19/05/08 23:08:55.70 3jPockgp.net
負けそうになったらやるでしょう
敵さんが読みやすいように
601:きちっと揃えて置いておきますか？ いいか悪いかは別ね で、その部署だけにある書類は処分できてもよそに回る書類は無理でしょう 証拠が無いのは燃やしたから ７３１部隊の証拠が無いのはアメリカが持って行ったから 信じるかどうかはあなた次第… よくある誘導だと思う
602:名無シネマ＠上映中
19/05/08 23:33:17.98 1s+6w8D+.net
>>580
韓国のことは知らないけど、少なくとも、アメリカが原爆や大空襲の事実を否定することはない。
むしろ、当時アメリカが大空襲をするとの日本市民への通告を日本政府がシャットアウトしたという話がある。
シベリア抑留はエリツィンがしっかり謝ってる。
ちなみに北方領土は安倍晋三がプーチンに献上して南クリル諸島になった。
もちろん北朝鮮の拉致問題の事実を、金正日や金正恩が否定したことはない。
実は拉致問題については金正恩が2014年に報告書をまとめたが安倍晋三が受け取りを拒否したことが去年明らかになっている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
そしてついこの間、北朝鮮のミサイル実験の最中、安倍晋三は無条件で金正恩と会うことを宣言した。
603:名無シネマ＠上映中
19/05/08 23:37:51.43 1s+6w8D+.net
>>580
それから、お前は映画も見てなさそうだけど、河野談話も読んでないだろ。
ちょっと長いけど全文引用してやるよ。
強制連行、拉致なんて言葉は一言も使ってない。
いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、調査を進めて来たが、今般その結果がまとまったので発表することとした。
今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したことが認められた。
慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。
なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、
その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。
いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題である。
政府は、この機会に、改めて、その出身地のいかんを問わず、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に
対し心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる。
また、そのような気持ちを我が国としてどのように表すかということについては、有識者のご意見なども徴しつつ、今後とも真剣に検討すべきものと考える。
われわれはこのような歴史の真実を回避することなく、むしろこれを歴史の教訓として直視していきたい。
われわれは、歴史研究、歴史教育を通じて、このような問題を永く記憶にとどめ、同じ過ちを決して繰り返さないという固い決意を改めて表明する。
なお、本問題については、本邦において訴訟が提起されており、また、国際的にも関心が寄せられており、政府としても、今後とも、民間の研究を含め、十分に関心を払って参りたい。
604:名無シネマ＠上映中
19/05/08 23:42:04.72 1s+6w8D+.net
>>583
当然のことだが、アメリカが７３１部隊の研究成果を回収できたのは、当時の日本の上層部と取引したからだ。
おかげで岸信介のように７３１部隊上層部は戦後の日本の医学界でも権力をふるうことができて、薬害エイズ事件等を起こした。
それを著名ジャーナリストとして最初にテレビで報道したのが桜井よしこだったわけだが。
まあ、これも上級国民案件だ。
605:名無シネマ＠上映中
19/05/08 23:45:27.51 9pe0LVGr.net
>>584
日本の本土空襲に関して言えば住民の避難を禁止した「防空法」もあったしな
実質、日本政府が殺したといえる数も相当なもんだろう
606:名無シネマ＠上映中
19/05/08 23:49:46.44 1s+6w8D+.net
>>585の河野談話を読むと現在の認識でもそれほど問題があるとは思えない。
日本のネトウヨオールスターズだけでなく、韓国のネトウヨみたいな集団（挺身協がそれにあたるのか？）も河野談話を拒絶した。
河野談話は当時元慰安婦でも賛同した者が多数いたはずだ。
日韓双方のバカウヨがこれを潰した。
文在寅政権の下での慰安婦問題の取り組みは韓国のネトウヨ集団とは一線を画するはずだ。
このあたりのことは映画でも触れられていたと思う。
韓国にはアメポチ、日本ポチ型のウヨと、あくまでアンチ日本型のネトウヨ活動家がいて話がややこしい。
文在寅はこの両方とも距離をとっているのだろう。
ともかく河野談話あたりで日韓双方が妥協しておれば問題はなかったと思う。
607:名無シネマ＠上映中
19/05/09 02:33:11.61 eTWI82A1.net
そういえば、米軍の空襲を指揮したカーチスルメイは戦後日本から勲章をもらってんだよな。
そして、原爆についてはこれだ。
昭和天皇「原爆投下はやむをえないことと、私は思ってます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これでアメリカのほうから謝ろうなんて話になるわけないわな。
もういい加減、上級国民の養分になるのはやめたら？
608:名無シネマ＠上映中
19/05/09 03:52:58.80 cvfOXda/.net
>>588
これ読んで問題ないって...どんなモラルレベルなんだよ....
609:名無シネマ＠上映中
19/05/09 04:32:16.18 IvdYAbqQ.net
>>581
現代に限って言えば
って但し書きも読めねえのか
神道は国家神道として個人崇拝した歴史が直近にあるから問題だって言ってんだよ
イスラムですら個人支配に繋がる教義は骨抜きにされてる
神道も天皇の人間化によって個人崇拝だった国家神道につながる要素はある程度骨抜きされている
でもそんな骨抜きにされた神道において
伊勢神宮やら靖国みたいな国家神道で権威を強化された神社が
未だに権威を持ってるのはどういうことだって話
要は国家神道を完全に否定してくれればいいんだよ
そうしようとすると政治家の靖国参拝なんて
馬鹿がすることに成り下がるし大義もなくなる
天皇の政治利用もしようがなくなる
今はまだそれをする余地があるから厄介だという話
610:名無シネマ＠上映中
19/05/09 04:35:30.93 IvdYAbqQ.net
ネトウヨの妄言に反論してもしゃあないな
この映画で十分反論できるからこの映画が全国展開されることを後押しした方が効果高いかも
611:名無シネマ＠上映中
19/05/09 06:27:37.29 37N9Adrm.net
反論のYouTube見たけど稚拙だもんなぁ
612:名無シネマ＠上映中
19/05/09 07:30:44.40 AbIm7cPR.net
>>584
事実を認めることと
謝罪を一緒くたにしてないか？
あと日本の対応がどうあれ大量虐殺の道義�
613:I責任はアメリカにあるよ やべーってのがあるからこそ 今はどんどん民間人殺害に厳しくなってきたのに 核も使わなくなったね あれも実は「やばかったな」と思ってるから でもアメリカは謝らないけどね とりあえず日本の方叩くのやめな
614:名無シネマ＠上映中
19/05/09 07:32:09.15 AbIm7cPR.net
>>591
もっと直近でイスラムが世界中で問題起こしまくってるんだが
615:名無シネマ＠上映中
19/05/09 07:33:24.70 AbIm7cPR.net
>>586
アメリカの資料はもう公開されてますよ
731肯定派が嬉々として使えるものは出てこなかった
616:名無シネマ＠上映中
19/05/09 07:45:37.47 AbIm7cPR.net
>>585
自分も河野談話で終わっていればよかったと思うよ
日本国内で反論があるのはしかたがない
言論の自由があるからね
大事なのは国としての立場
政府としては不利な談話も条約も合意もずっと踏襲してきた
河野談話はこれによって両国は慰安婦問題を終結させるという約束で発表された
しかし韓国は政権が変わったら踏襲しない、国の意見が変わる
これで解決、と言ってもなんども覆す
国内で異論があったら自国内で賠償するべきだ
もう合意も何もかも意味を持たない状態になっている
日韓合意は「これでいいだろうか」と世界中に根回しして作ったもの
現実的には韓国は信用をなくし自分の国を絞め、破綻しようとしている
日本の左派もそれを後押ししている
韓国にも人が住んでいるから自分は酷いことになってほしくないけどね
617:名無シネマ＠上映中
19/05/09 08:00:21.11 Smca0k0B.net
>>595
それは本来教義の問題なく体制と結び付けているから
だから俺は国家神道の性格さえ無くなってくれればいいと言っている
伊勢神宮は歴史的背景を除けばまだ許容できるが
明確に大日本帝国の国家神道と切り離せない部分を残している靖国はアウト
神社自体残してもいいけど
あくまで過去の悪しき歴史として残すべき
618:名無シネマ＠上映中
19/05/09 08:26:47.32 rCgYp4hQ.net
外務省の慰安婦問題のページもなかなか真摯なものを感じるぞ
ちゃんとあやまってる
韓国側が伝えていない、慰安婦団体が煽ってる可能性はある
日韓合意が韓国側の最後のチャンスだったのはガチ
ムン大統領は韓国を衰退させるのが目的、
まであるから狙い通りかもしれないけど
619:名無シネマ＠上映中
19/05/09 08:58:36.16 1rd3KnYD.net
河野談話や外務省の慰安婦問題のページから言えることは１つ
未だ慰安婦はなかった、などと主張している歴史修正主義者は
口を噤むか、この国から出て行くべき
韓国が煽るのは、それらが打ち出されたあとですら
未だに一部の自民党議員などが
歴史修正的な発言をしたりしていることによる部分が大きいからな
ほんと売国奴だろ
620:名無シネマ＠上映中
19/05/09 09:09:23.38 QfoXiT9P.net
>>600
いやどこの国でもそういうのはおるんで（議員でも）
言論統制はできない
だから政府の公式の発言をもってお互いにおさめてるわけだ
621:名無シネマ＠上映中
19/05/09 09:22:26.34 Smca0k0B.net
>>599
全然ちゃんと謝ってないんだが
総理の声明として国際的に出すべきだろ
622:名無シネマ＠上映中
19/05/09 09:39:22.79 1rd3KnYD.net
>>601
発言の自由はあるが
すくなくとも党議拘束でそういう議員はやめてもらうべきだね
党議拘束は言論統制に当たらないし
それをしない時点で党は暗黙に是認している、ということ
623:名無シネマ＠上映中
19/05/09 11:14:59.99 aCrpbTdv.net
>>602
これな
624:名無シネマ＠上映中
19/05/09 11:15:59.83 cy4yF9cC.net
例によって悪意だけのバカチョン映画らしいなｗ
汚鮮TBSが推してるしまぁ想定内
江川紹子「映画『主戦場』、最初は面白いと思ったが作りのアンフェアさにウンザリ。分断と対立を煽ってる」 [385687124]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
Shoko Egawa@amneris84
《主戦場》見てきた。最初は面白いなと思ったし、よくまあこれだけの否定論者を引っ張り出したなあと感心しながら見ていたが、作りのあまりのアンフェアさにうんざり。
一人一人が考える機会をくれる作品かと期待していたけど、むしろ分断と対立を煽る作りに、かなり落胆した。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
625:名無シネマ＠上映中
19/05/09 11:16:54.96 aCrpbTdv.net
>>605
ホロコーストは無かった擁護おばはんじゃん
626:名無シネマ＠上映中
19/05/09 13:26:44.41 c1Fvfa0w.net
ラストに8歳や10歳がどうの言ってた人はなんなの？
627:名無シネマ＠上映中
19/05/09 15:30:22.62 xxjrHDt3.net
>>594
論点ずれすぎ
アメリカのWW2の罪を言っても
日本軍の罪は消えないぞ
628:名無シネマ＠上映中
19/05/09 18:07:32.71 eTWI82A1.net
そもそも第二次世界大戦は連合国が枢軸国に武力で打ち勝っただけでなく思想でも勝ったことを理解しなきゃいけない。
つまり正義が悪に勝った側面が厳然としてあるんだよ。
それはやはりナチスの蛮行があまりにも酷かったから。
そのナチスと最後まで同盟を組んでいた日本も同じことなんだよ。
どんなに大戦後にアジア・アフリカの植民地が独立しようとも、第二次大戦時の日本が悪だった事実は変わらないんだよ。
今現在アメリカのトランプやイスラエルのネタニエフがどんなに愚かなことをやってもやはり変わらない。
1000年、2000年後の遠い未来は分からないが、少なくとも50年、100年後の近未来はこの認識は変わらんよ。
日本では、敗戦後も天皇が生き残ったのと、蛮行の主なものが後に共産圏に入った中国のものであったこと、
冷戦構造で戦勝国のアメリカべったりになって、しかも一瞬は世界に類例のない繁栄を得たから分かりにくくなったんだろうな。
629:名無シネマ＠上映中
19/05/09 20:18:21.10 ceWBhFT4.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
630:名無シネマ＠上映中
19/05/09 20:48:11.96 9MEf5s9O.net
安定の東京新聞w
631:名無シネマ＠上映中
19/05/09 21:16:08.48 mhlPk5JJ.net
それは何？
安定の月刊HANADAとかWILLとかいうツッコミ待ち？
632:名無シネマ＠上映中
19/05/09 21:32:59.16 2nPhDSlU.net
>>611
なんでくさはやすんだろ
633:名無シネマ＠上映中
19/05/09 21:40:55.47 rHNHWaL9.net
ネトウヨのイライラを隠すための草
634:名無シネマ＠上映中
19/05/09 22:02:09.93 mhlPk5JJ.net
昭恵が勧める草でもキメればいいのに
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
635:名無シネマ＠上映中
19/05/09 22:08:55.52 AbIm7cPR.net
>>610
2ちゃんの書き込みならいいけど
ネトウヨいう方が値打ち落とす例
パヨクとかは公式な記事では見ないのに
636:名無シネマ＠上映中
19/05/09 22:15:47.32 mhlPk5JJ.net
ネトウヨと書くのは寧ろ保守への配慮
街宣右翼とネトウヨはキチガイの言い換えだから
637:名無シネマ＠上映中
19/05/09 22:16:00.24 0VIX2MjL.net
>>602
言葉でも言ってたと思うぞ
638:名無シネマ＠上映中
19/05/09 22:17:41.87 AbIm7cPR.net
たぶん５ちゃんにも出入りして書き込みもしてそう
普通に通じる言葉と思い込んで染み付いてるから書いちゃうんだな
ちょっと恥ずかしい
639:名無シネマ＠上映中
19/05/09 22:28:51.12 mhlPk5JJ.net
いやネトウヨはもう普通に通じるよ
640:名無シネマ＠上映中
19/05/09 22:30:03.42 AbIm7cPR.net
新聞記事とかテレビのニュースでは言わんでしょ
てか普通の会話でも言わない
641:名無シネマ＠上映中
19/05/09 23:47:53.50 Oy7QTCIm.net
１０年くらい前には「反日」なんていう言葉もテレビのニュースなんかでは言わない言葉だったんだよなあ
642:名無シネマ＠上映中
19/05/10 00:11:23.01 GqXTt3HS.net
そうなんだよな。
かつての「非国民」と同じ意味で言い換えとして「反日」という言葉が使われるようになった。
「ネトウヨ」はもう古い言葉になった。
かつて「ネトウヨ」と呼ばれた者は「リアウヨ」になってしまった。
643:名無シネマ＠上映中
19/05/10 00:15:32.72 5zdqUg6H.net
レッテル貼りした瞬間にそいつを叩けばいいことになってしまって
考えることもなくなってしまう
644:名無シネマ＠上映中
19/05/10 00:41:45.77 X1PDy26H.net
劇場ではまわりの人の年齢高めで60は過ぎて団塊左派に近い層が多い印象だった
単純にここでネトウヨ連呼してる人は本当に映画観てるのか疑問
645:名無シネマ＠上映中
19/05/10 01:42:07.69 GqXTt3HS.net
ネトウヨってレッテル貼りなんか？
どっかのアフォな自民党議員が「ネトウヨのみなさん！」みたいに呼び掛けてて笑われるようなことがあったぞ。
あたかも麻生太郎が「下々のみなさん！」と秋葉原で呼びかけたみたいに。
この間の上皇陛下の天皇としての最後の儀式のときに安倍晋三は「健康を願っていません」（本当は、やみません）と言ったりな。
こんな奴らはバカにするしかないじゃん。
なんでこんなにアフォばかりになったんだろうな。
646:名無シネマ＠上映中
19/05/10 03:36:00.81 AiB3/dUk.net
俺が観に行った時は若い人結構いたよ
あと見た目で左派とかわかんねえだろ
647:名無シネマ＠上映中
19/05/10 03:42:39.22 AiB3/dUk.net
>>621
新聞記事でネトウヨはたまに見るよ
沖縄タイムズだったっけ？
元ネトウヨでしたって記事載っけてた
ああ
ネトウヨ的には中国の機関紙なんだっけ
648:名無シネマ＠上映中
19/05/10 03:44:58.19 AiB3/dUk.net
反自民な俺の親父も反日とか言い出すようになってたな
寧ろテレビで反日感情が～とか言ってる方が深刻
649:名無シネマ＠上映中
19/05/10 07:18:26.12 xhn/rDwu.net
レッテル貼りどころかガチのウヨク政治家やビジネスウヨクに比べるとネトウヨの方がまだマシな事がわかる映画じゃん
650:名無シネマ＠上映中
19/05/10 09:19:35.72 GATtZFwi.net
ネトウヨはこの映画観たらコロッと主張変えそうではある
アイデンティティが弱そうだし
651:名無シネマ＠上映中
19/05/10 09:21:45.04 DszmPCBt.net
>>631
どう主張変えるの？
652:名無シネマ＠上映中
19/05/10 09:22:21.13 8MOkoeJi.net
ネトウヨって単なるレイシストの蔑称でしょ？ そこに政治的主張なんてないし。
653:名無シネマ＠上映中
19/05/10 09:26:14.40 a1bEPgGU.net
ネトウヨ連呼でぱよぱよち～ん
ネトウヨ連呼でぱよぱよち～ん
654:名無シネマ＠上映中
19/05/10 09:30:25.14 8MOkoeJi.net
とまあ、こんな感じでw
655:名無シネマ＠上映中
19/05/10 09:32:19.78 a1bEPgGU.net
ってか配給の東風がFAKEやレイプマン広河隆一の映画みたいな左受けの良い作品推して
左向けビジネスで小銭稼いでるビジネス左巻き会社だから作風はまぁお察しだったけど
実際は更にアレなんでまぁ東京新聞見てれば映画見る必要は薄いよ
656:名無シネマ＠上映中
19/05/10 09:46:59.18 de18Owuz.net
>>610
左翼も同じこと言ってるように見える
しかも違うテーマでも同じこと言う
原発反対辺野古反対ジュゴンかわいそう
セット販売みたいな
結局気に入ったメディア見て仲間内でいいね押して
エコーチェンバー現象になってるんで
自分たちが多数派に錯覚する
マスコミや選挙で弱くなると�
657:A謀論になる これは右も左もそうなんだろう
658:名無シネマ＠上映中
19/05/10 16:11:05.37 z3cFZvRB.net
>>625
どこの映画館？
659:名無シネマ＠上映中
19/05/10 16:12:33.55 z3cFZvRB.net
>>637
この映画となんの関係があんのそれ
660:名無シネマ＠上映中
19/05/10 16:42:27.56 TlFGP7yn.net
結局映画や慰安婦・学者を貶さないと何も反論できないとか哀れだな
創価学会を敵視してたオウムと同レベル
661:名無シネマ＠上映中
19/05/10 17:00:53.01 tAIe+YJC.net
まあアカデミックな観点からは「性奴隷に決まってるだろ」なんだろうけど
662:名無シネマ＠上映中
19/05/10 17:08:15.67 rrdOrp+a.net
なんで学者の態度としては「論争ですらない」があるべき態度なんだろうな
論争化するのは否定論者の思うツボだし
素人が否定論者（こいつらも素人）に冷や水を浴びせるだけでいい
663:名無シネマ＠上映中
19/05/10 17:30:51.56 a1bEPgGU.net
戦場の性の問題は洋の東西を問わないから一国だけを声高に非難しすぎれば
非難した側の頭にブーメランがブッ刺さるって馬鹿でも分かる話だろう
それが分からない馬鹿はMeTooやレイプマン広川隆一やしばき隊になるだけの話で
664:名無シネマ＠上映中
19/05/10 17:43:37.92 rrdOrp+a.net
ブーメランが刺さるのは大いに歓迎だが
ところでレイプマン山口敬之はどうなったの？
反訴してセカンドレイプまでしてるけど
665:名無シネマ＠上映中
19/05/10 18:33:42.55 /nkMS0Wp.net
>>643
自分に刺さるってどういう事？
従軍慰安婦を否定している人が従軍慰安婦を利用していたとかそういう事か？
666:名無シネマ＠上映中
19/05/10 18:41:46.65 hrzv3uBH.net
>>638
大阪だよ
渋谷とかなら客層も違うのかもね
667:名無シネマ＠上映中
19/05/10 19:21:03.13 pr9aZpQs.net
真面目な話をすると
自然権が保障された社会で他人の人権を侵害する奴は
何らかの形でぶん殴られても文句は言えない
戦後日本は基本的人権の尊重を憲法で謳ってるので
慰安婦に対する誹謗中傷や在日コリアンへのヘイトスピーチしてる奴は
先に他人の人権を侵害してる側だから
本来は法で裁かれるべき立場だということをお忘れなく
668:名無シネマ＠上映中
19/05/10 20:09:03.27 mBGAjRhm.net
この人は一体何を中学校で勉強したんだ
669:名無シネマ＠上映中
19/05/10 20:12:49.54 f2v6yHxr.net
>>647
ぶん殴ってかまわないとかネトウヨの差別発言と同種の危険さを感じる
思想が偏って自分が絶対正義と思いこんだら右も左も過激になるんだな
670:名無シネマ＠上映中
19/05/10 20:29:05.67 pr9aZpQs.net
差別自体がぶん殴ってるからね
そりゃ喧嘩になりますよって道理の話
道理と正義は違うから
671:名無シネマ＠上映中
19/05/10 20:52:26.30 a1bEPgGU.net
差別屋がぶん殴ってる？
あぁ人権とか何とかふわふわした単語使う連中は常に誰か殴って権力闘争してるな
依って立つに足る理屈が無いと結局は暴力で解決が一番だから仕方ないね
そんじゃ山荘に籠ろうか
672:名無シネマ＠上映中
19/05/10 21:10:55.07 8VebAg9e.net
>>647
全部先に奴らがぶん殴って来た側だな
慰安婦の実態捏造、そして朝鮮系は戦前からの犯罪三昧で凶悪だから当時の日本人からすでに朝鮮人とは関わるなって嫌われてきたからな
一昔前にジジババからの伝え聞く話はやはり正しかった
あんな温厚なジジババがコト朝鮮人のことになると人が違ったように怒って嫌悪感を顕す、家庭内でのこういう話を複数聞いたわ
何もしてない奴が突如嫌われたのとは全く
673:意味が違う そこをスっ飛ばして常に被害者ヅラ そりゃ永久に嫌われる おまえ見てると納得
674:名無シネマ＠上映中
19/05/10 21:38:23.65 pr9aZpQs.net
すげえテンプレばっかり
お前ら人間なの？bot並みの知能しかねえな
675:名無シネマ＠上映中
19/05/10 21:39:37.51 pr9aZpQs.net
お前らなんてこの映画の冒頭に出てくる慰安婦に殺されちまえと思うよ
ゴミどもが
自分の頭でモノ考えられねえのか
676:名無シネマ＠上映中
19/05/10 21:48:33.82 7DiNpz9J.net
>>134
何言ってんの？
桜井が調査員じゃなくて、調査員雇ったんやで
見てないのにレスすんな
677:名無シネマ＠上映中
19/05/10 21:49:50.18 a1bEPgGU.net
おー自分で物を考えず人生がクソなのは国が悪い日本死ねやってる人が何か言ってるな
678:名無シネマ＠上映中
19/05/10 22:02:10.51 7DiNpz9J.net
てかネトウヨさんたちがこの映画は
わざと馬鹿なネトウヨしか出さなかった
みたいなこと言ってるけど、
馬鹿じゃない強制連行否定派って
例えば誰？？？いる？？？いないよね？？？
679:名無シネマ＠上映中
19/05/10 22:09:13.76 pr9aZpQs.net
>>656
死ねやボケ
お前が植松に殺されれば良かったのに
680:名無シネマ＠上映中
19/05/10 23:12:12.68 mBGAjRhm.net
イマジン歌って落ち着けレイシスト野郎
681:名無シネマ＠上映中
19/05/10 23:39:36.56 hrzv3uBH.net
>>657
厳密に言えば例外も有りの立場だけど秦かな？
ただあの切り取り方されたら馬鹿にも賢くも自由に見せれる
唐突に「間抜け発言ドーン」じゃなく前後の文脈も有っただろうし
逆に言えばあの発言取れてたなら作為的な編集しない方が肯定派の説得力がもっと増したと思う
ネトウヨ笑う娯楽作品ならこれでも良いんだけどね
682:名無シネマ＠上映中
19/05/11 00:13:31.93 uxbXBPs+.net
というかこれの出演者って
ネトウヨ界隈ではまだマシなほうの人たちだよなｗ
683:名無シネマ＠上映中
19/05/11 02:51:05.69 Ax1qjyen.net
>>616
はすみとしこ千葉麗子杉田水脈が自称してたね
684:名無シネマ＠上映中
19/05/11 02:52:25.27 Ax1qjyen.net
>>660
上念司のYouTube見たけど切り取りもクソも
685:名無シネマ＠上映中
19/05/11 03:48:59.97 fgXtCFWb.net
ケント・ギルバートや桜井よしこは切り取り方で正反対の印象になるだろうな。
杉田水脈はどう切り取ってもダメだｗ
国会議員がいちばんヤバイという地獄。
聞くところでは、国会の中の書店ではこの手のネトウヨ本が大量入荷されてて
安倍チルドレンの2回、3回議員が政治家としての知識を入れるために熱心に読書しているという。
686:名無シネマ＠上映中
19/05/11 06:09:53.12 m7jwXCht.net
しばき隊
687:名無シネマ＠上映中
19/05/11 07:18:54.05 LDZS1VZj.net
ケントや櫻井は馬鹿に見えなかったな
ビジウヨ感があった
一線を越えていることをわかりつつポジショントークしてた印象
杉田水脈と加瀬英明はどこまでも狂ってたな
一線を越えていることをわかってない奴こそ真の狂人
688:名無シネマ＠上映中
19/05/11 07:20:11.39 LDZS1VZj.net
テキサス親父と藤木はやっぱハッピーサイエンスなんだなと思った
目がイっちゃってる
689:名無シネマ＠上映中
19/05/11 07:26:23.97 m7jwXCht.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
690:名無シネマ＠上映中
19/05/11 07:27:43.56 m7jwXCht.net
ネトウヨ連呼でぱよぱよち～ん
691:名無シネマ＠上映中
19/05/11 08:46:45.78 3Nv5Od38.net
>>664
ケントや櫻井婆は正しいか間違ってるかはさておき
あの人たちの持ってる情報ベースで語ってるけど
杉田はまず、自分の憶測か感想ベースで語ってるからな
終始「
692:～だと思うんですよ。なのに～なのはおかしい！」 「～のことは知りません、わかりません。私達は真実を語ってるんです！」って口調だもん。
693:名無シネマ＠上映中
19/05/11 08:54:14.87 3Nv5Od38.net
加瀬某な関しては自分は知らなかったんだけど
目が濁ってて気持ち悪かったな
好好爺っぽいがサイコパス的な雰囲気もあった
694:名無シネマ＠上映中
19/05/11 09:11:35.83 m7jwXCht.net
ネトウヨ連呼は多いけど左側の論者のイメージが全く出てこない謎
695:名無シネマ＠上映中
19/05/11 09:16:58.37 m7jwXCht.net
ネトウヨ連呼でぱよぱよち～ん
696:名無シネマ＠上映中
19/05/11 09:54:57.79 8ul0HNA7.net
そもそも右左ではなく
ネトウヨ論者（ネトウヨは右ですらない） VS 学者・慰安婦支援者
という構図だったと思うんだが
697:名無シネマ＠上映中
19/05/11 10:02:25.87 8ul0HNA7.net
学者や慰安婦支援者の目線とネトウヨ論者の目線はハッキリ違う
ケントや櫻井よし子は目が凄く泳いでいた
この二人にはまだ知性があると感じた
杉田水脈とかテキサス親父一味はカルト信奉者の目をしていた
完全に知性を失っている
吉見や渡辺美奈は素朴で余裕がある目つきをしていた
韓国では嫌われている朴裕河も学者らしい目をしていた
左側から見てもああいう学者を袋叩きにする韓国社会は酷いと思った
秦郁彦も出演していればおそらく朴裕河と同じような目をしていただろう
各論者のイメージについて触れるとこんな感じ
698:名無シネマ＠上映中
19/05/11 10:06:31.52 8ul0HNA7.net
長時間出演していた各論者の目つきは特徴的だったよ
切り取り・編集が酷いと主張する奴らに対して疑問を突きつけたいのだが
恣意的に人の特定の目つきをあそこまで長時間切り取られるものかね？
もし監督に極端なデフォルメの意図があったんなら
もっと酷くやれたと思う
699:名無シネマ＠上映中
19/05/11 10:52:18.70 m7jwXCht.net
映像の切り取りと演出で印象操作なんてワイドショーやプロパガンダの十八番だろう
切り取り抜きで右のアホの廃外デモに数十人で死ねオラってカチ込んだ映像とか
沖縄でウェーイってイキってる映像そのまんま公開されてやめろ馬鹿ってなったのは
どこの左巻きだったかね
700:名無シネマ＠上映中
19/05/11 11:28:29.53 nanMnzdn.net
「慰安婦は20万人じゃなくて5万人かも」
「広義の強制連行」
これも修正主義だよ
日本では狭義の強制連行では議論が成り立たなくなったから
あとから広義の強制連行言い出したわけで
韓国では通用しないよ
701:名無シネマ＠上映中
19/05/11 11:36:56.20 EHOgycNn.net
>>677
文盲なの？
それをやろうとすればもっと酷く出来たと言ってるんだけど
日本人？
702:名無シネマ＠上映中
19/05/11 11:40:07.20 BAwsrjCi.net
ネトウヨは反日
703:名無シネマ＠上映中
19/05/11 11:47:55.28 EHOgycNn.net
というかここでイキってるネトウヨって
この映画どころか映画自体録に見てなさそう
テキサス親父の動画みたいな映像作る方が
この映画作るより楽なんだよ
自分らがワイドショーやプロパガンダしか見てないから
わからないんだろうけど
704:名無シネマ＠上映中
19/05/11 11:51:42.79 m7jwXCht.net
え？程度の差こそあれ普通に演出で下駄履かせまくってアレなのに
公開討論だと理論もクソも無く怒鳴り散らすしか能の無い左巻きが何か？
705:名無シネマ＠上映中
19/05/11 11:52:46.44 m7jwXCht.net
ネトウヨ連呼でぱよぱよち～ん
706:名無シネマ＠上映中
19/05/11 12:14:53.76 nanMnzdn.net
ドキュメンタリーとして作るんだったら
演出のしすぎは逆効果でしょう
ドキュメンタリーが売りなのでその体裁は取ろうとしていると思う
707:名無シネマ＠上映中
19/05/11 12:43:41.00 3Nv5Od38.net
>>677
切り取りのない映像作品なんかこの世にねーよ
文脈に沿ってるかどうかだろ
そういった点からみれば、まったくおかしくない
恣意性のない映像作品なんかも存在しねーよ
自分が気にいらない文脈だからって
プロパガンダ(覚えたての単語)だとかイチャモン
レッテル張りでしかない
708:名無シネマ＠上映中
19/05/11 13:09:07.38 nanMnzdn.net
大�
709:ﾌの流れ この映画見て「公正に取り上げて論破した」って感想ツイートしてる人アホだよねー ↓ 反論：映画が公正なわけないだろ このスレの結論：この映画は公正ではない これでいいだろ
710:名無シネマ＠上映中
19/05/11 14:01:57.19 EHOgycNn.net
公正云々は
そもそも否定論者が公正かを議論してからだな
711:名無シネマ＠上映中
19/05/11 14:04:09.18 nanMnzdn.net
論点ずらし乙
712:名無シネマ＠上映中
19/05/11 14:10:32.44 H1z0Xtlg.net
論点ずらしってこの作品に出てくるビジネス右翼や宗教関係者のこと？
そもそもビジネス関係ない右翼なんてアホなネトウヨくらいしかいないか
713:名無シネマ＠上映中
19/05/11 14:11:14.91 EHOgycNn.net
>>688
映画が作成される上での文脈を見るのも作品論だろ
論点ずらしではなく作品論を充実させるための提言だが
714:名無シネマ＠上映中
19/05/11 14:27:55.57 nanMnzdn.net
作品の作りが公正か
それぞれの論者が公正か
これば別に扱うべきだろう
715:名無シネマ＠上映中
19/05/11 14:35:25.99 G7EhbrwS.net
公正ていうのはどっちもどっちいうことじゃないからな
公正に撮ったら否定論者が馬鹿ていう結論になるのは仕方ないんじゃないの
まあ映画は見てねえけどさ
716:名無シネマ＠上映中
19/05/11 15:10:23.96 Jw/X7NQJ.net
公正が大好きなネトウヨが肯定論者の言い分を公正に聞いたことあんの？
717:名無シネマ＠上映中
19/05/11 15:20:47.70 nanMnzdn.net
「否定派」と言っても慰安婦、慰安所の存在がなかったと言ってるじゃなくて「軍による強制連行否定派」
調べてみて軍による強制連行がなかったと知って（否定派）に戻ってきたのがNHKの池田信夫や、つかこうへい
スタンスを変えることができなかった左派学者が「広義の強制連行」論にシフト
日本国内で「軍がやってきてさらっていった」「その証拠は燃やしてしまったので無い」
とか言ってるのはトンデモであって左派学者は言わない
「広義の強制連行」も日本の「法的責任」なのかどうか、が日本国内の論点と思う
日本の立場としては「法的責任」はないが、大変気の毒な例もあるので、人道に鑑み、謝罪と償い金を出すというもの
本来は日韓基本条約で、韓国側が個人賠償を否定して自分が配ると言ったんだから、韓国が賠償するべきで
日本も法的にはもう何もできない（日本も日韓基本条約に縛られる）
そこでアジア女性基金（名目を民間の基金とした。実際は国が出した）を作り、償い金を出した。
今回は踏み込んで日本政府がお金を出して日韓合意した。
総理大臣は何度もお詫びしているし、一人ひとりに手紙を書いた。
（否定派）論人も慰安婦は気の毒な例が多いというのをみんな言ってる。ここをカットするとかなり印象が違うね。
しかし韓国では20万人を「狭義の」強制連行した、最後は大量虐殺したと宣伝しているので、
日本としてはそういうのやめろと言っている。
718:名無シネマ＠上映中
19/05/11 16:51:36.32 EHOgycNn.net
>>694
1レス幾ら貰ってんの？
俺は17.5京ジンバブエ$
719:名無シネマ＠上映中
19/05/11 17:04:24.81 m7jwXCht.net
>>693
日頃は平和と博愛と人権を口にしてた連中が仲間を顔の形が変わる程リンチして
半殺しにしたのは何時だったかな
720:名無シネマ＠上映中
19/05/11 17:05:27.45 GX+LUzwg.net
>>692
きみが馬鹿なのがよく解る書き込み
こういうのが次から次へと現れる
少しは現実を見ろよ
721:名無シネマ＠上映中
19/05/11 17:21:04.95 5Ua9w1mR.net
ここでしばき隊スキャンダル今更言っても明後日の方向にシャドーボクシングしてるようなもんだろこのウヨジッジガイジだなあ
722:名無シネマ＠上映中
19/05/11 17:33:37.02 jL2qrOdM.net
可哀想！可哀想！ネトウヨ可哀想！
723:名無シネマ＠上映中
19/05/11 17:55:16.50 m7jwXCht.net
しばき隊に詳しいな人間の屑のチョンモメン
724:名無シネマ＠上映中
19/05/11 18:35:35.83 YHterG6K.net
ところでマトモな右派って誰がいるの？
具体的に人名をあげてくれ
725:名無シネマ＠上映中
19/05/11 18:43:10.68 m7jwXCht.net
ところでマトモな左派って誰がいるの？
具体的に人名をあげてくれ
726:名無シネマ＠上映中
19/05/11 19:10:45.58 jL2qrOdM.net
>>702
安倍晋三
727:名無シネマ＠上映中
19/05/11 19:18:15.80 3Nv5Od38.net
>>686
そんなツイートしてるやつ実際見てないのに
脳内で作り出して叩くストローマンお人形遊び
728:名無シネマ＠上映中
19/05/11 19:35:34.86 m7jwXCht.net
実際首相は世界的に見て結構な左寄りのリベラルだから困る
729:名無シネマ＠上映中
19/05/11 19:50:47.89 3Nv5Od38.net
はすみとしこがまた病気こじらせて発狂してるな
いっちょかみしたいのに公式ツイッターから無視されてて草
730:名無シネマ＠上映中
19/05/11 19:56:23.11 nanMnzdn.net
>>704
いっぱいおるよ
731:名無シネマ＠上映中
19/05/11 20:21:19.18 AxSalnzA.net
ネトウヨビジネス、パヨクビジネスってあるからね。
このネタに食いついてくる人々もいるだろう。
732:名無シネマ＠上映中
19/05/11 20:36:02.39 jL2qrOdM.net
左派代表のPMすこすこセット
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シャブ漬け官僚が生まれたのはアッキーの努力が足りなかったから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
733:名無シネマ＠上映中
19/05/11 20:45:27.40 jL2qrOdM.net
反日左翼 = 安倍晋三
734:名無シネマ＠上映中
19/05/11 21:00:51.40 Ax1qjyen.net
>>681
見てないでしょ
言ってることが明後日だもん
735:名無シネマ＠上映中
19/05/11 21:14:22.13 p1zB8PG+.net
平然とウヨジッジガイジとか言える時点で嫌儲かなんJから来たクズっぽい
736:名無シネマ＠上映中
19/05/11 21:26:00.79 jL2qrOdM.net
普段から映画見てるわけじゃないのにこの板来てる奴に
どの板から来たとか言われる謂れはないわな
737:名無シネマ＠上映中
19/05/11 21:39:08.91 J1X3nOZl.net
>>694
大体有ってるけど韓国を責めるの筋違い
嘘話で人拐い強制連行小説で小金を稼いだ吉田清二
それを宣伝した朝日新聞
最初の慰安婦を現地で募集して日本で裁判起こし弁護した福島瑞穂
それを強制連行の筋書きで勤労挺身隊と混合させて朝日に書いたのは義母が活動家の植村
吉田清二が嘘を認めた後に「広義の」を発明して理論的支柱になったのは吉見
全部日本人から慰安婦問題は発信してる
不幸な女性をネタにして金を稼ごうとか政治運動したいという日本人が一番たちが悪い
738:名無シネマ＠上映中
19/05/11 21:55:42.53 yTmu7Dw6.net
>>714
またネトウヨがデマ飛ばしてるよ
「阿比留さんだからと逃げることはない」
元朝日新聞・植村隆氏インタビュー詳報
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
739:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:04:24.93 M80MsrHF.net
何でいちいちID切り替えるかなこの人間の屑のチョンモメンは
740:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:05:55.62 M80MsrHF.net
ネトウヨ連呼と妙なカタカナ語でバレバレなんだからIDそのままでいいのに
741:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:06:57.17 yTmu7Dw6.net
>>715
ネトウヨは怖くて怖くてこの対談が読めないｗ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
「朝日新聞の初期の慰安婦報道に関わった植村隆元記者（北星学園大非常勤講師）が、初めて産経新聞のインタビューに応じた。
インタビューは７月３０日午後に札幌市内のホテルで行われた。インタビューを担当したのは本紙政治部の阿比留瑠比編集委員と外信部の原川貴郎記者。
約２時間にわたってやりとりが続いた。
インタビューの詳報を１０回にわたり紹介します。」
742:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:08:24.53 J1X3nOZl.net
>>715
なぁーに？
不満有るの植村だけで後全部認めるのね
743:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:08:53.84 yTmu7Dw6.net
おいFランネトウヨID:M80MsrHF
>>718
このインタビュー全部読んで感想書いてみろ
ID変えるなよ
744:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:14:34.85 yTmu7Dw6.net
植村「だけど縮めているったって僕はこれしか読めないからね。そしたら、ほかの新聞も強制連行といっぱい書いているんですよ。
これね。阿比留さん、資料集（植村氏の支援団体作成）を見ていただければ。当時、まあいっぱい書いているの。
それでね、後でゆっくり見といていただければと思いますが…。参考メモで、『挺身隊＝従軍慰安婦』という図式で。まあ、見ていただくと当時、多分、阿比留さんはご存じだと思うんだけど、女子挺身隊とか挺身隊が慰安婦の意味で韓国で使われておった時代が長かったんでね。
まあ、それはちょっと参考なんですが」
「（産経の報道は）間違っている？どこが間違っている？」
植村「一つお聞きしたい。そうしたら、阿比留さん、この記事はどう読む？（平成３年１２月７日付の産経新聞大阪本社版記事を示す）」
阿比留「ああ、（記事は）間違っていますね」
植村「間違っている？」
阿比留「はい」
植村「間違っている？」
阿比留「間違っていると思いますね」
745:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:15:53.58 p1zB8PG+.net
学歴コンプの人間の屑チョンモメンID:yTmu7Dw6がイキっていらっしゃる
自分で読んだ事無い拾い物の新聞記事引っ張ってイキるようなクソ馬鹿だから
いい年こいてチョンモメンなんだな
746:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:17:21.97 yTmu7Dw6.net
やっぱFランかよネトウヨはｗ
植村「どこが間違っているんですか？」
阿比留「『日本軍に強制的に連行され』」という（部分）」
植村「これは産経新聞の記事ですね？」
阿比留「だから、うちが間違っているんですね」
植村「訂正かなんかやられたんですか」
阿比留「これは今日、初めて見ましたから訂正したかどうかはちょっと分かりません」
植村「これ、間違っているんですか」
阿比留「間違っていると思いますね」
植村「２回も書かれていますね？」
原川「別の記事ですか」
阿比留「これですね。この部分のことを言っているんですか」
植村「いやいや、その日本軍に…」
阿比留「あっ、こっちか」
植村「日本軍に強制的に連行、とありますよね」
阿比留「うん。間違っていると思います」
747:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:21:59.01 yTmu7Dw6.net
「読売とか産経とかに出ている」
植村「産経新聞だと思うんですけれども、まあ、挺身隊の名で戦場になんとかなんとかみたいな言い回しの記事というのは当時、読売とか産経とかいろんなところに出てるんですよ。
つまり当時はどこでもそういうフレーズがあったの。私もそれが全く前提でしたね」
阿比留「弊紙がどこまで使っていたか分かりませんが、使っていたとして責任逃れする気は全然…」
植村「責任逃れとかじゃないの！阿比留さん！ 僕はそれで捏造記者って言われているんですよ。ねっ？
だけどそういう時代状況だったということを分かってほしいんだ、阿比留さん」
阿比留「ええ。だけど、そういうことは分かるんですが…」
植村「じゃあ、これ産経新聞なんだけど、これ尹貞玉さんにインタビューして書いた記事だよ。
つまり、当時、尹貞玉さんたちは、そもそも（韓国）挺身隊問題対策協議会と書いているじゃない？
だから挺身隊ということで慰安婦のことをずっと語ってきていたから、これがあったんだよね」
748:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:24:05.42 yTmu7Dw6.net
>>714
息を吐くように嘘をつくネトウヨID:J1X3nOZl
「強制連行の筋書きで勤労挺身隊と混合させて朝日に書いたのは義母が活動家の植村」
749:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:25:34.39 yTmu7Dw6.net
みなさん、これがネトウヨですよ
テンプレ通りの低能Fラン嘘吐きネトウヨ
750:安倍晋三
19/05/11 22:27:46.53 jL2qrOdM.net
私が謝れば全て解決であります
土下座してきます
751:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:43:31.00 yTmu7Dw6.net
ネトウヨ突然のダンマリワロタ
752:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:45:27.24 p1zB8PG+.net
屑チョンモメンID:yTmu7Dw6が学歴コンプ匂わせつつコピペ全開でイキってるが
コピペ頼みで要約出来ない文章力の低さを鑑みて小学校の国語からやり直す事を勧めたい
幸い今の職安は35歳以上の中年でも基本的な国語レベルから指導してくれる
まずは月曜日に窓口に行ってみるといい。8:30から開いているぞ
753:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:54:59.56 lMlh0t3p.net
記事、なかなか面白かった
当時は社会全体が吉田証言に引きずられてたんだろうなてのはあるが
日本軍による連行なのかどうなのかは重要なところ
5W1H的にとうなの？わざとじゃないなら無能では。
植村氏は子供が脅迫されるまで誤報問題を深刻に考えてなかったように思う
たぶん、そのまま退職していれば脅迫はなかった
なんの総括もないまま大学講師となり、学生を教えるのか
と思われてしまった
754:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:57:12.87 qT1ke9t0.net
挺身隊との誤用に気付いてたけどそのままにしてた
このあたりは反論できてないな
755:名無シネマ＠上映中
19/05/11 23:02:29.05 nanMnzdn.net
最初の慰安婦への取材があやふやすぎじゃないスカ
756:名無シネマ＠上映中
19/05/11 23:11:32.47 p1zB8PG+.net
素直にマガジン9かハフポスト辺りから慰安婦ヨイショ記事拾えばいいのに
757:名無シネマ＠上映中
19/05/12 00:59:47.14 bsLxUr1M.net
朝鮮にて
日本軍が民家に銃剣持って押し入って来た ← ウソ
日本軍が婦女子を連れ去った ← ウソ
日本軍が連れ去った婦女子を戦地で性暴行した ← ウソ
日本軍が性暴行後に婦女子を虐殺した ← ウソ
その数20万人 ← ウソ
よくこれだけ大ウソこけるよ
そして当時の朝日新聞などによる報道でこれらを事実と思い込む
のは、まあやむなし
自分ちも朝日取ってて日本軍酷いと思っていたし、自衛隊まで白い目で見てたからな
が、ことここに至ってまだ朝日新聞史観に染まってるのはタダの愚か者
オウムにハマってる信者と何も違わない
ヴァカ情報に踊らされるのは信者だからという他ない
758:名無シネマ＠上映中
19/05/12 02:00:27.67 feSJiwCS.net
>>730
じゃあ強制連行と書いた読売や産経の記者もまとめて退職しなきゃダメだったな
759:名無シネマ＠上映中
19/05/12 02:14:32.41 jW7OJBwy.net
>>735
植村は責任取らされて退職じゃないだろ
大学から教授になる誘いがあったから退職じゃないの？
760:名無シネマ＠上映中
19/05/12 02:46:44.63 r48rrL/c.net
最初は関西の大学だっけ
なんで呼んで大丈夫と思ったのか
植村氏も名誉に目が眩んだのか
朝日にずっといて、いちおう会社があやまった形で
定年までいて職歴終了してたら
何事もなかっただろうな
761:名無シネマ＠上映中
19/05/12 03:06:16.25 aYvZDdUJ.net
産経も読売も当時強制連行と書いていて訂正も謝罪もしなかったのになぜ朝日だけが攻撃されるのかよくわからない
762:名無シネマ＠上映中
19/05/12 07:16:34.21 jW7OJBwy.net
わからんけど
社説や特集記事、天声人語など社の意見として何百回も書いた
疑念が出て産経で否定記事が出た後でも畳み掛けてキャンペーン
このへんかなあ
763:名無シネマ＠上映中
19/05/12 07:22:38.18 szBUcAXG.net
この映画への反応を見ると
否認論者なんてのはこの映画公開前から一般的に馬鹿にされていて
この映画で「ザマァｗ」となった感じ
でも大局的に見ると否認論者が勝ってるんだよね
慰安婦否定というより「多数の国民が慰安婦を問題視しなくなった」という形で
馬鹿でもゴリ押しせば勝てるということ
ネトウヨちゃんが馬鹿なのは変わらないけど
馬鹿�
764:ｂﾉゴリ押せば勝てるのも確かなので 馬鹿をどんどん殺すべき
765:名無シネマ＠上映中
19/05/12 07:38:54.86 HhnJtMs/.net
>>739
じゃ、産経読売は公式に誤報を謝罪したんだね
その謝罪記事見せてほしいなぁ
766:名無シネマ＠上映中
19/05/12 07:50:42.82 jW7OJBwy.net
吉田証言は今でも韓国では真実です。
博物館などで吉田証言通りの展示がされています。
今は韓国は徴用工問題の真実を作っていて
軍艦島に朝鮮人の少年が連行されて鞭を打たれて労働させられる
食事もろくに与えられず檻に入れられていたというのを作っている
767:名無シネマ＠上映中
19/05/12 07:51:36.31 sDgkB954.net
産経や読売は慰安婦以外のネタでリアルタイムでデマを流してるからｗ
768:名無シネマ＠上映中
19/05/12 07:55:49.01 jW7OJBwy.net
>>741
誤報を謝罪じゃ無くて
吉田証言否定記事だね
産経新聞1992年4月30日、『正論』1992年6月号
とあるので、国会図書館などで見れるのでは
誤報を謝罪してれば完璧な対応だけどそれは無いと思うね
769:名無シネマ＠上映中
19/05/12 08:06:54.50 tVFRWSqe.net
>>740みたいな馬鹿は同類の馬鹿とつるんで冬の山荘に籠ってくればいいんじゃないかな
770:名無シネマ＠上映中
19/05/12 08:22:35.48 szBUcAXG.net
>>745
いいね
クレーン車用意しておくよ
771:名無シネマ＠上映中
19/05/12 08:26:14.10 jW7OJBwy.net
2007年、産経の古森がアメリカの番組でインタビューを受ける映像
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「慰安婦が料金を受け取っていた」ということにインタビュアーがガチで驚くシーンがある
つまり「性奴隷」は拉致されてきてレイプされ続ける（当然料金なし）というのが認識なので
お金をもらっていた、ということに驚く
日本人が慰安婦を気の毒に思って、「慰安婦は性奴隷的でした」とすると
「慰安婦は拉致されてきてレイプされ続けた」というイメージを伝えることになる
日本人が「広義の強制と言えるのでは無いか」「これは人権問題なので数は問題無い」とすると
「20万人を力づくで拉致してきてレイプし続け、最後は穴に入れてガソリンをかけて虐殺しました」という捏造を許すことになる
右派の危機感は
将来にわたってやってないことまで宣伝され
未来永劫、過剰な不利益を日本人に与えるのは良いのかということ
慰安婦が気の毒だというのはそれとは別の論点、「大変気の毒な境遇だ」と発言している人は多い
772:名無シネマ＠上映中
19/05/12 08:50:31.43 ohHxqEMa.net
>>716
>>717
トウシツ？
773:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:02:35.98 G3y+5J/g.net
おぉ謎カタカナの人が来た
次はジャップネトウヨ連呼かな
774:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:09:53.82 szBUcAXG.net
チョンコパヨク！チョンコパヨク！チョンコパヨク！
775:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:10:50.90 2hM44wWq.net
ネトウヨは靖国カルトで割腹自殺してこいよ
776:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:23:20.13 Z1NsMY5B.net
ネトウヨは反日だからな
777:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:30:30.22 G3y+5J/g.net
ネトウヨ連呼おじさんはIDが落ち着かないな
778:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:41:19.30 HhnJtMs/.net
産経読売も当時は強制連行だあ～と大騒ぎしておいて謝罪もしないどころかこっそり方針を変えてあとは全部朝日に罪を被せたって訳か
779:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:48:11.03 szBUcAXG.net
>>753
チョン！チョン！チョン！
バイコク！バイコク！バイコク！
ハンニチ！ハンニチ！ハンニチ！
780:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:52:11.60 G3y+5J/g.net
やぁ馬鹿。冬山に籠る仲間は見つかった？
781:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:06:11.11 szBUcAXG.net
>>756
お前の家の前にクレーン車で向かうシミュレーション中だよ
782:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:06:52.36 szBUcAXG.net
カップラーメンでも食って待ってな
塩分取りすぎでそのまま死ね
783:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:11:40.24 l/Qxcncp.net
ガイガイウヨジッジがオナニーして�
784:煢ｽも変わらないぞ
785:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:12:24.71 Z1NsMY5B.net
やっぱりネトウヨって爺なんだな
786:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:25:09.08 szBUcAXG.net
ネトウヨって元々は保守というより街宣右翼的なキチをイメージした単語だと思うんだけど
やっぱそれの対になるのって赤軍みたいな左翼なんだろうな
仮想敵としていつまでも共産主義を設定しないといけないあたり
老人の悲哀を感じる
787:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:28:25.66 szBUcAXG.net
そもそも韓国自体がアカ弾圧やってたくらいの反共国家なのに
その肩持つと反日左翼というロジックがよくわからん
まあネトウヨをロジカルに理解しようとすること自体がナンセンスなんだろうけど
だから映画に撮って見せるしかないという発想は自然な発想に思えてくる
788:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:32:43.75 Z1NsMY5B.net
彼等は中国韓国に対して強気であれば納得するわけよ
北方領土の件なんて街宣右翼もだんまりでしょ
789:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:40:05.44 szBUcAXG.net
なんというかガチな右翼で田母神とか支持する方がまだ理解できなくはない
在特会とか安倍シンパはまるで理解出来ない
自分より立場弱い奴に当たり散らしてるだけでしょ
大日本帝国復活オナニー祭り
790:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:44:38.73 G3y+5J/g.net
またガイジウヨジッジ連呼しか能が無い馬鹿か
人間の屑のチョンモメンはこれだから
791:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:55:56.41 jW7OJBwy.net
>>762
いつの話ですか
今の韓国は左翼政権で親北ですよ
792:名無シネマ＠上映中
19/05/12 11:05:45.40 V+4NZ8vx.net
そういう返しで来るんだろうなあという予想通りすぎて笑える
じゃあ中国様のご意向を汲んで対北朝鮮の姿勢を軟化させた安倍ちゃんは反日左翼だな
793:名無シネマ＠上映中
19/05/12 11:07:56.33 HhnJtMs/.net
>>766
いつから韓国で共産党が合法になったの？
794:名無シネマ＠上映中
19/05/12 11:17:20.85 G3y+5J/g.net
左巻きは何かネトウヨ連呼と同レベルで安倍ちゃんってフレーズよく使うな
しばき隊残党とか偏差値28残党（無職）のツイで妙に出るんで分かり易い
795:名無シネマ＠上映中
19/05/12 11:18:49.88 jW7OJBwy.net
韓国が反共してた頃に日本の左翼が応援してたのは北朝鮮
日本の保守は反共で韓国と共闘してたね
日韓議連なんかはこの流れ
今は韓国は北朝鮮を支援していて世界中に北朝鮮への制裁を緩和するよう頼んでいる
796:名無シネマ＠上映中
19/05/12 11:19:19.93 G3y+5J/g.net
まぁ屑チョンモメンは確固たる信念無しに自分の人生がクズなのは国が悪いとか
そんな偏差値28程度の考えで動くから働かずにネトウヨ連呼なんだろうが
797:名無シネマ＠上映中
19/05/12 11:38:46.99 xbOoapKV.net
>>764
狼がくるぞーって言われて
わーって逃げる村人
あれがザイトクカイ
798:名無シネマ＠上映中
19/05/12 12:11:23.02 ohHxqEMa.net
なんでこう映画とずれた話になるんだろ
799:名無シネマ＠上映中
19/05/12 12:18:00.51 SDzUaC2G.net
ネトウヨに都合の悪い映画だからだろ
800:名無シネマ＠上映中
19/05/12 12:18:53.94 V+4NZ8vx.net
あまり語ることもないくらいシンプルな映画だから
801:名無シネマ＠上映中
19/05/12 12:53:30.02 rv6uJe8o.net
>>774
やめたれｗ
802:名無シネマ＠上映中
19/05/12 12:56:44.62 IIDY+CmF.net
>>774
これ。反論らしい反論できてないからな
803:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:02:32.65 ppprnAMG.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
音楽屋崩れで人権口にしながらこの類のレイシストな動画投稿していい気になってる
エセ人権屋の作ったソース左巻き全開で左巻き以外のツッコミは聞く耳持たない
ガバガバ左翼ビジネス用クソ映画が何だって？
804:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:12:18.32 Lq//O3b4.net
ネトウヨ発狂しすぎだろ…
805:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:35:11.44 ppprnAMG.net
チョンモメン発狂しすぎだろ…
806:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:40:20.38 7ugr/Vno.net
ま、普通の人から見たら「あははw 偏った人ばかり出�
807:ﾄいる偏った映画だねえ」と思うだけだからなw
808:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:42:20.00 Dsr0zX/X.net
普通の人(アダルトマン)
809:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:42:22.98 n3DJW5LX.net
その偏った連中の本がベストセラーになってるという日本の現状
810:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:50:01.85 G3y+5J/g.net
普通の人(しばき隊関係者)
811:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:52:42.59 ppprnAMG.net
偏った連中のベストセラー本？
平野啓一郎とか菅野莞の事？
812:名無シネマ＠上映中
19/05/12 15:21:18.31 R8RXUA1m.net
ベストセラーにすらなってないね
URLﾘﾝｸ(www.tohan.jp)
813:名無シネマ＠上映中
19/05/12 20:21:53.62 jW7OJBwy.net
朝日新聞・世紀の大誤報はなぜ起こったのか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
814:名無シネマ＠上映中
19/05/12 20:47:29.07 7togmgKE.net
>>787
櫻井よしこｗｗｗｗｗｗｗ
815:名無シネマ＠上映中
19/05/12 21:13:43.46 xbOoapKV.net
>>781
おっと安倍さんの悪口はそこまでだ
816:名無シネマ＠上映中
19/05/12 22:04:57.15 SNh9bD+G.net
ここで発狂してるパヨクはさぁ気の毒な元慰安婦のために自分自身は具体的に何かしてんの？
お前が私財投げ打って行動してるならネトウヨも共感して反省するかもしれないから教えて欲しいね
817:名無シネマ＠上映中
19/05/12 22:17:51.46 LlimSZ6G.net
加瀬英明と杉田水脈のインタビューパートはマジで放送事故レベルだろこれ
818:名無シネマ＠上映中
19/05/12 22:21:49.52 uRG6s8d8.net
ビジネスウヨクとマジキチウヨクの違いが分かる映画だったな
819:名無シネマ＠上映中
19/05/12 22:22:10.02 x79fw9n9.net
>>787
植村の擁護してるな
主犯は別
820:名無シネマ＠上映中
19/05/12 22:24:31.47 x79fw9n9.net
てごわそうなのをビジネスウヨクってことにしてるんだな
821:名無シネマ＠上映中
19/05/12 22:30:02.07 G3y+5J/g.net
しばき隊シンパっぽいベタ誉めしてる人の感想でも左論者の印象が出ない謎
822:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:00:33.16 LlimSZ6G.net
そりゃあれだけエキセントリックな否定論者側の意見を見せられたら左派側の印象が薄くなるのは仕方がないやろ
最悪なものほど面白いんだよ
823:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:07:57.79 IWukKCqC.net
ちゅうてもこれに出てくる歴史修正主義者はマシなのをよってる方だよな
恐るべきことに
824:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:18:22.90 G3y+5J/g.net
つまり理屈や真実クソ食らえで脚本は超適当、インパクト強い画だけ編集でデッチ上げた
黒い太陽や鬼郷みたいなプロパガンダ映画と同類って事か。左巻きは好きねそーいうの
825:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:23:09.41 jW7OJBwy.net
左派側としては日本人に受け入れやすい論しか持ってきてない
実のところは心情、人権問題としては右派とそんなに違わない（もちろん変なのはいるがこれは左派にもいる）
左派側としてはクマラスワミ報告とか韓国の主張を持ってくるべきだった
右派としては世界の悪評と戦わなければならないという立場なので
日本の軍人が公然と暴力で女性を集めた。家族を殴って引き剥がして連れてきた。
ある慰安婦は釘の出た板の上を転がして最後は首をはねられた。
毒蛇のたくさん入った穴の中に放り込まれた。他の慰安婦の肉を食べさせられた。
性病にかかったら焼けた鉄の棒を差し込まれた。
ガソリンをかけて殺された。
こういうのを嬉々として語ってほしい。
826:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:24:14.45 G3y+5J/g.net
ってか曲がりなりに両論併記の建前なら論が主役だろうにその印象が残らないって
デモにカチ込むしばき隊や沖縄でウェーイしてる反基地の人の動画適当に垂れ流して
バカじゃねーのやる素人やユーチューバーと同レベルで映画と呼べる代物じゃないだろ
まぁ監督がこんなクソ動画垂れ流してウェーイするレイシストのクズだから仕方ないか
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
827:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:28:06.20 LlimSZ6G.net
>>797
映画内で国のトップが歴史修正主義者だって言ってるやん
マシどころか最悪だろｗ
828:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:35:52.26 IWukKCqC.net
>>799
むしろそういう慰安婦側の極端な主張にはツッコミを入れてるみたいよこの映画
かなりフェアなんじゃなかろうか
829:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:47:19.80 G3y+5J/g.net
要するに韓国人の犬殺したり日の丸焼いたりと火病しまくりデモ動画を
テキトーにつべから拾ってクソチョンスゲーなﾊﾊﾊってのと変わらないクソ動画だな
ってか韓国の犬殺しデモは編集抜きで犬殺して発狂してるから真実取り上げる分マシか
830:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:51:57.76 jW7OJBwy.net
>>802
もう論点が古いというか、国内的には論争は終わってる
左派は広義の強制がーごにょごにょ言ってるけど
それも含めて日韓合意で償ったわけ
ところが世界中に慰安婦側の極端な主張の方が蔓延していて
いまはそれをどうするかという段階
だから数も言葉も注意しないといけない
たしかに性奴隷「的」ですねとか認めると利用される
売春である（報酬があった）と言わなければならない
ところが日本人は悪でなければならない
差別されてもいい、と考える人たちがいるんだな
831:名無シネマ＠上映中
19/05/13 00:39:37.11 G7fmuudp.net
>>802
江川紹子がアンフェアでうんざりするって言うのよっぽどの事
ツッコミって明確な嘘の20万人説と日本が謝ってるの韓国人が知らないに少し触れただけ
832:名無シネマ＠上映中
19/05/13 00:59:28.99 w95dx5mz.net
>>805
仮にフェアなオウム真理教のドキュメンタリー作ったとして江川紹子がどう言うのか楽しみではあるｗ
833:名無シネマ＠上映中
19/05/13 01:33:00.94 o9v0Ory2.net
>>802
かなりフェアw
ギャグかな
このスレもう一度読んでこの日系人がどんな手法でどんなプロパガンダをしたかよく反芻してみ
アンフェアな手法で対論させず一方的に都合のイイ編集で切り貼りやって誘導してるから取材された右派が怒ってるし呆れてる
彼のそのあからさまな手法すら見抜けないんなら、もうキミは今後の人生に於いて印象操作に引っかかるだけだから、あらゆる情報を遮断した方がいいね
そういうレベルの知見が問われるわ、この映画
いいリトマス試験紙になってる
キミみたいのを炙り出すのにね
834:名無シネマ＠上映中
19/05/13 02:58:35.43 yQxLKV1e.net
否定派の主張の酷さは編集や甘言で言い訳出来るレベルではないけどね
映画観てから書き込めよ
835:名無シネマ＠上映中
19/05/13 03:25:51.21 +zsC7e3d.net
両論併記すべき、切り取り方がアンフェアっていう議論が既に慰安婦否定側のロジックなんだよな。
「火星には人がいるかもしれない」「火星には人はいない」→「だから火星に人がいる確率は５０％」
というような議論は意味があると思うか？
人権概念も差別概念もなかった時代を基準にして両論併記すべきと喚いてるのが慰安婦否定側だからそんなのに乗ったら負け。
大昔は人権はなかった、差別は当然だったなどというもう片方の意見を載せないことはアンフェアではない。
アンフェアだ、切り取り方が卑怯だと言う前に、どういう切り取り方をすればフェアになるのかを考えるべき。
836:名無シネマ＠上映中
19/05/13 03:30:22.58 g6wtmUVD.net
ここのネトウヨより映画に出てる歴史修正主義者のほうがまともという現実
これが全てだよな
だから映画になんの反論もできていない
837:名無シネマ＠上映中
19/05/13 04:03:39.79 lo91Exxv.net
>>809 時代性は大事だよ 時代性を無視するなら宗教上の聖人も今の基準だと差別主義者になる 時代性を無視して人権主義で裁くなら世界中でもっとあらゆることを裁かなくてはならない 今現在、まさに行われている人権侵害は最も厳しく裁かれなければならない 北朝鮮の女性の喜び組などの人権侵害について慰安婦たちは何か言ってるかね？
839:名無シネマ＠上映中
19/05/13 04:30:38.37 +zsC7e3d.net
>>811
時代性を無視して過去の人間を断罪せよ、と言っているんじゃないのが分からないのか？
まさに今現在の話をしているんだが。
杉田水脈のような者は過去と戦っているんじゃなくて今と戦ってるんだよ。
過去のことが問題なのは過去が悲惨だったからじゃなくて今が悲惨だからだよ。
まさに今現在の悲惨さを正当化するために、過去を美化しようとしているのが歴史修正主義者。
今の悲惨さの原因を探っていくと過去にその淵源があることが分かったから過去のことを問題にしているだけ。
過去の人間を裁くことは二の次なんだよ。
杉田水脈は現にLGBTなどの人間を差別している。
この状態をただすことが主目的だ。
現在の北朝鮮の人権侵害は我々日本人にとっては主たる関心ではない。
日本国内で行われている現在の人権侵害をただすことが主目的だ。
840:名無シネマ＠上映中
19/05/13 06:04:54.25 fUorbNG9.net
時代性言うならナチスのホロコーストも肯定出来そうだな
841:名無シネマ＠上映中
19/05/13 06:10:24.79 lo91Exxv.net
>>812
じゃあその論点で両方の意見を聞くべきでは？
「僕も慰安婦の強制連行はなかったと思うんですよー」みたいな誘いで騙して
しゃべらせてんだからアンフェアでしょう
今は保守は日本人全体が不名誉と差別にあうことに対して戦ってるから
842:名無シネマ＠上映中
19/05/13 06:34:50.18 7DRPcYJZ.net
>今は保守は日本人全体が不名誉と差別にあうことに対して戦ってるから
何を勝手に使命感持っちゃってるのか
その方向性を間違ってるから問題なんでしょうよ
843:名無シネマ＠上映中
19/05/13 06:46:55.81 zmmYcOU5.net
>>810
なんたって善部の知識がネットだもんなぁ
844:名無シネマ＠上映中
19/05/13 06:48:03.89 lo91Exxv.net
いや日本人にも真っ当に扱われるべき人権があるだろう
ていうかその辺の国際感覚、危機感が全く無いのが左翼だよね
Racism America & Sex Slaves
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
845:名無シネマ＠上映中
19/05/13 06:48:19.11 zmmYcOU5.net
>>806
フェアなドキュメンタリーなんてあるのかなぁ
誰かその作品知ってる？
ウヨって映像の世紀すら一部分だけ切り取ってプロパガンダ呼ばわりするでしょ
846:名無シネマ＠上映中
19/05/13 07:07:51.62 brKEWRPP.net
>>817
谷山雄二朗なんて持ってくるなよ
この帰国子女が居なければ櫻井がマイケル・ヨンから裏切られる事も無なかったんだぞ
847:名無シネマ＠上映中
19/05/13 07:18:21.85 +zsC7e3d.net
ケント・ギルバートはたまにポロっと正論が出るのが面白い。
２、３年前の朝生で小林よしのりと話しているときに「え？イラク戦争は間違いなんじゃないの」と本音が出た。
日本のイラク戦争支援を否定してしまうと安倍の集団的自衛権解釈改憲などの前提が崩れてしまうから否定できないことまでは知らなかったようだ。
２年くらい前に蓮舫の二重国籍が問題になったときも「これは人種差別じゃないの」とあっさりまた本音が出た。
日本国内の女性政治家バッシング、野党バッシングの背景もあまりわかっていなかったようだ。
これだけ何年もビジネスウヨクをやっていても天然物のジャップしぐさを体得するとこまでは至ってないらしい。
848:名無シネマ＠上映中
19/05/13 07:19:30.10 +zsC7e3d.net
>>814
＞今は保守は日本人全体が不名誉と差別にあうことに対して戦ってるから
お前は騙されて上流国民の養分にされてるだけ。
849:名無シネマ＠上映中
19/05/13 07:29:21.14 WuHEuJrD.net
850:人間の屑のケンモメンID:+zsC7e3dが素人つべ転載動画レベルのこのクソ動画で イキり倒してるけどこのスレ出ればただの無職氷河期おじさんという事実
851:名無シネマ＠上映中
19/05/13 07:32:13.34 WuHEuJrD.net
>>813
アホのアベガーはすぐナチスヒトラー持ち出すがその領域はユダヤ人専売のネタなんで
勝手に使いすぎるとタダ乗りすんなボゲェって言われるぞ気を付けろ
852:名無シネマ＠上映中
19/05/13 07:34:10.26 WuHEuJrD.net
>>810
そーなんだ。レイシスト野郎のクソ監督は反論から逃げ回っているけどね
853:名無シネマ＠上映中
19/05/13 07:53:30.81 +zsC7e3d.net
>>822
論破されて言い返せなくなったから人格攻撃に転ずるというのは恥ずかしい。
「主戦場」の最後の方でも出演した歴史修正主義者が「人権を主張したりする女はたいていブス」みたいなことを言っていた。
お前はそれと同じ。
854:名無シネマ＠上映中
19/05/13 08:06:07.73 rOeatmkN.net
> 今は保守は日本人全体が不名誉と差別にあうことに対して戦ってるから
そのズレた歴史観でトンチンカンなことやってるからグレンデールで「恥知らず」って罵られたんだろうに
頼むからみっともない姿をこれ以上世界に晒すのやめてくれよな
855:名無シネマ＠上映中
19/05/13 09:22:52.04 gin33G6w.net
卒業制作であるドキュメンタリーのビデオであり
「大学院生として、私には、インタビューさせて頂く方々を、尊敬と公平さをもって紹介する倫理的義務があります。また、これは学術研究でもあるため、一定の学術的基準と許容点を満たさなければならず、偏ったジャーナリズム的なものになることはありません」
「公正性かつ中⽴性を守りながら、今回のドキュメンタリーを作成し、卒業プロジェクトとして⼤学に提出する予定です」
これを監督が言ったの本当なら主観の強い商業映画として公開するのどう考えてもおかしい
856:名無シネマ＠上映中
19/05/13 09:52:23.12 9yEYJaXi.net
>>826
何も関係ない部外者が何言ってんのかなあって感じ。
告げ口外交とはよく言ったもんだ。アメリカにお墨付きをもらったから正しいとかw
>>827
広義の意味での強制があったということだね。
857:名無シネマ＠上映中
19/05/13 09:54:17.03 LbtweZTk.net
卒業制作で撮られた映画が商業公開されるのは別にめずらしいことじゃないぞ？
荻上チキのラジオで監督本人が言ってたけど
・撮影時点では配給会社も決まってなかった
・それと出演者全員事前に主演許諾書にサインしてもらった上で撮影に入ってる
・卒業制作＝卒業論文と同じで公開されるもの「公開されるとは知らななかった」って言い訳は通用しない
あとサイゾーの記事読むと
・内容の改変には応じられないけど完成した作品で本人の出演してるシーンに限っては事前に確認することも可能だった
「公開されるとは知らんなかった」云々に噛み付いてる奴は高卒かな？
858:名無シネマ＠上映中
19/05/13 10:08:26.05 9yEYJaXi.net
>>829
学術目的と商業目的では大きく違うだろう。
少なくとも前提条件が変わったら、再度契約を交わすなど取材者本人から承諾を得ることが同義だと思うよ。
ま、契約書の内容の詳細は明らかになっていないので厳密にどうなのかは知らんが。
859:名無シネマ＠上映中
19/05/13 13:20:29.09 fE6+f5hj.net
>>820
イラク戦争おかしいって言ってる保守はいるぞ
大量破壊兵器なかったよねーって
日本�
860:ﾍちょろっとしか手伝ってないからお目こぼしになってるよな、って 上念とかが言っててその場にいた他の保守も反論してなかった 左翼みたいに思想統制ないんで
861:名無シネマ＠上映中
19/05/13 13:41:44.70 wTaJ1XMY.net
騙されたあ（笑）とかほんと馬鹿みたい。
論点で具体的に反論すればいいだけなのに、誰もできないという。
IWGレポート調査のイカサマ性その他文書の誤った解釈など
反知性のネトウヨ信者にばれたくないんだろうね。
862:名無シネマ＠上映中
19/05/13 14:15:27.18 lo91Exxv.net
>>832
各所で反論してますよ
日本の黒幕は日本会議 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ って結論には負けますわ
863:名無シネマ＠上映中
19/05/13 14:26:36.93 lo91Exxv.net
『神社本庁とは何かー「安倍政権の黒幕」と呼ばれて』
という本の著者は
大手出版社に「『神社本庁が安倍政権を操っている』という本でないと出さない」と言われて出版を断られたらしい
つまりは今、日本会議や神社本庁が黒幕ってネタやってるやつはビジサヨ
この本もおどろおどろしい表紙で出版社への歩み寄りが見られるw けど
「そんな力は無い」という結論の本
864:名無シネマ＠上映中
19/05/13 14:37:13.47 mQ83hdZN.net
>>810
そらガチウヨ呼んで目の前で切腹自殺されたり
ウンコ投げつけられたらかなわんからな
865:名無シネマ＠上映中
19/05/13 16:47:09.03 PWn/YMwh.net
>>810
余命信者「おっ、そうだな」
866:名無シネマ＠上映中
19/05/13 17:05:22.39 djOxanmW.net
>>807
何一つ具体的なこと言ってなくて笑う
867:名無シネマ＠上映中
19/05/13 17:06:35.63 djOxanmW.net
>>814
批判されてるのは大日本帝国であって日本ではないよね
868:名無シネマ＠上映中
19/05/13 17:07:31.91 djOxanmW.net
>>823
ホロコーストは江川紹子つながりだろ間抜け
869:名無シネマ＠上映中
19/05/13 20:07:13.12 lo91Exxv.net
>>838
それでは謝罪もしなくていいのですか？
自分は日本は継続していると考えるし、謝るべきことは謝り、
事実と違う責めは正すべきと考えます。
870:名無シネマ＠上映中
19/05/13 21:20:20.44 +zsC7e3d.net
>>840
君は一度山川出版社の歴史教科書や呉座勇一の『陰謀の日本中世史』あたりでもしっかり読んだほうがいい。
正統的な日本の歴史研究署、史料をもう少し信用して勉強したほうがいい。
南京大虐殺20万人、韓国人従軍慰安婦強制連行20万人などの極端な数値や表現は正してもいいが、
是々非々で謝るべきところは謝る、謝らなくていいところは謝らない、なんて言える状況ではないよ。
山川出版社の歴史教科書をもWGIPなどと言って否定するような歴史修正主義者の言うことを信用しないほうがいい。
871:名無シネマ＠上映中
19/05/13 21:34:09.98 x7aI4QK/.net
日韓基本条約の締結の交渉で、
韓国人も慰安婦の存在は、当然承知ですよね。
しかし、交渉のテーブルに上げなかったっていう事は、
考えにくいと思う。
しかし、本当に交渉していなかったなら、
韓国側も、問題視していなかったという事です。
この時点で、解決していないけど、条約締結したというなら、
もう、国内問題だと思います。
慰安婦自体が、まだ声をあげてないっていうのは、
国内事情で、交渉後にまだ問題だっていうのは、
相手国に言うのは、筋違いだと思う。
872:名無シネマ＠上映中
19/05/13 21:51:52.57 XOKw7YMv.net
日韓基本条約も日韓合意も経た中で未だに解決してないってのは、もはや韓国の国内問題であって、
日本政府的には解決済とするのは当然だと思うけど。少なくとも法治国家同士の合意なんだから、後から自国都合で反故になんてしないよね。
873:名無シネマ＠上映中
19/05/13 21:53:29.99 2vd+n1t6.net
結局映画の話してない
874:名無シネマ＠上映中
19/05/13 22:00:43.25 vXpzxjHr.net
映画になる問題の前提が、全く無いって事。
デマを撒き散らすための映画、存在価値なし。
875:名無シネマ＠上映中
19/05/13 22:02:25.43 +zsC7e3d.net
>国内事情で、交渉後にまだ問題だっていうのは、相手国に言うのは、筋違いだと思う。
>少なくとも法治国家同士の合意なんだから、後から自国都合で反故になんてしないよね。
それを言うなら、日本政府はポツダム宣言をひっくり返すようなことをやるなとも言えるんだけどね。
逆に言うと、日本で反動的な安倍政府がいつまでも政権の座にいるから日本に歴史問題で文句が言われるようになる。
876:名無シネマ＠上映中
19/05/13 22:07:01.82 vXpzxjHr.net
東京裁判だって、ポツダム宣言だって受け入れてる。
死刑だって、受け入れてる。
ただ、事実と違う部分は違うと、議論するのは、
学問的にやるべきでしょう。
その結果を、補償問題とリンクさせるかどうかは、
別問題。
877:名無シネマ＠上映中
19/05/13 22:15:35.52 gri2LSZn.net
>>845
どこがデマなの？
878:名無シネマ＠上映中
19/05/13 22:20:18.26 lo91Exxv.net
>>841
ではまず極端な数値や表現は正してきてください
879:名無シネマ＠上映中
19/05/13 22:22:44.48 lo91Exxv.net
>>848
日本会議の件とかだね
完全に他人の本だけ読んで結論に持ってきちゃってますね
日本会議参加の小さい組織の二、三個でも別々に取材すべきだったのでは
880:名無シネマ＠上映中
19/05/13 22:24:44.98 gin33G6w.net
>>829
公正、公平、中立に紹介する
学術的で偏ったジャーナリスト的な事はしないとの短い依頼文がほぼ嘘
映画、ドキュメンタリーで監督の主観が入ろうが偏向しょうがかまわないけど
この依頼メールでそれをやったら不味いんじゃないの？
あと映像チェックは翻訳が気になったパクユハはやってるね
彼女は慰安婦支援者に訴えられていたから支援者側の問題点も語ったけれど
ばっさりカットされてて何で取材されたのかわからなくなってたと
色々後から問題大きくなりそうなやり方してると思うけどね
881:名無シネマ＠上映中
19/05/13 22:31:50.12 gri2LSZn.net
>>850
日本会議に力はあるかないかは置いといて(そこはメインではなかったから)
慰安婦問題に関して事実に反する、あれはデマだって部分はなかったの？
882:名無シネマ＠上映中
19/05/13 22:37:24.98 vXpzxjHr.net
慰安婦問題を学問的に取り上げ、
当時の社会情勢含め、
日本、韓国で女性がどのように扱われ、
人権問題として、今後に活かそうって
言う映画なら、賛成だけど。
日韓基本条約で本来なら解決していた問題を、
補償を絡めているので、
お互いに解決出来なくなってしまった。
冷静に、議論できない状態。
極論すれば、済んだ話。
可哀想だけど、補償は国内で議論してね。って言う事。
今更、この様な映画を公開する事自体が
デマを広める運動と考えられる。
あくまで、極論として言えばって言う話で、
もちろん、慰安婦の存在を否定するという事では無い。
883:名無シネマ＠上映中
19/05/13 22:46:30.94 a2GzP6pj.net
>>853
韓国側の、本当は補償を求めてるつまり金をくれ、っていう話を伏せてるのがフェアじゃないってことですか？
それは映画で検証されてることの反論にはならないんじゃない？
884:名無シネマ＠上映中
19/05/13 22:47:59.98 a2GzP6pj.net
>>853
デマって繰り返し言ってる部分はどれ？
885:名無シネマ＠上映中
19/05/13 22:55:55.25 3MyEwqzo.net
>>780
ダセえ
886:名無シネマ＠上映中
19/05/13 22:57:43.87 vXpzxjHr.net
だから、映画の存在自体が本来なら無意味。という極論なわけ。
映画の内容うんぬんでは無い。
この映画は、右派のインタビューに対して、
左派が疑問を挟んで、違うよー、と言っている構成。
その疑問を、検証してないよ。
例えば、新聞広告は慰安婦自体が読めない新聞に載ってるから、慰安婦募集に関係ない。
って左派の論理で、終わってるけど、
業者が読んで、慰安婦にこんな仕事あるから、どうだ？
って応募させる事だって、あるじゃん。
当然の、疑問として、どれくらい応募あったのか？
調べようとするのが、公平だ。
わからないなら、わからなかったでも良いけど、
調べた描写は無い。
887:名無シネマ＠上映中
19/05/13 22:58:06.28 3MyEwqzo.net
>>849
取り巻く映画見ろよ
謝罪しなくても正当化する必要はないだろ
888:名無シネマ＠上映中
19/05/13 23:02:41.22 +zsC7e3d.net
>>857
お前のような人間が激昂するなら映画の効果はあったんじゃないかって気がするよｗ
889:名無シネマ＠上映中
19/05/13 23:02:51.87 a2GzP6pj.net
>>857
映画の内容ではない
公平さが足りない
そこはまぁ分かる
事実をジャッジできないって言いながら
「デマ」って言ってる部分はなんなんでしょう？
890:名無シネマ＠上映中
19/05/13 23:13:29.26 vXpzxjHr.net
今の時代で、慰安婦問題が議論されている事自体が
広義のデマって言ってるのわからないの？
別に怒ってないし、
補償を問題と、
事実の究明を別けて解決したら、建設的なのに
っていう事だけど、
この段階に来たら、もう無理でしょ。
だって、少しでも、事実と違いますって
証言すると、恥を知れ！って、怒鳴られちゃうんだから。
891:名無シネマ＠上映中
19/05/13 23:17:10.08 9yEYJaXi.net
少しは日韓両国の関係改善のためにお互いにヘイトはやめた方がいいと思うけどねえ。
ヘイトスピーチ、ヘイト銅像、ヘイト判決などなど。
892:名無シネマ＠上映中
19/05/13 23:20:23.54 vXpzxjHr.net
アジア女性基金の時の首相の手紙読んだ事ある？
この内容で受け入れてもらえないんだから、
どうしょうもないって、思っちゃうよ。
元慰安婦の方々に対する
小泉内閣総理大臣の手紙
拝啓
このたび、政府と国民が協力して進めている
「女性のためのアジア平和国民基金」を通じ、
元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な
償いが行われるに際し、私の気持ちを
表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下
に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題
でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として
改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を
経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われた
すべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ち
を申し上げます。
我々は、過去の重みからも未来への責任からも
逃げるわけにはまいりません。わが国としては、
道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ち
を踏まえ、過去の歴史を直視し、正しくこれを後世
に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と
尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいか
なければならないと考えております。
末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らか
なものとなりますよう、心からお祈りしております。
敬具
平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
893:名無シネマ＠上映中
19/05/13 23:35:00.19 a2GzP6pj.net
>>861
議論することがデマ、ってさっぱり分かんないですねえ
建前上でも韓国側は「戦争時の痛ましい女性の扱いを二度と繰り返さないようにしましょう」って一般に訴えてて
かたや日本の右翼が「あいつらは金のため、とにかく全てウソ、人間のクズw」
個人攻撃するだけじゃどっちに味方されるかは明らかじゃん
894:名無シネマ＠上映中
19/05/13 23:41:55.32 vXpzxjHr.net
そんな理解力の人にもう話す事はありません。
895:名無シネマ＠上映中
19/05/14 00:01:19.78 v4SQ8LXq.net
>>864
一番ご立派なご意見と
ネトウヨのクズと対峙させてどうすんの
クズは両側にいるが
>>863が日本の公式だ
これ
896:が理解できないんなら国同士の関係は無理。 片方が占領し言論弾圧するしかない。 つまり、不可能な要求だし、問題を解決する気がない。 もめ続けることが目的であって、別の狙いがあると見るべきだろう。
897:名無シネマ＠上映中
19/05/14 00:47:38.83 6U/lkHbJ.net
今日も孤軍奮闘ウヨくん頑張ってるなあ
いくら頑張っても歴史は変わらんけどなｗ
898:名無シネマ＠上映中
19/05/14 01:16:13.38 T2Nz/f/X.net
左翼って底冷たいよな
反社会的なのがよくわかる
899:名無シネマ＠上映中
19/05/14 06:38:18.75 aoeq9jHK.net
>>840
正当化する必要はないよね
900:名無シネマ＠上映中
19/05/14 06:39:49.09 aoeq9jHK.net
>>852
待って下さい
今信用出来るソース探してます
901:名無し募集中。。。
19/05/14 09:34:31.02 +8oUz2hX.net
観たけど正直10年くらいさんざやってた話を
またもう一度やり直しするのかて感じ
作品が公正でないのはドキュメンタリーの常だから別にいい
否定論者はキャラが立ってて映画としては美味しいよね笑
謝罪靖国あたりから日本の現政権批判になってくところは
なんか急に雑になっていったなあ
902:名無し募集中。。。
19/05/14 09:46:11.66 +8oUz2hX.net
この映画肝心の韓国政府に関して書かれなさすぎるよね
最初に元慰安婦から怒られてたとこくらいで
903:名無シネマ＠上映中
19/05/14 09:58:28.95 1VbXqcPi.net
>>871
慰安婦はあくまで導入で古くから有る「軍靴の音が聞こえて来た」
をやりたいだけなんだよ
904:名無シネマ＠上映中
19/05/14 09:59:56.48 +8oUz2hX.net
日本の若者に従軍慰安婦聞いて知らない
歴史修正教育の成果だ！みたいに言われてたけど
たぶん授業で習ったことも知らないって言うと思うｗ
905:名無シネマ＠上映中
19/05/14 10:15:07.33 +8oUz2hX.net
なんかでも世代が変わってこの話が日韓だんだん風化していった方が
互いに仲良くなるためには良いような気がするけどだめなんですかね
だめなんだろうなｗ
結局両陣営火を燃やし続けて対立してくしかない感じじゃん
906:名無シネマ＠上映中
19/05/14 10:43:48.01 1VbXqcPi.net
世代が変わってむしろ過激先鋭化してるからね
証拠が無いから文化的な証拠にしたいと監督が語り韓国で近年大ヒットした映画「鬼郷」では
13～5歳の少女が日本兵に拐われ強姦された上に性病にかかったり、逃げようとすると銃殺されガソリンで燃やされる
というストーリー
数百万人がこれ見て涙流してるんだからそりゃ日本人は恨まれるよ
907:名無シネマ＠上映中
19/05/14 11:28:19.58 rS0BPtr4.net
いじめだっていじめられた方はいつまでも覚えているから当たり前と言えば当たり前では
908:名無シネマ＠上映中
19/05/14 17:53:57.36 0Gnjsitw.net
反日って韓国で実際どこまで求心力がある宗教なのかイマイチ分からん
信仰するメリットが薄いと世代交代の度に信者が結構な割合で減っていくが
今更反日煽って追加的に得られる利得ってそこまで無さそうだしあっても
ランクが上の人が自分の取り分きっちりキープするまでお溢れに与れなそうだし
909:名無シネマ＠上映中
19/05/14 18:16:07.67 Go8J8I2L.net
>>873
丸山ほだかのおかげで真実味帯びてきたな
910:名無シネマ＠上映中
19/05/14 18:16:38.32 Go8J8I2L.net
>>875
慰安婦像とかにスパムメール送らなきゃ良かったのにな
911:名無シネマ＠上映中
19/05/14 19:27:23.97 k9kZEjwF.net
ネトウヨ自身が戦争やりたがってるのに
軍靴の音が聞こえないわけねーだろｗ
912:名無し募集中。。。
19/05/14 20:58:30.12 SGEQlgn0.net
戦争をやりたがってるとは思わないが
戦争出来ない国であることを恥じてる感じ
やはり軍事力ないと対等な外交出来ないから
913:名無し募集中。。。
19/05/14 21:05:41.76 SGEQlgn0.net
最後アメリカが日韓の関係に多大な影響を与えていることを
示して警告してるけれど
じゃ結局どうすりゃいいのか？は示さないまま投げっぱなし
914:名無シネマ＠上映中
19/05/14 22:13:37.74 Go8J8I2L.net
>>882
軍事予算世界第何位だっけ
915:名無シネマ＠上映中
19/05/14 22:34:04.77 3gRzj9C8.net
7位か8位くらいでしょ
防衛の為でなく、他国を先制攻撃出来るような軍事力が足りないって意味では？
916:名無し募集中。。。
19/05/14 22:44:19.60 SGEQlgn0.net
どんなに軍事予算あっても憲法で戦争出来ないからね
他国への威嚇にならない舐められた軍事力じゃダメだ
てことなんでしょ
917:名無シネマ＠上映中
19/05/14 23:00:43.63 3gRzj9C8.net
>>886
個別的自衛権は認められているから戦争仕掛けられたら戦争出来るんだぞ
918:名無シネマ＠上映中
19/05/14 23:07:24.15 Go8J8I2L.net
>>885
先制攻撃する必要ある？
919:名無シネマ＠上映中
19/05/14 23:10:54.19 53uqhkIR.net
世界中が、ホコ(核兵器)を持って牽制しあってるなかで、
日本だけが、盾だけで対抗している。
手足を縛られて、ケンカするようなもんだ。
どれだけの効率悪い事か。
今までの経緯を踏まえれば、仕方ないか？
しかし、今後もずっとこの状態でいいのか？
どういう日本の姿が最良の解なのか、
タブーなしで、考えるべき。
理想論を語るだけじゃ、現実に向き合えない。
議論ぐらいはじめていいんじゃないか？
920:名無シネマ＠上映中
19/05/14 23:11:12.26 3gRzj9C8.net
>>888
自分は必要無いと思うよ
ID:SGEQlgn0が言うには防衛は戦争にはあたらないらしいからそう言ったまで
921:名無シネマ＠上映中
19/05/14 23:17:51.33 /btH0YdD.net
無名のユーチューバーから日本の左派に圧倒的な支持をされるジャーナリスト映画監督へ
ジャパニーズドリーム大成功で次回作も楽しみだわ
922:名無し募集中。。。
19/05/14 23:26:56.26 SGEQlgn0.net
戦争出来る状態や環境を作ることと
戦争したがる～とかは話が違うよ
戦争自体はやらん方がいいに決まってる
現代では莫大に費用かかり過ぎるし割にあわない行為
むしろ戦争にならないために
いつでも戦える状態にするべき
てのがいわゆる保守および右側の考えな