19/08/08 20:14:42.49 ui2gKx2X0.net
ウェブの方が便利だしピーターのやりたいことにも性分にも合ってるからでしょ
移動や攻撃以外にも相手を拘束したり武器を引き寄せたり人を助けたり色々やれるから
921:名無シネマ＠上映中
19/08/08 20:18:43.47 ZaJk5JRA0.net
>>907
アイアンマンスーツにウェブ発射装置つければええやん
922:名無シネマ＠上映中
19/08/08 20:19:38.33 MhL/x7Y3d.net
>>899
MCU映画初めて見たの？
923:名無シネマ＠上映中
19/08/08 20:22:42.22 ZaJk5JRA0.net
>>909
リアクター技術を好きに使える状態でのんきにウェブスイングやモモンガで移動してる理由がわからん
924:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:00:10.23 AiBkvJn90.net
>>910
そんなん言い出したらキリないぞ
925:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:02:18.20 RmZqBvaL0.net
>>910
リアクター技術好きに使えそうな描写はなかったと思うけど
926:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:05:55.20 lIa/XPRdp.net
>>901
そりゃ2から観たらなんでもそうだけど、MCU版はホームカミング見たからFFHわかる訳じゃなくない？
少なくともアイアンマンとの関係性と、IW/EGも観なきゃじゃん。だからこそ単体で楽しむにはハードル高いと思った。
927:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:05:55.96 ZaJk5JRA0.net
>>912
何でアイアンスパイダースーツにリアクターやら
飛行装置やらアイアンマンの便利機能が載ってなかったの？
そういうのはトニーの独占スキルなの？
928:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:07:56.73 bKJJPYU8d.net
そもそもスパイダーマンがださい
かっこいいシーンが皆無だからヒーローアクション映画としては残念な出来
929:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:08:01.97 ui2gKx2X0.net
>>908
それじゃスパイディの身体能力無駄だろ
930:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:10:28.99 ui2gKx2X0.net
>>913
アイアンマンとの関係性はHC観てりゃわかる
死んだのは冒頭でわかる
もっと知りたきゃ、もっと楽しみたきゃ他の作品も観たらいいけど
別に知らないと楽しめない訳ではないぞ
931:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:12:08.21 RmZqBvaL0.net
>>914
トニーがそこまで信用してなかったとか
ピーターの成長に合わせてアップデートするつもりだったとか
身体能力に合わせてたとか
こじつけようと思えばいくらでもこじつけられる
もっと想像力働かせようや
932:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:20:10.56 ZaJk5JRA0.net
>>916
じゃアイアンスパイダースーツに飛行能力やらつけようよ
なんでモモンガやらウェブでのんびり移動してんの？
>>918
mcuスパイダーマンはトニーがやたら世話焼いてるって設定だから
なんで？なんで？ってなってしまう
原作でもあんなに干渉してんの？
933:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:35:58.75 ui2gKx2X0.net
>>919
長距離移動は飛行機使うし別に必要ないと思ったんだろね
934:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:38:50.86 ZaJk5JRA0.net
>>920
そう思う理由がわからん
935:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:43:17.93 uRomFdZUa.net
みんなアイアンスーツ着ればいいのに論か
936:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:44:10.54 ZaJk5JRA0.net
>>922
中途半端にアイアンマンテクを使ってるのがモヤモヤするのよ
937:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:44:39.00 ui2gKx2X0.net
>>921
なんで？スパイディのスタイルなら別に長距離移動とか単体でやる意味ないじゃん
道具というのはやりたいこと・やるべきことに応じて、使う人に合わせてデザインされるものであって
現実にも多種多様な道具が存在してるのが当たり前じゃん
938:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:45:32.70 ZaJk5JRA0.net
>>924
ウェブでビョンビョン移動したり滑空するより浮いたほうが便利じゃね？
939:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:48:46.25 ui2gKx2X0.net
>>925
だからスパイディにとっては違うんだって
トニーとスパイディでは身体能力も性格も戦い方も違うから
940:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:49:28.55 ZaJk5JRA0.net
>>926
ウェブでびょーんと移動するのとモモンガの理由だけでも教えてくれ
なんであんなことしてるの？
941:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:52:11.44 ui2gKx2X0.net
なんでってそれで移動するためだろ？
そんなこともわかってないの？
ウェブでできることは別に他のやり方でやる必要はないってだけだぞ
942:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:55:13.53 ZaJk5JRA0.net
>>928
ウェブやモモンガよりアイアンマンみたいに空飛んだ方が速いじゃん
便利じゃん
君はそう思わないの？
943:名無シネマ＠上映中
19/08/08 21:57:58.24 ZaJk5JRA0.net
>>928
ウェブは糸切られたり原料が切れたり高いビルが無いと使えないじゃん
だからスパイダーマンはせめてウェブやモモンガとアイアンマンの飛行機能の併用をしたら良かったと思うんだよ
そしたらわざわざウェブとかモモンガ使うのがアホだってよりわかりやすくなるから
944:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:00:21.85 /KlZOTVG0.net
スレも終盤になって変なの沸いたな
945:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:01:46.35 ZaJk5JRA0.net
>>931
変なのはmcuのスパイダーマンなんだよ
せっかくハイテクスーツ着れるのに
なんで蜘蛛の糸にこだわってるの？
946:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:02:59.76 ui2gKx2X0.net
>>929
俺にはスパイディほどの身体能力もスパイダーセンスもないから俺が飛ぶならその方がいいだろね
でもスパイディは自分の身体と感覚でスーツ以上のことができると感じてるんだろうね
>>930
でもスパイディはそうは考えてないんだろうね
実際それで切り抜けてる
947:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:03:45.46 ZaJk5JRA0.net
>>933
mcuのスパイダーマンがそう考えないのが納得できなくてモヤモヤするの
948:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:05:01.09 1Sbobtnk0.net
何十億、何百億円するスーツをトニーが自己負担で他人の為に作れと？
949:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:06:02.49 iDvt8++Wp.net
スパイディにアイアンマンスーツ着ろって言ってる奴は
プロの料理人に電子レンジ使えって言ってるようなもの
アイアンマンスーツは戦闘の素人だったトニーに戦闘力を与えたが
全てのヒーローにとってスーツ着るのが最適解って訳じゃない
950:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:06:10.75 ZaJk5JRA0.net
>>935
アイアンスパイダースーツとかサングラスとかハイテクメカのサポートとか
自己負担でよくやるよね
951:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:07:17.42 ZaJk5JRA0.net
>>936
作中でアイアンマンになれないとか悩んでたけど
アイアンマンスーツ着てないからじゃん
着ろよって思った
952:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:08:56.38 ui2gKx2X0.net
>>934
そりゃ思慮
953:が足りないからモヤモヤすんだよ 全ての人間が自分の思う通りにに考えないと気に入らないなんて了見ならそりゃモヤモヤしっぱなしだろ 肉体的に強靭なスパイディにとってはスーツのパワーも防御力もいらない 飛行能力も継続飛行以外はウェブで足りるし継続飛行するときは飛行機乗る 実際いらないよ
954:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:10:18.63 iDvt8++Wp.net
>>938
ちょっと何を言ってるのかわからない
アイアンマンが必要ってのはスーツでなんとかなる部分とか関係ない話だぞ
ちゃんと映画見た方がいい
955:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:10:36.53 ZaJk5JRA0.net
ライミ版やアメスパが蜘蛛の超能力を最大限に活かそうとするのはそれしかないから納得できるけど
mcuにはアイアンマン他スーパーヒーローのロールモデルがたくさんいるんだから
蜘蛛にこだわる理由なんかないと思うんだけど
956:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:13:08.32 ui2gKx2X0.net
別にクモにこだわってウェブを使ってる訳ではないぞ
スパイディにそんな偏執狂じみた設定はない
957:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:13:28.66 ZaJk5JRA0.net
>>939
糸切られたりカートリッジの原料が尽きてウェブスイングかできなくなるのって
アホにしか見えなく無い？
高いビルが無くてもできないだろうし
958:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:13:33.77 uRomFdZUa.net
まあ全世界にスーツ配備した方がよかった論は他の作品で触れてるんで
メタ的にそういうもんだと思っておく位でいいよ
強すぎるから序盤でビジョンを負傷させたなんてIWでも言ってた気がする
アイアンスパイダースーツも置いていったしね
959:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:15:03.83 ZaJk5JRA0.net
>>942
飛行能力使った方がゼンティヤとの空中デートもより快適だったんじゃないかね
960:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:17:26.35 pmsk4tLl0.net
そうゆう設定なんで割り切ってくれw
961:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:19:02.68 eSx0ArjOa.net
>>945
ゼンデイヤがザックエフロンとロープ使った空中デートをやってたグレショーのオマージュなんだよきっと
962:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:19:04.72 ZaJk5JRA0.net
>>946
そういうわけで俺もmcuスパイダーマンよりライミ版やアメスパのスパイダーマンの方が好きなの
mcuのピーターは蜘蛛男やってる必要が薄い
963:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:21:47.30 ui2gKx2X0.net
>>943
いやそう思い込む人のことはバカなのかな？って思うけど別にスパイディがバカだとは思わない
トニーだって作中リアクター使えなくなることはあったけどそれと本質的には変わらんよ
>>945
あれは快適さを求めてるわけじゃなくてスパイディのいつものスタイルを恋人と共有するためのものだよ
あと若い二人にとっておおっぴらに引っ付くことに意味がある
それこそ快適に飛びたいだけならならスーツ与えればいいけどそれでは意味がない
964:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:26:16.45 iDvt8++Wp.net
ライミ版だってグリーンゴブリンの技術盗んで飛べばいいじゃん
965:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:29:20.86 uRomFdZUa.net
他のヒーローが出張りまくるスタイルが本来のアメコミなんでね
966:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:33:05.63 pmsk4tLl0.net
スタンリーにはトムホ版が原作に1番近いスパイディだって言われてるけどね
967:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:36:33.05 bKJJPYU8d.net
>>950
おまwライミ版にコンプレックス持ちすぎだろww
968:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:39:42.52 iDvt8++Wp.net
>>953
いや？ライミ版も大好きだよ
単に>>948理論なら>>950だろって揶揄しただけ
969:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:41:17.04 pmsk4tLl0.net
>>954
てかスレ立てよろ
970:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:41:57.08 ZaJk5JRA0.net
>>954
クエスト社にコンペで負けるゴミ技術は採用できませんw
971:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:45:52.17 iDvt8++Wp.net
950とったかスレ立て�
972:ｷるわ >>956 ダブスタだな あんたが20レス以上かけて主張した理論ならあの世界にも飛ぶ技術あるんだからウェブいらないってことになるだろ
973:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:47:10.21 ZaJk5JRA0.net
>>957
あんなグライダーよりウェブの方が使い勝手よくね？w
974:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:50:00.01 iDvt8++Wp.net
新スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
975:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:53:53.34 pmsk4tLl0.net
>>959
ありがとさん
976:名無シネマ＠上映中
19/08/08 22:56:12.87 ZaJk5JRA0.net
>>959
乙
>>957
ライミ版のウェブはガジェットじゃなくね？
ライミ版のピーターがゴブリンの技術を盗むのは難易度高くね？
977:名無シネマ＠上映中
19/08/08 23:03:44.98 lIa/XPRdp.net
>>961
君はこっちのスレの方向きじゃないか？
スパイダーマン総合50
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
978:名無シネマ＠上映中
19/08/08 23:07:38.87 iDvt8++Wp.net
>>961
ウェブあっても飛行能力は必要って散々主張したのにまたダブスタ？
難易度とかライミ版スパイディはベストを尽くさず困難に負けたクズだと言いたいの？
スパイディバカにすんな
979:名無シネマ＠上映中
19/08/08 23:09:20.63 ZaJk5JRA0.net
>>963
ライミ版のピーターがmcuアイアンマンの庇護を受けてスーツ作ってもらってるなら
同じことを主張してもいいかもなw
980:名無シネマ＠上映中
19/08/08 23:11:57.10 ZaJk5JRA0.net
>>963
それに、ベストを尽くして困難に打ち勝って
得た物がゴブリンのグライダーじゃ悲しいじゃんw
981:名無シネマ＠上映中
19/08/08 23:15:27.86 ptqnDBVqa.net
>>959
乙乙
982:名無シネマ＠上映中
19/08/08 23:24:25.35 LziZK87I0.net
>>941
1 ピーターはトニーに出会う前から蜘蛛男やってた。慣れた戦い方がある
2 強い敵と複数のヒーローで戦うためには多様性があった方がよい。
飛行と射撃のガンナーに対し、敏捷性とウェブを使いトリッキーな動きで相手を足止めしたり、惑わしたり、捕獲や救助に使えるスパイディならではの戦法は戦い方に幅ができる。
実際IWやEGにはスパイディだからできる見せ場があったはず
3 あくまで原作設定だが、スパイダーマンは蜘蛛のトーテムとして能力を得ているのであり、それにより単にクモに噛まれたという科学的（？）要素では説明のつかないパワーを発揮できる
4 そもそもトニーはピーターの「親愛なる隣人」としてのヒーローでありたいという決断を尊重しているのであって、
マッハ飛行やアークリアクターのような力を与えなくてよいと思っている。
だからスーツの能力もロックをかけていた
5 何よりトニーはオシャレ。アイアンマンだってステルスカラーにした方が有利なのだが、
あえて派手な愛車のカラーに似せたシーンを覚えているだろうか。
スパイダーマンもクモの意匠を大切にし、クモらしいスタイルをカッコよく決めるのが粋だと思っているのだ。
以上、それなりに説得力あると思うのだが
983:名無シネマ＠上映中
19/08/08 23:30:10.60 ZaJk5JRA0.net
>>967
そういえばmcuのピーターってなんで蜘蛛の格好やら糸使ってんだっけ？
力持ちでカンが鋭くて壁に貼り付けるってだけなのに
984:名無シネマ＠上映中
19/08/08 23:32:20.71 LziZK87I0.net
>>968
一応、クモに噛まれて能力を得たとは言ってるから遺伝子的になんらかの影響を受けていると思われる
985:名無シネマ＠上映中
19/08/08 23:33:44.77 +H0FIW8m0.net
基本的にはどのスパイダーマンも蜘蛛にかまれたからでは
蜘蛛に模す発想は自然かと
986:名無シネマ＠上映中
19/08/08 23:37:40.07 ZaJk5JRA0.net
>>969
なるほど
なんていうか、俺がmcuスパイダーマンにもやもやするのは
スパイダーマンはスパイダーマンとして貫ける魅力や能力、理由が十二分にあるのに
中途半端にmcuの他のタイトルの連中が絡んできて邪魔するからってのもあると気づいたよ
やるんなら徹底的にやれと言いたい
987:名無シネマ＠上映中
19/08/08 23:45:22.22 LziZK87I0.net
>>971
まあトニーに開発してもらったガジェットを使うというMCUならではの設定は
当初から気に入らない人はいるだろうな、と思っていたので気持ちはわからないでもない
そんなのは製作側も分かっててMCUならではのスパイダーマン像を構築したということだと思うよ
メタな視点で言えばあくまでフェイズ3までの主役はトニースタークなのだから
その影響下にあるのは仕方ないし
それが故にコミックとは違う独自設定が描けるのだし
オリジンストーリーをすっ飛ばすという命題にもフィットする
リブートした以上、ライミ版やアメスパとは違う世界観を作っていかなければならないのだから
988:名無シネマ＠上映中
19/08/08 23:56:45.42 iDvt8++Wp.net
ウェブシューター開発したのはMCUでもピーターだぞ
989:名無シネマ＠上映中
19/08/08 23:59:38.78 ui2gKx2X0.net
一部理解してない人がいるけどMCUでも原作でもピーターの能力のうちスーツによるものはほんの一部だよ
990:名無シネマ＠上映中
19/08/09 00:02:47.75 UVHFLNpva.net
♪蜘蛛のように獲物を狙い
ああ～蜘蛛人間だ～
ああカッコいい～
991:名無シネマ＠上映中
19/08/09 00:07:45.71 YG9DF+eR0.net
>>973
>>974
わかってるけど目のセンサーとか
スパイダートレーサーとか
飛行用モモンガとか
いろいろあるじゃん
992:名無シネマ＠上映中
19/08/09 02:52:59.26 uNxO8exNd.net
イーディスで衛星使えるようになったんだから必要に応じて装備を呼べるようにすればいい
替えの糸とか飛行ユニットとか武器とか巨大ロボとか
993:名無シネマ＠上映中
19/08/09 08:54:24.37 h6fW/pxn0.net
>>923
MCU参入を機に原作のアイアンスパイダーを導入、でええやん
原作ファンへのサービスになってるんだから、これで納得できないなら向いてない
994:名無シネマ＠上映中
19/08/09 08:59:18.23 YXi5mc4Gd.net
ウェブでスウィングしてないスパイダーマンとか見ても面白くないじゃんアイアンマンはそのパワーを生かして縦横無尽に飛んでいけばいい
だがスパイダーマンはそうじゃない滑空するのも重力とか遠心力みたいなのを生かして風を感じるアクションなのが良いんじゃないの
995:名無シネマ＠上映中
19/08/09 14:03:23.70 JWYShM5fp.net
MCUもコミックも元々自力でウェブでスウィングして戦うスタイル確立したスパイディがいて
アイアンスパイダーはアイアンマンの技術でそのスタイルを強化したものだからな
996:漫画の神の使徒
19/08/09 14:36:33.39 noVgJ+6L0.net
てかMCU全体がアイアンマンのためのものだから
アイアンマン要素がスパイダーマンに残ってるのも
当然だよね
むしろアイアンマンに気に入られてるからこそ
スパイダーマンもこんだけ盛り上がってるワケで
これがわかんない奴は
エンドゲームの先行配信版買って
1000000000000000000回見直してこいや
997:名無シネマ＠上映中
19/08/09 14:44:54.43 8oOIvJ2xd.net
ライミ版、アメスパのピーターはクモに噛まれて生身の体でも強靭になったが、ホランド版はどのようにして強くなったんだっけ？
998:名無シネマ＠上映中
19/08/09 14:54:14.96 5UGbIhUO0.net
>>982
同じだよ
999:名無シネマ＠上映中
19/08/09 17:07:23.23 JWYShM5fp.net
未だにこんな説明がいるのを観るにスパイダーバースの「もう一度だけ説明するよ」は秀逸なシステムだったw
そのうちスタークインダストリーの支援でMCUでもあの映画のスパイダーケイブみたいの持たないかと考えてわくわくしてる
>>981
釣り針デカ過ぎ
1000:名無シネマ＠上映中
19/08/09 18:22:25.76 ov1c0Yer0.net
>>974
それはない
1001:名無シネマ＠上映中
19/08/09 18:30:09.34 xiAofNwf0.net
ホムカミ地上波でやった時にスパイディの能力がスーツ由来って勘違いしてる人実況で何人も見たな
そんなに分かりにくいかな
1002:名無シネマ＠上映中
19/08/09 18:59:02.12 JWYShM5fp.net
ホムカミ明らかに私服改造したお手製スーツで活躍してんのにね
1003:名無シネマ＠上映中
19/08/09 19:20:54.58 kycT7coh0.net
スターク製スーツで色々出来すぎたしスーツ着たら強くなるって印象がアイアンマンであったせいだろう
1004:名無シネマ＠上映中
19/08/09 19:32:17.64 +2rp9Z3Z0.net
>>986
そもそもライミ版とホムカミが違うとかそういう概念すら気づいてない人がいるのよ…
1005:名無シネマ＠上映中
19/08/09 20:53:15.03 K8+TAWIId.net
>>986
そもそもその説明省いてなかったか？
当然の結果
1006:名無シネマ＠上映中
19/08/09 20:54:51.09 K8+TAWIId.net
スパイダーマンは蜘蛛に噛まれて超人パワーを得た人
っていうのは前提で書いてるからそりゃ知らない人間からしたらな
1007:名無シネマ＠上映中
19/08/09 21:13:59.78 rwaiYrEPp.net
トニースタークがピーターに着せるスーツとして完全なアイアンマンスーツを選ばなかったのは
基本的にピーターを勧誘したこと自体「無傷で敵を捕獲できる」というスパイダーマンと蜘蛛糸の特性を見込んだからで
純粋な戦闘力として重火器積んで敵を殲滅してくれってのはそもそも15歳のピーターに求めてないんだよ
街を飛び回る「親愛なる隣人」がアークリアクタージェット搭載してたら一般人が危険だし事故の責任はピーターに及ぶ
アイアンスパイダーを与えたのはまさにIWで「アベンジャーズ級の脅威」を相手にすることになったからだしな
（HCで辞退したときは通常のスパイダースーツだけ与えた）
1008:名無シネマ＠上映中
19/08/09 21:15:07.12 Ngrg9P310.net
しゅんころモード使わないだけの気概はあるしな
1009:名無シネマ＠上映中
19/08/09 21:30:22.00 dfeov9J5F.net
基本的に頃すのが当たり前になったら隣人やヒーローじゃなくなる
1010:名無シネマ＠上映中
19/08/09 21:42:41.33 wlTJIee9d.net
トニーがやりそうなこと(武力行使)もやらなそうなこと(意に反すること)もするなって言ってたし
1011:名無シネマ＠上映中
19/08/10 06:51:34.31 s9+TfmcXa.net
>>899
夏休みでアイアンの方のスーツは家に置いてきたんだよ
1012:名無シネマ＠上映中
19/08/10 07:18:41.23 7IGCO0DNp.net
ぶっちゃけあの身体能力でウェブ使えばアイアンマンスーツにはできない機動もできるだろしね
アイアンマンにできてスパイディにできない動きも当然あるだろし均質化すりゃいいというものじゃない
1013:名無シネマ＠上映中
19/08/10 07:38:38.73 0Wpf1VZea.net
エイリアンスーツはよ宇宙から来てくれ
1014:名無シネマ＠上映中
19/08/10 07:52:36.86 7IGCO0DNp.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
1015:名無シネマ＠上映中
19/08/10 07:54:19.87 YPNHEDdGa.net
1000ならペッパーがハッピーと再婚
1016:1001
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life time: 23日 6時間 24分 24秒
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