20/04/10 21:14:56.58 ZnhP/RL5.net
199
201:名無シネマ＠上映中
20/04/10 21:15:11.05 ZnhP/RL5.net
200
202:名無シネマ＠上映中
20/04/10 22:35:33 K4smAcfl.net
黒沢映画に合うと言うか、興味ある俳優。
木幡竜
203:名無シネマ＠上映中
20/04/11 00:44:45 lgmtWYf0.net
CUREが面白かったんだけど、この人のおススメありますか？
ほんとに面白かった
204:名無シネマ＠上映中
20/04/11 03:05:16 IlyF4Y/y.net
>>202
監督は違うけどCUBEとかどう
205:名無シネマ＠上映中
20/04/11 06:07:23 +tBAxWMY.net
>>202
回路、叫、カリスマ、クリーピーあたりかな
206:名無シネマ＠上映中
20/04/11 06:29:58 eUHShQr4.net
>>203
公開年とタイトルがちょっと似てるだけだろ
マジで言ってるのか冗談なのか
207:名無シネマ＠上映中
20/04/11 20:21:59.84 e2g8wumX.net
>>202
回路
208:名無シネマ＠上映中
20/04/11 21:04:49.58 vBRLzCIo.net
復讐 運命の訪問者
蛇の道
廃校奇談
勝手にしやがれ！ 英雄計画
贖罪(小池栄子回)
209:名無シネマ＠上映中
20/04/11 21:16:01.75 ehlIVcC3.net
01161104160104r電通元専務の高橋治之氏に招致委員会ら約9億円rs金 IOC員にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2:【速報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約１.５億の支払い 電通元専務には９億 仏検察査中 (231) [芸スポ速hr報+]
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金９億d円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事（元電通）】9億円のカネ！高橋氏「（詳しいカネの使い道は）いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [政h
210:名無シネマ＠上映中
20/04/12 01:11:56 4C6/c0XI.net
202です。ありがとう！
211:名無シネマ＠上映中
20/04/12 09:01:08 d7jKpqTx.net
清の興行収入に結びつかなさは異常
割とストレートに面白いジャンル映画的作家なのに
212:名無シネマ＠上映中
20/04/12 20:00:19.80 iepTJipu.net
>>205
一部だけ読んで脳髄反射だけで書いている可哀そうな人は大勢いる。
213:名無シネマ＠上映中
20/04/13 09:26:28 5YgDePzu.net
>>210
人に勧めても誰もそんな感想持ってくれないが...
214:名無シネマ＠上映中
20/04/13 11:55:11 IEQvMGD+.net
>>207
廃校綺談ってネット配信でもＤＶＤとかでも
いいけど買えたっけ？
215:名無シネマ＠上映中
20/04/13 23:57:11 Iz3uw+YI.net
裏オススメ
アカルイミライ
ニンゲン合格
打鐘
復讐 消えない傷痕
大いなる幻影
216:名無シネマ＠上映中
20/04/14 00:18:11 ZVeFdful.net
表は？
217:名無シネマ＠上映中
20/04/15 11:10:53 uH1nrhUn.net
School days
CURE
復讐 運命の訪問者
復讐 消えない傷痕
蜘蛛の瞳
218:名無シネマ＠上映中
20/04/15 16:31:27 su6EHUkp.net
清のパラサイト評が気になる
確かグエムルは評価してたけど
219:名無シネマ＠上映中
20/04/16 08:54:41 7e8fclzF.net
パラサイトって吉本新喜劇だからなあ。
>>202
まあどこがどう面白かったか教えてもらった方がいいかも
カリスマ、回路、叫、
西島ファンの女なら
ニンゲン合格
220:名無シネマ＠上映中
20/04/16 12:11:24 eeiaE59k.net
>>202
みんなそれぞれ好きな作品上げてるけど
カリスマが無いな。あれ面白いのに。
ドッペルゲンガーも裏読みするとかなり複雑な話。
おまけ
タイムスリップ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
軽い短編で、ほぼ大杉漣って感じwだけど
この監督の思考回路が現れていると思う。
221:名無シネマ＠上映中
20/04/16 12:31:32 Qi/7LKSS.net
カリスマは、アテネフランセで上映されたサンダンスのビデオ実習で撮った断片も観てるし
有楽町で公開より1年以上前に上映した時も観に行った。
222:名無シネマ＠上映中
20/04/16 12:48:07 /hqnfKJG.net
カリスマ2人あげてるじゃん
223:名無シネマ＠上映中
20/04/16 12:49:55 Vq56904t.net
「カリスマ」のパンフは謎だったねー
段ボール箱に製本されてない紙が入ってるっていう
224:名無シネマ＠上映中
20/04/17 01:51:27 2B6yEbFm.net
カリスマも復讐4部作のように2本まったく違った作風で撮っても良かった。
英雄計画にカリスマの要素も含まれてはいたけど。
「企画会議 カリスマ」で述べられていた通り主演が坂本龍一か加藤賢崇だったらどんな感じになっていたのか？
225:名無シネマ＠上映中
20/04/17 17:01:34 NZKo7IXe.net
てかまた役所広司とタッグ組んでくれw
最近の黒沢映画は面白いけど何か物足りないと思ったらやっぱ役所や哀川翔みたいな渋いおっさんだな
226:名無シネマ＠上映中
20/04/18 07:20:13 7ttqIy2z.net
長渕の舎弟みたいなイメージだった頃の哀川翔って「今の俺の背中(の演技)、ちゃんと撮ってくれた？」
なんてくどくど言いそうな面倒くさい類(ユーサクさんの意思は俺が引き継ぐとか言いそうな)かと勝手に思ってたので
世間的にはポシャってた時期の黒沢清がＶシネ内でステップアップする際の最良のパートナーとなって驚いた。
Ｖシネでおんなじような2～3種類の役柄を何本もこなす内に「気負ってみたところでこんなもん」と、肩の力を抜く方法を会得していたのかもしれない。
227:名無シネマ＠上映中
20/04/18 23:27:52 yNrCSTda.net
役所広司「先生、地獄はありますか？」
哀川翔「あると思えばありますし、ないと思えばありません」
228:名無シネマ＠上映中
20/04/18 23:57:38.58 7ttqIy2z.net
降霊での役柄も意外かつユーモラスだったが、回路の哀川翔には笑わされた。
もちろん映画の内容とは無関係な意味でおかしかったのだが。
229:名無シネマ＠上映中
20/04/19 08:55:32 5LN2OtKI.net
清の映画って俳優の演技も抑えた淡々としたものが合ってるって認識があったけど
あの演出なら演技はむしろ表現力豊かな俳優の方が娯楽作品としてはバランス良いのかな
役所広司はそういう意味で清ワールドにピッタリだった
230:名無シネマ＠上映中
20/04/19 16:19:28 DCClMoLU.net
清の映画で表現力豊かで娯楽に振り切ってると言えばリアルになるのかな
次点でクリーピー
231:名無シネマ＠上映中
20/04/26 16:50:45 8BtNlNN0.net
ジャンル系のポンジュノが家族映画で賞を取った
同じくジャンル作家の清も家族映画のトウキョウソナタで、それまでの無冠の帝王から打って変わって賞を複数取った
家族ものはやっぱり鉄板なんだな
232:名無シネマ＠上映中
20/04/27 12:59:57 CQjYQKJ/.net
アマプラでクーリンチェ少年殺人事件久々に観たけどやっぱり影響凄いな
逆デジャブというか清作品で観た事ある様なカットが随所にある
233:名無シネマ＠上映中
20/04/27 14:01:28 68RckS8X.net
メルヴィル エドワードヤン 北野武 黒沢清 ジョニートー
何故か作品に流れる空気や演出の付け方で似たものを感じる
234:名無シネマ＠上映中
20/04/28 04:17:16 z2AH0pop.net
哀川翔は男前だよね
脚本が理解できない黒沢清が自分が不安っていうのもあって
だいじょうぶ？って哀川翔に聞いたらイケますって即答したエピソード好き
黒沢清映画でビニールカーテンって気持ち悪いなって思ってたけど
街にあふれて身近な存在になっても何か独特の存在感があるな
235:名無シネマ＠上映中
20/04/29 14:47:54 KHJG8m3r.net
清は絵コンテ描かない派なんだっけ 現在で演技を見て考える
236:名無シネマ＠上映中
20/04/30 12:54:08.25 DN0+7UAu.net
全国のミニシアターがピンチ
清も回路 リアル クリーピー 散歩とメジャーと組む事も少なくないけど、やっぱり主戦場はミニシアターでは
237:名無シネマ＠上映中
20/05/01 15:02:28 M8xQuyAI.net
三流監督、黒沢清、パクリしかやってないだろう！？。
エドワードヤン >>>>>>>>>黒沢清。
てなもんか？
238:名無シネマ＠上映中
20/05/01 15:35:41 vELCpd/f.net
何がエドワードヤンだよ
ろくに観てもねーくせに
239:名無シネマ＠上映中
20/05/01 17:35:55 WJ+C7DOO.net
>>236
急にどうした？
240:名無シネマ＠上映中
20/05/01 21:46:44 HUCGE/VE.net
ヤンはヘルツォークを尊敬してる。
蓮實はヘルツォーク嫌い。蓮實虫も大抵はヘルツォーク嫌い。
四方田はヘルツォークを捨てヴェンダースを選ぶ蓮實を「肯定の人だったのに、排除と選別の論理に堕した」
と批判したが、特にヘルツォークが好きなわけでもなく蓮實批判したいだけ。
黒沢清は「小人の饗宴」ずき。
山田宏一はヘルツォーク嫌いでは無いが小人の饗宴は苦手。
ヤンのエリートな兄はシャブロルの奥さんのファンだがヤンは彼女の存在を知らない。
ハリウッドでのバッドルーテナントのリメイクは、元祖より面白かったという者多し。
241:名無シネマ＠上映中
20/05/02 00:35:21 OoekNJyv.net
黒沢清の嫌いな監督
キャメロン PTA ビグロー ノーラン ハネケ 伊丹
242:名無シネマ＠上映中
20/05/02 18:38:07 y9wKGTHK.net
伊丹の事は無理やり褒めてた時期もある。
不仲になってからは、瀬戸内少年野球団で出演者の伊丹が出したアイデアを(それをおそらく承知の上で)貶していたが
伊丹の名前などは出していない。
243:名無シネマ＠上映中
20/05/02 20:41:26.54 0E0ysYIe.net
アンドレイ・タルコフスキーの「サクリファイス」みたいな作品。
244:名無シネマ＠上映中
20/05/02 23:05:52 ncN3MJeP.net
サクリファイスとカリスマ
似てるけど
245:名無シネマ＠上映中
20/05/02 23:49:16.50 OoekNJyv.net
清曰くカリスマはインディジョーンズらしいけど
246:名無シネマ＠上映中
20/05/03 23:44:48 VuLSnhdu.net
ロリ・マドンナ戦争みたいですねと言った者もいる。
247:名無シネマ＠上映中
20/05/04 12:56:42 GSx3n2W5.net
ポン・ジュノが選ぶ2010年代の映画5本
URLﾘﾝｸ(eiga.com)
「幸福なラザロ」（アリーチェ・ロルバケル監督／2019）
「湖の見知らぬ男」（アラン・ギロディ監督／2013）
「散歩する侵略者」（黒沢清監督／2017）
「哭声 コクソン」（ナ・ホンジン監督／2017）
「ファンタスティック Mr. Fox」（ウェス・アンダーソン監督／2011）
散歩する侵略者が入ってる～
248:名無シネマ＠上映中
20/05/04 14:33:31 9YN5B20O.net
岸辺の旅
あれはどうも好かん
249:名無シネマ＠上映中
20/05/04 16:02:28.53 WjDFuvTn.net
俺は岸辺はむしろ最近の清映画の中では格段に良いと思う
リアル クリーピー 散歩とかメジャーと組んだ作品が苦手 なんかちょっと無理してるみたいで
予兆は好き
250:名無シネマ＠上映中
20/05/04 21:03:50 O92qRTxe.net
予兆とか最初最高だけど最後グダグダじゃない？まぁ近作全部そうか
251:名無シネマ＠上映中
20/05/05 14:49:46.02 1JYaaX3t.net
清もそろそろカンヌのコンペで何か賞取って欲しい
監督賞とか
252:名無シネマ＠上映中
20/05/07 04:16:22 Oo/6M3kN.net
クリーピーは原作のオチ好きだから映画でも再現して欲しかったわ
253:名無シネマ＠上映中
20/05/07 14:49:51 hnzNqimS.net
そういや東京芸大のバイトの女の子が今映像科に黒沢清いる
いうてたわ
254:名無シネマ＠上映中
20/05/07 20:35:22 viPsF+5+.net
清このコロナの時期に大学いて大丈夫かw
一応60過ぎてるお爺ちゃんだろ 外見はそう見えないけど
255:名無シネマ＠上映中
20/05/18 07:56:04 bEwjXgtI.net
復讐二部作と勝手にしやがれシリーズがU-NEXTで見られるようになったらしいぞ
画質はどうなんかな
256:名無シネマ＠上映中
20/05/18 08:50:37 h5hCIfnb.net
ユーネクストは入ってないけどアマゾンプライムにあるやつはDVDより画質いいよな
257:名無シネマ＠上映中
20/05/18 16:26:13 uCloxB3z.net
カリスマはかなり改善されてたな
258:名無シネマ＠上映中
20/05/18 17:37:34 BZMzR6Dm.net
復讐はどちらも短い時間で密度が濃く、こんなのが数ヶ月ごとに発表されてた時期があると思うと(リアルタイムで遭遇してるけど)クラクラしてくる。
259:名無シネマ＠上映中
20/05/19 17:36:29 Ip+j69NY.net
清って絵コンテ描く派？描かない派？
260:名無シネマ＠上映中
20/05/19 17:53:58 dHaaCDDG.net
人の動く方向などをアルファベットや矢印などを用いて記してたりするが、絵を描いたりはしなかったはず。
261:名無シネマ＠上映中
20/05/19 18:38:23 Ip+j69NY.net
そうなんだ まぁ清くらいだとロケハンや現場の段階で頭の中に最適解浮かんでそうだもんね
ありがとう
262:名無シネマ＠上映中
20/05/19 20:38:32.77 +5FT/6N+.net
黒沢清みてないから知らん
263:名無シネマ＠上映中
20/05/20 01:22:37 lKJgsvXv.net
>>232
その監督たちの映画って、喋らない男達が引きのアクション（行動）で見せるシーンが多いんだよね。
俺も大好き。
264:名無シネマ＠上映中
20/05/20 03:35:50 YXchL+5G.net
たけし映画の銃撃場面や突発的な死は
物語上でのサプライズであったり
作者の「人生なんてこんなもんであっけない」「他の奴らは醜く生に執着しても、オイラは潔く死を選ぶ」という人生観や理想のあらわれに過ぎず
撮影もその場だけで済んでしまう。
簡潔と言えば言えるが単調とも言える。
まるで作者は映画を現実の写し絵や思想を表明する為の器とでも錯覚しているかのようだ。
黒沢映画の場合、銃撃の直後にカメラが建物の外に廻ってロングに移行したりする。
映画内では地続きでも、実際にはロケ地から何から全て変えなくてはならないので面倒だしバカバカしい。
「突発的な暴力」「あっけない(意外な)死」なんてものもいかにもそれらしい作り事ではあるが
それ故に工夫して驚きや生々しさを醸しださなくてはならないという認識が感じられるし
何より面白い。
265:名無シネマ＠上映中
20/05/20 06:23:32 YYyQpSPZ.net
最近の黒沢清は銃撃戦がないからつまらない
266:名無シネマ＠上映中
20/05/20 06:46:02 YXchL+5G.net
ホラーというより活劇の資質が他の誰より高いのだ。
267:名無シネマ＠上映中
20/05/20 12:57:29 Jj+eHFwf.net
ある視点コレクター
268:名無シネマ＠上映中
20/05/20 18:49:17.33 Vp49FXKS.net
確かにw
回路 カンヌある視点部門 国際批評家連盟賞
トウキョウソナタ カンヌある視点部門 審査員賞
岸辺の旅 カンヌある視点部門 監督賞
269:名無シネマ＠上映中
20/05/21 19:09:35 u19DvrRm.net
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
例の８Kドラマの詳細
普通のBSでも観られる様になるのかな
270:名無シネマ＠上映中
20/05/23 03:17:33 2O1eYIB1.net
最近知ったけど清ってノーラン嫌いなんだね
271:名無シネマ＠上映中
20/05/23 04:52:53 2O1eYIB1.net
リアルはインセプションぽかったけど
272:名無シネマ＠上映中
20/05/24 01:09:06 rv0N+KMe.net
U-NEXTで復讐 運命の訪問者を視聴した
DVD版との比較だがやっとまともな画質で見れるようになったという感じだ
とはいえ元が16mmだしあくまでそこそこである
個人的にはリマスターしすぎて不自然になるより元のフィルムの質感を残したこれぐらいほうが良いとも感じる
273:名無シネマ＠上映中
20/05/24 01:14:50 rv0N+KMe.net
DVDの中でも特に画質が悪く配信もされていないのは
あとは地獄の警備員と降霊と大いなる幻影か
何より映像がかっこいい監督なんだから早く全作品ブルーレイ化するかHD配信されることを願う
274:名無シネマ＠上映中
20/05/24 01:51:48 +bKO8iWn.net
降霊はあのぼんやりした画質が怖さを引き立ててる感もある
275:名無シネマ＠上映中
20/05/24 04:54:30 CZw0Q3D/.net
ぶっちゃけ清って監督として上手い所もあるけど、下手な部分もあるよね
リアル見た時、かなり不出来な映画に感じたよ
276:名無シネマ＠上映中
20/05/24 12:12:59 9EnyIZ7L.net
黒沢清の旧作は全然Blu-ray化されないな
CUREなんていい加減出てもいいんじゃないか
277:名無シネマ＠上映中
20/05/25 00:47:14 S9U/pGDA.net
シーゲル ペキンパー カーペンター フーパー ジョニートー…
意外と映画賞まともに貰った事のないジャンル系の名匠って多いんだね カンヌで3回貰った清はまだ恵まれてるかも？
278:名無シネマ＠上映中
20/05/27 22:47:41 Z1kqO4s8.net
スパイの妻の予告来たね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
279:名無シネマ＠上映中
20/05/27 23:25:37 11nFqc/V.net
うーん予告だけだとピンとこないな
こういうふうに作り込まれた時代劇の世界だとどんな感じに仕上がるんだろ
しかも8K
安っぽくならなければいいが
280:名無シネマ＠上映中
20/05/27 23:27:30 11nFqc/V.net
しかし清に巨匠の肩書がつくとは
似合わないよ
281:名無シネマ＠上映中
20/05/28 03:49:33 R5cOpnXn.net
>>277
なんか画面が雰囲気出てないというか安く感じるんだけど、それ用のTVだとまた違うって事なのかな…
282:名無シネマ＠上映中
20/05/30 19:09:31.97 +mLJgDQ4.net
清や青山真治があんだけ馬鹿にしたポンジュノがパルムドールとオスカーをW制覇するとはな
感覚ズレてんじゃないの
283:名無シネマ＠上映中
20/05/30 20:06:15 Z4UKG5dv.net
清がポンジュノを馬鹿にしたなんて初耳だけどいつの話？
284:名無シネマ＠上映中
20/05/31 16:24:40 W3Vgmvmq.net
でももう埋められない差がついたよね
285:名無シネマ＠上映中
20/05/31 17:16:56 W8VP2iRW.net
結局、清も青山もジャンル映画好きを自認しといて娯楽映画を作れてないんだよ
リアルやクリーピーで通用すると思ってるのが大間違い 散歩は題材的にまだ可能性はあったと思うけど
90年代から00年代位には日本を代表する監督として並べられてた、たけしや是枝はやっぱり売れる為にバージョンアップをしたんだよ
286:名無シネマ＠上映中
20/05/31 18:19:54.20 YKUcMnlo.net
>>284
是枝は娯楽映画ではないでしょ。
tvドキュメンタリー出身であちら方面にコネがあるんだよね。
キャストも大手事務所おさえているし。
287:名無シネマ＠上映中
20/05/31 20:42:22.73 krUQFT9A.net
清は昔からポン・ジュノ評価してるだろ
2000年代のベストにグエムルを入れてたし
作品ごとの評価はあるにせよポン・ジュノを馬鹿にしているやつなんて見たことも聞いたこともない
奴の才能は誰の目にも明らかだからな
288:名無シネマ＠上映中
20/05/31 21:26:41.83 JB/6uq2U.net
誰がみても明確な瑕疵がどの映画にも必ずあるからな…
289:名無シネマ＠上映中
20/05/31 21:42:29 ZaKXNhwA.net
清、ホントに変わらないよなあ。
ジャンル映画を撮ると言っても中途半端にアート成分入れてくるしホントに中途半端。
今後も大向こうを唸らせる娯楽作は無理そうだな。
290:名無シネマ＠上映中
20/05/31 21:50:45 Xx1bV/nB.net
ホントは大掛かりなカーチェイスを撮りたいんでしょ
日本じゃお金もないし何より規制で撮れない
だからその反動であんなドライブ描写をしてるんだと話してたよね
291:名無シネマ＠上映中
20/05/31 22:11:14.37 W8VP2iRW.net
リアルとクリーピー が精一杯の娯楽らしいから単にセンスの問題かと汗
なるべく引き絵だけで繋げたいとか
アクションは必ずワンカットとか
回想や説明は全部
292:切るとか 自分で設けた制約が色々仇になってる気がする
293:名無シネマ＠上映中
20/05/31 22:21:11 EBZEUOug.net
伊丹十三の言い分の方が正しかったのかもな
294:名無シネマ＠上映中
20/05/31 22:47:26.10 krUQFT9A.net
みんな清にヒット映画を撮って欲しいのか
誰にでも楽しめるわかりやすいエンタメ映画を作って欲しいと
おれは清にしか作れない変な映画を作り続けてほしい
295:名無シネマ＠上映中
20/05/31 22:52:43.06 JB/6uq2U.net
ポンジュノがわかりやすいエンタメとも思わないけど
296:名無シネマ＠上映中
20/05/31 23:19:22 krUQFT9A.net
ポン・ジュノは別格だろう
パラサイトは芸術性、作家性と娯楽性、大衆性を両立させた
カンヌとアカデミー賞両方とって劇場でも大ヒットさせてしまうという
こんなことができた監督過去例がないんじゃないか
清もそんな映画を作れたらすごいと思うけどちょっとハードル高いね
297:名無シネマ＠上映中
20/06/01 00:39:57 gHBQNaPx.net
今はエンタメでもなければ変な映画でもないからなあ
ちょっと変なスパイスが効いてるけどありがちな邦画
298:名無シネマ＠上映中
20/06/01 00:48:31.31 UFpVqudF.net
LOFTや叫からちょっと怪しくなってはいたけど、トウキョウソナタまではやっぱり普通に面白い監督だった
10年代入ってリアル 岸辺 クリーピー ダゲレオ 散歩 旅終どれも何とも言えない微妙なラインなんだよな
299:名無シネマ＠上映中
20/06/01 01:44:54.30 rStaUn/l.net
レンタルビデオブーム
300:名無シネマ＠上映中
20/06/01 04:58:11 zJNEpoN4.net
こんばんは わた
301:名無シネマ＠上映中
20/06/02 09:28:45 bzFLWZrO.net
お前らがなんと言おうとリアルは酷かった 本当に酷かった
何が酷いって清にしては珍しいメジャー映画だから客層が清映画を見ない感じだったんだけど、
劇場が黙ってても伝わるくらい寒々として胃が痛くなってきたこと汗
302:名無シネマ＠上映中
20/06/02 11:52:09 bzFLWZrO.net
清はノーラン PTA ポンジュノとかを貶してる場合じゃないよ マジでそろそろ興収10億以上 三大映画祭のコンペで賞取れるようなの作らないと汗
303:名無シネマ＠上映中
20/06/02 19:17:44.25 uqrbW7NZ.net
貶してるのかどうかは知らないけど、その線はもう無理だろうなあ…
304:名無シネマ＠上映中
20/06/02 20:19:33.59 Q+MpFEyU.net
リアルの円谷オマージュは悪くないと思ったんだがね
それ以降はその辺に掃いて捨てるほどいる邦画作家になってしまった
305:名無シネマ＠上映中
20/06/02 21:24:08.28 ziRck3ti.net
リアルは本当に評判悪いな
おれは好きなんだけど
評価が高い90年台後半の作品だって決して万人受けする内容では無いだろ
306:名無シネマ＠上映中
20/06/02 21:43:31 ziRck3ti.net
リアルで好きなのは部屋の中に突然死体が現れるシーンだな
しかもどこか現代アートのような美しい死体
怖いシーンでも美しさがあるのが清映画の魅力のひとつ
307:名無シネマ＠上映中
20/06/02 21:52:22 D6bxl+2H.net
僕ら黒沢清ファンが万人ウケとかいうキビシイ物差しで観てるわけないじゃん
308:名無シネマ＠上映中
20/06/02 21:52:50 D6bxl+2H.net
ただ出来が悪い
309:名無シネマ＠上映中
20/06/02 22:21:16.92 bzFLWZrO.net
リアルは東宝 佐藤健 綾瀬はるかW主演 ミスチル主題歌で興行収入4億2千万円という奇跡
310:名無シネマ＠上映中
20/06/02 22:44:21.97 ziRck3ti.net
別に俺だってリアルがウェルメイドな映画だなんて思ってない
・途中のどんでん返し的展開がベタすぎてしらける
・終盤の首長竜大暴れのシーンがうまくいってない
・ミスチルの主題歌がクソ
これ以外は全部面白かった
311:名無シネマ＠上映中
20/06/02 22:48:35.44 D6bxl+2H.net
俺だってダメなところ以外は好きだよ
いつだって
312:名無シネマ＠上映中
20/06/03 05:37:28 iWrSCBq9.net
「リアル」で一番良かったのは綾瀬はるかがフェンスを乗り越えるところかな
ああいうの観ると清はアクションが上手いなぁと思う
「旅のおわり世界のはじまり」の法面を降りる前田敦子も良かった
313:名無シネマ＠上映中
20/06/03 08:05:18 xhF5v7N/.net
結局、蓮實重彦の教え子で大きな結果出したのって
shall we ダンスで興収30億以上 放送映画批評家協会賞 ロンドン映画批評家協会賞 ナショナルボードオブレビュー賞
シカゴ映画批評家協会賞 フロリダ映画批評家協会賞 ラスベガス映画批評家協会 サテライト賞受賞
リチャードギアでハリウッドリメイク
の周防正行
黄泉がえりで30億 どろろで34億 抱きしめたいで15億ヒットさせた
塩田明彦
この2人かな
314:名無シネマ＠上映中
20/06/03 14:56:01 3LIh80JA.net
>>310
いや、わかるけどさ。
そこが一番よかったって言われる映画もなあ…
清こだわりのドライブシーンのスクリーンプロセスにしても、クリーピー観に行った友人から、何なのあれ？って言われる始末。
つまるところ、清には哲学はあっても共感性が無い。
315:名無シネマ＠上映中
20/06/03 18:45:43 VXX685hw.net
>>311
商業的に1番結果を出したのは中田秀夫じゃないの
316:名無シネマ＠上映中
20/06/03 21:10:55.21 2l7cb/6w.net
>>312
そこは「あれは何なのか、何故ああいう撮り方をしたのか」を説明してあげたら色々と面白いんじゃない？
317:名無シネマ＠上映中
20/06/03 21:30:22.27 Ln2YaGXL.net
>>314
したけど「ふ～ん、でもそれファンしか分からないよ。安っぽくて不自然としか思えなかった」そうです。
318:名無シネマ＠上映中
20/06/03 22:20:58 Cd8OfeW8.net
作風は全く違うけど大林宣彦と似てると思うんだよな
何よりも監督独特の美学が優先されそのあまり不自然になることも多々
その美学に共感できる人はファンになるしそうじゃない人にはなんだコレって感じだろう
319:名無シネマ＠上映中
20/06/04 00:31:07.83 nAXPgwwn.net
意外とゴダールの映画とか安っぽい！学生映画みたいwとか言われたらしいから、清のもそんな感じなんじゃないの
初期のたけし映画も室内がガラガラでプロの美術入ってないよね？とか
320:名無シネマ＠上映中
20/06/04 01:10:29.65 IJ1bsrRp.net
ゴダールはアート映画だし、武の初期作は低予算だからそれもいいのよ。
清のはそれなりに予算をかけて、娯楽作として一般層を狙っているにもかかわらずこの仕上がりというのがね…
まさに学生映画気分が抜けていないというか、書生の映画というか、どこか限界を感じてしまうなあ。
321:名無シネマ＠上映中
20/06/04 05:47:57 yczONX8D.net
「リアル」だってお金掛かってないでしょ
恐竜だって厚意でやってもらったんじゃなかった？
322:名無シネマ＠上映中
20/06/04 08:01:46 9ej+rhhO.net
山崎貴や樋口真嗣あたりがもしリアルを撮ったらと想像して欲しい
そんなものが観たいか？
リアルを撮ったのが清で本当に良かった
323:名無シネマ＠上映中
20/06/04 08:05:19 9ej+rhhO.net
>>318
日本の娯楽映画で出来が良くて一般層にもヒットしたもの最近だと何がある？
324:名無シネマ＠上映中
20/06/04 08:33:43 nAXPgwwn.net
>>321
アウトレイジ最終章
325:名無シネマ＠上映中
20/06/04 08:39:19.96 IJ1bsrRp.net
>>321
アルキメデスの大戦、翔んで埼玉。
娯楽映画とは言えないかも知れないが、万引き家族の方が清の映画よりポピュラリティーがあるね。
326:名無シネマ＠上映中
20/06/04 11:58:28 nAXPgwwn.net
多分、清が売れる監督になったバージョンってのがポンジュノな気がする
パラサイトなんて是枝の万引き家族を清のタッチやセンスでやった様な映画に思えたし
327:名無シネマ＠上映中
20/06/04 12:01:59 RdCmCofv.net
>>324
それは腑に落ちる
328:名無シネマ＠上映中
20/06/04 14:57:08 oByUBVsg.net
清に予算を！
329:名無シネマ＠上映中
20/06/04 15:34:43 WjB+sDoJ.net
清は予算で失敗してるわけじゃないと思うんだけど
330:名無シネマ＠上映中
20/06/04 19:31:22 qjtcwr3j.net
企画が通らない
日本映画界全体の問題だけど
331:名無シネマ＠上映中
20/06/04 19:34:24 qjtcwr3j.net
て言うか
原作が無いと予算が集まらない
その辺是枝は恵まれている
332:名無シネマ＠上映中
20/06/04 19:34:35 nAXPgwwn.net
リアルやクリーピー 観てると、むしろ予算やると変な感じになっちゃうパターンかも汗
復讐2作 蛇 蜘蛛 CURE ニンゲン カリスマ…この辺とか全部低予算から中予算くらいでしょ
賞取ったトウキョウソナタや岸辺の旅もミニシアター系だし
333:名無シネマ＠上映中
20/06/04 21:43:50 AbALPiMT.net
>>329
是枝はうまいことやってるよなあ
TV局に金を出してもらうがTV局主導にありがちなくだらない映画には絶対しない
334:名無シネマ＠上映中
20/06/04 22:16:45.87 kQ3Abyfv.net
でも、是枝の映画、どこが面白い？、5分でOUT!、俺は。
335:名無シネマ＠上映中
20/06/04 23:00:05 Qyl6I52P.net
>>330
ある時期から、才能が枯渇したみたいな区分いい加減辞めて貰えますか。
それぞれ、好きな作品違うでしょうに。
336:名無シネマ＠上映中
20/06/04 23:09:33.80 AbALPiMT.net
飛んで埼玉をいいと言ったり是枝をつまらないと言ったり清ファンだからといって趣味嗜好が近いわけでは無い事がよく分かりました
337:名無シネマ＠上映中
20/06/05 03:29:31 qz07ElFx.net
ドッペルゲンガーまでは何度も見返すくらい好きだった
ロフト位から1回見たら満足な感じが多くなった
338:名無シネマ＠上映中
20/06/05 14:12:46 bwdDXCy6.net
>>324
パラサイトは吉本新喜劇の映画版を利重剛に撮らせたって感じだけどな。
（異論は認める。）映像は似ているけどストーリーは清のタッチじゃないよ。
339:名無シネマ＠上映中
20/06/05 21:30:55 5oS34smM.net
>>334
とっとと、帰れ！。
340:名無シネマ＠上映中
20/06/06 09:59:01.53 gtiGuoEx.net
清って絵コンテ一切描かない派なんだね 篠崎誠とのトークショーみたいなので言ってたけど
カメラワークやカット割滅茶苦茶拘るし、てっきり綿密に考えてるのかと思った
341:名無シネマ＠上映中
20/06/06 09:59:50.81 gtiGuoEx.net
逆にコンテ要らなそうな是枝は描く派なんだよな
342:名無シネマ＠上映中
20/06/06 16:46:12 M+Zv3yq+.net
>>338
カメラの位置と人物の動かし方は、平面図的なものは描くと言ってたいたような記憶が
343:名無シネマ＠上映中
20/06/06 17:10:54 rL5xy3+h.net
画面に凝る監督では加藤泰が、かなり雑に描いた丸や四角や三角などを絵コンテとして使っていた。
黒沢清はアルファベットや矢印などで役者の立ち位置や歩く方向などを指示する。哀川翔か誰かが明かしていた。
344:名無シネマ＠上映中
20/06/06 17:46:38.19 gtiGuoEx.net
平面図って上から見た位置関係みたいなのだよね
案外それくらい簡素なもので画面に凝った映画って作れるんだね
ググったら小津安二郎や市川崑のコンテもマルチョンくらいだったし
345:名無シネマ＠上映中
20/06/06 17:51:54.27 M+Zv3yq+.net
>>342
清の凝り方って止め絵の構図じゃなくて、長回しのシーンのカメラや人の動かし方だからね
346:名無シネマ＠上映中
20/06/06 18:13:59 sT10p/ym.net
今日スパイの妻？見れた人いたら感想おくれ
347:名無シネマ＠上映中
20/06/06 23:43:19 JnMoH/hz.net
さすがに8K放送のハードルは高すぎ
348:名無シネマ＠上映中
20/06/07 00:23:09 cS1+FczU.net
見れる環境の人ほとんどいなさそうだよなあ
349:名無シネマ＠上映中
20/06/07 04:57:38 uxxsu2o7.net
8KでもまだIMAXフィルムには全然及ばないんだっけ
350:名無シネマ＠上映中
20/06/07 06:34:58 3+WqZB6J.net
35mmフィルムの情報量でも結構凄いからね
351:名無シネマ＠上映中
20/06/07 09:03:00.65 YMi4JsZU.net
一時期フィルムかデジタルか？って話題で清も色々発言求められてたけど、結局どうなったのかね
1番のネックは保存問題でフィルムは適切な保存環境なら何百年保ってデジタルは不安って事らしいけど
例えばデジタルで快適に撮影 製作した映画をフィルムに焼いてフィルムとデータ2つの形で保存とかは出来ないのかね
352:名無シネマ＠上映中
20/06/07 15:13:04.65 vbWpii4h.net
スパイの妻
ゴミ！
ＮＨＫ、こんなゴミにお金使うな！
これは問題だ。
こんなことやって、正当化できない、ＮＨＫ、企画関連ETC、ゴミ監＝督黒沢清、
お金返せ!、そして、映画を返せ！
353:名無シネマ＠上映中
20/06/07 15:33:11.71 Qqxp33iO.net
フランスで秋に映画化されるそうだよ。
354:名無シネマ＠上映中
20/06/07 15:34:17.04 Qqxp33iO.net
あと日本では来年3月にBSプレミアムでも再放送だって。
355:名無シネマ＠上映中
20/06/07 20:21:24 5GdYFPoq.net
地上波かアマプラのNHKチャンネルにも来てほしいわ
黒沢監督の新作ってだけで観たいけどわざわざNHKBSに入るのは嫌なんだよなぁ...
356:名無シネマ＠上映中
20/06/09 14:34:24.60 FiSE4oiO.net
結構、簡単にデジタル撮影に移行したよね 山田洋次 北野武 是枝裕和とかはまだフィルムで粘り続けてるのに
まぁ、巨匠イーストウッドやゴダール がデジタルに移行してるからいいっちゃいいんだけど
357:名無シネマ＠上映中
20/06/09 15:18:11 ANKX+AHw.net
黒沢清は「僕はこう見えて新しものずきで、映画内のビデオ画面導入もステディカム(モドキ)もドレミファ娘の時点で導入してるんですよ」という意味のコメントをしている。
358:名無シネマ＠上映中
20/06/09 17:18:45 yMczx8Wv.net
確かLOFTから完全移行したよね。
暗部が黒くしまった画面を作るにはフィルムだと強い照明が必要だけど、デジタルなら簡単にできるからよいと言っていたな。
359:名無シネマ＠上映中
20/06/09 19:59:21.48 4OZICYG6.net
日本は照明が貧弱だからねぇ…
360:名無シネマ＠上映中
20/06/10 06:52:40 w2py6tFn.net
諏訪太郎を使うのだ。
361:名無シネマ＠上映中
20/06/10 07:45:53.43 tNDOboOT.net
なんか作る映画がずっと自主映画のセンスって感じがするんだよな
当然プロの俳優 プロのスタッフにお金かけてるから絵は一流なんだけど、
演技の付け方とかアクションの無機質さとか人物とカメラの配置とかが自主映画を少しでも良く見せる時のそれって感じで
362:名無シネマ＠上映中
20/06/10 16:26:41.56 9+i1G54x.net
>>359
見慣れない手法で取っつきにくいのかも。
実は初期の作品、スイートホームや 奴らは今夜もやってきた 地獄の味噌蔵なんか
かなりカットを割ってたな。
それがテオ・アンゲロプスとかの長回しの手法に変わって来てる気がする。
363:名無シネマ＠上映中
20/06/10 19:25:35.93 XzHLBfjt.net
ダゲレオタイプの女は全員現地スタッフだけどいつもの清の映画だったな
映画製作の現場は全然知らないけどやっぱり映画は監督のものになるんだなと思った
364:名無シネマ＠上映中
20/06/10 19:57:46.50 tNDOboOT.net
正確に言うとプロのスタッフや俳優が皆んな監督の要望を叶えてあげようとしてあげるから同じような映画になるのかも
たけしとかロケ場所も自分で探さないでスタッフが見つけてきた選択肢から選ぶだけらしいし
365:名無シネマ＠上映中
20/06/10 20:13:25.25 ze31Z/Mc.net
>>362
その選ぶ行為がまさに監督の仕事でしょ
366:名無シネマ＠上映中
20/06/11 21:22:16.68 4FQX9F2V.net
>>362
ごめん。意味わからん。
たけしだって、設定やストーリーをスタッフに伝えて
「こんな場所探してこい」とかやってるでしょ。
北野組ってのもある訳だし。
367:名無シネマ＠上映中
20/06/11 22:47:03.08 GUc0TG3p.net
かわりばえしないのがつまらないって話じゃない？高い水準が保たれてるって言う話はありえないし
368:名無シネマ＠上映中
20/06/12 01:02:44 499HoFty.net
>>365
お前が362だろ？
トンチンカンなことばかり書いてるからバレバレだぞ
別に清や武の良さがわからんなら無理しなくていいんやで
369:名無シネマ＠上映中
20/06/12 08:31:08.94 7gLG6/jQ.net
清ってたけしのせいで割食った印象 やっぱどっちも不穏な空気感の作り方とか暴力描写の感覚が似てると思うんだよ
多分どっちもゴダールやエドワードヤンに影響受けてるっぽいからだと思うんだけど
370:名無シネマ＠上映中
20/06/12 08:59:50 o9FifB/+.net
同じようなテイストであっても、清は理論的・思考的、武は本能的・感覚的な感じがする。
371:名無シネマ＠上映中
20/06/12 11:04:45.23 2HxMNn6H.net
俺は！362じゃない！
372:名無シネマ＠上映中
20/06/12 17:33:11.23 zgy6J7n8.net
清は初期北野映画褒めてるしな
対談見たかったよ
373:名無シネマ＠上映中
20/06/12 18:36:36.66 M41Nelaz.net
たけしは森田芳光「ときめきに死す」を絶賛しており
フィックスの多用、機能的な台詞の少なさ、説明不足とも思える省略、役者の無表情、無機質なブルー系の映像と共通項が多い。
黒沢清は森田の作風を嫌っており、蓮實ですら年間ベストに入れた「家族ゲーム」を「つまらない」と言い切ってる。
森田流のあざとい個性が乏しい「メインテーマ」に、まだ今後の可能性が感じられるという意味の言葉も残している。
当時は自分よりはるかに格上で映画界の注目の的だった中平康を「意識していた」と意外な事実を語る鈴木清順だが
ほかに中川信夫の作風に驚いて影響を受けたと語ってもいる。
374:名無シネマ＠上映中
20/06/12 20:27:29.18 7gLG6/jQ.net
確かにたけしの3-4X10月やソナチネは森田芳光っぽい
てか、たけし映画の主演はやっぱりたけしに限るのと同じように清映画の主演は役所や哀川みたいな渋いおっさんがベストだと思う
375:名無シネマ＠上映中
20/06/12 21:25:15.73 /67WmfUY.net
>>368
そんな感じもしますね。でも二人とも数学大好きだからね。
黒沢清は、3-4X10月評で、「これ程、自由気まま（だっけ？）から遠い表現はない」
みたいな事言ってたよね。
376:名無シネマ＠上映中
20/06/12 22:38:27.43 o9FifB/+.net
>>373
そういえば武は数学が得意だったね。
清と武の共通点って、情緒的なものより構造的なものが好きっていう理系な所なのかもね。
377:名無シネマ＠上映中
20/06/13 00:09:50.49 wcqIeQCE.net
蓮實がハナビの感想とキュアの感想を同じインタビューで語っていたので知らないフリして読んで意識していたとは思うが
たけしには蓮實の言ってる事が(自分を褒めているのかどうか判断する以外)まったくわからないと思う。
なのにあんな作品が撮れて凄いとも思わない。
たけしは黒沢作品の事はよくわからないと語っていたが
蓮實の発言内容次第では「なんだこんなモン！どこがいいんだ？」と(メディア向けの毒舌キャラを装いながら)幼稚に斬り捨てていただろうし
海外のライターの文章の受け売りで青山真治のヘルプレスを「オイラの真似をしている奴がいるらしいけど」と叩いていた事はあった。
黒沢や青山はたけし映画からの影響を語るけれど、実際はほとんど関係ないように思える。
たけしをたとえに出すと話が通り易いという方便として機能した事をたけし映画の恩恵と呼ぶならともかく。
実際にたけしの影響受けてるのって、「鮫肌男と桃尻女」や「19」辺りだと思う。タランティーノやコーエン兄弟などと並列に観れる邦画があって嬉しいという層。
こういう連中の作品は確実につまらない。
378:名無シネマ＠上映中
20/06/13 00:24:40.76 lAtafnFe.net
黒沢さんは、ペキンパーじゃないか。北野武というよりかは。
379:名無シネマ＠上映中
20/06/13 01:16:49 Y8Ra/uwH.net
清の新作予定は？
380:名無シネマ＠上映中
20/06/13 01:59:43 wcqIeQCE.net
僕はサラ金の星です！
381:名無シネマ＠上映中
20/06/13 02:23:00.85 faW8CHZk.net
清もたけしも共通してるのは女の演出だけはいつまで経っても下手w
たけしは分かってて今は男ばっかの映画作って成功してるけど、何故か清は自分が女を描けると思ってる
どう見ても男性的な作家なのに
382:名無シネマ＠上映中
20/06/13 03:49:10.75 LmZEVA6w.net
>>375
蜘蛛の瞳とかダンカンのキャラ含め武の影響を露骨に感じたけどなあ。
>>379
女性の演出は上手くないよね。でも、清は何気にいつも良い女優を使ってる。そこはゴダールの影響なのかも。
383:名無シネマ＠上映中
20/06/13 07:29:20.17 MrdSJdHu.net
女性を美しく撮るのは上手いと思う
出てくる女性キャラみんな上品
それをつまらないと感じる人もいるだろう
384:名無シネマ＠上映中
20/06/13 07:30:45.28 MrdSJdHu.net
というか清の映画は下品なもの低俗なものが基本的に出てこない
そういうものを画面に映したくないんだろう
トウキョウソナタのウンコまみれの便器ですら真っ黒にしてあまり汚く感じなかった
ただ最近は例外的にモニター越しに低俗なものが映ることがある
クリーピーにおけるタオルチャンバラなど
385:名無シネマ＠上映中
20/06/13 07:35:12 MrdSJdHu.net
>>380
ヤクザの描写はもろだね
自分はヤクザは好きじゃないが武映画に出てくるヤクザになら共感できるって
確か昔のインタビューでも言ってたと思う
386:名無シネマ＠上映中
20/06/13 07:41:48 MrdSJdHu.net
引きの絵の多用とかカット割りでショックを与える演出とかも武の影響じゃないの？
そこまで映画詳しくないから分からんけど
俺が好きなのはたぶん武の影響を受けた後の清
初期の清の映画はあまり好きじゃない
387:名無シネマ＠上映中
20/06/13 07:52:37 wcqIeQCE.net
たけしはヤクザに感情移入してみたり突き放してみたり
要するにたけしにとってのお笑い芸人という概念みたく、シンパシーの対象だったり穢らわしい存在だったり、その場に応じて価値の上げ下げしてる。
3-4x10月が「本当のヤクザをよく知ってる」と元ヤクザの映画監督やヤクザ関係の仕事が多いライターに評価されたのは確かだが
バカみたいにヤクザ物を撮った三池崇史が言うように「本当のヤクザは映画では描けない」
たけしは本当のヤクザを「知っている」だろうが、任侠ヤクザ映画に落涙する若者でもあった。
黒沢は自分でも「ヤクザが普段どんな会話してるかなんてわからない」と言うが、逆に言えばヤクザそのものには関心がない。
Vシネ評論家の谷岡雅樹が「黒沢清は記号としてのヤクザを使い倒している」と評したのが正しいのではないか。
例としては勝手にしやがれ！英雄計画や復讐・消えない傷痕におけるヤクザ(あるいは町内の人たちからヤクザと思われている人物)の扱い。
388:名無シネマ＠上映中
20/06/13 08:16:58 wcqIeQCE.net
8ミリ作品を観ていないからたけしやエドワードヤンの後から彼らの手法を真似たように思うのではないか？
85年作品の恐怖分子を観て「たけしに似てますね」と言った若い友人の事を思い出した。
たけしの映画は黒澤明より(本人は苦手だと公言する)小津に近いけれど、正面からの切り返しを不自然なほど多用するから小津の模倣だとは言われない。
黒沢や青山がそれをやると「たけしみたい」と言われるという。
押井守や中野裕通が、たけし映画は評価しても黒沢や青山の作品にはリアリティの無さ(殺人が続いてもまったく警察が来ないとか)などに抵抗を示すのは
彼らの作品がたけしに比して説得力が無い観念的な模倣品だからなのだろうか？
それとも、たけし映画は現実の写し絵としてのリアルさと映画的なご都合主義のバランスが黒沢清らより絶妙という事なのか？
映画は現実の写し絵などではないというのが黒沢清の本音だろうけど、たけしはそこら辺がいつも曖昧で
他人の作品に対してはリアリティの欠如を持ち出して批判するが、自分の作品ではほとんど棚上げされてる。
389:名無シネマ＠上映中
20/06/13 09:16:57 faW8CHZk.net
今の清に足りないのはVシネ成分だな いくらホラー ラブ スリラー SF 海外…
どれをやろうとカジュアルな美男美女を主演にしてる時点で他のイケイケ監督のイケイケ映画の出来損ないにしかならないよ
やっぱり清は役所 哀川 豊川とか、まだ組んでない人でも佐藤浩市とか唐沢寿明とか年齢のいったオッサンがいいんじゃないの
390:名無シネマ＠上映中
20/06/13 13:24:21.19 KhSAs6xL.net
>>387
それだ、翔さんと菅田俊のバディ物を4Kでやろう
391:名無シネマ＠上映中
20/06/13 14:12:57 a/+j4hMK.net
たけしクリーピー好きそうだな、隣人役やりたそう
392:名無シネマ＠上映中
20/06/13 18:09:52 hiNolSiM.net
黒沢清のファンは武の影響を受けてると認めたくない人が多いの？いや、エドワードヤンの影響だとか言いたいのかもしれないけど、武の影響をはっきり受けてると思うし、黒沢清も口にしたくなさそうだけどかなり意識してると考えるのが普通じゃなかろうか
393:名無シネマ＠上映中
20/06/13 18:23:53 JfDC9ryq.net
似てると感じたこともないな
清の映画は普通に活劇じゃん
よっぽどジョン・カーペンターのが似てる
394:名無シネマ＠上映中
20/06/13 19:25:03 faW8CHZk.net
エドワードヤン 北野武 黒沢清 ジョニートー
なんかこの辺の棒立ち無音銃撃描写が似てる
395:名無シネマ＠上映中
20/06/13 20:45:42 wcqIeQCE.net
ジョニートーは他の映画からの影響や類似点などを指摘されると「俺は黒澤明からしか影響を受けてない」と言い張っていた。
本人が言うからそれが真実とは言わないが、物の作り手なんて全てを意識的にやってるわけではないし、発言には見栄などの私情も絡む。出し易い名前とそうでない名前もある。
エドワードヤンが最も尊敬してるのは(蓮實らの評価が低い)ヘルツォークだったりする。
黒沢清なら、本人が繰り返し言及する50年代ハリウッドB級映画(特にフライシャー)の銃撃シーン含むアクションの方が似ているが
もちろん単なる模倣はしてない。
396:名無シネマ＠上映中
20/06/13 20:57:06 wcqIeQCE.net
「復讐・消えない傷痕の菅田俊のキャラクターは北野映画のビートたけしの影響を受けている」
「我々(現代の日本映画作家)がここ(海外の映画祭)にこうして存在できるのも先駆者としての北野武監督のお陰」
とか黒沢清本人が言ってるし、俳優たけしやたけし映画への言及は昔から多い。
397:名無シネマ＠上映中
20/06/13 21:04:02 wcqIeQCE.net
若松孝二「タケちゃんの映画観てるとどうしても大和屋(竺)の映画を思い出すんだよなぁ」
蛭子能収「たけしさんのその男凶暴につきを観た時は勝新太郎監督の顔役を思い出した」
398:名無シネマ＠上映中
20/06/13 22:28:40.24 LmZEVA6w.net
みんな多かれ少なかれ影響しあってるって事でよろしいかと
399:名無シネマ＠上映中
20/06/13 23:49:35.93 faW8CHZk.net
>>393
ジョニートーのガンアクションはどう考えてもたけしだよw 本人も無意識なのかな？
400:名無シネマ＠上映中
20/06/14 00:13:46 WGzYHWHm.net
ジョニートーにたけし映画の影響はあると思う。
町山は「エレクションは黒沢清の蛇の道辺りに影響されているのではないか」と語るが町山なので信憑性は薄い。
ジョンウーのように石井輝男やら小林旭らへ卑屈なほどリスペクトを示しつつパクるしたたかな者もいれば、ジョニートーのような者もいる。
しかしPTU序盤のようなアクション場面はたけしや黒沢には(環境的にも、おそらく資質的にも)撮れない。あれを良しとするかどうかはともかくとして。
401:名無シネマ＠上映中
20/06/14 01:36:30.41 n7ntWQgO.net
ジョニートーはメルヴィル好きを公言してるけど、寡黙な男たちの引きのアクションっていう点で共通点があるよね。
402:名無シネマ＠上映中
20/06/14 01:52:59.77 n7ntWQgO.net
武「その男凶暴につき」1989
清「復讐 運命の訪問者」1998
トー「ザ・ミッション 非情の掟」1999
棒立ちガンアクションって事でいえば、武は10年早いんだから、そりゃ大なり小なり影響を与えてると思う。
ちなみに、清は復讐の棒立ちガンアクションは昔のロシア映画かなんかの監督名を挙げてその影響って何処かに書いていた。
あと、撃たれて倒れた人間が一度仰け反ってから死ぬリアクションはシンドラーのリストのパクリだよね。
403:名無シネマ＠上映中
20/06/14 07:36:13.48 W71aOhsc.net
エドワード・ヤンは恥ずかしいぐらい真似をしたと本人も言っているな
URLﾘﾝｸ(lp.p.pia.jp)
404:名無シネマ＠上映中
20/06/14 12:18:47.12 m9wCM4TX.net
「動くな、死ね、甦れ！」 ｳﾞｨﾀｰﾘｰ･ｶﾈﾌｽｷｰ
じゃねーかな。ちなみに
「羊たちの沈黙」 ｼﾞｮﾅｻﾝ･ﾃﾞﾐ
「クーリンチェ少年殺人事件」 ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ･ﾔﾝ
とかも素直にある。北野武作品はない。
405:名無シネマ＠上映中
20/06/14 12:30:13 jFmmh9op.net
代表作のCUREは絞殺魔とエクソシスト3だよね
406:名無シネマ＠上映中
20/06/14 12:39:54 Ex5tlX92.net
蜘蛛の瞳の殺人場面のひとつは、イーストウッド「アウトロー」を思わせる嫌な感じで、撮り方はモロに初期ベルトルッチ風だったり
贖罪の小池栄子篇でのプール場面は相米と50年代ハリウッドB級的なタイトな活劇を効率的にミックスしたような感じだし
ドッペルゲンガーの道中はフライシャー「ラストラン」「アシャンティ」「マジェスティック」などを想起させ
ニンゲン合格はペキンパーやアルドリッチやフーパーよりキアロスタミとか森崎東らを思い出させるし
勝手にしやがれ！英雄計画の前半は山中貞雄とラングが混ざったような感じで
ちょっと思いつくだけでいろんな監督作品からの影響や共通点が出てくる。
カリスマ序盤の射殺場面は、蓮實が他の作品について指摘した「成瀬じゃないけれど、カメラを外に出して思いきりロングで撮る。これはロケ先から何から全部変えなくてはならない」
たけし映画の「突発的な暴力によるあっけない殺人」は、撮影がその場だけで終わってしまいがちで
しかも切り返しばかりで、その単調さが個性とか作家性というやつなのだろうけど工夫が無いとも言え
映画ならではの詐術(一連の場面は本当は時間も空間も繋がってない)の魅惑より、現実におもねった「作者の考えや美学」しか伝わって来ない。
407:名無シネマ＠上映中
20/06/14 12:50:04 Ex5tlX92.net
大滝詠一「君は天然色」が、基本的に3つか4つの既製のポップスの組み合わせで成り立っているとかいう話を聞いた事があるけど
じゃあその曲全て聴いてさえいれば「君は天然色」クラスの曲を作れるかどうか？
芸人時代のビートたけしが近田春夫作曲の「恋のぼんちシート」をこれはパクリだろと指摘し、そのラジオを聴いていた小林信彦が本気でハラハラしたという牧歌的な時代を思い出した。
408:名無シネマ＠上映中
20/06/14 12:52:31 jFmmh9op.net
青山真治や濱口竜介みたいな身内を除いて今、1番清を尊敬してる監督がポンジュノという
これは俺が思ってるとかじゃなくて、ポンジュノ本人が死んだ人も含めるならまた変わるけど、現役なら清に1番憧れてて、心の師だと思ってる
みたいな事をフランスかカナダの新聞で言ってたんだよね
確かに毎日年間ベストに清作品必ず入れてるし、10年代ベストにも散歩を入れてたし
409:名無シネマ＠上映中
20/06/14 12:53:26 jFmmh9op.net
毎日→毎年
410:名無シネマ＠上映中
20/06/14 12:56:43 Ex5tlX92.net
黒沢にもたけしにもリリーフランキーだけは起用してほしくない。
役者づく前に是枝の劇場デビュー作を「江角マキコが大根洗ってる映画」と嘲笑い
黒沢清についても「(なんかよく知らないけど)日本のゴダールw」と半笑いだった。
たけしはリリーとコンビ売りされてたピエール瀧を使ったが…
411:名無シネマ＠上映中
20/06/14 13:06:48.78 Ex5tlX92.net
ポンジュノは浦沢直樹や稲中などを好む。
俺は浦沢直樹も稲中もあまり好きではない。出来が悪いと思うのではなく嫌なのだ。
ただ、彼らが黒沢清より成功してる事は認める。
ポンジュノがオールタイムベストテンに挙げた今村「復讐するは我にあり」なんて、韓国映画に与えた影響は強いと思う。
カンヌで最も評価された日本人監督今村は苦手だが、むかしは今村を「なんでもあけすけにすれば良いと思ってる田舎者」と批判していたビートたけしは
世界の北野になってから今村と対談していた。
カンヌカンヌとなりふり構わずパルムドール受賞を目指していた大島渚を尊敬するたけしだが、本人は映画賞なんてオイラ要らないというポーズ(あくまでも擬装)を崩さない。
412:名無シネマ＠上映中
20/06/14 18:22:16 19kKkzFD.net
>>400
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
そういうの昔っからあるんだけど
413:名無シネマ＠上映中
20/06/14 18:34:52.10 n7ntWQgO.net
>>410
昔の映画には時々
414:あるけど、その2本は全然違うなあ。棒立ちで「撃ち合って」ないと。
415:名無シネマ＠上映中
20/06/14 18:43:01.37 19kKkzFD.net
>>411
あ、そういう事ね。
俺が言いたかったのは、たけしの棒立ち無表情片手撃ち。
これはかなり前からあるもので
たけしのオリジナルではないって事。
416:名無シネマ＠上映中
20/06/14 18:50:44.37 19kKkzFD.net
ちなみに、たけしのソナチネのロシアンルーレット
タクシードライバーの銃撃戦の自殺の真似から来てるんじゃないかと思ったな。
417:名無シネマ＠上映中
20/06/14 23:25:09.32 ZmWFhVGl.net
ああいうスタイリッシュな感じの殺人シーンって
ゴッドファーザーあたりが最初じゃない？
418:名無シネマ＠上映中
20/06/15 10:49:09 3iCHb4ph.net
清監督 たけし主演で見てみたい
てかたけしの相方もきよしか
419:名無シネマ＠上映中
20/06/15 12:15:46.86 k6gYJXTP.net
被写体としてのたけしの風貌の劣化もあるが
何考えてるかわからないだろ？と見せかけているが必ず何か考えているたけしの演技は黒沢清とは水と油だ。
420:名無シネマ＠上映中
20/06/15 14:33:44 3iCHb4ph.net
じゃあやっぱ清監督 役所主演がまた見たいw
421:名無シネマ＠上映中
20/06/15 19:33:58.22 lAwS/RVM.net
たけし監督、主演清がいいな
422:名無シネマ＠上映中
20/06/15 19:37:32.07 fQ4V/p2/.net
井筒和幸「たけしの映画は無意味に人殺してるだけ。三池崇史の映画は気持ち悪い。黒沢清には娯楽映画は撮れない」
423:名無シネマ＠上映中
20/06/15 22:26:53 32c5WfUJ.net
復讐 消えない傷痕を久々に見返した
徹頭徹尾クールに作られた映画だ
これぐらい観客を突き放せば良いのだ
だけど多くの観客は説明しない映画をつまらないと感じるようだ
424:名無シネマ＠上映中
20/06/16 15:32:14 ArlC40n4.net
>>419
最後だけ当たってる…
425:名無シネマ＠上映中
20/06/16 17:37:25.87 RQx6opiu.net
2番目も…
426:名無シネマ＠上映中
20/06/16 19:17:53.35 9xjh8vgw.net
1番目もじゃん
427:名無シネマ＠上映中
20/06/16 19:20:12.91 9xjh8vgw.net
そもそも娯楽映画ってみんなどういう意味で使ってるんだ
清はいつも芸術映画を撮っているとでも言うのだろうか
ヒット作という意味なら確かに今のところそうだな
428:名無シネマ＠上映中
20/06/16 20:26:06.90 RQx6opiu.net
清はいつも娯楽映画を撮ると宣言しつつ、中途半端な芸術映画成分を混ぜて煮え切らないものにしてしまうのさ…
429:名無シネマ＠上映中
20/06/16 20:36:30.36 ArlC40n4.net
清が本当に娯楽に徹してくれるなら、役所 西島 豊川辺りを起用してワイルドバンチ並みの大殺陣時代劇とか作ってみて欲しい
そこにホラー要素を混ぜるのもアリ
430:名無シネマ＠上映中
20/06/19 15:43:13 RIPxbcyk.net
劇場公開決定！蒼井優×高橋一生×黒沢清監督『スパイの妻』予告編
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
431:名無シネマ＠上映中
20/06/20 13:54:26.09 5wh4TOSb.net
おお！映画館で観れるんだw
楽しみだわ
432:名無シネマ＠上映中
20/06/24 17:40:20.70 ENqjzDer.net
>>385
そりゃたけしは実際のヤクザと付き合いがあるからだよ。浅草の興行界とかも関係あった
だろうし。そういうのはチンピラばっかでたけしの印象も悪かったんだろうけど
テレビとかで彼に興味を持ったヤクザの親分がわざわざ会いたいとか言ってきても
紳助みたいな目に合う事を予期していたのか拒んでいたところあまりにもしつこくて
拒否もできなくなったんで対談（日本の裏家業とかなんとかって連載で）って形式
にして話をしたこともある。だから親分クラスのヤクザの事も知っていてもおかし
くないよ。そういう知識を作品に生かしているんだと思う。
黒沢清はそういった付き合いがある可能性は無いからね。知識として無いから
リアルさは無いので記号的な扱いしかできない。
433:名無シネマ＠上映中
20/06/25 15:06:18.31 3+6knY7B.net
蜘蛛の瞳の依田って結局何だったのか？あれこそ記号的なヤクザって気がするけど。
434:名無シネマ＠上映中
20/06/25 15:41:06.57 4X9aD/zP.net
記号的と言っても、かならず紋切り型というわけではない。
フライシャー「マジェスティック」のチンピラ(嫌な野郎だが最低限の人情はある)と
殺し屋(自分が助かる為なら仲間をも犠牲にする)のキャラと扱い(チンピラは死んだフリさせて警察に逮捕させ、殺し屋は射殺)の違いに近い。
435:名無シネマ＠上映中
20/06/27 16:53:02.44 yisCbVxC.net
スウィートホームDVD化してよ
436:名無シネマ＠上映中
20/06/28 20:15:05 2UJuT++7.net
蛇の道
塾の外で香川照之が女の子に
笑顔の後 表情変わるけど
あれどういう意味だったの？
あの生徒の人たちって死んでる人？
空間が歪んで時間が逆行するとか
教室の後ろの方にかれた花があったり
437:名無シネマ＠上映中
20/06/28 23:29:41.59 zoH/JOgg.net
∞
438:名無シネマ＠上映中
20/06/29 01:31:54 ScjQ19OB.net
清って3大映画祭のコンペは1度しか入ってないんだな
カンヌのある視点では3度も受賞してるけど
439:名無シネマ＠上映中
20/07/01 00:25:58.08 hMPsj5yY.net
スパイの妻どうなん？
440:名無シネマ＠上映中
20/07/01 00:26:52.32 hMPsj5yY.net
>>350
見てるならどうゴミなのか言えよ
441:名無シネマ＠上映中
20/07/01 00:27:32.86 hMPsj5yY.net
>>433
心象風景的な？
442:名無シネマ＠上映中
20/07/01 00:41:42.46 hMPsj5yY.net
>>385
ヤクザなんて今やペガサスと変わらないレベルのファンタジーな生き物なんだからどうでもええよ
443:名無シネマ＠上映中
20/07/01 01:16:51.84 qG1VHQgO.net
じ～にぁす
444:名無シネマ＠上映中
20/07/01 05:42:35.07 S5YVLixz.net
ビートたけしは他の監督を批判する際に
「ホントの喧嘩をやった事ないんだろうな」
などと言うが、こうした理屈に賛同する者がプロのライターにも多いというのには呆れる。
ならばアキレスと亀も、知りもしない芸術家の世界なんかにせず芸人の世界を描けば真実味が出て良いという事になる。
第一、たけしは古き良き？マッチョなどではなく、そのフェイクなのに。
445:↑
20/07/01 09:10:50 qG1VHQgO.net
ビートすれで頼む
446:名無シネマ＠上映中
20/07/01 17:10:13.37 wq4S0aG6.net
2013年のカンヌ映画祭で是枝のそして父になると共にリアルがコンペに選ばれるって噂だったけど
実際には三池の藁の楯だった
審査員長のスピルバーグにスピルバーグ大好きでジュラシックパークリスペクトのリアルが審査されるっていう胸熱展開を期待したけど
447:名無シネマ＠上映中
20/07/01 22:26:30.58 hMPsj5yY.net
スパイの妻まじで誰も見てないの？
448:名無シネマ＠上映中
20/07/01 22:36:46.46 pWFIOK6z.net
見るからにつまらなそうだから見てない
449:名無シネマ＠上映中
20/07/01 22:39:57.17 hMPsj5yY.net
350 1 名前:名無シネマ＠上映中 Mail:sage 投稿日:2020/06/07(日) 15:13:04.65 ID:vbWpii4h
スパイの妻
ゴミ！
ＮＨＫ、こんなゴミにお金使うな！
これは問題だ。
こんなことやって、正当化できない、ＮＨＫ、企画関連ETC、ゴミ監＝督黒沢清、
お金返せ!、そして、映画を返せ！
450:名無シネマ＠上映中
20/07/01 22:40:32.81 hMPsj5yY.net
>>445
じゃあなんでこのスレにいるんだよ
変態なのか？キチガイなのか？
451:名無シネマ＠上映中
20/07/01 23:31:44.18 Fkcj4GYS.net
twitterでほんの２件ほど感想見たけど傑作だったそうだ
452:名無シネマ＠上映中
20/07/02 03:25:39 GoS/ubQ9.net
最近嵌ってるぽい夫婦愛とか恋愛のテーマの部分があんま面白くないw
リアル 岸辺 クリーピー 散歩 スパイ…
453:名無シネマ＠上映中
20/07/02 16:14:25 /btpL/mC.net
>>443
スピルバーグに見られなくて本当に良かったわ
454:名無シネマ＠上映中
20/07/02 16:34:56 sjn/ypCO.net
アベンジャーズインフィニティウォーの人類半分サラサラ崩れ落ちる演出、清っぽかった
455:名無シネマ＠上映中
20/07/02 19:34:49.24 N/4DYnH5.net
パラサイトの地下の描写はクリーピーだろ
456:名無シネマ＠上映中
20/07/02 19:35:50.13 N/4DYnH5.net
>>449
トウキョウソナタは面白かったろ
457:名無シネマ＠上映中
20/07/03 08:07:45 eAzvDn77.net
トウキョウソナタは夫婦っていうより共同体コメディって感じがする まさにパラサイトに近いジャンルかと
458:名無シネマ＠上映中
20/07/03 12:37:41.27 lfnCaE/h.net
パラサイトはあちこちからパクりまくってんの指摘されてっからな
459:名無シネマ＠上映中
20/07/03 13:38:35 kscH+/km.net
>>454
いや物語全体のテーマはそうだけど夫婦の描写があるだろう、ということね
460:名無シネマ＠上映中
20/07/03 13:43:13 kscH+/km.net
>>455
まぁ映画ってそこはグレーな部分が大きいと思う
結局上手くパクったもん勝ちというか…
461:名無シネマ＠上映中
20/07/03 15:14:41.42 eAzvDn77.net
敢えてパクりって言うなら
CUREは絞殺魔とエクソシスト3だし、あの辺の人たちは好きな映画を割と無邪気にパクって喜んでる印象
462:名無シネマ＠上映中
20/07/03 15:39:52 kgied7VJ.net
清もあちこちから引用しまくりだからね
463:名無シネマ＠上映中
20/07/03 16:38:41 kscH+/km.net
P・T・アンダーソンとかもそうだけどシネフィルほど「オマージュ」をやりたがるよね
464:名無シネマ＠上映中
20/07/03 16:43:06 kscH+/km.net
>>419
トウキョウソナタ爆笑コメディだろ
465:名無シネマ＠上映中
20/07/03 16:55:46 kscH+/km.net
>>357
これ
これのせいで大抵の映画がビンボ臭い
466:名無シネマ＠上映中
20/07/03 16:59:45 kscH+/km.net
>>408
日本のゴダールってリリー見る目あるな
467:名無シネマ＠上映中
20/07/03 17:05:56.29 3YtzF0Q7.net
音楽においては「サンプリング」が完全に技法として認められてるからな
まあ実際ただのパクリににしかなってないものもあるけどなんでもパクりと言いたがる奴は好きになれない
468:名無シネマ＠上映中
20/07/03 17:12:01.72 guw5zKhy.net
引用する側に知性がないとパクりにしかならない
469:名無シネマ＠上映中
20/07/03 17:14:18.02 zsaYZ2B3.net
エドワード・ヤンの撮影技法もパクったと思う？
470:名無シネマ＠上映中
20/07/03 17:50:13 kscH+/km.net
タランティーノとかゴダールはサンプリングって言われがちだけどサンプリングとオマージュの違いがよくわかってないです
471:名無シネマ＠上映中
20/07/03 18:31:46 qLdc3qH5.net
リリーが日本のゴダールと形容してのではなくて
「なんか日本のゴダールとか言われてるらしい人。ププッ」
という嘲笑モードの文章だった。
472:名無シネマ＠上映中
20/07/03 19:24:10 Ia4FYsFQ.net
映画に限らず音楽にしろ絵画にしろ小説にしろ芸術は全て
みんな偉大な先行者の影響を受けながら独自のものを作れるか
なにものの影響も受けていない作品など存在しない
473:名無シネマ＠上映中
20/07/03 19:25:25 Ia4FYsFQ.net
>>466
>>401
474:名無シネマ＠上映中
20/07/03 20:25:51.92 kscH+/km.net
>>468
なるほど
そりゃダメやな
475:名無シネマ＠上映中
20/07/04 02:33:08 2oVtbjJP.net
でもリリーフランキーって清映画に合いそう
ビートたけしも清映画に合いそう
476:名無シネマ＠上映中
20/07/04 02:45:03 I1M5nAIM.net
清って役所以外演技派系の役者は端役くらいでしか使わないイメージ
棒っぽ演技する奴の方が好んで使ってる
リリーを使うなら役所の感じで使うのか？ピンと来ないけどな
あと武は全然合わない
清の映画はクリーピーの香川みたいな使い方以外役者個人の個性が強い奴は
あんま使わない
武は個性強すぎて清の演出には向かない
477:名無シネマ＠上映中
20/07/04 03:26:17.62 xP9E/fIL.net
リリーは使ってほしくない。
たけしは風貌の衰え(むくんだ扁平面とダルダル腹)もあるが、何も考えてないフリして常に何か考えてそうな様式的無表情演技は黒沢清作品とは似て異なるもの。
たけし本人は勘違いしてそうだが、「ただ存在しているだけで良い」という域にも達してない。
80年代半ば辺りのたけしなら(当時の黒沢では統御出来ず現場でうまくいかなくとも)ミラクルが起こったかもしれないが…
今後商売上の理由で起用する可能性はあるだろうが、あまり見たくない。
たけしは青山真治(すでにリリーは起用)に任せてほしい。
478:名無シネマ＠上映中
20/07/04 09:23:03.50 2oVtbjJP.net
清が次、海外で映画撮る機会あったらアメリカの低予算でいいから西部劇を撮ってみて欲しい
479:名無シネマ＠上映中
20/07/06 18:36:18 a2fXlT2O.net
なんかスパイ評判良さげやぞ
480:名無シネマ＠上映中
20/07/06 18:36:59 NK9XxANY.net
劇場にはもうチラシがあるよ
481:名無シネマ＠上映中
20/07/06 18:42:35 a2fXlT2O.net
NHKでの撮影や照明、弟子の濱口の脚本ががどう効いて来るのかだけでも確かめに劇場行きたいな
482:名無シネマ＠上映中
20/07/06 22:12:13.88 lYoUaIyB.net
脚本はいつもカス同然だから濱口竜介に代わって悪くなることはないはず
483:名無シネマ＠上映中
20/07/07 00:01:35 qxJ+OcaU.net
でもあの変な脚本が癖になるじゃん
484:名無シネマ＠上映中
20/07/07 08:38:40 eTqHWfwW.net
さすがぁ、じ～にぁす。
485:名無シネマ＠上映中
20/07/07 13:36:04 TXh00IZs.net
もう清の微妙な夫婦話とかお腹いっぱいだわ
486:名無シネマ＠上映中
20/07/07 15:48:56 qxJ+OcaU.net
>>482
今回のこと言ってるなら今回は清が脚本じゃねぇからな
関わってるけどメインは濱口
487:名無シネマ＠上映中
20/07/11 00:14:54.17 jqz31WpV.net
鈴木歓
買ってしまった。19歳の時に『青春の蹉跌』を見て神代辰巳監督と仕事をしたいと思い日活撮影所に入り、
編集助手としての最初の仕事が『アフリカの光』だった。姫田さんが流氷だけを延々と4時間も撮って来て、
試写室でずっと見ていた。アフレコで酒場のシーンのガヤをやった。だから僕の声が残っている
晄さんの後ろで立っている僕によく話しかけてくれた。「かん、どっちが気持ちいい」と訊いておいて、
気持ちが悪い方を選んでいた。漢字を間違えてよく指摘された。
『赤い髪の女』ではワンシーン編集をさせてもらった。僕が神代組の編集助手として一番本数をしているのは誇りだ。
『赤い帽子の女』は若松さんがプロデューサーで、今もいっしょに仕事をしている福岡が助監督だった。
僕が最後に編集助手をしたのは『ベッドタイムアイズ』だった。
編集室に酸素ボンベを持って来て菊池さんと編集をしていた。
ずっと編集者としてではなく編集助手としてであったのは何か幸せ。
suzuki_takuji
映画『嵐電』と『ジョギング渡り鳥』は、鈴木歓さんが編集技師です。
黒沢清組の90年代の『cure』『蜘蛛の瞳』『蛇の道』『復讐』二部作や『勝手にしやがれ』シリーズも歓さん。
とても鋭いカッター。映画は編集で決まる。
その驚きを実は多くの人が知らないけど、是非『嵐電』で確かめてもらいたいなあ。
2019年12月26日
488:名無シネマ＠上映中
20/07/13 19:35:40.59 SFXK17zO.net
キネマ旬報 2020年7月下旬特別号 2000年代(00年代)日本映画ベスト・テン No.1842
1 顔
2 ユリイカ
3 パッチギ！
4 愛のむきだし
4 ゆれる
6 誰も知らない
7 ハッシュ！
8 千と千尋の神隠し
8 リリイ・シュシュのすべて
10 バトル・ロワイアル
11 ジョゼと虎と魚たち
11 接吻
11 たそがれ清兵衛
11 血と骨
15 鏡の女たち
15 下妻物語
489:名無シネマ＠上映中
20/07/13 21:52:38.24 VkXnt6q8.net
じゃあ俺も00年代ベスト
1位 オーディション
2位 ビジターQ
3位 大日本人
4位 ピストルオペラ
5位 リンダ リンダ リンダ
6位 どろろ
7位 自殺サークル
8位 回路
9位 ユリイカ
10位 ディア・ドクター
490:名無シネマ＠上映中
20/07/14 02:40:11 ZXIroTHe.net
1位 MIND GAME
2位 トウキョウソナタ
3位 害虫
4位 天然コケッコー
5位 回路
6位 その日のまえに
7位 歩いても 歩いても
8位 オトナ帝国の逆襲
9位 オーディション
10位 バトル・ロワイアル
次点
ノロイ
ジョゼと虎と魚たち
愛のむきだし
ぐるりのこと。
491:名無シネマ＠上映中
20/07/14 03:29:27 KYHEqSi5.net
もう生きてても仕方ねえのにまだ生きてる者たち
ｽﾚﾘﾝｸ(underwear板)
492:名無シネマ＠上映中
20/07/15 11:06:49 bMepW5hT.net
>>455
大体パラサイトの話の作りが吉本新喜劇。
あれでお笑いで終わっていればまさにそのまんま
493:名無シネマ＠上映中
20/07/15 11:08:09 bMepW5hT.net
>>473
だったら、まだ認知症が進展しないうちに蛭子さんを使ってよ。
494:名無シネマ＠上映中
20/07/15 15:27:34 5dL6S3Ie.net
吉本新喜劇がアメリカのスラップスティックのパクリだろ
それに吉本よりドリフっぽいし
ドリフと言ったらマルクス兄弟のパクリだし
495:名無シネマ＠上映中
20/07/15 15:28:59 5dL6S3Ie.net
>>486
大日本人みたいなバカ映画評価してるやつは何も語るな
496:名無シネマ＠上映中
20/07/15 16:17:22 loFFwhg8.net
ドリフはアボット&コステロの影響が最もデカいだろう。
497:名無シネマ＠上映中
20/07/15 16:25:24.15 5dL6S3Ie.net
>>493
マルクス兄弟の影響の方が受けてるし
色々パクリまくってるのがドリフだから
ミスタービーンがーとかバスターキートンがーとか言えるのがドリフ
そんなの今どうでもいいだろ空気読めないやつだな
498:名無シネマ＠上映中
20/07/15 19:43:56 26BBEino.net
梅本健司 （映画館受付）
2019年映画ベスト（見た順）
『ワイルドツアー』三宅唱
『旅のおわり世界のはじまり』黒沢清
『運び屋』クリント・イーストウッド
『さらば愛しきアウトロー』デヴィッド・ロウリー
『トイ・ストーリー4』ジョシュ・クーリー
2010年代映画ベスト
1『ブロンド少女は過激に美しく』マノエル・ド・オリヴェイラ（2009）※日本公開は2010年
2『マリアンヌ』ロバート・ゼメキス（2016）
3『seventh code』黒沢清（2014）
4『それから』ホン・サンス（2017）
5『ローラーガールズ･ダイアリー』ドリュー・バリモア（2009）※日本公開は2010年
佐藤公美 （映画プロデューサー／マネジメント）
2019年映画ベスト（鑑賞順）
『旅のおわり世界のはじまり』黒沢清
『運び屋』クリント・イーストウッド
『ハイ・ライフ』クレール・ドゥニ
『ウルトラ・レーヴ』ベルトラン・マンディコ、ヤン・ゴンザレス、キャロリーヌ・ポギ、ジョナタン・ヴィネル
『ヴィタリナ』ペドロ・コスタ
2010年代映画ベスト（公開順）
『アンジェリカの微笑み』マノエル・ド・オリヴェイラ（2010）
『サウダーヂ』富田克也（2011）
『J.エドガー』クリント・イーストウッド（2011）
『フライト』ロバート・ゼメキス（2012）
『ホーリー・モーターズ 』レオス・カラックス（2012）
『オンリー・ラヴァーズ・レフト・アライヴ』ジム・ジャームッシュ（2013）
『グランド・ブダペスト・ホテル』ウェス・アンダーソン（2014）
『ハッピーアワー』濱口竜介（2015）
『散歩する侵略者』黒沢清（2017）
『ファントム・スレッド』ポール・トーマス・アンダーソン（2017）
499:名無シネマ＠上映中
20/07/15 19:45:34 26BBEino.net
廣瀬純 （現代思想／映画批評）
2010年代映画ベスト（公開順）
『サウダーヂ』富田克也（2011）
『ホーリー・モーターズ 』レオス・カラックス（2012）
『罪の手ざわり』ジャ・ジャンクー（2013）
『ロスト・シティZ 失われた黄金都市』ジェームズ・グレイ（2016）
『ワイルド・ボーイズ』ベルトラン・マンディコ（2017）
『密使と番人』三宅唱（2017）
『15時17分、パリ行き』クリント・イーストウッド（2018）
『タクシー運転手 約束は海を越えて』チャン・フン（2017）
『ペンタゴン・ペーパーズ／最高機密文書』スティーヴン・スピルバーグ（2017）
『旅のおわり世界のはじまり』黒沢清（2019）
URLﾘﾝｸ(www.nobodymag.com)
500:名無シネマ＠上映中
20/07/15 20:39:38.65 5dL6S3Ie.net
サウダーヂすげぇ
501:名無シネマ＠上映中
20/07/15 21:05:42 ZvGCvptA.net
確か清の10年代ベストは
マリアンヌ
ゴーストライター
ホーリーモーターズ
運び屋
ブリッジ・オブ・スパイ
さらば愛の言葉よ
フライト
ゼログラビティ
レヴェナント
だっけ
502:名無シネマ＠上映中
20/07/15 21:29:02 ACAU5AFW.net
スパイの試写見た人が、黒沢清の集大成的な作品で大成功していると絶賛してる。
過去の作品群の要素がこれでもかというほどふんだんに散りばめられていてファンは大興奮だそうだ。
503:名無シネマ＠上映中
20/07/15 21:42:36.85 5dL6S3Ie.net
清
504:名無シネマ＠上映中
20/07/15 22:38:35 tXu5c1c8.net
>>492
お前の狭量で排他的な感性じゃ、評価できないだろうな。
505:名無シネマ＠上映中
20/07/15 22:44:48 5dL6S3Ie.net
>>501
バカ映画に対して狭量排他的もねぇよww
エドウッドをベストに入れるやつの意見なんか誰も信用しないだけ
506:名無シネマ＠上映中
20/07/16 00:37:44 NdWmo/sf.net
ハマグチェが関わってると評価すべてが工作くさいとしか思えません
507:名無シネマ＠上映中
20/07/16 00:39:01 meIPNmuo.net
>>503
その理由は？
508:名無シネマ＠上映中
20/07/16 11:19:24 WynLAe3K.net
でもまっちゃんって清より映画ヒットしてんだよな…
509:名無シネマ＠上映中
20/07/16 18:44:50.36 meIPNmuo.net
>>505
失せろ
510:名無シネマ＠上映中
20/07/16 19:07:01 LaSSUTDH.net
阪本順治は「頭頭」を褒め、アルモドバルを想起させたと本人に語っていた。
松本人志は阪本の「王手」の一部をなんとなく社交辞令的に褒めていた。
お葬式やタンポポを人間関係のしがらみでそうしたようにタケシーズを無理やり褒めていた黒沢清は松本人志監督作品をどう観た(観てない？)のだろう？
511:名無シネマ＠上映中
20/07/16 19:11:05 meIPNmuo.net
阪本順治ww
512:名無シネマ＠上映中
20/07/16 19:18:08 meIPNmuo.net
松本自身はアルモドバルなんて見てすらいないんだろうな…
513:名無シネマ＠上映中
20/07/16 20:39:07 LaSSUTDH.net
水道橋博士「あなたの作品からは、エミールクストリッツァと共通するものを感じる！」
松本人志「(だ、誰やそれ？それになんかコイツ、下手に出とるわりに妙に鬱陶しいけど、知らないと答えるのも腹立つしな)そうですかぁ」
これで面白い映画が1本でも撮れてたらよかったのにね。
514:名無シネマ＠上映中
20/07/16 21:34:57.01 pv3fdIzP.net
もともと松本のコントは好きだけど
シネマ坊主読めば映画撮れる人じゃないのはわかる
なんで才能ないのに撮ったかね
撮らせたやつの犯罪だよ
515:名無シネマ＠上映中
20/07/16 23:05:35 B5M26BfG.net
>>510
>>511
あなた達の意見は意見で、それはそれで構わないがその自信はどこから
来るんだよ。高名な映画評論家なにかか、あなた達は。
516:512
20/07/16 23:08:44 B5M26BfG.net
こういう意見もあるしな。
シッチェス映画祭 ディレクター アンヘル・サラ氏に聞く
それがカンヌやベネチア、ベルリンの映画祭においても反映され、アニメやホラー
はひとつのジャンルとして認められたわけです。カンヌ映画祭での宮崎監督作品へ
の評価や、あるいは三池監督の評価です。私は視聴覚の芸術においては、何か勇気
を持って新しいものに取り組んでいくことが非常に重要なだと思っています。
私たちは北野武監督の『ICHI』と黒沢清監督の『CURE』を非常に革新的であると
高く評価しています。新しい言語を使って大きな影響を与えている作品と考えます。
韓国や香港の映画についても、同様の重要性があると思っています。
私はシッチェス映画祭だけでなく、映画祭には常にそのようなイノベーションを
起こしていくことが重要な役割があると考えています。
私たちは過去10年間そうした革新的な取り組みに焦点を当て活動して来ました。
例えば今年について言いますと、私が最も革新的で素晴らしいと思った映画2本
ありました。それはやはり日本映画で細田守監督の『サマーウォーズ』と
松本人志監督の『しんぼる』です
URLﾘﾝｸ(www.animeanime.biz)
517:名無シネマ＠上映中
20/07/16 23:15:28.64 AyMcFlNb.net
>>512
評論家様じゃないと批判しちゃいけないのかい？
誰でも自由に映画について語っていいでしょ。
518:名無シネマ＠上映中
20/07/16 23:18:12.97 AyMcFlNb.net
>>513
評論家様の威を借りないと感想を語れないの？
君の言葉で語りなさいな。
519:名無シネマ＠上映中
20/07/16 23:22:36 AyMcFlNb.net
ちなみに俺は、大日本人は面白いところもあるけど、作品的には評価できない。しんぼるは糞だと思っている。
520:512
20/07/16 23:35:41 B5M26BfG.net
>>514
>>評論家様じゃないと批判しちゃいけないのかい？
誰でも自由に映画について語っていいでしょ。
俺は、>>あなた達の意見は意見で、それはそれで構わない
と書いているが。よく読めよ。
521:512
20/07/16 23:39:55 B5M26BfG.net
>>515
>>評論家様の威を借りないと感想を語れないの？
君の言葉で語りなさいな。
と大上段に構えた割には出て来た感想が、
>>大日本人は面白いところもあるけど、作品的には評価できない。
しんぼるは糞だと思っている
かよ。もっと微細に克明に語れよ。
522:512
20/07/16 23:39:55 B5M26BfG.net
>>515
>>評論家様の威を借りないと感想を語れないの？
君の言葉で語りなさいな。
と大上段に構えた割には出て来た感想が、
>>大日本人は面白いところもあるけど、作品的には評価できない。
しんぼるは糞だと思っている
かよ。もっと微細に克明に語れよ。
523:名無シネマ＠上映中
20/07/16 23:59:01.17 NV4tMM8E.net
>>519
特段語りたくもないので。
君はといえばそんな俺ほども語ってないよ、評論家様の記事をコピペしただけで。
524:名無シネマ＠上映中
20/07/17 01:01:34 ePQp38SV.net
松本が根本的にダメなのは映画史含め勉強する気が無いところ
数多のフィルムメーカーは映画学校に行ってようが行ってまいが映画を死ぬ程
見てるし本を読んで技法を学んでいる
型の無い奴に型破りな物は作れない
525:名無シネマ＠上映中
20/07/17 01:06:30 ePQp38SV.net
例えばたけしの初期は映画的教養は明らかに不足して見えたが、
松本と違って地頭が良いから奇跡的に成立させてしまった
頭が悪いならせめて勉強くらいしろよ
526:名無シネマ＠上映中
20/07/17 07:40:43.25 1T2jNyVd.net
たけしには美に対する感性、こだわりがあった
松本にはなかった
映像が美しくない映画は見るに値しない
527:名無シネマ＠上映中
20/07/17 08:20:47 6vXX7P8R.net
たけしは映画観てないと言いつつ実はかなり観てる（観てた）らしいよ
528:名無シネマ＠上映中
20/07/17 08:54:04.89 ePQp38SV.net
初期は見てなさそうじゃない？
まともに映画見てたらその男の異常に長い歩くシーンは良くも悪くも撮れない気がするけど
529:名無シネマ＠上映中
20/07/17 09:05:27 3Bq+G/rb.net
その男ってLA大捜査線 鬼火 顔役 エドワードヤンのごった煮でしょ
530:名無シネマ＠上映中
20/07/17 09:21:00 fDaESHAN.net
たけしと清は芸術的素養があったけど
松本はただ芸術的な方面を目指してるだけのように思えた
アーティスティックな映画に対する態度の違いかね
531:名無シネマ＠上映中
20/07/17 09:36:15 jA/mFQ49.net
清の芸術的作品も環境がそうさせてるんじゃないの
唸るほど金があって技術も使い放題ならそれこそ最近の「ワイルド・スピード」作品みたいのを撮ってるかもしれない
532:名無シネマ＠上映中
20/07/17 10:23:04 3Bq+G/rb.net
誰か清にゴジラを撮らせてくれ！ 絶対歴史に残るから
533:名無シネマ＠上映中
20/07/17 10:45:32 u8m6zgeN.net
未知やすえみたいだから興味ないんだよ
534:名無シネマ＠上映中
20/07/17 11:22:51 wd+wkmEb.net
たけしは所謂シネフィルではないが、映画に執着はあった。
フーテン時代に居候してた友人(ホモ)が映画好きで、それに付き合わされよく一緒に観に行った。
フランス座時代は、界隈で働いてる者に浅草六区内の映画無料パスが与えられており、金はないし暇なのでよく観に行った。
同僚の井上(構成作家として今も関係)いわく「たけしは若富さんのヤクザ映画で泣いてた」
オールナイトニッポンやインタビューなどで、映画出演の仕事とは無関係に大島や黒澤、森田や石井聡互などの作品にたびたび言及。
ツービート時代、糸井重里との対談で「これからやってみたいのは映画監督」と告白。
著書の増補改訂版に1章だけプラスした内容が「映画監督をやってみたい」
ターミネーターのビデオを「これすごく面白いんだ」と軍団らに何度も(観せた事を忘れて)観せたり、スキャナーズの頭部破壊シーンを真似て喜んだり。
60年代末に文化人の必須科目のような存在だったゴダールやフェリーニへの執着。ただし「映画大陸復帰後」のゴダールは理解できないと言う。
ソナチネの仮タイトルが沖縄ピエロだったり、みんな～やってるか！の仮タイトルが八月の毛沢東だったり…
535:名無シネマ＠上映中
20/07/17 11:29:03 wd+wkmEb.net
のちにボロクソに批判する事になる若松孝二の映画にフーテン時代参加している。
中島貞夫の現代風俗フェイクドキュメンタリーでフーテンとしてインタビューされてるというのは本当なのだろうか？
その頃の仲間だったガイラに「俺が成功したらお前に映画撮らせてやる」という約束を「ほしを継ぐもの」で果たしたが、その内容については批判的。
若手の頃の松尾伴内に若松孝二から主演オファーがあったのを、本人が知らないうちに「暗い内容だから」と断る。
536:名無シネマ＠上映中
20/07/17 11:57:29.98 ePQp38SV.net
清はゴジラというよりグエムルくらいのサイズの怪獣映画はとって欲しいな
537:名無シネマ＠上映中
20/07/17 12:41:09 d9TVpqpM.net
高橋洋と企画してた水虎だね。
あれは立ち消えたんだろうけど、ちょっとしたキッカケで復活するのも映画の企画だからひょっとしたら…
538:名無シネマ＠上映中
20/07/17 12:43:48 jSoGCKzy.net
あれは怪獣映画というより陸版ジョーズだったか。
まあ、どちらにせよ異形の怪物と戦う清映画は観たい。
539:名無シネマ＠上映中
20/07/17 12:53:06 jA/mFQ49.net
アメリカだとサメ映画は一大ジャンルとして定着してるけど、邦画で人間が対峙するサイズのモンスター映画は少ないよね
デジタルが普及した今なら撮れそうだけど観客は呼べるのだろうか
540:名無シネマ＠上映中
20/07/17 13:13:57 wd+wkmEb.net
ウルトラシリーズについては、いつも怪獣が出て
541:くるのに根本的な対策をしていないのはおかしいと批判していた。 ウルトラQダークファンタジーで脚本・太田愛の「境界領域」とかいうエピソードを監督するはずだったが、どういうわけか実現しなかった。 同番組で高橋洋が脚本担当した「ヒエロニムスの下僕」は面白かったけど、「これってウルQじゃなくて怪奇大作戦じゃね？」と思った事は確か。
542:名無シネマ＠上映中
20/07/17 18:25:25 ePQp38SV.net
例えば清に100億単位で金渡したら普通にハリウッド的な映画を作りたがるかも知れないけど
10億くらい渡したらどういう映画を撮るのか気になる
誰か酔狂な金持ちがパトロンになってくれないものか
543:名無シネマ＠上映中
20/07/17 18:50:22 6J41OAEZ.net
予算与えてもクオリティ上がらない気がするな…予算のせいでダメなんだと思ってる？
544:名無シネマ＠上映中
20/07/17 18:58:28 3Bq+G/rb.net
清はそろそろカンヌのコンペで監督賞でも取ってくれ
今のこと受賞は全部ある時視点ばかりだし、そもそも三大映画祭でコンペ入りしたのアカルイミライだけって納得いかんわw
545:名無シネマ＠上映中
20/07/17 21:11:33 HW16qByH.net
>>539
予算があってセカンド班やサード班も使えるなら凝った弾着やカーチェイスもやるんじゃない？
546:名無シネマ＠上映中
20/07/17 23:05:57 LBkax3t4.net
回路の船長って藪池さんなの?
547:名無シネマ＠上映中
20/07/18 08:58:58 KNKCUz+l.net
清はハナからシネフィルや玄人にウケる芸術性の高い作品を撮りたかったわけでは
ないそうだからな
ヒットした方がいいし若い人に見てもらいたいと思ってる人
548:名無シネマ＠上映中
20/07/18 09:57:59 FH9QiCj3.net
でも、そう撮れないんだなあこれが。
549:名無シネマ＠上映中
20/07/18 10:15:38 Nh+C1D5D.net
金があつまんない
550:名無シネマ＠上映中
20/07/18 10:17:45 xqChaj1u.net
金は集まんねぇよ
だから物好きな金持ちが金出せや
551:名無シネマ＠上映中
20/07/18 10:19:23 xqChaj1u.net
>>543
そりゃそうなんだろうけど
根っ子はカルト作家だから大林宣彦と同じで「普通の作品」を作ってもぶっ壊れた作品になる
552:名無シネマ＠上映中
20/07/19 13:42:36 0H5Nblfr.net
7月19日
誕生日
1931年 - 水野晴郎、映画評論家（+ 2008年）
1955年 - 黒沢清、映画監督
1961年 - 中田秀夫、映画監督
1970年 - 宮藤官九郎、脚本家、俳優
2002年 - 藤井聡太、将棋棋士
忌日
1981年 - 伊藤大輔、映画監督、脚本家（* 1898年）
2006年 - ジャック・ウォーデン、俳優（* 1920年）
2011年 - 原田芳雄、俳優、歌手（* 1940年）
2014年 - ジェームズ・ガーナー、俳優（* 1928年）
2018年 - 橋本忍、脚本家（* 1918年）
553:名無シネマ＠上映中
20/07/20 13:27:15.28 P3xoI77K.net
今日俺やコンフィデンマンが大ヒット
清も拘りは全部捨てて大爆笑ギャグ映画を作るしかないな
554:名無シネマ＠上映中
20/07/20 22:23:27 vgBhGZXh.net
ロフトはお笑い映画として宣伝すればよかったのに
555:名無シネマ＠上映中
20/07/21 00:12:11 ImuXXdnm.net
ロフトはテアトル東京のロードショーで観たけど、確かに数回失笑が漏れてるのが聞こえた…
556:名無シネマ＠上映中
20/07/21 02:15:37 HIak5jrl.net
余裕でトウキョウソナタの方が爆笑できる
557:名無シネマ＠上映中
20/07/21 02:19:43 HIak5jrl.net
黒沢はギャグを狙ってやってる
大日本人好きのバカが暴れてるんだろうな
558:名無シネマ＠上映中
20/07/21 02:27:22 HIak5jrl.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
3:45～黒沢映画における笑いについて語っている
559:名無シネマ＠上映中
20/07/21 07:06:36 cxrrq3Jf.net
蜘蛛の瞳で飲んだくれる哀川翔の繰り返しとか、大杉漣の車の場面なんて普通の意味で面白いけど
勝手にしやがれ！の何作目かでの、みんなで船に辿り着いたら巨大な玉が転がって来るなんてのは、どう受け止めたらいいか分からず笑ってしまう。
昔の文章で黒沢清は「映画館で遠慮なくゲラゲラ笑いがするのは慎みを欠いているように思え抵抗がある」みたいな事を書いていた気がする。
560:名無シネマ＠上映中
20/07/21 07:14:52 w48Dkmv6.net
そういう狙ったギャグならいいんだけど、一般的な人間の反応として、そりゃいくらなんでも不自然だろっていうシーンが清映画には散見されるんだよなあ。
561:名無シネマ＠上映中
20/07/21 07:22:28 HIak5jrl.net
松本の映画ではそう思わないの？
562:名無シネマ＠上映中
20/07/21 07:24:06 cxrrq3Jf.net
回路で哀川翔が登場した瞬間もギャグじゃないけど笑った。
その前に、語っている武田真治の挙動も笑えた。
563:名無シネマ＠上映中
20/07/21 16:04:14 HS+6jOdA.net
トーキョーソナタは役所のシーンで劇場の客は爆笑だったぞ。
564:名無シネマ＠上映中
20/07/21 20:31:41 p6YkdavK.net
本部長のフジワラです←あざとい
ダメを重ねたダメ人間だ！←直球
動けるなら最初からそうしろ←好き
あると思えばあるないと思えばない←紙一重
565:名無シネマ＠上映中
20/07/21 22:56:27.70 +m2goWtJ.net
大杉漣のタイムスリップを見ろ
566:名無シネマ＠上映中
20/07/21 23:36:13 cxrrq3Jf.net
大杉漣本人は真面目で善良な人物なんだろうけど、あんまり悪ノリすると白ける場合が多かった。それは黒沢清作品じゃないけど。
「体裁を考えず全力でバカをやる」なんてのは現場受けはするかもしれないけど観客にとってはイヤな身内ノリに見えてしまう。
東京国際フォーラムで(正式公開より1年以上前に)先行上映されたカリスマには
大杉漣がやたら大袈裟なリアクションとってる場面があったはずだけど、俺の思い違いじゃなければカットされてる。
567:名無シネマ＠上映中
20/07/22 02:28:09.45 pxTY5/si.net
じんぼーず
さらに『カリスマ』の事。大杉漣さんが松重豊さんのラジオで
「『カリスマ』で余計な事をしてしまって申し訳ない」と言う話をしていた。
大杉さんは黒沢監督の現場では、必ず何かアドリブを入れて、
そのアドリブを黒沢監督が必ずカットする事が、二人の間でのお約束になっていたらしい。
2017年9月11日
568:名無シネマ＠上映中
20/07/22 05:11:59 M/rHB2yP.net
清はヒッチコックと同じで役者は駒の人だからね
569:名無シネマ＠上映中
20/07/22 10:05:45 pxTY5/si.net
英山健二
『勝手にしやがれ』シリーズで哀川翔とコンビを組んだ前田耕陽さんに聞いたところでは、
黒沢清監督は「自由にやってください」、
「ゴールにたどり着けばいいですから、あとはアドリブで」という感じだったそう。
2018年8月18日
570:名無シネマ＠上映中
20/07/22 19:28:37 +AWaE7yy.net
地獄の警備員の長谷川初範も笑えた。黒沢清と相性の良い役者だと思う。
しかし、監督として見通しがついてない時期に自らドツボにハマるようなことをする黒沢清に不安を感じていた。
大杉漣が初めて参加した黒沢作品だが、ギャグ的には「ムー一族」の郷ひろみ(白ブリーフスーパーマンとカーテンの風)を思い出した。
初期常連の加藤賢崇が、出演してると言われてもなかなか気づけないようなモブみたいな役柄だったのは何故なのか？
東京国際映画祭で観た時、外国人の観客から「広角レンズなど使ってもっと迫力を出さなくては」と言われた黒沢清が「広角レンズは使いません」とキッパリつっぱねたのを未だに覚えている。
571:名無シネマ＠上映中
20/07/23 18:36:42 Jvt+i2Pc.net
博物館・美術館・資料館を語る
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
81 ：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2012/07/04(水) 22:21:29.68 0.net
以下蛇足。広島県にある、ウッドワン美術館へ行って参りました。
美人画（洋画・西洋画を含む）はまだよいのですが、ゴッホ、コロー、応挙、
大観、春草などの大家の名が並んでいるものの、絵自体はパッとしません。
一流作家の二流品より、二流作家の一流品の方が楽しめると思うのですが、
宣伝効果はあるのでしょう。
572:名無シネマ＠上映中
20/07/24 09:59:15 vI3FjZpo.net
ロベール・ブレッソンとかもそうだったな
役者はただA地点からB地点に動けばいい
余計な情念とかいらんと
573:名無シネマ＠上映中
20/07/24 10:18:52 r3ofgzkm.net
哀川翔作品あたりから
観てるのはどうせ同時代の人間なんだし、こう描けば人物の心情とやらを観客は勝手(わりと一義的)に解釈してくれるだろうという匙加減を覚えたが、それは妥協点でもあると自覚しており
そこから前進したのか後退したのかはなんとも言えない。
574:名無シネマ＠上映中
20/07/24 10:43:03 lPbqPMIz.net
>>566
＞「広角レンズは使いません」
あれってカメラをセッティングする回数が増えるのでその分予算がかかるから広角より
望遠を使うのが理由だと前に読んだことがあるが。違うのか？
575:名無シネマ＠上映中
20/07/24 11:03:51 r3ofgzkm.net
違う。
迫力を出すために遠近感を歪めてみせるような(マンガにはありがちな)真似をしたくないから。
少なくとも、映画を観てそんなものに迫力を感じた事がないのだろう。
それと日本の場合、カメラの向きを少し変えたら映したくないものまで見えてしまうという事情もあっただろう。
初期の石井岳龍がやたら細かいカット割りで尋常じゃないスピード感を出したつもりになっていたが、観ているこちらにはチカチカした場面が続くだけでかったるいとしか思えなかった。
石井にはその停滞を充実させる才能もない。
狂った文章を書こうとして支離滅裂な言葉を延々並べても、ページをチラ見した読者は瞬時に意図を悟り白けてしまう。
576:名無シネマ＠上映中
20/07/24 11:31:22 lPbqPMIz.net
広角多用の実相寺に喧嘩売ってんのか？
577:名無シネマ＠上映中
20/07/24 11:38:26 r3ofgzkm.net
実相寺は狭いスタジオ内でのテレビ演出の経験からアップと広角の多用をスタイルとした。
30分番組では名作を生んだが…
ロボット長官のエピソードはアルファヴィルの影響。
578:名無シネマ＠上映中
20/07/24 13:46:37 5z4MeNKW.net
>>571
黙れ狂い咲きサンダーロードは完成度を超えた傑作だろ
579:名無シネマ＠上映中
20/07/24 13:48:15 5z4MeNKW.net
海外で広角使ってる代表選手って誰よ？
580:名無シネマ＠上映中
20/07/24 16:50:16 N7WU62pD.net
東京の恋人でもゴーストマスクでもウディアレンもクロサワはアキラだったが
ファントミラージュはピヨシだった。ゴーストマスクよりはいい映画だったぞ
清ヲタは嫌いそうｗ
581:名無シネマ＠上映中
20/07/24 18:17:26 Q0H7Oh+O.net
清と三池は互いにリスペクトし合ってるよな
どっちも程よく海外でも評価されてるし
582:名無シネマ＠上映中
20/07/24 20:55:10 NngqyQpR.net
いかにも俺は彼（彼女）の事は何でも知っているんだぞってばかりに
しゃしゃり出てくる奴って正直イタいと思うんだが。
ギリアムだったら太田光とかさ。
583:名無シネマ＠上映中
20/07/24 21:08:22 5z4MeNKW.net
松本みたいに空っぽよりはいいのでは？
584:名無シネマ＠上映中
20/07/25 01:11:35 b77skrV/.net
まっちゃんは結局、映画続かなかったな 太田も短編止まりだし
585:名無シネマ＠上映中
20/07/25 01:18:05.52 +Sjtadvo.net
板尾のほうは続けてほしい
586:名無シネマ＠上映中
20/07/25 01:45:22.01 +NzYynIA.net
黒沢はタレントイメージや格に惑わされずその人の持ち味をうまく活かすので
芸人を起用してもあざとくならない。
イメージを逆手に取ったつもりで実は安易な「意外な配役」なんて事はしない。
ここでは好意的に語られてる哀川翔だって、もともとはこういう場で好かれるタイプ(のイメージ)ではなかったし
「いまの俺の背中の演技、見逃さないでちゃんと撮らないと」なんて言いそうな人物かと思っていた。
Vシネ主演で似たような2～3種類の役柄を何度も演じ続けてきた事で「無駄に力んでも仕方ない」という聡明な結論に達したのだろうか？
587:名無シネマ＠上映中
20/07/25 08:40:54 /bctxUJV.net
>>580
お前だけだよ待望してるの
588:名無シネマ＠上映中
20/07/25 10:00:43.17 UgHGOm9O.net
>>580
太田は又吉が芥川賞を取った時の嫉妬ぶりが相当イタかったな。
>>582
＞タレントイメージや格に惑わされず
そんな探し方もしていないな。
芸人枠はお笑い系の芸能事務所にこんな人を探してくれって感じでリクル
ートしているみたいだけど。トーキョーソナタの時の児嶋の先生役は最初
は同じ事務所の人力舎からドランク鈴木が推薦されたけど鈴木の方で断っ
たんで児嶋になった。
いかにも俺は黒沢清に関しては詳しいとか自慢したいみたいだけど相当イタいぞ。ｗ
589:名無シネマ＠上映中
20/07/25 10:40:42.80 T/v0ZbTF.net
『トラック野郎』シリーズ全10作
菅原文太×愛川欽也
『ビー・バップ・ハイスクール』シリーズ全6作
仲村トオル×清水宏次朗
『勝手にしやがれ!!』シリーズ全6作
哀川翔×前田耕陽
590:名無シネマ＠上映中
20/07/25 10:53:42.05 /bctxUJV.net
>>584
たけしに憧れて映画始めたり金髪にしたりコメンテーターしてる芸人がいるらしいね
591:名無シネマ＠上映中
20/07/25 11:25:32 F+ddy0Bv.net
>>584
太田は又吉の火花のこと絶賛してたが何を見て嫉妬と感じた？
592:名無シネマ＠上映中
20/07/25 11:34:24 UgHGOm9O.net
>>587
サンデージャパン
593:名無シネマ＠上映中
20/07/25 11:35:49.94 /bctxUJV.net
金髪の芸人めっちゃ金髪にしたいのをごまかすために
一回銀髪にしてカモフラージュしたみたいだね
594:名無シネマ＠上映中
20/07/25 11:36:42.58 /bctxUJV.net
>>588
>サンデージャパン
そんな番組ねぇよw
595:名無シネマ＠上映中
20/07/25 11:47:55 F+ddy0Bv.net
>>588
そう見えたとしてもネタだと思うよ
基本又吉のことメチャクチャ褒めてるから
596:名無シネマ＠上映中
20/07/25 11:52:25 /bctxUJV.net
額面通りにしか受け取れない「そういう人」でしょ
597:名無シネマ＠上映中
20/07/25 13:03:24 C8Te1xKN.net
太田光みたいなアスペのクソ芸人なんかどうでもいいよ。
598:名無シネマ＠上映中
20/07/25 13:18:00 /bctxUJV.net
↑額面通りにしか受け取れない「そういう人」でしょ
599:名無シネマ＠上映中
20/07/25 13:22:18 /bctxUJV.net
筋肉だけつけてて脳みそスカスカっの芸人なんかどうでもいいよ
600:名無シネマ＠上映中
20/07/25 14:57:18 UzNUugKS.net
通報した
601:名無シネマ＠上映中
20/07/25 15:05:34 We54sS3c.net
"額面通り"ってどういう意味なんだろうか？
602:名無シネマ＠上映中
20/07/25 15:12:01 /bctxUJV.net
調べろよ
603:名無シネマ＠上映中
20/07/25 15:16:25 We54sS3c.net
>>587
＞絶賛
>>591
＞メチャクチャ褒めてる
褒め殺しって言葉も世の中にはあるからな。
604:名無シネマ＠上映中
20/07/25 15:56:04 b77skrV/.net
黒沢清とキムタクが組んだら逆に面白そう
605:名無シネマ＠上映中
20/07/25 17:38:44 bBcCA6Ka.net
加藤晴彦を気に入っていたな そういえば
606:名無シネマ＠上映中
20/07/25 18:05:37 /bctxUJV.net
>>600
センス無さ過ぎ
607:名無シネマ＠上映中
20/07/25 18:19:29 jJ9UYqnS.net
案外いいかもよ？
寡黙な狂人、キムタク。
608:名無シネマ＠上映中
20/07/25 18:26:23 +NzYynIA.net
初めて組む事になった三池崇史が「木村拓哉というとんでもない武器を手に入れたぜ」みたいなことを言った時
この人はやっぱりどんな条件でもやっていけるタフな人物だなと感心しつつ、寒気もした覚えがある。
609:名無シネマ＠上映中
20/07/25 18:40:10.25 +NzYynIA.net
のちに重犯罪者となるバンドマンや前科持ちの問題俳優などと組んでも何の問題もないどころか当人たちから好評を得てきた三池崇史が苦手だったと語るのは山城新伍。
セリフも覚えず勝手な事ばかりしてまったく言うことをきいてくれなかったと言う。
しかし、助監督時代から三池を知る山城はかつて
「三池くんは才能あると思うけど、役者の言うことをなんでもすんなりきいてしまうからもっと厳しくやった方がいい」
とコメントしていたという。
「山城さんはさすが撮影所時代からの俳優で、映画は監督のものなんだからあなたの好きにやるのが正しいと言ってくれ
とことん協力的でした」
と黒沢清は語るが
自分の番組で伊丹との訴訟問題が話題になった時の山城は
「あれは映画青年だから…」と呆れたように言う伊丹の言葉を挙げて、完全に伊丹寄りの立場で通した。
三池や黒沢が嘘をついているわけではなく、それだけ山城が気分屋なのだろう。
610:名無シネマ＠上映中
20/07/25 18:58:41.83 C2mdbuQG.net
>>599
カーボーイと日曜サンデー毎週聴いてるから太田についての解釈は俺のほうが正しいよ悪いけど
611:名無シネマ＠上映中
20/07/25 20:19:40 c5Gv29OX.net
>>606
太田のファンが太田を否定するわけないじゃん。
612:名無シネマ＠上映中
20/07/25 20:43:44 +NzYynIA.net
太田はかまってほしいだけで、何者に対しても本気で噛みつくつもりはない。
かと言って面白いわけでもないので鬱陶しい。