19/08/04 23:48:55.33 Esp7ORRIa.net
観てきた!
観光だけして空々しいまま終わるのかと思ったら後半俄然面白かったわ
ピーターとMJに感動しちまった
ハッピーが頑張ってるの見たらトニーがいたらなぁって切なくなった
819:名無シネマ@上映中
19/08/04 23:51:44.17 Esp7ORRIa.net
ネッドのカップルとハッピーと叔母さんが微笑ましかったぬ
820:名無シネマ@上映中
19/08/04 23:53:17.24 Esp7ORRIa.net
ジェイク・ギレンホールはナイトクローラーの狂気全開で活き活きしてたな
悪役が似合うね
821:名無シネマ@上映中
19/08/05 00:06:51.64 IUGcokfA0.net
映画を観る前はギレンホールはミスキャストと思ってたけどミステリオにピッタリハマってたわ
822:名無シネマ@上映中
19/08/05 00:55:01.66 QbKLdHWA0.net
いや俺もピーター狙ったようには見えないな
823:名無シネマ@上映中
19/08/05 01:08:49.58 2KOHvtgq0.net
巨人が橋に向かったからピーターが助けに行ったんじゃん
824:名無シネマ@上映中
19/08/05 01:21:21.88 XFd+g64Q0.net
映像見ているとハイドロマンが出現する前に水位に変化があるよね。
あれってドローンが本当に大量の水を操作したことになるけど、
やっぱり無理があるんじゃないかなあ。
825:名無シネマ@上映中
19/08/05 01:37:12.12 eFSJkIzA0.net
確かに、改めてみると水位の変化気になるわ
826:名無シネマ@上映中
19/08/05 03:01:54.56 7UB7oN8E0.net
ドローンが大量に水吸い上げてるんじゃね?
エレメンタル暴れてる時あたり一面水浸しなってたし
827:名無シネマ@上映中
19/08/05 03:33:36.31 7UB7oN8E0.net
全部架空の技術のドローンとCGって事にして細かい事説明しないってよく考えたら結構うまいやり方だな
視聴者の想像に任せてしまえば、描写してない分矛盾が起こる事もないし
全部理屈付けて説明してくれないとって人にはモヤモヤするかもしれんけど
828:名無シネマ@上映中
19/08/05 03:41:42.04 O6Zf5+Ie0.net
mcuのテクノロジーでまともな説明があった試しないだろ
829:名無シネマ@上映中
19/08/05 03:44:43.48 tU/Wb/m5a.net
細けーことはどうでもいいんだよ
むしろ説明くさい台詞が要らないと思ったわ
830:名無シネマ@上映中
19/08/05 07:42:33.41 /uXOJpCP0.net
魔法にしか見えないけど技術的に上手いことやってる、これで納得できないなら見ないほうがいいし、
楽しみたい故にガバガバが気になるのなら、スタートレックやガンダムみたいにファンサイドで補完すればいい
831:名無シネマ@上映中
19/08/05 08:06:12.35 RVk/O5ied.net
>>818
ガバガバと言う奴の見方がガバガバだし
一度こうだと思い込んだら反対意見に聞く耳持たないから何言っても無駄
832:名無シネマ@上映中
19/08/05 08:13:31.19 L+cB4U/r0.net
>>791
フューリーが眉毛だったのはちゃんと理由付けしたじゃん
833:名無シネマ@上映中
19/08/05 08:14:46.68 L+cB4U/r0.net
フューリーが眉毛ってなんだ…
フューリーがマヌケな
834:名無シネマ@上映中
19/08/05 08:16:43.19 hiWaxVsVp.net
そもそもリアルタイム制御できないという前提はどこから来てるんだ
EDITHのおかげでトニーが制御してた大量ドローンは用意できたけど
それはエレメンタルズをアベンジャーズ級の脅威という規模にまで拡大するためであって
ミステリオとバックアップメンバーによるドローンのリアルタイム制御処理はそれ以前からシステム構築されてたよね?
モルテルマン戦もハイドロマン戦も
ただ出来上がった立体ムービーを流してただけじゃないと思うんだが
835:名無シネマ@上映中
19/08/05 08:39:33.88 QbKLdHWA0.net
もう1回見ればそんなガバガバでもないって分かるはずだよ
ドヤ顔で出してきた映像もピーターが殴られたんじゃなくて
橋を破壊しようとしてるのがわかったから
救助に行ったところにパンチが来ただけ
あとはずっと無視され続ける
あとマヌケだったのはフューリーじゃなくてタロス
そこまで計算されてるのにガバガバとか
836:名無シネマ@上映中
19/08/05 08:40:45.22 aetLRtV10.net
>>822
「リアルタイム制御はしてない!」ではなく「リアルタイム制御してる設定じゃないと色々おかしい(エレメンタルズが触れたらバレるからわざと空振ってるに違いない等)」という主張に対して
「いやそれはこう解釈すればいいんじゃね?」「リアルタイム制御とは言いきれない」と議論してるだけに見えるけど
全部のレスに目を通したわけじゃなくて昨日からざっと見てた個人的な印象だけどね
837:名無シネマ@上映中
19/08/05 09:30:04.59 jp2lFW6J0.net
>>789もスパイディを直じゃなく橋を殴ることで直接触らず水を浴びせるだけで存在を信じさせるための行動じゃん
838:名無シネマ@上映中
19/08/05 09:31:39.25 QbKLdHWA0.net
イーディスなしではドローンのリアルタイム制御はできないと思うんだよなー
だからリハーサルを繰り返していたわけだし
じゃあイーディスなんのためにあんのって話にもなるし
839:名無シネマ@上映中
19/08/05 09:35:57.19 jp2lFW6J0.net
ドローンをリアルタイムで操縦する技術は現実にあるよ?
840:名無シネマ@上映中
19/08/05 09:49:57.71 L+cB4U/r0.net
それをラジコンという
841:名無シネマ@上映中
19/08/05 09:53:20.97 bLQuGf7K0.net
炎の化物の出現で周りにものすごい熱波が出てたはずだがそれはどうしたんだろうね?
他にも矛盾点は無数に挙げられる。
アホじゃなければ設定が雑すぎることにすぐ気付くだろう。
アメコミヒーローものならどんな荒唐無稽な説明でもまかり通ると思ったら大間違いだよ。出鱈目なりに説得力が欲しい。
842:名無シネマ@上映中
19/08/05 09:54:42.90 QbKLdHWA0.net
そりゃそうだな
てか普通リアルタイム制御か
じゃあホログラムをリアルタイム制御するのが難しいんじゃね
とか思いつつ、それもゲームとかとそんなに変わらん気もするな
843:名無シネマ@上映中
19/08/05 09:55:54.00 QbKLdHWA0.net
>>829
火炎放射器がついてるから熱波ぐらいどうにでもなるよ
844:名無シネマ@上映中
19/08/05 10:12:30.73 hiWaxVsVp.net
>>830
リアルタイム制御といっても
用意したモデルのモーション(とセットで設定したドローンの動き)をシームレスに継ぎ接ぎするだけでいいしな
簡単とは言わないがBARFの専門家であるベックがいたなら充分実現可能だと思うがね
明確な輪郭を持たないエレメンタルズの設定がいかに有効だったかって話でもある
シリーズを追ってきた観客ですら
「MCUの世界でもあれをホログラムの偽物で作るのは無理がある」と思っちゃうこと自体
劇団ミステリオがどれだけ上手くやったかって証明かもな
ドローンとBARFの掛け合わせは作中でも世に出てない技術だったし
845:名無シネマ@上映中
19/08/05 10:56:09.27 CqWVaZpSd.net
>>820
知ってる
だからみんなマヌケになってたから偶然成り立ったと、
都合のよい話
846:名無シネマ@上映中
19/08/05 10:56:50.91 8YY4Btbup.net
スパイダーマンのヴィランて直接的な恨みもないのに
ただの正義感の強い学生を建物に埋めたり電車に轢かせたり殺人の冤罪をかぶせたり
大事な連絡をしないくせに資格を剥奪しようとしたり
大人が酷い。
847:名無シネマ@上映中
19/08/05 12:22:06.39 nzLLOu25a.net
>>833
マヌケだったのはタロス、自分でもそう言ってたろ
だいたいの粗は仲間の脚本家が何とかしてきたんだよ
それが結局は綻びが見つかって崩壊、敗北したから都合よくもなんともない
スパイディの方の解決方法が都合よければ文句言えばいい
てかそんな重箱の隅をつつきまくれば、どんな映画にもなんか粗はあるよ
フィクションにおいて物語の起点がご都合主義はアリなの
収束がご都合なのは宜しくないが
粗探ししながら映画見たって楽しくないでしょ
848:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:02:31.28 3T1q/0+l0.net
>>801
バイアスかかってんのはおまえじゃん
このシーンどう見たらそんなふうに見れんの?
いい加減素直になれよw
849:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:02:55.79 3T1q/0+l0.net
>>802
あんた往生際が悪すぎるわ
850:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:04:41.79 3T1q/0+l0.net
>>802
あとのレスを見ればわかるように大恥かいたのはあんただよw
生き恥晒して生きるってどんな気分
日が変わってID変わったら他人のふりしてレスしてんだろうなあw
851:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:05:33.48 3T1q/0+l0.net
>>810
日付が変わっていきなりの擁護かよ
わかりやすいなあw
852:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:07:56.76 3T1q/0+l0.net
>>823
「ドヤ顔」って>>802でも使ってるよ
いくら他人のふりしたってこういうところでボロが出るんよ
他人のふりしたけどすぐにバレたでござるの巻wwwww
よほど悔しかったんだね
わかるけどさw
853:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:08:57.07 aetLRtV10.net
>>840
お前どんだけ必死だよ…
854:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:09:51.41 3T1q/0+l0.net
>>824
その通りだよ
それさえもわからずに首突っ込んでくるやつがいることにびっくり
855:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:10:21.05 3T1q/0+l0.net
>>825
ほらこいつも頓珍漢w
856:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:11:23.90 3T1q/0+l0.net
>>827
いやいやそんなこと誰でも知ってるし
普通の操縦はリアルタイムだよね
857:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:11:35.23 aetLRtV10.net
というかID:3T1q/0+l0はワッチョイ知らないのか?
858:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:13:00.55 3T1q/0+l0.net
>>841
馬鹿は徹底的に叩く
それがおれの主義だからね
859:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:13:43.45 3T1q/0+l0.net
>>845
また何を訳のわからないことを言い出したのかな?
ワッチョイくらい知ってるしおれが知らないと思ったのはなんで?
860:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:16:25.80 3T1q/0+l0.net
>>845
ああ同じ人物って言ったことに対して言ってんのか?
スマホでLTEとワイファイから別の専ブラで書き込めばワッチョイ変わるよね
そんなことも知らんのか?
861:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:17:06.11 3T1q/0+l0.net
>>845
まだ続けたいなら相手するよ
逃げるならひとこと謝罪してからな
862:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:18:04.13 3T1q/0+l0.net
>>824
というかおまえのレスに同意してやってんのにどういうつもりだ?
863:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:18:06.24 EivwBXof0.net
夏休みですか
864:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:19:06.53 jp2lFW6J0.net
3Dゲームみたくホロを動かすのは多分できる
ただそれだとドローンの動きが間に合わないからいくつかのモーションを想定して
ドローンの配備が終わってからホロを動かしてるって考える方がありそう
>>843
え?なんで頓珍漢?
普通にスパイディ自身を狙って殴ってないよ
橋を殴るのに巻き込まれただけでそのパンチ自体人が避難してから出してる
865:名無シネマ@上映中
19/08/05 14:31:08.87 3T1q/0+l0.net
>>852
もう諦めろって
あれはどう見ても誰が見てもピーターを殴りにかかってる
たまたまタイミングが一致したとかありえませんから
866:名無シネマ@上映中
19/08/05 15:06:21.15 nzLLOu25a.net
>>846
なんか痛々しさ全開で面白いから
ここに安価しとこ
867:名無シネマ@上映中
19/08/05 15:06:38.87 aetLRtV10.net
ああ、ID:3T1q/0+l0は昨日の>>789か
顔真っ赤なキッズが怒り狂ってるのね
リアルタイム制御かどうかは賛否あるだろうけど少なくともお前が載せた動画はピーター狙った攻撃とは言えないよ
868:名無シネマ@上映中
19/08/05 16:37:13.16 3T1q/0+l0.net
>>855
まあだいってるよこいつw
869:名無シネマ@上映中
19/08/05 16:50:26.68 xsNlkbRid.net
映画?のセリフを引用して使ってた
元ネタの映画が知りたいんだけど
わかる人いる?
「冠を~」みたいなやつ
870:名無シネマ@上映中
19/08/05 17:41:01.01 2KOHvtgq0.net
>>836
23秒のとこで巨人が橋に向かうのをピーターが助けに行ってるじゃん
直後のカットで別方向向いてるから追ってきたように見えるだけ
871:名無シネマ@上映中
19/08/05 17:47:00.35 2KOHvtgq0.net
NG巻き込まれたと思ったらID:3T1q/0+l0ってMCUスレで英語マウントしてるキチガイじゃん・・・
872:名無シネマ@上映中
19/08/05 18:08:34.18 eFSJkIzA0.net
>>859
あいつかw
873:名無シネマ@上映中
19/08/05 18:09:12.25 jp2lFW6J0.net
>>853
俺はたまたまなんて言ってないぞ
どの程度狙ったところを狙った通りに攻撃できるかについての俺の意見読んでない?
もう自分の意見同意しない人は全部同一人物の自演と思い込んでる感じ?
スパイディを狙ってスパイディを直で殴ったらバレやすいから
スパイディが橋の上にいる時に橋を殴ってる
橋の破壊に巻き込まれて水浸しになったスパイディはエレメンタルを疑わない
というシーンだという話だよ
874:名無シネマ@上映中
19/08/05 18:49:12.09 3T1q/0+l0.net
ストーカーに絡まれたw
814 名無シネマ@上映中 (アウアウウー Sa09-p5/k)[] 2019/08/05(月) 17:54:51.28 ID:1IFS9sOXa
>>813
おまえスパイダーマンスレで
英語警察の基地外やん
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
875:名無シネマ@上映中
19/08/05 19:00:01.31 SR0/jy2L0.net
どや顔ガバガバマンにいちいち触れる方もいい加減にしろ
放っとけよ
876:名無シネマ@上映中
19/08/05 20:16:59.40 7UB7oN8E0.net
古来より伝わる荒らしに反応するやつも荒らしって典型だな
877:名無シネマ@上映中
19/08/05 20:57:16.85 0dllNqdFa.net
そうか
すまんな
もうこの板は来ないから
好きにしてくれ
さようなら
878:名無シネマ@上映中
19/08/05 23:06:58.55 wXr3vtwm0.net
>>834
だからヴィランなんだよ
879:名無シネマ@上映中
19/08/05 23:13:49.25 1fYrwyin0.net
そういや>>834の
> 大事な連絡をしないくせに資格を剥奪しようとしたり
って誰の事?そんなヴィランいたっけ?
880:名無シネマ@上映中
19/08/06 08:00:56.56 7HuxGabhp.net
>>867
トニーだな
881:名無シネマ@上映中
19/08/06 08:07:29.17 lFss25bi0.net
ハッピーのせいだから!
882:名無シネマ@上映中
19/08/06 08:31:14.48 naSJGWeWr.net
エレメンタルズの動きは
リアルタイムモーションキャプチャーでしょ
近くに劇団員がいるんだよ
883:名無シネマ@上映中
19/08/06 08:41:17.31 z0c0/Ilwd.net
>>834
高校生の少年にハイテクスーツを与えて、キャプテンアメリカにボコボコにさせたりする悪い大人がいるらしいな
884:名無シネマ@上映中
19/08/06 09:20:27.95 IVFqElaS0.net
>>868
ヴィランとは(哲学)
まあヴィラン製造機の側面があるのは否定しないわ
885:名無シネマ@上映中
19/08/06 09:58:46.29 OpQWcw7K0.net
ミステリオはモーションキャプチャースーツを着てるのにモーションキャプチャーしてるシーンが全くないんだよな
事前に録画するときに使ってるんだろうけど、ロンドンで指示出すのにあのスーツは必要?
886:名無シネマ@上映中
19/08/06 10:31:40.14 Bw+RzM6gM.net
エレメンタルズは実体のないドローン映写だけどミステリオは空中をどうやって飛んでたの?
ヘルファイア戦の前に屋上でミステリオとピーターが話すシーンでミステリオふわふわ飛んできたけどあのミステリオも映像なの?
887:名無シネマ@上映中
19/08/06 10:37:12.63 lFss25bi0.net
>>874
浮いてる時はホログラムだけど途中で本物と合流したんだろう
888:名無シネマ@上映中
19/08/06 18:44:31.18 +1h2mQYb0.net
>>873
あれ着ないと姿消したり出来ないし着といた方がいいでしょ
889:名無シネマ@上映中
19/08/06 22:45:11.06 unUXSRPoa.net
>>857
マクベスじゃないかなあ
890:名無シネマ@上映中
19/08/07 06:44:35.82 Bx/gC0lQa.net
壺を~
891:名無シネマ@上映中
19/08/07 18:20:58.07 77TwDC2Tp.net
マーベラー!
チェンジ、レオパルドン!
892:名無シネマ@上映中
19/08/07 19:23:49.80 7PeeKHTD0.net
パワーレンジャーやらボルトロンやらは東映へのラブコールか
893:名無シネマ@上映中
19/08/07 21:51:49.06 NzvVopj70.net
どっちも日本製って知らなさそう
894:名無シネマ@上映中
19/08/07 23:59:53.13 BIOaPcISa.net
初めてスパイダーマン面白いと思ったわ
895:名無シネマ@上映中
19/08/08 11:09:21.98 kJmwyG0fa.net
見て損した感じ
三流アメリカ青春ドラマ風
深みがあまり感じない、つまり薄っぺらい
トビー・マグワイアのスパイダーマンがやはり最高だった
896:名無シネマ@上映中
19/08/08 12:53:20.47 nGqHZEG1a.net
損したとは言わないけど、向こうの方が大作感はあるかな。
まあ軽い青春ものがあってもいいでしょw
897:名無シネマ@上映中
19/08/08 12:58:19.80 vGoPtA2u0.net
アベンジャーズやキャプマーで大作続きだったからこういう終始ほのぼのしたのも良いじゃん
898:名無シネマ@上映中
19/08/08 13:14:39.46 bKJJPYU8d.net
いい加減ヒーローとしては自立してほしい
いつまでもアイアンマンの相弟子みたいなポジションはな
スパイダーマンの看板背負ってるんだからさぁ
メイおばさんかmjが死んだほうがやる気だしてくれるのかね
899:名無シネマ@上映中
19/08/08 13:15:18.01 FFTw3/ZXa.net
シリーズ中でも最高に好きな作品だけどvsミステリオってよりvs体験型超技術幻影とドローン軍団だから
ミステリオと直接対峙して金魚鉢って決まりの文句の煽り入れる余裕なかったのは残念ね
やはりキャップはすごいな!
900:名無シネマ@上映中
19/08/08 13:55:38.40 0vDjCZBP0.net
FFHはIM2と同じ評価のされ方してるように思う
他作との関わりが深いのを筆頭に多くの要素が詰め込まれてる
そのせいで単一ヒーローものとしては邪魔な話が多くて本筋が薄くなる
それどころか単作としては余計な要素が話を成り立たせてるせいで主人公が他作ありきの存在になってる
ただ一方で映画をサーガ(スパイディ連作にしてもMCUにしても)の一部として見るなら
大きな流れの中での活躍が見れるし他者との関わりでの成長を大スケールで楽しめる
結果一本の映画として見るかMCU及びMCUスパイダーマンの一作として見るかで評価が大きく変わる
901:名無シネマ@上映中
19/08/08 15:22:40.53 zSwSjzr2M.net
スパイダーマ
902:名無シネマ@上映中
19/08/08 15:28:17.81 lIa/XPRdp.net
スパイディ4位で、重め暗め路線のシナリオでトム・ハーディヴェノムと1作品作って欲しいな。
トニーの面影を感じないスパイディなのに最高じゃん!さすがMCUだな!って言いたい。
903:名無シネマ@上映中
19/08/08 15:58:40.08 KKpqElYup.net
なんにも知らない人がスパイダーマン単体の話として観るのは正直無理だと思うけど
これほど世間でMCUが盛り上がってて
(少なくとも興収が全米1位の作品をアメコミファンだけの内輪の盛り上がりとは言えないだろう)
「MCUだかなんだか知らないけどスパイダーマンは知ってるから見てみるか」って層がそれほど多くいるとは思えないし
作品としてもEGを観た人向けに作ってるだろうから
単体作として評価すること自体に無理があるんじゃないか?
アイアンマン1は単体作として評価してもいいかもしれないが
あれですらアベンジャーズの前振りまで含めて一作品だしな
904:名無シネマ@上映中
19/08/08 16:10:13.54 iDvt8++Wp.net
なんかよくわかんないけどスパイダーマン意外にもヒーローがいる世界なんだろ?
程度でも普通に楽しめるけど他のヒーローとかMCUとか絡むだけで嫌って人はかわいそう
905:名無シネマ@上映中
19/08/08 16:35:22.89 b/1X7wqxa.net
え?初見でも充分単体で楽しめるだろ
内輪ネタだけの作品じゃなくて一つのエンターテイメントとして完成してるところが良いんだから
むしろ辻褄合わせのエンドゲームより面白かったぞ
ヒーローや怪物が簡単に出没する世界なんだなと観客に思わせてじつは…って展開が良く出来てたわ
906:名無シネマ@上映中
19/08/08 17:15:39.54 sobbi+0ma.net
>>891
いや~、夏休みの高校生っぽい集団が何組かいてたけど終わったらサッサと出てったからね~。スパイダーマンに限ってはMCU関係ない層は多いんじゃないかな
907:名無シネマ@上映中
19/08/08 18:43:16.40 kJmwyG0fa.net
無理やり楽しみたいならお好きにって感じだが
やはりこれはアベンジャーズのシリーズの中のスパイダーマンであって
スパイダーマン単体で楽しむ目的ならおすすめしないな
スパイダーマン単体で楽しみたいならトビーマグワイアのスパイダーマン三部作一択
908:名無シネマ@上映中
19/08/08 18:52:23.51 ui2gKx2X0.net
おススメとかの話してた?
単独で楽しめるかどうかの話だろ?
909:名無シネマ@上映中
19/08/08 18:55:25.51 kJmwyG0fa.net
やっぱりスパイダーマンってのはピーターパーカーの苦悩と
モンスターになってしまった人間の悲しさなんだよな
しかしそのモンスターになってしまったというのは人間の弱さ�
910:ェ根底にあって その弱さをスパイダーマンが打ち砕いていくっていうのが スパイダーマン王道でド定番ストーリー
911:名無シネマ@上映中
19/08/08 19:08:44.19 8qtfSiIR0.net
>>897
MCUのスパイダーマンにそんなのはいらん
SONYに作ってくれってメールしたらどう?
912:名無シネマ@上映中
19/08/08 19:15:52.18 ZaJk5JRA0.net
mcuのスパイダーマンって何でわざわざウェブ発射器付けてびょーんびょーんやってんの?
アークリアクター搭載スーツ作ってもらってマッハ5とかで飛んだり
ビーム撃てばええやんって思うんだけど
913:名無シネマ@上映中
19/08/08 19:16:39.86 pmsk4tLl0.net
単独で楽しめる層はこのスパイダーマンに限らず何でも楽しめそう。
さすがにトニーと絡みのある作品みてないとなんのこっちゃ?に普通なるでしょ。もしくは他の見ないとこの映画をフルでは楽しめないんだろうな位は察しがつくはず。
914:名無シネマ@上映中
19/08/08 19:49:38.76 ui2gKx2X0.net
いやそれ言ったらライミ版もアメスパも2から観てわからない部分はそりゃあるだろ
915:名無シネマ@上映中
19/08/08 19:56:51.33 RmZqBvaL0.net
>>899
無理矢理解釈するとしたら、アイアンマンみたいなスーツを着たらピーターの身体能力を活かせないとか
916:名無シネマ@上映中
19/08/08 19:59:08.17 FFTw3/ZXa.net
共演するかどうかはわからんがカーネイジはヴェノムでやるしモービウスは単独作だし
スパイダーバース含めて映画化されてないスパイダーマンの大物ヴィランといえばスコーピオンとJJJかミスターネガティブ?
917:名無シネマ@上映中
19/08/08 19:59:41.55 iDvt8++Wp.net
ライミ版だって1から観てないとMJとかなんでこんな女好きなのか・・・いやそれは続けて観てもわからん
918:名無シネマ@上映中
19/08/08 20:03:37.21 ZaJk5JRA0.net
>>902
マーク3ですらマッハ5とかで飛べたのに
最新技術を使える状況でわざわざモモンガみたいに滑空してるのって
なんでなの?
919:名無シネマ@上映中
19/08/08 20:14:07.25 Xo7M3+GLM.net
ライミ版が好きな人はMCU見るの向いてないと思う
920:名無シネマ@上映中
19/08/08 20:14:42.49 ui2gKx2X0.net
ウェブの方が便利だしピーターのやりたいことにも性分にも合ってるからでしょ
移動や攻撃以外にも相手を拘束したり武器を引き寄せたり人を助けたり色々やれるから
921:名無シネマ@上映中
19/08/08 20:18:43.47 ZaJk5JRA0.net
>>907
アイアンマンスーツにウェブ発射装置つければええやん
922:名無シネマ@上映中
19/08/08 20:19:38.33 MhL/x7Y3d.net
>>899
MCU映画初めて見たの?
923:名無シネマ@上映中
19/08/08 20:22:42.22 ZaJk5JRA0.net
>>909
リアクター技術を好きに使える状態でのんきにウェブスイングやモモンガで移動してる理由がわからん
924:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:00:10.23 AiBkvJn90.net
>>910
そんなん言い出したらキリないぞ
925:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:02:18.20 RmZqBvaL0.net
>>910
リアクター技術好きに使えそうな描写はなかったと思うけど
926:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:05:55.20 lIa/XPRdp.net
>>901
そりゃ2から観たらなんでもそうだけど、MCU版はホームカミング見たからFFHわかる訳じゃなくない?
少なくともアイアンマンとの関係性と、IW/EGも観なきゃじゃん。だからこそ単体で楽しむにはハードル高いと思った。
927:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:05:55.96 ZaJk5JRA0.net
>>912
何でアイアンスパイダースーツにリアクターやら
飛行装置やらアイアンマンの便利機能が載ってなかったの?
そういうのはトニーの独占スキルなの?
928:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:07:56.73 bKJJPYU8d.net
そもそもスパイダーマンがださい
かっこいいシーンが皆無だからヒーローアクション映画としては残念な出来
929:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:08:01.97 ui2gKx2X0.net
>>908
それじゃスパイディの身体能力無駄だろ
930:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:10:28.99 ui2gKx2X0.net
>>913
アイアンマンとの関係性はHC観てりゃわかる
死んだのは冒頭でわかる
もっと知りたきゃ、もっと楽しみたきゃ他の作品も観たらいいけど
別に知らないと楽しめない訳ではないぞ
931:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:12:08.21 RmZqBvaL0.net
>>914
トニーがそこまで信用してなかったとか
ピーターの成長に合わせてアップデートするつもりだったとか
身体能力に合わせてたとか
こじつけようと思えばいくらでもこじつけられる
もっと想像力働かせようや
932:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:20:10.56 ZaJk5JRA0.net
>>916
じゃアイアンスパイダースーツに飛行能力やらつけようよ
なんでモモンガやらウェブでのんびり移動してんの?
>>918
mcuスパイダーマンはトニーがやたら世話焼いてるって設定だから
なんで?なんで?ってなってしまう
原作でもあんなに干渉してんの?
933:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:35:58.75 ui2gKx2X0.net
>>919
長距離移動は飛行機使うし別に必要ないと思ったんだろね
934:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:38:50.86 ZaJk5JRA0.net
>>920
そう思う理由がわからん
935:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:43:17.93 uRomFdZUa.net
みんなアイアンスーツ着ればいいのに論か
936:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:44:10.54 ZaJk5JRA0.net
>>922
中途半端にアイアンマンテクを使ってるのがモヤモヤするのよ
937:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:44:39.00 ui2gKx2X0.net
>>921
なんで?スパイディのスタイルなら別に長距離移動とか単体でやる意味ないじゃん
道具というのはやりたいこと・やるべきことに応じて、使う人に合わせてデザインされるものであって
現実にも多種多様な道具が存在してるのが当たり前じゃん
938:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:45:32.70 ZaJk5JRA0.net
>>924
ウェブでビョンビョン移動したり滑空するより浮いたほうが便利じゃね?
939:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:48:46.25 ui2gKx2X0.net
>>925
だからスパイディにとっては違うんだって
トニーとスパイディでは身体能力も性格も戦い方も違うから
940:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:49:28.55 ZaJk5JRA0.net
>>926
ウェブでびょーんと移動するのとモモンガの理由だけでも教えてくれ
なんであんなことしてるの?
941:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:52:11.44 ui2gKx2X0.net
なんでってそれで移動するためだろ?
そんなこともわかってないの?
ウェブでできることは別に他のやり方でやる必要はないってだけだぞ
942:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:55:13.53 ZaJk5JRA0.net
>>928
ウェブやモモンガよりアイアンマンみたいに空飛んだ方が速いじゃん
便利じゃん
君はそう思わないの?
943:名無シネマ@上映中
19/08/08 21:57:58.24 ZaJk5JRA0.net
>>928
ウェブは糸切られたり原料が切れたり高いビルが無いと使えないじゃん
だからスパイダーマンはせめてウェブやモモンガとアイアンマンの飛行機能の併用をしたら良かったと思うんだよ
そしたらわざわざウェブとかモモンガ使うのがアホだってよりわかりやすくなるから
944:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:00:21.85 /KlZOTVG0.net
スレも終盤になって変なの沸いたな
945:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:01:46.35 ZaJk5JRA0.net
>>931
変なのはmcuのスパイダーマンなんだよ
せっかくハイテクスーツ着れるのに
なんで蜘蛛の糸にこだわってるの?
946:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:02:59.76 ui2gKx2X0.net
>>929
俺にはスパイディほどの身体能力もスパイダーセンスもないから俺が飛ぶならその方がいいだろね
でもスパイディは自分の身体と感覚でスーツ以上のことができると感じてるんだろうね
>>930
でもスパイディはそうは考えてないんだろうね
実際それで切り抜けてる
947:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:03:45.46 ZaJk5JRA0.net
>>933
mcuのスパイダーマンがそう考えないのが納得できなくてモヤモヤするの
948:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:05:01.09 1Sbobtnk0.net
何十億、何百億円するスーツをトニーが自己負担で他人の為に作れと?
949:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:06:02.49 iDvt8++Wp.net
スパイディにアイアンマンスーツ着ろって言ってる奴は
プロの料理人に電子レンジ使えって言ってるようなもの
アイアンマンスーツは戦闘の素人だったトニーに戦闘力を与えたが
全てのヒーローにとってスーツ着るのが最適解って訳じゃない
950:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:06:10.75 ZaJk5JRA0.net
>>935
アイアンスパイダースーツとかサングラスとかハイテクメカのサポートとか
自己負担でよくやるよね
951:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:07:17.42 ZaJk5JRA0.net
>>936
作中でアイアンマンになれないとか悩んでたけど
アイアンマンスーツ着てないからじゃん
着ろよって思った
952:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:08:56.38 ui2gKx2X0.net
>>934
そりゃ思慮
953:が足りないからモヤモヤすんだよ 全ての人間が自分の思う通りにに考えないと気に入らないなんて了見ならそりゃモヤモヤしっぱなしだろ 肉体的に強靭なスパイディにとってはスーツのパワーも防御力もいらない 飛行能力も継続飛行以外はウェブで足りるし継続飛行するときは飛行機乗る 実際いらないよ
954:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:10:18.63 iDvt8++Wp.net
>>938
ちょっと何を言ってるのかわからない
アイアンマンが必要ってのはスーツでなんとかなる部分とか関係ない話だぞ
ちゃんと映画見た方がいい
955:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:10:36.53 ZaJk5JRA0.net
ライミ版やアメスパが蜘蛛の超能力を最大限に活かそうとするのはそれしかないから納得できるけど
mcuにはアイアンマン他スーパーヒーローのロールモデルがたくさんいるんだから
蜘蛛にこだわる理由なんかないと思うんだけど
956:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:13:08.32 ui2gKx2X0.net
別にクモにこだわってウェブを使ってる訳ではないぞ
スパイディにそんな偏執狂じみた設定はない
957:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:13:28.66 ZaJk5JRA0.net
>>939
糸切られたりカートリッジの原料が尽きてウェブスイングかできなくなるのって
アホにしか見えなく無い?
高いビルが無くてもできないだろうし
958:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:13:33.77 uRomFdZUa.net
まあ全世界にスーツ配備した方がよかった論は他の作品で触れてるんで
メタ的にそういうもんだと思っておく位でいいよ
強すぎるから序盤でビジョンを負傷させたなんてIWでも言ってた気がする
アイアンスパイダースーツも置いていったしね
959:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:15:03.83 ZaJk5JRA0.net
>>942
飛行能力使った方がゼンティヤとの空中デートもより快適だったんじゃないかね
960:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:17:26.35 pmsk4tLl0.net
そうゆう設定なんで割り切ってくれw
961:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:19:02.68 eSx0ArjOa.net
>>945
ゼンデイヤがザックエフロンとロープ使った空中デートをやってたグレショーのオマージュなんだよきっと
962:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:19:04.72 ZaJk5JRA0.net
>>946
そういうわけで俺もmcuスパイダーマンよりライミ版やアメスパのスパイダーマンの方が好きなの
mcuのピーターは蜘蛛男やってる必要が薄い
963:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:21:47.30 ui2gKx2X0.net
>>943
いやそう思い込む人のことはバカなのかな?って思うけど別にスパイディがバカだとは思わない
トニーだって作中リアクター使えなくなることはあったけどそれと本質的には変わらんよ
>>945
あれは快適さを求めてるわけじゃなくてスパイディのいつものスタイルを恋人と共有するためのものだよ
あと若い二人にとっておおっぴらに引っ付くことに意味がある
それこそ快適に飛びたいだけならならスーツ与えればいいけどそれでは意味がない
964:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:26:16.45 iDvt8++Wp.net
ライミ版だってグリーンゴブリンの技術盗んで飛べばいいじゃん
965:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:29:20.86 uRomFdZUa.net
他のヒーローが出張りまくるスタイルが本来のアメコミなんでね
966:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:33:05.63 pmsk4tLl0.net
スタンリーにはトムホ版が原作に1番近いスパイディだって言われてるけどね
967:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:36:33.05 bKJJPYU8d.net
>>950
おまwライミ版にコンプレックス持ちすぎだろww
968:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:39:42.52 iDvt8++Wp.net
>>953
いや?ライミ版も大好きだよ
単に>>948理論なら>>950だろって揶揄しただけ
969:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:41:17.04 pmsk4tLl0.net
>>954
てかスレ立てよろ
970:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:41:57.08 ZaJk5JRA0.net
>>954
クエスト社にコンペで負けるゴミ技術は採用できませんw
971:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:45:52.17 iDvt8++Wp.net
950とったかスレ立て�
972:キるわ >>956 ダブスタだな あんたが20レス以上かけて主張した理論ならあの世界にも飛ぶ技術あるんだからウェブいらないってことになるだろ
973:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:47:10.21 ZaJk5JRA0.net
>>957
あんなグライダーよりウェブの方が使い勝手よくね?w
974:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:50:00.01 iDvt8++Wp.net
新スレ
スレリンク(cinema板)
975:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:53:53.34 pmsk4tLl0.net
>>959
ありがとさん
976:名無シネマ@上映中
19/08/08 22:56:12.87 ZaJk5JRA0.net
>>959
乙
>>957
ライミ版のウェブはガジェットじゃなくね?
ライミ版のピーターがゴブリンの技術を盗むのは難易度高くね?
977:名無シネマ@上映中
19/08/08 23:03:44.98 lIa/XPRdp.net
>>961
君はこっちのスレの方向きじゃないか?
スパイダーマン総合50
URLリンク(itest.5ch.net)
978:名無シネマ@上映中
19/08/08 23:07:38.87 iDvt8++Wp.net
>>961
ウェブあっても飛行能力は必要って散々主張したのにまたダブスタ?
難易度とかライミ版スパイディはベストを尽くさず困難に負けたクズだと言いたいの?
スパイディバカにすんな
979:名無シネマ@上映中
19/08/08 23:09:20.63 ZaJk5JRA0.net
>>963
ライミ版のピーターがmcuアイアンマンの庇護を受けてスーツ作ってもらってるなら
同じことを主張してもいいかもなw
980:名無シネマ@上映中
19/08/08 23:11:57.10 ZaJk5JRA0.net
>>963
それに、ベストを尽くして困難に打ち勝って
得た物がゴブリンのグライダーじゃ悲しいじゃんw
981:名無シネマ@上映中
19/08/08 23:15:27.86 ptqnDBVqa.net
>>959
乙乙
982:名無シネマ@上映中
19/08/08 23:24:25.35 LziZK87I0.net
>>941
1 ピーターはトニーに出会う前から蜘蛛男やってた。慣れた戦い方がある
2 強い敵と複数のヒーローで戦うためには多様性があった方がよい。
飛行と射撃のガンナーに対し、敏捷性とウェブを使いトリッキーな動きで相手を足止めしたり、惑わしたり、捕獲や救助に使えるスパイディならではの戦法は戦い方に幅ができる。
実際IWやEGにはスパイディだからできる見せ場があったはず
3 あくまで原作設定だが、スパイダーマンは蜘蛛のトーテムとして能力を得ているのであり、それにより単にクモに噛まれたという科学的(?)要素では説明のつかないパワーを発揮できる
4 そもそもトニーはピーターの「親愛なる隣人」としてのヒーローでありたいという決断を尊重しているのであって、
マッハ飛行やアークリアクターのような力を与えなくてよいと思っている。
だからスーツの能力もロックをかけていた
5 何よりトニーはオシャレ。アイアンマンだってステルスカラーにした方が有利なのだが、
あえて派手な愛車のカラーに似せたシーンを覚えているだろうか。
スパイダーマンもクモの意匠を大切にし、クモらしいスタイルをカッコよく決めるのが粋だと思っているのだ。
以上、それなりに説得力あると思うのだが
983:名無シネマ@上映中
19/08/08 23:30:10.60 ZaJk5JRA0.net
>>967
そういえばmcuのピーターってなんで蜘蛛の格好やら糸使ってんだっけ?
力持ちでカンが鋭くて壁に貼り付けるってだけなのに
984:名無シネマ@上映中
19/08/08 23:32:20.71 LziZK87I0.net
>>968
一応、クモに噛まれて能力を得たとは言ってるから遺伝子的になんらかの影響を受けていると思われる
985:名無シネマ@上映中
19/08/08 23:33:44.77 +H0FIW8m0.net
基本的にはどのスパイダーマンも蜘蛛にかまれたからでは
蜘蛛に模す発想は自然かと
986:名無シネマ@上映中
19/08/08 23:37:40.07 ZaJk5JRA0.net
>>969
なるほど
なんていうか、俺がmcuスパイダーマンにもやもやするのは
スパイダーマンはスパイダーマンとして貫ける魅力や能力、理由が十二分にあるのに
中途半端にmcuの他のタイトルの連中が絡んできて邪魔するからってのもあると気づいたよ
やるんなら徹底的にやれと言いたい
987:名無シネマ@上映中
19/08/08 23:45:22.22 LziZK87I0.net
>>971
まあトニーに開発してもらったガジェットを使うというMCUならではの設定は
当初から気に入らない人はいるだろうな、と思っていたので気持ちはわからないでもない
そんなのは製作側も分かっててMCUならではのスパイダーマン像を構築したということだと思うよ
メタな視点で言えばあくまでフェイズ3までの主役はトニースタークなのだから
その影響下にあるのは仕方ないし
それが故にコミックとは違う独自設定が描けるのだし
オリジンストーリーをすっ飛ばすという命題にもフィットする
リブートした以上、ライミ版やアメスパとは違う世界観を作っていかなければならないのだから
988:名無シネマ@上映中
19/08/08 23:56:45.42 iDvt8++Wp.net
ウェブシューター開発したのはMCUでもピーターだぞ
989:名無シネマ@上映中
19/08/08 23:59:38.78 ui2gKx2X0.net
一部理解してない人がいるけどMCUでも原作でもピーターの能力のうちスーツによるものはほんの一部だよ
990:名無シネマ@上映中
19/08/09 00:02:47.75 UVHFLNpva.net
♪蜘蛛のように獲物を狙い
ああ~蜘蛛人間だ~
ああカッコいい~
991:名無シネマ@上映中
19/08/09 00:07:45.71 YG9DF+eR0.net
>>973
>>974
わかってるけど目のセンサーとか
スパイダートレーサーとか
飛行用モモンガとか
いろいろあるじゃん
992:名無シネマ@上映中
19/08/09 02:52:59.26 uNxO8exNd.net
イーディスで衛星使えるようになったんだから必要に応じて装備を呼べるようにすればいい
替えの糸とか飛行ユニットとか武器とか巨大ロボとか
993:名無シネマ@上映中
19/08/09 08:54:24.37 h6fW/pxn0.net
>>923
MCU参入を機に原作のアイアンスパイダーを導入、でええやん
原作ファンへのサービスになってるんだから、これで納得できないなら向いてない
994:名無シネマ@上映中
19/08/09 08:59:18.23 YXi5mc4Gd.net
ウェブでスウィングしてないスパイダーマンとか見ても面白くないじゃんアイアンマンはそのパワーを生かして縦横無尽に飛んでいけばいい
だがスパイダーマンはそうじゃない滑空するのも重力とか遠心力みたいなのを生かして風を感じるアクションなのが良いんじゃないの
995:名無シネマ@上映中
19/08/09 14:03:23.70 JWYShM5fp.net
MCUもコミックも元々自力でウェブでスウィングして戦うスタイル確立したスパイディがいて
アイアンスパイダーはアイアンマンの技術でそのスタイルを強化したものだからな
996:漫画の神の使徒
19/08/09 14:36:33.39 noVgJ+6L0.net
てかMCU全体がアイアンマンのためのものだから
アイアンマン要素がスパイダーマンに残ってるのも
当然だよね
むしろアイアンマンに気に入られてるからこそ
スパイダーマンもこんだけ盛り上がってるワケで
これがわかんない奴は
エンドゲームの先行配信版買って
1000000000000000000回見直してこいや
997:名無シネマ@上映中
19/08/09 14:44:54.43 8oOIvJ2xd.net
ライミ版、アメスパのピーターはクモに噛まれて生身の体でも強靭になったが、ホランド版はどのようにして強くなったんだっけ?
998:名無シネマ@上映中
19/08/09 14:54:14.96 5UGbIhUO0.net
>>982
同じだよ
999:名無シネマ@上映中
19/08/09 17:07:23.23 JWYShM5fp.net
未だにこんな説明がいるのを観るにスパイダーバースの「もう一度だけ説明するよ」は秀逸なシステムだったw
そのうちスタークインダストリーの支援でMCUでもあの映画のスパイダーケイブみたいの持たないかと考えてわくわくしてる
>>981
釣り針デカ過ぎ
1000:名無シネマ@上映中
19/08/09 18:22:25.76 ov1c0Yer0.net
>>974
それはない
1001:名無シネマ@上映中
19/08/09 18:30:09.34 xiAofNwf0.net
ホムカミ地上波でやった時にスパイディの能力がスーツ由来って勘違いしてる人実況で何人も見たな
そんなに分かりにくいかな
1002:名無シネマ@上映中
19/08/09 18:59:02.12 JWYShM5fp.net
ホムカミ明らかに私服改造したお手製スーツで活躍してんのにね
1003:名無シネマ@上映中
19/08/09 19:20:54.58 kycT7coh0.net
スターク製スーツで色々出来すぎたしスーツ着たら強くなるって印象がアイアンマンであったせいだろう
1004:名無シネマ@上映中
19/08/09 19:32:17.64 +2rp9Z3Z0.net
>>986
そもそもライミ版とホムカミが違うとかそういう概念すら気づいてない人がいるのよ…
1005:名無シネマ@上映中
19/08/09 20:53:15.03 K8+TAWIId.net
>>986
そもそもその説明省いてなかったか?
当然の結果
1006:名無シネマ@上映中
19/08/09 20:54:51.09 K8+TAWIId.net
スパイダーマンは蜘蛛に噛まれて超人パワーを得た人
っていうのは前提で書いてるからそりゃ知らない人間からしたらな
1007:名無シネマ@上映中
19/08/09 21:13:59.78 rwaiYrEPp.net
トニースタークがピーターに着せるスーツとして完全なアイアンマンスーツを選ばなかったのは
基本的にピーターを勧誘したこと自体「無傷で敵を捕獲できる」というスパイダーマンと蜘蛛糸の特性を見込んだからで
純粋な戦闘力として重火器積んで敵を殲滅してくれってのはそもそも15歳のピーターに求めてないんだよ
街を飛び回る「親愛なる隣人」がアークリアクタージェット搭載してたら一般人が危険だし事故の責任はピーターに及ぶ
アイアンスパイダーを与えたのはまさにIWで「アベンジャーズ級の脅威」を相手にすることになったからだしな
(HCで辞退したときは通常のスパイダースーツだけ与えた)
1008:名無シネマ@上映中
19/08/09 21:15:07.12 Ngrg9P310.net
しゅんころモード使わないだけの気概はあるしな
1009:名無シネマ@上映中
19/08/09 21:30:22.00 dfeov9J5F.net
基本的に頃すのが当たり前になったら隣人やヒーローじゃなくなる
1010:名無シネマ@上映中
19/08/09 21:42:41.33 wlTJIee9d.net
トニーがやりそうなこと(武力行使)もやらなそうなこと(意に反すること)もするなって言ってたし
1011:名無シネマ@上映中
19/08/10 06:51:34.31 s9+TfmcXa.net
>>899
夏休みでアイアンの方のスーツは家に置いてきたんだよ
1012:名無シネマ@上映中
19/08/10 07:18:41.23 7IGCO0DNp.net
ぶっちゃけあの身体能力でウェブ使えばアイアンマンスーツにはできない機動もできるだろしね
アイアンマンにできてスパイディにできない動きも当然あるだろし均質化すりゃいいというものじゃない
1013:名無シネマ@上映中
19/08/10 07:38:38.73 0Wpf1VZea.net
エイリアンスーツはよ宇宙から来てくれ
1014:名無シネマ@上映中
19/08/10 07:52:36.86 7IGCO0DNp.net
次スレ
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1015:名無シネマ@上映中
19/08/10 07:54:19.87 YPNHEDdGa.net
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