19/08/30 23:11:18.60 QBr6M11EM.net
劣等民族って、政府がさんざん景気回復策を打ち立てても経済は全く上向かず、貧富の差が拡大して子供を産まなくなり、滅亡へ一気に突き進んでる民族のこと？
901:名無シネマ＠上映中
19/08/30 23:13:36.37 SGJpxRSLa.net
欲ない 夢ない やる気がない
902:名無シネマ＠上映中
19/08/31 10:54:24.62 r70fPCTL0.net
>>879
>受け入れた事実があるだろ
受け入れたとは何を受け入れた？
日本政府は基本的に強制連行も２０万人の朝鮮人慰安婦も事実として受け入れたことはないと思うが
河野談話のことを言ってる？
あれば道義的責任を受け入れているが
法的責任を受け入れてない今の政府スタンスそのものの内容なんだけども
はっきりと日本政府が今国連で勧告されてる内容をそっくりそのまま認めたことはないはずだが
ただ河野談話は
どちらとも取れるあいまいさがあるので西洋諸国に誤解されて受け止められたというなら
わかるが
あなたははっきり受け止めた事実と言ってるね
それは違うと思うが
903:名無シネマ＠上映中
19/08/31 11:29:34.04 dUYNYNrp0.net
>>887
クマラスワミ、マクドゥーガル
904:名無シネマ＠上映中
19/08/31 11:52:34.70 r70fPCTL0.net
>>888
> >>887
> クマラスワミ、マクドゥーガル
え？それらは日本政府は受け入れた事実はないよ？
クマラスワミに関しては反論文も作ったし一部内容の撤回を言いに行って断られただろ
所詮は強制力の無い勧告だからやらなきゃいけない状態に日本政府はないはずだが
905:名無シネマ＠上映中
19/08/31 12:16:18.28 dUYNYNrp0.net
>>889
クマラスワミは反論は撤回したし、テイクノートって言ってもそれは法解釈の話
それからマクドゥーガルは法解釈の再確認が書かれているけど
日本政府はそれを「歓迎」で受け入れた
日本政府は受け入れた
906:名無シネマ＠上映中
19/08/31 22:29:06.05 cBcJEq1X0.net
「慰撫史観」という言葉があった。自分を慰めるために歴史を読む。
「俺たちのじっちゃんはアジアの解放のために闘ったんやで！」
907:名無シネマ＠上映中
19/09/01 02:47:10.29 y8ceFuzS0.net
>>890
> >>889
> 日本政府はそれを「歓迎」で受け入れた
> 日本政府は受け入れた
大事なことだから2回言いました？w
あのーどこにも日本政府が「歓迎」で勧告受け入れたって記述が見当たらないんですが
ソース示してもらえない？
908:名無シネマ＠上映中
19/09/01 03:00:50.66 G1voKGzu0.net
あか
909:名無シネマ＠上映中
19/09/01 03:08:44.21 FDzY0dWI0.net
>>891
万歳！万歳！と人々の大歓声で送り出された英雄が、戦地から「家族のみんな元気にしていますか」とか
殊勝な手紙を書いた次の瞬間には奴隷の上でヘコヘコ腰振ってるんだから、”愛国者”が目を背けたくなるのも仕方ないね
910:名無シネマ＠上映中
19/09/01 09:24:50.87 ZJukFWA/0.net
>>892
マクドゥーガル
マクドゥーガル
そんなのも知らないの？
歓迎＝ウェルカム
911:名無シネマ＠上映中
19/09/01 09:36:45.89 uWZ7Fqu30.net
永遠の０を観て号泣！感動した！主戦場は反日だからクソ！観てない！
#チョン #20万人はウソ #朝日
912:名無シネマ＠上映中
19/09/01 09:56:39.88 ZJukFWA/0.net
マクドゥーガル報告書
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
附属文書は、日本軍の慰安婦制度に関して国連のクマラスワミ報告書に続くものであり、前よりは詳しく調査し、慰安所は性奴隷制度で
あり女性の人権への著しい侵害の戦争犯罪であり、責任者の処罰と被害者への補償を日本政府に求めた。報告書では慰安所を「強姦所」
と呼び、事実認定において強制連行の有無などは問題とはなっていないが、軍と政府の両方が直接アジア中のレイプセンターの設立に
関わり、20万以上のアジ ア女性を強制的に性奴隷にし、その多くが11?20歳であり、毎日数回強制的にレイプされ、厳しい肉体的虐待に
さらされ、性病をうつすなどの虐待を受け、生き延びたのは25％だったと書く。
附属文書
内容要点は、日本の慰安婦については以下である。
(1) 慰安婦の制度は「奴隷制」であり、慰安所は「強姦収容所」、慰安婦は強姦、性暴力を受けた「性奴隷」である
(2) 日本政府には以下の国家責任がある
日本軍の要請で慰安所を経営したもの、および利益を得た民間人のした行為に責任がある
慰安婦への被害を防止できず加害者を処罰できなかったこと自体に責任がある
被害者個々人が国際法の主体であることを認め、日本政府への賠償請求権を認めた（従来の国家間の国家賠償に関する
平和条約は国家間の経済的協定に限定されているので、それらに関係なく被害者の賠償請求権は消滅していない）
日本のアジア女性基金は法的責任に基づくものではないので、新たに賠償を行うべきである
強姦所の設置監督に責任のある政府、軍関係者を訴追し、違法行為を行った（強姦した）兵士個々人も証拠に基づき裁くべきである
また、吉見義明からも学術的姿勢に欠陥を指摘されている。吉見はマクドゥーガルが政府調査に基づくと報告した中で実際に
政府資料にない箇所を本人を前に指摘したが、マクドゥーガルは無視したという
★報告書は1998年8月国連人権委員会で★「歓迎」★する形で決議が行われている。
日本政府がこの内容で歓迎という形で受け入れた
20万人とか少女とか虐殺が定説化する理由はこれ
913:名無シネマ＠上映中
19/09/01 10:26:27.01 uWZ7Fqu30.net
わぁ、わ、わぐ、我が国わぁ、しっしっし、四季のあるるぅ、うつっつぅ、うくくし、美しい、く、くくく国ぃ！！
い、イグぅぅう
！！！
914:名無シネマ＠上映中
19/09/01 13:41:20.79 U9WEZ/B5x.net
>>885
その通り
君たちの故国のことを言っているんだよ劣等みんぞ君
韓国、「合計特殊出生率０人台時代」に進入 8/29(木) 中央日報日本語版
韓国の「合計特殊出生率０人台時代」入りが確定した
人口６７万人であるマカオを除くと事実上韓国が世界で唯一の「出生率１人未満」の国�
915:ﾉなった 統計庁が発表した「２０１８年出生統計」によると、昨年の韓国の合計特殊出生率は０．９８人で 出生統計作成が始まった１９７０年以降で最低値を記録した 昨年の出生数も前年より３万９００人（８．７％）減った３２万６８００人にすぎなかった。やはり過去最低だ 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国と比較すると平均の１．６８人どころか超少子化基準の１．３人にも 満たない圧倒的な最下位だ。出生率下落の速度も他の国と比べて速い 政府は少子化問題を解決するため１０年間に１００兆ウォンを超える予算を注ぎ込んだが 改善の兆しは現れていない
916:名無シネマ＠上映中
19/09/01 14:59:15.86 Qa47cHb4d.net
本当コピペしかできないよなこのお爺ちゃん
917:名無シネマ＠上映中
19/09/01 20:43:50.54 y8ceFuzS0.net
>>897
まさかのwikiソースかよw
> ★報告書は1998年8月国連人権委員会で★「歓迎」★する形で決議が行われている。
>
>
> 日本政府がこの内容で歓迎という形で受け入れた
> 20万人とか少女とか虐殺が定説化する理由はこれ
ねえ、これ「歓迎」して決議したのは 国連人権委員会 であって日本政府じゃないと思うんだけどー（つうか見たしこの件り）
日本政府が「歓迎」して受け入れたソースを教えてくれよw
918:名無シネマ＠上映中
19/09/01 21:37:08.04 ZF77K9uix.net
>>891
「ねつ造史観」という言葉があった。自分を慰めるために歴史をねつ造する
「韓国の3.1運動は、アジアの民族運動に大きな影響を与えたんやで！」
「岸で夜は明け／血の色の雲の早朝に／東側の小さな鳥／声高く名誉の凱旋を歌う」
１９１３年にアジア初のノーベル文学賞を受賞したインドの詩人タゴールが書いた詩だ
何を歌ったのか。日本が日露戦争で勝利したことを祝う詩だ
インドがイギリスの植民地統治から抜け出せないことを残念に思っていたタゴールは
当時世界的な強国に浮び上がった同じアジアの日本に好感を持った
１９１６年をはじめ５回も日本を訪問し、茶道、生け花、俳句など日本の伝統文化に魅了され
「詩心を起こさせる国」と高く評価した
日本滞在中の講演では「日本はアジアに希望をもたらした。私たちはこの日出ずる国に感謝する」と
話したりもした
これほどになると、タゴールの詩「東方の灯燭」を記憶する多くの韓国人はいぶかしいだろう
教科書にも載せられた「東方の灯燭」は、「早くからアジアの黄金時代に／光る灯燭の一つである朝鮮」で始まり
「わが心の祖国コリアよ目覚めよ」で終わる
日帝統治下の朝鮮のために書いた詩だとされ、韓国人なら誰が見ても植民地支配から抜け出せと励ます内容として読まれる
そんなタゴールが日本の味方だったと？
英文学者のホン・ウンテク大真大学教授が季刊詩専門紙「詩評」冬号に寄稿した「タゴールに対する不都合な真実」を見ると
疑問の相当部分が解ける
洪教授は「東方の灯燭」の１５行のうち最初の４行は詩ではなくメモ形態で、１９２９年に朝鮮に伝えられたものであり
残りの１１行は誰かがタゴールの「ギーターンジャリ」３５節をつけ加えてねつ造したものと分析した
しかも「わが心の祖国コリアよ目覚めよ」という最後の一節は、誰かが「ギーターンジャリ」の原文にもない「コリア」を入れ
脚色したものと指摘した
ノーベル賞受賞者の権威に寄りかかった情けないねつ造が
919:日帝時代、そして解放後も長く続いたのである https://japanese.joins.com/article/704/164704.html?servcode=100§code=140
920:名無シネマ＠上映中
19/09/01 21:44:01.62 Mh9Hr9mY0.net
>>901
wikiだろうが内容は一緒
お前そんなことしかケチ付けられないの？
＞ねえ、これ「歓迎」して決議したのは 国連人権委員会 であって日本政府じゃないと思うんだけどー（つうか見たしこの件り）
失笑
もうお前良いよ消えろ
921:名無シネマ＠上映中
19/09/01 22:13:29.27 0bNOpI2p0.net
ガイジ顔真っ赤で草
922:名無シネマ＠上映中
19/09/01 22:25:12.36 Mh9Hr9mY0.net
結局こいつらってソース出してもな～～～～～～～～～～～～んにも反論出来ないのな
923:名無シネマ＠上映中
19/09/02 07:20:52.64 2A4WXdIop.net
>>903
おいおいそこで逃げたらアカンだろw
あなたの論旨は日本政府は国連の勧告を歓迎して受け入れたのに履行しないという主張なんだからさ
日本政府としては
国連に勧告されちゃいましたが内容には批判があり
勧告には強制力はなく履行する義務はない
が正しいだろ
924:名無シネマ＠上映中
19/09/02 07:35:55.49 uHaBCHtc0.net
日本語不自由な人が多いなあ
925:名無シネマ＠上映中
19/09/02 09:35:49.00 jkKdHe7rM.net
>>899
よその国のことを言ってる場合かよ。
ネトウヨはほんと馬鹿。
926:名無シネマ＠上映中
19/09/02 09:37:58.51 AczUz8DQ0.net
>>906
クマラスワミ報告 → 法解釈にテイクノート（留意＝納得がいかない）→テイクノートは受け入れ扱い
マクドゥーガル報告 → 再度法解釈を提示してるのに歓迎（受け入れ）
両方とも虚偽だろうが書かれている話を受け入れたので
外国には事実扱いされる
しかもクマラスワミ報告は法解釈にケチつけたので
吉田清治とか２０万とか四肢切断にはケチつけてない
日本政府がやったことがこれ
927:名無シネマ＠上映中
19/09/02 10:47:56.54 +M/JdV/j0.net
>>909
だからそれ国連の委員会の決議の話で日本政府じゃないだろｗ
国連側は日本が受け入れたことになってるの？ホントか？それ
クマラスワミに反論を途中で止めて非公開にしたことで
マクドゥーガルに繋がったという批判があるのはわかるけどさ
928:名無シネマ＠上映中
19/09/02 11:00:43.37 AczUz8DQ0.net
>>910
お前手続きのこと全然わかってないじゃん
だから相手にしてないの
ろくに調べもしないアホだし
929:名無シネマ＠上映中
19/09/02 11:09:57.03 +M/JdV/j0.net
>>911
だって手続きうんぬん以前に
現実的に日本政府は勧告されても履行する気ないじゃん
なんでそれが受け入れたという解釈になるんだよ
あなた相手しないとか言ってるわりに、割に返事してくれるけどｗ
無理に相手しなくてもいいよ
受け入れたというソースがなかなか見つからないから聞いてるのに
その態度だしな
日本は国連の勧告受け入れたんだから履行すべし！なんて論調
あなたぐらいしか見たことないわ
930:名無シネマ＠上映中
19/09/02 11:22:24.34 +M/JdV/j0.net
国連は手続き上日本政府が勧告を受け入れたんだと解釈してるとしよう
日本政府の現実は履行する気全くないし
これからもその動きはない
現実的には勧告を受け入れてないのといっしょ
これを覆って履行すること出来ると思う？
共産党政権でも出来ない限り不可能だわ
931:名無シネマ＠上映中
19/09/02 14:50:37.53 HTfJN8KSx.net
>>905
韓国の教科書には大韓独立軍が大日本帝国軍と戦って大勝利をおさめたと書いてあるけど
日本軍に拉致されたはずの20万人の慰安婦たちを救出した戦闘記録が全くないんだよね
救出された慰安婦の証言もただの一つもない、それはなぜ？
パク・チョンヒ大統領も大日本帝国陸軍の連隊副官だったのに、日本軍に拉致されレイプされ
虐殺された20万人の慰安婦をただの一人も見た事はなかったのだろうか？
なぜ証言しなかったのか？
国家元首が拉致や虐殺に加担したから隠蔽したのか？
ウソやねつ造ではなく、正々堂々とした反論を待っています（笑）
932:名無シネマ＠上映中
19/09/02 15:12:45.36 Py4YRB910.net
>>914
>>909
933:名無シネマ＠上映中
19/09/02 17:23:43.23 +Caaufi0x.net
>>915
君はクワタマスミ報告が証拠だと言っているの？
だったら、大日本帝国陸軍の軍人だったパク・チョンヒ大統領や韓国陸軍元老ペク・ソンヨプ将軍も
慰安婦の拉致やレイプや虐殺に加担したという事も、君は認めるんだよね？
ペク・ソンヨプ将軍は今もご存命だから、君たちが彼にインタビューして
朝鮮人の軍人たちも慰安婦の拉致やレイプや虐殺に加担したと証言させたら？
934:名無シネマ＠上映中
19/09/02 18:11:54.84 QZ92TSCn0.net
ネトウヨって独りよがりの歴史認識をどこかの国のように押し付けてくるけど、そうじゃないから
日韓を除く第三国から見れば日本政府が河野談話で認めたり
国連の勧告を受け入れた段階で、そこに書かれた内容は有ったものと判断されていると
俺は言ってるだけなのに、「歴史的に有ったというなら証拠を出せ！」とか言い出す
証拠も無いのに受け入れた日本政府を非難しないで（笑
結局日本政府にも騙されてるんだよねお前ら
935:名無シネマ＠上映中
19/09/02 18:25:21.85 bq0+qWMka.net
話の腰を折って悪いんだが>>916が本当に言いたい事は日本が過去受け入れたかどうかの確認じゃ無いんじゃないかなあ
過去受け入れようと受け入れまいと今現在に於いて「日本はそのような勧告は受け入れない」という
態度でいればいいんじゃないかと言いたいんじゃないかな
そういう態度を取る事で別に国際的な懲罰なりのデメリットは無いだろうと
936:名無シネマ＠上映中
19/09/02 18:53:06.62 dsWwD05tx.net
>>917
だったらさあ、大韓独立軍が大日本帝国軍と戦って慰安婦を救出した戦闘記録を見せてほしいんだけど？
あと、大韓独立軍に救出された慰安婦の証言もね
日本軍を3000人殺したとかいう鳳梧洞戦闘みたいにさあ（笑）
937:名無シネマ＠上映中
19/09/02 19:26:07.73 QZ92TSCn0.net
>>918
河野談話で有ったと認めているじゃないかって言われてるから逃げてるだけだぞそんなの
しかも安倍政権は河野談話見直しを見直した
つまり有ったことを継続して日本政府の極右政権が認めたってことになっている
938:名無シネマ＠上映中
19/09/02 21:27:00.55 nZvnXgJF0.net
映画に沿った話題にしてもらいたいもんだ
慰安婦板かどっかで
939:名無シネマ＠上映中
19/09/02 23:24:14.89 2A4WXdIop.net
こりゃだめだw
日本政府が勧告受け入れたかどうかとかあまり議論してもしょうがないわ
そういう前提を認める認めないの言い合いにしかならん
現実の話から始めよう
どちらにしても
日本政府は法的責任を認めるつもりはない
じゃあこの先どうなる
あらためて法的に認める方向になる？
ならないと思うねー
国益を損なう判断だからな
このまま残りの慰安婦がお亡くなりになるまで
変わらんだろう
韓国政府もあんなだしな
いたしかたなし
940:名無シネマ＠上映中
19/09/02 23:25:37.09 2A4WXdIop.net
>>921
映画はあんまりたいした内容じゃないからしょうがないw
941:名無シネマ＠上映中
19/09/03 00:09:51.23 LuOfDEw80.net
とりあえずクマラスワミ報告やマクドゥーガル報告を受け入れた事実は理解出来たようだし
韓国を除く国が20万人だとか四肢切断だとかサバイバーだとか少女がって
言っても日本政府も受け入れた国連の勧告に書いてあるからって話が通じたようなので良かった
まあ、国内のアホウヨはこの構造が一生理解できないだろうな
大阪とサンフランシスコのやり取りなんてもろにそうだし
少女像に怒ってもしょうがない
国連の報告書受け入れたアホな政府のせいだし
942:名無シネマ＠上映中
19/09/03 17:24:24.96 LCkKalGya.net
この映画はもともとネトウヨがターゲット。映画を見てネトウヨは大騒ぎしてバズってヒット、戦後賠償と人権の議論も深まるだろう、という読みだったんだろう。
しかし、実際は左派を中心に賛同するタイプの人々の間でヒットした。ウヨは未観のまま批判。批判の内容も映画内で論破済みのもので、議論の進展はなかった。
943:名無シネマ＠上映中
19/09/03 18:12:30.53 epCxrqp50.net
仮にネトウヨに限らず右翼層が見たところで
後半安倍政権批判日本会議批判にシフトする論理が理解できるようには見えないけどな
だから
「見てから主戦場の話しろ」
が必殺技になるんだし
944:名無シネマ＠上映中
19/09/03 18:56:47.30 eHvhbgT2p.net
途中で安倍批判に移ったのは
慰安婦問題を置き去りにしていると感じたわ
安倍政権批判の向きには歓迎される展開だけどな
945:名無シネマ＠上映中
19/09/03 19:44:30.42 e1fFzuuJd.net
後半があるからアレコレ言われる事も多いと思うから別の作品にすれば良かったのにね
946:名無シネマ＠上映中
19/09/03 21:02:31.14 kCAfMONtx.net
>>925
これも論破してくれないかな？↓
大韓独立軍が大日本帝国軍と戦って慰安婦を救出した戦闘記録を見せてほしい
大韓独立軍に救出された慰安婦の証言も併せて
日本軍を3000人殺したとかいう鳳梧洞戦闘みたいに、ウソとねつ造でなければね
947:名無シネマ＠上映中
19/09/03 21:09:23.20 7fV6r5L40.net
>>927
タイトルの通り、ウハ団体が目指してるのは欧米の考え方を改めさせて
日本が正しいことを証明するための運動だから
要するに日本の右翼は慰安婦問題の論点を全くわかってないようなので
笑ってあげましょうって言うのがこの映画の目的だろ
948:名無シネマ＠上映中
19/09/04 09:49:23.68 FNxR5eBR0.net
>>926
批判というより際物を晒してるw
949:名無シネマ＠上映中
19/09/04 09:53:45.88 FNxR5eBR0.net
>>930
その「ウハ」で一括りにされるのは非常に迷惑w
あんなのは拗らせた中二の戯言みたいなもんで
祖国の歴史を偏食してるに過ぎない
背負う覚悟も後世の批判に晒される覚悟もない
950:名無シネマ＠上映中
19/09/04 10:05:19.02 pxp8k+tHa.net
考えなきゃいけないのは慰安婦問題とか色々な事に対して「それは捏造だ」って声は最近の方が大きくて
70年代なんかのそれこそ出征の実体験のある人たちが世の中の主役だった頃はむしろ無いんだよな
951:名無シネマ＠上映中
19/09/04 10:28:28.86 sm5hK1dcp.net
映画を観てると監督の関心は
明らかに日本の右傾化批判で
慰安婦問題はその関連テーマのひとつでしかないのね
だからどう解決すべきか？とかその困難さに対してどうしたらよいか？とかあんまり関心ない
あるのは君たち日本の右側の人たちヤバイよ～て話ばかり
だから左側の人たちに歓迎されるけど
やや右側にも共感がある向きには批判されるし
どっぷり右側の人たちは最初から観もしない訳
果たして監督の意図通りの効果はあったんだろうか？
952:名無シネマ＠上映中
19/09/04 11:09:32.42 FMFTOquh0.net
>>933
慰安婦じゃなくて南京の話だけど保阪正康だったかが
実際中国戦線にいった人は今はもう子供も孫もいるし南京事件の話はしたくないみたいな感じで濁して
南京事件なんかなかった！っていう人はだいたい国内勤務のみの軍事官僚みたいな人だったて書いてたな
953:名無シネマ＠上映中
19/09/04 13:08:43.71 FNxR5eBR0.net
右傾化の話なら「帰ってきたヒトラー」が面白かったな
あれ半分くらいドキュメンタリーだから
954:名無シネマ＠上映中
19/09/04 17:05:18.06 x7CVjeW00.net
>>933
その時代は慰安婦「問題」がなかったからね
外国が取り扱うようになったのも日本政府が問題を表明した河野談話以降だし
なぜかそれが朝日新聞のせいにされてるけど
955:名無シネマ＠上映中
19/09/04 18:27:03.51 USCdqcBt0.net
借金のカタに女の子が売りに出される風習、20世紀にもなって、西欧にはなさそうなもんだけど。
橋下徹のいうように、慰安婦問題は日本だけの問題じゃないのだろうか？
956:名無シネマ＠上映中
19/09/04 18:34:38.58 1YS9kunpx.net
京畿道一山東部警察署は8月30日、ブラジルの女性たちを監禁し、売春業者に売り渡した疑い(特殊監禁、婦女子売買、売春あっせん)で
A氏など5人を拘束したと発表した
A氏などは先月初め、SNSを通じてブラジルの女性B氏など7人に接近して「韓国で芸能人やモデルとして活動することにしてやる」とだまし
無料往復航空券まで送ってくれた。 B氏などはK-POPなど韓国文化に関心が多い20~30代ブラジルの女性たちだった。
A氏は女性が入国するとパスポートを奪って宿所に連れて行って閉じ込めた後、帰国の航空便を取り消した
続いて、女性1人当たり200万ウォンずつをもらって性売買店に売り渡したことが明らかになった
Aさんら一味は女性らに「仕事をやめるためには航空券の費用を全額支払わなければならず、性売買の事実が知られれば処罰される」と
脅迫したことが確認された
女性たちは、性売買を強要されていたが、監視のすきをねらってブラジル大使館に連絡して劇的に警察に救出された
警察に救助された女性たちは現在、移住女性の憩いの場で保護されているという
957:名無シネマ＠上映中
19/09/04 20:37:58.80 uGoxle++0.net
>>938
橋下は人身売買に問題意識持っていない
だから強制連行（しかも国歌主導）がなければ
あとは売春制度を置いた問題しかないと思いこんでいる
だからどこの国もやってただろと言う
慰安婦問題「今でも胸痛む」 訪米中の安倍総理(15/04/28)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
安倍はこれやっといて杉田水脈を国連に送り込む変節漢
958:名無シネマ＠上映中
19/09/04 21:34:17.35 1YS9kunpx.net
>>940
そんなかわいそうな慰安婦のおばあさんたちを1人も救出せずに見捨てたあげくに
ションベンもらしながら日本軍から逃げ回っていたヘタレの臆病者の卑怯者が
君たちのお祖父さんやお父さんじゃないの？
そんな卑劣でヘタレの臆病者のションベンタレを大韓独立軍の闘士と称して
国家の英雄に祭り上げているのが君たちじゃないの？
日本軍に拉致されレイプされ虐殺されたかわいそうなおばあさんたちを見捨てておきながら
大韓独立軍は日本軍に大勝したとか、よくそんな大ウソが自慢できるものだな
君たちは胸が痛まないのかい？
959:名無シネマ＠上映中
19/09/05 00:31:12.58 V8q9/be20.net
>>941
そういう煽りいらないから
映画と一ミリも関係ない
クズが
960:名無シネマ＠上映中
19/09/08 08:18:14.99 LjXryo6Z0.net
あの人の「日本が戦争に勝った」ってどういう理屈なんだろ
961:名無シネマ＠上映中
19/09/09 12:20:40.94 OPpcGHEY0.net
そっとしてやれw
あの辺の人はインドもインパール作戦のお陰で独立したとか思ってんだ
その感謝からパル判事が東京裁判で日本無罪論を展開したという伽話w
962:名無シネマ＠上映中
19/09/09 13:41:36.59 PY9c7cw+0.net
日本が戦争に勝った発言は言霊信仰の文脈で解釈したなあ
そうだと言ってればいずれそうなる、みたいな
ネトウヨの言う嘘も100回言えば真実の究極系と言うか
963:名無シネマ＠上映中
19/09/09 13:57:33.36 LuVMdwXO0.net
検索結果の上位を埋め尽くせば、人々を事実から遠ざけられるとか思ってるんだろうね
いずれウィキペディアあたりも侵していきそう
964:名無シネマ＠上映中
19/09/09 14:18:13.78 OPpcGHEY0.net
嘘も100回以前に
あの爺さん他人の書物は読まないと言ってるんだよ？
ぼくのかんがえたれきし
に閉じ籠っているに過ぎない
嘘で塗り固めようというよりも
信じたいことだけ信じるというレベルの話w
要するに反知性主義
965:名無シネマ＠上映中
19/09/12 19:04:13.37 2C+UMw+eM.net
今回の内閣って日本会議が15人らしいな
あの爺さんと同じ認識の人物が総理除いて15人もか...
966:名無シネマ＠上映中
19/09/12 19:08:24.43 klJ/IEKAx.net
>>944
インパール作戦などで日本軍と激闘した大韓民国光復軍
建軍73周年記念行事開催 [2013/09/16]
中国重慶で大韓民国臨時政府の正規軍として創設された韓国光復軍は
イギリス軍と連合して1944年のインパール戦闘を始めとして1945年まで
ミャンマー各地で対日作戦を遂行した
URLﾘﾝｸ(vip.mk.co.kr)
大戦終結後、韓国はサンフランシスコ講和条約への参加と署名を訴えたが
イギリスは「韓国は日本と戦争などしていなかった」として反対した
アメリカも韓国臨時政府を承認していなかったので、韓国の哀訴を一蹴した
韓国はイギリスと連合したと言い、イギリスは韓国は戦争などしなかったと言う
いったいどっちが本当なの？？
韓国の大戦史に詳しい人がいたら、誰か教えてください（笑）
967:名無シネマ＠上映中
19/09/12 21:08:41.94 kT05CqAz0.net
>>948
なんであんなのを信じちゃうんだろうねぇ？
968:名無シネマ＠上映中
19/09/12 22:02:04.65 gUsAHojy0.net
票田になってるだけで
信じてるかどうかは別
LGBTで親の代から日本会議のイナダもちょっと行動変わったし
969:名無シネマ＠上映中
19/09/13 09:25:42.92 8jAT1wh10.net
>>950
信じたいからさ
俺が信じるんだから事実だ
以上終わりw
これは次々因縁の種を掘り起こしてくる
隣国のアレな人々とて同じだけどな
970:名無シネマ＠上映中
19/09/14 00:24:44.24 Kqh8vHkI0.net
>>946
ウィキペディアはもうやばい。
でっちあげの対立論を力づくで並べる手法
971:名無シネマ＠上映中
19/09/14 11:09:21.55 UH1FccSs0.net
ネトウヨ軍団によるネガキャンについてだけ言及されてるんだね。ウィキ。
972:名無シネマ＠上映中
19/09/14 12:15:07.12 7ZCDIezmp.net
「両論併記」してこのように～は賛否両論なのであるって結論付けるメソッドはマジで強力だからな
「中立なのに何が悪い」と居直られたら勝ち目ないし
973:名無シネマ＠上映中
19/09/14 19:11:45.18 sZh/PCYCa.net
とんでも学説を引用して両論併記なんて言ってたら学問の世界じゃ正気を疑われるか鼻で笑われるか
まともな感性持ってたらとても真顔じゃ出来ない事なんだけどそれがなぜ「とても出来ない」かをうまく言語化するのって案外難しいな
974:名無シネマ＠上映中
19/09/15 16:01:59.44 XjIkLucf0.net
理不尽な言い掛かりをぶつけて常識を撹乱するのはヤクザのやり方だよな。
975:名無シネマ＠上映中
19/09/15 21:11:00.23 EYlOanqe0.net
検証すればとんだデタラメだと分かるはずなんだが、その手間よりもデタラメを考えて並べ立てる方が圧倒的に早いんだよなあ
976:名無シネマ＠上映中
19/09/16 07:09:18.07 W/8owUYd0.net
クマラスワミ報告を吉田清治のせいにして勝った気になってるけどあの報告書はもっと凄いこと書いてある
河野談話で「総じて」本人の意志に反してと書かれているので
慰安所に居たほぼすべての人は強制されて売春をさせられたと結論付けられている
日本政府が認定したんだから自信を持っているとまで書かれている
その連れてこられたケースが３パターンで
①元
977:々売春婦の人に頼んだ（吉見義明ですらそういう報告をしたが）→売春婦を強制連行した（河野談話との整合で） ②一般人を騙して連れてきた（人身売買）→河野談話との整合で ③A 吉田清治のほら話 ③B 韓国や北朝鮮の慰安婦の証言 クマラスワミは③Aが無くても③Bがあるし、その後のアジア女性基金で名乗り出てきた東南アジア諸国の慰安婦の 証言でも強制連行が有ったと確信していると主張（欧米メディアもこれを重視） 日本の保守派は③を重視しているけど、②が確実にあるのでアウト しかし「ほぼ全員を強制したでしょ！ソースは河野談話！！」って言う恐ろしい事実をまだ知らない これがあるから戦時性奴隷「制度」にされているし、日本と海外のギャップがここに出ている
978:名無シネマ＠上映中
19/09/16 07:17:47.18 MtC5F33l0.net
国内向けと同じスタンスで海外でキャンペーンやって失敗しまくってるのは分かるんだけど
じゃあ海外で現地民がその国の国内に向けて日本的なキャンペーンやって政治的に成功したケースってあるの？
イギリスのEU離脱はそういうケースに見えるけど
自国民が自国向けにやるなら日本会議が日本にやってるようなやり方で成功するのか、そんな国が日本以外にあるのかを知りたい
979:名無シネマ＠上映中
19/09/16 07:24:05.56 W/8owUYd0.net
クマラスワミ報告
①売春婦を強制連行した
歴史的事実
①売春婦の人に頼んだ → セーフ
クマラスワミ報告
②一般人を騙して連れてきた
歴史的事実
②一般人に頼んだが、審査（警察所管）が杜撰で騙して連れてきたケースも多数あった（証言では半分くらいとも） → アウト
クマラスワミ報告
③朝鮮半島では村を襲撃して奴隷狩りも有った。元日本兵も証言している
歴史的事実
③スマラン事件がもろに奴隷狩り（オランダに資料あり）。東南アジアなどでも証言あり → スマラン事件の時点でアウト
国内右翼「国家の意志として拉致連行がない場合はセーフ」
国際社会「慰安所がそもそも国家管理（公娼制度）で軍が知らないわけない。苦情も出てたんだから止めるべき。明らかに確信犯」
980:名無シネマ＠上映中
19/09/16 17:20:14.14 5qlPgS7V0.net
>>960
EU離脱はイギリス国内的にそれなりにメリットもある話だからなあ
勢いで決めちゃった感はあるけど別に日本の慰安婦・南京否定論みたいにデマをバラまいてるわけじゃないし
981:名無シネマ＠上映中
19/09/18 09:59:20.44 SVJgqLg40.net
とりあえず政府見解は残念な事実があったことを認めて
道義的に謝罪するです
右翼のような日本無謬論ではない
でもそれを法的謝罪まで認めるに至ってないってこと
認めるのは政治的に難しいということ
人権問題っていうけど
実際はもう政治問題化してるから致し方ない面はあるの
982:名無シネマ＠上映中
19/09/18 10:03:33.02 4o5U+NN80.net
ブレグジットの国民投票の際何が起きたかもう忘れたか
983:名無シネマ＠上映中
19/09/21 14:02:25.96 dxtBvJwC0.net
結局ネトウヨ論団が怒ってるのは、「編集で主張を切り貼りされたこと」ではなく、
「編集で良いこと言ってるように切り貼りして演出してくれなかったこと」に怒ってるんだよね
日頃、エコーチャンバー状態の自分の支持者たちは、都合の悪い部分は自己合理化（ご都合主義に脳内編集）してくれてるから、
従来はスルーさてれる部分が切り貼りされなかったためにもろに出てしまってるからね
984:名無シネマ＠上映中
19/09/21 17:59:50.13 gufWd5wY0.net
まあ
ウヨサイド→左翼側の主張
って構成が多過ぎるって批判はわからんでもないんだけどね
エンタメとしてなら海外ホームコメディの笑い声混
985:ぜてひたすら杉田とかの主張流す方が面白そうだったとは思うw よく言われるけど右翼側の言ってる事って「論」じゃねえし
986:名無シネマ＠上映中
19/09/21 20:23:13.25 dxtBvJwC0.net
>>966
頭おかしい系の主張→しかし史料に基づくと、という構成はわかるけど、先に正しい答えを見せてから頭おかしい話を見せるのは、話の構成的にもイマイチだろ？
それが、ネトウヨ系の主張が先になってばかりの構成の原因
987:名無シネマ＠上映中
19/09/21 21:27:13.94 gufWd5wY0.net
>>967
まあね。
だからそれすら言わせないために右派の主張垂れ流し(何らかのツッコミ音声付き)はアリだったんじゃないかなあと
988:名無シネマ＠上映中
19/09/21 22:15:11.40 /wdqq0rja.net
構成を逆にして、結論を「中韓と闘う安倍政権」とまとめると、マジ頭おかしい映画になるが、社会がどう反応するのか気になる。
989:名無シネマ＠上映中
19/09/21 22:47:20.28 7pM5IePnx.net
>>965
君達も都合の悪い部分は自己合理化（ご都合主義に脳内編集）しているじゃない
君たちのお祖父さんやお父さんはかわいそうな慰安婦のおばあさんたちを1人も救出せず
ションベンもらしながら日本軍から逃げ回っていた
そんなヘタレの臆病者の卑怯者の老人たちを大韓独立軍の闘士と称して国家の英雄に祭り上げている
日本軍に拉致されレイプされ虐殺されたかわいそうなおばあさんたちを見捨てておきながら
大韓独立軍は日本軍に大勝したとか、よくそんな大ウソが自慢できるものだ
君たちは恥というものを知らないのか？
990:名無シネマ＠上映中
19/09/21 23:34:16.79 hwRU1/p8M.net
当時の朝鮮人はほとんど日本軍の忠実な協力者で
朝鮮人の慰安婦を利用してたのも朝鮮人軍人のが多かったんだよ
敗戦国、朝鮮人の言葉で言う戦犯国に成りたく無いから
この映画みたいな被害者ヅラする理論を構築してんだよね
991:名無シネマ＠上映中
19/09/22 01:02:53.97 73kzre7F0.net
＞朝鮮人の慰安婦を利用してたのも朝鮮人軍人のが多かったんだよ
証拠あるなら出してみろよ歴史修正主義者ｗ
992:名無シネマ＠上映中
19/09/22 08:46:52.65 nxku/EcAa.net
>>966
そうだね。「論」を立ててるつもりのウヨ君は、あの女性の容姿とか吉見知らない云々の発言はどう受け止めたのかね。資金援助に関する櫻井の逃げ腰発言もね。普通に「引く」よな。
993:名無シネマ＠上映中
19/09/22 20:45:15.23 gG9jMK83d.net
ネトウヨのお話を正とするならば、
日本帝国軍管轄事業の慰安婦収集・慰安所サービスが、素性の知れない悪徳朝鮮人事業者の参入がホイホイ可能なほど、「聖域なき規制緩和」が行われていたことになってしまうな
今時ですら市区役所レベルの事業ですらそんな規制緩和なんてあり得ないが、
戦地で軍人相手の個人的なサービスという、通常よりはるかにスパイの潜入に気を付けなければならない事業に、果たしてそんな規制緩和がされていたという根拠資料はあるのだろうか？
また、日本帝国軍はスパイの潜入を考えもしないほどアホしかいなかったと、ネトウヨはそう言いたいのだろうか？
ネトウヨ論でお馴染みの、Aということを是とした場合、都合の悪いB、C、D、Eといった要素も是となってしまう事例だね
994:名無シネマ＠上映中
19/09/22 23:52:25.67 Km/oxgg60.net
ネトウヨって、韓国人の悪事を殊更書き立てることによって、相対的に日本が免罪されるとでも思ってるのかな？
日本人なら、日本が何をやったのかを知るべきだよ。
995:名無シネマ＠上映中
19/09/23 11:14:26.94 4xuKvAtI0.net
「帰ってきたヒットラー」のイタリア番リメイク「帰ってきたムッソリーニ」が公開されたね。
枢軸国の二か国がこのような形で表現されたとなれば、流れで日本でも「帰ってきた○○」が制作されてもおかしくないよね？
996:名無シネマ＠上映中
19/09/23 14:27:21.22 Ud0trKkGd.net
>>976
日本の場合、別に本人帰ってこなくても、頭のおかしい戦犯たちと同じ思考回路の人が普通にいるからな
997:名無シネマ＠上映中
19/09/23 14:41:34.54 HZMHuOk50.net
帰ってきた大日本帝国で日本だけ純粋なドキュメンタリーになるな
998:名無シネマ＠上映中
19/09/23 14:47:01.54 OS8JjepJd.net
今が帰ってきた岸信介みたいなもんだしなあ
999:名無シネマ＠上映中
19/09/23 14:52:31.92 LtRiZ3YFa.net
日本はヒットラーやムッソリーニみたいな一人のアジテーターによって国が誤ったわけじゃ無いのが興味深いんだよな
天皇はじめ関わってるほぼ全員が今アメリカと戦争なんかマズいぞマズいぞと思いながら保身や不作為や躊躇の連携プレーでどんどん流されて行った
なんというか、はっきりとした悪意も無いのに何故か事件が起こる気味の悪さは今もずっと継続して日本人が持っている質で
日本の「帰ってきた〇〇」の◯に入る名詞は誰かの固有名詞じゃ無くまさに「大日本帝国」がふさわしい
1000:名無シネマ＠上映中
19/09/23 15:22:55.03 po+o2fGca.net
映画「ヒットラー」「ムッソリーニ」を観てドイツ人やイタリア人は笑ったろうけど、「帰ってきた大日本帝国」を観て日本人は笑うだろうか？
1001:名無シネマ＠上映中
19/09/23 16:38:12.49 AUiT2aGap.net
ツイッターで
日本版を作るなら日本に例えば東條英機が帰ってくるのではなく、
我々現代日本人が当時に「帰って」しまうが戦争を止められない話だろう
と言ってる人がいた
1002:名無シネマ＠上映中
19/09/23 20:30:33.77 7sflhqhD0.net
>>979
岸は安倍ちゃんほどアホではない
1003:名無シネマ＠上映中
19/09/23 22:16:04.32 4xuKvAtI0.net
「帰ってきた○○」を作ったとしても、「主戦場」は超えないかもな。
1004:名無シネマ＠上映中
19/09/23 23:30:01.06 MWD/hXaha.net
>>969
そっちもある意味観てみたい
1005:名無シネマ＠上映中
19/09/23 23:32:16.94 kjo3793R0.net
東条英機が帰ってきて「あれは侵略じゃない、自衛戦争だったんだ！！」とか喋らせたところで全然笑えないからな
ガチで言ってるやつ現代にいくらでもいるし
1006:名無シネマ＠上映中
19/09/23 23:44:38.09 Jisom8om0.net
右側の人も反論があるなら映画にすればいいんだよ
所詮公正中立なドキュメンタリーなんてあるわけないんだから
実際のところ左側映画は沢山あるが
右側映画って少な過ぎるよね
表現者が少なすぎるんだよ
小林よしのりが影響力を持ったのは数少ないそういう右側傾向の表現者だったから
（今は知らんが）
1007:名無シネマ＠上映中
19/09/24 00:11:05.36 yKdXRzlm0.net
石原莞爾を生き返らせようぜ
1008:名無シネマ＠上映中
19/09/24 00:17:50.69 b/h1eRcl0.net
いわゆる枢軸国の独裁者としてムッソリーニ、ヒトラー、東条英機？→昭和天皇
を挙げて揶揄するけど3人とも全然違うから
1009:名無シネマ＠上映中
19/09/24 00:47:13.58 b/h1eRcl0.net
ヒトラーはドイツで絶対否定されてるし
ムッソリーニは最後国民から吊されてる
日本は戦前の政治家を弾劾なんぞしていないし
そんな心情でもない
だから『帰ってきた○○』とか成立しないよｗ
1010:名無シネマ＠上映中
19/09/24 00:51:05.69 b/h1eRcl0.net
『主戦場』より
『東京裁判』の方がずっと良いし観るべき映画
これでも右翼には評判悪いらしいがｗ
1011:名無シネマ＠上映中
19/09/24 03:45:59.55 94SYOZG0a.net
東京裁判はちと見るのに骨が折れるのがなあ
すごく昔に見たけど大川周明が東条英機の頭叩くとこだけ強烈に覚えてるわ
1012:名無シネマ＠上映中
19/09/24 10:03:12.50 QY9QdLGr0.net
w
あれは冒頭のパル判事のくだりだけで
あの「裁判」なるものの本質の確認になるな
と同時にべつに日本を庇ったわけでもないことも明らかだがw
東京裁判史観や靖国史観の双方の甘さがそこに出てる
ずっと後に津川雅彦の「プライド」なんて映画が出来て
今ほど右傾化する前の世相からしてなかなか冒険だったと思うが
願望が丸出し過ぎてお笑いになったは惜しかった
1013:名無シネマ＠上映中
19/09/24 11:07:10.84 In+MzTdS0.net
南京大虐殺を世界に通用するレベルで映画化できるようになって初めて、日本は21世紀の国際社会に胸を張れる国家になれる。
まだ日本は19世紀ナショナリズムの価値観の中にいる。オリンピックや万博に国全体が浮かれているのは、時が止まっているんだろう。
戦後の高度経済成長を誇ることがあるが、19世紀に築き上げて自らぶっ壊したものを、復興させただけだ。
1014:名無シネマ＠上映中
19/09/24 12:01:07.77 ZHPgflUA0.net
南京事件は大虐殺と認識してないから無理じゃね？
それより加害なら重慶爆撃を描くべき
1015:名無シネマ＠上映中
19/09/24 12:07:45.23 ZHPgflUA0.net
基本的に戦争時の自国の加害を描く作品って少ないのは当たり前だよ
アメリカ人は広島の原爆の作品とか作らないだろ
1016:名無シネマ＠上映中
19/09/24 14:30:49.61 5abok+c4a.net
敗戦国は敗けた事で反省もするけど戦勝国はなかなかねえ
勝ち敗け関係無く自国の行為を純粋に見つめて偏らない倫理で考察するってのはかなり高尚な態度に属する
1017:名無シネマ＠上映中
19/09/24 14:56:11.79 QY9QdLGr0.net
歴史は勝者によって綴られ
常に勝った側が正当となる
戦争に打って出るのもその為だが
応分のリスクも覚悟しなければならない
1018:名無シネマ＠上映中
19/09/24 15:01:29.99 yKdXRzlm0.net
>>996
つ プラトーン
1019:名無シネマ＠上映中
19/09/24 15:18:41.86 KxDFZTsVd.net
>>996
スノーデン
記者たち
バイス
1020:名無シネマ＠上映中
19/09/24 15:44:59.55 YpUbgQIJd.net
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