19/10/16 13:13:01.54 56bmS74c0.net
ノックノック・ジョークでwikipediaの記事がある
例
Knock knock （トントン）
Who's there? （どなた？）
barbie （バービーよ）
barbie who? （バービー誰？）
Bar-B-Q （バービーキュー（バーベキュー）！）
うん、面白くない
951:名無シネマ＠上映中
19/10/16 13:22:26.46 kPartM+pH.net
作中ではノックノックで自殺して、中には誰もいませんよってことだよね。
日頃無視されて無いもの扱いのアーサーが世間の都合いい時に都合いい扱いでテレビに呼ばれる状況と重ねた皮肉なジョークだと感じた
952:名無シネマ＠上映中
19/10/16 13:23:20.11 8WL1yi8kr.net
>>888
ウエインに無心してたり母親のキャラ設定同じだね
三将軍のホトトギスみたいに
ジョーカーはそれなら殺そうそんな母親
ペンギンはそれでも好きだよそんな母親
という感じ
953:名無シネマ＠上映中
19/10/16 13:24:28.01 kO76aXl00.net
アメリカ国内だけで200億円
954:名無シネマ＠上映中
19/10/16 13:26:39.46 So1STTT40.net
>>891
あれはジョーカーの誕生を示唆してるのかも
一人の犯罪者では無くて、シンボルとしての意味で
あの暴動もジョーカーの行動が火付けになった訳だから
955:名無シネマ＠上映中
19/10/16 13:37:36.89 NZcOO5/6r.net
アーサーの全力疾走の姿良いよな
座席に座っている自分も走っているような感覚になる
956:
19/10/16 13:48:34 RCd2JrnE0.net
そもそも今作だって貧民のヒーローだと思ってるのは周りだけでジョーカー本人は利己的なままだしな
今後はジョーカーシンパの部下とか出るかもしれないけどそいつらに何の感慨も持たないだろう
957:名無シネマ＠上映中
19/10/16 13:53:46.51 B6silZU8d.net
日本の残虐犯罪者もそうだよな
所詮私的な恨みで犯罪起こしただけなのに一部の人間は、それを社会の犠牲者として過度に崇め奉る
958:名無シネマ＠上映中
19/10/16 13:58:52.61 gZn0PHGk0.net
ジョーカーは地に足がついたヴィラン
バットマンは絶対にありえない道化
ジョーカー見た後にバットマンのコスプレ姿を想像したら笑ってしまった
959:名無シネマ＠上映中
19/10/16 14:07:03.68 KIsN6j+sa.net
加藤の動機の方がイカれてるな
提示版の成りすましによって唯一の居場所、自分が社会との接点だと思ってた場所がなくなって
成りすまし相手へのあてつけとして無関係な人々を、だから殺めた人を物くらいにしか思ってない
960:名無シネマ＠上映中
19/10/16 14:22:39.47 cfmd9KuYM.net
私的な恨みで片付けても事件は起こるんやで
動機はめちゃくちゃでも被害者を出さないためには社会的に救済したほうがいいだろ
961:名無シネマ＠上映中
19/10/16 14:23:47.47 4hosOi7K0.net
見てきたけど予想以上重たくて疲れた
これ生い立ちとか母親の性格とかの設定はオリジナルなの？
ウェイン父の対応がクズすぎてアーサーがかわいそう
顔面パンチはあんまりだわ
962:名無シネマ＠上映中
19/10/16 14:25:47.00 KeY9CcDo0.net
俺も精神障害者だけど作品の冒頭でアーサーがカウンセリング受けたあと薬を貰いトボトボ歩いてアパートに帰るシーンで涙が出た
精神科や心療内科に通院してる人間は共感できるんじゃないかな
963:名無シネマ＠上映中
19/10/16 14:36:27.25 28dB+w4Ra.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
964:名無シネマ＠上映中
19/10/16 14:38:25.18 bb1hYmvyM.net
本日鑑賞。とにかくジョーカーがマレーを殺すシーンがスカッとした。これを見れただけでこの長い助走を見た甲斐があった。
965:
19/10/16 14:43:21 G7daiIFip.net
精神病患者のモキュメンタリーとしては星4つ
ジョーカーとしては星1つ
ジョーカーがただのアホの子でしかない
ま、期待値が高すぎたな
966:
19/10/16 14:44:17 TSQBqKDca.net
予想をはるかに下回るレベルのつまらなさでまじで後味悪いわ。
しょーもな。
967:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-C9Gc [126.236.103.219])
19/10/16 14:45:55 3IPjN2JIp.net
>>925
だから最高のジョークなんだよな
バットマンって冷静になってみると面白すぎる
気が触れてるわ
968:
19/10/16 14:49:19 SePpIaKbd.net
ホアキンジョーカーにハーレイは惚れるのか
969:
19/10/16 14:49:23 Z5Z0FVRv0.net
>>926
あれはあれで幼少期から受けた実質上の虐待が根っこにあるんじゃないかって言われてるけどな
970:
19/10/16 14:56:08 GaDwAZ+AM.net
広告が悪かったわ
普通の善良な人が怪人になるところを期待させといてこの内容だからな
971:
19/10/16 15:01:12 kO76aXl00.net
>>936
10秒ルールとかな
そのくせマスコミの前で泣き崩れるの
972:
19/10/16 15:03:49 GiqkFOFqM.net
>>937
善良の定義がわからんが、一般市民としては十分善良じゃね？
973:名無シネマ＠上映中 (ｽﾌｯ Sd43-Ayue [49.104.21.214])
19/10/16 15:12:39 G666r3Vod.net
>>939
だよな
アーサーは善良といって問題ない人物だと思う
974:
19/10/16 15:13:05 U3XXyYN9M.net
まぁ確かに「本当の悪を見る覚悟はあるか」はちょっと違うだろとなった
この煽り文句で観に行った訳じゃないし作品自体かなり好きだが安っぽい宣伝文句ｲﾗﾈ
「本当の悪は笑顔の中にある」も何かピンと来ない
975:
19/10/16 15:14:04 KiUWB3gO0.net
アーサーの本質は限りなく悪だけども社会に適応するための皮は間違いなく正義側だったな
その社会によって皮を全部剥かれたけども
976:
19/10/16 15:14:31 n00k149Fa.net
バットマンシリーズとしては日本で最高興収のダークナイトライジングを超えたんだな。
さすがにマーベルはヒーローの方が人気あるけど、DCはヴィランの方が人気あるんじゃないか？
977:
19/10/16 15:17:28 64nCsTPOa.net
>>6
978:89 ジョーカーを産み出さないために、お前が救えと言われた気がしたよ
979:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 23a3-6iBJ [61.209.172.235])
19/10/16 15:18:47 d1d5sqrm0.net
夫婦でいびり合ったり子供にイライラしとる母親見かけると
独り身より100倍不幸やと思うけども( ´Д`)y━･~~
子供こさえてもうたら後戻り出来んからね( ´Д`)y━･~~
結婚ゆうても東アジア人の繁殖の契約状態見ても不幸としか思わん( ´Д`)y━･~~
白人から最も遠い造形の遺伝子押し付けられてそれでいて災害大国に産み落とされるんやから日本人は生まれたもん負けや( ´Д`)y━･~~
980:名無シネマ＠上映中
19/10/16 15:26:31.08 Oe4hDtZB0.net
>>798それいい！バッツやスパイディもそうなってんだもんな
981:名無シネマ＠上映中
19/10/16 15:27:17.21 v14hS4fD0.net
スカッとしたのは母親殺す場面 マレーは殺される程の事はしてないから微妙 殺されると分かってたけど
982:名無シネマ＠上映中
19/10/16 15:34:39.70 GXarnfTp0.net
リーマン殺すのも母親殺すのもマレー殺すのもスカッとポイントでしょ
母親殺した後のアーサーの顔が最高
983:名無シネマ＠上映中
19/10/16 15:35:05.94 o7NWGyRT0.net
言うほど原作でジョーカーが妄想の過去語った事ないよな
作者がコロコロ変わるから過去もコロコロ変わるだけな気がする
984:名無シネマ＠上映中
19/10/16 15:36:00.07 nzIRgXN1r.net
母は重圧であると同時に拠り所でもある
985:名無シネマ＠上映中
19/10/16 15:37:57.21 77eWx2OD0.net
ジョーカーネタバレなし解説
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
986:名無シネマ＠上映中
19/10/16 15:40:05.72 Oe4hDtZB0.net
>>798それいい！バッツやスパイディもそうなってんだもんな
987:
19/10/16 15:40:44 oY+o6ccad.net
>>742
この時代、という認識が間違っていて、この世の中、が正しいんじゃない？
古今東西広く見渡してみれば今の日本は天国だろ？
牛丼食えてる不幸な貧乏人とA5ランクの和牛を楽しんでる幸せな金持ちに分かれているとしても、その中での幸福をそれぞれ享受できるだろ
五体満足でIQが90以上あるならば甘えてちゃだめだろ
988:
19/10/16 15:42:27 GXarnfTp0.net
極論おじさん
989:
19/10/16 15:42:48 hCVDE48G0.net
主観が全てって結果が出てる
990:
19/10/16 15:46:42 dFYF7bDta.net
同じ鉄砲でも、いきなり対人で撃つ天気の子のあいつよりはまだマシだよねハッピー君は
991:
19/10/16 15:50:22 ILjrYX/70.net
>>906
アメコミ全般、名のあるヴィランとモブの扱いの格差たるやw
ライジングでもベイン「兄弟、お前は残れ」だからなww
992:
19/10/16 15:52:42 RCd2JrnE0.net
アニメイテッドのジョーカーは割りと部下には優しい
993:
19/10/16 15:52:49 U3XXyYN9M.net
ジョーカーさんに「音痴だから頃した」と言い放たれるリーマン達がほんとに音痴過ぎてわらた
好きな曲を調子っぱずれに歌ってる奴いたりすると地味に殺意湧いたりイラっと来る事あるよねw
994:
19/10/16 15:53:36 3+WRTGxza.net
世間と家族に善良を強いられてただけで最初からジョーカーはジョーカーでしかないわ
殺しに一切の葛藤がない、それに価値？がないと思えば躊躇わない
普通の人とは言えん
995:
19/10/16 15:56:32 SePpIaKbd.net
全米ライフル協会「3人の証券マンがM4ライフル
996:を持っていればジョーカーは生まれなかった」
997:
19/10/16 16:00:02 kO76aXl00.net
>>953
ネトウヨ死ね
998:
19/10/16 16:01:02 LSRoeWyPp.net
バスの中のおばさんや銃を渡した同僚や絡んできたサラリーマン、トーマス・ウェインやマレー、みんながアーサーに少しでも優しい心を持って接していれば結果は違っただろ
そいつらを自分に置き換えてみてよ
目の前にアーサーみたいなやつがいたら、白い目で見たり蔑んだりしてないか？
ジョーカーを生み出してるのは自分かも知れないって思わないか？
そういうことを訴えたいんだと思う
999:
19/10/16 16:02:45 Zkw+XJLMa.net
アーサーは最初からジョーカーになる素質あったと思う
1000:
19/10/16 16:03:57 GXarnfTp0.net
最初ってどこだよ
1001:
19/10/16 16:04:12 fJMsr+BB0.net
普通の人はなれんよな
そこらへんのやべーやつで終わっちゃう
1002:
19/10/16 16:06:10 9jK2rBFta.net
俺たちも含めて社会全体が加害者なんだよな
その視点から絶対目を背けてはいけない
1003:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-Fkhq [126.236.126.126])
19/10/16 16:09:20 vekpnn03p.net
>>963
俺もそう思う。「誰しもジョーカーになり得る」って感想は違くないか、って。
まともに誠実に生きてるつもりでも、アーサーのような人に冷たくしたり、嘲笑ったりしてしまう瞬間がある。それに自覚的になるよう促された気がした。
どちらかというといじめっ子に向けて届くよう作られてる気がする。
1004:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ed69-NJTS [58.183.131.211])
19/10/16 16:09:39 tkCmusQJ0.net
>>917
アメリカ人なら
トムとジェリーのトムみたいな笑い声出して爆笑してる
1005:
19/10/16 16:12:38 Zkw+XJLMa.net
>>965
生まれながらにして、って意味
やっぱり相手を殺したいと思っても本当に殺してしまう人は普通ではないと思う
母親のせいとか考えると気の毒だけどね
話変わるけど、予告のアーサーが地面に横たわって後頭部と股間を押さえてるシーンでてっきりそこを蹴られたんだろうと思っていたら、実際はアーサーは蹴られないように最初からそこを押さえていたのでやられ慣れていることに悲しくなったな…
1006:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-Fkhq [126.236.126.126])
19/10/16 16:13:49 vekpnn03p.net
別に特別に優しくする必要はないんだよな。他の人と同じように接するだけ。まあ隣人は変に執着されてかわいそうだったが。
1007:
19/10/16 16:18:13 mRzYQayt0.net
>>798
毎年アーサーが女に振られて実家に帰ってきて
隣の町工場のコウモリ社長とひと悶着起こすのか
1008:名無シネマ＠上映中
19/10/16 16:22:18.29 Ni3QL/WFd.net
ジョーカーはフォックス・キャッチャーと同じくらい面白かった
1009:名無シネマ＠上映中
19/10/16 16:23:45.47 77eWx2OD0.net
ジョーカー特集
URLﾘﾝｸ(sp.nicovideo.jp)
1010:
19/10/16 16:44:07 IeDspDEQ0.net
母親の写真へのサインの件なんだが
トイレでウェインがサインが欲しいのかね？とかいってんだな
脚本も演出も意図的に写真のサインに注目させ、ウェインと若母の関係に目を向けさせるようにしてるんだね
1011:名無シネマ＠上映中 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-FDJS [49.106.174.254])
19/10/16 16:48:22 pUKwtMmOF.net
都心だと平日でもチケットが取りにくい
1012:名無シネマ＠上映中
19/10/16 16:53:43.08 OX/khzuTa.net
>>976
都心寄りの千葉のシネコンはガラガラやったで
1013:
19/10/16 17:11:12 KW238+uJp.net
写真のサインと手紙の筆跡ってどうだったんだっけ
1014:
19/10/16 17:17:48 f2rgW3Ek0.net
だからそもそも監督はバットマンのJOKERの出自を描く為の作品は作ってないわけよ
監督本人がＪＯＫＥＲのネームバリューを借りて
ＪＯＫＥＲの映画の中に真の社会派映画を潜り込ませて作りたかったと言ってる
ＪＯＫＥＲのタイトルがついてなかったら見てない連中も沢山いるだろ？
これはアメコミというより社会派映画
これこそが、監督のジョーク
オリジナルのバットマンの原作者が亡くなっている今となっては
勝手に出自を作ることは不可能
だからアーサーがＪＯＫＥＲになったように見せて
妄想？と取れるような結末にわざとしてるわけ
アーサーがバットマンのＪＯＫＥＲになったと
この映画でＪＯＫＥＲのイメージが固定がされないように
監督なりのオリジナル原作者へのリスペクトを込めた演出
1015:
19/10/16 17:23:43 f2rgW3Ek0.net
>>975
日常的にファンからサインを求められていたことを意図している演出だよね
母親もj自身の写真を差し出してサインとコメントを書いてもらった可能性があるよね
1016:
19/10/16 17:24:00 MiVurwZX0.net
>>900
あいつらもいずれは貧困層・社会的弱者として、ジョーカーに触発されてテロ行為を繰り返すモブになっていく
1017:
19/10/16 17:24:03 OIzLw54ud.net
上流と底辺が入り乱れてる街って実際にあるん？
1018:
19/10/16 17:28:59 MiVurwZX0.net
>>902
そういう意味で一番悲しかったのは病院の前で警察官に尋問されて「笑うのは障害か？ピエロとしての演出じゃないのか？」って言われたところだな
何十年も毎日発作に苦しんで軽蔑や嘲笑の視線に晒され続けて仕事に支障をきたしても、実情を知らない人からはそんな風に思われるっていう
1019:名無シネマ＠上映中
19/10/16 17:30:02.09 RJC+ep6xp.net
>>829
そういう事だろうな
駅に着くまでリーマンは逃げられないんだし素人でもゆっくりリロードすれば良い
ただ映画的に必要ないシーンだったから入れなかっただけだろうな
ダークナイトでショットガンの弾数数えるシーンもあったから気にしてはいたんだけど
1020:名無シネマ＠上映中
19/10/16 17:30:35.65 aT3MdR2oM.net
タクシードライバーと
キングオブコメディを見た方がいいって
聞いて
タクシードライバーを途中まで見てるけど
何かつまらんｗ
1021:名無シネマ＠上映中
19/10/16 17:31:07.63 96E6z4gs0.net
>>982
文京区の高台に住むものも
上野公園にホームレスとして住むものも
町に出る時には上野松坂屋近辺に行くだろ
1022:名無シネマ＠上映中
19/10/16 17:35:40.49 VmCOFjtf0.net
>>985
タクシードライバーは歴史的名作だからつまらんってことはないよ
最後まで安心してみればいい
1023:名無シネマ＠上映中
19/10/16 17:35:50.59 G7daiIFip.net
タイトルを「底辺の逆襲」にしとけ
少なくともこいつはジョーカーじゃないね
ジョーカーに憧れてたかこしれない偽物だ
そういうパロディものとして見るならありかもね
1024:名無シネマ＠上映中
19/10/16 17:36:43.01 RJC+ep6xp.net
>>987
途中までつまらん事は事実だろ
いつもピンク映画のあたりで眠くなっちゃうわ
1025:名無シネマ＠上映中
19/10/16 17:38:30.87 G7daiIFip.net
ダークナイトの冒頭5分間(ジョーカー登場実質1分)>>>この映画の2時間
少なくともジョーカーの魅力を観客に伝えていたのは前者
1026:名無シネマ＠上映中
19/10/16 17:39:47.53 MiVurwZX0.net
タクシードライバー、個人的にはそんなに面白いとは思わなかったな
すごいと言われる理由はなんとなくわかるけど
テロリストが生まれる過程の映画としてはファイトクラブの方が面白かった
1027:
19/10/16 17:42:53 56bmS74c0.net
ダークナイトのジョーカーもジョーカーで、偏ったジョーカー像だと思うけどね。
ニコルソン版がオーソドックスなジョーカーとして完成されてたのもある。
原作というかアメコミ版のジョーカーがそもそもキャラクター一致してないよ
1028:
19/10/16 17:43:14 RJC+ep6xp.net
>>990
これは異論ねえな
今回のジョーカーに魅力はない
だがそれが良い
不細工なら手が届きそうで興奮するのに似てるかな
1029:
19/10/16 17:47:45 MiVurwZX0.net
ダークナイトのジョーカーは神がかった存在
今回のジョーカーは等身大の人間、貧困層で障害�
1030:揩ｿの正直者が変貌していく姿 描かれ方がそもそも違う
1031:
19/10/16 17:48:43 mRzYQayt0.net
>>985
よくあるサイコものの展開を予想してると裏切られる
下手な商業スリラー映画よりよっぽど刺激的
1032:
19/10/16 17:51:34 9W3O5dzJp.net
タクシードライバーは誰がなんと言おうと男向けの映画
1033:
19/10/16 17:52:23 e+fMNOSaM.net
2回目見てきたけど黒人女性カウンセラー最期の人全然別人やんけ！
ちょっとでも同じかもって思ってた自分もあれですけど(´・ω・)
1034:
19/10/16 17:52:26 VQ+UOF4eM.net
偶然祭り上げられただけで
別に悪のカリスマって感じじゃないもんな
1035:
19/10/16 17:54:20 twRKp3+5F.net
ジョーカーのタイトルを冠しているからアーサーの境遇を可哀想とは思っても自分まで鬱な気分にはならなかったな
1036:
19/10/16 17:59:08 f2rgW3Ek0.net
>>988
だからタイトルが 「JOKER（寝ぼけた冗談をいう奴）」 なんじゃないかｗ
1037:
19/10/16 17:59:47 oUGknwXU0.net
ジョーカーじゃなくても良かった説の人達は
あのクライマックスの血糊でジョーカー化する場面を一体他の何に置き換えられると思ってるんだろうか
1038:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ed69-8cCB [58.183.131.211])
19/10/16 18:03:59 tkCmusQJ0.net
>>997
別人としても
黒人の同じぐらいの歳のオバサンにしてるのが意図的に感じるね
ハッキリと別人とわかるように白人でもアジア人でも若くてもなんなら男でもよかったのに
1039:
19/10/16 18:06:20 mKQe1Np2a.net
ジョン・ウィックばりのリロードばちこり決めてるから
1040:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7d17-o74w [114.142.101.201])
19/10/16 18:07:27 AeFQXIDj0.net
全部 夢
1041:
19/10/16 18:23:37 v14hS4fD0.net
>>948
マレーはならない 母親殺しのインパクト後には蛇足
1042:
19/10/16 18:27:26 ntz5Wb5ad.net
グロさ控えめに作ってたのはアーサーに共感させるためかね
母親窒息死もハサミももっとエグく描くこともできたはず
1043:
19/10/16 18:30:14 56bmS74c0.net
>>1006
その発想がヤヴァイ
1044:
19/10/16 18:32:22 +LAgdnXqd.net
>>1007
そうかな？R15+にしてはぬるいなと思ったんだけど
タクシードライバーあたりのほうがよっぽどグロくないか？
1045:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 15e3-Ayue [36.8.21.240])
19/10/16 18:34:19 E4VSiRcm0.net
>>974
面白いな
ピエロは笑われる存在
コメディアンは笑わせる存在
ピエロの格好した涙は
本当はコメディアンになりたかった
なるほどなぁ
1046:
19/10/16 18:34:40 2xTottUi0.net
えっ
1047:
19/10/16 18:40:19 qWg3Hn3Bd.net
確かにR15にするほどなのかと思ったな
昔より厳しくなったからなのか
1048:
19/10/16 18:42:21 MgTR4yIsr.net
すべての出来事がジョーカーの妄想ではなくて、まさに最後口に出した通り「ジョーク」でしょ
ダークナイトでコロコロ変わる自らの出自を喋ってたけど、今回の出来事もそのうちの1つの「ジョーク」に過ぎない
1049:名無シネマ＠上映中
19/10/16 18:46:00.32 qWg3Hn3Bd.net
ここで妄想とジョークを混同して論戦してるのは本当に多いな
1050:名無シネマ＠上映中
19/10/16 18:50:23.08 Gi6Ts3AM0.net
なんかアーサーの母親が書いた手紙って結構しっかりした文面だったような。
もしかしたら、アーサーがウエインと母親の間に生まれた子供というのは本当だったとか？
それで、都合が悪かった有力者のウエインがあちこちに手をまわして、
アーサー母親を妄想癖にある木違い女に仕立てるカルテを書かせたとかも考えられる
1051:名無シネマ＠上映中
19/10/16 18:54:16.36 MlHfEaeFd.net
全部妄想説あるいは全部ジョーク説を採るとアーサー＝ジョーカーはそもそも貧民でも障害者でもない可能性が高くなる
1052:名無シネマ＠上映中
19/10/16 18:56:14.50 SL+o5MyBM.net
全部妄想説は映画としてつまらん
1053:
19/10/16 19:00:04 E4VSiRcm0.net
×ピエロの格好した涙は
本当はコメディアンになりたかった
◯ピエロの格好をして流した涙は
本当はコメディアンになりたかったという願望があったという意味を表す涙だった
1054:1001
Over 1000 Thread .net
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life time: 1日 22時間 17分 9秒
1055:名無シネマ＠上映中
19/10/16 19:13:18.68 hRR2nymzc
こういうやり取りで揉めてるの見て監督ニンマリ
1056:過去ログ ★
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