19/10/14 20:43:20 7BK/Ikt80.net
10月4日公開！ ホアキン・フェニックスと、ロバート・デ・ニーロがタッグを組み、孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。
映画『ジョーカー』オフィシャルサイト - ワーナー・ブラザース
URLﾘﾝｸ(wwws.warnerbros.co.jp)
3:
19/10/14 20:59:59 99eKLanD0.net
こんなイカレタ映画評価しない方がいいよ。邦画でバトルロワイヤルとか同じようにイカレタ映画あるけど
殺人事件起こした少女がバトルロワイヤルのファンだったって話あるじゃん。ジョーカーみたいな映画好んでたら
危ない人間になっちゃうよ
4:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-C9Gc [126.236.65.194])
19/10/14 21:01:16 R5q/Jbjfp.net
ラストってセラピストも殺してるんだよねあれ？
5:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:04:14.40 YSjbqV4Ea.net
>>3
本当にそう思うわ
精神的にまともな人間ならライオンキングのような超健康的な
映画 を 見て涙を流すのよ
こんなものに感動して いる時点で危ない人間だと思うあー怖い怖い
6:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:08:20.29 lMO86qQH0.net
>>4
血の足跡ついてるもんね
7:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:09:30.49 xyzv+8CF0.net
リバーフェニックスの弟なのか
8:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:12:53.11 uDd5Dd5B0.net
ジョーカーの妄想で進む話って原作にはないよな？
9:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:13:31.43 /jibp6vWM.net
このスレの観察力にビビった２大注目ポイント
●アーサーと目があった車に乗ったピエロに乗った女は、証券マンに絡まられてた女
●アーサーがメイクする鏡がバットマンの顔
10:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:13:42.61 YSjbqV4Ea.net
こんな映画公開するから あんなにひどい台風被害になったんじゃないのー？ どうすんのよっ
11:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:15:56.89 /jibp6vWM.net
●アーサーと目があった車に乗ったピエロマスク女→証券マンに絡まられてた女
12:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:16:08.37 vS9f0FKDa.net
カップル多かったけど、女はこの映画好きじゃないだろ～
てか、若い奴らもアーサーがリバーフェニックスの弟って事知らねえんだろうなぁ
まずリバーフェニックス自体知らなさそう
俺も昨日知ったからな笑笑
13:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:16:10.69 99eKLanD0.net
>>9
多分考えすぎ。
14:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:16:15.23 50AfCdWc0.net
>>10
すでにイカれてやがる
15:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:16:17.96 uh48uoaqa.net
>>9
このスレの観察力ってか他のソースの奴を拾ってきただけじゃ？
16:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:17:14.07 vS9f0FKDa.net
>>11
あれ、体格的に男じゃね？
17:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:18:30.67 UrjO7lN+a.net
そういえば最近は全て妄想説減ったな
18:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:18:59.87 Mm2F8PKs0.net
今さら見てきた。とにかくホアキンがすごいって映画だなあ。
でも証券マンがもっと乱暴で舐めたやつのほうが良かったような、電車の中の出来事だけだと、
看板でぶん殴ったガキのほうがむかついたし。
後、銃渡したシーンも、唐突に渡した感じがしたなあ。その直前に何か同僚に恩を売る（同僚が風邪で休んで仕事代わってあげたとか）
19:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:20:45.28 9N6zNqqq0.net
もっとジョーカー(悪)になるカタルシスがあると思ってたから肩透かしだったって意見もちょくちょく見るが
個人的には3人殺害して我に返って一度はヤベーとトイレに入ったアーサーがステップ踏み始める足アップのシーンでうおおってなった。
こう意識の上ではやってしまったと思いながらも内から現れる喜びの発露がジョーカーの兆しというか
20:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:21:34.58 6HruIzn80.net
今観て来た 傑作
「ダークナイト」は90分で観るの止めた駄作だったのに比べ
21:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:22:37.74 6HruIzn80.net
血の足跡は「ノーカントリー」からのパクリ 着想を得た とも言うｗ
22:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:22:53.50 lMO86qQH0.net
ショーに出た時のシーンで、共感性羞恥が発動してまともに見ていられなかった
23:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:25:26.52 9N6zNqqq0.net
あれ緊張で笑いが出ちゃう→ヤバい落ち着け！(緊張する)→笑いが出ちゃう
のループでほんと見てて辛い
いつ司会進行役から「どうしました？大丈夫？」とか言われるかと思ったわ
24:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:26:39.10 uh48uoaqa.net
>>22
ライヴやショーでの観客の乾いた笑いがリアルでくっそ寒い雰囲気が嫌というほど伝わるよな
25:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:27:05.83 a6z538vn0.net
>>18
銃は基地外にもたせたらなんかやるんじゃないかっていう揶揄いがほとんどだと思う
26:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:28:17.58 6HruIzn80.net
ホアキンの裸体が一般人ぽくて良かった 長年ハリウッド俳優間で流行ってる、筋トレしてる身体と違ってて
27:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:30:56.38 YAiXGwny0.net
二回目見てきた
より深く理解できたわ そして思った
これはアーサーが消え去るまでの物語なんだと
ラストの血のメイクシーン、初見ではカタルシスを感じたのに二回目では涙が出たわ
あの瞬間、アーサー・フレックは完全に消え去ったんだと
28:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:31:11.91 /7ZNdtKO0.net
あの痩せ細った背中だけであんだけ禍々しさ出せるのすごいわ
29:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:32:46.43 U8vTTvVe0.net
二回目見てきたのでここで話題になったとこ注視してきた
・バスで会った男の子途中で消えてる？妄想？
→消えてない。母親に文句を言われた後は前の席のおじさんの頭に若干隠れてて、病気を伝えた後は母親の膝に寝転んでる。
・市のカウンセラーと病院のカウンセラー同一人物？
→まあみんなもう知ってるけど全く違う。似せようともしてないと思う、黒人を見分けらない日本人だから話題になったんだと思う。
・弾丸の数が合わない
→作中で撃ったのはアパートで一発、電車内で4発、ホームで4発、スタジオで2発
妄想混じりだから正確ではないのか、車内からホームの間に弾込めたか、単なる撮影上のミスか
・電車で絡まれた女の人と車でマスクをつけてた女は同一人物？
→違う。車のマスク女は明らかに太い。
・ニュースでは最初はピエロメイクって言われてた？
→ピエロ同僚の一人が「犯人はピエロのメイクだ」って言ったのみ、新聞やテレビでは一貫してピエロマスクとしか報じられてない
こんなとこか
30:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:32:47.22 UrjO7lN+a.net
>>27
全然深く感じ取れてなくて草
31:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:34:31.65 9N6zNqqq0.net
けど実は密かに力は凄いってことの伏線なのかな？と思ったり
革靴伸ばすあのギチギチ音鳴らしててなんか怪力そうな感じあって、ガタイのいいアルフレッドの首絞めや同僚に鋏であんなザックリ殺れちゃうあたり
32:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:41:38.23 4sfMQrl0a.net
>>27
この作品の最大のテーマは過去との決別で新しい自分を見つけ出すって事だと思う
今まで自分を騙してた母親の殺害
同僚を殺して今までの仕事に対する未練を完全に断ち切る
憧れだった人のマーレイを自分の手で消し自分が作り出したジョーカーという何者の真似でもないキャラクターを確立する
一見異様な作風に見えるけどジョーカーになったアーサーが観客に示したメッセージは自分を変えたいなら過去に囚われるな新しい自分を�
33:[ロから生まれ変わらせろという王道な事なんだと思った 俺個人的には一種の自己啓発な映画になった
34:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:42:42.58 /jibp6vWM.net
>>32
いくら何でも曲解しすぎだろ
別の意味でアーサー泣くわ
35:名無シネマ＠上映中
19/10/14 21:43:43.80 6HruIzn80.net
テーマなんか無い 各自が好きに感じればいい
36:
19/10/14 21:47:30 4sfMQrl0a.net
>>29
弾丸の数だけどアーサーがジョーカーのメイクをした後に部屋で拳銃自殺の練習をしてた時拳銃の引き金を引いてたけど弾は空っぽだったぞ
つまりあの時はアーサーは拳銃から弾を全部抜いてた
それに最初に同僚から拳銃貰った時ビニール袋の中に拳銃以外に予備の弾丸がかなり入ってたのが見えたよ
アーサーはまめに弾丸の補充をしてたんだと思うから弾数はあんまり深く考えない方がいいと思う
37:
19/10/14 21:50:59 IBfZ2hAL0.net
マウント取りたがる奴大杉
38:
19/10/14 21:54:27 mMenhTsI0.net
>>36
いないだろ
39:
19/10/14 21:55:41 mMenhTsI0.net
マウントはスイープされやすいから俺はサイドポジションの方が良く使う
40:
19/10/14 21:57:58 /7ZNdtKO0.net
あの口径の銃弾なんていくらでもその辺で買えるしな
41:
19/10/14 21:59:50 +Bp9FtWi0.net
製作者はアーサーを哀れんだり同情する対象として描いてはいても、
共感するようには作ってないと思うぞ。
町山あたりが変なこと言うから混乱するだけで、
42:
19/10/14 21:59:57 46E+ZEUdd.net
>>1>>900-950
だから重複絡みでレス番戻ったりしたからここ実質23で次24だつってんだろ！
43:
19/10/14 22:02:06 MrHYNNkTd.net
見てきました。
見ごたえあった。
結構いい暮らししているね。
ブルース・ウェイン両親殺害犯はジョーカーじゃないのね。
ウェイン家、自宅の警備体制もそうだが、
暴動が起こっている最中に家族だけでお出かけ、人通りのない路地に入るなど、
日常的に治安の悪いゴッサム市で長らく生活している割には防犯意識に欠けますぞ。
44:
19/10/14 22:02:06 6HruIzn80.net
哀れんだり同情する対象としても描いてないけど
つか製作者てｗ 誰を指してんだよ？
45:
19/10/14 22:03:01 61p4cqZh0.net
途中までは良かったけどオチが弱いな
46:
19/10/14 22:03:54 mMenhTsI0.net
>>40
ジョーカーが、スラムでガキどもに暴行を加えられ、地べたに寝ころび起きられずにいるシーン
病院で母親が実の血縁じゃないと知り、カルテを抱え嘆いているシーンでは
観客もつらいだろう。これは「共感している」ということだ。分かるか？
47:
19/10/14 22:04:08 +Bp9FtWi0.net
製作者は制作者だろ。
できた作品そのものと言い換えてもいい。
少なくとも貧乏な生活で社会保障が打ち切られたことは描かれてるじゃん？
48:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:04:54.95 mMenhTsI0.net
>>46
製作者＝できた作品そのもの
馬鹿ですか？
49:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:05:11.19 iRiaoLRGd.net
職業も自分で選択してるしタバコぷかぷかだし結構広い家に住んでるし
これなら児童相談所の子ども全員ジョーカーになってしまうわー
50:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:05:38.49 6HruIzn80.net
馬鹿だった
51:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:07:24.45 0s7HSsuq0.net
殺人はしてはいけない 当たり前の事だが
でも殺人は今も有り大義で戦争も最たるもんだし
アイエスもそうだ�
52:ｵ 実際体には傷付けないが 殺すも同然の処置する役人やら 銀行屋 法に触れないから良いのか
53:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:08:37.15 +Bp9FtWi0.net
>>45
それは共感とは言わんだろ。
そういう状況でアーサーがとった行動に共感できるかできないかだよ。
54:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:09:40.84 8K5cxHWj0.net
>>48
例えるなら児童相談所が閉鎖して残された子供がジョーカーになるみたいな話だぞ
カウンセリングといちばん重要な薬も打ち切られた事で大きく狂う訳だし
55:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:10:05.72 +Bp9FtWi0.net
>>47
創作物の批評で作者の意図という場合、それは具体的な作者個人を
指すわけじゃないだろ
あくまで概念としての作者だ
56:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:12:01.67 wDoewvI/a.net
>>51
共感出来るかどうかは観客個人が決める事であって製作者が決める事ではないだろ
57:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:12:08.94 xZbBout80.net
次はリドラー(ナゾラー)のビギニングやってほしいねw
58:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:12:18.22 6HruIzn80.net
馬鹿だけに饒舌だな
59:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:12:42.41 mMenhTsI0.net
>>51
広辞苑を開いてみても、他人の体験する感情や心的状態
あるいは人の主張などを、自分も全く同じように感じたり理解すること。同感。
とある。
使い方としては自分ので間違っていないと思うが。
60:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:14:02.68 JLXh3yLN0.net
>>21
ノーカンにそんなシーンあったっけ？
最初の絞殺？
61:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:14:04.08 iRiaoLRGd.net
>>52
退所した子どもの選択肢よりジョーカーのが恵まれてるってことよ
62:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:15:04.33 +Bp9FtWi0.net
>>54
共感できるように描くか、共感できないように描くかは作者の意図だろ。
実際共感するかは自由だが、例えば本作でアーサーを殴ったウェイン
に共感できた！ってのは作者の意図とは違うのは明らかだろ
63:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:17:53.11 O2WcrqW4a.net
あんな暴動の最中、警備なしで親子で路地裏入るウェイン家やべーだろ
64:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:18:20.29 7BK/Ikt80.net
カウンセラーに日記を出せと言われるシーンでアーサーの足は震える
ラストでブルースを思い浮かべながらやはりアーサーの足は震える
カウンセラーに日記を見せてなかった事とコメディアンになりたい夢を話してなかった事を考えると、
アーサーが秘密にしておきたいことがある時は足が震えるんじゃないかと思う
ブルース絡みで秘密にしておきたいことと言うとやはりトーマスと母親の関係だろうし個人的には母親は真実言ってたんじゃないかと思ったな
あとあそこで歌ってる歌詞は
Some people get their kicks Stompin’ on a dream But I don’t let it, let it get me downだけど、
これは多分バットマンとの戦いが既に始まってることを現してるんじゃないかねえ
テレビ局では「もう失うものも傷付けるものもない」って言ってるがここでは立ち塞がる者が出現したこと示唆してるっぽいし
65:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:18:27.89 mMenhTsI0.net
>>60
子供を守る父親の立場としてみたら共感できるだろう。
観客というのは幾つもの視点を持ちうる。今作でマーカスが嫌な権力者として描かれていたとしても
影では有能な、それこそ善行を行っている可能性もある訳で、完全に悪者としてみなくてはいけない訳ではないぞ。
66:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:19:23.94 mMenhTsI0.net
>>63
自己レス
× マーカス
○ トーマス
67:名無シネマ＠上映中
19/10/14 22:19:28.92 8K5cxHWj0.net
>>59
恵まれてる�
68:ｩどうかよりその人物がどういう状態かだよね どっちが恵まれているかの話になるともっと貧しい人がアフリカで餓死してるし 児相で例えるなら教育行き届かなくなり非行に走るようなもので薬なくなったからイカれていくっていう
69:
19/10/14 22:21:30 wnsJ4JrY0.net
>>62
アーサーは夢を話してる
カウンセラーが話を聞いてなかっただけ
70:
19/10/14 22:24:19 iRiaoLRGd.net
>>65
俺は現実の話してるわけ
それにアフリカでは殺人なんて日常茶飯事だぞ
71:
19/10/14 22:25:10 6HruIzn80.net
>>58
中盤のカーソン殺しと最後のカーラ殺し 正確にはシガーは血を踏んでない
前者では血を踏むのを嫌がって靴を避けてて、後者では血が付かなかったか足の裏を返して靴底を覗く
72:
19/10/14 22:27:45 Vne4NT170.net
ラストの追いかけっこはコメディーって事でいいのかねー？
クスッときたが
73:
19/10/14 22:27:46 +Bp9FtWi0.net
>>63
でも、作者が意図して演出してるわけじゃないだろって話だよ。
いろいろな考え方があるねってところだよ
74:
19/10/14 22:30:44 /7ZNdtKO0.net
国の豊かさと国民の幸福度が必ずしも比例しないように
個人でも境遇とそれに対する幸福度って必ずしも比例しないと思うんだよね
だから「この人の方が辛い境遇なのにこんな風になるアーサーは甘え！」みたいな批判ってナンセンスだと思う
そういう考え方が自己責任論につながって結果的にアーサーみたいな人間を増やすんだと思うわ
75:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-pola [106.154.134.219])
19/10/14 22:31:43 4U/l7+Bla.net
笑っちゃう病気で蛭子能収思い出した
76:
19/10/14 22:32:22 eW3fHtnG0.net
トーマス・ウェインは市民をピエロといっちゃう人なのできっちり市政行えたか疑問が残るわな
77:
19/10/14 22:32:30 W/LG3MXOd.net
>>48
もっと家に貧困感出してほしかった
78:
19/10/14 22:32:40 8K5cxHWj0.net
>>67
色々頭痛いなほんと
79:
19/10/14 22:32:47 nTdAHkkc0.net
写真の裏にウェインってあったよね
あれも妄想？
80:
19/10/14 22:33:29 vRUJGJ3x0.net
アーサーってASDっぽいなぁと思いながら見てたわ
会社のASDの同僚と重ねながら
81:
19/10/14 22:34:43 iRiaoLRGd.net
>>75
勘違い野郎は生き辛そうだな
82:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-nC8i [111.239.157.54])
19/10/14 22:35:13 O2WcrqW4a.net
吉本の若手芸人とか、この映画笑えないやついそうw
83:
19/10/14 22:37:14 8K5cxHWj0.net
>>78
どうした？傷つける意図は無かったんだが
現代でも苦しんでる人たちが沢山いて頭痛いよな
84:
19/10/14 22:38:57 QlNT8Dlc0.net
>>55
だからペンギンとリドラーはゴッサム観ろ
85:
19/10/14 22:39:09 3NY1im4/0.net
>>69
なんでもジョークにするのがジョーカーワールド
最後のカウンセラー殺しと追いかけっこにユーモアを感じたなら既にジョーカーワールドに取り込まれてますよアナタも、という仕掛けじゃないかな
86:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4517-x3kW [124.159.12.117])
19/10/14 22:41:23 6PzDHC390.net
誰にも助けて貰えなかった最初のシーンと
パトカーから引きずりだしてもらってキリストのようなポーズとる最後のシーンはなんか見ててすごいなと勝手に思ったよ
あとやっぱり音楽がいいわー堪忍袋の緒というか何かが壊れていく感じのあの低音
87:
19/10/14 22:41:57 g4DU1SWK0.net
この映画が漫画のジョーカーの妄想じゃなくて漫画のバットマンがこの映画のジョーカーの妄想ってのはどうだろう
88:
19/10/14 22:44:41 +Bp9FtWi0.net
89:最後にジョーカーが思いついた最高のジョークが ブルースがバットマンになるという話という説もあるな。 それが実現してバットマンに繋がるという見方もできるし バットマン自体妄想の中の話という見方もできる。
90:
19/10/14 22:45:47 XxW0hSJM0.net
色んなとこ曖昧にすると名作感でるよね
91:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4517-x3kW [124.159.12.117])
19/10/14 22:46:22 6PzDHC390.net
実際バットマンがゴッサムに現れる頃アーサーっていくつよ
作中20としてもバットマンのころって30超えてる？
92:
19/10/14 22:47:54 6HruIzn80.net
色んなとこにパクリが有る(着想を得たともいう)
最後にキチガイが女カウンセラー殺すのは、「ソウ」みたいな映画(題名忘れた)のラストシーンで観た
93:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6db8-j8p4 [122.131.182.156])
19/10/14 22:48:01 xwUZ2nTh0.net
観てきたけど最後のマーレー射殺するとこで
怖すぎて悲鳴あげそうになったわw
話自体は大したことないというかありきたり
良く言えばシンプルで、似たようなストーリー
の映画は昔からあるだろうけど
鑑賞後ここまで引きずられた映画は
久しぶりだわ。役者の演技と演出が上手いせいもあるかもしれんけど、何ていうか映画全体に
ほとばしるパワーが凄かったな。
94:
19/10/14 22:49:20 XN6o/TZk0.net
>>84
バットマンはみんなの妄想で実はいないって映画作ったら
押尾版の幻のルパンそのままだな
95:
19/10/14 22:51:35 99eKLanD0.net
最後、廊下に血糊がべったりと付きながら歩いて、その後、看守だかと追いかけっこしてたけど、監督は悪趣味
としか思えない。気色悪いだけで全然面白くない。感性が合わないのだろう
96:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8b-yZsR [111.102.201.65])
19/10/14 22:53:32 QtxJ1A0o0.net
映画は総合芸術だなーと、再実感した。
格差社会とか善悪とか共感するとかしないとか、それも大切かもしれないけど、そんなことより、映像美！音楽！カメラワーク！脚本！身体表現！悲喜劇！矛盾！
哀しくて悲しくて、面白かった！
97:
19/10/14 22:55:12 3NY1im4/0.net
>>87
監督はジョーカーの年齢問題について「1度もきちんと考えたことない」だそうだ
98:
19/10/14 22:56:24 AGuxMIf+0.net
>>87
ブルースが10歳ぐらいで、アーサーが40歳前後なのかと思った。
だから30歳ぐらい歳の差があるのかと少し驚きがあった。
この映画オリジナルの設定なんだと思うけど。
原作とか他の映画にはバットマンとジョーカーの年齢差について描写はあるのかな？
99:
19/10/14 22:56:42 6HruIzn80.net
考える必要なんか無いよな映画なんだから
100:
19/10/14 22:56:49 K4UZjWqq0.net
WHITE ROOMをあのシーンで流すのは何か歌詞がリンクしてるん？
101:
19/10/14 22:56:50 +Bp9FtWi0.net
>>87
母親が精神病院入ってたのが30年前だから20代ってことは無いよ。
バットマンが活躍するころにはジョーカーは50代よ
102:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:05:21.28 +h4JowVqe
結局、ゴッサムが助成打ち切りしてカウンセリングと薬もらえなくなって
アーサーの妄想が更に酷くなって、黒人妄想彼女とのロマンスとマーレイに会う
夢が、現実と全く区別つかなくなったって話
103:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-4AsH [61.27.2.13])
19/10/14 22:57:13 0s7HSsuq0.net
どんなに教養があって立派な人でも
心に傷がない人には魅力がない。
他人の痛みというものがわからないから。
104:
19/10/14 22:57:20 3NY1im4/0.net
>>92
同感だね
冒頭のアーサーの顔面のクローズアップのサイズからもうスゲえなって思ってみてたけど
ストーリーにはそこまで斬新さは感じなかった
105:
19/10/14 22:57:4
106:8 ID:5AbTGO4t0.net
107:
19/10/14 22:58:49 Smzb+FvS0.net
あんまり話題になってないけど
今回のジョーカーはビジュアルもすごくセンスいい
この監督にバットマンも撮ってもらいたいなあ
108:
19/10/14 22:59:12 6HruIzn80.net
ストーリーで魅せてる映画ではない
109:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-nC8i [106.180.44.99])
19/10/14 23:00:44 b5QKyf0Aa.net
ストーリー関係なく、ジョーカーがどんどんカッコよくなっていくんだよなー
とくに地下鉄から出てくるスローモーションのシーンとか
110:
19/10/14 23:01:37 xZbBout80.net
普段映画を見てないライト層が増えたと思ったら今日はTOHOシネマズ格安日なんだね。
111:
19/10/14 23:02:22 qtHypSzQ0.net
いつも思うんだが
アメリカ映画でこんな惨めな暮らしとか言うけど
必ず俺の部屋より広い
112:
19/10/14 23:03:43 o51gaktxa.net
地下鉄の追跡シーンをはじめ徐々にジョーカーっぽくなっていくのにはワクワクした
何だかんだ言ってジョーカーありきの映画だ
113:
19/10/14 23:03:51 6HruIzn80.net
演技が良くて、“ホアキン・フェニックス”と気づくまで数分掛かった これでオスカーレースに入って欲しいなぁ
114:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-nC8i [111.239.157.54])
19/10/14 23:04:28 O2WcrqW4a.net
引きこもれるデカさの冷蔵庫があるのは羨ましい
115:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:17:00.90 +h4JowVqe
道幅にしろ冷蔵庫にしろ体にしろ、アメリカはデカイ。
116:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:20:58.78 +h4JowVqe
ジョーカー見てて思い出したけど、自分の住んでる同じ県内の精神疾患のある人達を受け入れてる
施設が、市の財政難で運営辞めるってニュースが去年だかあった。
なんか他人事じゃない話だわ。
117:
19/10/14 23:05:53 vRUJGJ3x0.net
>>106
それあるよな
貧乏してるように見えない
118:
19/10/14 23:06:09 6HruIzn80.net
あのシーンは「冷蔵庫は中から開けられない→ ふざけて入る子供が凍死」 て都市伝説思い出した
119:
19/10/14 23:06:15 8K5cxHWj0.net
>>106
まずアメリカが日本より広い
120:
19/10/14 23:07:27 8K5cxHWj0.net
トレーラーハウスだとアメリカ独特の貧困丸出しで分かりやすいんだけどな
121:
19/10/14 23:10:57 5AbTGO4t0.net
>>107
ただ若干切り替えが早かった感ある
スターウォーズのアナキン闇落ちほど強引ではないけど
122:
19/10/14 23:11:47 wnsJ4JrY0.net
>>69
あそこのシーンはチャップリンの近くで見ると悲劇だが遠くから見れば喜劇って言葉のシーンかと
最後だけ遠くからコミカルに撮ってる
123:
19/10/14 23:11:47 XFq0BwnFp.net
アメリカ映画の貧乏ってうちの1kよりずっと広くて複雑だ
124:
19/10/14 23:13:18 6HruIzn80.net
さっきからアーサーのアパートが、「広い」「貧乏に見えない」て、おまえらどんな部屋からレスしてんだよ？
125:
19/10/14 23:16:46 o51gaktxa.net
カウンセリングと薬は市の福祉だとしてもピエロ衣装や小道具の殆んどは自弁だろうな
ビデオデッキは当時どれくらいの価値だろう
126:
19/10/14 23:18:25 6HruIzn80.net
30万円だったかな フロントーローディングじゃなく、上からビデオカセット押し込む初期型
127:
19/10/14 23:19:33 3NY1im4/0.net
途中からカラーテレビに変わったのは事実？
そのシーンはシングルマザーの部屋だったとかじゃない？
シーンの順番思い出せない
128:
19/10/14 23:20:38 6HruIzn80.net
最初からカラーテレビ 映ってたのがモノクロ作品だっただけで
129:
19/10/14 23:22:42 uMzXqZTn0.net
>>96
あるだろうね。
なんでもふわっと結びつけられるように仕組んでありそう。
いくつものパズルのピースが合わさって核心が！なんてことには、ならないだろうけどな。
なったらつまらん。
130:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-C9Gc [126.236.65.194])
19/10/14 23:24:15 R5q/Jbjfp.net
今回、音や音楽凄くね？
マジで震えた
131:
19/10/14 23:26:08 3NY1im4/0.net
>>123
そか
テレビ自体変わってたというレスもあったから
マレーの番組も白黒からカラーに変わったのかた
132:
19/10/14 23:26:18 j87thW640.net
>>90
前154話分は全部偽物が演じてた偽物で
本物は最期に出てきたルパンて
Part2最終回みたいでもある
133:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cb29-mXSR [153.203.86.128])
19/10/14 23:27:29 nmC440IV0.net
殺害シーンどうやって撮影したんだろう
134:
19/10/14 23:27:33 6HruIzn80.net
マレーの番組カラーだったろ？最初から
135:
19/10/14 23:27:54 g0sXuIcBd.net
今回のジョーカーみてこれ思い出した
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
136:
19/10/14 23:28:38 zmiPk7Zz0.net
結論から言えばダークナイトには遠く及ばないでいい？
137:
19/10/14 23:29:18 6HruIzn80.net
ダークナイトがジョーカーに遠く及ばない
138:
19/10/14 23:30:24 /7ZNdtKO0.net
ヒースジョーカーとホアキンジョーカーは甲乙つけ難いけど作品としては今作の方が優れてると思うわ
139:
19/10/14 23:31:50 6HruIzn80.net
ヒースのて最初からジョーカーとして出て来るからもうどうしようもない ホアキンの演技とは比較にならんカス
140:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:32:58.57 3NY1im4/0.net
>>129
なんだよ
じゃあ途中からカラーに変わったというのはガセかよ
141:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:33:40.17 6HruIzn80.net
ガセだらけだぞこのスレ 今頃気づく？
142:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:34:18.00 nrIKvCYz0.net
>>134
あれはあれで得体の知れない悪として立ってるからいいと思う。
143:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:35:16.42 6HruIzn80.net
得体知れてるから
144:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:35:42.94 NaQHQ2fg0.net
ホアキンの役作り凄いよな。あの不気味な痩せ方、いじめの対象になりやすい人間のキモい動き、そして笑い方
人が笑ってるのがあんなに悲しく感じて涙出たの初めてだったわ…(´・ω・`)
145:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:35:44.78 +Bp9FtWi0.net
映画トータルとしてはダークナイトのほうが上かな
ジョーカーはホアキンの演技で点数稼いでるところが大きい
146:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:36:01.76 dtvM8sKc0.net
アメリカ人も今作を冷静に楽しんでて良かった
147:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:37:00.78 6HruIzn80.net
ダークナイトの興収はもう抜き去りました
148:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:39:52.50 ddAY641Ea.net
この映画見た感想
エンドロール短くない？
149:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:40:50.20 nrIKvCYz0.net
ジョーカー＞ダークナイト＞バットマン(１９８９)＞スーサイドスクワッド
作品的にもジョーカーのキャラ的にもこう。
150:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:41:30.68 cuua3bJxM.net
ダークナイト時間のムダだよな
持ち上げてるアホに「じゃあどこがいいの？」
て訊いたら黙り込んじゃってちっとも分かってなくて草
151:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:42:41.29 g44zkvwx0.net
「マシニスト」の時のクリスチャン・ベールと今作のホアキンとの対決が見たい
152:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:43:48.92 1bz/ahnp0.net
ジョーカーというキャラクターが便利すぎて色んな制作会社や監督に弄ばれてるの面白い
153:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:45:06.82 6HruIzn80.net
バットマン(１９８９)も傑作＞＞＞＞＞ダークナイト
ジャック→ジョーカーへの変身振りを、ジャック・ニコルソンが演じたから
ダーク～ は最初からキチガイが暴れてるだけで、観てて、「で？」てだけ
154:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:47:32.06 dtvM8sKc0.net
ダークナイト見返す時はジョーカー出てくるとこ以外飛ばすのが普通
155:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:47:56.30 +Bp9FtWi0.net
３０過ぎのメスにダークナイト嫌いなやつが多いらしいぞ
156:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:48:29.80 6HruIzn80.net
あ、そう でも映画館じゃ飛ばせなかったよなｗ
157:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:48:33.11 4xG4SNVcp.net
ガキ向けタクシードライバーでした
158:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:48:37.78 5hzNG5hl0.net
アーサーのハシゴの外され方が悲しくて見てられなかったわ
精神科の看護師だから色々考えてしまったよ
159:名無シネマ＠上映中
19/10/14 23:50:02.46 6HruIzn80.net
精神科の看護師に前会ったら、感情無くした顔してたな
160:
19/10/14 23:53:54 1bz/ahnp0.net
>>153
精神疾患を取り巻く内情がかなりリアルに描かれてるよね
せめてあの彼女が妄想じゃなくてサポートしてくれたらとか、アーサーが妄想と気づかないまま過ごしてたらジョーカー覚醒は無かったんじゃないかとか思う
精神疾患の偏見が深まりそうでちょっと不安に感じた部分もあった
161:
19/10/14 23:54:42 RJL19VY9a.net
妄想だったらもっとジョーク受けていいし
正論かまされ逆ギレで殺すってもっとオシャレにキメる
ただのメイドを30年も覚えてないからやっぱやってる
162:
19/10/14 23:56:28 nrIKvCYz0.net
>>148
バートン版はジョーカーになる前はただの犯罪者だからなあ。
まあ原作クラッシャーのバートン映画の中ではマシな部類だけど。
163:
19/10/14 23:58:58 6HruIzn80.net
只の犯罪者でも精神疾患患者でもどちらでもいいだろ？
164:
19/10/15 00:00:54 C/YG9eyy0.net
キチガイが最初から暴れてる映画よりは
165:
19/10/15 00:01:22 8JEubKoH0.net
パンフ観る限り、監督はホアキンの為にこの作品作ったようなものだろ？バットマンシリーズのことなんか全然気にしてないと思う。
やりたいことがもともとあって、そこにジョーカーのキャラクター性がうまくはまることでDCからの資金調達ができた、みたいなことじゃないかな。
166:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf0-vNPv [119.175.188.47])
19/10/15 00:02:13 E4HdFibG0.net
観てきた
何だこれ？
一昔前の邦画のノリじゃん
みんな騙されるなよ
167:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 2349-o74w [61.198.81.162])
19/10/15 00:03:26 /rAQ9UVr0.net
面白かったあ(´・ω・`)
日本だとダークナイトの記録は確実に超えるな
なぜか本家がけいおん以下なのが悲しいが
168:
19/10/15 00:03:51 C/YG9eyy0.net
バットマンと繋げる気なんか無いのさ最初から それで良い
169:
19/10/15 00:06:15 U4r0cFw20.net
>>9
タクシーのピエロはデート中だからアーサーの妄想かもだけど小ネタがエロい
170:
19/10/15 00:11:11 iR64CtkL0.net
>>143
マーベルのクソ長いエンドロールに慣れたからかな
171:
19/10/15 00:11:55 /H4B1yfX0.net
スーサイドスクワッドのジャレッドレトは現在47歳
出演当時44歳
今作のジョーカーは
現在44歳
レト見た目若すぎじゃない？
172:
19/10/15 00:12:57 XFDnVYdr0.net
ホアキンは素で変わり者だし
役もそんな感じの多いし適役だなあ
173:
19/10/15 00:13:40 /H4B1yfX0.net
ちなみにホアキンフェニックスの身長は
173センチ
日本でもそこまで高いほうじゃないからアメリカだと結構なチビさんなのでは
映画内だとスラッと180はありそうだと思えたけど
174:
19/10/15 00:15:00 k6/9mS0A0.net
レト若いよね
レトジョーカーは根が真面目そうな感じがするなあ
アーサーは最初は善人だったけど、元からジョーカーになる素質は持ってたよね 親のせいだと考えると気の毒だけど
175:
19/10/15 00:15:08 iR64CtkL0.net
>>163
だけど面白かったから繋げろって思うのがファンの勝手な心情で
176:
19/10/15 00:17:27 S+Fooie6M.net
PVでママの顔に思いっきり水かけるシーンあった気がするけど本編にあった？
177:名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd43-kMMS [49.97.95.32])
19/10/15 00:18:49 6w2Nmdsdd.net
前スレで似たような事言ってた人がいたけど俺もこの映画はある程度の知能・教養がある人じゃないと理解できないというか評価がかなり変わってくると思う。
ただこの映画を見て社会のシステムが～、とか社会的弱者�
178:ﾌ～とかを語れるぐらいの人は性質的にアーサーの事を本当の意味での理解や共感はできないなと感じたよ。 なんだか日本語がおかしくてごめんね
179:
19/10/15 00:19:08 KeHasRNX0.net
途中、アーサーがジョーカーに覚醒し始めたくらいにダダダダッタダダダダッタ♪
って音楽が始まって、マリリンマンソンかよ・・・、結構安直な音楽使ってんのな・・・
って思ったら全然違う音楽だった
180:
19/10/15 00:21:42 C/YG9eyy0.net
レト・ジョーカーは無理してうるさいキチガイ演じてるんで、観てて辛い ブレードランナーの静かなキチガイ=ウォレス役が限度だろう この役者の力量は
181:
19/10/15 00:23:49 GM7ROOC/0.net
来週見に行くけどそろそろ放映回数減ってないか不安だわ
アメコミ全然知らんのだけど予備知識必要ある？
182:
19/10/15 00:25:25 sjUG5hCCM.net
知識・教養より、どんな人生経験有るか？だろう
理解するには
どんなに知識教養有っても、トーマスウェインみたいなクズが多いのが現実だし
183:
19/10/15 00:25:27 lJZZnOsc0.net
>>175
バットマンの中の人の名前くらいは知っておいたほうがいい
184:
19/10/15 00:26:01 S+Fooie6M.net
>>175
多分なくても大丈夫。
強いて言うならバットマンの本名くらい知ってれば良いかな
185:
19/10/15 00:26:30 WcTMgfCG0.net
>>72
アーサーは面白くなくても笑ってしまう
蛭子さんは本当に面白く思って笑ってしまう
186:
19/10/15 00:26:50 C/YG9eyy0.net
バットマンの事なんか知らなくても感じられるよ この映画
187:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b41-b92j [121.103.47.25])
19/10/15 00:29:30 EPGo8MaM0.net
テレビ版バットマン見ておくとウェイン少年が遊具から降りるシーンで笑える
188:
19/10/15 00:29:55 a4LIpiUV0.net
>>9
＞●アーサーがメイクする鏡がバットマンの顔
これ、どういう意味？？
189:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c59d-IE9o [60.125.198.157])
19/10/15 00:30:12 PIqc98ho0.net
写真の裏の、いい笑顔だ TW と、若い時の母親の「ウェイン家なら書類の偽造だって云々」（めちゃくちゃサラッと演出上は流す）
これが気になる。アルフレッドの含みのあるあしらい方も。
っていうジョークの妄想でした（本編全部）。とも取れるし
語りがいがある映画だった
勉強頑張って社会人になりなさい→コメディアンになりたい→自分が笑っちゃってネタはすべる→結果笑われてます
が普通に成立してる気がするんだよなー俺は
クレイジーな芸やプラスマイナスのボケ（アーサーと同じ病気かな？）とか、ひいては濱田祐太郎とかいたじゃん。
アーサーに憧れてヒースジョーカーになったて妄想くらいでやめとこ
190:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ abc4-VGud [49.129.88.233])
19/10/15 00:31:21 5G3Viku60.net
最初ガキにボコられて倒れてるときに胸の花？から出てた液体ってなに？
191:
19/10/15 00:33:01 S+Fooie6M.net
面白かったけど
明らかにタクシーとキングオブコメディをやりたかった感が強かった。まあそれは良いとして、
アーサーが本当に狂ったのか
本来の狂気が本当に表に出ていたのか疑問だった。ジョーカーのイメージの『楽しいからやってる』というより『もう失うものなくてどうでも良いからやってる』って感じがしたな
192:
19/10/15 00:36:39 C/YG9eyy0.net
失うものなくてどうでも良いから、後は楽しんで生きる で自分にとって楽しいのは「殺す事」ってのを実感したから、殺し続ける カウンセラーも殺した
193:
19/10/15 00:37:15 v8MHiAcm0.net
ホアキン版ジョーカーの、ジョーカーとしてのその後を観てみたい
作らないだろうけど
194:
19/10/15 00:37:19 51mHqG2a0.net
ジョーカー部分は全部実際起きてる派だけど
門で会ったとき笑わなかったブルースを笑わせるために両親殺そうっていう一連の妄想過程とも思っちゃう
面白い映画だわ
195:
19/10/15 00:38:36 8hH+JSRva.net
しかしタクシーとKOCしか言わないな
ボキャ貧というか
196:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c59d-IE9o [60.125.198.157])
19/10/15 00:39:14 PIqc98ho0.net
マーサウェイン殺される時、全ての作品で100%真珠のネックレスブチン→バラーンあるよねw
197:
19/10/15 00:39:22 h8ShV9KW0.net
マレーはもっとあっさり撃って欲しかったなー
観客の方向きながらおどけた表情でも見せて、銃だけマレー向けてバーンって感じで
198:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7d33-UiLJ [114.188.144.211])
19/10/15 00:39:54 L7KXpq7U0.net
ジャケットが赤いのはキングオブコメディから？
だとしたらそこは紫でいって欲しかった
あれだけネタ詰め込んでるんだし
199:
19/10/15 00:40:03 XFDnVYdr0.net
J( 'ー`)し happy…
200:
19/10/15 00:40:39 mNOjqd4Fd.net
>>4
たぶん殺してるんだろうけど、あのシーン治安悪すぎだろと思ったわ
なんで収監者が監視もなしに普通にタバコ吸えてるんだよ
ゴッサムシティ終わってるって演出なのかもしれんけど。。。
201:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 23fc-fGK+ [61.11.136.211])
19/10/15 00:40:53 2q6AOYbE0.net
ホアキンジョーカーのメイクはジョン・ゲイシーがモチーフらしいよ
202:
19/10/15 00:41:55 Fq+tBn3D0.net
妄想彼女が黒人のシンママなのも意味深だな
まあそういう意図なんだろうが
203:
19/10/15 00:42:30 8hH+JSRva.net
ルパン三世もキングオブコメディの影響か
勉強になるわー
204:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c59d-IE9o [60.125.198.157])
19/10/15 00:43:37 PIqc98ho0.net
>>190
たしかにあそこのセリフは蛇足だったと思う。無言でパーンとやったほうが、最後までの加速度増すと思う。
虐げられて失うものない！ってそれ今ずっと見てましたからって感じ
205:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c59d-IE9o [60.125.198.157])
19/10/15 00:44:46 PIqc98ho0.net
>>191
へだった。ハズカシ
206:
19/10/15 00:45:08 KKG8RJwn0.net
カウンセラーは最後老けて見えたから病院の時系列はだいぶあとだと思う
207:
19/10/15 00:46:01 B/BOCU8Y0.net
オリジナル映画みたいなもんだけどジョーカーである必要性も感じる
終わってる街もゴッサムならそんなもんかと自然に受け入れられる
208:
19/10/15 00:46:32 WcTMgfCG0.net
>>194
現実に、収監されてる人が
何部屋もあるとこに住んでて、TVゲームでもなんでも与えられてて
さらに生活が不自由だと訴えてる。
そういう国があるじゃないか
209:
19/10/15 00:47:03 uyGp1Eh0M.net
あれはカウンセラーじゃなくてソーシャルワーカーなんよ
名札にそうある
210:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b14-cmrh [223.134.113.14])
19/10/15 00:47:25 x+JlW5/I0.net
>>195
そう、そこに気づく人が少なそうだが
あのNYのゴッサムコメディクラブと同じクラブの壁に
pogo'sって書いてあったでしょ？
実際ジョンケーシーが出演してたのがpogo'sコメディクラブなんだよ
211:
19/10/15 00:48:06 C/YG9eyy0.net
無言で「バーン！」と撃つキャラじゃないから ジョーカーは饒舌なんだ これで良かった
212:
19/10/15 00:49:53 4f+vufD2a.net
見てきた。現実ではないシーンは↓でいいの？
マレーにハグされる一連のシーン
黒人彼女が好意的なシーン全般
ステージに立って、スベった後に、観客笑い声SEが入った以降
精神病院でカウンセラー殺して赤い足跡付けて歩くとこ
富裕層がチャップリン見てわろてるところも、現実感がなかった
妄想っぽい演出がなかったから、多分現実なんだろうけど
213:
19/10/15 00:50:42 ta5C6LXBM.net
ジョーカーメイクをしてるシーンで顔に白塗りしながら
何故か舌にまでべローンと白いの塗っていよいよ本格的にイカレ感出てきてる感好き
214:
19/10/15 00:51:01 U4r0cFw20.net
バスの窓越しの顔とパトカーの窓越しの顔の対比もよ
215:かった
216:
19/10/15 00:51:39 B/BOCU8Y0.net
誰でもジョーカーになるのかアーサーは元々ジョーカーだったのか
資金的に恵まれて薬で周りと合わせることがアーサーには幸せだったのだろうか
217:
19/10/15 00:55:19 U4r0cFw20.net
>>206
若い母が精神病院で尋問されてるのを見てるところもかな
218:
19/10/15 00:56:16 lJZZnOsc0.net
>>210
あれは妄想というより映画的な手法でしょう
219:
19/10/15 01:01:10 Sw8qKpg3a.net
病院で血の足跡つけてるのは現実じゃない？
220:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b14-cmrh [223.134.113.14])
19/10/15 01:03:26 x+JlW5/I0.net
ラストシーン、足取りの軽い赤い足跡をつける歩行は、in his shoesという メタファー
そして右へ左への追いかけっこ、対立二元論やオルタナティブ認識で捉えられないという表現
そもそも、exit onlyから痛い思いをして建物に入っている。
善とか悪という思考は退けられる。
彼の部屋は第七天国（７階）からも離れた８階
リヴァタリアンがジョーカー
リヴァタリアンの１つの形
221:
19/10/15 01:03:54 U4r0cFw20.net
>>211
あそこだけ回想というか説明シーンなんだよな
アーサーの主観にもなってるし
あとラストのブルースのカットインはアーサーは見てないはずだけど新聞かなんかの想像かな
222:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b14-cmrh [223.134.113.14])
19/10/15 01:04:53 x+JlW5/I0.net
ジョーカーはワイルドカード
223:
19/10/15 01:05:54 h8ShV9KW0.net
マレー撃つ時、無言じゃないにしてもあんな不満と弱さ剥き出しのセリフじゃなくて「いや、もうそうゆーのいいっす、、、」的なニュアンスのセリフが良かった
224:
19/10/15 01:10:05 Zh5Tp5R00.net
自分も、全部は妄想では無い派
全部妄想にしてしまうと、アーサーに自分を重ねた観客を
マーレイやウェインと同じくコケにすることになるからね
それに既に書いたが、車に撥ねられる場面で一瞬夜のサブミナルが入ってるんだよ
つまり、現実は夜で、ジョーカーへの覚醒＝その内面の明るい気分を表すのに昼にしてる
撥ねれらた後からが妄想の可能性もあるが
で、最後は完全に真っ白な光の世界＝完全に覚醒・狂気の世界に入った
ホワイトルームの歌詞を見ると
白い部屋で真っ黒なカーテンで閉ざされた部屋で彼女を待ってる
＝狂気の世界でブルースが自分に敵対する者として来るのを待ってる・・とも取れるね
225:
19/10/15 01:11:27 H70cWDp6M.net
アーサーがジョーカーになった時全てのしがらみから解き放たれたんだと思う。
もう誰かに理解してもらおうとは思わないし、理解しようとも思わない。
自分を型にはめようとするものは殺し、自分の話を聞かないものも殺す。
226:
19/10/15 01:11:54 C/YG9eyy0.net
弱さ剥き出しだからこそ、アーサー=ジョーカーなんだが？ 実に爽快・痛快な独白だったぞ？オレにはあのシーン
227:
19/10/15 01:12:22 xbFKOOgUd.net
>>184
それー気になった
228:
19/10/15 01:14:06 U4r0cFw20.net
現実にも台本読んでこないホアキンと事前に役者同士で台本読みしたいデニーロで仲悪かったとかで草
229:
19/10/15 01:15:22 ta5C6LXBM.net
>>208
階段の他にもそういう対比ちょいちょい有っていいよね
最初のほうで妄想の中で客に受けて声援に両手広げて応えてるアーサーの後ろ姿と
最後タクシーの上でクラウンズの歓声に両手広げて応えるジョーカーの後ろ姿と
230:
19/10/15 01:17:42 4f+vufD2a.net
ラストの血の足跡は現実なのか
上でアーサーが殺人に楽しみを見出したところが狂気とかあったけど
殺した奴はみんなアーサーを不快にさせた奴だから、殺人の楽しみに目覚めたのは違うんじゃないか
バットマンのジョーカーは楽しいことの１つとして殺しも余裕でやる奴だけど
アーサージョーカーは我慢ならない奴を殺すってところが一貫してたから、最後の女カウンセラーは殺す理由がないと思った
231:
19/10/15 01:18:17 Zh5Tp5R00.net
>>221
仲は別
232:に悪くなかった デニーロも、ホアキンの演技アプローチを理解してたみたいよ 単に演技アプローチの違い
233:
19/10/15 01:20:48 C/YG9eyy0.net
デニーロも偏屈だからな ミッドナイトランの宣伝で日本のテレビ番組ハシゴした時と、雑誌インタビュー受けた時の態度悪さを思い出す
以後日本での長期プロモーションはしてない筈
234:
19/10/15 01:21:42 SmCWuayM0.net
パンフのブルースの解説、天真爛漫に育っていると書いてあって萎えた
親が殺される前から既に闇抱えてそうな、物事に感心なさそうな表情に思えたけど
235:
19/10/15 01:21:52 lJZZnOsc0.net
>>223
そだな。
殺人に楽しみを見出したのではなく、我慢することを止めたってことだろう。
だから、笑いの病気も治った。
236:
19/10/15 01:22:39 XRi1VH/z0.net
さっき見終わったけど全部作り話派が割と少なくて意外だわ
ラストのカウンセラーのおばさんと序盤から出てるおばさん同じ人だよな？
カウンセラーを見て思いついた話っていうのは結構素直な解釈だと思うんだけど
237:
19/10/15 01:23:00 U4r0cFw20.net
>>224
このゴシップ記事ね
デニーロの演技は余計にMCの胡散臭ささがでててよかった
URLﾘﾝｸ(front-row.jp)
238:
19/10/15 01:23:25 k6/9mS0A0.net
カウンセラーが別人だって分からない人多いみたいだね…
239:
19/10/15 01:24:10 C/YG9eyy0.net
>>223
カウンセラーも不快だったのさ 初めのカウンセラーにもイライラしてたろ？気が進まないけど仕事だからキチガイの相手してる てのがアーサーに伝わるのさ
240:
19/10/15 01:25:24 lJZZnOsc0.net
>>228
別人だって・・・
241:
19/10/15 01:25:45 XRi1VH/z0.net
>>230
そうだったんか
242:名無シネマ＠上映中
19/10/15 01:30:22.17 55NoEAJIp.net
「…っていうオリジンストーリーはどう？」という全部妄想エンドは
単純にめちゃくちゃ滑ってて
それこそアーサーじゃないジョーカーの言う事とは思えないんだよな
243:名無シネマ＠上映中
19/10/15 01:33:19.51 alhr+pHA0.net
ジョーカーによる脚色満載の生い立ち話って事でOK？
244:名無シネマ＠上映中
19/10/15 01:37:53.92 ovToLuEgp.net
得た教訓としては、自宅マンションのエレベーターで変に愛想よくするな、ってことだな。
245:名無シネマ＠上映中
19/10/15 01:38:26.00 XRi1VH/z0.net
タクシードライバーの蛇足みたいなラスト嫌いなんだけど
あのらすこの監督もそう思ってるのかなとちょっと感じた
246:名無シネマ＠上映中
19/10/15 01:39:13.75 Zh5Tp5R00.net
妄想は妄想だから脚色とは違うんじゃね？
数々の妄想を全て取り込んで（最後のメモは真っ白）
妄想を実行する怪物になったと解釈してる
そのための映画の妄想表現
247:
19/10/15 01:44:12 C/YG9eyy0.net
2回見る映画でもない
248:名無シネマ＠上映中
19/10/15 01:59:06.66 llVJ+EbI0.net
>>131
逆
249:
19/10/15 02:08:39 Zc0ek/Fp0.net
>>106
ホントだよな
うちのバスタブがないアパートを見てみろと言いたい
250:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc4-M6WF [119.238.251.225])
19/10/15 02:11:27 4ODEBMtT0.net
ていうか、スコセッシ監督をリスペクトしているトッド監督の
真の目的は社会派映画をじゅうぶんな製作費で撮ること
だけどそれじゃ製作費なんか出してもらえないから
バットマンのジョーカー絡ませて作ればなんとかいけるんじゃね？
ってことでそ？
その場合、オリジンからあまりにも逸脱できないから
ある程度はオリジンに沿って制作するのは必要
従って、この「JOKER」でJOKERの出自や
これまでの映画との整合性を語るのはナンセンス
THE WRAPより
“We didn’t make the movie to push buttons,”
Phillips told TheWrap’s editor-in-ch
251:ief, Sharon Waxman, in an interview last Friday about the filmmaking process. “I literally described to Joaquin at one point in those three months as like, ‘Look at this as a way to sneak a real movie in the studio system under the guise of a comic book film’. It wasn’t, ‘We want to glorify this behavior.’ It was literally like ‘Let’s make a real movie with a real budget and we’ll call it f–ing Joker’. That’s what it was.”
252:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc4-M6WF [119.238.251.225])
19/10/15 02:12:56 4ODEBMtT0.net
>>238
同意
253:
19/10/15 02:15:53 MNuB+o/80.net
>>224
デニーロはスタニスラフスキーのゴリゴリの信奉者だからなあ
でもホアキンのやり方もメソッドアクティングの定番だから文句も言えまい
254:
19/10/15 02:17:03 MNuB+o/80.net
>>230
正確には最後のは単なるカウンセラーじゃなくてアーカムアサイラムの精神科医よ
255:
19/10/15 02:22:01 zjg0St9p0.net
護送中のあの事故で、口が裂ける裂傷を負ってたら傑作だったのに。
256:
19/10/15 02:22:26 MNuB+o/80.net
>>228
最初のカウンセラーと最後の精神科医は別人だけど
最初のカウンセラーに精神病院入院したときのフラッシュバック出てきたよね？
その後ママのカルテ見にアーカムアサイラム行ったときにここ来たの初めてみたいなこと言っててアレって思った
妄想というか最後に思いついたギャグはこの映画って話の締め方かねとか思うよ
257:
19/10/15 02:23:11 MNuB+o/80.net
>>234
だから思いついても言わなかったやん
258:名無シネマ＠上映中
19/10/15 02:31:57.71 KnKwJ/4LM.net
>>247
ここって精神病院なんだみたいな会話は警備員を安心させるおべんちゃらみたいに感じたな
あのフラッシュバックの白い部屋はラストと一緒だよね
259:名無シネマ＠上映中
19/10/15 02:46:01.52 4ODEBMtT0.net
ま、トッド監督にとっては
バットマンのJOKERの出自云々については二の次で
社会の歪みや問題がJOKERのような犯罪者を作り出すってことを
この映画でいちばん言いたいことだから
バットマンのJOKERの出自はわざと煙に巻くように作っていると思う
260:名無シネマ＠上映中
19/10/15 02:56:51.31 5WJtvgQh0.net
カルテ見に行った精神病院の床は黄色
最後の精神病院の床は白
全てはホワイトルームで考えた妄想なのかも
261:名無シネマ＠上映中
19/10/15 02:57:13.39 lJZZnOsc0.net
俺はバットマンの存在がジョーカーの思いついたジョークで
この映画のジョーカーはあのまま精神病院から出ることもなく
ゴッサムにヒーローは現れないというエンドが一番しっくりくる
262:名無シネマ＠上映中
19/10/15 03:18:58.19 qIBAIXGyJ
ここでのJOKERは伝説の人物でバットマンのJOKERは
暴動を起こしている若いピエロが模造しているのかと思った
俺はキチガイか
263:名無シネマ＠上映中
19/10/15 03:09:36.29 KnKwJ/4LM.net
>>251
壁や床の色は黄色いけど作りは一緒な感じなんだよね
隔離病棟とか別病棟って言えなくもないからな
264:
19/10/15 03:28:51 gyvFGsZS0.net
そもそもこの世界ではまだバットマンが生まれるかどうかはわからんだろ
265:
19/10/15 03:34:03 Mhs4sUUE0.net
とりあえず時計おいとくURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
266:
19/10/15 03:34:30 Mhs4sUUE0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
267:名無シネマ＠上映中
19/10/15 03:46:14.88 utuorVBW0.net
面白かったけどジョーカーはもっと知的なきちがいなイメージだったからこんなんでバットマンを苦しめるヴィランになれんのかと心配になってしまったな。
268:名無シネマ＠上映中
19/10/15 03:55:36.87 MMsk53bo0.net
>>246
俺て�
269:ﾁきりそうだと思って最後の口の血を使ってにやって口広げるところで口裂けるかと 思って少し身構えちゃった
270:
19/10/15 03:59:57 oLujlamK0.net
なんというかこの映画がヒットする世の中が怖い
271:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 35f0-o74w [110.132.165.27])
19/10/15 04:10:15 4+KouWGm0.net
アーサーがアイデンティティを探す物語としても見れる気がする...というかそれもこの映画の主題の一つか？
モラトリアム人間の俺の心にすごい刺さったわ
272:名無シネマ＠上映中
19/10/15 04:35:38.09 KKG8RJwn0.net
タイラーダーデンやヒースのような上手い言い回しとかが全然なくてな
ホアキンに感化され暴徒化した奴の中に真ジョーカーがいたのだろう
273:名無シネマ＠上映中
19/10/15 05:11:15.58 aFwTh2Po0.net
じょーけー
楽しい映画だねぇ！
274:名無シネマ＠上映中
19/10/15 05:34:42.01 PDhHft9Wa.net
ラストの血の足跡って自分の血だったりして
自ら口裂け実行したとか、後ろ姿しか映ってないから確認出来んが
275:名無シネマ＠上映中
19/10/15 05:55:30.34 IKTlNNWQ0.net
最後のカウンセリングからのシーンが現実でそれ以外は妄想
そう考えればしっくりくる内容でしたね
妄想シーンをリアルと捉えるとあんなんで闇落ちしたジョーカーがショボすぎて笑えてくる
276:名無シネマ＠上映中
19/10/15 06:03:22.19 XFDnVYdr0.net
映画ヲタクはほぼ見てるとして
いわゆる普通の人も劇場に来てる
277:名無シネマ＠上映中
19/10/15 06:18:15.63 9eXayqWqd.net
>>12
うちの嫁はツボはまりまくって、も一回観に行く！て鼻息ふんふんだぞ
278:名無シネマ＠上映中
19/10/15 06:20:54.06 PDhHft9Wa.net
アーサー｢(うちの嫁)｣
279:名無シネマ＠上映中
19/10/15 06:31:50.94 abpL3yz8K.net
>>225
長期かは知らんが｢ブロンクステール｣で来日。
｢いいとも｣出てタモリ鶴瓶と青汁飲んでた。
あと｢夢モリ｣も。
中居正広に｢君は14歳？｣て聞いてた
280:名無シネマ＠上映中
19/10/15 06:40:47.43 abpL3yz8K.net
ダークナイトライジングでは｢誰もがヒーロー云々｣
この映画は｢誰もがジョーカーになる、なりうる｣
281:名無シネマ＠上映中
19/10/15 07:07:02.32 ttD5KqXud.net
最後のカウンセラーに手をかけたのは単純にあそこから逃走するためでしょ
282:名無シネマ＠上映中
19/10/15 07:18:06.91 CrHrMX7od.net
>>179
アーサーの場合はしゃっくりみたいなもんだよな
283:名無シネマ＠上映中
19/10/15 07:22:31.59 N8YylVQ+0.net
精神面とか周りからみたら普通の人またはそうであることを求められるってアーサーが思うシーンあるけど丁寧な描写だよね
一つの出来事で一気に堕ちるんじゃなくてなんども前に進もうとしてそれでもうまくいかないのがちゃんと描かれていて好き
284:
19/10/15 07:26:05 McfbWD7cd.net
蛭子はアーサーみたいな人を、心底見下しそうだな
285:
19/10/15 07:33:08 NFc7/akAa.net
>>265
自分はウェイン夫妻殺害したあのピエロマスク
の暴漢が実はアーサー本人でピエロ集団に
パトカーから救出されゴッサムの英雄に
祭り上げられる悪の帝王ジョーカー誕生シーンが夫妻殺害後現行犯でムショ行きになった
アーサーの脳内パフォーマンス(記憶の捏造)
だと思う
殺された両親の間に呆然と立ちすくむ子ウェインのカットは妄想や他人から聞いたものじゃなく実際その現場にいたようなリアルさがあった
実際のアーサー
司会者殺害後警官の追っ手を振り切ってゴッサムに逃走→暴徒ボコッてピエロマスクを奪い
集団に紛れこむ→偶然ウェインファミリーに
出くわし尾行して夫妻射殺→現場に居合わせた
警官�
286:ﾉ捕縛後ムショに連行→精神病練行き って流れで 父性としての偶像であり憎しみの対象である ブルースの父親を殺めたアーサーはアーサーと してのアイデンティティーが崩壊し、忌まわしい過去の自分をたちきるために悪の象徴ジョーカーとして生まれ変わる自分を脳内演出して 記憶改竄したんじゃないかな 最後はアーサー自信もどれが妄想で本当の 記憶か分からなくなってウェイン夫妻殺害に ついても思いだしながら、あれ、俺何でこんな ことしってんだっけ？ああ・・・ ってどこか他人事のみたいに考えて戸惑ってるようなそんか感じに思えたな
287:名無シネマ＠上映中
19/10/15 07:39:10.94 MNdynbb1p.net
ダークナイトのジョーカーのイメージが強かったから、このジョーカーはすぐ情に絆されて改心しそう
発達障害ぽくて、徹底的に悪に染まるための知性や覚悟みたいのが見えないんだよな
288:名無シネマ＠上映中
19/10/15 07:41:20.86 YwCsO0Uda.net
>>276
ジョーカー化した時点でもう手の施しようがないように見えたけど
289:名無シネマ＠上映中
19/10/15 07:49:32.03 f1ljDsG8a.net
ダークナイトのジョーカーでは単発撮れない気がするので、
今回のジョーカーはそこが優れてると思った。
ヒース版はバットマンいてのジョーカーだけど、
ホアキンジョーカーは最悪バットマンいなくてもいけそうw
290:名無シネマ＠上映中
19/10/15 07:49:46.09 iR64CtkL0.net
>>265
ジョーカーは闇落ちなんてしてない
最初から悪党だってことに人を殺す度に気づいていくだけ
291:
19/10/15 07:53:22 +/f58/OIa.net
鬱映画とか言われてるけど、予告より酷い鬱表現なかったよ？
むしろ「ウェイン倒すべし」は正しい！！
292:
19/10/15 07:57:46 6DEG+fKJM.net
>>275
水を差すようで悪いがあの状況で警官から逃げつつ暴徒をボコり、警官の追跡から逃れるついでに夫妻を発見し殺害ってちょっとしたアクション映画の主人公では？
293:名無シネマ＠上映中
19/10/15 08:04:01.42 4oyk2p6vb
ホアキンジョーカーは、未来にバットマン出すって流れになってない
アメコミやる気ないよね
294:
19/10/15 08:01:10 PsVCOej5a.net
あの場にいたピエロ全員ジョーカーになれるってことか
295:
19/10/15 08:02:07 nQHG0KTzd.net
今年はこれといい子供部屋おじさん映画多いな。
296:
19/10/15 08:04:21 J7oXIo8ZM.net
いやアーサーにとってウェインがそこまで執着して殺す対象になってるのかが疑問ってだけなんだけど
アーサーの主観では“自分がウェインの子供説”は母親の妄想ってことで終結したように見えたから、大立ち回りして殺すほどの動機はないように見えたんだよね
297:
19/10/15 08:06:13 ZT8VIzt10.net
あの～既出かもしれないが
最後の収容病院の面談中に
ジョーカーの妄想中？にウエイン夫妻をやってしまって立ち尽くす黒人の映像が出たけれど
あれって誰ですか？
298:
19/10/15 08:07:43 1ORmV5vZ0.net
【悲報】母親とトーマスの間に肉体関係があったのは紛れもない事実(監督談)
だかアーサーがトーマスとの肉体関係によって出来た子かは真偽不明
299:
19/10/15 08:07:55 MNdynbb1p.net
>>277
そう？
自分を馬鹿にしなかったって理由で小さい人は見逃すし、ピエロのマスク軍団に囲まれて嬉しそうに応えるジョーカーに徹底した悪の心が見えなかった
母親含めて周囲が冷たかっただけで、それなりの理解者がいたら絆されそう
300:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-s4J5 [114.175.85.17])
19/10/15 08:09:03 YWC7aMxi0.net
>>270
自分も「誰もがジョーカー」説を推したい。
アーサーは偶像としてのジョーカーを生み出し、
後にバットマンと対峙するのはアーサーに感化された別のジョーカー。
301:
19/10/15 08:09:09 +/f58/OIa.net
ガキど
302:もやリーマンの方が悪だった訳だけど
303:
19/10/15 08:10:38 J7oXIo8ZM.net
>>287
ソース
URLﾘﾝｸ(theriver.jp)
304:
19/10/15 08:13:24 99tnvaM5p.net
主人公は過去の精神的肉体的トラウマから現在も精神的な傷を負っている
社会に不満を抱きながらワーキングプアをやっており
自分の居場所がないと思っている
価値観を共有していると思える女性といい仲になるが振られてしまう
同僚に銃の所持を勧められたことを契機に転機が訪れる
自分の味方だと思っていた政治家（立候補者）を逆恨みする
孤独なこともあり銃にのめりこみ鏡と会話する
自分がやったことが意図しない形で世間に評価され、自分の居場所を見つける
マザコン
俺もこれで映画作ったら売れるかな？
305:
19/10/15 08:13:44 J7oXIo8ZM.net
>>288
最早手を差し伸べられてもキリングジョークみたいになりそうだと思う
勘だけど
306:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-nC8i [111.239.157.54])
19/10/15 08:14:00 f1ljDsG8a.net
ハングオーバーみたいな馬鹿映画とってた後に、
こんな映画とれる監督が一番おれはこえーよ
307:
19/10/15 08:18:06 jgMiUxJ60.net
>>284
この映画に関してはキングオブコメディの影響もありそうだ
もちろん現代の社会問題ともリンクしてるだろうけど
308:
19/10/15 08:20:11 S+Fooie6M.net
>>276
俺も、あれ?このジョーカーなら改心しそうじゃね？って思った。あそこで小人殺してたらそう思わなかったけど
309:
19/10/15 08:22:23 6iyrKZjR0.net
その声は確かにそう言った
「シンギュラリティが近づいてる。
脳の中の虹を見た事があるかい？」
少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ ＨＵＭＡＮ ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
URLﾘﾝｸ(estar.jp)
310:
19/10/15 08:23:40 pVxdbl4ua.net
この映画のオリジナリティって何？
ほぼキンコメ、タクドラ、バットマンのジョーカーだよね
311:
19/10/15 08:26:41 mRqs8rOC0.net
見た後に爽快感ある映画だと思ったのに
メンタルやられた的な感想あって色々だ
312:
19/10/15 08:30:43 J7oXIo8ZM.net
>>296
最後のカウンセラーの件で“話を聞かせて”と言うアーサーにとっての助け船を蹴って殺害した(と思われる)から僕はそうは思わんな
最早自分の人生を喜劇と割り切ったという印象
313:
19/10/15 08:32:21 +/f58/OIa.net
白系の廊下に血の足跡はなかなかに良い演出だったね
ブラックラグーンでも見た表現だけど
314:
19/10/15 08:35:59 tZBEBi3J0.net
>>172
あーすごくわかる
315:名無シネマ＠上映中
19/10/15 08:47:23.51 4oyk2p6vb
全体的に鬱展開なんだけど、アーサーに対してゲスい奴らは
冒頭の悪ガキ以外みんな一掃されるからそこまで不愉快じゃないのかも
316:名無シネマ＠上映中
19/10/15 08:48:35.56 4oyk2p6vb
アーカムの資料管理してる黒人のガタイいい人と資料引っ張りあう
シーンもなにげに笑えたw
317:
19/10/15 08:40:41 hoHzI3zva.net
中卒コミュ障だけどアーサーには応援してたな
最後の方は普通にアーサーが楽しそうでよかった
318:
19/10/15 08:42:18 SSclzGVGM.net
アーサーの文字は見たら（アカン）って分かる文字なんだけど母親の手紙の文字は凄
319:い整ってるんだよなー
320:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6db8-j8p4 [122.131.182.156])
19/10/15 08:42:27 ETXkUYEB0.net
初見は「えらいもん見てしまった…もう二度と
見たくねぇ」と思わせる内容の映画だったのに
鑑賞後引きずるというかしばらくしたら
不思議ともう一回見てもいいかなと思わせる
映画だったな。
321:
19/10/15 08:42:59 hoHzI3zva.net
ただアーサーはいいんだけど、ジョーカーって自分の中のジョーカー像があって、そことアーサーはあんまり結びつかなかったなぁ
映画としては普通に楽しく見れたけど
322:
19/10/15 08:43:16 6XRsJYgzM.net
>>247
なんで監禁されたかわかったの？って言われてたし、過去に何かやらかしたけど忘れてるんだろうなとおもった
323:
19/10/15 08:45:40 hoHzI3zva.net
ラストは単に、この映画はジョークだからこの映画に変な影響受けないようにね、って意味で入れただけであんまり深い意味はないんだと思ったけど
324:
19/10/15 08:46:46 MccqK0Km0.net
何の先入観もなしに観たので妄想がどこからなのかさっぱりわからん
こんな素直な感想書ける俺に乾杯
325:
19/10/15 08:47:57 1ORmV5vZ0.net
妄想はもうよそう
326:
19/10/15 08:49:32 9h5O17BpF.net
>>91
マジョリティはそう思ってないみたいだから自覚した方がいいよ
327:名無シネマ＠上映中
19/10/15 08:51:59.37 FviAzriL0.net
なんかもうジョーカーなんでもありなんじゃない？どんな設定でも行ける気がするわ
328:名無シネマ＠上映中
19/10/15 08:53:06.88 9h5O17BpF.net
実はバットマンはジョーカーのオルターエゴで、一人で殴り合いやってたとかな
329:名無シネマ＠上映中
19/10/15 08:54:57.23 ZyRnmzfBa.net
全て妄想説もういないのか
330:名無シネマ＠上映中
19/10/15 08:58:22.84 U4r0cFw20.net
ジョーカーの精神異常は幼児虐待の脳障害とトラウマだからいわゆる健常者には理解はできないな
ホアキン自身もアーサーが狂ってる理由すら聞いてなくてきっとトラウマがあるんだろうという想像だし
背景を考えるよりも緊張すると笑う障害の人とかの映像自体を演技の参考にしからこそのリアリティだろうな
331:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:00:10.00 6XRsJYgzM.net
>>316
あの最後のカウンセリングとの会話でなぜそう思うのか何回見てもマジでわからない
332:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:03:26.11 3WO/Qzlsa.net
>>5
？？？？「何かそういうデータでもあるんですか？」
333:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:06:24.30 pVxdbl4ua.net
普通生放送のTVに出るなら、ボディチェックされて、
銃なんか持ち込めないよね
334:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:08:59.05 O+qjtv3M0.net
政治がどうだろうとアーサーの不幸は解決しないし他者と関係を築くことは多分出来ない。
どん詰まりの人間が妄想と貧困の中社会と生活に磨り潰され一線を越えてしまう昔から在る物語。
それを現代を背景にジョーカーといった器に入れ提示してるから心に響くのに政治的に解釈し現代社会の歪みとか
ドランプ批判の文脈で語る評論家には本当にうんざりだ。
社会の歪みではなく人間と人間社会の歪みを描いてるからこれだけの共感を得てるんだろうにね。
335:
19/10/15 09:13:35 ycanCjQA0.net
結局どこが妄想で現実なのかいまだにわからない
336:
19/10/15 09:16:48 cvG2xUua0.net
>>321
それは想像力と優しさがなさすぎ
共感したり批判したりは人それぞれ
思いやりの欠如がアーサーみたいな弱者を生き辛くさせるだんよな
337:名無シネマ＠上映中 (ｱｰｸｾｰ Sx61-r3yB [126.165.114.125])
19/10/15 09:16:52 +DyIHqlmx.net
ハーレークインの方がおもしろそうだ
アクション多いし
ダークユニバースが大失敗したのでシリアスコミックに鞍替えしたのがバレバレで笑う
そんな企画モノに感情移入しまくって喧々諤々やってるお前らの浅い人生経験がまたおかし
映画会社の掌で踊らされてるだけじゃん（笑）
338:
19/10/15 09:17:16 ycanCjQA0.net
香港がゴッサムシティ化してきた
339:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-a9Gg [111.239.206.75])
19/10/15 09:18:49 ZyRnmzfBa.net
>>325
全然してねえよだせえこというな
340:
19/10/15 09:23:17 SAbW3N8td.net
教訓:児童虐待は良くない
341:
19/10/15 09:28:07 SlqEh3RJ0.net
レト萎えてるのか
思わぬところでJOKERショック来てるのか
342:
19/10/15 09:31:22 vJeug7Sxa.net
レトがリアルジョーカー化しそうで心配
343:
19/10/15 09:31:59 g70e4mWFa.net
>>321
あくまで普遍的な不幸話にすぎなくて、いまこの時代をうまく切り取れてないように思えるから好きになれない
344:
19/10/15 09:33:35 Y82q8SA+a.net
>>318
ダークナイトのジョーカーがホラ吹き野郎だったからという先入観で観てるからな
変に予備知識を持って観に行くと歪曲して解釈してしまう悪例を示す映画だと思うわ
345:
19/10/15 09:33:42 DNiWpOmd0.net
気になった場面等
カークラッシュ前後でのピエロメイクが違う
同一のピエロ仮面が複数登場
ランドルから銃は購入したのでは？
日記の途中から左手で記入？そもそも日記に裸体やらグロテスクな貼付け
があったと思われる
ソフィーの部屋番号8B覗き窓下にB
アーカム廊下に部屋番号13だけ見えている
346:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:43:14.77 4oyk2p6vb
普通車にあの勢いではねられたら無傷でいられないよね
ピンピンしてたし違和感あった
あの時点で妄想の中かな
347:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:45:38.88 4oyk2p6vb
レトってスースクの時もブレランの時もいまいち
348:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:38:14.12 O+qjtv3M0.net
>>323
アーサーが現実に居て自分なら思いやりを持って接しられるだろうか、果たして自分は他者から
思いやりを持って接して貰えてるのだろうかという妄想をしてしまう。
アーサーに自己投影してしまうと’思いやりの欠如がアーサーみたいな弱者を生き辛くさせる’’という強者からの言葉が
身に染みる。
349:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:39:20.42 g48iF0gya.net
日本ってほぼ毎日殺人のドラマやってるんやで
映画ジョーカーより異常だわな
350:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:41:05.55 Zh5Tp5R00.net
日本の方がよほどゴッサム化してるやろｗ
マスコミまでアベの太鼓持ち化して、アベに都合の悪い報道しないし
この災害中も、呑気に高級料理食べてさっさと自宅の帰る通常運転
増税しておきながら社会保障費を削る
韓国の玉ねぎどころじゃない、アベ本人含む政権の不正のオンパレード
この映画をどこか他人事と思ってる連中は社会をよく分かってない
351:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:41:08.86 tdlLcFC2a.net
>>320
しないよ
352:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:42:06.74 1AKu/hjyM.net
>>332
クラッシュ前後のメイク違う？次気をつけて見てみよう
同一のピエロマスクは大量生産の市販品だからだと
銃は貰っただけで金は払ってない
353:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:45:36.63 cvG2xUua0.net
>>335
わからんけどネトウヨ？
今はもう右とか左とかじゃなくて上と下だからね
それもピラミッドの頂点がその他大多数を飼いなしてる感じかな
ゴッサムには右左みたいなのが描かれてないだけ現実よりもマシだね
354:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:45:58.47 PwBlkucX0.net
いまスッキリでホアキンインタビューやってたけど、10日前から「近日放送！」って予告してた割に短すぎぃぃ
355:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:46:08.54 Zh5Tp5R00.net
アーサーは最後まで普通の人間であろうとしたが
それを破壊したのは、やはり政治や社会だよ
ヒースの演技がホアキンと甲乙つけがたいほど凄いのは認めるが
正直、ノーラン版は渋く見えて、概念でしか物事を語っていないお子ちゃまなのよ
ヒーズ版に惹かれる連中は、絶対悪にがいいとかいうけど、戦争などの歴史をちゃんと見れば
人間なんてあっさり、いい父親・息子だったはずの人間が、残極に無抵抗の弱者を殺しまる本性が出てくるのなんかザラ
356:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:46:55.87 hoHzI3zva.net
でもこれ見てる最中は、ふー、見た見たー
で終わっちゃうけど、見終わった後に、
そういえばあれってなんだったんだっけ、って深読みしちゃう系だよね
個人的には全体的にそんなに深い意味は無いと感じたけど
357:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:48:06.00 LbV0L2/Yr.net
デニーロ銃殺するシーンいいなー
あほ監督だとスローモーションやら顔のアップやら入れたりするだろ
358:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:48:59.57 DNiWpOmd0.net
>>339
銃を貰ったとアーサーが妄想してるんじゃないかと
本来は自分から依頼したんじゃないかなと
ピエロマスクは当然その指摘もわかるがそれだけで片付けていいのかどうか
359:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:51:35.65 tdlLcFC2a.net
>>325
九龍城がスラムだった頃はリアルゴッサムだったけどな
360:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:53:30.80 vJeug7Sxa.net
>>344
あっさりしてて思ったほどグロくも衝撃的でもなかった、って意見ときどき見るけど、
あの下手な演出極力排除した淡白さ加減が、生放送中の放送事故を本当に目撃しちゃった感が良く出てて俺は逆に良かったなー
361:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:53:35.80 Zh5Tp5R00.net
>>332
カークラッシュ以降が妄想だと思う
あれで気絶して、収容所へ直送ｗ
で、妄想を完全に取り込んで、ラストの真の覚醒
362:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:55:12.31 cvG2xUua0.net
>>344
まさにクローズアップなら悲劇だけどロングショットなら喜劇ってやつだね
363:名無シネマ＠上映中
19/10/15 09:56:14.13 q1qqYj7Pd.net
>>344
ザックさんの悪口は、そこまでだ
364:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:02:27.77 PsVCOej5a.net
司会者がジョーカーに警察みて笑っていたって言ってたけどあそこも妄想？
365:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:16:20.76 nzYzF0pk0.net
あぁ、今現在こうですよじゃなくてこのまま行けばこうなるよって警告だと思えばいいのね、しっくりきたわ
アメリカ社会ってここまで上下の分断意識強いの？
366:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:22:32.78 Zh5Tp5R00.net
>>352
いや、アメリカだけでなく、日本もユーロも世界中でだよ
だから世界中でヒットしてる
日本でも池袋の母子死亡事故の件で、上級国民って言葉が流行っただろ
もちっと政治・社会に目を向けた方がいいよ
367:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:22:47.13 +tYpfjeT0.net
アーサーの能力では悪のカリスマとしてバットマンと戦うのは無理だな
スペルを間違うのはいいが、ギャグがつまらんのは致命的だ
これっきりで終わる作品だろうけど、もし続編があるなら
精神病院で知り合った才能ある狂人がジョーカーの名を受け継ぐってところか
368:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:23:43.89 MzinkZQb0.net
最初見たときはこんなものかと思ったが、何日か経ったら沸々と感情が芽生え
また見に行ったら、笑ってる時泣けてくる。以降3回目 4回目
369:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:23:56.91 mRqs8rOC0.net
DCも予想してないレベルの大ヒットらしい
370:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:26:15.97 Zh5Tp5R00.net
>>354
あれ、スペルを間違えたんじゃなくて、ギャグというかネタなんじゃないの？
自分は�
371:ﾇ心というタガが外れることで真の能力が目覚める・・と思いたい
372:
19/10/15 10:26:39 Y82q8SA+a.net
>>352
アメリカ人のビジネスマンが日本の会社に来て驚くのが重役クラスの人が清掃のおばちゃんとお疲れ様と挨拶を交わしてた光景らしい
後オフィスと工場が一体になってる様な所だと背広組と現場のブルーカラー系が同じ食堂で飯を食ってるのも異様な光景に見えたとか
373:
19/10/15 10:28:42 EU6OR9WUd.net
>>352
1982年のフォーブスのアメリカ長者番付1位の大富豪の資産額が
インフレを加味して計算しても
現在のベスト400にすらひっかからない
かつてないほど格差が広がってる
374:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-nC8i [106.180.44.99])
19/10/15 10:28:53 cVKN08oia.net
「自分の人生は悲劇だと思っていたけど、喜劇だ」
↑
この台詞になぜか俺は希望を感じてしまった。
375:
19/10/15 10:32:47 Zh5Tp5R00.net
>>358
それも、今は昔
今の日本は奴隷ブラック労働だわ、派遣・非正規使い捨てだわ
外国人労働者の扱いとか
完全にアメリカ化＝ゴッサムシティ化しとるやん
今や、日本より外国の方がマシ
376:
19/10/15 10:33:26 HxuxocO3a.net
もはや笑うしかない状況
377:
19/10/15 10:33:57 cvG2xUua0.net
>>354
暖房に縛られておかしくなったから冷蔵庫に入ったとかいいセンスだけどな
378:
19/10/15 10:34:10 Zh5Tp5R00.net
>>359
その長者番付2位が日本じゃありませんでしたっけ？ｗ
日本も格差がえげつない
379:
19/10/15 10:35:02 nzYzF0pk0.net
>>353
日本のその事件は上級国民云々の修飾はあるけど、底辺同士でバカッターに対して攻撃し続けてるのと大差ないよ、結局はけ口が欲しくて自分個人より不幸になる人間が見たいだけ
上下をひっくり返そうなんて社会運動に結びつきそうな気配はそこからは到底感じられないわ
380:
19/10/15 10:36:37 cvG2xUua0.net
>>361
別にゴッサムみたく暴動起こさなくても選挙で落とせばいいのにね
格差を認めたくないものなのかね
381:
19/10/15 10:37:06 Zh5Tp5R00.net
アーサー君は、タイムカード破壊ギャグといい
良心を捨てたブラックなギャグの方がセンスがある
だからジョーカーになれば、信者を集めるカリスマになれると思う
本人はフィジカル的に弱くても、周囲を動かすタイプ
382:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:39:37.46 nzYzF0pk0.net
>>354
今作のジョーカーは悪のカリスマでもなんでもなくて、ただ社会や時代に追いやられ不満がたまってた民衆に担ぎあげられただけのピエロだから
これまでのジョーカーの悪のカリスマってキャラクターが捨てきれてない人多いな
383:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:39:52.39 Zh5Tp5R00.net
>>366
暴動をしないデモとか選挙とか
正攻法というか、普通の国民主権・民主主義の手続きで格差に抵抗すればいいんだよね「
384:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:43:23.81 Zh5Tp5R00.net
>>365
そういう人間に、本来不満をぶつけるべき相手は何処かを
僅かでも理解させるのがこの映画であると思う
ヒース版をマネしたアメリカ人も、銃乱射で狙ったのは自分と同じ庶民だからな
だからホアキン版で、それは間違ってると監督らは暗に示したかったのかも
385:名無シネマ＠上映中
19/10/15 10:46:30.23 v8MHiAcm0.net
ジョーカーのマーレイは言わば、年をとったキングオブコメディのルパートのようなものだ…
デ・ニーロがそう言ってるのは感慨深いなあ
386:
19/10/15 10:58:26 zE4MoWaAa.net
昨夜見たけど、タクシーやキングオブのような面白さは無かったな。
うつ系だね。暗い。
もう少し笑いの要素を散
387:りばめたら傑作になったかもしれない。
388:
19/10/15 11:02:30 sKGS+qXPd.net
>>5
ライオンキングは、ジャングル大帝のパクリ
389:
19/10/15 11:04:40 S+QOMsPvd.net
この映画見て、ひたすら「格差社会ガー」って言う人は本質的な部分捉えられてないと思うけどなあ
390:名無シネマ＠上映中 (ｱｳｳｨﾌ FFc9-H0DN [106.171.75.101])
19/10/15 11:08:38 q4oJVC+jF.net
>>369
日本は長時間労働で労働者の余暇時間を奪うから、大したストも選挙もできない。ちゃんとした法律学ぶ時間も自分にメリットある政党探す時間も気力もないもん。
391:
19/10/15 11:11:55 Zh5Tp5R00.net
>>374
じゃあ、キミの言う本質って何よ？ｗ
まさか元々悪だったとか言いたい？
なら、上でも書いたが、戦地で簡単に残虐に変貌する多くの一般人も悪だな
アーサーはちょっと変わってるが、善人でも悪人でも無い普通の人
普通の人をジョーカーに変えたのは、間違いなくあの社会だよ
392:
19/10/15 11:14:41 Zh5Tp5R00.net
>>375
確かに、それが一番の問題だわな
自分の置かれてる状況が異常だと思わない受け身気質だから
休暇の権利も得ず、休んだ人を叩く
日本は実はジョーカーの世界よりオワッテルのかも
393:
19/10/15 11:14:50 /u7Eehypp.net
今回って、ゴッサム・シティが舞台ってわけじゃないのかね？
劇中で「ウォール街」って台詞あった気がしたんやが
394:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-C9Gc [126.33.144.128])
19/10/15 11:15:36 55NoEAJIp.net
アーサーを普通の人と定義するのは大分厳しくないか
人間生まれた瞬間は皆普通の人かもしれないが
395:名無シネマ＠上映中
19/10/15 11:19:13.17 Zh5Tp5R00.net
>>379
それ、精神病患者への偏見や差別感情じゃね？
そこらのDQNよりよほど優しくて信望強くてマシじゃん
396:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7d33-o74w [114.185.1.13])
19/10/15 11:20:57 Zh5Tp5R00.net
信望強く → 辛抱強く
397:
19/10/15 11:25:20 Zh5Tp5R00.net
つーか、一般の普通の人による、関東大震災時の朝鮮人虐殺とか知らん人多いのかね
人間なんて、元々どっちにも簡単に転がる
だからこそ、日頃の教育も含めて社会の有り様が大事
398:
19/10/15 11:28:05 G+jverJsM.net
映画にここまで影響されてあれこれネットでぶちまける奴が一番やべえとよくわかる
399:
19/10/15 11:35:04 LLtIzYJm0.net
>>374
あくまでアーサーの個人的な話だから、社会描写はあくまで背景だしね
400:
19/10/15 11:35:14 tgdeqYLb0.net
>>375
言い訳がスゴいね。
自分は残業しつつ独学で法律系の資格取って独立開業し、
一般的なサラリーマンの数倍以上の年収になったぞ。
結局、努力もせず文句言う奴がこの映画を絶賛するのか。
あなたのような人は一生負け組だわ。残念だね。
401:
19/10/15 11:40:28 n/HKU9anM.net
いちいちそういうこと言って低きに流れるのも愚かだぞ
潜在的な勝ち組意識が漏れ出てまっせ
402:名無シネマ＠上映中
19/10/15 11:48:16.97 yIdva78f0.net
>>378
いやゴッサムってはっきり言ってたシーンあったような
403:名無シネマ＠上映中
19/10/15 11:50:02.77 v8MHiAcm0.net
やがてトゥーフェイスになりそうな奴がいるなw
404:名無シネマ＠上映中
19/10/15 11:50:43.82 +/f58/OIa.net
個人的にはジョーカーよりも天気の子の方がよほど怖かったです。
無意識にせよ不特定多数にあれだけの被害を与えてのほほん生きる根性がね
405:名無シネマ＠上映中
19/10/15 11:51:10.00 eIw29ga5F.net
話の前半のアーサーは普通とか上流下流とか区分分けにすら入
406:らない世の中からないものとされたり人として見られない霧みたいな存在って感じやけどな。だから3人銃殺して世間に存在が認知され始めて喜んでる
407:名無シネマ＠上映中
19/10/15 11:54:15.76 N0xNO+Tsp.net
>>372
タクシードライバーだって充分に鬱系の話だろ
408:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:00:32.26 7e4BDAvzd.net
笑いどころはいくつかあったとは思うけど
409:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:01:03.26 MccqK0Km0.net
で、どこからが妄想なん？
410:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:01:55.50 yIdva78f0.net
銃もらう前の予告編にもある背中向けて靴のひも閉めてるようなとこって靴の紐締めてる音なん？怖いんやけど
411:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:06:09.08 ChiQFCZx0.net
アメコミの皮被ってるから脚本や演出大仰にしてるだけで基本的に無敵の人映画でしょ
412:名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-Ayue [126.233.103.175])
19/10/15 12:06:28 gQWQl9XLp.net
たぶんアーサーはjokerになりたかった人だと思う。おそらくjokerのような人を知っていてああなりたいと妄想の中で思って精神病院から逃げようとカウンセラーを殺して終わりって感じかな。つまりjokerは1人じゃなくていくらでも次が湧いてくるって話じゃない？
413:
19/10/15 12:09:09 GkVCQVZua.net
>>385
誰も彼もが法律家になりたい訳じゃないのにお前の言い草は「エリートになれば勝ち組」と言ってるようにしか思えん
詭弁で言いくるめるのは頭良い奴が使う手口だがおよそ人を説得する論法ではないね
414:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:14:48.98 9qUQcF9za.net
こんなツイートがバズる国で上映してるって事を考えないとね…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こういうのを得意気につぶやく人とそれに賛同する人が多いから結局社会に適応できない人間は何もせずに黙っとけ！という空気になる
(deleted an unsolicited ad)
415:
19/10/15 12:21:42 mWDCe2g60.net
>>226
＞パンフのブルースの解説、天真爛漫に育っていると書いてあって萎えた
誰だよそういう雑なことを「解説」するアフォは
あきらかに「笑わせるピエロ」と「笑えない子供」という対比で描かれてたじゃんよ
416:
19/10/15 12:23:33 8a5OfCtCa.net
ラストのおいかけっことキングオブコメディでパプキンが勝手にジェリー探して事務所？入っちゃう時のおいかけっこが重なった
417:
19/10/15 12:24:16 v8MHiAcm0.net
>>400
俺も
418:
19/10/15 12:24:20 rfhgdg/yr.net
>>378
ウォール街って単語が出たのって確か最後のマレーのシーンだったね
419:
19/10/15 12:24:46 UWkucXjNa.net
マレー射殺するシーンのBGMが時限爆弾がカチカチ鳴ってるみたいで切迫感があって好き
420:
19/10/15 12:25:15 tgdeqYLb0.net
>>400
重なるもなにもパクリだからね
421:
19/10/15 12:26:25 KqScgYRX0.net
>>337
ほんとそう思う。マスコミを籠絡して格差に気づかせないようにしてるっていうか。
422:名無シネマ＠上映中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM89-4AsH [202.176.20.38])
19/10/15 12:27:57 itlVEQazM.net
とりあえず俺にとってのデニーロ（司会者）は、バイキングの坂上に確定。
人を小馬鹿にするところがそっくりだと思った。
423:
19/10/15 12:28:13 mWDCe2g60.net
>>394
逆
あれはたぶんピエロらしく靴がドタドタ鳴るように思いっきし革靴を広げてる
424:
19/10/15 12:28:32 kBZp77wOM.net
>>342
アーレントに対する批判を思い出した
425:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-4AsH [61.27.2.13])
19/10/15 12:28:34 Jtqyohzf0.net
婚約者はドラゴン・タトゥーの女
双方異性の好みのセンス良い
426:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ cbf6-Wv8P [153.179.93.25])
19/10/15 12:28:37 O+qjtv3M0.net
そもそも監督はアーサーの物語を描くためにジョーカーに乗っかっただけなんだからジョーカーの正史なんて気にして無いんじゃない。
最低限のジョーカーの設定を使って基本はアーサーの物語だし。だからウェイン家との絡みでなくデニーロとの絡みがクライマックスになる訳だし。
ジョーカーの設定とかどこまで妄想なのかはそもそも厳密な答えは用意せず曖昧にしてる。
個人的にはタイトルはジョーカーだけどこれは道化師アーサーの物語として見ている。
427:
19/10/15 12:29:50 NP1CST9/0.net
アーサー車持ってない
428:
19/10/15 12:31:14 OaVax3TC0.net
世間からすこしはみ出てるくらいでは社会から全く相手にされないが
完全に逸脱するとツイッターやらデモやらで吹き上がってる個我の薄い集団に祭り上げられるってことだわな
429:名無シネマ＠上映中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-7z8D [126.161.119.126])
19/10/15 12:31:31 hRLFZ5brr.net
この映画のジョーカーに共感してる奴って負け犬だろ
皆それぞれの苦悩持って生きてるわ
ただの言い訳を2時間見せ続けられた映画
430:
19/10/15 12:31:37 kBZp77wOM.net
>>410
一応事実の設定は用意していていずれ公開するみたいよ
431:
19/10/15 12:33:50 LLtIzYJm0.net
>>413
そう思える貴方は幸せという事だ 他意は無く
432:
19/10/15 12:34:13 rfhgdg/yr.net
>>413
今やこの社会には極少数を除いて負け犬しかいないんだよ
433:
19/10/15 12:34:20 Urcr6iSRM.net
アーサーの笑いはほとんど意味あると思う。
音痴だったからとかチラッと説明してたけど
434:
19/10/15 12:35:10 vmBXTqa5d.net
アーサー自体は金持ちやスターへの妬みはなく憧れで動いてる
そして最後は自分もスターになった
435:
19/10/15 12:36:29 R6WBpvwtM.net
>>135
アーサーの家のテレビが白黒なんだよ
436:
19/10/15 12:38:16 DR25JGoJa.net
ザッツライフ～
437:
19/10/15 12:38:20 mWDCe2g60.net
>>419
序盤でマレーショー見てた時カラーじゃなかったか＞テレビが白黒
438:
19/10/15 12:39:32 IrFsCRdCr.net
>>419
一回白黒映画見てただけで最初からカラーテレビだろ
439:名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-WoNU [61.27.2.13])
19/10/15 12:40:00 Jtqyohzf0.net
ゴッサムシティに東洋人日本人が住んでたらアーサーよりも悲惨だろ
そこんとこ東洋人は部外者だ
劇中東洋人一切出てこないしね
そう言うフィルターはどうしても洋画は付き纏う
440:
19/10/15 12:40:31 R6WBpvwtM.net
>>421
序盤でTV見てるときは徐々にアーサーの妄想に置き換わるから誤解したのでは
441:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:43:15.44 tgdeqYLb0.net
>>416
その考え方そのものが「負け犬」なんだよ
442:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:43:45.07 NP1CST9/0.net
>>413
うるせえ！真昼間から5ちゃんやってるやつの言われたくないわ！
しね！
443:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:45:30.77 eKPeWnSb0.net
>>425
(｡･ω･)ﾉよお負け犬
444:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:46:05.67 45f9Ur3hr.net
>>413
自分が幸せなのにそれに気づけない愚かな自分を呪うがいい
445:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:48:09.75 NP1CST9/0.net
>>428
いいこと言うなあ
446:名無シネマ＠上映中
19/10/15 12:50:36.42 mWDCe2g60.net
>>424
妄想に置き換わる前からカラーだったのでは？