21/09/25 18:12:04.92 4zy/JaR7d.net
>>194
数の問題ではなくて、そうじゃない人達も居るという事
自分は新作が面白い作品である事に期待してるが、過去作品からの客演を面白くなる要素としてほぼ重要視していない
現シリーズのスパイダーマンそのものより旧作スパイダーマンの客演だけを重視するのは本末転倒だと思っている
201:名無シネマ＠上映中
21/09/25 18:17:44.98 TcDorfyh0.net
旧作スパイダーマン来客に関してはもう既にヴィランがあれだから重視せざる負えないと思うけどね
202:名無シネマ＠上映中
21/09/25 18:19:24.64 TPKeILmy0.net
確かにNWHは答え合わせしに行くみたいな感じで劇場に足を運ぶ雰囲気漂ってるわ
203:名無シネマ＠上映中
21/09/25 18:21:37.66 ++SmISfEd.net
しっかし予告編の公開された時のスレの埋め具合は凄かったなw
EGの時とかどうだったのか気になる
204:名無シネマ＠上映中
21/09/25 18:21:40.47 SsWxQkmop.net
>>194
もしそんな単純ならジャスティスリーグは
DC単独作よりも売れてないとおかしい
205:名無シネマ＠上映中
21/09/25 18:51:53.53 a7nWMn13a.net
>>192
日本の漫画と違い
アメリカのコミックは著作権は作者ではなく出版社にある
だから問題ないんじゃないかな
206:名無シネマ＠上映中
21/09/25 18:59:16.87 vnHOYszt0.net
>>194
ファイギがキレてたのはシャンチーのインタビューでノーウェイホームの内容について聞き出そうとしてたのが悪かったんじゃないの？
207:名無シネマ＠上映中
21/09/25 19:10:01.79 LNEb/zz+0.net
2時間の映画でレギュラー陣とストレンジを活躍させて、ドクオックたちヴィランを登場させて……と考えるとトビーやガーフィールドの登場時間はかなり限られると思う
どうせならスパイダーバースみたいに、スパイダーマン同士でがっつり絡んでほしいんだけど
208:名無シネマ＠上映中
21/09/25 19:23:51.68 MJRkM+cGp.net
多分ストレンジのタイムストーンをサムライミ版のピーターのアパートの大家が奪ってドゥルマムゥに家賃払えって払うまでタイムストーンで時間戻して世界救うんだろ
209:名無シネマ＠上映中
21/09/25 19:34:51.61 LZWD3A9x0.net
ニューミュータント見終わった
作品としてはあれたけど中々魅力的なキャラいるじゃない
どっかで拾ってくんねぇかな…
210:名無シネマ＠上映中
21/09/25 19:38:16.66 4zy/JaR7d.net
>>209
原案作は邦訳版出てるからそっちも読むと面白いよ
キャラの性格がより分かりやすく描かれている
211:名無シネマ＠上映中
21/09/25 19:42:58.21 v6g81FYG0.net
>>207
俺もガーフィールドとマグワイア出るにしてもアイアンマン3のアイアンレギオンよりちょっとマシくらいの感じの貯めて貯めてようやく最終決戦に出るくらいじゃないかなって思ってるよ
それでも全然いいと思うけどね
212:名無シネマ＠上映中
21/09/25 20:00:27.63 v6g81FYG0.net
シャン・チーも認知されたし、今後はアマデウス・チョウも出るらしいし、ここはひとつ日本も頑張ってヒーロー出してほしいね
サンファイア 頑張れ
213:名無シネマ＠上映中
21/09/25 20:11:29.56 CboDSwoqd.net
ベイマックスがいるじゃないの
214:名無シネマ＠上映中
21/09/25 20:12:50.90 a7nWMn13a.net
ユキオ（演：忽那汐里）がそのうちMCUに合流するでしょ
215:名無シネマ＠上映中
21/09/25 20:24:40.56 MZ9Y+YJAa.net
出るにしてもEGのティルダスウィントンやロバートレッドフォードくらいか、それに毛の生えた程度じゃないのかね
尺にせよ立ち位置にせよ
MCU全部見ててもわからん人物をクライマックスのキモとかには流石に持ってこないと思う
216:名無シネマ＠上映中
21/09/25 20:24:57.35 f+dQXCgW0.net
>>207
スパイダーバースもピーターBとグウェン以外は
キャラクターとして掘り下げられたとは言えんし
そのレベルで出てくるかも分からん
ピーターBみたいな年齢相応の悩みや迷いも
MCUでトビーやアンドリューが演じたら
イメージ壊されたとかMCUだから冷遇されたとか
文句出そうだし案外面倒だと思うよ
217:名無シネマ＠上映中
21/09/25 20:28:37.33 1wRdqWPY0.net
スパイダーバースみたいにって、だったらスパイダーバースやれよって事になるし
218:名無シネマ＠上映中
21/09/25 20:31:02.84 rAxpGTLyd.net
3人のスパイダーマンだけではスパイダーバースとは呼べない気もする
219:名無シネマ＠上映中
21/09/25 20:31:23.13 HPM2QqNW0.net
バッキーの洗脳を解いたのは、ナターシャが2本拾って1本をドレイコフの娘に利用した残りの1本やな。
220:名無シネマ＠上映中
21/09/25 20:34:47.60 Q5roSZqH0.net
ウィドウたちへの洗脳とバッキーの洗脳が別物なのになぜそれが使えると思うのか
221:名無シネマ＠上映中
21/09/25 20:36:29.29 HPM2QqNW0.net
元の研究が同じだから
222:名無シネマ＠上映中
21/09/25 20:46:13.92 jHEaF/iMd.net
ハワードと絡みあったしピム博士もウィンターソルジャー計画知ってたのに戦わなかったのか
223:名無シネマ＠上映中
21/09/25 20:57:13.21 HPM2QqNW0.net
ハンク・ピムがシールド離脱したのが89年
ハワード・スタークが暗殺されたのが91年
ノース研究所からウィンターソルジャー計画の情報が盗まれたのが95年
224:名無シネマ＠上映中
21/09/25 20:58:46.70 gbyQ03Ov0.net
つまりエマ・ストーンのスパイダーグウェンが出るサプライズを期待していいんだな！
225:名無シネマ＠上映中
21/09/25 21:00:30.80 HPM2QqNW0.net
ウェンウーがインリーと出会って一時テンリングスを閉店したのが96年。
ドレイコフとウェンウーは入れ替わる感じで暗躍していたことになる。
226:名無シネマ＠上映中
21/09/25 21:06:44.28 gbyQ03Ov0.net
>>223
キャプマのローソン博士が殺されたのも1989年だから激動の時代だね
スタークは暗殺される前の80年代のどこかでコズミックキューブを彼女に託したのか
227:名無シネマ＠上映中
21/09/25 21:10:33.24 ctCqZEpV0.net
MCUのグウェンはよ
228:名無シネマ＠上映中
21/09/25 21:13:29.55 VGWggepN0.net
新しいグウェン出すならどうするんだろうな。人種はもう変えんでほしい。
229:名無シネマ＠上映中
21/09/25 21:13:35.08 TcDorfyh0.net
MCUのグウェンはアメスパのグウェンと同じ顔のドッペルゲンガー(エマストーンが演じる)なのを祈る.そこでアメスパ版ピーターと絡んでほしい
230:名無シネマ＠上映中
21/09/25 21:14:48.16 nwgzYzBmd.net
本人は否定してるけどエマストーンも出る噂もあるんだよな
231:名無シネマ＠上映中
21/09/25 21:20:51.84 a7nWMn13a.net
>>227
エンドゲームにこっそり出てたという噂
232:名無シネマ＠上映中
21/09/25 21:23:26.60 a7nWMn13a.net
>>231
追記
このシーンね
蜘蛛の巣柄のスカートを履いた女性
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
233:名無シネマ＠上映中
21/09/25 21:28:50.90 HPM2QqNW0.net
1987
ジャネット・ヴァン・ダイン 量子世界へ
1988
メレディス・クイル死去 ピーター・クイル拉致される
1989
ハンク・ピム シールド離脱
ウェンディ・ローソン暗殺される
1990
1991
ハワード・スターク暗殺される
1992
ンジョブ（キルモンガー父)暗殺される
1993
1994
1995
キャロル・ダンヴァース地球に帰還、スクラル達と地球を離脱
ノース研究所のウィンターソルジャー計画の情報が奪取される
ナターシャとその家族キューバ経由でロシアへ
1996
ウェンウーとイン・リー(シャンチーの父母)が出会う
234:名無シネマ＠上映中
21/09/25 21:39:47.64 5PpHIOTyM.net
アベジャーズｗ
235:名無シネマ＠上映中
21/09/25 22:42:51.54 hOTpUQVk0.net
>>229
いや普通に新しい人でいいわ
てかそれドッペルゲンガーとは言わねーだろ
236:名無シネマ＠上映中
21/09/25 22:46:03.22 iydFjk420.net
スパイダーバースは見たいけどピーターバースはそんなに見たいと思わない
237:名無シネマ＠上映中
21/09/25 23:25:32.14 6lVdxqM80.net
>>198
虐殺をすることに対して罪悪感が無いわけではないのがIWのサノスだと思う
でも宇宙を救うためだからとやり続ける
ガモーラを崖から落としときながら泣く
頭おかしい
238:名無シネマ＠上映中
21/09/25 23:45:40.66 PSW5PTit0.net
サノスと煉獄杏寿郎は狂ってるけど信念があるのが似ている
スターロードと猗窩座もヘタれるのが似ている
さっさと農作業しに二人で電車から降りろや
まあ適当だけど
239:名無シネマ＠上映中
21/09/26 00:58:44.77 fLIzYOYE0.net
れんごくあんじゅろう？って突然なんの話なんだ
240:名無シネマ＠上映中
21/09/26 01:06:58.72 x2B62Aazd.net
ホークアイも全六話なのか
ワンダヴィジョンだけ長いんだな
241:名無シネマ＠上映中
21/09/26 01:19:26.31 eQQOVswm0.net
流石に鬼滅の話は他いってくれ
242:名無シネマ＠上映中
21/09/26 01:22:41.45 6RSNGQ3Z0.net
ナターシャは原作だと超人血清打ってらしいけどMCUだとどうなんだろうなぁ
常人にしちゃ強すぎるし少なくとも改造手術くらいは受けてるんかな
243:名無シネマ＠上映中
21/09/26 01:39:38.35 o+QaC5UGd.net
ナターシャの戦いはジョンウィックの戦闘シーンでもよく出てくるけど飛んで首に足巻きつけて倒すのが多いけどそんな効果的な技には見えないのがな、、決めポーズは好きだけど
244:名無シネマ＠上映中
21/09/26 02:29:12.57 cowEoaX10.net
親父さんのレッドガーディアンもソ連製超人兵士だし
アースキン博士の超人血清とは別の薬品で身体強化はされてるかも
ウィドウ達はオリンピックには出られなそうだ
245:名無シネマ＠上映中
21/09/26 02:30:08.79 p7Q6qSFJ0.net
ナターシャは原作だと大戦中に10歳ぐらいだったから、スティーブと年齢たいして変わらないんだよなあ
バッキーと恋人だった設定は拾ってほしかった
246:名無シネマ＠上映中
21/09/26 03:06:39.35 f73zCony0.net
EG見た時はラストで「登場すらなくキャップに捨てられたシャロンカーター可哀想すぎひん？」と思ってもやっとしたまま終わった
シャロンはドラマの方で引き続き出てるようだけど
247:名無シネマ＠上映中
21/09/26 03:49:46.33 QDlGAk7f0.net
シャロン放置されすぎてひねたみたいになってたけど真逆に振り切りすぎてなんか
昔の復讐癖が抜けなかったのか
248:名無シネマ＠上映中
21/09/26 03:54:45.03 p7Q6qSFJ0.net
シャロンはコミックだとスティーブの本命の恋人で完全な勝ち組なので、ギャップがすごい
最近、若返った上にスーパーパワーまで手に入れたし
249:名無シネマ＠上映中
21/09/26 04:28:28.40 ngFDvXrh0.net
>>240
総尺が映画2～3本分になるように予算取りしてる関係で、ワンダビは30分ドラマのパロディしてる関係で結果的に話数が多くなってるとかなんとか
250:名無シネマ＠上映中
21/09/26 06:11:58.82 ZkNJcbYdd.net
原作全く知らないんだけど、MCUの主要なキャラで原作にいないのっているの？
251:名無シネマ＠上映中
21/09/26 06:12:03.49 t/qA9pvS0.net
>>244
それならニューアスガルド人はオリンピック出れるのかな？
あの超人的な力はドーピングではなくて元々ある物だし
252:名無シネマ＠上映中
21/09/26 06:48:03.87 DtzR6LkG0.net
ぶっちゃけスパイダーバースよりもクローンウォーズが見たい
てかスカーレットスパイダーが見たいわ
253:名無シネマ＠上映中
21/09/26 06:55:07.98 DtzR6LkG0.net
トニーにスーツもらう前に着てたホームメイドスーツがそれっぽかったけど
254:名無シネマ＠上映中
21/09/26 06:57:11.40 sHMway/8d.net
>>250
コールソン
255:名無シネマ＠上映中
21/09/26 07:03:15.02 DtzR6LkG0.net
>>250
>>254
まあ後に逆輸入されたけど
256:名無シネマ＠上映中
21/09/26 07:21:09.78 t/qA9pvS0.net
ミズマーベルがインヒューマンズではなくグリーンランタンのような指輪の力で能力を使うのでは？という噂が流れてるな
257:名無シネマ＠上映中
21/09/26 07:49:51.52 Zl1SSbvX0.net
MCUのミズマーベルはインヒューマンズじゃないんかなやっぱ
258:名無シネマ＠上映中
21/09/26 07:52:41.61 F8gTGcCld.net
それが許させるならマジでXメンをエターナルズで描くということがあり得てしまう
259:名無シネマ＠上映中
21/09/26 08:16:40.62 8PyltV2ld.net
>>258
ミュータントとエターナルズは種族から別
マーベルの設定的にエターナルズと人類を同一にするとエターナルズの悲劇は消えるが、人類種は終わる
260:名無シネマ＠上映中
21/09/26 09:45:35.73 t/qA9pvS0.net
インヒューマンズってドラマじゃなくて映画でやってたら上手く行っていったのか気になる
261:名無シネマ＠上映中
21/09/26 09:48:37.66 EHavcfGS0.net
ドラマインヒューマンズの粗筋思い出すとソーの1作目となんか似てるなって思った
262:名無シネマ＠上映中
21/09/26 09:49:24.36 ngFDvXrh0.net
エターナルズって神様級のチートさなのに、セレスティアルズの許可がないと戦えないのか
日本のスペクトルマンみたいだな
263:名無シネマ＠上映中
21/09/26 10:31:09.81 2tNoxRMJ0.net
なんかyoutubeとかにリーク流れそうで怖いわ
264:名無シネマ＠上映中
21/09/26 10:57:34.19 9jYltDXx0.net
>>260
まあヴィンディーゼル主役が決まってたからな。大コケはしなかっただろうね
265:名無シネマ＠上映中
21/09/26 11:16:51.24 lCqGquKxp.net
>>264
ブラッドショットの悪口はそこまでだ
266:名無シネマ＠上映中
21/09/26 11:29:04.20 9jYltDXx0.net
>>265
オンデマンドで早期に流されたのと比較できんだろ
267:名無シネマ＠上映中
21/09/26 11:42:39.72 p7Q6qSFJ0.net
>>250
シャン・チーは映画オリキャラだらけだったな
コミックにいるのはシャン・チー、レイザーフィスト、デスディーラー
あとはシャン・チーの父親、母親、妹に当たるキャラクターはいるが、全員名前や設定が違う
ケイティなんて影も形もない
268:名無シネマ＠上映中
21/09/26 12:12:40.22 t/qA9pvS0.net
ソニーがまたシニスターシックスを作りたいという噂が出ているけどほんとならやめた方がいいよな
コケそうだし
269:名無シネマ＠上映中
21/09/26 12:30:18.51 u8xeDd9tM.net
>>268
マジ？
前からエイミーパスカルはドリューゴダード待ちだって言ってたよね
Xフォースとかもどうなったんだろ
270:名無シネマ＠上映中
21/09/26 12:46:08.21 ioGZasS6a.net
>>267
ケイティいないんだ！
シャンチーにはサイドキックいないの？
271:名無シネマ＠上映中
21/09/26 13:46:57.36 KB98hxj5d.net
トニー(スーツが無いとダメな奴はスーツを着る資格は無い)
ローディ(なら俺はスーツを着る資格は無いのか、、)
272:名無シネマ＠上映中
21/09/26 14:22:11.77 S8JDhRuP0.net
危険察知能力もないのにスーツ着て撃ち墜とされてる始末だしな
273:名無シネマ＠上映中
21/09/26 14:25:25.10 t/qA9pvS0.net
そもそもあのスーツトニーから仮パクした物なんだよな
274:名無シネマ＠上映中
21/09/26 14:27:46.99 p7Q6qSFJ0.net
>>271
イギリスの女スパイのレイコ・ウーとかが相棒に当たるかな
他にも仲間はいるんだが、シャン・チーのコミックは権利の関係でレギュラーキャラのほとんどが使えないという特殊な事情がある
275:名無シネマ＠上映中
21/09/26 15:16:24.38 aCee5NHUr.net
>>273
マーク2マーク3はトニーに作ってもらったんでは？
276:名無シネマ＠上映中
21/09/26 15:22:24.60 ngFDvXrh0.net
てかデスディーラーもレーザーフィストほぼ名前と悪人ってだけで設定は全然違う。かろうじてデザインとして(腕が剣、マスクが白)くらいのニュアンスしか残ってる程度で見た目も別もん
てか映画全体としてコミックからしっかり継承されてるの「悪の組織の親に拳法使いの暗殺者として育てられた」くらいしか残ってない気が
277:名無シネマ＠上映中
21/09/26 17:16:54.70 xfdITCZhp.net
>>258
X-MENはミュータントのために戦うチーム
インヒューマンズも一つの種ではあって
ミズ・マーベルもその1人ではあるが縁薄く
種を代表して戦う訳でもなけりゃ
その王族との絡みがメインの話も少ない
278:名無シネマ＠上映中
21/09/26 17:23:54.63 4HFgk0WM0.net
気になったんだけど、マーベル世界ではミュータント差別が日常的に起こってて、ミュータントが一般市民からリンチを
受けて殺害される事もあるっぽいけどアベンジャーズやF4の面々はミュータントを
助けてあげてるの？迫害されてるミュータントを助けてるのってX-MENだけのように見えるんだけど？
279:名無シネマ＠上映中
21/09/26 17:48:05.84 pppgU3IKM.net
AvXのラスト
キャップ「我々ももっとミュータント問題に介入すべきだった」
280:名無シネマ＠上映中
21/09/26 17:51:32.11 t/qA9pvS0.net
そもそも能力者ぞろいのマーベル世界でミュータントだけ差別されるのが謎
281:名無シネマ＠上映中
21/09/26 17:53:49.31 p7Q6qSFJ0.net
>>278
稀に関わることもあるけど、セレブロというミュータント探知機持ってるX-Menのほうがどうしても先に来るからなあ
こないだシャン・チーの生き別れの妹の1人がミュータントだったけど、ウルヴァリンも保護に来ていて小競り合いになったりしてた
282:名無シネマ＠上映中
21/09/26 18:01:24.44 jo7eD3ymd.net
生まれながらに能力者のX-MENが差別されて、後天的能力者のスパイダーマンやらがヒーローとしてもてはやされる謎世界だからまあ…
283:名無シネマ＠上映中
21/09/26 18:03:59.65 p7Q6qSFJ0.net
ミュータントが何か事件を起こした場合、アベンジャーズとかは他のヴィランと同様に法に乗っ取って裁こうとするけど、X-Menは同族だからと自分たちで保護しようとする(処分はたいてい甘い)
人間側もミュータントに公正とは言いがたいので、やむを得ない面もあるけど
284:名無シネマ＠上映中
21/09/26 18:05:19.01 U+1Bb/0ud.net
というよりミュータント内も能力格差酷いしそこら辺でも差別起きてそう
285:名無シネマ＠上映中
21/09/26 18:11:32.43 8PyltV2ld.net
>>280
本当は突然変異的に持って生まれるか（ミュータント）、後から様々な要因によって覚醒するか（ミューテイテッド）の差だけで
元々の人類種そのものにそういう要素はあるのだけど、それに気付いてる人間は殆ど居ない
好奇心の研究の果てに人工進化の手法を確立して人間やめちゃったのがハイエヴォリュショナリーという存在
ミュータント関係キャラだとミスター・シニスターがその辺りをヒーローとヴィラン双方を利用して研究してる
永い時の果てに人類種の頂点に辿り着く第1候補はリード夫妻の息子のフランクリン・リチャードだけど他にも候補は多数存在する
286:名無シネマ＠上映中
21/09/26 18:12:47.07 p7Q6qSFJ0.net
後天的能力者は増えないけど、ミュータントは数を増やしていずれ人類に取って代わって支配種になると思われてるからだよ
実際、コミックのほうでは一時は数万人まで増えていた
287:名無シネマ＠上映中
21/09/26 18:17:53.12 t/qA9pvS0.net
>>286
人類に取って代わってというかミュータントも人類でしょというツッコミが入りそう
自分の子供だってミュータントとして生まれてくるかもしれないのに
288:名無シネマ＠上映中
21/09/26 18:31:01.13 8PyltV2ld.net
>>287
1960年代X-MENでのセンチネル初登場号で、プロフェッサーがTV討論会でまさに同じ事を指摘して擁護論を述べていたけど視聴者側は全く賛同しなかったという話をやってる
その討論会中にセンチネルが暴走するのがまた皮肉な話で
289:名無シネマ＠上映中
21/09/26 18:34:56.98 p7Q6qSFJ0.net
ミュータントだって人間じゃん？とは俺も思うけど、X-MenはX-Menでミュータント種族としての誇りを持ってたりするから、ややこしいよね
290:名無シネマ＠上映中
21/09/26 18:41:40.98 yIfkfuhU0.net
ホモスペリオールは人間じゃないから！ってのがマーベル市民の思想
291:名無シネマ＠上映中
21/09/26 18:50:59.65 p7Q6qSFJ0.net
実際にマグニートーやアポカリプスみたいなのもいるから、根拠が無い話じゃないし
292:名無シネマ＠上映中
21/09/26 18:54:27.91 t/qA9pvS0.net
>>291
アポカリプスはミュータントとはちょっと違うんじゃない？マグニートはヒーロー側に立つこと多いし比較的マシだろ
293:名無シネマ＠上映中
21/09/26 19:52:42.69 dbH77C7+0.net
正義側しか見てないとわかりにくいかもしれないけど、ミュータントの犯罪とか大規模災害とか起こってるんでしょ？
マグニートーみたいに旧人類抹殺すべしってやばい思想のやつもいるし
294:名無シネマ＠上映中
21/09/26 20:26:51.65 8BQ6vmCp0.net
悪意なく事故起こすやつとかもいるだろうし現実でもそうだけど
標準から逸脱した存在は差別というかリアリスティックな区別を受けて妥当なんだよな
295:名無シネマ＠上映中
21/09/26 21:33:01.36 cowEoaX10.net
世界を救うヒーローに憧れてもそんな特異能力者が身近にいたら不安なんだよ
目からビームを撃つやつがテレビの向こうで活躍してるだけならいいけど
電車の向かいに座ってる素性の知れない男がうっかりビームを漏らしたら自分は死ぬ
ある種スパイダーマンみたいな異能力者への不安を
一般市民がぶつけるのにていのいい対象がミュータントなんだと思う
296:名無シネマ＠上映中
21/09/26 21:56:23.07 oXxLO39qa.net
最近のMCUの安いポリコレ教科書ぶっ込みと違って、ブライアンシンガーXMENは容赦ないゲイ差別のメタファーかつ、そんな差別者より自分たちの方が優れてると先鋭化する危険性も最初から描いてたわけで。
297:名無シネマ＠上映中
21/09/26 22:40:38.31 Oe+LIAnX0.net
マグニートーもある意味、人類が創り出したモンスターだし
映画でも俺はフランケンシュタインの怪物だって言ってたな
298:名無シネマ＠上映中
21/09/26 23:07:32.57 8PyltV2ld.net
>>296
自分のオリジナルじゃない他者のコンテンツに自身の思想を混ぜて作るのも安上がりだよね
299:名無シネマ＠上映中
21/09/26 23:55:03.90 jDStBwgId.net
>>284
目からビームとかマジダセェ。しかもお前実写でいいとこ全然ねぇよな
人の心読んで操るとかマジサイテーだな。生徒に殺されたりとかろくなことしてねぇ証拠だろ
こんなこと言われてそう
300:名無シネマ＠上映中
21/09/27 02:59:07.77 wqAr9peF0.net
ロキつまらなんだ
てかロキってこんなやつだっけ？イチャイチャしだすし