は搾取されてるな
291:名無シネマ＠上映中
24/04/09 12:18:05.81 405UdeoE.net
>>289
受け継がれる抑圧とか暴力の連鎖みたいなので嫌だなあ
しかしあれだけ兄弟が次から次へと死にまくるお話、創作なら脚本突き返されてるな、リアリティ無さすぎって
292:名無シネマ＠上映中
24/04/09 12:35:51.32 FNq0AYWZ.net
プロレス警察になってしまうけど
プロレスは勝敗と筋書きが決まってる
かといって本当に強くないとレスラーから尊敬を得られない
そして最終的は客を惹きつける(=金が稼げる)レスラーがチャンピオンになれる
っていうとこをもうちょい見たかったな
そう言う意味じゃリック・フレアーが圧倒的に正しく見えてしまったw
293:名無シネマ＠上映中
24/04/09 12:47:01.37 jRMBaKDW.net
>>292
試合前にブロディとエリック兄弟が打ち合わせする場面があったけどかなりざっくりとした内容だったな
実際もあんな感じなんだろうか
あれでは何か重大なアクシデントが起こったりしないか心配になるな
リング禍で亡くなったり再起不能になったレスラーは多いし
294:名無シネマ＠上映中
24/04/09 14:14:52.61 0y3hedDW.net
>>292
今回はプロレス映画というよりエリック一家に焦点を当てた物語だしそこまでの尺は足らないのでは
クリスさえ省かれているしな
この映画プヲタもノンヲタも概ね満足する上手い作りだと思ったよ
295:名無シネマ＠上映中
24/04/09 14:39:31.59 tFuEnCEx.net
夕闇迫る玄関前のポーチの椅子に座って夫婦仲良くしてるショットがあったけど
あれがアメリカ人の典型的な理想の老後なんだろうな
296:名無シネマ＠上映中
24/04/09 15:07:02.01 ymrOwzT4.net
>>293
今のWWEも会場に着いて勝敗とストーリー決められるから急いで相手と試合内容を打ち合わせしないといけない
だから適当なのは今も変わらない
297:名無シネマ＠上映中
24/04/09 15:28:54.35 2rUiC6yq.net
>>147
新日は今が利益最大らしいけど…
一般認知は猪木時代には及ばないよねぇ
ぶっちゃけ三沢が亡くなってノアが弱体し、
新日一強になって緊張感なくなったからじゃないかな
四天王と三獣士時代までは私も結構プロレス見てたが…
298:名無シネマ＠上映中
24/04/09 16:18:26.95 Y4S6tjrS.net
そりゃ、いまでは技をちゃんと受けた上で返すレスラーはやはりスゲェ!という地点に落着したけど
高橋本は当時、やっぱりみんな衝撃だっただろうからな。というか昭和の人間なんでも真に受け過ぎだろw
299:名無シネマ＠上映中
24/04/09 17:15:35.32 07eg0aT5.net
>>293
細かい打ち合わせしなければならない方が危険だよ
大雑把な打ち合わせで済む様に基本のレスリングと受け身やるんやで
それが出来ていなかったりわざとイレギュラーやるレスラーは嫌われたり干される
300:
24/04/09 17:23:03.78 StfyImcV.net
300
301:名無シネマ＠上映中
24/04/09 17:53:34.31 XA5NFoos.net
次はワイルド・ペガサスで一本よろ
おの事件も見直されてるらしいし、どうでしょう？
302:名無シネマ＠上映中
24/04/09 18:28:45.24 aCU35a5k.net
>>271
ざらにいるだろ
特に日本には
特に昭和には
303:名無シネマ＠上映中
24/04/09 18:43:13.59 3rZUGkYk.net
>>299
最初から最後までなんて覚えられないもんな
試合中に「次なんだっけ」なんて聞けないし
304:名無シネマ＠上映中
24/04/09 18:55:13.33 9FO6cvF+.net
>>299
アメリカでメインを張ってた馬場の全日本は受け身を重点的にやってた
プロレスの仕組みを良く分かってたからね
だから受け身の下手なレスラーは低く見られてた
305:名無シネマ＠上映中
24/04/09 19:02:24.17 9FO6cvF+.net
リックフレアーがその辺が天才的で
相手の攻撃は派手な受け身で受けて、攻撃は額へのニードロップみたいな
危ない技でも怪我をしないよう細心の注意を払ってた
NWAの長期政権を誇るだけあるわ
306:名無シネマ＠上映中
24/04/09 19:20:34.34 JquvZVI0.net
>>305
地元エースを最大限持ち上げて最後はせこ～くタイトル防衛する
これぞNWAチャンピオンって感じですな
映画にも出てたハーリー・レイスもだけど
どうやれば興行が盛り上がるかを知り尽くした人たちですわ
307:名無シネマ＠上映中
24/04/09 19:22:34.28 lyn0zbO7.net
ハーリーレイスが確かに良く似てて、でもなんか違和感あった。
劇場では思い出せなかったが、レイスって、どっちかの腕に刺青あったような。
当時はまだしていなかったのかな。
308:名無シネマ＠上映中
24/04/09 19:36:58.03 TAYc7tBJ.net
80年代のプロレスの空気感はテンション上がるな
テレ朝の新日本プロレスも全盛期だった
リックフレアーがドームで試合したのを観に行った思い出
309:名無シネマ＠上映中
24/04/09 20:52:00.94 jdQGHx6X.net
ミズーリ州王者がNWA世界王者に一番近いんだっけ？
310:名無シネマ＠上映中
24/04/09 21:04:11.69 w13TNAnv.net
>>309
そうだね
そう言われてたよ
歴代のNWA世界王者でミズーリ州ヘビー級王座を獲得しているレスラーは非常に多い
ちなみにケビン、デビッド、ケリーもミズーリ州王座を獲得している
311:名無シネマ＠上映中
24/04/09 21:14:35.34 ScMltnPO.net
>>290
ケビンが帳簿見て「俺はこんなにギャラもらってない」みたいなこと言ったら
親父が「この家で生活していた分だ」と返して、狂ってると思ったわ
312:名無シネマ＠上映中
24/04/09 21:50:08.20 TAYc7tBJ.net
パムがケビンにプロレスってやらせなんでしょみたいな定番な質問してたな
子供の頃は皆一度は抱く疑問だったが大人になるとまた見方も変わる
プロレス世界での世界チャンピオン云々はエンタメと政治的立ち回りの要素込みのものだからな
パフォーマンスもその要素に含まれるが大人になるほど見方も俯瞰出来て別の楽しみ方が知れる
純粋格闘技とは違う難しさがある世界
313:名無シネマ＠上映中
24/04/09 22:06:54.31 jdQGHx6X.net
>>310
だったよねぇ
ダスティローデスだかリックフレアーだかが持ってたのは覚えてる
314:名無シネマ＠上映中
24/04/09 22:13:50.14 F2hnZLbB.net
やらせだけどレスラーだけはやらせと言えない
315:名無シネマ＠上映中
24/04/09 22:29:45.57 AYOUGppm.net
ちなみにYouTubeにあがっていたやつ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
フレアー対ケビン
映画の試合とは違うが現場の熱狂は伝わってくる
ケビン勝ったと思ったらオーバーザトップロープの反則
いかにもフレアーの防衛といった感じ
316:名無シネマ＠上映中
24/04/09 22:46:04.41 ZBeiKncf.net
>>303
「次なんだっけ?」が思いっきりマイクに拾われたことあるんだよなぁ
317:名無シネマ＠上映中
24/04/09 23:03:04.20 KFpp5HN+.net
見終わった
オッペンハイマーより全然良かった
当時のことを思いだしながら泣けたよ
318:名無シネマ＠上映中
24/04/10 00:02:32.99 c41etysF.net
>>307
ハリーレイスはチャンプになる前に全日本に上がっていた頃は刺青なかった記憶がある
319:名無シネマ＠上映中
24/04/10 00:34:59.24 fh6syDNL.net
鶴田、天龍、藤波、木村は出てくる？
320:名無シネマ＠上映中
24/04/10 00:57:52.97 eS3tP7qU.net
>>319
出てこない
日本に関する描写はフリッツがデビッドが日本で亡くなったと語る場面と、日本から送ってきたデビッドが書いた絵ハガキをケビンが読む場面だけ
321:名無シネマ＠上映中
24/04/10 07:34:31.18 dVp9ASLo.net
この手紙が届く頃には帰ってるけどね
322:名無シネマ＠上映中
24/04/10 12:52:14.32 1Hup45bv.net
ケビンの結婚式に無人の家でやろうとする毒親ふたり
息子の晴れ舞台で欲情ってどないやねんw
323:名無シネマ＠上映中
24/04/10 16:45:04.33 erA3uhuj.net
あれはキモかったね
アメリカでは70歳でも普通にやるみたいだけど
324:名無シネマ＠上映中
24/04/10 18:50:55.06 fxa/S2Q/.net
若い2人の幸せそうな姿を見てつい自分らの若い頃を思い出して「たまにはどうだオイッ」って気分になったと好意的に解釈したがｗ
まあ普通に年寄り同士でキモいと思ったのは間違いないがｗ
アメリカの夫婦はそういうのが当たり前なのだろうな
325:名無シネマ＠上映中
24/04/10 19:43:12.01 0dRtFdbw.net
厳格なクリスチャンて子作り以外でSEXやらないんではなかったか？シャワー室でデビッドがマスかくなんて論外…
326:名無シネマ＠上映中
24/04/10 20:04:37.18 bG+3Hwkn.net
>>325
三兄弟が若手だった頃はみんな陽キャ脳筋童貞だったからしゃあないｗ
ケビン初体験の時（アメリカだと初体験がカーセックスは珍しくないそう。
車文化社会とはいえ相当ワイルドｗ）の時に
ケビン「君経験あんの？（いざって時こんな事聞くというコミュ障ぶりの描写）」
パム「あるけど何か？（お前も処女厨かよというリアクション。向こうではユニコーン）」
ケビン「いや俺がまだないんだ」
パム「まあかわいい（はぁと）」
まあ何にせよイケメンは得だという結論だなｗ
327:名無シネマ＠上映中
24/04/10 20:04:56.24 46JPPHGY.net
例の老夫婦の欲情の件、「これで思いがけず6男誕生なのか」と思いながら観てた。
全く関係なかったな。
328:名無シネマ＠上映中
24/04/10 20:28:18.42 C3Behc+V.net
>>326
日本だと「ケビン、いくら可愛いとはいえ中古女に童貞捧げておまけに結婚したんかよｗ」って言われるけど、
アメリカだとそんな事ないのかな？
329:名無シネマ＠上映中
24/04/10 21:03:15.80 +fA344n7.net
>>324
あがってるから大丈夫って態々言ってたのがウケた
330:名無シネマ＠上映中
24/04/10 22:11:25.61 bG+3Hwkn.net
>>328
アメリカにもそういう奴はしっかりいたりするｗ
あっちはユニコーン（処女にだけ従順で中古や男には攻撃的）という。
しかも日本的陰キャばかりじゃなく宗教的理由（保守的な田舎ほどそう）も
絡んでるからタチが悪いｗ
331:名無シネマ＠上映中
24/04/10 22:51:24.55 h6mepWks.net
まあ次々と亡くなるのは知ってるからそれぞれのドラマを追うだけなんだけどじっくり見入ってしまった
それにしても切ないわな
332:名無シネマ＠上映中
24/04/10 22:53:28.42 h6mepWks.net
ハリー・レイス、ブロディ、ゴディ、フレアー etc.
みんな懐かしい響き
プロレスごっこ流行ったな
333:名無シネマ＠上映中
24/04/10 23:18:48.30 03lAKqkz.net
>>326
あの場面、ケヴィンが「君は経験あるの？」と訊ねたときのパムの反応がなんかビミョーだったので、
どういう反応なのかな？と思っていたのだが、そういうことだったのか
（「非処女ですけどなにか？」「あんたも処女厨なの？！」みたいな反応ね）
なんか納得したｗ
334:名無シネマ＠上映中
24/04/11 01:33:38.16 Ijhyib1J.net
ケビンが、リング外から試合を見守りながら、背後にいる観客を左手で
煽るシーンが２回くらいあったけど、乗り切れないと言うか、主役に
なれない不器用さみたいのを感じた。
その代わり、ケビンの愚直さが最終的に色々なストレスや呪縛に
打ち克つ力になったとは思うな。
335:名無シネマ＠上映中
24/04/11 08:18:18.29 htl3TUqd.net
プロレス映画に名作なし
336:名無シネマ＠上映中
24/04/11 08:29:54.98 O+ueTzPz.net
>>334
フレアーとの一戦のあとのケビンのマイクじゃ客が全然盛り上がらなかったからなぁ
あれではフリッツがこいつじゃダメだって思っても仕方ない
ケビンに代わってマイクを持ったデビッドが客を大ヒートアップさせてただけに
337:名無シネマ＠上映中
24/04/11 14:15:03.97 8NlU/l6r.net
すごく良かったよ。毒親による洗脳と呪縛。そしてアメリカ社会に蔓延る苛烈なマッチョイズムに潰されてしまった兄弟達の悲劇描いた映画だったね。
主演のザック・エフロンは演技も良かったし頑張って身体を作ってきて感心した。
でも背が低すぎて、リック・フレアーより低いのはちょっと違和感があったな。
実際のケヴィンはリックより背が高かったし。
338:名無シネマ＠上映中
24/04/11 14:19:31.60 Ifw9EngW.net
ドロップキックの受け身失敗で肩脱臼したところでYOH思い出した
339:名無シネマ＠上映中
24/04/11 19:15:40.86 Svb65STc.net
プロレスよく知らなかったけど
泣ける話だったなあ
亡くなってく兄弟たちも
もう少し注意してれば助かっていたような感じが切ない
340:名無シネマ＠上映中
24/04/11 19:19:20.86 q4wmtu+V.net
>>328
日本でも言わねえよチー牛
341:名無シネマ＠上映中
24/04/11 21:22:32.31 QQj0B+ST.net
今日観てきた
丁寧に作られた良い映画だった
プロレスそんなに詳しくないけど
子供の頃まだゴールデンタイムでプロレスやってた世代なんで
知ってる名前のレスラーも出てきて郷愁感もあったわ
エンドロールの最後のほうで
ケビン、デビッド、ケリー、マイクの後に知らない名前があって
誰？と思ったんだけど
描かれてない6男もいたのか……
しかも再び自殺て(´･ω･`)
これが実話ベースだっつーのがまた
342:名無シネマ＠上映中
24/04/11 21:47:01.22 HJdHG8kW.net
再びって言うけど六男のクリスの方が先にピストル自殺してるからな
ケリーが自殺したのはその1年半後
343:名無シネマ＠上映中
24/04/11 21:56:12.28 oEoTrNke.net
>>334
カブキのコメントではケビンが一番身体能力は高くて性格も真面目一徹だったけど
攻めずに受けるべき場面で攻めようとしたりと攻守のメリハリ付けるのが下手だったそう。
あと口下手でマイクアピール下手だとも言ってたｗ
実際に試合映像見ても相手が攻めに回った場面でもすぐ切り返してガチャガチャやろうとしたり
フィジカル自慢で頑張り屋の塩レスラーって感じだったｗ
その辺は弟二人の方がこなれてて巧みだった。
まあデビケリは兄を物凄く頼りにしてて、「何か下手打っても兄貴が何とかしてくれる」
という安心感ゆえにのびのびと天性の素質を発揮できたんだろうけど、実際にはそういう
メンタルの差が試合運びや喋りに残酷なまでに反映されてたｗ
344:名無シネマ＠上映中
24/04/11 22:22:49.55 g9DmCxxv.net
>>340
くたばれ油豚
345:名無シネマ＠上映中
24/04/11 23:54:18.42 bJGf5CAY.net
最後に6男？とエレベーターを待ちながらネット検索して映画館の出口で引くまでがこの映画だと思ってる
色々考えさせられる良い映画だよ
346:名無シネマ＠上映中
24/04/12 05:50:39.04 4iASqjK0.net
ケビンとタッグ組んでタッチしないで暴れてたのランスかな?!
髪型とか似てたけど
347:名無シネマ＠上映中
24/04/12 07:19:50.10 deBA9ytS.net
あれはMJFが演じるランス・フォン・エリックだな
ランスはギミック上の従兄弟という設定だから、ケヴィンたちと実際の血縁関係はないんだっけ
348:名無シネマ＠上映中
24/04/12 08:17:28.16 s1zhVIHa.net
ザック・エフロンが筋肉ダルマに変身していてビックリしたｗ
「ベイウォッチ」の映画版ではすでにマッチョマンだったけど、
「ハイスクール・ミュージカル」のころは単なる甘い二枚目のアイドル俳優だと思っていたからなあ
俳優としてのプロ根性だね
身体に相当負荷をかけてそうだけど
349:名無シネマ＠上映中
24/04/12 08:42:13.16 wfTA1+vj.net
>>347
うん
その通りです
350:名無シネマ＠上映中
24/04/12 11:22:10.48 stg/N37d.net
「すべて実話です」みたいに冒頭で謳ってたくせに
そもそも兄弟の数からして違うというね
351:名無シネマ＠上映中
24/04/12 12:16:32.28 MpEgLuVS.net
>>350
末弟クリスのエピソードのカットは時間的制約と話が悲惨になりすぎるからと監督が言ってた
あとは細かい部分は違うが大まかな流れや主要なエピソードは事実
352:名無シネマ＠上映中
24/04/12 13:41:11.94 UuKTuHC7.net
クリスのキャラはマイクに統合されてるね
353:名無シネマ＠上映中
24/04/12 14:51:54.58 W+O9lJx+.net
あんまり息子たちが次から次へと自殺したら
親父を責めざるをえなくなるからな
354:名無シネマ＠上映中
24/04/12 15:14:13.37 4iASqjK0.net
ランスかマイクは武藤凱旋の闘魂LIVEであててライバルにするって記事があって楽しみにしてたけど
雑誌買って見たら武藤は挨拶のみで試合なかった
355:346
24/04/12 15:15:35.51 4iASqjK0.net
>>349
ありがとうございます
356:名無シネマ＠上映中
24/04/12 15:23:57.39 URvbZC1R.net
>>351
でも体の小さい6男も居てこその
話だと思うけどな…呪われた一家を描くなら
悲惨さはかわらないと思うな
357:名無シネマ＠上映中
24/04/12 15:45:38.60 YWKpfN0E.net
尺が足りなくなり他のエピや演出が薄くなる
そりゃ時間と予算の制約がなきゃいくらでも詳しくやりたかったろうよ
DUNEみたいな長尺シリーズじゃあるまいし
358:名無シネマ＠上映中
24/04/12 19:54:49.43 uRQO00O0.net
父ちゃんもさあ
息子にフィジカトレーニングだけじゃなくマイクパフォーマンスのやり方も教えてやればよかったのにな
ケヴィンがかわいそうだろ
359:名無シネマ＠上映中
24/04/12 20:22:47.16 mOfZ4rcO.net
>>350
原文だとinspired byになっていたから
360:名無シネマ＠上映中
24/04/12 22:25:21.08 T4rQ35l6.net
生存者の都合のいいように描かれている
361:名無シネマ＠上映中
24/04/12 23:28:34.36 0WaQfE/X.net
そりゃ仕方がないよなぁ
そもそもいったい誰が歴史を “客観的に” 語れるというのか
誰かの視点に立たなければ歴史なんて語れないよ
この場合、生き残ったケヴィンの視点で語られるのは自然なこと
362:名無シネマ＠上映中
24/04/12 23:40:56.84 DUVFKMZp.net
>>359
冒頭に “Inspired by a true story” と表示されてたよな
“Based on a true story” ではないからそこは区別して注意を喚起しているんだと思った
363:名無シネマ＠上映中
24/04/13 01:00:16.27 XxrByMN6.net
現実のほうが映画を上回ってイカれてるのがなあ
現実が地味な話で盛りすぎて嘘まみれになるのもあれだし
こういうのは本当に難しい
364:名無シネマ＠上映中
24/04/13 02:09:44.18 UmRP4Xbp.net
ケヴィンが不出来だったのが不幸の始まり
365:名無シネマ＠上映中
24/04/13 06:58:38.13 gAaf183a.net
子供の頃にケビンを見て
「こいつは裸足でリングに上がってるから大成しないな」
てずっと思ってた。
366:名無シネマ＠上映中
24/04/13 07:12:11.85 d4GuaIJk.net
>>364
ケビンとて決して不出来ではないんだよなｗ
三兄弟の中では一番身体能力が高かったそうだし、身軽で色々技も使える。
マスカラスみたいにコーナーからのダイビングアタックをフィニッシュ技にしてたし。
でも攻守のメリハリを付けたりとかの試合の組み立てがかなり下手だったｗ
あと口下手でマイクアピールが下手だったと言われてる。
だからケビンがもっと柔軟な性格で、弟達に頭下げてマイクアピールを教わったり
出来てたら全然違った結果になってたかも知れない（デビケリは兄を物凄く慕ってたから
そういうのは喜んで応じてただろうし）
367:名無シネマ＠上映中
24/04/13 08:40:10.24 hVI2nHl4.net
映画のハーリー・レイスと実際のハーリー・レイス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
映画のリック・フレアー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
映画でザ・シークを演じたチャボ・ゲレロ・ジュニア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
368:名無シネマ＠上映中
24/04/13 08:43:41.85 i7SN9TC4.net
>>365
子供の頃にケリーを見て
「こいつは馬顔だから絶対に人気出ないな」
って思っていたら大人気だったでござる
369:名無シネマ＠上映中
24/04/13 08:47:57.35 hVI2nHl4.net
>>368
ケリーってジョン・トラボルタに似てたな
370:名無シネマ＠上映中
24/04/13 08:53:48.89 hVI2nHl4.net
実際のブルーザー・ブロディと映画のブロディ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
371:名無シネマ＠上映中
24/04/13 09:10:12.89 e+6qnAcq.net
>>370
映画観てるときはいい線いってると思ったけど
並べると神奈月感あるw
372:名無シネマ＠上映中
24/04/13 09:19:52.21 hVI2nHl4.net
>>371
胸毛に違和感
本物はこんなモジャモジャと違うしな
役作りのためには剃れよとｗ
373:名無シネマ＠上映中
24/04/13 10:42:44.17 k0FvFKOh.net
モノマネ映画じゃないからな
身体作って試合まで演じた役者たちは偉いと思うよ
冒頭の親父の試合の相手のマネージャーど忘れしたけどインチキアラブ人みたいなのもチラッと映り込ませたり丁寧に作ってある
細かいとこ文句言うのは酷だろ
374:名無シネマ＠上映中
24/04/13 10:57:35.05 gAaf183a.net
>>373
インチキアラブ人
スカンドールアクバなw
375:名無シネマ＠上映中
24/04/13 11:53:35.24 XlBPhkLz.net
裸足でやるだけで相当なハンデだろ
376:名無シネマ＠上映中
24/04/13 12:08:27.77 vm5p/7mK.net
>>375
最近ではWWEを解雇されて今は新日に出てるマット・リドルがいるな
元はUFC出身なんで裸足には慣れているんだろう
377:名無シネマ＠上映中
24/04/13 12:41:31.37 XYUF1g0x.net
どうやって王座とか挑戦権が決まるんだろう。そりゃ政治と金だろうけど、手放したくないやん？
それ以上の大金を積むのか「こいつにだったら負けていい」「負けないといけない」という空気を作るのか。ケヴィンはその空気作るのに失敗したんだろうけど
378:名無シネマ＠上映中
24/04/13 12:59:50.80 HP+7Z6mJ.net
いやあよかったな
タイトルで損してないか
379:名無シネマ＠上映中
24/04/13 13:08:49.07 XYUF1g0x.net
長いしめっちゃ盛り上がる話でもないが、部分部分や細かい描写がよかった。ランニング、トレーニング、ダンス、とくにアメリカンな食事シーンは大好き。スクランブルエッグとカピカピのベーコン、車内で食べるハンバーガー。
あとケヴィンのロープワーク？のシーンとか迫力あった。もっかい見たいが上映数が・・・
380:名無シネマ＠上映中
24/04/13 21:51:22.93 QvGu6F6V.net
>>378
一家の象徴だし、要所でフィーチャーされてるし、アイアンクローで良くない？
フォン・エリック物語とかだったら全然フックがないと言うか
381:名無シネマ＠上映中
24/04/13 22:15:57.52 rZltgDpx.net
流石にタイトルはアイアンクロー以外無いでしょ
日本で売るのに副題はあってもいいかもしれんが…
382:名無シネマ＠上映中
24/04/13 22:18:26.17 d4GuaIJk.net
>>377
その当時のNWAは全米のローカルのプロモーター（各自が管轄エリアを持ってる）の
統括組織で、王者も原則は彼等の合議制で決めてたらしい。
基準は誰とでもきちんと試合できる技量（いざって時の為の腕っぷしの強さも含む）と
王者らしい風格、喋りや煽りの上手さ（アウェイではヒールになるので）など。
父フリッツは思い切りどヒールだったのと強面過ぎる風貌なのが駄目だったのかｗ
デビッドはNWAでもある程度長期に王座を任せて大丈夫というお墨付きを貰ってた
ようで、デビッドが王者として全米を回ってケビンとケリーが地元で客を呼ぶという
青写真が作られてたようだが、デビッド急逝で全てが水泡に帰した。
その後のケリーが短命だったのはまだキャリアが浅くて未熟だったのと、ケビンだけで
地元の客を集めるのが難しいという父とNWAの意向からだそう。
383:名無シネマ＠上映中
24/04/13 23:51:45.25 46QllhuY.net
浜松で観てきた
やはりお客さんは男性が多かった印象
フリッツフォンエリックの名前と必殺技アイアンクローは知っていたが、息子達もプロレスラーだったのを知らなかった…
家族の成功譚から一転、三男の日本行きからあそこまで暗転するとは…
辛い救いの無い展開になって、次男も離婚してしまうのではないかと思ったが、最後の〆で救われた
あの大家族から再びフォンエリックの名前とプロレスラーは現れないだろうなぁ
384:名無シネマ＠上映中
24/04/14 00:05:14.74 Yp8zvrXr.net
この映画、主題曲として超クールでドラマチックかつキャッチーな楽曲がついてたら
爆発的に売れたかもしらんな
ロッキーだって、あんなに売れた理由の半分はあのサントラのおかげだろ
385:名無シネマ＠上映中
24/04/14 00:30:29.45 WPJMvgqn.net
>>383
いやケビンの二人の息子（ラストシーンに幼少時の息子が出てる）がフォンエリックの名前を継いで
プロレスラーになっとるがなｗｗｗ
ずっとプロレス業界から離れて母（離婚後ケビン夫妻と同居）と妻子と一緒に隠者のように
暮らしてたけど、WWE殿堂入りしたのが契機になって態度が軟化したんだろうな。
386:名無シネマ＠上映中
24/04/14 00:54:44.82 t5v0NUjM.net
あの可愛い息子ちゃんたちも結局プロレスラーになったとこの映画を見た後調べて知って複雑な気持ちになったよ
387:名無シネマ＠上映中
24/04/14 04:14:31.20 2/XypkAM.net
プロレスは真剣勝負じゃない八百長のショーだからね
388:名無シネマ＠上映中
24/04/14 05:45:41.23 A/sNYheG.net
映画のブルーザー・ブロディ、デビッドフォンエリック、ジノ・ヘルナンデス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
389:名無シネマ＠上映中
24/04/14 07:12:25.01 WPJMvgqn.net
>>386
後年、プロレスラーになった二人と１日限定復帰したケビンの親子タッグを結成して
それがケビンの引退試合になったというから、作中の「僕達が父さんの兄弟になるよ」
という約束は果たされた事になったんだよな。
ずっと一族の呪いに囚われプロレス界にも忸怩とした感情を持ち続けたケビンにとっても
大団円で終わって良かったんじゃないだろうか。
息子達も昔のようなメジャータイトル奪取に縛られずにインディー団体でのびのび
やってるそうだし。
390:名無シネマ＠上映中
24/04/14 08:10:08.13 A/sNYheG.net
>>389
ニューヨークにあるMLWって団体で今兄弟でタッグチャンピオンだしね
また日本に来てほしいね
391:名無シネマ＠上映中
24/04/14 10:40:19.29 gCHkfHHV.net
ケビンの息子達最近AEWに出てた？
392:名無シネマ＠上映中
24/04/14 12:33:03.36 A/sNYheG.net
>>391
そういう話は聞かないな
まだ2人ともMLW所属だと思うよ
タッグチャンピオンだし
393:名無シネマ＠上映中
24/04/14 13:28:36.25 kL96dGn1.net
>>390
もうとっくに陥落してて、MLWのロスターからも外れてるよ
今は独立系団体を渡り歩いてるんじゃなかろうか
394:名無シネマ＠上映中
24/04/14 14:17:35.78 A/sNYheG.net
>>393
そうなんか
厳しいね
395:名無シネマ＠上映中
24/04/14 14:18:24.01 01RZ9aS1.net
ケリーはもう少しいなかったのか？
日本で一番知名度会ったのはケリーでしょう。
試合前に展開を打ち合わせるブロディにワロタ
396:名無シネマ＠上映中
24/04/14 14:20:01.63 01RZ9aS1.net
>>350
え？インスパイアってあったでしょう。
397:名無シネマ＠上映中
24/04/14 16:18:46.44 wLvsVWxS.net
監督も辛くなったんだよ、一番下の弟まで描くのが
398:名無シネマ＠上映中
24/04/14 16:28:40.75 9z7CJCJ0.net
マイクのキャラクターやエピソードの半分はクリスのものだからな
399:名無シネマ＠上映中
24/04/14 16:43:10.92 A/sNYheG.net
小柄だとか音楽好きとか
400:名無シネマ＠上映中
24/04/14 16:53:46.49 wLvsVWxS.net
165の喘息持ちにレスラーさせたんだぞ
401:名無シネマ＠上映中
24/04/14 17:16:10.18 FmLePr70.net
兄貴に憧れて好きでレスラーなったのかもしれないぞ
それを止めてたらもっと早く自殺したかもしれない
402:名無シネマ＠上映中
24/04/14 19:19:10.91 wLvsVWxS.net
ミュージシャン目指してたならまだ頑張れたかもだろ
21なんて全然デビュー前はだからな
403:名無シネマ＠上映中
24/04/14 20:07:10.54 hu84a4Hj.net
わたし時々レッサーパンダを思い出した
404:名無シネマ＠上映中
24/04/14 23:38:25.81 8wrj/Ajd.net
映画だと父親がマイクに辛く当たってたけど、実はあれもクリスのエピソードなんかね？
そうだとしたらクリスが気の毒すぎるな。
405:名無シネマ＠上映中
24/04/15 04:31:37.26 9e+hpDZ+.net
>>391
AEW、かAEW運営のROHに1回だけ出てダスティンと3人で組んだ
406:名無シネマ＠上映中
24/04/15 07:04:13.06 YIzVPCtA.net
実際のマイクとケリー
ほとんど身長は変わらない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
407:名無シネマ＠上映中
24/04/15 07:58:51.38 1Nzz19r1.net
>>404
21なんて早すぎる自殺なんてそれくらいあるだろうさ
408:名無シネマ＠上映中
24/04/15 10:29:37.02 hDeKpDem.net
背のことずっと言ってるやついるけど身長コンプかなにか？
いい加減どうでもいいんだが
409:名無シネマ＠上映中
24/04/15 11:16:46.28 1Nzz19r1.net
レスラーならな
兄弟に2メートルの巨人もいたわけだし
まあ、米レスラーも近年は小型化してるらしいよ
410:名無シネマ＠上映中
24/04/15 11:17:48.66 9MCoByO0.net
シャワー兼トイレ室でマスターベーションしてるシーンがよかった。あれって兄弟のうち誰だったっけ？
411:名無シネマ＠上映中
24/04/15 12:04:59.91 prqaKpuz.net
>>410
デビッドだな
412:名無シネマ＠上映中
24/04/15 12:11:39.96 WfkW4hnd.net
パンツ一丁のアップも多いし
ホモにも受けそう
413:名無シネマ＠上映中
24/04/15 13:39:03.19 5e+wqs2R.net
>>401
もともと小柄で音楽好きな男の子がデビッドとマイクの悲劇があった後に、レスラーになりたいと思うのかね……
414:名無シネマ＠上映中
24/04/15 14:48:40.13 2QgTPllb.net
>>413
素人の時から兄貴たちがボコボコにされてる所に乱入して、悪役を蹴散らしてリング上で客から大喝采受けたら気持ちよくなってレスラー目指したんじゃなかったかな…
415:名無シネマ＠上映中
24/04/15 15:58:37.79 Ym3rOuZj.net
>>408
肉弾相撃つアメリカンスタイルのプロレスでは、短躯は致命的だよ
このサイズだとメキシコのルチャリブレ方向に進むのが良かったのだろうが、
エリックファミリーであることがそれを許さなかったのだろう
416:名無シネマ＠上映中
24/04/15 16:04:03.80 1Nzz19r1.net
レスラーになれ。イエッサー。
で説明いらなそう、この映画にあったなら。
417:名無シネマ＠上映中
24/04/15 16:45:36.25 CixWhy8I.net
エンディングでの赤子のハイジャンプ、あれなんなの？
418:名無シネマ＠上映中
24/04/15 17:11:38.78 h5Lmaey5.net
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際世論的にもどう考えてもおかしい。
419:名無シネマ＠上映中
24/04/15 17:35:30.41 3L/vbsIV.net
>>417
アメリカではよくやるギャグ
420:名無シネマ＠上映中
24/04/15 19:49:21.71 IqZFb7+7.net
誤爆ですか?
421:名無シネマ＠上映中
24/04/15 20:13:42.24 QylinG/L.net
ザック・エフロンの筋肉すげーな
422:名無シネマ＠上映中
24/04/16 00:21:06.07 DWvTssJF.net
観てきた
王道の家族モノで良かった
ところでエンディングのキャスト順
父役がwith、次男嫁役がand 扱いは父＜嫁
父子ではなく次男夫妻メインなんだなと
423:名無シネマ＠上映中
24/04/16 00:43:48.11 7fWRUSaG.net
そりゃそうだよ
この映画の主人公はケビンだから
424:名無シネマ＠上映中
24/04/16 01:39:42.79 gzg1uZrI.net
メインは6メートル飛んだ赤ん坊
425:名無シネマ＠上映中
24/04/16 11:54:14.15 VBhOLTH7.net
殿堂入りした出すならちゃんとそう見えるように撮れや
426:名無シネマ＠上映中
24/04/16 14:36:13.26 j9mQQ0Yz.net
>>423
星一徹タイプの父親とそれに振り回されたケビンら兄弟たちとの
親子メインの話だったし
427:名無シネマ＠上映中
24/04/16 14:43:23.61 M48ty2lg.net
王道じゃねーだろｗ
428:名無シネマ＠上映中
24/04/16 15:37:48.83 UJfTkFv3.net
>>422
久しぶりに映画らしい映画見た気がする
最後は小さく纏まった終わりにも見えたけど
現代の価値観ではあれが正解かな
429:名無シネマ＠上映中
24/04/16 17:34:29.58 AkxYB2+Z.net
おやじ…
430:名無シネマ＠上映中
24/04/16 18:54:01.86 iOQO4mXv.net
ケビンだけがオヤジのアイアンクローから逃れられたんだな
431:名無シネマ＠上映中
24/04/16 19:27:41.71 +zIiqEMJ.net
ケビンのサバイバーっぷりはなんなんだろうな
ライフ・オブ・パイ並みの生存能力だよな
432:名無シネマ＠上映中
24/04/16 19:59:59.92 Rs5Yi/IF.net
あんなに子供の自殺が続いたのに親父は世間から叩かれなかったのか
息子≦宗教の母親も大概だし
亡くなった兄弟は浮かばれないね可哀想に
433:名無シネマ＠上映中
24/04/16 20:37:05.33 YvpqYXba.net
見てきた
ケヴィンって色白美形だったのにあの主役はイメージ違いすぎて（泣）せめてヒゲは剃って綺麗にするとかできなかったのか？
フリーバースは笑ったけどホンモノはもっとイカれてたな
実話ベースとはいえ見てて辛くなる映画だった
434:名無シネマ＠上映中
24/04/16 20:41:41.70 YvpqYXba.net
デビットが来日した当時、テレビで初めてフォン・エリックス見れると思って楽しみに待ってたのに
いきなりリングで黙祷してて、衝撃受けたの覚えてる
ふぁんろーどのプロレス特集で、美形兄弟みたいな扱いだった
435:名無シネマ＠上映中
24/04/16 21:35:22.66 UJfTkFv3.net
プロレスはかじったことがある(見る側で)程度で
アイアンクローことフリッツ・フォン・エリック親父は当然知ってたけど
その息子達はプロレスラーしてた事も知らなかった
+呪われたファミリー言ってるから
あ、これ絶対に
ハッピーエンドにはならんヤツだとずっとドキドキしながら鑑賞した
ケビンじゃなくてデビットをチャンピオンにしようとしたところから歯車が狂い出して次から次へと不幸が･･･
この映画では完全に親父が悪く書かれてたけど
ケリーの事故もチャンピオンになった後の数年後の出来事らしいし
不器用な人ではあったんだろうが
プロレスラーとしてデビットのが才能あったんだろうな
それは映画内でも書かれてたし
現代に生まれてたら皆もっと上手く生きれた気がしたわ
不幸の数々は時代の犠牲者だなってのが一番の感想
アメリカのオリンピック辞退なんかもまさにそれだし
それでもケビンだけは現代人らしい幸福を得ることは出来たんだなと
まあハッピーエンドと言っていいのかな？
フォンエリック家とその血は繁栄してるわけだし
改めて良い映画だったよ
436:名無シネマ＠上映中
24/04/16 22:04:04.81 aCYbtkjB.net
ていうかなんで何も起こる前から呪われてるだの思うようになったん？
437:名無シネマ＠上映中
24/04/16 22:29:57.40 ZCf8AauG.net
>>431
なんだかんだで家族に支えられてたんだと思うよ
438:名無シネマ＠上映中
24/04/16 22:36:48.67 ZjgZn+7t.net
デヴィッドもケリーも結婚してたけど幸せにはならなかったな
よほどケヴィンの奥さんのパムが出来た人だったのか
まあそれも結果論でしかないな
439:名無シネマ＠上映中
24/04/16 22:53:20.63 OazpQLb2.net
>>436
長男のことがあったからでは
440:名無シネマ＠上映中
24/04/16 22:54:54.07 6K8KM1ay.net
>>436
婆さんの家計がそう言われてたって最初の方に言ってたろ
映画では
441:名無シネマ＠上映中
24/04/16 22:55:27.95 VNYfvPmP.net
>>422
むしろこの映画のメインが父親だとどうやったら思えるんだよ
442:名無シネマ＠上映中
24/04/17 00:08:05.28 s9TjrGem.net
>>441
そりゃアイアンクローの本家本元だからな
443:名無シネマ＠上映中
24/04/17 00:09:45.70 1ZVcDw+J.net
>>435
誰か忘れたけど当時の日本のレスラーが彼らの悲劇は若くして成功した兄弟達が調子に乗って暴走したからみたいに言ってたな
444:名無シネマ＠上映中
24/04/17 02:04:51.66 LFBr+JqD.net
>>443
これだな。
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
カブキは息子達のデビュー前から生き残りがケビンだけになるまで
エリックの団体に頻繁に出てたから貴重な当時の証人だよな。
445:名無シネマ＠上映中
24/04/17 02:23:03.47 ricGHD+h.net
まさにWCCWを間近で見ていた生き証人だよな
446:名無シネマ＠上映中
24/04/17 03:24:50.11 h96KVkKL.net
>>441
「父子」て書いてるだろ
タイトルもアイアンクロー(＝父の魂とか、生きざまとか)だし
その継承が悲劇になった、という話だったんだから
447:名無シネマ＠上映中
24/04/17 07:21:18.39 4u18hWQQ.net
最初の方で親父が世界チャンピオンに拘ってる割に、どうやったらなれるかとか、その決定システムがちょっとわかりにくかった
劇中でプロレスや王者決定にストーリーとかシナリオとか筋書きがあることは軽く描かれてるけど、誰がそれを書いたり決めてるのとか、中央のプロレス団体戸親父の会社の力関係とかプロレス詳しくないと今ひとつよく分からない
見たあとにググってなんとなく理解したが
448:名無シネマ＠上映中
24/04/17 12:17:36.59 0yfFtJqi.net
文春シネマチャートでは評価が高いね
アイアンクロー
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
449:名無シネマ＠上映中
24/04/17 13:19:12.32 LFBr+JqD.net
>>447
最初のデートシーンでケビンが会社組織に例えてたがこれも分かりにくかったｗ
親父は本社の重役止まりで、その後独立して息子を自社で育てて本社の社長
（実際は「看板商品」なんだが）にするのが夢。
でも社長になるには社内の総意（実績、統率力、人望など）が必要なので
徹底的に鍛えて仕事をばんばんやらせて実績を積ませてるという状態だった。
450:名無シネマ＠上映中
24/04/17 16:20:36.01 larkNCz8.net
>>448
ロッテン・トマトや映画.comなどの批評サイトでも評判いいんだよ。
もっと人気出て欲しいなあ。
451:名無シネマ＠上映中
24/04/17 18:56:40.77 Y494HebD.net
>>447
世界チャンピオン（NWA）は合議制なのよ
王者になったら各地区を遠征して地元の挑戦者と防衛戦をやる。客は地元選手を応援するから王者は悪役なのね。
試合は「相手の良さを全て引き出した上でのらりくらりと勝ち逃げする」展開が毎度。
客の心理を「もう少しで勝てたのに悔しい！！」ってとこに持っていって「再戦したら勝てる」＝次回のチケットも買う気にさせるのが王者の仕事。
NWA王者はいかに収益を最大にするかの腕が問われてる。各地区のプロモーターの推薦と納得の上で王者がローテーションされるというわけ。
このくだりを作品に落とし込むのは大変だけど、たしかにプロレス見ない人には分かりにくいよね…
452:名無シネマ＠上映中
24/04/17 19:22:09.13 qzfdAI+1.net
どっかの国の大統領選に似てる気がする
力がある州のチャンピオンが強い
453:名無シネマ＠上映中
24/04/17 19:25:02.21 2HSsOn95.net
ケビンにいやいや経営任せたみたいな態度エリックとってたけど何があったんだ？
454:名無シネマ＠上映中
24/04/17 19:35:33.44 ZHn45kW+.net
リックてあんなキャラやったんやね
昔のテレ東深夜のイメージしか無かった
悪のビンスと善のリック
455:名無シネマ＠上映中
24/04/17 19:46:08.41 LFBr+JqD.net
>>453
兄弟が続々死んで夢破れて無気力になった。
実際はこの頃から認知症が出始めたそうでこれが離婚の引き金になったそう。
456:名無シネマ＠上映中
24/04/17 20:38:36.89 LXKfUqWt.net
>>451
ハーリー・レイスやリック・フレアーなんて理想的なNWAチャンプだったな
457:名無シネマ＠上映中
24/04/17 21:31:35.88 e9i10Ncj.net
「相手がワルツを踊れば私もワルツを踊り､
ジルバを踊れば私もジルバを踊る」
458:名無シネマ＠上映中
24/04/17 21:43:20.37 LXKfUqWt.net
「優れたプロレスラーならほうき相手でもプロレスができる」とはリック・フレアーの言葉
今で言えばDDTのヨシヒコか
TAJIRIがWWEにいたときに控室でヨシヒコの試合のビデオを見ていたらトリプルHとカート・アングルが「これは素晴らしい!これこそプロレスだ!」と大絶賛したそうだ
459:名無シネマ＠上映中
24/04/17 21:51:14.45 6qTtE6w/.net
ザックさんもおっさんになったな、50歳オーバーに見えるな
460:名無シネマ＠上映中
24/04/17 23:03:39.24 4DwWWNBn.net
エンドロールのloving memoryに映画でシカトされた末っ子はいってったっけ？
461:名無シネマ＠上映中
24/04/18 00:45:56.52 +PbefdIC.net
>>460
入ってた
462:名無シネマ＠上映中
24/04/18 04:04:25.34 6vIE4Wm+.net
3回ある食卓のシーンが全て地獄みたいに描かれていたね
3回目に至っては赤子の泣き声がケビン達の泣き声に見えてしまうぐらいに地獄だった
あと作中で時間が経っているはずなのにいつまでも若々しいケビンが反抗期が無かった故に幼い顔つきの大人みたいに見えた
463:名無シネマ＠上映中
24/04/18 08:24:34.76 2Lc6OWWY.net
亀田兄弟なんて可愛いもんだったな
464:名無シネマ＠上映中
24/04/18 11:50:35.73 3+cGi7I+.net
東スポかなんかのネット記事が「家族の絆を描いた」とか美談風に書いてあって、お前本当にこの映画見たのかと
家族の束縛とか呪いについての映画なのに
465:名無シネマ＠上映中
24/04/18 12:17:06.74 FVkiqW1S.net
家族の絆って書けばいい映画で客も集まると思ったのかね
よくあるテーマだからな
466:名無シネマ＠上映中
24/04/18 12:51:26.30 HfVGR7kc.net
絆は絆なんだろ
プロレスを通しての
呪いでもあるけど
レッサーパンダは女の子版だけど
家族の確執でもあり呪いでもあり
467:名無シネマ＠上映中
24/04/18 13:00:18.95 EFAVDZjy.net
まあもともと「きずな」という和語は「きづな」と書いて、
馬や犬をそこらへんの木に繋ぎとめておくための綱を意味していたからな
元来、束縛、呪縛、しがらみを意味していた。
平安期などでは、出家して仏道に入ることを妨げる、妻や子供による現世の束縛の意味で使われている。
「きずな」が良い意味で使われ始めたのはおそらく近代以降のこと。
468:名無シネマ＠上映中
24/04/18 13:14:31.91 0Kg6gTxq.net
お前は国文科かなにかかw
469:名無シネマ＠上映中
24/04/18 13:30:13.40 MZ26uafs.net
ケリーはもうちょっと背が高かったら良かったな
でもブロディが出たから良いか（ちょっと太かったが）
470:名無シネマ＠上映中
24/04/18 13:32:41.52 sCIFAqPD.net
シャワーでオナってたし
あの家はカトリックの母親の監視で兄弟だれもオナニーすらできなかったのかな
ケビンも童貞だったし
471:名無シネマ＠上映中
24/04/18 13:55:33.81 3+cGi7I+.net
父親の問題がメインだけど、母親の宗教狂いも問題だったんだろうな（少なくとも生き残ったケビンの視点からは）
父親と揉めても母親が何もサポートしてくれないし
なんかどっちも南部アメリカの典型的な問題って感じだな
472:名無シネマ＠上映中
24/04/18 14:16:15.14 2Lc6OWWY.net
あの両親
ケビンの結婚式で嬉しそうにしてたけど子供の幸せよりエリック一家ここにありを盤石にしつつある過程への満足に見えたわ
イミフな欲情も気持ち悪いし
473:名無シネマ＠上映中
24/04/18 14:49:41.95 130qiZ5O.net
>>455
やっばり離婚したんか
ラストの絵を描いてる母と無言の父
夫婦関係が終わってしまったんだなー、とは思ってたが。
親父が愛情有るのは確かだけど愛し方が問題有っていろいろ崩壊
なんだかマイケル・コルレオーネ(こっちは架空だけど)みたい
>>464
思いっ切り「絆」の話だったろよ
いびつだったというだけ
474:名無シネマ＠上映中
24/04/18 16:39:54.81 fugzsGsO.net
>>467
「ほだし」のことだね
475:名無シネマ＠上映中
24/04/18 17:34:24.43 ijHJgKu6.net
>>474
そうそう。動詞「ほだす」は自由を束縛することだよね
「ほだされる」は人情にひかれて行動の自由が束縛されること。
「絆」という漢字は「きずな」とも読むし「ほだ（し）」とも読む
「きずな」はそんな美しいものでもない
476:名無シネマ＠上映中
24/04/18 17:34:48.23 xea1jhm3.net
絆でもあるし
家族だからこその呪いでもある話だな
477:名無シネマ＠上映中
24/04/18 17:48:28.11 6vIE4Wm+.net
作中ではケビンとリック・フレアーの試合はどういう展開にする予定だったんだろ？
リック・フレアーに飲みに誘われたケビンの表情を見る限り色々とメンタル崩壊寸前だったケビンが展開を無視したという演出なのかな？
478:名無シネマ＠上映中
24/04/18 19:05:54.79 iYFV6Cl2.net
割と淡々と描いている映画だよね…。
日本のプロレスファンはこの頃のフリッツ・フォン・エリック王国（WCCW）はムタ変身直前の武藤が
いたこともあって良く知ってるから、ケビンの苦悩やらケリーの事とかも先回りして感動したけど
プロレスをあんまり知らない人は良く分からなかったのでは？という気もする。
479:名無シネマ＠上映中
24/04/18 19:10:22.98 iYFV6Cl2.net
プロレスというスポーツは、ある程度流れは決まってるけど、フルコンタクトでダメージは本当に蓄積するし
スターとスターじゃない人での表現には大きな差がある競技なんだよね。そこで【ケビンはしょっぱい表現者だった】
【ケリーやデビットは華があったからこそ、ハードワークで体にダメージが残っていて色んな薬を飲むことで身体と
精神がむしばまれた】
【1985年からWWFの全米侵攻作戦が開始して、ダラスのマーケットも攻められて、スターがすぐ必要だった】
みたいな背景は、ホントは知ってた方がより分かるんだと思うけどね…。
480:名無シネマ＠上映中
24/04/18 19:12:57.58 iYFV6Cl2.net
ブロディとかテリー・ゴディとか出て来た時には泣いたなぁ…
あとリック・フレアーは良いよねぇ。
途中でケビンにタッチしないマッチョマンは、多分レックス・ルガーかな？
481:名無シネマ＠上映中
24/04/18 21:35:44.41 /N8lyD63.net
実際のところ、ケビンは自殺寸前にまで追い詰められた時期もあったそうだ
よく踏みとどまったと思うよ
482:名無シネマ＠上映中
24/04/18 21:36:26.35 /N8lyD63.net
>>480
ランスフォンエリックじゃないかな
483:名無シネマ＠上映中
24/04/18 22:31:17.89 p5sIuG+P.net
誰かが言ってた気がするがが絆と柵(しがらみ)は縁という意味では同じもので自分の意志や都合で切れるのが絆で切れない切りにくいのが柵。
484:名無シネマ＠上映中
24/04/19 08:04:04.03 4keFKPAo.net
アイアンクロー（鉄の爪）の表現にはもう少しこだわっても良かったかな？親父はリンゴぐらいは握りつぶしてほしかった。
485:名無シネマ＠上映中
24/04/19 08:06:46.38 4keFKPAo.net
「テキサス・ブロンコ」とか「スピニングトーホールド」って映画も観たくなったよ！
ほぼ「プロレススーパースター列伝」みたいになりそうだけど。
486:名無シネマ＠上映中
24/04/19 08:11:17.94 IabG/SMt.net
アイアンクローってのは息子たちを苦しめた親父からの精神的束縛の意味もあるだろうし
487:名無シネマ＠上映中
24/04/19 08:15:25.22 ulJiEOEM.net
かなり評価が高いが、プロレスに興味がない人にはつまらない映画だよね？
488:名無シネマ＠上映中
24/04/19 08:24:09.49 p6XSV4mS.net
興味がなくても楽しめるとの評判だよ
489:名無シネマ＠上映中
24/04/19 08:25:53.25 ulJiEOEM.net
>>488
サンクス、観に行くかな
「異人たち」かこの映画かで迷っている
490:名無シネマ＠上映中
24/04/19 10:00:06.37 rkVJA2Fw.net
URLﾘﾝｸ(pixiin.com)
興収は0.2億かあ、ほとんど観られていないね
491:名無シネマ＠上映中
24/04/19 10:04:51.88 IkA4Zyyu.net
>>475
映画のキャッチコピーでそこまで深読みする人も求める人はおらんよw
言葉の意味はそうであっても普通「家族の絆」と言ったら愛情と信頼と助け合いみたいなモノだと思うんじゃない？
492:名無シネマ＠上映中
24/04/19 10:22:47.09 WBZNKN6K.net
兄弟愛は
493:名無シネマ＠上映中
24/04/19 10:28:03.26 bW9oehQJ.net
しかし昔の向こうのレスラーって王者で活躍してたような人でも悲惨な死に方や老後迎える人多いな、この一家のお父さんだけじゃなくて
ケビンだけは幸せな人生送れたようで良かった
最近は巨大エンタメになって大金稼げるようになっただろうからマシかもしれないが
494:名無シネマ＠上映中
24/04/19 10:29:18.58 WBZNKN6K.net
兄弟愛はじんときたけどねえ
自分の夢と現実とに戦ってるみたいな姿が美しいから
BL好きにも人気は出そう
主人公は可愛い童貞くんだし
495:名無シネマ＠上映中
24/04/19 10:33:37.81 y67GSgHI.net
親父の言葉で「いい娘だ。離すなよ」だけは正しかった
496:名無シネマ＠上映中
24/04/19 11:23:45.14 1aWnqC5I.net
日曜日に観に行こうと思ったが早くも朝8時30分からの1回だけになってしまったよ
497:名無シネマ＠上映中
24/04/19 12:17:57.83 6luvLaRM.net
上映2週間でモーニング・レイトショー扱いだもんな
傑作だけどガラガラだったのは残念
498:名無シネマ＠上映中
24/04/19 12:35:15.76 /cB2rFUO.net
まあ万人受けするジャンルとは思えないしな
プロレスがテーマ？って聞いただけでいいやって人も多いだろうしね
しかし見た人の評価は非常に高いんだけどな
499:名無シネマ＠上映中
24/04/19 18:37:11.83 AkgcUF9F.net
プロレスラーって毎日のように固いマットにたたきつけられ、巡業続きでけがを治す暇もない
だから傷を早く治す効果もあるステロイド、打ち身が酷くて眠れないから睡眠薬
精神もズタズタなんで精神安定剤とあっという間に薬漬けになるんだと
ミッキーロークの「レスラー」でもしょっぱなで触れてたな
500:名無シネマ＠上映中
24/04/19 18:57:32.39 n9xkfQd0.net
>>475
なるほど
そう考えると3.11で提示された「絆」ってのも思考停止を招くためのお誂え向きな言葉に感じるな
その言葉で個々人が繋がりを感じるのは問題無いが国家側が糸に半分と書いて私は縦横の糸は私みたいな感じを押し付けて独立させないのは恐ろしいよ
501:名無シネマ＠上映中
24/04/19 20:27:07.45 4keFKPAo.net
どういう層に刺さるのか？と言ったらはっきり50代以上の男性なんだろうね。
絶対若者は見ない