19/10/15 07:57:46 6DEG+fKJM.net
>>275
水を差すようで悪いがあの状況で警官から逃げつつ暴徒をボコり、警官の追跡から逃れるついでに夫妻を発見し殺害ってちょっとしたアクション映画の主人公では？
293:名無シネマ＠上映中
19/10/15 08:04:01.42 4oyk2p6vb
ホアキンジョーカーは、未来にバットマン出すって流れになってない
アメコミやる気ないよね
294:
19/10/15 08:01:10 PsVCOej5a.net
あの場にいたピエロ全員ジョーカーになれるってことか
295:
19/10/15 08:02:07 nQHG0KTzd.net
今年はこれといい子供部屋おじさん映画多いな。
296:
19/10/15 08:04:21 J7oXIo8ZM.net
いやアーサーにとってウェインがそこまで執着して殺す対象になってるのかが疑問ってだけなんだけど
アーサーの主観では“自分がウェインの子供説”は母親の妄想ってことで終結したように見えたから、大立ち回りして殺すほどの動機はないように見えたんだよね
297:
19/10/15 08:06:13 ZT8VIzt10.net
あの～既出かもしれないが
最後の収容病院の面談中に
ジョーカーの妄想中？にウエイン夫妻をやってしまって立ち尽くす黒人の映像が出たけれど
あれって誰ですか？
298:
19/10/15 08:07:43 1ORmV5vZ0.net
【悲報】母親とトーマスの間に肉体関係があったのは紛れもない事実(監督談)
だかアーサーがトーマスとの肉体関係によって出来た子かは真偽不明
299:
19/10/15 08:07:55 MNdynbb1p.net
>>277
そう？
自分を馬鹿にしなかったって理由で小さい人は見逃すし、ピエロのマスク軍団に囲まれて嬉しそうに応えるジョーカーに徹底した悪の心が見えなかった
母親含めて周囲が冷たかっただけで、それなりの理解者がいたら絆されそう
300:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-s4J5 [114.175.85.17])
19/10/15 08:09:03 YWC7aMxi0.net
>>270
自分も「誰もがジョーカー」説を推したい。
アーサーは偶像としてのジョーカーを生み出し、
後にバットマンと対峙するのはアーサーに感化された別のジョーカー。
301:
19/10/15 08:09:09 +/f58/OIa.net
ガキど
302:もやリーマンの方が悪だった訳だけど
303:
19/10/15 08:10:38 J7oXIo8ZM.net
>>287
ソース
URLﾘﾝｸ(theriver.jp)
304:
19/10/15 08:13:24 99tnvaM5p.net
主人公は過去の精神的肉体的トラウマから現在も精神的な傷を負っている
社会に不満を抱きながらワーキングプアをやっており
自分の居場所がないと思っている
価値観を共有していると思える女性といい仲になるが振られてしまう
同僚に銃の所持を勧められたことを契機に転機が訪れる
自分の味方だと思っていた政治家（立候補者）を逆恨みする
孤独なこともあり銃にのめりこみ鏡と会話する
自分がやったことが意図しない形で世間に評価され、自分の居場所を見つける
マザコン
俺もこれで映画作ったら売れるかな？
305:
19/10/15 08:13:44 J7oXIo8ZM.net
>>288
最早手を差し伸べられてもキリングジョークみたいになりそうだと思う
勘だけど
306:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-nC8i [111.239.157.54])
19/10/15 08:14:00 f1ljDsG8a.net
ハングオーバーみたいな馬鹿映画とってた後に、
こんな映画とれる監督が一番おれはこえーよ
307:
19/10/15 08:18:06 jgMiUxJ60.net
>>284
この映画に関してはキングオブコメディの影響もありそうだ
もちろん現代の社会問題ともリンクしてるだろうけど
308:
19/10/15 08:20:11 S+Fooie6M.net
>>276
俺も、あれ?このジョーカーなら改心しそうじゃね？って思った。あそこで小人殺してたらそう思わなかったけど
309:
19/10/15 08:22:23 6iyrKZjR0.net
その声は確かにそう言った
「シンギュラリティが近づいてる。
脳の中の虹を見た事があるかい？」
少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ ＨＵＭＡＮ ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
URLﾘﾝｸ(estar.jp)
310:
19/10/15 08:23:40 pVxdbl4ua.net
この映画のオリジナリティって何？
ほぼキンコメ、タクドラ、バットマンのジョーカーだよね
311:
19/10/15 08:26:41 mRqs8rOC0.net
見た後に爽快感ある映画だと思ったのに
メンタルやられた的な感想あって色々だ
312:
19/10/15 08:30:43 J7oXIo8ZM.net
>>296
最後のカウンセラーの件で“話を聞かせて”と言うアーサーにとっての助け船を蹴って殺害した(と思われる)から僕はそうは思わんな
最早自分の人生を喜劇と割り切ったという印象
313:
19/10/15 08:32:21 +/f58/OIa.net
白系の廊下に血の足跡はなかなかに良い演出だったね
ブラックラグーンでも見た表現だけど
314:
19/10/15 08:35:59 tZBEBi3J0.net
>>172
あーすごくわかる
315:名無シネマ＠上映中
19/10/15 08:47:23.51 4oyk2p6vb
全体的に鬱展開なんだけど、アーサーに対してゲスい奴らは
冒頭の悪ガキ以外みんな一掃されるからそこまで不愉快じゃないのかも
316:名無シネマ＠上映中
19/10/15 08:48:35.56 4oyk2p6vb
アーカムの資料管理してる黒人のガタイいい人と資料引っ張りあう
シーンもなにげに笑えたw
317:
19/10/15 08:40:41 hoHzI3zva.net
中卒コミュ障だけどアーサーには応援してたな
最後の方は普通にアーサーが楽しそうでよかった
318:
19/10/15 08:42:18 SSclzGVGM.net
アーサーの文字は見たら（アカン）って分かる文字なんだけど母親の手紙の文字は凄
319:い整ってるんだよなー
320:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6db8-j8p4 [122.131.182.156])
19/10/15 08:42:27 ETXkUYEB0.net
初見は「えらいもん見てしまった…もう二度と
見たくねぇ」と思わせる内容の映画だったのに
鑑賞後引きずるというかしばらくしたら
不思議ともう一回見てもいいかなと思わせる
映画だったな。
321:
19/10/15 08:42:59 hoHzI3zva.net
ただアーサーはいいんだけど、ジョーカーって自分の中のジョーカー像があって、そことアーサーはあんまり結びつかなかったなぁ
映画としては普通に楽しく見れたけど
322:
19/10/15 08:43:16 6XRsJYgzM.net
>>247
なんで監禁されたかわかったの？って言われてたし、過去に何かやらかしたけど忘れてるんだろうなとおもった
323:
19/10/15 08:45:40 hoHzI3zva.net
ラストは単に、この映画はジョークだからこの映画に変な影響受けないようにね、って意味で入れただけであんまり深い意味はないんだと思ったけど
324:
19/10/15 08:46:46 MccqK0Km0.net
何の先入観もなしに観たので妄想がどこからなのかさっぱりわからん
こんな素直な感想書ける俺に乾杯
325:
19/10/15 08:47:57 1ORmV5vZ0.net
妄想はもうよそう
326:
19/10/15 08:49:32 9h5O17BpF.net
>>91
マジョリティはそう思ってないみたいだから自覚した方がいいよ
327:名無シネマ＠上映中
19/10/15 08:51:59.37 FviAzriL0.net
なんかもうジョーカーなんでもありなんじゃない？どんな設定でも行ける気がするわ
328:名無シネマ＠上映中
19/10/15 08:53:06.88 9h5O17BpF.net
実はバットマンはジョーカーのオルターエゴで、一人で殴り合いやってたとかな
329:名無シネマ＠上映中
19/10/15 08:54:57.23 ZyRnmzfBa.net
全て妄想説もういないのか
330:名無シネマ＠上映中
19/10/15 08:58:22.84 U4r0cFw20.net
ジョーカーの精神異常は幼児虐待の脳障害とトラウマだからいわゆる健常者には理解はできないな
ホアキン自身もアーサーが狂ってる理由すら聞いてなくてきっとトラウマがあるんだろうという想像だし
背景を考えるよりも緊張すると笑う障害の人とかの映像自体を演技の参考にしからこそのリアリティだろうな
331:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:00:10.00 6XRsJYgzM.net
>>316
あの最後のカウンセリングとの会話でなぜそう思うのか何回見てもマジでわからない
332:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:03:26.11 3WO/Qzlsa.net
>>5
？？？？「何かそういうデータでもあるんですか？」
333:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:06:24.30 pVxdbl4ua.net
普通生放送のTVに出るなら、ボディチェックされて、
銃なんか持ち込めないよね
334:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:08:59.05 O+qjtv3M0.net
政治がどうだろうとアーサーの不幸は解決しないし他者と関係を築くことは多分出来ない。
どん詰まりの人間が妄想と貧困の中社会と生活に磨り潰され一線を越えてしまう昔から在る物語。
それを現代を背景にジョーカーといった器に入れ提示してるから心に響くのに政治的に解釈し現代社会の歪みとか
ドランプ批判の文脈で語る評論家には本当にうんざりだ。
社会の歪みではなく人間と人間社会の歪みを描いてるからこれだけの共感を得てるんだろうにね。
335:
19/10/15 09:13:35 ycanCjQA0.net
結局どこが妄想で現実なのかいまだにわからない
336:
19/10/15 09:16:48 cvG2xUua0.net
>>321
それは想像力と優しさがなさすぎ
共感したり批判したりは人それぞれ
思いやりの欠如がアーサーみたいな弱者を生き辛くさせるだんよな
337:名無シネマ＠上映中 (ｱｰｸｾｰ Sx61-r3yB [126.165.114.125])
19/10/15 09:16:52 +DyIHqlmx.net
ハーレークインの方がおもしろそうだ
アクション多いし
ダークユニバースが大失敗したのでシリアスコミックに鞍替えしたのがバレバレで笑う
そんな企画モノに感情移入しまくって喧々諤々やってるお前らの浅い人生経験がまたおかし
映画会社の掌で踊らされてるだけじゃん（笑）
338:
19/10/15 09:17:16 ycanCjQA0.net
香港がゴッサムシティ化してきた
339:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-a9Gg [111.239.206.75])
19/10/15 09:18:49 ZyRnmzfBa.net
>>325
全然してねえよだせえこというな
340:
19/10/15 09:23:17 SAbW3N8td.net
教訓:児童虐待は良くない
341:
19/10/15 09:28:07 SlqEh3RJ0.net
レト萎えてるのか
思わぬところでJOKERショック来てるのか
342:
19/10/15 09:31:22 vJeug7Sxa.net
レトがリアルジョーカー化しそうで心配
343:
19/10/15 09:31:59 g70e4mWFa.net
>>321
あくまで普遍的な不幸話にすぎなくて、いまこの時代をうまく切り取れてないように思えるから好きになれない
344:
19/10/15 09:33:35 Y82q8SA+a.net
>>318
ダークナイトのジョーカーがホラ吹き野郎だったからという先入観で観てるからな
変に予備知識を持って観に行くと歪曲して解釈してしまう悪例を示す映画だと思うわ
345:
19/10/15 09:33:42 DNiWpOmd0.net
気になった場面等
カークラッシュ前後でのピエロメイクが違う
同一のピエロ仮面が複数登場
ランドルから銃は購入したのでは？
日記の途中から左手で記入？そもそも日記に裸体やらグロテスクな貼付け
があったと思われる
ソフィーの部屋番号8B覗き窓下にB
アーカム廊下に部屋番号13だけ見えている
346:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:43:14.77 4oyk2p6vb
普通車にあの勢いではねられたら無傷でいられないよね
ピンピンしてたし違和感あった
あの時点で妄想の中かな
347:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:45:38.88 4oyk2p6vb
レトってスースクの時もブレランの時もいまいち
348:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:38:14.12 O+qjtv3M0.net
>>323
アーサーが現実に居て自分なら思いやりを持って接しられるだろうか、果たして自分は他者から
思いやりを持って接して貰えてるのだろうかという妄想をしてしまう。
アーサーに自己投影してしまうと’思いやりの欠如がアーサーみたいな弱者を生き辛くさせる’’という強者からの言葉が
身に染みる。
349:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:39:20.42 g48iF0gya.net
日本ってほぼ毎日殺人のドラマやってるんやで
映画ジョーカーより異常だわな
350:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:41:05.55 Zh5Tp5R00.net
日本の方がよほどゴッサム化してるやろｗ
マスコミまでアベの太鼓持ち化して、アベに都合の悪い報道しないし
この災害中も、呑気に高級料理食べてさっさと自宅の帰る通常運転
増税しておきながら社会保障費を削る
韓国の玉ねぎどころじゃない、アベ本人含む政権の不正のオンパレード
この映画をどこか他人事と思ってる連中は社会をよく分かってない
351:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:41:08.86 tdlLcFC2a.net
>>320
しないよ
352:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:42:06.74 1AKu/hjyM.net
>>332
クラッシュ前後のメイク違う？次気をつけて見てみよう
同一のピエロマスクは大量生産の市販品だからだと
銃は貰っただけで金は払ってない
353:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:45:36.63 cvG2xUua0.net
>>335
わからんけどネトウヨ？
今はもう右とか左とかじゃなくて上と下だからね
それもピラミッドの頂点がその他大多数を飼いなしてる感じかな
ゴッサムには右左みたいなのが描かれてないだけ現実よりもマシだね
354:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:45:58.47 PwBlkucX0.net
いまスッキリでホアキンインタビューやってたけど、10日前から「近日放送！」って予告してた割に短すぎぃぃ
355:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:46:08.54 Zh5Tp5R00.net
アーサーは最後まで普通の人間であろうとしたが
それを破壊したのは、やはり政治や社会だよ
ヒースの演技がホアキンと甲乙つけがたいほど凄いのは認めるが
正直、ノーラン版は渋く見えて、概念でしか物事を語っていないお子ちゃまなのよ
ヒーズ版に惹かれる連中は、絶対悪にがいいとかいうけど、戦争などの歴史をちゃんと見れば
人間なんてあっさり、いい父親・息子だったはずの人間が、残極に無抵抗の弱者を殺しまる本性が出てくるのなんかザラ
356:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:46:55.87 hoHzI3zva.net
でもこれ見てる最中は、ふー、見た見たー
で終わっちゃうけど、見終わった後に、
そういえばあれってなんだったんだっけ、って深読みしちゃう系だよね
個人的には全体的にそんなに深い意味は無いと感じたけど
357:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:48:06.00 LbV0L2/Yr.net
デニーロ銃殺するシーンいいなー
あほ監督だとスローモーションやら顔のアップやら入れたりするだろ
358:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:48:59.57 DNiWpOmd0.net
>>339
銃を貰ったとアーサーが妄想してるんじゃないかと
本来は自分から依頼したんじゃないかなと
ピエロマスクは当然その指摘もわかるがそれだけで片付けていいのかどうか
359:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:51:35.65 tdlLcFC2a.net
>>325
九龍城がスラムだった頃はリアルゴッサムだったけどな
360:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:53:30.80 vJeug7Sxa.net
>>344
あっさりしてて思ったほどグロくも衝撃的でもなかった、って意見ときどき見るけど、
あの下手な演出極力排除した淡白さ加減が、生放送中の放送事故を本当に目撃しちゃった感が良く出てて俺は逆に良かったなー
361:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:53:35.80 Zh5Tp5R00.net
>>332
カークラッシュ以降が妄想だと思う
あれで気絶して、収容所へ直送ｗ
で、妄想を完全に取り込んで、ラストの真の覚醒
362:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:55:12.31 cvG2xUua0.net
>>344
まさにクローズアップなら悲劇だけどロングショットなら喜劇ってやつだね
363:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:56:14.13 q1qqYj7Pd.net
>>344
ザックさんの悪口は、そこまでだ
364:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:02:27.77 PsVCOej5a.net
司会者がジョーカーに警察みて笑っていたって言ってたけどあそこも妄想？
365:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:16:20.76 nzYzF0pk0.net
あぁ、今現在こうですよじゃなくてこのまま行けばこうなるよって警告だと思えばいいのね、しっくりきたわ
アメリカ社会ってここまで上下の分断意識強いの？
366:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:22:32.78 Zh5Tp5R00.net
>>352
いや、アメリカだけでなく、日本もユーロも世界中でだよ
だから世界中でヒットしてる
日本でも池袋の母子死亡事故の件で、上級国民って言葉が流行っただろ
もちっと政治・社会に目を向けた方がいいよ
367:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:22:47.13 +tYpfjeT0.net
アーサーの能力では悪のカリスマとしてバットマンと戦うのは無理だな
スペルを間違うのはいいが、ギャグがつまらんのは致命的だ
これっきりで終わる作品だろうけど、もし続編があるなら
精神病院で知り合った才能ある狂人がジョーカーの名を受け継ぐってところか
368:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:23:43.89 MzinkZQb0.net
最初見たときはこんなものかと思ったが、何日か経ったら沸々と感情が芽生え
また見に行ったら、笑ってる時泣けてくる。以降3回目 4回目
369:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:23:56.91 mRqs8rOC0.net
DCも予想してないレベルの大ヒットらしい
370:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:26:15.97 Zh5Tp5R00.net
>>354
あれ、スペルを間違えたんじゃなくて、ギャグというかネタなんじゃないの？
自分は�
371:ﾇ心というタガが外れることで真の能力が目覚める・・と思いたい
372:
19/10/15 10:26:39 Y82q8SA+a.net
>>352
アメリカ人のビジネスマンが日本の会社に来て驚くのが重役クラスの人が清掃のおばちゃんとお疲れ様と挨拶を交わしてた光景らしい
後オフィスと工場が一体になってる様な所だと背広組と現場のブルーカラー系が同じ食堂で飯を食ってるのも異様な光景に見えたとか
373:
19/10/15 10:28:42 EU6OR9WUd.net
>>352
1982年のフォーブスのアメリカ長者番付1位の大富豪の資産額が
インフレを加味して計算しても
現在のベスト400にすらひっかからない
かつてないほど格差が広がってる
374:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-nC8i [106.180.44.99])
19/10/15 10:28:53 cVKN08oia.net
「自分の人生は悲劇だと思っていたけど、喜劇だ」
↑
この台詞になぜか俺は希望を感じてしまった。
375:
19/10/15 10:32:47 Zh5Tp5R00.net
>>358
それも、今は昔
今の日本は奴隷ブラック労働だわ、派遣・非正規使い捨てだわ
外国人労働者の扱いとか
完全にアメリカ化＝ゴッサムシティ化しとるやん
今や、日本より外国の方がマシ
376:
19/10/15 10:33:26 HxuxocO3a.net
もはや笑うしかない状況
377:
19/10/15 10:33:57 cvG2xUua0.net
>>354
暖房に縛られておかしくなったから冷蔵庫に入ったとかいいセンスだけどな
378:
19/10/15 10:34:10 Zh5Tp5R00.net
>>359
その長者番付2位が日本じゃありませんでしたっけ？ｗ
日本も格差がえげつない
379:
19/10/15 10:35:02 nzYzF0pk0.net
>>353
日本のその事件は上級国民云々の修飾はあるけど、底辺同士でバカッターに対して攻撃し続けてるのと大差ないよ、結局はけ口が欲しくて自分個人より不幸になる人間が見たいだけ
上下をひっくり返そうなんて社会運動に結びつきそうな気配はそこからは到底感じられないわ
380:
19/10/15 10:36:37 cvG2xUua0.net
>>361
別にゴッサムみたく暴動起こさなくても選挙で落とせばいいのにね
格差を認めたくないものなのかね
381:
19/10/15 10:37:06 Zh5Tp5R00.net
アーサー君は、タイムカード破壊ギャグといい
良心を捨てたブラックなギャグの方がセンスがある
だからジョーカーになれば、信者を集めるカリスマになれると思う
本人はフィジカル的に弱くても、周囲を動かすタイプ
382:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:39:37.46 nzYzF0pk0.net
>>354
今作のジョーカーは悪のカリスマでもなんでもなくて、ただ社会や時代に追いやられ不満がたまってた民衆に担ぎあげられただけのピエロだから
これまでのジョーカーの悪のカリスマってキャラクターが捨てきれてない人多いな
383:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:39:52.39 Zh5Tp5R00.net
>>366
暴動をしないデモとか選挙とか
正攻法というか、普通の国民主権・民主主義の手続きで格差に抵抗すればいいんだよね「
384:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:43:23.81 Zh5Tp5R00.net
>>365
そういう人間に、本来不満をぶつけるべき相手は何処かを
僅かでも理解させるのがこの映画であると思う
ヒース版をマネしたアメリカ人も、銃乱射で狙ったのは自分と同じ庶民だからな
だからホアキン版で、それは間違ってると監督らは暗に示したかったのかも
385:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:46:30.23 v8MHiAcm0.net
ジョーカーのマーレイは言わば、年をとったキングオブコメディのルパートのようなものだ…
デ・ニーロがそう言ってるのは感慨深いなあ
386:
19/10/15 10:58:26 zE4MoWaAa.net
昨夜見たけど、タクシーやキングオブのような面白さは無かったな。
うつ系だね。暗い。
もう少し笑いの要素を散
387:りばめたら傑作になったかもしれない。
388:
19/10/15 11:02:30 sKGS+qXPd.net
>>5
ライオンキングは、ジャングル大帝のパクリ
389:
19/10/15 11:04:40 S+QOMsPvd.net
この映画見て、ひたすら「格差社会ガー」って言う人は本質的な部分捉えられてないと思うけどなあ
390:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｳｨﾌ FFc9-H0DN [106.171.75.101])
19/10/15 11:08:38 q4oJVC+jF.net
>>369
日本は長時間労働で労働者の余暇時間を奪うから、大したストも選挙もできない。ちゃんとした法律学ぶ時間も自分にメリットある政党探す時間も気力もないもん。
391:
19/10/15 11:11:55 Zh5Tp5R00.net
>>374
じゃあ、キミの言う本質って何よ？ｗ
まさか元々悪だったとか言いたい？
なら、上でも書いたが、戦地で簡単に残虐に変貌する多くの一般人も悪だな
アーサーはちょっと変わってるが、善人でも悪人でも無い普通の人
普通の人をジョーカーに変えたのは、間違いなくあの社会だよ
392:
19/10/15 11:14:41 Zh5Tp5R00.net
>>375
確かに、それが一番の問題だわな
自分の置かれてる状況が異常だと思わない受け身気質だから
休暇の権利も得ず、休んだ人を叩く
日本は実はジョーカーの世界よりオワッテルのかも
393:
19/10/15 11:14:50 /u7Eehypp.net
今回って、ゴッサム・シティが舞台ってわけじゃないのかね？
劇中で「ウォール街」って台詞あった気がしたんやが
394:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-C9Gc [126.33.144.128])
19/10/15 11:15:36 55NoEAJIp.net
アーサーを普通の人と定義するのは大分厳しくないか
人間生まれた瞬間は皆普通の人かもしれないが
395:名無シネマ＠上映中
19/10/15 11:19:13.17 Zh5Tp5R00.net
>>379
それ、精神病患者への偏見や差別感情じゃね？
そこらのDQNよりよほど優しくて信望強くてマシじゃん
396:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7d33-o74w [114.185.1.13])
19/10/15 11:20:57 Zh5Tp5R00.net
信望強く → 辛抱強く
397:
19/10/15 11:25:20 Zh5Tp5R00.net
つーか、一般の普通の人による、関東大震災時の朝鮮人虐殺とか知らん人多いのかね
人間なんて、元々どっちにも簡単に転がる
だからこそ、日頃の教育も含めて社会の有り様が大事
398:
19/10/15 11:28:05 G+jverJsM.net
映画にここまで影響されてあれこれネットでぶちまける奴が一番やべえとよくわかる
399:
19/10/15 11:35:04 LLtIzYJm0.net
>>374
あくまでアーサーの個人的な話だから、社会描写はあくまで背景だしね
400:
19/10/15 11:35:14 tgdeqYLb0.net
>>375
言い訳がスゴいね。
自分は残業しつつ独学で法律系の資格取って独立開業し、
一般的なサラリーマンの数倍以上の年収になったぞ。
結局、努力もせず文句言う奴がこの映画を絶賛するのか。
あなたのような人は一生負け組だわ。残念だね。
401:
19/10/15 11:40:28 n/HKU9anM.net
いちいちそういうこと言って低きに流れるのも愚かだぞ
潜在的な勝ち組意識が漏れ出てまっせ
402:名無シネマ＠上映中
19/10/15 11:48:16.97 yIdva78f0.net
>>378
いやゴッサムってはっきり言ってたシーンあったような
403:名無シネマ＠上映中
19/10/15 11:50:02.77 v8MHiAcm0.net
やがてトゥーフェイスになりそうな奴がいるなw
404:名無シネマ＠上映中
19/10/15 11:50:43.82 +/f58/OIa.net
個人的にはジョーカーよりも天気の子の方がよほど怖かったです。
無意識にせよ不特定多数にあれだけの被害を与えてのほほん生きる根性がね
405:名無シネマ＠上映中
19/10/15 11:51:10.00 eIw29ga5F.net
話の前半のアーサーは普通とか上流下流とか区分分けにすら入
406:らない世の中からないものとされたり人として見られない霧みたいな存在って感じやけどな。だから3人銃殺して世間に存在が認知され始めて喜んでる
407:名無シネマ＠上映中
19/10/15 11:54:15.76 N0xNO+Tsp.net
>>372
タクシードライバーだって充分に鬱系の話だろ
408:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:00:32.26 7e4BDAvzd.net
笑いどころはいくつかあったとは思うけど
409:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:01:03.26 MccqK0Km0.net
で、どこからが妄想なん？
410:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:01:55.50 yIdva78f0.net
銃もらう前の予告編にもある背中向けて靴のひも閉めてるようなとこって靴の紐締めてる音なん？怖いんやけど
411:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:06:09.08 ChiQFCZx0.net
アメコミの皮被ってるから脚本や演出大仰にしてるだけで基本的に無敵の人映画でしょ
412:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-Ayue [126.233.103.175])
19/10/15 12:06:28 gQWQl9XLp.net
たぶんアーサーはjokerになりたかった人だと思う。おそらくjokerのような人を知っていてああなりたいと妄想の中で思って精神病院から逃げようとカウンセラーを殺して終わりって感じかな。つまりjokerは1人じゃなくていくらでも次が湧いてくるって話じゃない？
413:
19/10/15 12:09:09 GkVCQVZua.net
>>385
誰も彼もが法律家になりたい訳じゃないのにお前の言い草は「エリートになれば勝ち組」と言ってるようにしか思えん
詭弁で言いくるめるのは頭良い奴が使う手口だがおよそ人を説得する論法ではないね
414:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:14:48.98 9qUQcF9za.net
こんなツイートがバズる国で上映してるって事を考えないとね…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こういうのを得意気につぶやく人とそれに賛同する人が多いから結局社会に適応できない人間は何もせずに黙っとけ！という空気になる
(deleted an unsolicited ad)
415:
19/10/15 12:21:42 mWDCe2g60.net
>>226
＞パンフのブルースの解説、天真爛漫に育っていると書いてあって萎えた
誰だよそういう雑なことを「解説」するアフォは
あきらかに「笑わせるピエロ」と「笑えない子供」という対比で描かれてたじゃんよ
416:
19/10/15 12:23:33 8a5OfCtCa.net
ラストのおいかけっことキングオブコメディでパプキンが勝手にジェリー探して事務所？入っちゃう時のおいかけっこが重なった
417:
19/10/15 12:24:16 v8MHiAcm0.net
>>400
俺も
418:
19/10/15 12:24:20 rfhgdg/yr.net
>>378
ウォール街って単語が出たのって確か最後のマレーのシーンだったね
419:
19/10/15 12:24:46 UWkucXjNa.net
マレー射殺するシーンのBGMが時限爆弾がカチカチ鳴ってるみたいで切迫感があって好き
420:
19/10/15 12:25:15 tgdeqYLb0.net
>>400
重なるもなにもパクリだからね
421:
19/10/15 12:26:25 KqScgYRX0.net
>>337
ほんとそう思う。マスコミを籠絡して格差に気づかせないようにしてるっていうか。
422:名無シネマ＠上映中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM89-4AsH [202.176.20.38])
19/10/15 12:27:57 itlVEQazM.net
とりあえず俺にとってのデニーロ（司会者）は、バイキングの坂上に確定。
人を小馬鹿にするところがそっくりだと思った。
423:
19/10/15 12:28:13 mWDCe2g60.net
>>394
逆
あれはたぶんピエロらしく靴がドタドタ鳴るように思いっきし革靴を広げてる
424:
19/10/15 12:28:32 kBZp77wOM.net
>>342
アーレントに対する批判を思い出した
425:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-4AsH [61.27.2.13])
19/10/15 12:28:34 Jtqyohzf0.net
婚約者はドラゴン・タトゥーの女
双方異性の好みのセンス良い
426:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cbf6-Wv8P [153.179.93.25])
19/10/15 12:28:37 O+qjtv3M0.net
そもそも監督はアーサーの物語を描くためにジョーカーに乗っかっただけなんだからジョーカーの正史なんて気にして無いんじゃない。
最低限のジョーカーの設定を使って基本はアーサーの物語だし。だからウェイン家との絡みでなくデニーロとの絡みがクライマックスになる訳だし。
ジョーカーの設定とかどこまで妄想なのかはそもそも厳密な答えは用意せず曖昧にしてる。
個人的にはタイトルはジョーカーだけどこれは道化師アーサーの物語として見ている。
427:
19/10/15 12:29:50 NP1CST9/0.net
アーサー車持ってない
428:
19/10/15 12:31:14 OaVax3TC0.net
世間からすこしはみ出てるくらいでは社会から全く相手にされないが
完全に逸脱するとツイッターやらデモやらで吹き上がってる個我の薄い集団に祭り上げられるってことだわな
429:名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-7z8D [126.161.119.126])
19/10/15 12:31:31 hRLFZ5brr.net
この映画のジョーカーに共感してる奴って負け犬だろ
皆それぞれの苦悩持って生きてるわ
ただの言い訳を2時間見せ続けられた映画
430:
19/10/15 12:31:37 kBZp77wOM.net
>>410
一応事実の設定は用意していていずれ公開するみたいよ
431:
19/10/15 12:33:50 LLtIzYJm0.net
>>413
そう思える貴方は幸せという事だ 他意は無く
432:
19/10/15 12:34:13 rfhgdg/yr.net
>>413
今やこの社会には極少数を除いて負け犬しかいないんだよ
433:
19/10/15 12:34:20 Urcr6iSRM.net
アーサーの笑いはほとんど意味あると思う。
音痴だったからとかチラッと説明してたけど
434:
19/10/15 12:35:10 vmBXTqa5d.net
アーサー自体は金持ちやスターへの妬みはなく憧れで動いてる
そして最後は自分もスターになった
435:
19/10/15 12:36:29 R6WBpvwtM.net
>>135
アーサーの家のテレビが白黒なんだよ
436:
19/10/15 12:38:16 DR25JGoJa.net
ザッツライフ～
437:
19/10/15 12:38:20 mWDCe2g60.net
>>419
序盤でマレーショー見てた時カラーじゃなかったか＞テレビが白黒
438:
19/10/15 12:39:32 IrFsCRdCr.net
>>419
一回白黒映画見てただけで最初からカラーテレビだろ
439:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-WoNU [61.27.2.13])
19/10/15 12:40:00 Jtqyohzf0.net
ゴッサムシティに東洋人日本人が住んでたらアーサーよりも悲惨だろ
そこんとこ東洋人は部外者だ
劇中東洋人一切出てこないしね
そう言うフィルターはどうしても洋画は付き纏う
440:
19/10/15 12:40:31 R6WBpvwtM.net
>>421
序盤でTV見てるときは徐々にアーサーの妄想に置き換わるから誤解したのでは
441:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:43:15.44 tgdeqYLb0.net
>>416
その考え方そのものが「負け犬」なんだよ
442:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:43:45.07 NP1CST9/0.net
>>413
うるせえ！真昼間から5ちゃんやってるやつの言われたくないわ！
しね！
443:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:45:30.77 eKPeWnSb0.net
>>425
(｡･ω･)ﾉよお負け犬
444:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:46:05.67 45f9Ur3hr.net
>>413
自分が幸せなのにそれに気づけない愚かな自分を呪うがいい
445:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:48:09.75 NP1CST9/0.net
>>428
いいこと言うなあ
446:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:50:36.42 mWDCe2g60.net
>>424
妄想に置き換わる前からカラーだったのでは？
447:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:51:35.25 IrFsCRdCr.net
大抵みんな負け犬だけどそれに気付いてかどうかだよね
気付いてない人は他人にマウント取ってあたかも自分は勝ち組かのように振る舞う
448:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:51:47.33 55NoEAJIp.net
>>380
まず精神病と「普通の人」という感覚を切り分けて考えることは不可能
449:だろ そしてそうでなくてもアーサーの承認欲求は日々の暮らしの中で明らかに肥大してた アーサーの人格形成も映画時点の環境も不幸すぎて同情したくなるが 一人の人間として見たときのアーサーは少なくとも「普通の人」ではなかったぞ
450:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:53:23.03 Urcr6iSRM.net
生活保護とか社会保障の大切さがわかったわ。
警察官増やすのもいいけど、悲惨な人を減らしていかないと、結局治安が崩壊して上級も死んでいくということだなあ。
451:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:53:26.51 gdbyH2tWr.net
ジャンレッドジョーカーよりこっちのが断然好きだわな
452:
19/10/15 12:56:59 IGpIydNW0.net
前作見てからの方がいい？
453:
19/10/15 12:58:16 efn2aT3MH.net
カッコーの巣の上で
をみたような爽やかな視聴感
454:
19/10/15 12:58:35 tbMWjMiq0.net
前作とか無いよ
ちょっとは調べたらどうなの
455:
19/10/15 12:59:04 LLtIzYJm0.net
>>435
これはシリーズものでは無いぞ ジョーカーというキャラは使ってるが単品映画
ダークナイトとも何も繋がってない
456:
19/10/15 13:01:10 6k84s6lZ0.net
ウェインって聞いてピンとくるくらいには予備知識あったほうが話が入って来やすいと思うけどね
457:
19/10/15 13:04:11 Ko8xZ22rd.net
>>432
ネットを見てても、アーサー程度の承認欲求を持ってる人は世界に何億といるだろう
アーサーが普通ではないんなら、もはや現代社会では｢普通の人｣自体が少ないんだよ
みんなどこかで病んでいる
458:
19/10/15 13:05:50 EU6OR9WUd.net
>>423
一応街角のスタンドでアジア系店主いたよ
他映画でエキストラ募集が茶色黒不可の色白肌限定で炎上したやつは
続編でアジア系モブをわざとらしく長々と映してたなw
459:
19/10/15 13:08:05 tdlLcFC2a.net
>>438
だがバットマンを見たことがないのなら
ビギンズとダークナイトは見といた方が理解は深まる
460:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-WoNU [61.27.2.13])
19/10/15 13:14:41 Jtqyohzf0.net
>>441
そうなんだ！やっぱ脇だよなぁ
や負け犬だの詰まらん喧嘩してっから
日本人、もしくは東洋系があの場所に居たら
コメディアンの世界でも白人様のアーサーよりも負け犬だよなぁ
生まれついてのとふと思ってね
皆自分がアーサーよりも格上の様に語るけど、、
ま所詮当事者意識の無い、有り様が無いふわふわした外国人様の視点だよなぁとか。
昨今コメディアンでも大成したのはケン・チョンくらいだよね
461:
19/10/15 13:22:01 RdJwTf02d.net
>>442
あんま理解する必要なくね？
462:
19/10/15 13:22:03 OaVax3TC0.net
東洋系は下流と思ってるやつがいるけど
アメリカの人種別年収ランキングは
ユダヤ系＞東アジア系＞白人＞南米系＞黒人
（これはIQランキングとほぼ同じ）
学がない人は知らないだろうけどアメリカの有名大学は東アジア系の学生だらけで問題になってる
463:
19/10/15 13:22:13 9qUQcF9za.net
政治や格差云々というより孤独とか希薄な人間関係に対する問題提起の方が大きいと思う
職場と親の介護を行き来する生活でどこにも居場所がなかった
まだお笑いが好きという趣味？の様な物があるだけ救いがあったのかもしれないけどそれも自己完結で終わってた
精神が病みやすい人の特徴に毎日同じサイクルを繰り返すような生活していて自発的に生きがいを求めようとしない人ってのがある精神科医がデータとして上げてたけど
アーサーに必要だったのはやっぱり社会と繋がりをきちんと持つ事だったのかもしれない
序盤に清掃業者がストライキを起こして街中にゴミが溢れてるシーンあったけどあれはアーサーが自発的に清掃ボランティアをして人から感謝される事を学んでおけばその後の人生は変わってたかもしれないという暗示だったのかもしれない
464:
19/10/15 13:29:48 QYhdb6WJr.net
>>423
この作品以外だとゴッサムの東洋人はめちゃくちゃ悪だけどな
465:
19/10/15 13:30:54 X/cytpHH0.net
社会的に孤立している人間を支援するのも政治の役割りでしょ
市の経費削減でアーサーの心の拠り所のひとつでもあったカウンセラーとの関わりまで断絶されたわけで
466:
19/10/15 13:38:23 WcTMgfCG0.net
みんなものすごい不満を持ってるんだね、国やら他人やら
そのストレスを発散するために他人をバカにしたりマウントとったりするんだよね
アーサーはそういう人をぶち殺したんだけど
みんなも気を付けた方がいいよ、人には優しくね
467:名無シネマ＠上映中
19/10/15 13:45:23.21 zZJxhX7Q0.net
ネガティブになっていないか？
いつも笑顔に
まんまじゃねえか
468:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-s1lT [126.199.32.221])
19/10/15 13:52:47 NZ1VjSkZp.net
>>171
お風呂に入れてあげるシーンでしょ
469:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-WoNU [61.27.2.13])
19/10/15 13:53:48 Jtqyohzf0.net
>>445
出たよマウントカス
差別に対して言ってる
おまえ国語ベンキョーしないと落第だぞ
470:
19/10/15 13:54:43 mWDCe2g60.net
パンフ持っている人
とりあえず>>226の
＞＞パンフのブルースの解説、天真爛漫に育っていると書いてあって萎えた
これを書いてるアフォが誰かだけ教えてほしい
悪い意味で要チェックだわ
471:
19/10/15 13:56:14 4ODEBMtT0.net
アーサーがバットマンのJOKERになったと思い込みたい奴が結構いるんだな
アーサーを自分にオーバーラップして見ているからJOKER覚醒が妄想だったと
思いたくないんだろうか？
そういう奴がこの映画を見て感化されるのを監督が危惧したからこそ
最後に、これはアーサーの妄想だから、お前ら感化されて真似すんなよ
というオチにしたんだろうな
472:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-WoNU [61.27.2.13])
19/10/15 13:57:56 Jtqyohzf0.net
差別あるから白人よりも成績良く、金も稼がないと
ならない
その図式故なのに
低脳は分からんか
473:
19/10/15 13:59:28 yIdva78f0.net
ママのおっぱいが割と見えそうでびっくりした
474:
19/10/15 14:02:32 4ODEBMtT0.net
映画を作る時には、中身のつじつまが合わなくならないように
ちゃんと検証して作られるが
敢えてつじつまが合わないように作る場合がある
それはこれは映画の中でのリアルではなく
誰かの妄想や想像世界だという意味付けの場合
だから所々わざとつじつまが合わないようにこの映画はしているんだよ
475:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:08:44.85 4ODEBMtT0.net
時計がどっちも11時12分
最後のカウンセラーBとの会話が現実の11時12分で
最初のカウンセラーAとの会話はその時（現実の11時12分）に思いついたというJOKEの世界の始まり
という暗示かな
476:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:11:16.71 T8E1pBJjM.net
若いリア充系の女の子たちがこぞってジョーカーみたいみたい言ってるのが不思議なんだがなぜなんだ？
斜に構えた根暗とかが喜ぶ映画なんじゃないの？
どうしてこれはヒットしたんだ？
477:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:15:10.67 tgPMbPJ3r.net
ゴッサムが平和で福祉がしっかりしててもアーサーは幸せなんだろうか？
478:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:15:55.78 zZJxhX7Q0.net
千葉雅也『アメリカ紀行』発売中
?@masayachiba
ジョーカーは、自分を排除してきた者に牙を剥き、ずっと生活を制約してきた母親とのエディプス関係もご破算にし、アンチ・エディプスとして健康になる、という話ではないのか（薬を飲むのもやめている）。
それを復讐劇、悪と無秩序への開き直りにしてしまう映画全体の道徳性こそが悪ではないか。
479:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:16:05.13 9zxSco
480:tMx.net
481:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 231c-yeC4 [61.89.85.169])
19/10/15 14:18:22 W6rhXi2s0.net
年明けまで上映するかな？
2月のアカデミーにヒットすれば来年の夏ぐらい迄ロングランやってくれそうだが
482:
19/10/15 14:18:32 T8E1pBJjM.net
>>363
そういうことか笑
気づかなかった
483:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:30:07.74 c6Oo5wprL
みんなに聞きたいんだけど、ホアキンジョーカーとバットマン戦うの見たい？
484:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:21:17.65 tgPMbPJ3r.net
アーサージョーカーがバットマンと戦うのも見てみたい
バットマンを笑わせる為に色々やるんだけど毎回スベりそう
485:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:22:03.40 55NoEAJIp.net
>>440
「肥大してる」って書いただろ
人間誰しも承認欲求は持つがそれは現実に友人知人と交流することである程度発散しながら生きているわけで
持病のせいで現実のコミュニティと距離が産まれているアーサーの承認欲求が膨れ上がっているのは
作中の妄想にもトーマスとの会話にも描かれてる
優しくて辛抱強いのもアーサーの一面であり
3人殺したあとトイレで踊り始めるのもアーサーの一面だよ
殺人を犯す前だけ見てても彼を「普通の人」と呼ぶのは人物を単純化しすぎだと思うぞ
精神病は人格形成に間違いなく影響してるがそれだけの問題じゃない
現実に社会が病み始めてるのは同意するが
486:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:28:22.58 tgPMbPJ3r.net
ジョーカーがアーサーという仮面を被ってたとも考えられる
487:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:33:25.42 9zxScotMx.net
>>463
もしゴッサムシティに福祉なくならずに人々も平和なら、アーサーはただ不幸なまま一生を終えてたね
何かのはずみで人を殺しても、ジョーカーにもなれずにただの犯罪者で捕まってたし
今の日本じゃまだジョーカーはでてきそうにないね
488:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:34:56.27 ZT8VIzt10.net
この映画で悪い影響を受けるから見せないとかいう人がいるとしたら
そういう問題ではないといいたい。
この映画が人々の心を魅了するのは、
もうすでに今の社会がそういう問題を含んだ社会に十分なっているからヒットしているんだから
映画に悪影響を受けるどうのこうのの問題ではないんだろ
489:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:35:32.32 6uSX8V5aa.net
>>459
元々ジョーカーはアメコミのヴィランでは女性人気高いキャラだぞ
490:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:35:43.45 RlnCbc22a.net
>>460
面白い問いやん。
今回みたいにはならんやろうけど、世間から目が辛いってのがアーサーの不満の根っこやと思うから満足もしないと思う。
金で解決できないし、平和って言葉にそういう世間の優しさが入るかどうか。
491:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:38:13.60 tgPMbPJ3r.net
社会の闇がー格差がーて意見多いけどアーサーはそれが無ければ幸せになれなかったよね
492:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:40:54.31 9zxScotMx.net
>>473
そゆこと
493:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:41:35.40 XRi1VH/z0.net
>>443
外国人が浮くのはしょうがないねん
白人なのに白人社会で浮いてるからますます孤独なわけ
494:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:44:10.02 a66fZolE0.net
人気というから見たんだけどあんま好きになれない映画だったな。
このてのアメリカ映画によくあるんだけど、どこもかしこも不潔
ジョーカーもヘビースモーカーで、共感できる部分がほとんどない。
495:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-C9Gc [126.33.144.128])
19/10/15 14:45:33 55NoEAJIp.net
>>473
アーサーがジョーカーになる以外にどう生きれば幸せになれたのかという問いに答えがないのが
この映画の一番大きなポイントだと思うんだよ
同情した観客の感想すら実質的には「黙っていい子にしてろ」なのが恐ろしい
アーサーをアーサーのまま救う方法を見いだせない内は社会の不寛容は解消されないままだろうな
496:
19/10/15 14:45:53 ZiV1Sp30d.net
だな
>>446
>>449
497:
19/10/15 14:50:30 4c5EALwzM.net
>>459
バズってる映画見て悦に入りたいだけだろあんなの
見たあともホアキンやばいしか言ってねーわ
498:名無シネマ＠上映中
19/10/15 15:03:28.44 4oyk2p6vb
CMが良すぎたってのもある
499:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:58:24.65 C+3WvPmXM.net
>>182
こんなの
289 290,292,295,297,301,306: 名無シネマ＠上映中 >(ﾜｯﾁｮｲ c5f0-qHl6 [60.60.126.61]) [sage] 2019/10/13(日) 23:18:49.14 ID:/811Oir90 (4/5)
これ気になって鑑賞二度目の楽屋シーンはアーサーより鏡のほうにチラチラ目が行って仕方無かったw
関係者は偶然か狙って遊んだのかコメントして欲しいw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
500:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:58:33.15 OlDat/xK0.net
女連れのチンピラみたいな若いジョーカーもYouTubeで見たが
あっちは女に持てそうというか
ああいうのは女は大好きだろ
陽キャだもんな
501:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:58:33.49 XRi1VH/z0.net
>>459
案外こういう映画の潜在的なファンってのは多かったのかも
502:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:58:53.39 v/rIYjFbM.net
>>350
ブルースの両親を撃つシーンでスロー入った時は笑った
503:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:59:11.36 mWDCe2g60.net
>>469
ホアキンって言える時点でもう映画オタではｗ
504:名無シネマ＠上映中
19/10/15 14:59:27.29 OlDat/xK0.net
>>459
YouTubeで広告打ってるから
で見てこどおじの負け犬でガッカリまでがパターン
505:名無シネマ＠上映中
19/10/15 15:01:51.62 bpgCXY3V0.net
興収V2は凄い
506:名無シネマ＠上映中
19/10/15 15:03:19.17 9zxScotMx.net
フォレストガンプの主人公でさえ幸せ？にはなれなかったんだから、アーサーでは幸せ無理だろうね
でも2人とも社会の状況に「偶然」ハマってバズったのは共通してるね
まあ映画の話だからアレなんだけど
507:名無シネマ＠上映中
19/10/15 15:03:25.34 pVTNd9TV0.net
口コミだけで見に行って、何か思ってたのと違ったって言ってる人が周りにいっぱいいるわ
ヒットしてる映画でここまで評価分かれてるのは面白い
508:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d5eb-Ml5y [222.7.156.163])
19/10/15 15:11:52 OlDat/xK0.net
女やカップルが期待してたのは
陽キャっぽいジョーカーと女がギャハハ
こどおじ、インキャしねえつって虐殺したり拷問したりして
楽しめる系のやつだったんだよな
509:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d5eb-Ml5y [222.7.156.163])
19/10/15 15:13:29 OlDat/xK0.net
その殺しかたクールとか笑えるとか
クリエイティブだねとかそういうやつ
510:
19/10/15 15:17:13 zZJxhX7Q0.net
>>482
これの延長で見に行きたがってるよね
あっちは本当ｊにモテ男の話だから
意地悪なイケメンなんて魅力としては最高級だしな
511:
19/10/15 15:17:53 vJeug7Sxa.net
監督自身も｢思ったのと違う｣、って作りの予告が嫌いだから今回トレーラー作りは慎重を期したらしいけどな
それでも間違った期待をしてしまった人間が出てきてしまうのか
512:
19/10/15 15:18:15 T8E1pBJjM.net
>>471
なるほど。
しかし、アメコミっぽい映画じゃないし
ダークナイトはそんな興収行ってないのよね、意外に
>>483
ダークナイトの評判は聞いていたけど、リアルタイムで楽しめなかった人たちがジョーカーをいいタイミングとして楽しんでるとみた
>>486
なるほど。youtubeね
513:名無シネマ＠上映中
19/10/15 15:20:20.04 AYLBvBj2d.net
清掃ボランティアすれば道外ししなかったとか、
オモロいな
道徳の教科
514:書に出て来るアウトサイダーを 優等生がセンセイ！彼はボランティアすれば 良かったと思いまつ！みたいな 映画って呼ぶもんじゃなく いろーんな奴が来るもんなんだな いやはや
515:名無シネマ＠上映中
19/10/15 15:33:24.51 4oyk2p6vb
よくよく考えると、アーサーのキャラクターとか生い立ちで大道芸人やってるってのが無理あるわ
516:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cbf6-Wv8P [153.179.93.25])
19/10/15 15:22:35 O+qjtv3M0.net
>>477
社会の不寛容と言われても言うは易し行うは難しだよね。
アーサーに近所付き合い程度の接点を持ったシンママは彼の妄想の中に取り込まれてしまうし
親の立場からすればバスの母親の態度を非難する気にはならない。
アーサーが孤立する要因が社会と本人自身にあり承認欲求が肥大化しあるきっかけで破裂する物語。
その様は個人的に普遍性のある物語で必要以上に社会的政治的に語られるべきものではない様に思える。
517:
19/10/15 15:26:32 HxuxocO3a.net
滝沢センセイに殴らせろ
518:
19/10/15 15:29:55 Aet3gebZ0.net
アーサーって意地悪イケメンからは対極の位置にいると思う
この映画のジョーカーも、これまでのジョーカーとは違ってなんか重いよな
519:
19/10/15 15:30:56 B/BOCU8Y0.net
辛くいと笑うのではなく辛い事が楽しいと肯定するとジョーカーになる
ジョーカーは政治に興味無い
闇落ちや道を踏み外しただの何故アーサーを不幸にしたがる人多いのか？
自分の主観で幸せならアーサーは幸せになったんだよ
520:
19/10/15 15:32:11 jOWwCn4rd.net
昨日新宿ピカデリーで見てきたわ
連休最終日の夜だったのに超満員だったけど映画始まる前の予告編でITやっててたから
これ、ITの続編だと思って間違えて入った人も中にはいるだろなぁ
521:
19/10/15 15:34:07 B/BOCU8Y0.net
>>501
ねーよ
タイトルから違うでしょ
522:
19/10/15 15:35:17 lfF7yyqX0.net
おととい観に行ったがマジで若い女とかカップル多かった
多分スーサイドスクワッドのジョーカーが痛快大暴れすると思って見に来たんだと思うと心が傷んだ
523:
19/10/15 15:38:42 9zxScotMx.net
>>503
ジョーカー2はそんな作品になってさらに興行収入アップの予定らしいよ
524:
19/10/15 15:39:43 vJeug7Sxa.net
ジョーカー本編前のハーレイクインの予告で｢ピエロがどうたらこうたら｣言ってたからジョーカー本編が始まったのかと勘違いしたりはした
525:
19/10/15 15:41:16 inCCKUkK0.net
勝手に他人の心を想像して勝手に傷つかれても
526:
19/10/15 15:41:31 T8E1pBJjM.net
>>501
ジョーカーってホラーだと思ってたっていう女はいた
527:
19/10/15 15:42:08 kQpzR2Si0.net
若い時にタクシードライバー見ても退屈で刺さらなかったのと同じで今の若い連中がジョーカー見ても何も感じないだろう
528:名無シネマ＠上映中
19/10/15 15:54:25.89 4oyk2p6vb
>>508
障害があるおっさんの数日間の話だもんね
529:名無シネマ＠上映中
19/10/15 15:44:59.60 Py2aOJZ2M.net
>>504
ナイスジョーク
530:名無シネマ＠上映中
19/10/15 15:45:08.88 B/BOCU8Y0.net
終始暗いのに後味は悪くない不思議な映画
バッドかハッピーで言えばハッピーエンド
アーサーは堕ちたのか勇気を出してジョーカーになったのか
箇条書きすると割とヒーローになる過程ぽい
531:名無シネマ＠上映中
19/10/15 15:47:48.59 IGpG5sZqd.net
ウィル・スミスの映画予告で毎回吹き出してしまうのは俺だけかな
ウィル・スミスがウィル・スミスとみたいな煽りとwウィル・スミス主演がバンと出てくるところ耐えられない
532:名無シネマ＠上映中
19/10/15 16:01:42.34 4oyk2p6vb
>>512
キムタクとトム・クルーズとウィル・スミスは、どんな作品やってもキャラまんまなとこが最高
533:名無シネマ＠上映中
19/10/15 16:03:39.05 4oyk2p6vb
>>511わりかし思い通りに殺したり盗んだり出来てるし、超絶妄想力で彼女ゲット&テレビ出演まで果たしてるし以外と悪くないw@
535:
19/10/15 15:59:54 nzYzF0pk0.net
海外の医療制度や福祉の知識まったくないけど、あのカウンセラーと面談すれば医者の処方箋もらえたり薬代の補助が出るのか？
536:
19/10/15 16:04:27 UI8w6R3t0.net
内容的に大学生くらいがちょうど良い映画なんだから
若い連中が興味持つのは普通。
若い連中、ドストエフスキーの罪と罰すら読んだ事ないんやから丁度良い機会だよ
537:
19/10/15 16:04:57 1ORmV5vZ0.net
性の喜びオジサンもあの時に銃持ってれば死なずに済んだ上にヒーロー扱いされたのかな
538:名無シネマ＠上映中
19/10/15 16:09:00.68 F0Oz48AI0.net
久し振りにこのスレ来たんだけど
>>9これ以外になんか小ネタみたいなの判明した？
二回目行くからなんか注目した方が良いところも知りたい
539:名無シネマ＠上映中
19/10/15 16:09:03.01 FoDk3yBA0.net
ジョーカーによる様々な嘘話のひとつを今回の監督がリアルに丹念に描いた。
ていうことで辻褄が合いそうな。
540:名無シネマ＠上映中
19/10/15 16:10:14.97 T8E1pBJjM.net
>>516
将来に無限の可能性のある夢見る大学生とかは普通に楽しめそう
成功してないおじさんには現実過ぎてちょっと辛い
541:名無シネマ＠上映中
19/10/15 16:10:51.43 Jnd48GR2M.net
>>518
>>9も一個目違うぞ、普通に別人
542:名無シネマ＠上映中
19/10/15 16:23:47.28 4oyk2p6vb
時計がどうのってのはなんなの？？
543:名無シネマ＠上映中
19/10/15 16:18:09.56 MccqK0Km0.net
俺なんかデニーロと政治家が途中までどっちがどっちかわからんかった
544:名無シネマ＠上映中
19/10/15 16:28:59.46 6O8+tofMa.net
アーサーはお母さんを虐待してたんかな
救急車のせるときの隊員の質問に答えられてなかったし
545:名無シネマ＠上映中
19/10/15 16:31:42.68 /WBwitMT0.net
逆張りのつもり一切なく、すごい期待外れだったんだが…
病気とか親の事はともかくテレビで馬鹿にされたのは
あのジョークでイケる！と思ってた本人の自己責任だろ
なんというか全体的にジョーカーの沸点が低すぎる
彼はどうしてジョーカーになったのか＿＿みたいなのを期待してたけど
最初からジョーカーのまま出てきたような映画だったわ
546:名無シネマ＠上映中
19/10/15 16:32:39.89 pWn/qzQz0.net
何で右から左利きになったんだろうね
547:名無シネマ＠上映中
19/10/15 16:32:48.42 MzinkZQb0.net
ハッピーちゃん
548:
19/10/15 16:34:44 jOWwCn4rd.net
>>502
ITのピエロが何で「それ」になったのかていう生い立ちの映画があったらそれはそれで見てみたい
549:
19/10/15 16:37:38 1ORmV5vZ0.net
バートン版見返してるけどニコルソンの英語って日本人にはめちゃめちゃ聞き取りやすいな
英語初心者のヒアリング練習にはもってこいだわ
550:
19/10/15 16:41:13 B/BOCU8Y0.net
>>525
実際その通りだよ
演出で一見同情出来るように見せかけてるだけ
>>528
ITは元々異次元の化け物でピエロは擬態だから
551:名無シネマ＠上映中
19/10/15 17:02:41.14 4oyk2p6vb
ここのスレ民的にITってどうなの？見たことないからよくわからん。
552:名無シネマ＠上映中
19/10/15 17:01:28.66 Tk51fWW4p.net
>>497
相対的な視点で見たら親が子を守るのは当たり前だけど
やってることは「端から見て異常者なら子供を近付けない」「話しかけない」で孤立させる一方だからな
子供が他の乗客ジロジロ見てたのはスルーしてアーサーが絡んだかのように対応してるのもよく考えたら横柄だが
個人の性質の物語とそれを取り巻く社会の物語って違うモノのように見えても視点が異なるだけだから
「アーサーの中に潜む絶対悪の性質が悪いから社会に責任はない」とは言えないのよ
それが暴走しないようにするのが本来の社会の在り方だから
個人の絶対悪に原因を求めるなら産まれた時点で判別するシステムを作って産まれた瞬間〆るか
悪の性質を持つ人間だけを完全隔離するシステムを作らなきゃならん
553:名無シネマ＠上映中
19/10/15 17:12:37.03 WcTMgfCG0.net
>>523
大丈夫だ
元AKBの指原は外国人の顔が全部同じに見えるから、
洋画見ても意味わからんから見れないと言っていた。
最初と最後の黒人を間違えるくらいまあある
映画を色々見てくればデニーロと政治家の区別も全然つくようになるよ
554:名無シネマ＠上映中
19/10/15 17:13:47.12 r0MipZYid.net
>>482
スーサイドスクワットのやつ？
555:名無シネマ＠上映中
19/10/15 17:15:22.03 B/BOCU8Y0.net
アーサーは完全に破綻はしてないから常人の世界にいなきゃいけないんだよね
完全に妄想の世界の住人だったら病院に入れられてた
556:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-Ml5y [182.251.254.7])
19/10/15 17:22:16 ay0Kz87da.net
ジョーカー「ギャハハハこどおじしねええ
557:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cbf6-Wv8P [153.179.93.25])
19/10/15 17:29:55 O+qjtv3M0.net
>>532
絶対悪ならわかり安いんだけど悪ですらない個人的な社会とのズレ、時間をかけてじわじわと社会と隔絶していき
気が付くと取り返しがつかない所に連れていかれてる感じ。
この不条理な感覚はある意味多数の人が感じてる、なんで俺はこんな事になったんだろうと自問自答する感じ。
社会の所為と言った分かりやすい落し所ではない個人的な不安感がこの作品のキモだと思うんだが如何だろうか。
558:
19/10/15 17:42:24 tdlLcFC2a.net
>>444
バットマンとブルースウェインが誰やねんというのは知ってた方がいいやろ
知らんでもいいけど
559:
19/10/15 17:44:38 lJZZnOsc0.net
>>537
この作品には、主人公以外に善なる者、善なる行いも出てこなければ
悪なる者、悪なる行いも出てこない。
だから見てる観客は、乗っかるものがないのでずっと不安になる。
それがこの映画の仕掛けだね
560:
19/10/15 17:48:19 U3oQpv9ha.net
今回のジョーカーは絶対にハーレークイーンとは付き合わない
561:
19/10/15 17:49:28 qJstyUHLM.net
バートン盤ジョーカーってただの薬品に落ちたチンピラやん
なんで神格化されてるんや？
562:
19/10/15 17:49:31 B/BOCU8Y0.net
マレーとトーマスもゴッサム基準では優しい位なんだ
自称息子の息子に近づく不審者をリンチせずパンチ一発で見逃す聖人
マレーは弄りと取るかフォローと取るか
563:
19/10/15 17:51:55 mWNrAsEn0.net
>>9
海外のサイトやインスタとかですでに話題になってた
インスタやツイッターからその話題もってきたんだと思う
小ネタ系なら海外の考察や結びつけもっと面白いのあるから見てると楽しいよ
564:
19/10/15 17:54:25 mWNrAsEn0.net
>>541
そんなの言い出したらヒースジョーカーだってバットマンの登場で派手な演出をしだしたただのチンピラだぞ
565:
19/10/15 17:55:41 xHtxjcFka.net
ウォールストリートスリーが殺された後のトーマスの会見みたいなのバットマンザフューチャーでも見たわ
あれは社長側が犯人だったが
566:
19/10/15 17:58:40 p7jA8/29M.net
高学歴ギャグのどの辺が笑いのポイントなのかわからないとこ切なかった
567:
19/10/15 17:59:27 lJZZnOsc0.net
>>541
それぞれのジョーカー像の違いもあるだろうな。
犯罪組織のボスとしてやっていけそうなのは、ニコルソン・ジョーカーじゃね
568:
19/10/15 18:02:16 B/BOCU8Y0.net
>>546
芸術や美食も知識が無いと分かららない物なんだ
ジョークの勉強も的外れなのが悲しい
569:
19/10/15 18:07:46 p7jA8/29M.net
例のシーンで月曜から夜更かしで出演者に射殺されるマツコを想像してしまった……
570:名無シネマ＠上映中
19/10/15 18:14:04.95 GzugqrFl0.net
銃撃フォーム躊躇無く腕が真っ直ぐ伸びてて好き
殺る気にみなぎってますわ
571:名無シネマ＠上映中
19/10/15 18:19:29.22 XFDnVYdr0.net
地下鉄で3人目追ってるとこも殺る気に溢れてて良い
572:名無シネマ＠上映中
19/10/15 18:27:42.38 hP5vztZ40.net
予告で流れた曲ってサントラとかにも入ってないよな
好きなんだが
573:名無シネマ＠上映中
19/10/15 18:32:49.54 1ORmV5vZ0.net
smileは原曲の権利上の問題でサントラ化は難しそう
574:名無シネマ＠上映中
19/10/15 18:38:03.55 GX4hskPPd.net
ぶっちゃけ、やったことが一番大きいのはシーザー・ロメロ版ジョーカーじゃないの？
ペンギン、リドラー、キャットウーマンと組んで国連解体やぞ。
575:名無シネマ＠上映中
19/10/15 18:39:15.64 6aWsWd1Ud.net
日本ではもう20億目前なのか
576:名無シネマ＠上映中
19/10/15 18:40:15.23 9zxScotMx.net
しかしジャズって凄いよな
こんな暗い映画でもなんとなく納得できる気持ちになるもんな
あれらの音楽なかったらもっと皆この映画ディスってると思うよ
577:名無シネマ＠上映中
19/10/15 18:41:50.10 zjg0St9p0.net
>423
小児病棟慰問の仕事、ダンス最中に銃落として首になるあのシーン、入院患者の右奥の子が東洋人だったよ。
578:
19/10/15 18:45:57 T26u2UBL0.net
>>549
スタジオに呼んだ桐谷さん弄っていたらぶっ殺された
579:
19/10/15 18:47:37 4ODEBMtT0.net
この作品はストーリー構成が素晴らしい
個人的には「猿の惑星」見た時と同じ位の衝撃だわｗ
ホアキンの演技も凄いし、音楽・映像も相まって傑作だね
社会への問題提起もある
さて、アカデミー賞では何部門取るかな～
580:
19/10/15 18:48:37 5hUeQhPqd.net
はやく妄想と現実に関する答え合わせがしたいな
581:
19/10/15 18:50:53 xkDcWDvO0.net
アーサーって軽く池沼も入ってるんだよな
582:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-SCEU [106.133.28.162])
19/10/15 18:51:08 glK6UrVIa.net
もしもアーサーが歌手を目指したら
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
583:
19/10/15 18:51:37 peq5i0cBr.net
倒れたとき花から水出てたのアシッドフラワーか
584:
19/10/15 18:52:32 xkDcWDvO0.net
>>556
ホワイトルームもいい仕事してる
585:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-Ayue [106.172.13.199])
19/10/15 18:53:46 z9nnDa2t0.net
>>490
そうなのかな。女性客は覚醒後の服おしゃれとかはしゃいでたよ
586:
19/10/15 18:55:57 N0kS71qKa.net
ゴッサムにもシナトラは居たのか
587:
19/10/15 18:56:21 u6r9C22Pd.net
第1弾ティーザーの時点で優勝していたなと思う
the guess whoのlaughing使ってたやつね
588:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 0303-qBHP [133.218.57.243])
19/10/15 18:57:07 UwdpP90X0.net
人生がうまくいってる人は見てもあまり面白くないだろうが
うまくいってない奴が見るとなかなか爽快な映画だ
３人のエリート会社員とマレーがぶっ殺されたとこはほんとにスカッとした
俺のかわりにジョーカーが復讐してくれた
589:
19/10/15 19:03:35 FJTPLq+V0.net
>>568
これ10代が言ってるならまだしも、いい歳したおっさんの感想ならゾッとするな
590:
19/10/15 19:04:00 7e4BDAvzd.net
あの３人組はあまりエリートっぽくないな
アメリカンサイコみたいな嫌
591:なやつだったらもっとよかった
592:
19/10/15 19:06:29 vmBXTqa5d.net
酔っぱらってたわけでもなさそうな証券マン三人組が何であんなことしたのか不思議だ
593:
19/10/15 19:06:39 DNVQvVPq0.net
犯罪者予備軍おるやん怖...
594:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-Ayue [106.172.13.199])
19/10/15 19:08:41 z9nnDa2t0.net
>>571
ウェイン産業の風紀が分かる存在ではある。
優秀だったらしいし
595:
19/10/15 19:09:24 XFDnVYdr0.net
人にポテト投げてはいけない
596:
19/10/15 19:09:36 X/cytpHH0.net
>>459
「アカデミー賞は確実だ」とゆうテレビ宣伝とSNSでの評判の良さの相乗効果だと思う
実際鑑賞を終えた若い男女からは「意味わからなかった」とゆう感想がちらほら聞こえた
10年後20年後にもう一度観直してほしいな
597:
19/10/15 19:10:59 aQXgp4Rt0.net
さっき見てきたが想像してたのと違った
社会や理不尽な境遇に対する憎しみが前面に出てて狂ってるって感じはしなかった
理性のタガが外れたただの等身大の無敵の人って印象だったわ
元同僚を殺すとこで小人症の人もやってたらまた違った印象だったはず
598:
19/10/15 19:11:36 B/BOCU8Y0.net
>>571
ゴッサムシティだからだよ
あれでもバットマンが怪人吸引してないから治安が良い法
599:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d69-a9Gg [122.135.210.50])
19/10/15 19:12:29 ZrAWdqzp0.net
>>571
しっかり酔っ払ってたやん。見ず知らずの女性にからむわ、無視してんじゃねーってくだまいてるし。ただのクソリーマンじゃん。
600:
19/10/15 19:13:25 tdlLcFC2a.net
>>571
缶ビール持ってなかった？
601:
19/10/15 19:14:03 GzugqrFl0.net
>>551
あのガッツリ狙い定めて構えながらツカツカ詰めてったとこも滾るな
パニクったり頭に血が上ってたりする割にきっちり始末してて
アーサーの殺気は大概擁護しようが無い冷静さを伴っててそこが良い
602:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-SCEU [106.133.28.162])
19/10/15 19:14:10 glK6UrVIa.net
>>571
酔っぱらったわけでもないのに何で性の喜びオジサンを死ぬほど羽交い締めにしたんだろう、ってのと同じ
目の前で奇異過ぎる言動された当人しか分かりにくい感情がある
603:
19/10/15 19:14:32 tdlLcFC2a.net
>>575
ジョーカー知らないとイマイチ入って来ないんじゃね
604:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-Ayue [106.172.13.199])
19/10/15 19:14:45 z9nnDa2t0.net
>>576
小人は基本善人兼賑やかし屋だからな。
605:
19/10/15 19:16:55 T8E1pBJjM.net
>>582
ジョーカー知らないとただのピエロのしょうもないおっさんだからな
正直俺はジョーカーっていうフックなかったら見ないと思う
606:
19/10/15 19:16:57 5LxjsWcV0.net
>>558
草
607:
19/10/15 19:19:49 B/BOCU8Y0.net
>>580
何時も失敗だらけどもりなのに銃撃つ時はキリッとするよね
608:
19/10/15 19:19:58 tdlLcFC2a.net
>>577
逆じゃないの
バットマンが現れるまではマジで犯罪やりたい放題の酷い街のイメージだけど
609:
19/10/15 19:21:23 B/BOCU8Y0.net
>>587
バットマン目当ての狂人悪党が集まってきてる
610:
19/10/15 19:21:33 peq5i0cBr.net
バットマンみたことあるのか？
611:
19/10/15 19:23:08 B/BOCU8Y0.net
ジョーカーは悪事してもバットマン来ないとやる気無くなって廃人になったりする
612:
19/10/15 19:24:34 tdlLcFC2a.net
>>588
それは知ってるけど
ビフォーアフター比較して治安が悪化してたらアカンやんという話
その辺の葛藤を描くこともあるだろうけど
613:
19/10/15 19:24:58 r6a9IEQo0.net
見てきたが、テレビの特集でやるほどの映画でもなかった。
前知識なく見ればもうちょい楽しめたが、余計な情報で期待し過ぎた。
トーマスとの絡みも無理矢理感が凄すぎる。
614:
19/10/15 19:26:58 k6/9mS0A0.net
流行ってるから観に行ったら全然軽く観られる映画じゃなくてショックを受けた女性もいるだろうけど、バットマンシリーズが好きな女性も多いだろうし、あとは流行ってるから観に来ただけだったけど何か感じるものがあった人もいるかもしれない
隣にいたギャルが最初ちょっとうるさくて席失敗したかなとか思ってたら途中から完全に黙って見入ってたので彼女がどう思ったのかちょっと気になる
615:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-Ayue [106.172.13.199])
19/10/15 19:28:58 z9nnDa2t0.net
>>593
隣の客はホアキンに完全に萌えてたな。
母親を世話するのもキモく写ってないんじゃないかなあ
616:
19/10/15 19:31:13 31JGd53Xd.net
>>590
ジョーカーにとってバットマンは最高の玩具だからねw
617:
19/10/15 19:31:53 5LxjsWcV0.net
>>575
日本人に多いけど周りの評価で観る観ないを決める人が不思議で仕方ない。
まぁそういう層は何も考えないで観てるから何回観ても理解できないだろうね
618:
19/10/15 19:32:04 49Hasnryp.net
ブレイキングバッドのほうが面白い
619:
19/10/15 19:32:20 T8E1pBJjM.net
母親の世話することのどこがキモいんだ？？
優しいアーサーっていう描写だろ？
620:
19/10/15 19:32:29 OP5WnF5nF.net
>>369
選挙制度が自民党に有利なように作り変えられてるから
よっぽどの逆風が吹かないとひっくり返らないよ
621:
19/10/15 19:34:04 9TVcF07Q0.net
>>598
あの母親エロすぎる
近親相姦っぽい
622:
19/10/15 19:34:55 T8E1pBJjM.net
>>600
これはキモイ笑
623:
19/10/15 19:35:17 XFDnVYdr0.net
若ママは可愛かったね
624:
19/10/15 19:39:03 awrwQkama.net
若い時のママはめっちゃ綺麗だった
625:
19/10/15 19:47:03 fueEsO7Q0.net
今日初めて観に行ったけど終盤、席を立った人がいたからトイレかな？と思ったらスクリーンの前をうろうろしだして妙な緊張が走った
何がしたかったのかわからないけどまるで銃口を向けられてるような気分で冷や汗かいた...
626:名無シネマ＠上映中
19/10/15 19:47:55.09 9TVcF07Q0.net
お風呂のシーンとか普通に胸元に視線を誘導されてしまったわ
声も可愛らしい感じだし
これでメンヘラって相当厄介だなぁと思ったわ
627:名無シネマ＠上映中
19/10/15 19:50:30.46 xUxjTIQ90.net
アパートまでの長い階段、あそこを毎日上り下りしなくちゃならないと思ったら、そりゃ心も壊れるよ
628:名無シネマ＠上映中
19/10/15 19:56:13.63 ufywZYlGd.net
階段のシーンは良かったな
必死に這い上がろうとする序盤から、嬉々として踊り堕ちていく後半は最高だわ
629:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:01:14.32 f1ljDsG8a.net
善人が狂っていく話としてみるとイマイチな点もるけど、
産まれながら狂人のジョーカーが目覚めるだけの話としてみればシンプル
630:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:03:16.57 8ibT1bam0.net
電車のドア閉まる直前の駆け引き笑う
実際銃持った奴が1両隣にいたとしたら、ドアが閉まりますご注意下さいのアナウンス流れて降りるか残るかってあんな感じになりそう
631:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:05:40.15 X4wFJMKXM.net
後半は「守りたい、この笑顔」の連発だったw
632:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:06:51.30 ycanCjQA0.net
あの階段はどこにあるのかな？
聖地巡礼したい そして踊りたい
633:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:10:04.85 W6rhXi2s0.net
>>611
YouTubeに撮影動画上がってるよ
634:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:10:43.52 vmBXTqa5d.net
>>606
さらに登った後は急な下り坂という徒労感
635:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:11:51.85 KYJ1FRlA0.net
あの階段既に聖地らしいなw
rocknroll pt2もあがるわ
636:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:13:59.40 IiDw8soE0.net
若い女＝暗い話を見たがるわけない って浅すぎないか？
637:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:16:26.87 uazq1Kof0.net
ウェイン家に行ったアーサーが門のところでブルース坊やと会うシーン。
2人とも同じキャメル色の上着を着�
638:ﾄいるけど こっちは安っぽいパーカー、向こうは見るからに上質な生地のお洋服 観ていて、切なくなった。
639:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:17:12.05 BsH7gf/I0.net
流行なら寧ろ女の方が率先して乗る印象があるんだが偏見か？
640:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:17:53.26 yry8KluUM.net
ジョーカーの狂気はバットマンがいることで完成するからバットマンがまだいないこの時代じゃまだ未熟なんだよ
641:
19/10/15 20:19:21 qxKKomVJM.net
>>611
みんな考えることは同じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
642:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 2333-Ayue [125.203.239.101])
19/10/15 20:19:40 BsH7gf/I0.net
>>590
ダークナイトだと俺はお前がいなきゃ生きていけないとか言ってたからなw
執着って言うか殆ど依存しとる
643:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-nC8i [111.239.157.54])
19/10/15 20:20:02 f1ljDsG8a.net
Anderson Ave & W 167th St, The Bronx
↑階段の住所
644:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ ed17-o74w [58.3.116.246])
19/10/15 20:22:01 MzinkZQb0.net
>>611
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
645:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:22:54.48 IiDw8soE0.net
>>616
どちらも幸せそうじゃなかったから何か通じる感じはしてた
646:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:24:51.82 BsH7gf/I0.net
あんな怪しいおっさんがこっち見てたら怖くてアルフレッド呼ぶと思うんだけど寧ろ近付いて行ったのは変だと思ったな
647:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:25:02.04 Iqb3/jgT0.net
しかし今までの映画のジョーカーて、単独犯じゃなく大勢の部下を率いていたよね。何か今回のジョーカーは
多少狂っていても余り指導力や、リーダーシップあるように見えないw
648:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:26:46.08 9TVcF07Q0.net
「立場が人をつくる」っていうじゃない？
649:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:28:12.41 GX4hskPPd.net
>>625
最後の場面でキリスト並みの展開で大歓声受けてたじゃん。
報われないアーサーの妄想説が高いのが切ないが
650:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:30:27.65 8weOTY9G0.net
まあこれからでしょうジョーカーとしての人生は
651:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:30:57.43 RHO1r/hNa.net
偽善的なものをガイジの嗅覚であぶり出しながら覚醒してくのかと思ってたら
善良とは似て異なる盲人はどっちにも転ぶ危うい人ってのを陰鬱に見せられて参った
唯一デニーロがこのつまらん変なガイジは弄り用にゲストにしようって招いたんだなって
捉えたアーサー視点がそうなのかもなってぐらいで、あとは障害者の悲惨な話だった
652:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:32:55.88 glK6UrVIa.net
救急車でアーサー助けた奴とトーマス殺した奴って同じかな？
アーサーを裏で操ってる真のジョーカーがどこかに隠れてそう
それがその救急車の男かもしれないし、或いはまさかまさかの小人さん、って事はないか
653:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:34:46.56 lJZZnOsc0.net
>>621
ストリートビューで少しだけ見えるな
654:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:36:18.08 pvqlB+aLr.net
>>625
作り話説取れば
ピエロの軍団が実際は民衆ではなく
ジョーカーの部下だったっていう考えも
ラストの助ける所本物のジョーカー誰なのか知らないとできないし
655:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:37:55.67 tnzBr9Vt0.net
>>26
役作りに決まってんだろ
656:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:40:26.65 GX4hskPPd.net
>>630
黒人シンママとデートしてた
657:アーサーとタクシーで目が合った奴＝救急車で助けた片割れ じゃね？証券マンに絡まれた女とイコール説がある奴
658:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf9-4AsH [111.89.194.71])
19/10/15 20:41:20 tnzBr9Vt0.net
>>571
確実に酔っ払ってただろ
話の内容的にもクラブ帰り
659:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-SCEU [106.133.28.162])
19/10/15 20:43:08 glK6UrVIa.net
>>634
あの女が車のジョーカーシンパ説は今までたびたび上がってたけど、女が真ジョーカーとは新鮮だな！
ジョーカー=男、という先入観があって盲点だったわ
660:
19/10/15 20:44:22 jNNNUUN0M.net
>>451
普通に頭流してるシーンはあったけど、PVの顔にドバーってシーンあった?
661:
19/10/15 20:44:56 KYJ1FRlA0.net
タクシーピエロと救助ピエロも多分別人だわ
救助ピエロはm65着てたから。
これもトラヴィスのオマージュかと思ったから覚えてる
662:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:52:10.25 C/YG9eyy0.net
ブレイキングバッドて時間の無駄
ジョーカー観る方が上
663:名無シネマ＠上映中
19/10/15 20:53:20.79 XFDnVYdr0.net
アーサーを担ぎ上げたピエロこそ有能説
664:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb32-o3IS [153.229.145.167])
19/10/15 21:02:16 Eo81wYZ70.net
>>630
別人
665:
19/10/15 21:02:36 ttD5KqXud.net
見た目も暗くて陰鬱だからバスの母親やシンママにもあんなあしらわれ方されたんだろうな
街角でピエロやってる中の人があんなだったらやっぱ驚く
666:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d5e2-2PDe [222.224.152.75])
19/10/15 21:03:47 HUEyitjO0.net
アーサーと担ぎ上げた連中って絶対相容れないよな
667:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd03-wLmG [1.66.101.28])
19/10/15 21:04:53 vbC0VKE6d.net
IMAX上映って各地でまだ続く感じかな？
公開前は二週間とか言われてたけどちゃんとヒットしてるし
668:
19/10/15 21:05:27 Z97xAN7d0.net
見てきた
事前情報あんま見てなかったから想像してたのと違ったけど面白かったわ
個人的にハサミで滅多刺しにしてたところがピークだったね
あと何故かBGMはGOT思い出したわ
669:
19/10/15 21:06:46 KayLQVgmd.net
終盤の雰囲気が全然なかったからあれ？もう終わり？って思っちゃったわ
670:
19/10/15 21:07:55 U95+2NKB0.net
ホアキンの深爪が目についてなぁ。
671:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 959d-gUHP [126.209.243.77])
19/10/15 21:09:12 qC2UdPlo0.net
>>595
そのジョーカーを手玉に取れそうなキャラって
キャットウーマン辺りになりそうな気がする
672:
19/10/15 21:10:24 1oIEZ+8SM.net
ピエロばっかに飽きたあなたへ
って何だっけ？
673:
19/10/15 21:14:13 B/BOCU8Y0.net
間違いなくアーサーの本性はジョーカー
逃げる証券マンを迷いなく追いかけて撃つのが証明してる
674:
19/10/15 21:15:47 k6/9mS0A0.net
>>649
直前の予告でハーレイが「ピエロはもう飽きちゃった」って言ってたな
今からピエロ映画観るからクスッときた 狙ったんだろうけど
675:
19/10/15 21:19:46 C/YG9eyy0.net
IMAXの無駄遣い 全然必要無い傑作
676:
19/10/15 21:20:54 glK6UrVIa.net
あの予告のままジョーカー始まってくれりゃベストだったのに、ジェミニマンとかいう糞つまらなそうな映画の予告挟んできやがった、うちの劇場
677:
19/10/15 21:21:08 gG8AJjjld.net
でもアーサーは優しい奴だよな。小人にはキスまでしてる。
678:
19/10/15 21:22:32 XFDnVYdr0.net
IMAX都心はジョーカー優遇っぽいから今月まで大丈夫そう
679:
19/10/15 21:22:52 n9ieii9L0.net
どこからがアーサーの妄想なのかを敢えてぼかす演出なんだな。同じ役者に違う役を演じさせるのもすべて計算。
680:
19/10/15 21:24:20 MMsk53bo0.net
同じ役者に違う役ってなんや？
681:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:24:55.24 glK6UrVIa.net
>>654
見逃したにせよ、その直前にわざと殺っちまうオ
682:ーラ出しまくって、ビクビクしてる小人見てるの楽しんでる辺り優しい奴とはちょっと言い難い
683:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:25:52.18 3K44M4PNM.net
最後の追いかけっこはバットマンへの皮肉じゃないんか？
正義面した精神異常者が精神病棟でジョーカーを追いかけ回してるって
684:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:26:13.12 mWDCe2g60.net
>>652
おまいはあの大画面いっぱいで踊るアーサーの美しさを見ていないな？
ビスタだからIMAXの画面比が最高に生かされてるぞ
685:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:26:26.23 lJZZnOsc0.net
サミュエル・Ｌジャクソンとローレンス・フィッシュバーンの区別がつかないのが
一般の日本人だから
686:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:26:39.21 k6/9mS0A0.net
>>659
あれ追っかけてるのスタッフじゃないかなー
687:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:27:10.32 3K44M4PNM.net
今の武蔵小杉がゴッサムと重なるわ
タワマン民が上流意識盛り盛りだったのも含めて
688:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:27:12.54 3K44M4PNM.net
今の武蔵小杉がゴッサムと重なるわ
タワマン民が上流意識盛り盛りだったのも含めて
689:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:27:36.51 Z97xAN7d0.net
IMAXを前の方の席で見ると2Dなのに飛び出してるように見えるんだよな凄いわ
690:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:28:14.88 0c7OHVJia.net
アーハッハッハッハッハッハッハッハ
ハッハッハッハッハッハアアアアアア（泣）
691:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:28:35.41 SvV3RiaHa.net
ジョーカーが殺さずに大人しく追いかけっこするってのも凄いシーンだな
692:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:31:54.57 B/BOCU8Y0.net
アーサージョーカーは殴り合いだと強くないから武器無いなら逃げるのもしょうがない
693:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:32:40.13 pc71QykXp.net
>>659
あれは単にキングオブコメディのオマージュ
694:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:32:43.60 wkIc4Sar0.net
>>576
わかる
なんかただ不幸な境遇の人がキレただけみたいな
ジョーカーってもっとクレバーで悪人の才能みたいなものに溢れてるイメージを勝手に持ってた
695:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:34:14.85 ovToLuEgp.net
>>654
悪いやつではない、が、特段優しくはない。たぶん「世間とうまくやれないけど優しい奴」ってステレオタイプにはめたくなかったのだろう。
優しければ隣人との妄想に彼女の子供も登場するだろうし(頭の片隅にもないって感じだった)、
地下鉄でアジア女性を真っ先に助けてただろう(目配せで助けを求められたが、手を差し伸べなかった。緊張が高まって笑ってしまったから無理だったのかもしれないが。)
696:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:34:56.19 gG8AJjjld.net
小人殺ってたらもうアーサーが消し飛んでることになってしまう。
あそこでビビってる小人をからかうような感じに彼のコメディが変貌してる。
697:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:36:01.28 pc71QykXp.net
>>671
どうでもいいけどアジア女性じゃないよね
698:
19/10/15 21:37:42 xUxjTIQ90.net
素人が至近距離とはいえヘッドショット一発でキメる事できるもんなのかな
699:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:40:53.78 lJZZnOsc0.net
>>670
今回の映画のテーマ的に、そういう悪役像を否定したいというのもあるだろうな。
700:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:42:16.07 xUxjTIQ90.net
ジョーカーの代名詞である紫色のスーツ、あれはいつのまにか調達したんだろうね。
701:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:42:52.79 B/BOCU8Y0.net
>>674
銃の腕は天才的
一発も外してない
702:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:46:05.21 ovToLuEgp.net
>>673
あ、そうなの、すまん。
703:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:47:55.41 mWNrAsEn0.net
不幸な境遇な人がキレただけなら
あんな躊躇なく目にグサッとした後に何度も壁に打ち付けたり
TV番組でぶっ放した後にすっきりしたように笑って戯けながらカメラに向かって行ったりしない
704:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:47:56.15 jNNNUUN0M.net
お前だけは親切だったから殺さないって何かのセリフであったっけ?コロンバイン高校だっけ?
705:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:48:04.48 e4
706:30A6MTd.net
707:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:48:34.67 pc71QykXp.net
>>678
ええんやで
見直したらインド系っぽかったわ
708:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:49:07.22 hFr5rngi0.net
個人的には、誰が定義を決めたかも分からない「まとも」からはみ出た人に対してあまりにも不寛容すぎる今の社会に警鐘を鳴らす映画だと感じた
観客はアーサーに感情移入するのも勿論あると思うが、自分こそが不寛容な社会の一員だと自覚して、自分の現実に還元する＝他人に優しくするってことに繋げてほしい
それがこの映画の目的じゃないかな
709:名無シネマ＠上映中
19/10/15 21:50:52.34 cEwCvPBGM.net
カリスマになったのも意図しない偶然だし、電車で刑事を振り切る場面もピエロマスク奪ったら偶然騒ぎが起こったって感じなんだよな
ホアジョは運を味方につけて活躍するタイプのジョーカーになるのかもね
710:
19/10/15 21:52:06 B/BOCU8Y0.net
>>683
そもそもアーサーは優しくされても嬉しくないんじゃね？
暴発はしなくなっても一生社会と自分の差に苦しむ
711:
19/10/15 21:52:07 tU3gmr/n0.net
芸能人とかテレビの向こう側にいる方々が
絶賛のコメントをしてて、ポーズとしか思えない空虚さを感じるな
712:
19/10/15 21:53:23 SvV3RiaHa.net
>>680
津山事件
713:
19/10/15 21:56:02 RsBsxPHl0.net
>>683
映画の目的は富や名声ですね
商業活動ですから
714:
19/10/15 21:58:28 lJZZnOsc0.net
>>683
ただ、この作品ではアーサーの救いは一切描かれてないんだよなー
もし、アーサーがジョーカーにならなかったとしても、彼に救いはない。
救いになるような未来は全く描かれていない。
715:
19/10/15 22:01:03 GX4hskPPd.net
>>677
うだつの上がらないくせに調子に乗る、妄想する、銃の腕は天才
のび太じゃん
716:
19/10/15 22:02:09 tQmZaCqV0.net
のび太は人を殺さないよ
717:
19/10/15 22:04:38 B/BOCU8Y0.net
>>690
起業してるし(花火で燃やす)結婚もして子供も沢山いるからコミュ力は高い
会社燃やしたのに離婚しないでくれるジャイ子スゲーぞ
718:
19/10/15 22:08:16 9zxScotMx.net
>>692
身体の相性が良かったんだろうな
719:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ adeb-A63K [218.110.147.64])
19/10/15 22:13:08 mdgurMlZ0.net
バットマン出てくる頃にはジョーカーもう爺さんに片足突っ込んでね
バットマンって若くても二十台後半くらいなイメージあるし
720:
19/10/15 22:13:18 qxKKomVJM.net
>>571
誰がどう見てもベロンベロンだったが
721:名無シネマ＠上映中
19/10/15 22:13:39.62 V0cpXV8ta.net
アーサーの母親は多少病んでる感じはあるけど、案外まともな感じだったよな。
精神疾患判定や養子縁組申請書がトーマスに認知させない為の偽装工作だとしたらウェイン家がクズ一家にしか見えなくなる
722:名無シネマ＠上映中
19/10/15 22:16:57.42 48egvoTl0.net
>>694
このジョーカーは他とは無関係の独立した話と思った方が良さそうだな
723:名無シネマ＠上映中
19/10/15 22:20:16.49 GX4hskPPd.net
>>696
父親が権力者で妾の子を認知しないって徳川家康とかでもあった話だしなあ
なお家康の認知されなかった子は大阪方についた模様
724:名無シネマ＠上映中
19/10/15 22:21:33.75 glK6UrVIa.net
このトーマスも歳取りすぎだろ、演じた俳優さん還暦越えやで
ブルースは50代に作った子か
そう考えるとトーマスの性豪ぷりが益々浮き彫りになる
725:名無シネマ＠上映中
19/10/15 22:22:06.32 ovToLuEgp.net
アスペ特有の自分勝手さと恨んだ時の冷徹さがある
726:名無シネマ＠上映中
19/10/15 22:22:49.36 b+YWrHGa0.net
The Telltale Seriesだとトーマス悪役だったっけ、>>696くらいクソなウェイン家の可能性もなきにしもあらず
727:名無シネマ＠上映中
19/10/15 22:23:10.16 glK6UrVIa.net
>>698
花の慶次でそんな話あったなあ
728:名無シネマ＠上映中
19/10/15 22:25:09.30 tZBEBi3J0.net
>>133
これ
729:名無シネマ＠上映中
19/10/15 22:25:30.96 Tk51fWW4p.net
>>537
アーサーをアーサーのまま救う方法が今後の社会には必要だと思うというだけで
社会のせいという主張は最初からしてないぞ（むしろアーサーが不幸で一般的な好青年という見方に疑問）
同じ主張に同じ主張で反論してないか
730:名無シネマ＠上映中
19/10/15 22:26:50.03 V0cpXV8ta.net
>>694
アーサーの年齢設定がホアキンと同年代にしちゃうと、トーマスが50歳前後だと仮定したらアーサーの母親と10歳ぐらいでHした事になる。だから俺はアーサーを老け顔の30代前半の設定で観てたよ。
731:名無シネマ＠上映中
19/10/15 22:31:04.89 GX4hskPPd.net
>>702
花の慶次だと結城秀康だな。
松平忠輝とかも流罪だしな。
そう考えると今作はただの小市民アーサーがバットマンやスーパーマン、ワンダーウーマンにジョーカーとして並び立つ経緯の話なのかも。