19/10/09 06:45:58.35 y66GoJk20.net
母も小人もカウンセラーも周りの人は優しかったからな
でも財政難で町はギスギスしてるし庶民の景気は良くない
追い討ちで社会福祉の削減で居場所を追われてメディアにも馬鹿にされてだからな
気違い養成映画というより弱い人間を認めない世の中への警告に思たがな
42:名無シネマ＠上映中
19/10/09 06:47:49.82 CHJBhkUf0.net
この映画作ったのはジョーカー説
43:名無シネマ＠上映中
19/10/09 06:53:41.46 axOAso6s0.net
昨日ニュースゼロで特集してたわ
すげえヒットしてるみたいだな
日テレ news zero
URLﾘﾝｸ(jcc.jp)
5日で266億・映画「ジョーカー」なぜ？世界中を魅了するワケ
映画「ジョーカー」がわずか5日で興行収入266億円を記録し、話題になっている。
44:名無シネマ＠上映中
19/10/09 06:55:16.63 pVuHBJWVa.net
>>38
監督がタクシードライバーやキングオブコメディをリスペクトしてこの映画を作ったというのもウソってこと？
全くそうは思えないけどな
45:名無シネマ＠上映中
19/10/09 06:55:33.23 jwu5n++q0.net
>>40
うん、まさにそれかな
もしアメリカや日本の右寄りの人々がジョーカーを化身や象徴、代弁者として見なすならば
まさに、そんな彼等を釣って笑い飛ばす映画
46:名無シネマ＠上映中
19/10/09 06:56:25.39 a8PMNRFMr.net
結局 母親を殺してから冷蔵庫に入ったんだっけ？ あのあたりがリアルの境界線なのか 最初から最後まで精神病院のカウンセリング室での妄想だったのかよくわからんな。
まあストーリーはツッコミどころ満載だけど全部 キチガイの妄想なんだから破綻してるのも当たり前、で処理できそうだが。
47:名無シネマ＠上映中
19/10/09 06:57:47.42 fiCdkW0sr.net
>>38
キリング・ジョークってバットマンコミックスがこれのベースと考えられてるコミックスなんだが、そこから考えるとまあそういう解釈の方が正しいのかなと
そのコミックスでジョーカーは
「この世の中で起きてることの方が俺より狂ってる、そんな世界で理性を保ってる奴の方が『狂って』るんじゃないのか？」
と、問いかける
そして、バットマンやゴードンを『まとも』にしようと画策する
ある意味ジョーカーは「この世界」に取り込まれた「敗者」とも言えるんだよね
この映画はあくまでも「ジョーカー」
ジョーカーという「狂気に負けた者」にとっての「成功物語」という裏表が逆転した世界の物語なんだよね
そう考えると、ここなどで言われてる無差別殺人賞賛映画では無く、それをシニカルに揶揄してる映画とも言える
48:名無シネマ＠上映中
19/10/09 06:58:51.52 pVuHBJWVa.net
>>43
ジョーカーに感情移入するのに右も左も関係ないでしょ
今は右と左より貧富の差による分断の方が激しいんだから
49:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:00:17.50 Q4//J7wP0.net
冷蔵庫に入ったのは
暖房器具に縛られてたってこと知って
とりあえず冷やそうってなったのかな？
50:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:01:40.50 JjGPvsQUd.net
>>44
なぜ見たまんまに受け取れないのか。妄想だったのは恋人がいた描写だけでしょ。お前がキチガイ乙
51:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:02:02.81 pVuHBJWVa.net
>>45
何が正気で何が狂気か、何が勝ちで何が負けなのか、それは全てあなたの主観次第という映画
皮肉を言ってる相手は現実を強固なまのとして信じてる人たちでしょ
52:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:02:39.46 K6zDV3DSd.net
スコセッシのスタッフ入ってるからか、映像は半端なく綺麗で格好良い
53:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:03:34.88 oDLyAdvL0.net
>>41
予算5500万とかだから
物凄い黒字になるな
54:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:04:27.72 x26MYqyIa.net
無関係の通りすがりのリーマン3人をいきなり殺す
現在はアーサーを心配してくれてた母親を、殺す
片思いのシンママと子供を、殺す
護身用に銃をくれて心配してくれてた友人を、殺す
芸人として、テレビに出るチャンスをくれた憧れの人を、殺す
こんなのが、最後は
ヒーローとして崇められるとか
絶賛してる奴は、狂ってるわ。
精神病の無職の子供部屋おじさんが
発狂して、殺しまくって
無敵の人になるゴミ映画
55:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:04:41.71 y66GoJk20.net
>>48
あと観客のアーサーがマレーのショーのステージに上げてもらうとこかな
どっちも幸せな妄想だよな
56:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:06:00.82 pVuHBJWVa.net
>>52
片想いの相手と子供は殺してないんだが...
まず映画を見てから批判したら？
57:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:08:06.82 y66GoJk20.net
>>41
小難しいこと言うよりキチガイ映画とか宣伝して野次馬根性煽った方がヒットするという事実
58:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:09:26.06 dsO/ZdAvd.net
冷蔵庫に入るのが台本によるものなら特別な意味を持たせる瞬間だろうけど
あれはホアキンのアドリブらしいから違うね
59:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:12:37.07 a8PMNRFMr.net
あれ？最後のカウンセラーって 町のコストカットされるまでカウンセリングしてた人じゃなかった？
だから夢オチなのかと。
60:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:13:57.74 pVuHBJWVa.net
>>57
なんか混同してる人多いけどエンドクレジット見れば別人だよ
61:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:14:58.72 ZyTU/YuHM.net
>>57
予告編見返したら最初の公務員めっちゃババアでワロタ
62:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:15:11.72 R9XArx1jM.net
冷蔵庫なんて現実逃避とか子宮回帰とかサナギからの変体とか色々象徴的でええやん
答えがわかったらそこで物語も終わりだからな
63:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:15:29.57 /QXkfYoz0.net
>>55
確かにそれはいえるかも。見に行った人にインタビューしてたけど
若い兄ちゃんとか女の人とかだったな
なんかやばい映画らしいって見に来てるんかねw
64:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:16:28.67 Mx1J5NtC0.net
とにかく狭い所に隠れたかったとか単に私は閉じた貝になりますの心境だったんでない＞冷蔵庫
それにしても小さな仕草やちょっとしたセリフじゃなく「行動」自体をアドリブするって中々自由だな～
ましてそれが採用となると
65:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:19:38.81 a8PMNRFMr.net
>>58
おお、そうでしたか。ありがとうございます
66:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:21:43.70 fiCdkW0sr.net
>>49
そう「主観」
この映画は一貫して「ジョーカー」の視点で描かれてる、そこが重要
この映画は元々タクシードライバーのリメイクだったか別の作品を作りたかった監督が予算出して貰う為にジョーカーというキャラを持ち出したとかって話だけど、
キリング・ジョークという今のバットマンのベースとなってる物語の視点から見てもジョーカー「らしい」作品になってると思うよ
67:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:24:55.29 P1vkdmRga.net
エリート社員、母親、司会者を殺すのはヴィランらしいが
見舞いに来た同僚を殺すのは小さい
68:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:24:59.29 qWbeUSTT0.net
犯罪者としての才能の片鱗が全く見えなかったのは問題だよジョーカー誕生編としては
全部偶然上手く行っただけってのがね
ジョークも寒いしダンスも下手だしあのコミュ障で他の犯罪者と取り引きやれるのかね
69:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:25:34.57 7Uyf/3Uc0.net
ソーシャルワーカーおばさんはなんたらケインだからブルースの母方の親戚かなって思ったらクリエイターのボブ・ケインの方って言われてる
70:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:28:58.76 NZaYuLeop.net
>>65
優しい小人はやってないのでセーフ
71:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:31:18.44 de6fvglM0.net
>>54
うんこ踏んでるよ
72:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:33:14.42 7XWunmwNa.net
>>48
観客としてテレビ出たのを妄想でだとわからない人いるんだ…
73:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:40:07.85 fiCdkW0sr.net
>>66
そういう人はだいたいジョーカーを知らない場合が多いw
74:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:41:53.03 de6fvglM0.net
全てが妄想だったのは一部の隣人絡みのシーン(隣人に突然来訪される、デート、隣人宅でキス、病院で付き添い)だけだと思う
あと序盤に出てきたマレーのショーで活躍するシーンぐらいかな
街角のステージを冷え冷えにしたのも母親を殺したのもブルース親父に妄言でつっかかって殴られたのも
マレーに呼ばれたショーで大暴れしたのもアーサーの主観フィルターがかかっている部分もあるが真実
75:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:44:43.51 7Uyf/3Uc0.net
テレビのとこは空想してただけかもしれない
76:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:45:22.10 6zK/94EmM.net
>>66
不器用だったアーサーが殺人では躊躇なく手際良く殺すのは才能を示すシーンなんじゃないの
77:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:48:06.46 de6fvglM0.net
隣人とエレベーター内で挨拶、そのあと隣人の動向をストーキングするところまでは真実で、そこから隣人宅に居座って怯えられるとこの前まで妄想だと思ってる
78:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:53:52.31 Gf41fSWsr.net
テレビのショーに呼ばれるきっかけが場末の小劇場でのクソパフォーマンスの動画、そもそも客として小劇場に行くレベルの一般人がなんで小劇場にパフォーマーとして出れたのか？
この辺もわからんなあ。
79:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:58:04.05 dK8lXBg50.net
>>76
日本でも出演料払えば誰でも出られるとこいくらでもあるぞ
80:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:58:26.30 YP6ltvJ80.net
>>76
そこら辺は疑問にすら思わんわ
金がかからない素人集めてやらせたりとか別におかしな話でもない
プロ目指してるまだ素人のひよっこからしても、場数踏めるチャンスでもあるし
81:名無シネマ＠上映中
19/10/09 07:59:27.78 y66GoJk20.net
スーツが鮮やかな赤になったり妄想説も一応成り立つようにはしてるもんな
わかりやすいストーリーなのに見る人によって受け取り方が違うとか作り手のバランス感覚ええな
82:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:00:03.49 bzzFwIJ00.net
小劇場に出演は大してハードル高くないよな
それまで出る決心付かなかったから出てなかっただけだし
83:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:00:59.70 YsVpR1Z70.net
電車内での暴動を誘発させたのはジョーカーの片鱗を感じさせたわ
てかゴッサム民意外と優しいなw
市民に発泡した警官を重症で済ませるなんてw
84:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:01:28.90 TeywVaM0M.net
あの小劇場で後半普通に喋ってお客さんにウケてたのも妄想だね
終始発作でまともに喋れてなかったと思う
85:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:02:27.10 RHFl1ebbM.net
シンママデートが妄想ならリーマン殺害も妄想かも。
あそこはつながってるし８発撃ってるし。
86:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:09:40.20 B3Vuf2Mf0.net
大学教授と女子大生のネタ
そもそもわかってないんだろうなってところがツラい
87:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:11:34.72 XFpNlTtk0.net
この程度の内容だと今までのジョーカーの狂気とのバランスとれないな。なんかすべてが弱い。
88:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:14:33.52 bzzFwIJ00.net
社会的弱者の映画だからな
89:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:14:48.01 nJJqAeCT0.net
ザジー・ビーツのおっぱいおっぱい
授乳手コキプレイされたい
90:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:16:45.80 YP6ltvJ80.net
>>85
あとは君たちの妄想で補完してくれってことだろ
言わせんなよ
91:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:19:38.81 EHcYRiT20.net
最後は喧嘩売ってるわけでもないカウンセラー殺して脱走してるじゃんよ
十分頭おかしいよ
92:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:22:51.47 Bkn/Uquja.net
こんな社会的弱者且つサイコパスな人間の人生が世界中で共感されて商業敵大成功をおさめてる事が最高のジョーク
93:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:23:51.62 QkAxJfgPM.net
誰も気付いてないから言うけど、美人な黒人シングルマザーは妄想上の存在で現実はバスの中で会ったデブの黒人シングルマザーなんだよな
94:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:24:47.89 AULs+tEdM.net
という妄想を思いつきました
95:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:28:10.07 bABUe13Ha.net
このスレも妄想
96:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:29:06.55 XMVS+fhH0.net
>>85
とってつけたように畳み掛ける不幸設定がなんとも
どれもどこかで観たようなありがち不幸なんだよなー
97:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:30:43.27 AULs+tEdM.net
ジョーカーに共感するように作ってるからな
98:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:31:45.62 FRZfpv2T0.net
見たよ。
「リチャード・ニクソン暗殺を企てた男」て映画を思い出した。
99:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:38:16.80 tyeVd3I60.net
>>91
さすがにそれはないわ
バスのは息子
隣人は娘
100:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:38:44.88 RHFl1ebbM.net
そもそもジョーカーはハッピーではなかったんじゃないかな？
治療中に知り合った男
101:になりすましてるうちにああなったんじゃないか？
102:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:41:11.81 EHcYRiT20.net
何もかも妄想にしたがるのはどういう心理なんだろ
103:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:44:27.71 yZHZDIuna.net
>>99
ジョーカー神格化してる
もしくはリアリティとリアルの差を分かってないから「全部妄想なら辻褄が合うんだ！」と言い張ってる人
104:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:44:49.70 bzzFwIJ00.net
>>99
こんなのジョーカーじゃない！
全部妄想！別人の妄想オチ！ヒース最高！
大体これ
105:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:45:40.83 Bkn/Uquja.net
ラストのカウンセラーだけ、殺されるに値する個人的感情がないのに殺されてるよね
だからそれまでの可哀想なアーサー全てがジョーカーの嘘で、ラストの施設での彼だけ本物のジョーカーだと思う
106:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:46:40.70 GL5suiBsa.net
10年後も20年後も映画史で語られてるのはダークナイトだね。
語られる付属でこれが少し紹介されるレベル
107:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:52:48.03 7Uyf/3Uc0.net
>>102
コミックだと正体を聞き出そうとする相手には聞きたい話を作ってやって最後痛い目に遭わすってのはよくやるね
108:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:54:30.80 MZfR+knH0.net
そう、ラストの彼は間違いなくジョーカー
109:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:56:09.94 s++X9MOqM.net
つまんねえweb漫画とか書い細々と暮らしてる人間なんかには辛そうな映画だったな
自分の人生も不安定なのに人を楽しませようだなんて考えてしまったのが可哀想
あと単純に本人に笑いの才能がないところも
110:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:57:16.23 PXr2D0jQ0.net
ジョーカーがあるとダークナイトの金持ち連中全員すごい嫌いになる
トゥーフェイスと彼女死んだ時のスカットは感倍増
111:名無シネマ＠上映中
19/10/09 08:57:27.33 R9XArx1jM.net
全部妄想にするとあれこれ辻褄合わせとか考えなくていいから楽なんだよ
思考停止なのになんとなく知ったかできるしおすすめやで
112:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:02:44.31 s++X9MOqM.net
今敏の映画とかRequiem for a Dream／Black Swanとかみたいな幻覚表現とメッセージ性を楽しむ映画と感じた
厳密にどこからどこまでが現実なのか考えるよりとりあえず悲惨な現実があるというくらいの前提で認識すると楽
113:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:04:51.26 TV25An9q0.net
>>61
テレビでああいうインタビュー受けるの雇われた劇団員もおおいけどな
これが当てはまるかは知らんが
114:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:06:36.48 TV25An9q0.net
>>54
子供部屋おじさん連呼おじさんは可哀想な人だけど相手にしてはいけないよ
115:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:09:56.25 TV25An9q0.net
>>70
あれは空想ということじゃ？
116:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:16:23.88 ojp32Apl0.net
いわゆる夢落ち映画でしょコレ。
アメリカンサイコやハイスクール奇面組と一緒。
117:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:16:56.62 UiE9v0BFH.net
妄想は妄想だと明示するシーンがあるんだから
それがないシーンは逆に妄想でないと考えるのは普通だろ
そうじゃないなら女黒人の答え合わせはいらなかった
アーサーさんでしたっけ、という現実挙動だけで客に
「どこからどこまで妄想だ？」と思わせたなら他の妄想説も通る
118:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:18:35.82 qKOsecmrM.net
最後のシーンで妄想オチだと思う人なんでこんなに多いんだろうな
119:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:24:14.73 dK8lXBg50.net
別にはっきりとそういう台詞でもないのに何がそうさせるのか
海外でもそう思う人多いのか？
120:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:24:21.37 Bkn/Uquja.net
>>115
妄想じゃない、嘘
妄想と嘘は違う
ラストは｢こんなんジョーカーじゃない｣と、｢本物のジョーカーが見たい｣という2点の不満対策としてベストな着地点だと思う
121:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:24:49.85 eqb/hFAP0.net
�
122:ﾈるほどね アーサーはこれほどつじつまのある大事をやってのけるほどの正気の人間ではないはずだからね 妄想というのも納得できる けどこれほどの妄想ができる天才的頭脳があるんだからやはり実際やってきたような気もする
123:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:26:20.29 DXpyip1bM.net
>>115
無かったことにすれば思考停止できるから…とか？哀れな出自自体はキリングジョークで前例があるし
ブルースのカットが出てジョークを思いついた言う→全部妄想ってのはよく分からん
124:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:26:27.79 U7SJ3slV0.net
全部作り話でしたっていうとユージュアルサスペクツ思い出すなあ
125:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:27:10.02 Qf3HNHfw0.net
証券マンを撃ち殺した後に駅から出て走ってトイレに駆け込んだじゃん？
あの後にちょっとしたダンスみたいなゆっくりした動きの演舞みたいなシーンあったけど
あれってどういう意味だったんだろ
覚醒したってことだったのかな
126:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:30:02.64 QkAxJfgPM.net
>>120
映画全般作り話ですが
127:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:30:56.55 KVTWN2LS0.net
一番最初の不良にボコられた後、胸の造花から液体が出てるのはどういう意味なんだろうか
アレ他のシリーズなら強酸が仕込まれてる設定なんだけどただ単にファンサービスしただけなのか、それとも深い意味があるのか…
128:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:31:22.63 CB+hRutWa.net
>>103
ダークナイトは、既に10年前ですし
129:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:31:41.27 s++X9MOqM.net
最後のシーンで今まで観てきたのは嘘だと分かるけど、バットマン公式ストーリーでもジョーカーってブルースの両親殺してるの？
130:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:31:54.80 bABUe13Ha.net
>>120
時々これ出すやつあるけど全然違うくね？
何言ってるんだろ
131:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:33:15.67 tpDRNv2t0.net
二段階なんだよ
まずはシングルマザーで
最後は、全部もしくは境界線を曖昧にしてる
ちなみに自分は最後の面会室だけ現実派
132:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:34:36.00 CB+hRutWa.net
>>125
殺したのはジョー チル
バートンが映画でジョーカーが殺すクソ改変して、それを信じてる奴らがいる
133:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:36:48.97 U7SJ3slV0.net
>>126
物語の構成としての話だよ。脚本スタイル。
他には羅生門だと言っても良い。
まあおれは全部妄想だとは思ってないけど。
134:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:37:28.26 s++X9MOqM.net
>>128
そうなのか
じゃあ最後に思い付いたジョークに関しては謎のままか
135:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:37:29.25 3eSvLaJiH.net
>>123 ピエロの衣装でなで肩を大きく見せるための水が入った袋があると思うことにしたけど、あれ気になるよな
136:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:39:04.79 4QpXWRq8M.net
>>130
本編がそのままマジにあった事だとするならば「これから楽しいことが始まる予感がするぜ」的なニュアンスと受け止めるのが素直かな
本編が全部ジョークだとするならばこれが思いついたこととも取れる
137:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:41:08.30 Lxl+iUTjd.net
>>121
パンフによるとジョーカーに覚醒する節目節目に躍りをいれていたとか
まー町山の文章だがｗ
138:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:41:57.55 bABUe13Ha.net
>>129
羅生門も違うくね？
根本的に間違ってるよ君
139:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:45:19.55 vZvIhtHr0.net
製作する上で参考にした映画は
セルピコ、カッコーの巣の上で、タクシードライバー、キングオブコメディ。
セルピコだけ観てない。
140:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:46:21.61 AULs+tEdM.net
俺もセルピコだけ見てないな
141:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:46:48.44 YsVpR1Z70.net
アーサーは自身に悪意を持つ人以外は殺さないから、カウンセラーを殺したのは別人であり本物のジョーカー！
言いたいことは
142:わかるけど、デ・ニーロ殺してからはもう完全に快楽殺人バッチ来いのジョーカーに変貌したんじゃないかな
143:名無シネマ＠上映中
19/10/09 09:47:01.07 Tjak5vUCa.net
大ヒットなので分析、元ネタWeb記事がじゃんじゃん出てきてるw
三連休は記事見つつ元ネタ映画を観てみよう
144:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:00:51.94 dpKPEYbf0.net
羅生門は違うだろ
あれは真実の多面性の話であって妄想の話じゃない
145:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:01:33.24 Gfzmtr4M0.net
1カットごとのアングルとか本当に拘りまくってて映像的にも美しいと思わせるんだけど
他の作品とかでもそういうのって垣間見えてたりしてるの？監督のキャリア見たけど今作だけ完全に浮いてるね
よくこんな題材で作るチャンスをつかんだもんだわ
146:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:03:59.18 Xhacy+FC0.net
見終わってから色々な解釈ができるのがこの映画の魅力だよな
主人公アーサーことジョーカーの脳の障害か投与されていた薬の副作用か
はたまたそれを止めた反動かストーリーがどこから妄想なのかを何通りにも楽しめる
他人の解釈にケチつけるのも野暮だろう
「すべては主観なのさ」っていうことが見終わった後観客にもわかる
まあ、病気やオーバードーズ自体は悲劇なんだが、それがあるから
魅力ある映画のプロットとして成立してる 「悲劇は喜劇」とかうまくできてる
147:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:04:31.90 9rWkLBFJM.net
向こうの監督はコメディでもシリアスでも撮れるの大井からなあ
148:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:08:01.33 7N3ZMPmDp.net
>>102
それまでの可哀想なアーサーはまだ自分の人生に踏みとどまる理由があったからね
アーサーからジョーカーへの変化を表してるのに
アーサー時代にジョーカーと同じ論法で殺人しなかったからその過去は妄想ってのは根拠が逆転してないか
149:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:09:21.61 qFKw/Ttvd.net
ん？
見舞いに来た同僚って言うけど
殺されたやつは銃を渡して陥れてきた奴じゃなかった？
まぁ確かに小児施設に銃持ち込むのは落ち度だったが
150:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:09:25.81 sBovYjkMM.net
自分なりにお笑いに熱意捧げてたのに滑り散らして見世物にされるのはsyamuを連想させられる
151:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:10:58.27 oTZkPeL80.net
この内容をジョーカーでやる意味あるって意見あるけど、アメコミ映画ならとりあえず見に来てくれるから商業的に意味はあるよな。
ジョーカーじゃなかったらFOXサーチライト辺りがもっと低予算で作ることになる
152:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:11:02.43 TkltimP10.net
ぜひジョーカーを観て触発されてどでかいことを起こしてほしいと思う映画でした
153:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:11:03.81 hOmw2fIN0.net
>>99
俺も気になってる
伏線やどんでん返しが重宝される国内のエンタメ
に対するちょっと過剰な防衛反応かな
154:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:13:16.02 Xhacy+FC0.net
>>144
おれもそう思ったね
小児病院でのやらかしだってあの同僚が「あれはただの小道具だよ」って
証言せず「あれはまじもんです」でクビになってるからな
銃譲渡を含めジョーカーを生み出す大きなきっかけを作ってる
やられる理由としては十分すぎる
そいつにいじめられてた小人症の同僚をやる理由は確かにない
155:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:13:47.23 VbZlvBqG0.net
最後は映画の社会的影響が恐かったのと従来のジョーカー像を守るためかな
156:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:13:59.37 pAgPXmR5a.net
>>146
仮面ライダーって名前ついてたら子ども人気つくから
後は好き勝手やるのと同じやな
157:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:17:35.18 UiE9v0BFH.net
>>147
青葉と前後逆だったらやばかったかもな
158:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:18:28.17 WbdYfSL10.net
映画ラストシーンで殺したのはカウンセラーではなくて
Arkham Asylum(アーカム精神病院-バットマンシリーズにおける重要舞台で刑務所のような場所)の女精神科医
バットマンは人を殺さないので捕らえたヴィランで統合失調の者はここに入れられる
バットマンシリーズにおいて、ジョーカーはバットマンとの対決以前からここにいた
ジョーカーがいわゆる「無敵の人」としてここに入りましたよってのがラストシーン
そして快楽殺人者となってしまいましたってこと
159:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:19:33.83 TkltimP10.net
国家転覆させるような奴はなかなか生まれないな世界的に
160:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:20:08.23 X05XC9SB0.net
シンプルな質問で悪いんだがこれ面白い？
洋画あんま見ない自分でも楽しめる？
161:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:20:13.82 TkltimP10.net
せいぜい銃乱射で50人がせいぜい
162:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:22:28.73 Xhacy+FC0.net
この映画が世界中で受けるのは今まさに世界中で
不平等が広がってるからだろ
これまでの人類史では悲しいけれどその不平等は
戦争や疫病、革命と言った破滅的事象でしか解決されてこなかったと論じる
本を今年スタンフォード大学の教授が出してる
「暴力と不平等の人類史」という本 6000円くらいして分厚い
だからこそこれからの人類である我々はそういった破滅的行為に依存しない
不平等の是正を目指すべきとも論じている
アーサーの社会批判に目が言った人にはお薦め やっぱりジョーカーは間違ってるよ
163:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:22:42.78 DXpyip1bM.net
>>129
解釈が分かれるという意味では羅生門分かる
164:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:23:03.96 quHNiof50.net
>>142
グリーンブック見たときも思ったが
コメディうまい監督はシリアスもうまい
165:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:23:13.34 Xhacy+FC0.net
>>155
見終わったあとに面白さがわかる
暴力描写も言われているほどでもない
166:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:24:51.75 hh+9Wgbqd.net
>>159
ハングオーバーの監督なんだな
ビビったわ
167:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:24:58.72 VbZlvBqG0.net
>>145
最初の想像とかデニーロ相手に感動的な話するだけで
笑い関係ないんだよな
そんな良い人としての承認欲求があったり
下ネタも人を傷つけるネタもできなかったり
完全にお笑い向いてないのが悲しい
168:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:26:31.04 hh+9Wgbqd.net
>>31
おしん良くテロリストになんなかったな
169:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:28:10.26 EHcYRiT20.net
>>162
貧乏でも孤独でもせめて社会にとって良い人間でありたいという願いが最後の防波堤なのかもな
そこが決壊したら終わりだと
170:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:29:25.61 KVTWN2LS0.net
今までのフィクション作品で、確かにアーサーより辛い目にあってきた主人公って普通にいると思うよ
ただ、そういった主人公が起こす暴力的行為が肯定される作品ってのは日本じゃまず見ない、「弱者はどんな仕打ちにあってもただひたすら健気でいろ」っていう同調圧力みたいなのはこの日本の社会では強いと思う
171:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:31:43.21 X05XC9SB0.net
>>160
終わった後ジワジワ面白さが分かるタイプね
ありがとう
172:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:32:26.19 quHNiof50.net
>>31
今再放送してるとこまでの話だそれ
173:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:34:11.02 7N3ZMPmDp.net
想像のなかのノックノックですら銃取り落として失敗してるし
アーサーにとっては「自殺ジョークで笑いを取って人生を〆る」ってのは本当の願望じゃなかったんじゃないかと思う
だから自分の本心を曝け出してマレーを撃った時の手付きは完璧で眉間も外さなかったんじゃないか
そういえばノックノックで撃たれて死ぬジョークは
「自分のことを撃てば道化よりウケるぜ」っていう同僚の言葉を真に受けたのかな？
それともアーサー自身も本気でウケるとは思ってない人生を皮肉ったジョークのつもりだったのか？
174:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:35:01.63 ks0Tzc7vF.net
ゲストが出てくるあの幕が綺麗
175:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:35:20.32 Xhacy+FC0.net
>>163
現実に明治を生きた世代はおしん見てあれよりもっとえぐかったと
口々に言っていたな 特に女性
そういったルサンチマンに満ち満ちた大多数が起こしたテロが
５１５だの２２６だの先の大戦だのと考えれば辻褄があうね
ナチスやファシスト党と肩を並べるパワーを持ってたんだし
176:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:35:40.75 quHNiof50.net
>>166
スレ見てたらもうバレまくってるだろうが
いわゆるどんでん返しが複数回あるから
初見だと普通に面白いよ
つらい方向にしかいかんから悲しいけど
177:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:36:29.02 DOyRWExn0.net
くっそ幸せそうなイチャイチャしてるカップルばっかだったんだけど
こいつらジョーカーの事どう思って見てたんだろ
178:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:38:58.70 Gxd/fAqD0.net
やだ～キモ～い ギャハハハハハ
みたいなクラスのいじめられっ子を見る目つきだろうね
179:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:39:21.48 VbZlvBqG0.net
>>157
そんなん読まなくてもマクニールの世界史にあるよ
戦争やクーデターは子が親と同じような人生を送れなくなると起きてきた
それを避けるために選挙というものがある
180:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:40:23.35 Xhacy+FC0.net
>>172
昨日会社早引けして日本橋で16時の会で
見たけど大人ばっかりだったわ 入りは6割くらい
いたたまれなくなったのか途中で出た人が
5人はいた 最後まで見たら感想も違ったろうに
181:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:41:33.26 CfftOihD0.net
ﾁｷﾝﾃﾘﾔｷ
182:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:42:31.40 VbZlvBqG0.net
>>172
早々に飽きて氷しか入ってない紙コップ振ってるバカ女いたわ
ほんと連れてこないでほしい
183:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:44:03.35 ODUZJIVY0.net
ジョーカー見てスッキリした陰キャがカップル見て現実に戻されてイライラしてるのうける
184:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:44:09.34 GQe6HmEod.net
女友達同士で観に来た奴はどんな経緯なんだ
185:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:44:12.94 YsVpR1Z70.net
途中で５人も退出するとかありえんやろ…
186:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:44:48.49 Xhacy+FC0.net
>>177
まあ女性が見ても心の痛みが伝わらんかもな
だけど嫁にも見てほしくて今日は2000円渡して送り出したわ
レディースデーかよ、、、1200円でよかったな
187:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:46:09.66 AULs+tEdM.net
東村アキコのダークナイト画像思い出した
188:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:46:10.27 YGTsqYW50.net
2000円ぽっち渡すとか子供かｗ
五人退出、すごい初期のスレでも書いてる人いた。
同じ人なのか、それともよくあることなのか。
すごい都心部なのか田舎なのか。
189:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:46:43.56 26gjgP7Ud.net
上映後「よくわかんなかったねー」とか言ってイチャイチャしてるアベックにノックノックしてコーラの残りブチまけてやろうかと思ったわ
190:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:47:13.83 Xhacy+FC0.net
>>180
うーん、、、日比谷だったからかな
三越前っていわゆる日本版ウェインとその嫁みたいな
人ばっかり歩いてるからこの作品では弱者を無視して最後に狩られる側なのが
辛かったのかもな
191:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:47:52.71 Xhacy+FC0.net
間違えた日比谷じゃなくて日本橋です
すみません
192:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:49:13.03 I03MX5Gjp.net
普通に映画好きで見に行く女性もいるでしょ
ところで妄想オチの場合自分が妄想彼女とデートして後でそれに気がついて絶望する所まで妄想する事になるけど、それもありだと思うのかね
193:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:49:49.92 +9H8ftohd.net
日比谷の客層はウェイン夫妻わかる
194:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:50:03.52 t/1ZRl6p0.net
映像が綺麗だったなあ。優れたカラーグレーディング技術に与えられる賞はどの部門になるのかな？ 撮影賞？編集賞？視覚効果賞？
195:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:51:02.93 7Uyf/3Uc0.net
>>188
ゾロがブルースには刺激的すぎて途中退場したんだっけか
196:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:54:34.34 EHcYRiT20.net
>>188
じゃあ錦糸町で見るJOKERは
197:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:55:34.76 CfftOihD0.net
>>181
嫁2000円でランチ食ってるかも
ワロタ
198:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:57:02.10 AULs+tEdM.net
>>187
絶望する所までがジョーカーに取って喜劇なんじゃねーの
199:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:57:59.76 Q7NS6UJ3M.net
映画に共感してリア充を見下してるような人にこそ、ジョーカーは唾棄してるのではないか？お前らと一緒にすんなと。
200:名無シネマ＠上映中
19/10/09 10:59:31.64 Xhacy+FC0.net
>>191
川崎や尼崎で観てこそ至高かもな
201:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:01:14.75 500ua5ABa.net
>>182
あの画像は男が悪いわ
男の方はヒースがどうとか俳優のうんちくばかり言っててジョーカーの心理とか内容について言及してないからな
女はストーリーの内容や登場人物に共感する様に見るからジョーカーの内面について語ってたら少しは印象変わってたと思う
202:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:02:54.62 FxJrnLMx0.net
すいません。東京近郊でパンフ 在庫ある劇場おしえろくだだい。
203:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:08:18.94 /1oSnRRbM.net
>>17
名跡みたいなもんか
204:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:08:24.12 rU8e4k7O0.net
>>103
逆じゃないか
だと思うけどね
205:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:15:54.01 /1oSnRRbM.net
>>172
やはり男が夢にまで見る最大の憧れの対象は我々女、
です。
206:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:22:41.84 MI5DVzaZa.net
IMAXポスターは初日から行かないと貰えなかったのか？3日目に行ったけど貰えんかった…。
207:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:22:42.75 AULs+tEdM.net
デニーロって女だったのか…
208:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:23:42.10 YcVPrnQ+a.net
>>123
前スレだと、オマージュだって言ってた人いた。観てる時、俺はこの時点でアーサーが死んでジョーカーに成り変わったと思った。
209:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:26:19.12 /1oSnRRbM.net
>>202
ボケ。
それは自分の進むべき未来像としての目標だ。
白痴は何の話にも付いて来れなくて、
210:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:26:46.81 YP6ltvJ80.net
>>203
ジョーカーになるまでには段階があって、その一歩目って程度じゃね
211:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:28:09.91 AULs+tEdM.net
シングルマザーはあわよくば一発ヤレるかもっていう性欲の対象でしか無いよ
212:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:29:19.84 e/qWIKRAr.net
>>201
昨日もらえたよ
川崎
213:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:29:31.03 +9H8ftohd.net
3人殺したあとのダンスはホアキン発案
214:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:29:56.08 opxixdtG0.net
>>45
＞キリング・ジョークってバットマンコミックスがこれのベースと考えられてるコミックスなんだが、
ぜんぜん違うッス
ジョーカーの過去を描いた作品ではもっとも有名で最も評価が高いものだから
その影響がないとは言わないが
あれはあくまでバットマンと対置する存在としてのジョーカーを描き切ったもので
ジョーカー個人の物語の本作とは意図も意義も全然別物
215:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:30:04.93 /1oSnRRbM.net
>>135
後味悪い実話を二度も観たな
216:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:32:23.78 Gxd/fAqD0.net
>>208
やっぱすげー役者だな
ジョーカーっぽいなってシーン全部ホアキンじゃねえのｗ
217:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:32:44.57 /1oSnRRbM.net
>>208
唄の無いミュージカルの名作
218:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:34:22.11 OybR0g810.net
>>140
前にスレで出てたけど、スコセッシのスタッフが参加してるからじゃない？
219:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:35:15.25 cU0bAb940.net
あのダンスでヴェネチア取った感ある
220:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:39:06.17 WbdYfSL10.net
あのダンスが開放感と幸福感を表してる
人を殺すことが快感になっていく過程
221:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:41:17.99 MI5DVzaZa.net
ホアキンのアカデミー主演男優賞は確実なのかな？作品賞はアイリッシュマンが獲りそうだけど
222:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:45:26.44 w96L/I6B0.net
>>208
暗黒舞踏か太極拳かと思ったわ
223:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:45:34.25 sX8K/tAJM.net
>>201
今もらったよ
福岡だけど
224:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:57:25.69 +9H8ftohd.net
>>216
それで丁度良い
ネタ元スコセッシ御大だし
225:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:58:08.64 uyOIaWYIM.net
妄想説とかそうじゃない説とかあるらしいけど
最後の誰かに追われてる？追ってる？みたいな
シーンはなんか解釈されてるの？
226:名無シネマ＠上映中
19/10/09 11:58:27.61 Gxd/fAqD0.net
アイリッシュマンてまたネトフリ映画か
ジョジョラビットだな
227:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:01:24.97 ODUZJIVY0.net
人を殺してしまった笑えない状況であえて踊る事で本物の道化になった瞬間だけど
元々はどんな脚本だったんだろうな
228:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:04:59.78 DngwxdNr0.net
シンママ殺しは、カットが変わって部屋に逃げ変わるアーサー。
「あれ？シンママはどうしたの？」と観客に思わせたうえで
ぴ～ポ～サイレンでよ。
殺しフラグありありでしょ。
まさか子供がいたはず…とすごい恐怖を感じるかいなかは
観てる観客の心次第だけど、ホント恐ろしいシーンだ。
アーサー王と、いま誤変換されて、いま気が付いたけど。
ジョーカーにふさわしい、まさに犯罪王の名だよな。
229:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:06:11.72 QU11W1hR0.net
見る前は介護の母親が制御不可能レベルの認知症でも抱えてんのかなと思ってたけど意外とまともだったな
あれが寝る間もないほど四六時中発狂してるババアだったらアーサーにもっと同情できたが
230:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:07:26.97 lg0GuLcT0.net
>>220
あれはカウンセリングの人を殺してから脱獄しようとしたら見つかったんだよ
近くで見ると悲劇だが、ロングショットなら喜劇をやってみせた格好
231:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:08:29.92 7Uyf/3Uc0.net
ジョーカーは犯罪王子だから…
232:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:10:44.55 lJOWcmV70.net
一般論で、自分の理想や理解出来ない分からないものに
妄想、夢オチ言う傾向が人間有ると思う。
だからまんま見て良いんじゃ無いの？
解釈人それぞれ
映画自体妄想の産物なんだし。
映画場ではっきり妄想説明してるのは
シンママと付き合ってると思いきや
妄想です、其れは妄想だが。
233:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:12:52.93 opxixdtG0.net
>>224
介護っていうか普通に年とって身体機能が衰えた親の面倒見てるだけだね
要介護のレベルがつかない
ってかあちこちで「福祉政策の切り捨てで薬も打ち切られ」みたいなこと書いている奴いるけど
そんな場面あったっけ？
234:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:15:19.30 AULs+tEdM.net
>>228
福祉課の黒人カウンセラーが思いっきりセリフで説明してくれてた
打ち切りでこの部署無くなるからセラピーは今回で最後ねって
235:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:16:11.08 opxixdtG0.net
>>228
それ面談がなくなるって話でしょ
薬は別じゃない？
236:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:16:12.84 EHcYRiT20.net
>>228
面談に行ってた施設が閉鎖されると言われてそれなら薬どうするんだと聞いたらシラネされたじゃん
237:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:16:56.13 K6zDV3DSd.net
ホアキーン! ホ、ホーッ、 ホアアーッ!! ホアーッ!!
238:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:17:27.20 by/3yHJwp.net
なんでジョーカーのグッズ無いの？ってツイート結構みるな。やっぱ普通にアメコミ映画としてのノリで見に行く感じの人が多いんだね
239:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:17:31.67 +9H8ftohd.net
監督「彼らが権利を所有するキャラクターを使い、ここまで自由に作れるなんて
言い出しっぺの私がいちばん驚いているくらいだ。
いちばん大胆なのはむしろワーナーとDCだ（笑）」
240:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:19:10.56 RrQRyNXOa.net
>>232
草
241:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:23:47.21 NFaeva0Q0.net
>>232
ツールドフランスの実況スレ以外で初めて聞いたｗ
懐かしいなｗ
242:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:25:09.64 5KHDFshw0.net
売店にグッズあったけどコウモリのコスプレしたおっさんのグッズが紛れ込んでたわ
243:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:25:52.40 dXJ5uM0lp.net
>>233
そらそうだろ、グッズがない方がおかしい。
244:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:26:10.45 Z8b3305Da.net
つまらなかった
見て損した
245:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:26:36.96 dsO/ZdAvd.net
色んなシーンを思い返すとホアキンの見事さに気付かされるわ
2回は観たい
246:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:28:58.21 +/OR+n6id.net
映画よかったんだけど最近はニュースだけ見てても現実の方が同程度かそれ以上に悲惨なことばかりで何とも言い難いんだけどジョーカーの生い立ちが想像の範囲を超えてなくて少しモヤっとした
247:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:29:19.74 EOe+6wX7d.net
どんな映画でもグッズは出るもんだと思ってた
248:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:32:19.11 Xhacy+FC0.net
>>227
解釈人それぞれを作ってるところが
いいんだよね。
モーリーのショーでハグしてもらう妄想は
妄想と本人もわかってる
最後のオチで妄想と取ると妄想の中の妄想で
ダブルメタファーみたいになるけど
249:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:33:25.56 Xhacy+FC0.net
>>241
日本国内だけ見ても現実の方がぶっ飛んでるしな
香港とかどうなってるのかな
250:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:34:19.11 N7mgNl0C0.net
電車で笑いだしたのは、ポテト投げられ女を助けようって気持ちもあったの？
251:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:34:45.19 pw7sUid40.net
>>241
誰でもジョーカーになれるという方が現実的で怖いじゃないですか
252:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:34:51.28 7Uyf/3Uc0.net
ホアキンはすごいわ
253:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:35:26.98 CfftOihD0.net
>>201
渡し忘れてんじゃね？
うちの最寄りももうちょっと残ってるって
254:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:35:52.55 lg0GuLcT0.net
多分笑いの発作はあれは嘘。
笑いのツボが違うのは本当。
255:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:36:51.08 lg0GuLcT0.net
>>245
多分違う。笑いのツボがずれてる
256:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:37:12.29 CfftOihD0.net
>>217
それ
ちょっと太極拳入ってた
257:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:38:13.93 AULs+tEdM.net
嘘というか精神科医のレッテル貼りだろうね
薬止めたら精神病が一つ治ったというジョーク
258:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:38:19.13 IXhz/TZRa.net
>>249
あんな苦しそうな笑い方して歌多
259:丸はねーわ
260:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:39:14.63 IXhz/TZRa.net
>>253
変換ミス、歌多丸じゃなく嘘
261:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:40:03.72 7Uyf/3Uc0.net
>>244
それもジョーカーが言うところのジョークなんだろう
262:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:40:51.59 dsO/ZdAvd.net
受け手に委ねられる部分が大きいね
感じない・気付かない人は仕方ない
こねくりすぎの解釈をする人もいるようだ
263:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:41:42.08 7Uyf/3Uc0.net
一応苦しい時の笑いと嘘の笑いと本当の笑いがあるらしい
264:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:42:20.29 WbdYfSL10.net
笑う病気ってのは破瓜型統合失調症の症状だよ
ところで、コミックや映画でのバットマンシリーズのジョーカーの恋人は
ラストシーンで収容された「アーカムアサイラム(精神病院)」で
後にジョーカーの診察を受け持つ女医ハーレイ・クイン
265:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:42:31.62 fmETYMpX0.net
サントラにレディオヘッド入ってるけど
どこで流れてたかわからん
266:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:42:40.98 rRrr2Eq5M.net
>>208
麿赤児のパクリ
267:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:43:12.96 qasa5e870.net
>>230
今後の薬はどうなる？って聞いたら、ごめんなさい みたいな返事なかったっけか
268:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:45:14.58 Gxd/fAqD0.net
>>259
むしろ全体的に劇判がレディへっぽかった
269:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:45:16.22 7Uyf/3Uc0.net
マーサは福祉大好きマンというね
ゴッサム市民の手でチャンスを不意にしていくという
270:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:46:03.37 f1dYrtsad.net
ゴッサムって福祉予算どころか警察予算まで削りって富裕層減税してそう
だから、アーサーは一般パトカーで護送中に襲撃されるし。
271:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:46:12.74 f1dYrtsad.net
ゴッサムって福祉予算どころか警察予算まで削りって富裕層減税してそう
だから、アーサーは一般パトカーで護送中に襲撃されるし。
272:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:46:40.25 7Uyf/3Uc0.net
映像も音楽も演技も素晴らしかったよね
273:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:48:08.05 7epztSE40.net
レディオヘッド？いつの時代なんだこれ
274:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:48:53.08 lJOWcmV70.net
薬辞めて病治るのは最高のアイロニーだよな
俺も腰痛ヘルニアで、ドラ医者がクスリてんこ盛り処方出すのだが
精神薬みたいのが腰痛に効くとの事で飲んだら気持ち悪く
辞めたら腰調子良い笑笑
薬もドラッグ
薬はあかん
275:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:49:29.60 TeywVaM0M.net
>>261
あったよ。だからこそ薬が切られなければ妄想することもなくラストには繋がらなかったと思ってる。
276:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:49:35.64 WbdYfSL10.net
>>267
1980年頃のNYがモデル
277:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:51:38.33 8Jd52+vz0.net
キチガイって偏見なくしてみると、狡猾な犯罪者かも。
もし笑いの発作そのものや精神障害が演技だったら。なんてね
278:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:53:17.10 gQ3oATNJM.net
映画の演技をリアルなキチガイに当てはめるなよ
279:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:55:08.23 /yAIuqh2a.net
アーサーの薬切れるシーンってどことどこのシーンの間にあったか覚えてる人いる？
280:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:56:54.88 lg0GuLcT0.net
狡猾な犯罪者として二回目見に行ってみると面白い気付きがあるぞ
ジョーカーの笑いのツボはズレている
大男へなぜ殺されたかってのは、小児科で幸せなら手をたたこうで銃落とすネタを潰したから
マレーの前で自殺するつもりがマレーを殺したのは、ネタを二回も邪魔したから
会社首になった理由は「ネタがつまらないから」はガチで言ってる
とかね。
281:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:56:55.85 VYScdJdV0.net
ブルースウェインの親父までクソ野郎にしてしまうあたりこの監督はホント反権力なんだろうね
282:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:58:07.40 u2TEnw4zM.net
>>259
ええ…レディヘどれ
それはそうとパンフ買えて良かったこれから二回目観て読むわ楽しみ
この映画に関してはグッズ類はそんな欲しいと思わんけどポスターなら何種類か作って欲しいな
283:名無シネマ＠上映中
19/10/09 12:59:54.43 LbJkbx+ia.net
ウェイン視点だと息子に近づいてくるキチガイ暴力男だからなぁ
殴って済ますくらいな特にクソ野郎に描かれてるとも思わない
284:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:01:19.68 mewtXQ870.net
>>277
ぶっちゃけクソ野郎じゃないよな
オカンヤリ捨てしたかも不明だし
ゴッサムが荒れてるのは今の市長のせいだし
285:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:02:26.07 lg0GuLcT0.net
ジョーカーを最初から全部疑って見ると、こいつ全部わかっててやってるんじゃないかって思えてくるから二回目からが面白いぞこの映画
最後のタクシーの中の、「知ってる」も自分と世間の笑いのツボがずれてるから変なメッセージの受け取り方したバカたちが騒ぐだろうなという解釈もできる
これ、スリラーはロングショットで見ればコメディなら、コメディは近くで見たら悲劇として映るってのをやってみせた格好なんでは？
286:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:02:41.57 eqb/hFAP0.net
この映画の主人公に憧れる気持ちなんかさらさらないが、
ホアキン・フェニックスの演技力に惚れ惚れしたよ
こんな凄惨な内容なのにもう1回見たいってどういうことだよ！？
287:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:03:09.28 Pv7UZT6A0.net
アーサーの時もジョーカーになった後も彼個人を愛してくれる人は居ないのが辛いな。
288:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:03:32.19 mHneRpDKa.net
善良な男はなぜ悪に～って
最初からまあまあ狂ってるやないか～い
289:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:04:14.12 Cjviai2TM.net
>>279
偶然の自体にクッソ冷静に対処してるように見えるのはハッキリ言って不気味
290:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:06:00.89 Fuxgo4cRM.net
>>197丸の内ピカデリーのドルビーシネマでさっき買ってきた
日比谷近辺でもここならさすがに退室する人はいないのでは
291:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:06:24.47 b9Ug7T14M.net
どうとでも取れるように意識的に作ってあるんだから絶対に論争決着つかんなこの映画
写真裏のTW見て制作陣の「お前らに絶対に正解は与えないよ」という熱い意思を感じたわ
トーマスとの関係はおかんの妄想ってのすら破壊していったし
292:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:06:43.45 5uyyeHfTd.net
あの親父はクソ野郎だろ 少なくとも撃たれて可愛そうとはならなかった
293:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:08:52.86 Fuxgo4cRM.net
>>280
2回目観たら凄惨なところよりホアキンのカッコイイところがより良く見えるから2回目観ることをオススメする
294:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:09:36.16 5uyyeHfTd.net
>>280
何だかんだスカッとする場面あるしね
ヤな奴大抵殺られてるし
295:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:10:41.87 lg0GuLcT0.net
>>285
そう。意地悪なんだわこの映画
怖いと評しても、笑えると評しても、同情すると評しても、実はこうだと評しても、ぜーんぶ「きっと理解できないよ」で包括して否定してしまうんだよこの映画
まさにヴィラン映画。絶対に正解にたどり着かせない。正解がそもそもないっていうブラックジョーク
296:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:10:51.57 lJOWcmV70.net
親が殺される前から
ブルースが、乾いている、のは
やっぱ環境、付いては親だろ
だから親父なんかは意図的に良い奴には描いて居ない
モダンタイムス鑑賞だっけ
金持ちと貧乏の対比
そう単純なものじゃなく
あの映画のブルース親父は何かがある
妄想です
297:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:12:08.89 YsVpR1Z70.net
ぐうの音も出んかったわ…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
298:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:12:59.56 MZfR+knH0.net
心は大事よ、というメッセージをこう描くとはね
妄想現実論は別にして
299:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:14:03.65 O5wFNxr5p.net
>>245
ないよ、その前に女性と目があって逸らすカットがあった。うわ、見られたきまずい助けられねえよ俺…って思って緊張して笑いの発作が出たんでしょ
300:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:14:34.80 lg0GuLcT0.net
>>291
バットマンはさらにコウモリ怖いでしょ？コウモリになろ。お前らコウモリ怖がれ。だからさらにイカれてんだぞ
ずっとジョーカーとバットマンは表裏一体ってことになってるから実は異母兄弟って「それだー！！」って思ったくらいだ。嘘だったようだけど
301:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:15:17.24 Cjviai2TM.net
>>291
すこ
302:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:16:08.27 de6fvglM0.net
>>232
唐突すぎて草
303:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:19:28.03 opxixdtG0.net
バットマンが狂ってるなんていうのはもう鉄板ネタだから今更感ある
バートン版でもう既にそのスタンスだったわけで
304:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:20:15.54 VYScdJdV0.net
>>290
あんな親父の為にバットマンやってるって凄いなw
305:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:23:29.69 XFpNlTtk0.net
ダークナイト見たくなる
306:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:24:17.95 AULs+tEdM.net
>>299
これ見た後にダークナイト見たら爽快感半端ない
そして全力でジョーカーを応援してしまう
307:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:24:23.11 9mp4g7lk0.net
いらすとやが今日追加したイラスト
絶対見ただろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
308:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:29:18.75 lJOWcmV70.net
ニコルソンしかジョーカー出来ないと思ったが
ヒースの解釈に感心して
ダークナイトは旧態依然のドタバタでは無い
リアリズムだったとは思うが
今思えば
現実離れしてる、否定とか腐したいとかじゃなく
作品や役者は年取らないから比べたくは無いが
で、この映画続編無理だな
より現実ぽい感じはジョーカー誕生で限界だ
コウモリコスプレはどうもな
続編否定派だが、見たい気持ちもあり
ハングオーバーなんて三部迄作ったから
サービス精神ある監督と思うが。
良作としてまとまってるよな
309:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:29:44.15 QNegaCNyp.net
>>301
構図自体はどこにでもあるだろ
まあ似てるけどさｗ
310:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:30:59.57 Z8b3305Da.net
>>259
まじ？きがつかなかった
311:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:31:26.17 7Uyf/3Uc0.net
>>301
間にピエロ挟もう
312:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:32:29.54 eqb/hFAP0.net
>>287
了解！
2度目はIMAXじゃなくてもよいかと思うが
やっぱIMAXかな
313:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:36:42.33 pftxqXtBa.net
ブルク系列がネット予約使えないとかバカじゃねーの
だからどんどん遅れるんだよ
314:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:38:57.43 tv6LrM/lM.net
>>300
高橋ヨシキが言ってた、今度こそはジョーカー勝たないかなっていう感覚がよく分かるようになった
315:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:39:41.35 Rtty1318a.net
デルビーシネマで観たからか、音響はちょっと大袈裟に感じたなぁ
狂気的な長回しの無音シーンとか観たかった
316:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:40:27.57 QfA7edkja.net
パンフ売ってねえ！
317:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:41:18.50 EHcYRiT20.net
>>302
ダークナイトで警察の取調室にバットマンがいるカットなんかおかしかったな
ヒーローじゃなくてコスプレおじさんにしか見えなかった
雑な白塗りメイクでジョーカーに現実感があったからかな
318:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:43:14.16 CqBwuPyt0.net
監督はノーランバットマンとの繋がりは無いってキッパリ言ってるけど絶対意識してるよな。ダークナイトにそのまま繋げても違和感ない
319:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:44:22.13 ghMxMuG/M.net
>>195
昨日川崎で見てきたけどやっぱりカップル多かったぞ
映画館からちょっと歩けばホームレスやガラの悪いオッサンいるけど
320:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:45:09.86 CqBwuPyt0.net
としまえんIMAXはオッサンか兄ちゃんのぼっちばっかりで清々しかったぞ
321:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:46:32.97 Xhacy+FC0.net
金渡して嫁に見せた感想だけど
「多分同僚殺す前に捕まっててあそこからはアーサーの妄想」
という解釈だった。
「家族、母親の愛情不足でああなっちゃったのかなあ」だって。
やっぱ女は視点が違うな。
322:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:46:52.58 9mp4g7lk0.net
ポップコーン買ってみるような映画ではないと伊集院光が言ってた
323:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:47:08.57 fmETYMpX0.net
IMAX だと何がどういう感じになるの？
324:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:47:55.91 Xhacy+FC0.net
>>316
うん。
見てると色々考えさせられるし、
心が痛むよね、、、
325:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:49:05.16 y1GY8fDA0.net
映画の中の現実は最初の市の職員との会話と最後のカウンセラーとの会話
ここで薬が切れるということと、あとのカウンセラーとの面談で
両親殺されてブルースの呆然とした姿が入り
理解されないジョークを思いついたという会話がある
ここから、このＪＯＫＥＲ誕生話が
アーサーが思いついた壮大な妄想、ジョーク・・か～もねｗ
と思わせる為の描写だろうね
社会に恨みを持つ社会的弱者のアーサーにとって
知的な悪のカリスマＪＯＫＥＲは憧れなんだよ
凶悪犯や、社会に恨みを持つ心が病んでしまった人が抱く妄想
現実世界でもよくあることだ
個人的には
アーサー＝バットマンの宿敵のＪＯＫＥＲ ではなく、
アーサー＝理解できない冗談を思いつく人＝だからＪＯＫＥＲｗ
タイトルで騙されただろ？ヒャハーｗｗ
というトッド監督の壮大なジョーク映画ｗ
というオチがいいｗ
326:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:51:25.83 pftxqXtBa.net
>>313
いねーよなにいってんだか
327:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:52:51.67 YP6ltvJ80.net
精神疾患は生まれつきだって言ってた？
虐待とかそういう要因かとも思ったんだけど
328:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:52:59.47 N7mgNl0C0.net
今回のジョーカーはピエロっぽいメイクでよかった
ヒースレジャーはかっこいいけどピエじゃないもんな
329:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:53:23.98 Cjviai2TM.net
>>319
いつも思うんだが呆然としたブルースの描写でジョークを思いつく→今までの映画は妄想
っていう論理がどうしても分からん…
何でブルースが写ったらアーサーが妄想になるんだ？
330:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:53:37.00 xlr3jLzkd.net
>>306
ドルビーシネマまじおすすめ
331:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:53:50.65 KQZ44DC40.net
アーサーは色々な困難を乗り越えた結果イカれちまった
332:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:54:35.13 nlf2M/D6M.net
>>320
駅前ならいくらでもいるが
333:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:55:25.68 qasa5e870.net
>>321
幼少期に頭部殴られまくってるみたいな話あった
334:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:57:13.49 pftxqXtBa.net
>>326
109川崎のヘビーユーザーだから柄悪そうなの全然いないけどな
作品によっては上映してないのはチネチッタもいくけど別に目にしない
TOHOのことならあんな底辺が集まるようなところに行くのがわるい
335:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:57:39.27 awcWju6oF.net
パンフは売り切れ続出らしいがそんなにいいのか？
どんな内容？
336:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:57:58.28 INUVEtLO0.net
この映画で見逃せないのはデ・ニーロが撃たれて口ポカンと開けて死んでる演技、笑いそうになった。
337:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:58:30.38 uyOIaWYIM.net
そもそもこいつがバットマンの
ジョーカーになるとは限らないよな
338:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:59:09.66 VYScdJdV0.net
何ら予備知識0でフラッと映画館で観たかったなぁ
339:名無シネマ＠上映中
19/10/09 13:59:30.19 sOLvd46dM.net
>>328
映画館にはいねーよ
340:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:00:10.02 pftxqXtBa.net
>>332
別に見ようと思えば見れるだろ
自分からこういうスレきといて文句言うとかバカか
341:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:00:41.52 cznCnTvS0.net
あんだけ大事起こして捕まってたら嘘なんなくね
テレビで放送までされてるしカウンセラーだって経緯聞かされてんでしょ?
事件自体嘘だったなら、世間が騒がなないしバレバレで嘘つく意味ないし。
デニーロ殺す前までが嘘のがしっくりくるわ
342:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:01:50.35 sBovYjkMM.net
パトカー襲撃したやつが後のヒースジョーカーなんだよね
343:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:02:40.37 pftxqXtBa.net
>>333
だからその周囲にもホームレスなんかいねーつうの
TOHOなら風俗街キャバクラ街が近いから柄悪そう、頭の悪そうなド底辺の人間はいるかもしれないけどそんなの立地的に調べたら最初から分かることだし、行く奴が悪い
お前が本当は普段川崎で見てないことくらいすぐわかるといいたかった
344:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:04:46.19 JGCDB81Sd.net
冷蔵庫に入るってホアキンのアドリブなんだw
ただ警察からの電話が鳴りやまなくて、五月蝿いから冷蔵庫に入るってのはなんかギャグとしてわかりやすいし、
なんとなくカートゥーンのキャラとか探偵モノの変わった主人公感があった
バックトゥザフューチャーの初期案ではデロリアンではなく冷蔵庫型のタイムマシンだったってのを思い出した
345:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:04:51.80 6tXsSF1u0.net
時計じかけのオレンジの逆バージョンって感じ
346:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:05:02.74 5uyyeHfTd.net
>>337
いちいちうるせぇよバカ
347:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:05:25.59 HoCNGU7ep.net
>>336
どこのデマ信じてんねん
348:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:05:48.52 sOLvd46dM.net
>>337
勝手に映画館にガラの悪いのがいると勘違いした挙げ句に食いついてくるなよ
349:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:08:03.23 5GewaJPd0.net
>>291
そもそもバットマンと言うのは変な人、痛い人、と言うのがテーマに成って居るんだよ
知らないだろうから教えてあげるけど
350:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:08:06.58 pftxqXtBa.net
>>342
勘違いなんかしてねーよ
映画館の周囲の悪さなんか最初からわかるといってんだよ
例えば新宿ならバルトとTOHOじゃ全然周りの環境がちがう
それを新宿一括りで新宿は柄悪い言ったらバカだろ？それもわからないのならお前はアーサー以下の精神疾患持ちだな
351:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:08:28.59 INUVEtLO0.net
7種類の薬やめたら変な笑いも止まって理路整然と事の経緯をTVショーで話せました。薬漬けで辛かったんですね。
352:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:09:05.91 cwE7UpBTd.net
このスレの住人は町山智浩のことをマジでどう思ってるの？
俺はピント外れの評論、強引にアベガーと政権批判する姿勢にウゼーと思っていて業界から干されればいいと思ってるんだけど。
353:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:09:33.69 kPPVLtLCr.net
いい作品紹介してくれる人
354:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:10:02.96 5GewaJPd0.net
>>34
355:6 朝鮮人の話はどうでも良いのでは？
356:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:10:48.83 VYScdJdV0.net
>>344
お薬切れたの？
357:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:11:05.31 OybR0g810.net
町山「これは本当に危険な映画なんですよ！ｗ」
358:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:11:32.03 KPbp+6naa.net
現代の社会問題をつめこんでるから政権批判につながりやすいのはわかるけど結構強引な解釈すること多いから苦手
359:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:11:33.92 dB/45MZe0.net
ホアキン・フェニックスがそこまで底辺に見えなかったのは俺だけかな
狂気の演技は上手いと思うんだけどアバラの浮いた身体見てもああ役で身体絞ったのね、程度にしか見えなかった
だから他の人の解釈見るまではラストの精神病院以外はすべてジョーカーの空想（作り話）だと思ってた
ジョーカーの過去が知りたい？こんなのどう？お前にゃおしえてやんねーけどｗｗみたいな
360:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:12:28.11 7Uyf/3Uc0.net
川崎駅周辺にぶっ飛ばすぞおじさん住んでたよね
361:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:12:46.48 vAJC0xNjM.net
町山は駄作映画の脚本書いたせいでメッキが剥がれて終わった人
362:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:13:08.11 INUVEtLO0.net
>>346
鋭い評論することもあるけど映画の観すぎで別の映画のシーン持ってきて他の作品はこうだったからこうなはずって強引に結びつけたり、間違ってる解釈をこうだったんですよって先頭走って評論するからたちが悪いこともある。
363:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:15:31.01 pftxqXtBa.net
>>346
映画に呪われた男の末路
映画を楽しく見るという根本を忘れ、なにか変わったことを言おう、人が思いつかないところを見つけよう、言葉にしようとすることを先行した見方しかできないつまらない男
364:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:15:31.95 bABUe13Ha.net
>>352
それはお前が神の視点で見てるから
365:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:15:56.81 kPPVLtLCr.net
新説 青葉 津山30人殺し オウム真理教事件 加藤の乱
366:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:16:13.61 CfftOihD0.net
>>317
銃声と音楽が違う
腹に響く
オープニングからのチェロの音楽が映画をさらに盛り立てる
パトカーのシーンは大画面で観ておきたい
367:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:17:13.57 pftxqXtBa.net
>>359
腹に響くは草
検査しろよどこか臓器いかれてるだろw
368:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:17:25.97 EHcYRiT20.net
ラゾーナは川崎国のピョンヤンだからな、ラゾーナ見て川崎は言われるほど薄汚くないと思うのは間違い
369:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:17:36.89 3gj1B88r0.net
最後の血の足跡ってカウンセラーみたいな黒ちゃんの女殺したって事？
370:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:20:28.00 uIuwJbpxd.net
もうアーサー起点でバットマン作っちゃってよ
371:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:20:37.14 Xhacy+FC0.net
>>362
そう思うよな
372:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:20:39.39 Pcjt5QT70.net
変な道徳入れないが良い
殺しは良く無いです、そんな事誰でも分かってる
評論家でもモラル絡めるやつはクソだと思ってる。
殺されたリーマンは殺されて当然
積極的にちょっかいかけて痛ぶってる、舐めて掛かってる。
そう言う真似すると殺されますよ？と言う教訓
大方の人は共感してるわ、本音言わないだけで。
バスのおばちゃんも冷たい、カウンセラーもただ自分の仕事こなしてるだけ。
上級国民ジジイは女子供轢き殺しても罪にならない
今の日本がゴッサムシティ
373:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:21:10.39 fmETYMpX0.net
>>359
行ってみるわ
演技音楽ぶっささり
374:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:23:25.61 pftxqXtBa.net
>>361
だから川崎一括りにするなといってるだけなんだが
きちんと場所選びをすれば映画館後も快適に過ごせる
それをバカみたいにゴミが集まるTOHOなんかいって川崎はゴッサムみてーだなんてガキが言うような事言ってるから、そんな奴をバカにしたくなるのも普通の感情
375:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:24:03.08 KPbp+6naa.net
>>365
そこに同情はあっても共感はしちゃいけないのがこの映画だと思うけどな
376:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:25:29.46 7Uyf/3Uc0.net
このスレがアーカムだった…？
377:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:26:54.64 aPTqH5Tgd.net
最初からジョーカーだって思って見てたから
こいつ死ぬよ、死ぬよ、はい死んだー！
とかって感覚で見てたなあ
378:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:26:58.34 OrXedWmD0.net
今までバットマン見てなくても楽しめますか？
379:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:28:12.77 INUVEtLO0.net
でも街角でナンパしてフラれてる男の横で大爆笑して、男が舐めてんのか！って言ってきたら笑っちゃう脳の欠陥がありますってカード出したら余計ボコボコにされそうだよな。
380:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:28:17.09 8Up3zvWCa.net
エキスポの109パンフレット再入荷してたよ
381:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:28:40.31 kvw6UlPVd.net
アーサーが他のジョーカーみたいなえげつないこと思いつくとんでも犯罪者になれるのか？と聞かれるとうーむなんだよなあ
382:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:29:15.87 INUVEtLO0.net
>>371
のちにバットマンになる子供が出るだけでなんの関係もなく見れますよ。
383:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:29:36.86 CfftOihD0.net
>>366
あ、もう1度は見てるみてるのか
アスペクト比云々、上下拡がる？ってことなら変わんない
通常スクリーンと同じ
たぶん
384:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:30:37.27 sOLvd46dM.net
>>367
いや行ったのは駅に近いチネチッタ何だか
385:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:34:12.34 fmETYMpX0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ
386:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:34:19.61 pftxqXtBa.net
>>377
チネチッタは店員の態度が悪いだけで周囲はそこまで悪くねえは
それに駅から近いのは109かTOHOの方だから
本当に無知だな
映画の時しか川崎利用しない横浜市民の俺ですらわかることだぞ
387:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:34:56.98 SOXcDDVm0.net
トイレのシーンは脚本ではメイクを洗い落として銃を隠すシーンだったけど
トッドが曲を流したらホアキンが突然踊り始めてそれが採用されたってすげーなホアキン
388:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:36:05.29 sOLvd46dM.net
>>379
お前思い込みが激しすぎるよ
389:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:39:05.82 pftxqXtBa.net
>>381
なんにせよ大阪の事情はしらないけど、川崎を一括りでゴッサムなんかと同列に語るなと言いたいだけだ、恥ずかしすぎる
新宿のバルトとTOHOを一括りで新宿として語るのと同じ
無知ほど恥ずかしいことはない
390:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:40:13.62 fmETYMpX0.net
スーツ着てメイクしてエレベーターに乗る時の
まるで小躍りしてるような歩き方が自然でほんとすげー役者だなと
振りむいたところでぶるぶるってきた
391:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:41:36.15 MYOQeskmM.net
尼崎と大阪を一緒にしてる奴
まあ植民地だけどさ
392:国名お兄さん
19/10/09 14:43:18.14 btGKmf/lr.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
こっちから使えよゴミども
393:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:43:33.21 sOLvd46dM.net
>>382
今度は妄想かよ
394:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:44:09.68 4v3mk/Hod.net
最初看板パクラれたガキから暴力受けたあと、
胸に付けてた花のコサージュから血が流れたのを
観たのは私だけでしょうか。
気になっています。
395:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:44:27.98 ARpkz9au0.net
>>224
自分は逆だったな、母親と意思疎通がとれる状態だったから殺されるとき辛かった
母親の素性がわかるまではアーサーも母親に愛情を持っていたし、拠り所にしてたし
完全なボケ老人だったら生活に悲壮感は出るけど殺されてもしかたないかと思ってしまう
396:国名お兄さん
19/10/09 14:44:46.67 btGKmf/lr.net
埋めるのだりいけど埋めるか
397:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:45:48.79 MYOQeskmM.net
荒らしがスレ誘導しててワロタ
398:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:47:07.37 W9axJ7zZ0.net
入場料はIMAXのポスターをメルカリで売って回収する
この方法で大抵の映画は金かかっても500円くらいで鑑賞できるであろうと思っているけど、映画板の人どうですか？
399:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:47:19.27 CfftOihD0.net
>>380
ゴッドファーザー2やん
400:国名お兄さん
19/10/09 14:47:22.08 btGKmf/lr.net
いつまでも同じ考察しててキショイ
監督がすべて妄想説と断言してるの認められねえのか
401:国名お兄さん
19/10/09 14:49:01.96 btGKmf/lr.net
しまいには映画館の土地でレスバしててきしょくて草
川崎利用してる時点でゴミクズやろw
あんなところただでもいかねえw
足踏み入れただけでゲロハクw
402:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:49:40.51 bABUe13Ha.net
>>393
妄想乙ｗ
403:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:50:14.21 YP6ltvJ80.net
>>380
曲その場で流すのかよ
映像化する時はこの曲流すからこんな雰囲気でってことかな
404:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:50:35.21 yrmbo1+gM.net
>>380
>>392
ただホアキン、やっぱあのシーンはナンセンスだったんじゃないかとずっと悩んでたらしい
405:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:50:48.97 cwE7UpBTd.net
やっぱりみんな町山は嫌いなんだな(笑)。レスくれた人ありがとう。
406:国名お兄さん
19/10/09 14:50:50.83 btGKmf/lr.net
映画は品川、新宿、二子玉川、日比谷、日本橋、六本木ここで見ることに限る。そこ以外でみるやつはド底辺が集まって同じ空気すうだけでゲロハク
407:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:51:23.06 YP6ltvJ80.net
>>387
あちゃー。その妄想見たやつ他にもいるんだけど、みんな病院に行ったほうがいい
俺はもう行ってきた
408:国名お兄さん
19/10/09 14:54:40.55 btGKmf/lr.net
お前らまさか、品川、新宿、二子玉川、日比谷、日本橋、六本木以外でみてたりする？やべーごみどもだなw
上の川崎のやつは川崎いってることを平気でいえる時点で底辺過ぎて笑えるw
409:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:55:31.80 Pcjt5QT70.net
これだけ邪悪でもジョーカーに憧れる奴は多い
対してバッドマンになりたい！って奴はいないよな。
６０年代のアメリカのキッズはそうだったのかも
舶来大好きな日本の子供も数年後には。
ジョーカーは変な白い、お笑いガス撒き散らすイラズラおじさん扱い。
現在に置いてはバットマンの方が笑いの対象になってるな。
白いペンキ塗ったであろう処理が良かったな
化学物質に落とされた設定だと
顔面喪失失明、宣伝の為に世界中の医者が
名乗り上げ治しても移植しても皮膚細胞壊滅みたいな
現実味が薄れる。
ペンキなり白粉、化粧にしちゃえよーと言う会話があったか知らんが、
それなら未だ現実味がある
バットマンは、何コスプレしちゃうの？マントいる？みたいな。
マントは飛ぶとき必要ってえのもね、科学的にどーなの？
だからリアルを追求すると、バットマンはコスプレしていない、必殺仕事人みたいに
その時の普通の格好、
想像力豊かな漫画家や評論家が、姿見た人はあんまいないが、
こう言う格好らしいぜ～と、でっち上げの嘘の姿の
あのコウモリコスプレが出回る、�
410:ﾝたいな設定じゃ無いと。
411:国名お兄さん
19/10/09 14:56:39.36 btGKmf/lr.net
>>402
なげー世気持ち悪い
412:国名お兄さん
19/10/09 14:57:27.90 btGKmf/lr.net
監督のインスタライブ見返せ
全部妄想といってるんだからいい加減みとめろ
認められない奴は銃の段数しらべろ低知能ども
413:名無シネマ＠上映中
19/10/09 14:59:18.81 Qhr8U0gkp.net
スレがアーカム状態で草
414:名無シネマ＠上映中
19/10/09 15:00:42.31 MI5DVzaZa.net
優雅に踊って階段降りてる時に刑事に呼ばれて
『お！？やべー！！』
てなってる時が地味に好き
415:国名お兄さん
19/10/09 15:00:49.08 btGKmf/lr.net
>>405
アーカム言いたいだけだろ？
頭弱ない？