19/05/07 17:08:04.21 uipXcB9r.net
人権問題化することによって韓国にも非が生まれるはずなのに
ウヨちゃんはなんでこんなに嫌がるのかな？
この映画観て韓国側の対応にも問題あると考えない人権派はまずいないでしょ
そこいら辺の欺瞞を突けばいいのに突かない
あれ？
結局韓国ヘイトも何かの隠れ蓑なんじゃない？
497:名無シネマ＠上映中
19/05/07 17:11:40.18 WFakBxmJ.net
>>465
慰安婦問題は女性人権問題マターになったから
世界的に普遍のシンボルになった
日本政府も逆に日韓の問題に矮小化せず
与野党女性議員で戦争での女性子供の被害解決の
大枠の中に混ぜ混んでぼやかしたほうが利口
そういう、流れを日本会議系が足を引っ張る
498:名無シネマ＠上映中
19/05/07 17:13:45.39 WFakBxmJ.net
>>470
揉み消したほうが両国にとって都合がいいだろ
どちらの国にも決定的なデータはないし
掘り出したら韓国側の父権社会や人身売買にも
フォーカスがあたる
499:名無シネマ＠上映中
19/05/07 17:22:13.38 uipXcB9r.net
>>487
でもそれ被害女性無視になるからますます悪いよね
韓国側も最終的には何らかの責任取るべきだと思うよ
もちろん日本が責任取ってからの話だけど
500:名無シネマ＠上映中
19/05/07 17:24:35.23 uipXcB9r.net
人権問題化すると慰安婦像も問題になると思うよ
アイコン化とか本来は人権的に禁じ手だし
だからアメリカ含む当事者国みんな無責任なんだよ
人権派からしたらね
501:名無シネマ＠上映中
19/05/07 18:31:51.57 aZc15yuJ.net
>484
「他人の本を読んだことがない歴史家」という空前絶後の存在、加瀬英明のシーンには苦笑しかない
502:名無シネマ＠上映中
19/05/07 18:32:59.08 UbCEnsNc.net
この映画
両論併記どころかアメリカにも喧嘩売ってるから
それこそネトウヨの「反日映画だ！」ってロジックじゃないと反論出来ないわな
中国の陰謀扱いでゴリ押しした方が
日韓合意がどうこうよりパワーで勝てるんじゃないか？
だからこそ
はすみとしこはあんなツイートしたんじゃね？
503:名無シネマ＠上映中
19/05/07 18:35:06.18 UbCEnsNc.net
>>490
あのシーンで初めて「大事なことなので二回言いました」を映画で見せられたな
明らかに笑いを誘ってたよね
504:名無シネマ＠上映中
19/05/07 19:28:00.50 9YoHxozx.net
>>491
自分が1秒も出てないことに対するやっかみだと思ってたわ。映画に出た慰安婦否定論者でこの映画に反応してる人はいるのだろうか
505:名無シネマ＠上映中
19/05/07 19:42:22.83 Uj+hquri.net
>>485
韓国は冷たい対応しかしてないからなあ
朝鮮戦争の慰安婦の方が政府の関与が深いのに
賠償30万円とか
506:韓国はそれ以上の非を認めることはないよ
507:名無シネマ＠上映中
19/05/07 19:48:18.58 Uj+hquri.net
>>462
「ネトウヨは全員アベ支持！」
「俺はアベ支持ってわけじゃないけど」
「嘘に決まってる言い訳してる！」
自分の思う通りの敵じゃなければならない、ってやつですか
慰安婦は本当に気の毒だと言ってる右派論人もいるのに
それと国の責任として膝をついて謝罪するかどうかは別
508:名無シネマ＠上映中
19/05/07 19:53:12.36 WFakBxmJ.net
>>489
もうとっくに人権問題マターになってるんだよ
そこに右派が意固地になってるから膠着化してる
責任なんていま生きてる人間にないのに
右派が旧日本軍も政府も自分とを同一視してるから
話が解決しない
世界的に見たら謝罪なんて当たり前で
謝罪した方がその人のステータスが上がる
509:名無シネマ＠上映中
19/05/07 19:55:15.68 gdp2NFjK.net
修学旅行に韓国へ行って関係無い子供達に土下座させてた引率教師みたい良心的な日本人がここには多そうだね
510:名無シネマ＠上映中
19/05/07 19:56:45.49 Uj+hquri.net
>>496
だいたいあやまるとしても一度だな
日系人強制収容についてアメリカ大統領が謝ったが
一度だけで歴史的な出来事になる
原爆についてはまあ謝らないと思う
511:名無シネマ＠上映中
19/05/07 20:11:44.49 UbCEnsNc.net
>>496
人権問題マターだったら
被害女性の偶像化としての慰安婦像は問題だと思うんだけど
人権問題にしてはそこいら辺の倫理観がアバウトだよねと思う
そこいら辺を意識してるから監督も慰安婦像をああ撮ったんじゃないのかな
被害者当人が置き去りにされてることも風刺しているように見えたが
512:名無シネマ＠上映中
19/05/07 20:16:05.61 UbCEnsNc.net
ウヨ論者は反論しないでしょ
既に日本では問題じゃないって態度を貫かなきゃいけないんだから
あと出来ることといったら韓国disだけ
他の論点でとにかく韓国disる作戦立ててるんじゃない？
513:名無シネマ＠上映中
19/05/07 20:22:13.23 Uj+hquri.net
>>500
自分が見てる範囲では藤木と日本会議とケントは反論してる
藤木は訴訟起こす勢い
514:名無シネマ＠上映中
19/05/07 20:25:22.78 1ShEq/y/.net
>>497
それはフェイクニュースだから
「修学旅行 土下座」とかの言葉で検索すれば単に座って話を聞いているだけだとわかる
515:名無シネマ＠上映中
19/05/07 20:50:08.01 WFakBxmJ.net
>>499
なんで？女性の性被害をなくそうって普遍的問題の
シンボルなんだけど
この場合日本だけが悪者ってことじゃないから
516:名無シネマ＠上映中
19/05/07 20:52:20.80 UbCEnsNc.net
>>501
それが本当だとすれば藤木はアホだなあ
趨勢は決まりつつあるのに自己保身に走って自滅するか
カルト信者らしい結末を迎えそう
日本会議はなんだかんだで上手い反論していると思ったよ
内輪の体裁を保てるギリギリのラインを分かってる
517:名無シネマ＠上映中
19/05/07 20:54:01.04 WFakBxmJ.net
>>498
謝るってことが
欧米と日本で違うんだろうな
日本人はIm sorryを申し訳ございませんでした(土下座切腹&賠償)だと思ってるけど、欧米ではSorryは感情的に相手に寄り添うことだから何回やったってかまわない
518:名無シネマ＠上映中
19/05/07 20:55:32.65 bwYw+TQb.net
藤木って人は幸福の科学だから
怖いものなんてなんもないだろｗ
519:名無シネマ＠上映中
19/05/07 20:59:28.06 UbCEnsNc.net
>>503
まあ個人の感覚もあるから全否定はしないけど
俺からすればそれはちょっと鈍感なんじゃね？と思う
普遍的存在っていうのは個体性を持つものじゃないっていうことだから
慰安婦にとって慰めにならないどころかある意味では辱めなんだよね
ああいうのが要らなくなった時に
初めて慰安婦は名誉を取り戻せるっていう感覚も必要なんじゃないかな
韓国のデモも下手くそな踊りをしてる奴を意図的に映してたように見えたし
暗に韓国のことも風刺してたと俺は感じたよ
520:名無シネマ＠上映中
19/05/07 21:05:09.02 UbCEnsNc.net
本当に慰安婦像を普遍的な偶像にするなら
ああいう風に具体性を持ってちゃダメなんじゃないかな
核兵器廃止のアイコンとして日本人を思わせる偶像建てたら
日本人も「いやそれは」となる気がする
521:名無シネマ＠上映中
19/05/07 21:06:36.28 WFakBxmJ.net
>>507
フェミニストが勇み足になってるのは
誰の目にも明らかなんだけど
それを持って止めろと阻止するのも野暮
リボンとかオリーブの葉っぱとか
もっと象徴性のあるものの方がいいんだろうけど
そこは韓国のフェミニストのセンスだから仕方ない
522:名無シネマ＠上映中
19/05/07 21:09:05.68 WFakBxmJ.net
>>508
原爆記念館のケロイド像とか
アジアの虐殺記念館とか
結局作り手のセンス
うまくやればアカデミー作品にもなるけど
大体こういう運動家はセンスないから
523:名無シネマ＠上映中
19/05/07 21:11:29.83 UbCEnsNc.net
>>509
いや野暮を止めるのを野暮と言われると……
なんかこういうやり取りを自称人権派とすることが多いな
野暮ったさが歴史改竄主義者のつけいる隙になってることをあまり理解してないんだよね
もう置いちゃったし今は時代が時代だからしょうがないけど
将来的に撤去はした方がいいと思うよ
524:名無シネマ＠上映中
19/05/07 22:07:37.96 8m+/gG51.net
>>511
韓国でもみんな見てみぬふりらしいし
いちいち言及するほどのことじゃないんだよ本来
騒ぐと増える系のもんだから
525:名無シネマ＠上映中
19/05/07 22:23:39.40 87iVwXT0.net
>>502
フェイクなんか？鳩山先生みたく立派な土下座してなかったんか？
また日本人に騙されてショックやわ
ちゃんと謝罪せんといつまでたっても国際社会に認められんのにホンマ日本人はどうしょうも無いわ
526:名無シネマ＠上映中
19/05/07 22:34:29.79 ftBHleDN.net
>>513
鳩山のアレは謝罪土下座じゃなくて韓国風の慰霊のポーズじゃなかったか？
527:名無シネマ＠上映中
19/05/07 22:36:46.87 1nWPHSbK.net
>>513
あぁこういう自分で調べない人らがあぁなるのか
528:名無シネマ＠上映中
19/05/07 22:37:04.62 ftBHleDN.net
まあでも将来的にはアメリカも日本に原爆投下について謝罪する日は来ると思うよ。
アメリカの若い世代ではドンドンそういう意見が増えているらしい。
WASP以外の人口比率が増えてて、そういう人は原爆投下についてアメリカは日本に謝罪すべきとなると思う。
529:名無シネマ＠上映中
19/05/07 23:35:58.79 8W+JUy3v.net
像なんて単なる嫌がらせじゃん
誰でも分かるじゃん、論ずるまでもないわｗ
今年になっても、
国際刑事裁判所のアフガニスタンでの米兵の戦争犯罪の裁判もアメリカの抗議と拒否で却下
国連での戦争時の性犯罪についても、アメリカ、ロシア、チャイナの反対で修正
なにが女性の権利の象徴だか、腹痛いわｗ
530:名無シネマ＠上映中
19/05/07 23:47:21.28 cjHpuoCF.net
江川紹子がこの映画をアンフェアと批判
おもしろくなってまいりました
531:名無シネマ＠上映中
19/05/07 23:58:13.06 ftBHleDN.net
江川紹子はあれで結構ウヨっぽいところがあるんだよ。
反原発運動を放射脳とバカにしてるしね。
小林よしのりとスタンスが近い。
慰安婦問題でもそうなのか。
532:名無シネマ＠上映中
19/05/08 00:10:36.34 s/9FH++u.net
>>518
あのおばはんホロコーストは無かったの件も噛み付いてたな
533:名無シネマ＠上映中
19/05/08 00:14:13.17 98TFLUGd.net
慰安婦像で儲けた夫婦が運動家の仲間らしいぞ？
そもそも、最初は慰安婦ではなかったとか？
534:名無シネマ＠上映中
19/05/08 00:20:51.54 la/BdBe+.net
江川に限らず、フェア＝
535:公正という言葉をふわっと使いすぎだ。 この映画はある種の裁判をしているわけだけど、 公正な裁判というのは双方の主張や証拠を吟味した上で、 勝敗を下すわけだからね。 右派の主張が歪められたわけじゃないんだから、 主張が監督＝裁判官に否定されたからといって、 感情的にアンフェアというべきではない。 ケントギルバートは流石に弁護士、最初の反応は褒められるところ。
536:名無シネマ＠上映中
19/05/08 00:39:12.40 1s+6w8D+.net
ケントギルバートはたまに「凄いマトモなことを言ってんじゃん」と思うことがあるんだよな。
たぶん確信犯的に自覚的にウヨビジネスをやってる。
杉田水脈はもうかなり自己洗脳状態でいついかなるときもおかしくなっている。
537:名無シネマ＠上映中
19/05/08 00:41:02.65 s/9FH++u.net
素直にファンロードのオタク続けてた方が幸せだったろうな
538:名無シネマ＠上映中
19/05/08 00:56:43.77 MaqIdwO2.net
>>522
裁判官＝監督ではないよw
539:名無シネマ＠上映中
19/05/08 01:09:02.00 s/9FH++u.net
てか映画なのになんで公平を求めるんだろ
虎ノ門ニュースなんてニュースとついてるのに
青にゃん出てるし
540:名無シネマ＠上映中
19/05/08 01:11:47.59 MaqIdwO2.net
ひとつの物事を描く場合、両論併記で公正な視点から描くことって大切だと思うけど。
偏っていたら単なるプロパガンダ映画になってしまう。
541:名無シネマ＠上映中
19/05/08 02:40:27.77 cORu3fim.net
両論併記 = 公平・公正ではない
542:名無シネマ＠上映中
19/05/08 02:51:02.76 cORu3fim.net
江川紹子のツイートを見たけど映画評としてそれはどうなの？と思った
ウヨ論者 VS 学者・人権派という対立の構造はあるけど
あれが煽りと言われると「これ映画ですよ」とツッコミたくなる
学術論文とか報道でこれやったら「悪質な対立と分断の煽り」と言われてもおかしくはないけど
543:名無シネマ＠上映中
19/05/08 02:58:40.93 cORu3fim.net
あとプロパガンダという言葉も軽々しく使われてるけど
プロパガンダを繰り広げるウヨへのカウンターなんだから
そりゃプロパガンダ的にもなるわな
あと一部の人が出てない・出番が少ないって指摘をもってアンフェアとするのは
揚げ足取りにしか見えない
作品の背景になってる文脈を無視しまくって
アンフェアとかよく言えるなあと思う
544:名無シネマ＠上映中
19/05/08 05:55:36.49 3jPockgp.net
>>505
いや、「欧米はあんまり謝らない」
と言ってるんだが…
欧米は基本的に謝らない
日本は何回も謝った
この慰安婦の件でもね
でも「それは真の謝罪ではない！」などと言われ続けている
欧米的には十分謝罪ですよ
545:名無シネマ＠上映中
19/05/08 06:06:50.91 3jPockgp.net
公正に両論を併記した上でウヨを論破！の映画みたいに騙されてる人が多い
あるいはそう思えるよう宣伝されてるのに
あれ公正じゃないよね？ って指摘されると
そもそも映画だよ？映画ってそういうもんでしょプギャー
と言う
546:名無シネマ＠上映中
19/05/08 06:21:54.94 l1xYUrQB.net
客や宣伝の瑕疵は映画の瑕疵じゃないし
そりゃプギャーともなるわな
547:名無シネマ＠上映中
19/05/08 07:02:49.25 Gj3jum26.net
>>532
マイケルムーアとかスーパーサイズミーを公正公平とか思っちゃう人？
548:名無シネマ＠上映中
19/05/08 07:11:41.78 3jPockgp.net
>>534
マイケルムーアは告発する映画としてアピールしてるんじゃないかな？
だったらデザキも右翼のアホを論破するために映画を作りました
ってアピールすべきじゃないかな？
549:名無シネマ＠上映中
19/05/08 07:37:17.36 lDAlo7I5.net
監督がアピールすべきとか普段から映画観てない人の言う台詞だな
550:名無シネマ＠上映中
19/05/08 07:41:22.89 bnHWGz+W.net
宣伝内容には文句言えないんですかね？
コメントもインタビューもしなければいいし
551:名無シネマ＠上映中
19/05/08 07:55:43.03 lDAlo7I5.net
宣伝内容に文句を言ってもいいけど
作品の価値はそれで落ちないよ
それがわか�
552:ﾁてるならどうぞお好きにとしか言いようがない
553:名無シネマ＠上映中
19/05/08 09:30:22.82 MaqIdwO2.net
映画なんだから偏ってていい、嘘でもいい、情報を操作していいなら何でもアリだなw
554:名無シネマ＠上映中
19/05/08 09:32:07.58 KZraMhbs.net
その通り
なんでもアリなのが映画だよ
だから偏りがあると言ってもいいよ
それもアリだと言うだけだから
555:名無シネマ＠上映中
19/05/08 09:33:43.03 KZraMhbs.net
靖国の遊就館で上映されてる映画も実に見事に偏ってるし嘘も混ざってるし情報操作もされてるじゃん
あれ観て映画ってなんでもアリだと思ったよ
556:名無シネマ＠上映中
19/05/08 09:41:39.81 KZraMhbs.net
この映画観て櫻井よしこやケント・ギルバートってやっぱカメラ慣れしてるなと思った
それに対して杉田水脈やテキサス親父はカメラ慣れしてなさすぎるというか
自分を見せつけるのには慣れてても撮られるというのには慣れてないんだなと
557:名無シネマ＠上映中
19/05/08 10:06:37.77 3jPockgp.net
>>541
そらあれは遊就館の立場で作ってるし
観る人もわかってる
558:名無シネマ＠上映中
19/05/08 10:17:23.95 KZraMhbs.net
>>543
他にも戦中のニュース映画上映されてるよねあそこ
あれ観ると戦争がかっこよく見えるんだよ
そりゃ国民ものせられるわと思った
ああいうのをしれっと歴史的文化財みたいな形で展示してる欺瞞性を見抜くのも自由だよね
559:名無シネマ＠上映中
19/05/08 10:22:10.94 3jPockgp.net
>>544
そりゃ自由だよ
靖国は参拝するけど遊就館の考え方はちょっと
っていう人もいるよ
560:名無シネマ＠上映中
19/05/08 10:31:46.13 KZraMhbs.net
ああいうのを置いちゃう神社にありがたみを感じる人間を馬鹿だと思うのも自由だよね
さすが歴史が浅いだけあって神格も霊験も感じなかったわ
あんな所に行かされるとか戦没者も浮かばれないなと思ったよ
561:名無シネマ＠上映中
19/05/08 10:35:24.30 g1yu764v.net
遊就館みてこりゃ政治家の靖国参拝はあかんわとなったわ
ていうか終戦時に靖国潰しときゃよかったのに
562:名無シネマ＠上映中
19/05/08 10:45:27.08 3jPockgp.net
靖国が存在すること自体は自由だよ
定義次第でなんでも神様にできるんだから
潰すほうが宗教弾圧でやばいだろ
563:名無シネマ＠上映中
19/05/08 11:12:55.03 KZraMhbs.net
ただ神道って政治の道具前提の宗教だからね
天皇家との繋がりも消しきれないし
キリスト教やイスラム教の比じゃないくらい厄介
あっちは建前として聖職者が権威を司るし市民はあくまで神を信じる
神道はどうしても天皇に繋がっちゃう
個人の信仰に収まってる間はいいけど
国家神道的な性格を見せたら靖国は潰していいと思う
564:名無シネマ＠上映中
19/05/08 11:57:29.08 F7PxEkl1.net
何百年もにわたる戦争を起こし今もテロの対象や原因になってる
イスラムやキリスト教と比べるのか
565:名無シネマ＠上映中
19/05/08 12:14:58.83 KZraMhbs.net
イスラムもキリストも現代に限って言えば教義時代が問題じゃないからね
あくまで政治や戦争に利用する奴らが問題なのであって
神道も天孫降臨から天皇への流れを完全なフィクションとして捉えてる分には問題ないよ
まあそうすると即位の儀とかの神聖さはなくなるし
天皇の権威ってなあに？って話も出てくる
今神道を信仰してますなんて言う人がいないのは
そういう有り難みの無さから来てるんじゃないかね
じゃあ有り難みを感じて靖国に行く人って……となる
566:名無シネマ＠上映中
19/05/08 12:53:21.95 9pe0LVGr.net
日本は政教分離が不完全すぎる
独なんか政治活動をした宗教団体は免税対象から外される
神社本庁とか創価学会とか完全アウト
567:名無シネマ＠上映中
19/05/08 13:14:08.53 lDAlo7I5.net
正直>>550みたいな感覚が(工作員じゃない)一般市民に根付いてるんだとしたら
日本って他の国よりよほど宗教的だと思うよ
個人崇拝に繋がった実績のある神道が異常に見えないんだとしたら
それもう信仰じゃん
568:名無シネマ＠上映中
19/05/08 13:15:07.40 gyV+rp5o.net
ケントはあんま馬鹿に見えないのが面白いよな
569:名無シネマ＠上映中
19/05/08 13:22:02.20 lDAlo7I5.net
ケントはビジウヨ感出ててよかった
ホントに顔貸してるだけなんだろうな
卑しいことには変わりないけど
570:名無シネマ＠上映中
19/05/08 13:41:07.57 F7PxEkl1.net
>>552
そのへん国によって違うな
「キリスト教なんたら党」とかわりとある
日本はどっちにするのかあやふやにしてる
571:名無シネマ＠上映中
19/05/08 13:42:45.84 8gHqxX9l.net
>>554
殆ど英語で話していたからじゃないの
売春婦とか言っていても字幕だとあまりインパクト無いよね
572:名無シネマ＠上映中
19/05/08 13:46:20.70 F7PxEkl1.net
>>553
自分は神道と国家神道は別と思ってるぞ
国家神道は本筋と違うし、それは既に否定されたと思っている
573:名無シネマ＠上映中
19/05/08 15:03:09.30 W6y0cJ9R.net
>>556
私達はキリスト教の思想の下に活動する政治団体ですって公言してる方が、
確かに支持母体ではありますが我々はあくまでも独立した政党でございますって主張して宗教名隠す日本よりよっぽどましだな
574:名無シネマ＠上映中
19/05/08 15:12:11.65 qrl+rYvG.net
宮中行事も宗教の儀式ではなく日本古来の伝統儀式だからな。とやかくいう話ではあるまい。
そこには人の思想や行動に干渉するような哲学なんて何ひとつない。
あるとしたら自然への感謝で実にエコロジー。
575:名無シネマ＠上映中
19/05/08 15:15:33.79 qrl+rYvG.net
あと、日本は信仰の自由が認められてるから政治家がどんな信仰しようが、それりゃ個人の自由だよ。
少なくとも政治権力で信仰を押し付けられたり、宗教的儀式を強要されたりしない限り、特に問題はないだろう。
576:名無シネマ＠上映中
19/05/08 15:21:54.28 lDAlo7I5.net
国家神道が否定されてるんなら尚更総理が靖国行くとかあり得ないんだよなあ
国家神道を過去の遺物として葬るためにA級戦犯も合祀した
とかはまだ理屈として通るけど
靖国に古来の神道の性格はないでしょ
歴史的に考えてその性格があると言い張るのは無理がある
577:名無シネマ＠上映中
19/05/08 15:24:22.79 uOCAhvYh.net
>>535
はぁ？映画板にいる人とは思えない
578:名無シネマ＠上映中
19/05/08 15:25:07.15 lDAlo7I5.net
だから政治家も神道を信仰して厳島神社に行くとかは許容できるけど
やっぱ伊勢とか靖国は無いわ
579:名無シネマ＠上映中
19/05/08 15:25:26.44 uOCAhvYh.net
>>555
反論してるYouTube動画も面白かったよ
580:名無シネマ＠上映中
19/05/08 15:29:49.92 kn79jp8/.net
>>557
いや目線がずっと下なのが印象的だったよ
櫻井よしことケントはやっぱ堂々と言えることと言えないことの線分かってんだなと思った
581:名無シネマ＠上映中
19/05/08 15:33:28.92 uOCAhvYh.net
てか韓国もガッツリ叩かれてるのはウヨさん触れないの不思議
582:名無シネマ＠上映中
19/05/08 15:33:53.44 lDAlo7I5.net
逆に加瀬とか杉田・テキサス親父一味は目線まっすぐすぎてビビった
全部言っていいと思ってる奴のごまかし無しの目線に見えたな
583:名無シネマ＠上映中
19/05/08 15:37:02.40 lDAlo7I5.net
韓国もガッツリ叩かれてるよね
俺がネトウヨだったらそこ利用してアクロバットしそうなもんだけど
ネトウヨも油断しきってるのかまだゴリ押ししてんのが笑える
584:名無シネマ＠上映中
19/05/08 16:54:12.72 s/9FH++u.net
>>569
不思議とそこ触れないよな
見てないんじゃねーか？
上念司とかケント・ギルバート含め
585:名無シネマ＠上映中
19/05/08 17:10:24.39 f0PzsTEd.net
>>428
その被害者の実態を捏造して眼をくらますことをやったから、
未だにこんなに拗れてんだろ
あと左派が嬉ションしてるとこ悪いけど、
ケント・ギルバートとこの監督は慰安婦が何たるかを知るまでは、
捏造報道により洗脳されてた側だからな
そして同じように思ってた
「日本の極右はなんて恥知らずな奴らなんだ」
しかし実態を知るとケント・ギルバートはその極右側
監督は極左側に着いたが、ここでも実態の認識に相違は無い
20万人の朝鮮人女子を拉致して強姦し性奴隷にしてた日本軍、
というのはデタラメだった
＞ ケントが話した「慰安婦20万人」とは何かを説明したのもバッサリカット
＞ 自説の目指す道筋にとんでもなく都合が悪いからだな
＞ 慰安婦団体が挺身隊協議会を名乗ってるおかしさがまさにコレ
＞ 挺身隊って性的に何かをしてたさせられた女性たちじゃないからな
＞ 工場に動員されて軍事関連などの物を作ってた日本人女性工員のことであり、その総数が20万人だった
＞ そこに朝鮮系日本人女性なんかほとんど動員されてない
＞ こんな根本である工員のことと性奴隷話しを混同して被害を訴えるなんて有り得ないことをやってるのが韓国とその周辺
日本軍が家々に押し入り20万人の女子供拉致して強姦しまくってた、
という前代未聞話はどこへ行った？
これについて慰安婦側は日本側へ、
捏造でしたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、謝罪して名誉回復活動して賠償金支払います、
とは一言も口にしないよな
韓国では間違ったこと悪いことをしたら相手が赦すまで何度でも謝罪と賠償をするんだろ？
その手本を一切見せないよな
実にダブルスタンダード
そして慰安婦陣営が姑息なのは都合悪くなると、
論点を摩り替えまくるという特徴がある
広義の強制性ガー
はあ～？
業者が未成年を新聞広告で募集してるじゃないか！！！
はあ～？
20万人拉致強姦軍隊を問題にしといて今更拉致強姦をシレッと引っ込め、それ以外のことで同情して貰えると思うなよ
ハッキリこんだけ架空話で無礼なことやって日本を貶め実害も出てるんだから、
日本はもう何も譲歩する必要ないね
むしろ韓国側に捏造被害の謝罪と賠償を求める立場に変わってる
586:名無シネマ＠上映中
19/05/08 17:25:56.74 s/9FH++u.net
>>571
YouTubeだけ見て映画見てねーだろ
587:名無シネマ＠上映中
19/05/08 17:27:46.54 0K4pV/El.net
主戦場2で日本会議系と幸福の科学系と罪特会系で
バトルさせたら面白い
588:名無シネマ＠上映中
19/05/08 17:40:48.72 1s+6w8D+.net
>>571
そうなった大元は当時の日本政府が公文書を全部破棄して証拠を隠滅したからだよ。
被害を捏造したなどと開き直れる話ではない。
慰安婦＝性奴隷の証拠はなくても都合の悪い公文書を意図的に廃棄した証拠は残ってる。
それから、藤岡信勝が「国家は謝ってはならない、自分の非を認めてはならない」と言っていた。
これについてはどう思う？
藤岡は慰安婦＝性奴隷と言うべき確たる証拠が見つかっても謝るなと言っているわけだが。
589:名無シネマ＠上映中
19/05/08 17:44:44.90 1s+6w8D+.net
他のウヨは知らないけど藤岡信勝は仁義無用、ルール無用の殲滅戦争を自覚的に戦ってるんだよな。
そういう相手に元慰安婦側はどうやって対決すればいいんだ？
590:名無シネマ＠上映中
19/05/08 17:55:51.67 1s+6w8D+.net
自己の非を認めない殲滅戦争を戦う宣言をしているということは、裏を返せば真実を暴露されれば自分たちが滅ぼされるという自覚があるということだな。
実際に大日本帝国は滅ぼされたわけだが。
591:名無シネマ＠上映中
19/05/08 19:19:57.68 PAvU6VsW.net
>571
「20万人説を否定しても慰安婦は居なかったことにはならない」とこの映画でもちゃんと言ってるぞ
592:名無シネマ＠上映中
19/05/08 21:00:15.24 YbVP5ECR.net
知性って顔つきに出るわね
加瀬って人、他人の書いたものは読まないって自ら無知無教養アピールしていて笑えた
593:名無シネマ＠上映中
19/05/08 21:16:31.01 mA7Zr5jm.net
オノヨーコは親戚の責任取れよ
594:名無シネマ＠上映中
19/05/08 22:06:24.87 3jPockgp.net
>>574
それどこでもやると思う＞公文書破棄
ドイツもやったし
でも女を拉致ってこいみたいな末端への命令書をあとかたもなく破棄するのはおそらく無理で
朝鮮ではほとんどが朝鮮人官吏だったのに
強制連行を証明したい派も、してない派も、両方が80年探して無いということは
元から無いよ
自分は国家が謝るべき時は謝るべきと思うけど
謝らない国がほとんどというか謝らないのがデフォ
アメリががごくたまに謝るけど原爆や大規模空襲を謝ることは無い
ロシアがシベリア抑留を謝ることは無い
北朝鮮は拉致を謝ることは無い
韓国は竹島の漁民を死傷させ大量に拉致して勾留したことを謝ることは無い
どこもとても強欲な存在、そういう奴らとどう付き合うのか、というのはある
595:名無シネマ＠上映中
19/05/08 22:15:26.36 3jPockgp.net
>>551
キリスト教、イスラム教、共産主義は教義が問題だろう
どれも世界に拡大せよ、あるいは従えて良い、という要素がある
スペイン、ポルトガルはローマ教皇の許しで世界を半分こしていいとなった（デマルカシオン）
地球儀に線を引いたら裏側の日本の真ん中に線が引かれたので
実際に西日本と東日本に違う宗派が布教に来てた
日本なんか神様が日本しか作ってないから
スケールが違う
なんか神道を買いかぶりすぎじゃ無いか？
596:名無シネマ＠上映中
19/05/08 22:37:01.94 0K4pV/El.net
>>580
公文書破棄はどこでもやってるって
一例がドイツてw
597:名無シネマ＠上映中
19/05/08 23:08:55.70 3jPockgp.net
負けそうになったらやるでしょう
敵さんが読みやすいようにきちっと揃えて置いておきますか？
いいか悪いかは別ね
で、その部署だけにある書類は処分できてもよそに回る書類は無理でしょう
証拠が無いのは燃やしたから
７３１部隊の証拠が無いのはアメリカが持って行ったから
信じるかどうかはあなた次第…
よくある誘導だと思う
598:名無シネマ＠上映中
19/05/08 23:33:17.98 1s+6w8D+.net
>>580
韓国のことは知らないけど、少なくとも、アメリカが原爆や大空襲の事実を否定することはない。
むしろ、当時アメリカが大空襲をするとの日本市民への通告を日本政府がシャットアウトしたという話がある。
シベリア抑留はエリツィンがしっかり謝ってる。
ちなみに北方領土は安倍晋三がプーチンに献上して南クリル諸島になった。
もちろん北朝鮮の拉致問題の事実を、金正日や金正恩が否定したことはない。
実は拉致問題については金正恩が2014年に報告書をまとめたが安倍晋三が受け取りを拒否したことが去年明らかになっている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
そしてついこの間、北朝鮮のミサイル実験の最中、安倍晋三は無条件で金正恩と会うことを宣言した。
599:名無シネマ＠上映中
19/05/08 23:37:51.43 1s+6w8D+.net
>>580
それから、お前は映画も見てなさそうだけど、河野談話も読んでないだろ。
ちょっと長いけど全文引用してやるよ。
強制連行、拉致なんて言葉は一言も使ってない。
いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、調査を進めて来たが、今般その結果がまとまったので発表することとした。
今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したことが認められた。
慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。
なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、
その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。
いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題である。
政府は、この機会に、改めて、その出身地のいかんを問わず、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に
対し心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる。
また、そのような気持ちを我が国としてどのように表すかということについては、有識者のご意見なども徴しつつ、今後とも真剣に検討すべきものと考える。
われわれはこのような歴史の真実を回避することなく、むしろこれを歴史の教訓として直視していきたい。
われわれは、歴史研究、歴史教育を通じて、このような問題を永く記憶にとどめ、同じ過ちを決して繰り返さないという固い決意を改めて表明する。
なお、本問題については、本邦において訴訟が提起されており、また、国際的にも関心が寄せられており、政府としても、今後とも、民間の研究を含め、十分に関心を払って参りたい。
600:名無シネマ＠上映中
19/05/08 23:42:04.72 1s+6w8D+.net
>>583
当然のことだが、アメリカが７３１部隊の研究成果を回収できたのは、当時の日本の上層部と取引したからだ。
おかげで岸信介のように７３１部隊上層部は戦後の日本の医学界でも権力をふるうことができて、薬害エイズ事件等を起こした。
それを著名ジャーナリストとして最初にテレビで報道したのが桜井よしこだったわけだが。
まあ、これも上級国民案件だ。
601:名無シネマ＠上映中
19/05/08 23:45:27.51 9pe0LVGr.net
>>584
日本の本土空襲に関して言えば住民の避難を禁止した「防空法」もあったしな
実質、日本政府が殺したといえる数も相当なもんだろう
602:名無シネマ＠上映中
19/05/08 23:49:46.44 1s+6w8D+.net
>>585の河野談話を読むと現在の認識でもそれほど問題があるとは思えない。
日本のネトウヨオールスターズだけでなく、韓国のネトウヨみたいな集�
603:c（挺身協がそれにあたるのか？）も河野談話を拒絶した。 河野談話は当時元慰安婦でも賛同した者が多数いたはずだ。 日韓双方のバカウヨがこれを潰した。 文在寅政権の下での慰安婦問題の取り組みは韓国のネトウヨ集団とは一線を画するはずだ。 このあたりのことは映画でも触れられていたと思う。 韓国にはアメポチ、日本ポチ型のウヨと、あくまでアンチ日本型のネトウヨ活動家がいて話がややこしい。 文在寅はこの両方とも距離をとっているのだろう。 ともかく河野談話あたりで日韓双方が妥協しておれば問題はなかったと思う。
604:名無シネマ＠上映中
19/05/09 02:33:11.61 eTWI82A1.net
そういえば、米軍の空襲を指揮したカーチスルメイは戦後日本から勲章をもらってんだよな。
そして、原爆についてはこれだ。
昭和天皇「原爆投下はやむをえないことと、私は思ってます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これでアメリカのほうから謝ろうなんて話になるわけないわな。
もういい加減、上級国民の養分になるのはやめたら？
605:名無シネマ＠上映中
19/05/09 03:52:58.80 cvfOXda/.net
>>588
これ読んで問題ないって...どんなモラルレベルなんだよ....
606:名無シネマ＠上映中
19/05/09 04:32:16.18 IvdYAbqQ.net
>>581
現代に限って言えば
って但し書きも読めねえのか
神道は国家神道として個人崇拝した歴史が直近にあるから問題だって言ってんだよ
イスラムですら個人支配に繋がる教義は骨抜きにされてる
神道も天皇の人間化によって個人崇拝だった国家神道につながる要素はある程度骨抜きされている
でもそんな骨抜きにされた神道において
伊勢神宮やら靖国みたいな国家神道で権威を強化された神社が
未だに権威を持ってるのはどういうことだって話
要は国家神道を完全に否定してくれればいいんだよ
そうしようとすると政治家の靖国参拝なんて
馬鹿がすることに成り下がるし大義もなくなる
天皇の政治利用もしようがなくなる
今はまだそれをする余地があるから厄介だという話
607:名無シネマ＠上映中
19/05/09 04:35:30.93 IvdYAbqQ.net
ネトウヨの妄言に反論してもしゃあないな
この映画で十分反論できるからこの映画が全国展開されることを後押しした方が効果高いかも
608:名無シネマ＠上映中
19/05/09 06:27:37.29 37N9Adrm.net
反論のYouTube見たけど稚拙だもんなぁ
609:名無シネマ＠上映中
19/05/09 07:30:44.40 AbIm7cPR.net
>>584
事実を認めることと
謝罪を一緒くたにしてないか？
あと日本の対応がどうあれ大量虐殺の道義的責任はアメリカにあるよ
やべーってのがあるからこそ
今はどんどん民間人殺害に厳しくなってきたのに
核も使わなくなったね
あれも実は「やばかったな」と思ってるから
でもアメリカは謝らないけどね
とりあえず日本の方叩くのやめな
610:名無シネマ＠上映中
19/05/09 07:32:09.15 AbIm7cPR.net
>>591
もっと直近でイスラムが世界中で問題起こしまくってるんだが
611:名無シネマ＠上映中
19/05/09 07:33:24.70 AbIm7cPR.net
>>586
アメリカの資料はもう公開されてますよ
731肯定派が嬉々として使えるものは出てこなかった
612:名無シネマ＠上映中
19/05/09 07:45:37.47 AbIm7cPR.net
>>585
自分も河野談話で終わっていればよかったと思うよ
日本国内で反論があるのはしかたがない
言論の自由があるからね
大事なのは国としての立場
政府としては不利な談話も条約も合意もずっと踏襲してきた
河野談話はこれによって両国は慰安婦問題を終結させるという約束で発表された
しかし韓国は政権が変わったら踏襲しない、国の意見が変わる
これで解決、と言ってもなんども覆す
国内で異論があったら自国内で賠償するべきだ
もう合意も何もかも意味を持たない状態になっている
日韓合意は「これでいいだろうか」と世界中に根回しして作ったもの
現実的には韓国は信用をなくし自分の国を絞め、破綻しようとしている
日本の左派もそれを後押ししている
韓国にも人が住んでいるから自分は酷いことになってほしくないけどね
613:名無シネマ＠上映中
19/05/09 08:00:21.11 Smca0k0B.net
>>595
それは本来教義の問題なく体制と結び付けているから
だから俺は国家神道の性格さえ無くなってくれればいいと言っている
伊勢神宮は歴史的背景を除けばまだ許容できるが
明確に大日本帝国の国家神道と切り離せない部分を残している靖国はアウト
神社自体残してもいいけど
あくまで過去の悪しき歴史として残すべき
614:名無シネマ＠上映中
19/05/09 08:26:47.32 rCgYp4hQ.net
外務省の慰安婦問題のページもなかなか真摯なものを感じるぞ
ちゃんとあやまってる
韓国側が伝えていない、慰安婦団体が煽ってる可能性はある
日韓合意が韓国側の最後のチャンスだったのはガチ
ムン大統領は韓国を衰退させるのが目的、
まであるから狙い通りかもしれないけど
615:名無シネマ＠上映中
19/05/09 08:58:36.16 1rd3KnYD.net
河野談話や外務省の慰安婦問題のページから言えることは１つ
未だ慰安婦はなかった、などと主張している歴史修正主義者は
口を噤むか、この国から出て行くべき
韓国が煽るのは、それらが打ち出されたあとですら
未だに一部の自民党議員などが
歴史修正的な発言をしたりしていることによる部分が大きいからな
ほんと売国奴だろ
616:名無シネマ＠上映中
19/05/09 09:09:23.38 QfoXiT9P.net
>>600
いやどこの国でもそういうのはおるんで（議員でも）
言論統制はできない
だから政府の公式の発言をもってお互いにおさめてるわけだ
617:名無シネマ＠上映中
19/05/09 09:22:26.34 Smca0k0B.net
>>599
全然ちゃんと謝ってないんだが
総理の声明として国際的に出すべきだろ
618:名無シネマ＠上映中
19/05/09 09:39:22.79 1rd3KnYD.net
>>601
発言の自由はあるが
すくなくとも党議拘束でそういう議員はやめてもらうべきだね
党議拘束は言論統制に当たらないし
それをしない時点で党は暗黙に是認している、ということ
619:名無シネマ＠上映中
19/05/09 11:14:59.99 aCrpbTdv.net
>>602
これな
620:名無シネマ＠上映中
19/05/09 11:15:59.83 cy4yF9cC.net
例によって悪意だけのバカチョン映画らしいなｗ
汚鮮TBSが推してるしまぁ想定内
江川紹子「映画『主戦場』、最初は面白いと思ったが作りのアンフェアさにウンザリ。分断と対立を煽ってる」 [385687124]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
Shoko Egawa@amneris84
《主戦場》見てきた。最初は面白いなと思ったし、よくまあこれだけの否定論者を引っ張り出したなあと感心しながら見ていたが、作りのあまりのアンフェアさにうんざり。
一人一人が考える機会をくれる作品かと期待していたけど、むしろ分断と対立を煽る作りに、かなり落胆した。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
621:名無シネマ＠上映中
19/05/09 11:16:54.96 aCrpbTdv.net
>>605
ホロコーストは無かった擁護おばはんじゃん
622:名無シネマ＠上映中
19/05/09 13:26:44.41 c1Fvfa0w.net
ラストに8歳や10歳がどうの言ってた人はなんなの？
623:名無シネマ＠上映中
19/05/09 15:30:22.62 xxjrHDt3.net
>>594
論点ずれすぎ
アメリカのWW2の罪を言っても
日本軍の罪は消えないぞ
624:名無シネマ＠上映中
19/05/09 18:07:32.71 eTWI82A1.net
そもそも第二次世界大戦は連合国が枢軸国に武力で打ち勝っただけでなく思想でも勝ったことを理解しなきゃいけない。
つまり正義が悪に勝った側面が厳然としてあるんだよ。
それはやはりナチスの蛮行があまりにも酷かったから。
そのナチスと最後まで同盟を組んでいた日本も同じことなんだよ。
どんなに大戦後にアジア・アフリカの植民地が独立しようとも、第二次大戦時の日本が悪だった事実は変わらないんだよ。
今現在アメリカのトランプやイスラエルのネタニエフがどんなに愚かなことをやってもやはり変わらない。
1000年、2000年後の遠い未来は分からないが
625:、少なくとも50年、100年後の近未来はこの認識は変わらんよ。 日本では、敗戦後も天皇が生き残ったのと、蛮行の主なものが後に共産圏に入った中国のものであったこと、 冷戦構造で戦勝国のアメリカべったりになって、しかも一瞬は世界に類例のない繁栄を得たから分かりにくくなったんだろうな。
626:名無シネマ＠上映中
19/05/09 20:18:21.10 ceWBhFT4.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
627:名無シネマ＠上映中
19/05/09 20:48:11.96 9MEf5s9O.net
安定の東京新聞w
628:名無シネマ＠上映中
19/05/09 21:16:08.48 mhlPk5JJ.net
それは何？
安定の月刊HANADAとかWILLとかいうツッコミ待ち？
629:名無シネマ＠上映中
19/05/09 21:32:59.16 2nPhDSlU.net
>>611
なんでくさはやすんだろ
630:名無シネマ＠上映中
19/05/09 21:40:55.47 rHNHWaL9.net
ネトウヨのイライラを隠すための草
631:名無シネマ＠上映中
19/05/09 22:02:09.93 mhlPk5JJ.net
昭恵が勧める草でもキメればいいのに
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
632:名無シネマ＠上映中
19/05/09 22:08:55.52 AbIm7cPR.net
>>610
2ちゃんの書き込みならいいけど
ネトウヨいう方が値打ち落とす例
パヨクとかは公式な記事では見ないのに
633:名無シネマ＠上映中
19/05/09 22:15:47.32 mhlPk5JJ.net
ネトウヨと書くのは寧ろ保守への配慮
街宣右翼とネトウヨはキチガイの言い換えだから
634:名無シネマ＠上映中
19/05/09 22:16:00.24 0VIX2MjL.net
>>602
言葉でも言ってたと思うぞ
635:名無シネマ＠上映中
19/05/09 22:17:41.87 AbIm7cPR.net
たぶん５ちゃんにも出入りして書き込みもしてそう
普通に通じる言葉と思い込んで染み付いてるから書いちゃうんだな
ちょっと恥ずかしい
636:名無シネマ＠上映中
19/05/09 22:28:51.12 mhlPk5JJ.net
いやネトウヨはもう普通に通じるよ
637:名無シネマ＠上映中
19/05/09 22:30:03.42 AbIm7cPR.net
新聞記事とかテレビのニュースでは言わんでしょ
てか普通の会話でも言わない
638:名無シネマ＠上映中
19/05/09 23:47:53.50 Oy7QTCIm.net
１０年くらい前には「反日」なんていう言葉もテレビのニュースなんかでは言わない言葉だったんだよなあ
639:名無シネマ＠上映中
19/05/10 00:11:23.01 GqXTt3HS.net
そうなんだよな。
かつての「非国民」と同じ意味で言い換えとして「反日」という言葉が使われるようになった。
「ネトウヨ」はもう古い言葉になった。
かつて「ネトウヨ」と呼ばれた者は「リアウヨ」になってしまった。
640:名無シネマ＠上映中
19/05/10 00:15:32.72 5zdqUg6H.net
レッテル貼りした瞬間にそいつを叩けばいいことになってしまって
考えることもなくなってしまう
641:名無シネマ＠上映中
19/05/10 00:41:45.77 X1PDy26H.net
劇場ではまわりの人の年齢高めで60は過ぎて団塊左派に近い層が多い印象だった
単純にここでネトウヨ連呼してる人は本当に映画観てるのか疑問
642:名無シネマ＠上映中
19/05/10 01:42:07.69 GqXTt3HS.net
ネトウヨってレッテル貼りなんか？
どっかのアフォな自民党議員が「ネトウヨのみなさん！」みたいに呼び掛けてて笑われるようなことがあったぞ。
あたかも麻生太郎が「下々のみなさん！」と秋葉原で呼びかけたみたいに。
この間の上皇陛下の天皇としての最後の儀式のときに安倍晋三は「健康を願っていません」（本当は、やみません）と言ったりな。
こんな奴らはバカにするしかないじゃん。
なんでこんなにアフォばかりになったんだろうな。
643:名無シネマ＠上映中
19/05/10 03:36:00.81 AiB3/dUk.net
俺が観に行った時は若い人結構いたよ
あと見た目で左派とかわかんねえだろ
644:名無シネマ＠上映中
19/05/10 03:42:39.22 AiB3/dUk.net
>>621
新聞記事でネトウヨはたまに見るよ
沖縄タイムズだったっけ？
元ネトウヨでしたって記事載っけてた
ああ
ネトウヨ的には中国の機関紙なんだっけ
645:名無シネマ＠上映中
19/05/10 03:44:58.19 AiB3/dUk.net
反自民な俺の親父も反日とか言い出すようになってたな
寧ろテレビで反日感情が～とか言ってる方が深刻
646:名無シネマ＠上映中
19/05/10 07:18:26.12 xhn/rDwu.net
レッテル貼りどころかガチのウヨク政治家やビジネスウヨクに比べるとネトウヨの方がまだマシな事がわかる映画じゃん
647:名無シネマ＠上映中
19/05/10 09:19:35.72 GATtZFwi.net
ネトウヨはこの映画観たらコロッと主張変えそうではある
アイデンティティが弱そうだし
648:名無シネマ＠上映中
19/05/10 09:21:45.04 DszmPCBt.net
>>631
どう主張変えるの？
649:名無シネマ＠上映中
19/05/10 09:22:21.13 8MOkoeJi.net
ネトウヨって単なるレイシストの蔑称でしょ？ そこに政治的主張なんてないし。
650:名無シネマ＠上映中
19/05/10 09:26:14.40 a1bEPgGU.net
ネトウヨ連呼でぱよぱよち～ん
ネトウヨ連呼でぱよぱよち～ん
651:名無シネマ＠上映中
19/05/10 09:30:25.14 8MOkoeJi.net
とまあ、こんな感じでw
652:名無シネマ＠上映中
19/05/10 09:32:19.78 a1bEPgGU.net
ってか配給の東風がFAKEやレイプマン広河隆一の映画みたいな左受けの良い作品推して
左向けビジネスで小銭稼いでるビジネス左巻き会社だから作風はまぁお察しだったけど
実際は更にアレなんでまぁ東京新聞見てれば映画見る必要は薄いよ
653:名無シネマ＠上映中
19/05/10 09:46:59.18 de18Owuz.net
>>610
左翼も同じこと言ってるように見える
しかも違うテーマでも同じこと言う
原発反対辺野古反対ジュゴンかわいそう
セット販売みたいな
結局気に入ったメディア見て仲間内でいいね押して
エコーチェンバー現象になってるんで
自分たちが多数派に錯覚する
マスコミや選挙で弱くなると陰謀論になる
これは右も左もそうなんだろう
654:名無シネマ＠上映中
19/05/10 16:11:05.37 z3cFZvRB.net
>>625
どこの映画館？
655:名無シネマ＠上映中
19/05/10 16:12:33.55 z3cFZvRB.net
>>637
この映画となんの関係があんのそれ
656:名無シネマ＠上映中
19/05/10 16:42:27.56 TlFGP7yn.net
結局映画や慰安婦・学者を貶さないと何も反論できないとか哀れだな
創価学会を敵視してたオウムと同レベル
657:名無シネマ＠上映中
19/05/10 17:00:53.01 tAIe+YJC.net
まあアカデミックな観点からは「性奴隷に決まってるだろ」なんだろうけど
658:名無シネマ＠上映中
19/05/10 17:08:15.67 rrdOrp+a.net
なんで学者の態度としては「論争ですらない」があるべき態度なんだろうな
論争化するのは否定論者の思うツボだし
素人が否定論者（こいつらも素人）に冷や水を浴びせるだけでいい
659:名無シネマ＠上映中
19/05/10 17:30:51.56 a1bEPgGU.net
戦場の性の問題は洋の東西を問わないから一国だけを声高に非難しすぎれば
非難した側の頭にブーメランがブッ刺さるって馬鹿でも分かる話だろう
それが分からない馬鹿はMeTooやレイプマン広川隆一やしばき隊になるだけの話で
660:名無シネマ＠上映中
19/05/10 17:43:37.92 rrdOrp+a.net
ブーメランが刺さるのは大いに歓迎だが
ところでレイプマン山口敬之はどうなったの？
反訴してセカンドレイプまでしてるけど
661:名無シネマ＠上映中
19/05/10 18:33:42.55 /nkMS0Wp.net
>>643
自分に刺さるってどういう事？
従軍慰安婦を否定している人が従軍慰安婦を利用していたとかそういう事か？
662:名無シネマ＠上映中
19/05/10 18:41:46.65 hrzv3uBH.net
>>638
大阪だよ
渋谷とかなら客層も違うのかもね
663:名無シネマ＠上映中
19/05/10 19:21:03.13 pr9aZpQs.net
真面目な話をすると
自然権が保障された社会で他人の人権を侵害する奴は
何らかの形でぶん殴られても文句は言えない
戦後日本は基本的
664:人権の尊重を憲法で謳ってるので 慰安婦に対する誹謗中傷や在日コリアンへのヘイトスピーチしてる奴は 先に他人の人権を侵害してる側だから 本来は法で裁かれるべき立場だということをお忘れなく
665:名無シネマ＠上映中
19/05/10 20:09:03.27 mBGAjRhm.net
この人は一体何を中学校で勉強したんだ
666:名無シネマ＠上映中
19/05/10 20:12:49.54 f2v6yHxr.net
>>647
ぶん殴ってかまわないとかネトウヨの差別発言と同種の危険さを感じる
思想が偏って自分が絶対正義と思いこんだら右も左も過激になるんだな
667:名無シネマ＠上映中
19/05/10 20:29:05.67 pr9aZpQs.net
差別自体がぶん殴ってるからね
そりゃ喧嘩になりますよって道理の話
道理と正義は違うから
668:名無シネマ＠上映中
19/05/10 20:52:26.30 a1bEPgGU.net
差別屋がぶん殴ってる？
あぁ人権とか何とかふわふわした単語使う連中は常に誰か殴って権力闘争してるな
依って立つに足る理屈が無いと結局は暴力で解決が一番だから仕方ないね
そんじゃ山荘に籠ろうか
669:名無シネマ＠上映中
19/05/10 21:10:55.07 8VebAg9e.net
>>647
全部先に奴らがぶん殴って来た側だな
慰安婦の実態捏造、そして朝鮮系は戦前からの犯罪三昧で凶悪だから当時の日本人からすでに朝鮮人とは関わるなって嫌われてきたからな
一昔前にジジババからの伝え聞く話はやはり正しかった
あんな温厚なジジババがコト朝鮮人のことになると人が違ったように怒って嫌悪感を顕す、家庭内でのこういう話を複数聞いたわ
何もしてない奴が突如嫌われたのとは全く意味が違う
そこをスっ飛ばして常に被害者ヅラ
そりゃ永久に嫌われる
おまえ見てると納得
670:名無シネマ＠上映中
19/05/10 21:38:23.65 pr9aZpQs.net
すげえテンプレばっかり
お前ら人間なの？bot並みの知能しかねえな
671:名無シネマ＠上映中
19/05/10 21:39:37.51 pr9aZpQs.net
お前らなんてこの映画の冒頭に出てくる慰安婦に殺されちまえと思うよ
ゴミどもが
自分の頭でモノ考えられねえのか
672:名無シネマ＠上映中
19/05/10 21:48:33.82 7DiNpz9J.net
>>134
何言ってんの？
桜井が調査員じゃなくて、調査員雇ったんやで
見てないのにレスすんな
673:名無シネマ＠上映中
19/05/10 21:49:50.18 a1bEPgGU.net
おー自分で物を考えず人生がクソなのは国が悪い日本死ねやってる人が何か言ってるな
674:名無シネマ＠上映中
19/05/10 22:02:10.51 7DiNpz9J.net
てかネトウヨさんたちがこの映画は
わざと馬鹿なネトウヨしか出さなかった
みたいなこと言ってるけど、
馬鹿じゃない強制連行否定派って
例えば誰？？？いる？？？いないよね？？？
675:名無シネマ＠上映中
19/05/10 22:09:13.76 pr9aZpQs.net
>>656
死ねやボケ
お前が植松に殺されれば良かったのに
676:名無シネマ＠上映中
19/05/10 23:12:12.68 mBGAjRhm.net
イマジン歌って落ち着けレイシスト野郎
677:名無シネマ＠上映中
19/05/10 23:39:36.56 hrzv3uBH.net
>>657
厳密に言えば例外も有りの立場だけど秦かな？
ただあの切り取り方されたら馬鹿にも賢くも自由に見せれる
唐突に「間抜け発言ドーン」じゃなく前後の文脈も有っただろうし
逆に言えばあの発言取れてたなら作為的な編集しない方が肯定派の説得力がもっと増したと思う
ネトウヨ笑う娯楽作品ならこれでも良いんだけどね
678:名無シネマ＠上映中
19/05/11 00:13:31.93 uxbXBPs+.net
というかこれの出演者って
ネトウヨ界隈ではまだマシなほうの人たちだよなｗ
679:名無シネマ＠上映中
19/05/11 02:51:05.69 Ax1qjyen.net
>>616
はすみとしこ千葉麗
680:子杉田水脈が自称してたね
681:名無シネマ＠上映中
19/05/11 02:52:25.27 Ax1qjyen.net
>>660
上念司のYouTube見たけど切り取りもクソも
682:名無シネマ＠上映中
19/05/11 03:48:59.97 fgXtCFWb.net
ケント・ギルバートや桜井よしこは切り取り方で正反対の印象になるだろうな。
杉田水脈はどう切り取ってもダメだｗ
国会議員がいちばんヤバイという地獄。
聞くところでは、国会の中の書店ではこの手のネトウヨ本が大量入荷されてて
安倍チルドレンの2回、3回議員が政治家としての知識を入れるために熱心に読書しているという。
683:名無シネマ＠上映中
19/05/11 06:09:53.12 m7jwXCht.net
しばき隊
684:名無シネマ＠上映中
19/05/11 07:18:54.05 LDZS1VZj.net
ケントや櫻井は馬鹿に見えなかったな
ビジウヨ感があった
一線を越えていることをわかりつつポジショントークしてた印象
杉田水脈と加瀬英明はどこまでも狂ってたな
一線を越えていることをわかってない奴こそ真の狂人
685:名無シネマ＠上映中
19/05/11 07:20:11.39 LDZS1VZj.net
テキサス親父と藤木はやっぱハッピーサイエンスなんだなと思った
目がイっちゃってる
686:名無シネマ＠上映中
19/05/11 07:26:23.97 m7jwXCht.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
687:名無シネマ＠上映中
19/05/11 07:27:43.56 m7jwXCht.net
ネトウヨ連呼でぱよぱよち～ん
688:名無シネマ＠上映中
19/05/11 08:46:45.78 3Nv5Od38.net
>>664
ケントや櫻井婆は正しいか間違ってるかはさておき
あの人たちの持ってる情報ベースで語ってるけど
杉田はまず、自分の憶測か感想ベースで語ってるからな
終始「～だと思うんですよ。なのに～なのはおかしい！」
「～のことは知りません、わかりません。私達は真実を語ってるんです！」って口調だもん。
689:名無シネマ＠上映中
19/05/11 08:54:14.87 3Nv5Od38.net
加瀬某な関しては自分は知らなかったんだけど
目が濁ってて気持ち悪かったな
好好爺っぽいがサイコパス的な雰囲気もあった
690:名無シネマ＠上映中
19/05/11 09:11:35.83 m7jwXCht.net
ネトウヨ連呼は多いけど左側の論者のイメージが全く出てこない謎
691:名無シネマ＠上映中
19/05/11 09:16:58.37 m7jwXCht.net
ネトウヨ連呼でぱよぱよち～ん
692:名無シネマ＠上映中
19/05/11 09:54:57.79 8ul0HNA7.net
そもそも右左ではなく
ネトウヨ論者（ネトウヨは右ですらない） VS 学者・慰安婦支援者
という構図だったと思うんだが
693:名無シネマ＠上映中
19/05/11 10:02:25.87 8ul0HNA7.net
学者や慰安婦支援者の目線とネトウヨ論者の目線はハッキリ違う
ケントや櫻井よし子は目が凄く泳いでいた
この二人にはまだ知性があると感じた
杉田水脈とかテキサス親父一味はカルト信奉者の目をしていた
完全に知性を失っている
吉見や渡辺美奈は素朴で余裕がある目つきをしていた
韓国では嫌われている朴裕河も学者らしい目をしていた
左側から見てもああいう学者を袋叩きにする韓国社会は酷いと思った
秦郁彦も出演していればおそらく朴裕河と同じような目をしていただろう
各論者のイメージについて触れるとこんな感じ
694:名無シネマ＠上映中
19/05/11 10:06:31.52 8ul0HNA7.net
長時間出演していた各論者の目つきは特徴的だったよ
切り取り・編集が酷いと主張する奴らに対して疑問を突きつけたいのだが
恣意的に人の特定の目つきをあそこまで長時間切り取られるものかね？
もし監督に極端なデフォルメの意図があったんなら
もっと酷くやれたと思う
695:名無シネマ＠上映中
19/05/11 10:52:18.70 m7jwXCht.net
映像の切り取りと演出で印象操作なんてワイドショーやプロパガンダの十八番だろう
切り取り抜きで右のアホの廃外デモに数十人で死ねオラってカチ込んだ映像とか
沖縄でウェーイってイキってる映像そのまんま公開されてやめろ馬鹿ってなったのは
どこの左巻きだったかね
696:名無シネマ＠上映中
19/05/11 11:28:29.53 nanMnzdn.net
「慰安婦は20万人じゃなくて5万人かも」
「広義の強制連行」
これも修正主義だよ
日本では狭義の強制連行では議論が成り立たなくなったから
あとから広義の強制連行言い出したわけで
韓国では通用しないよ
697:名無シネマ＠上映中
19/05/11 11:36:56.20 EHOgycNn.net
>>677
文盲なの？
それをやろうとすればもっと酷く出来たと言ってるんだけど
日本人？
698:名無シネマ＠上映中
19/05/11 11:40:07.20 BAwsrjCi.net
ネトウヨは反日
699:名無シネマ＠上映中
19/05/11 11:47:55.28 EHOgycNn.net
というかここでイキってるネトウヨって
この映画どころか映画自体録に見てなさそう
テキサス親父の動画みたいな映像作る方が
この映画作るより楽なんだよ
自分らがワイドショーやプロパガンダしか見てないから
わからないんだろうけど
700:名無シネマ＠上映中
19/05/11 11:51:42.79 m7jwXCht.net
え？程度の差こそあれ普通に演出で下駄履かせまくってアレなのに
公開討論だと理論もクソも無く怒鳴り散らすしか能の無い左巻きが何か？
701:名無シネマ＠上映中
19/05/11 11:52:46.44 m7jwXCht.net
ネトウヨ連呼でぱよぱよち～ん
702:名無シネマ＠上映中
19/05/11 12:14:53.76 nanMnzdn.net
ドキュメンタリーとして作るんだったら
演出のしすぎは逆効果でしょう
ドキュメンタリーが売りなのでその体裁は取ろうとしていると思う
703:名無シネマ＠上映中
19/05/11 12:43:41.00 3Nv5Od38.net
>>677
切り取りのない映像作品なんかこの世にねーよ
文脈に沿ってるかどうかだろ
そういった点からみれば、まったくおかしくない
恣意性のない映像作品なんかも存在しねーよ
自分が気にいらない文脈だからって
プロパガンダ(覚えたての単語)だとかイチャモン
レッテル張りでしかない
704:名無シネマ＠上映中
19/05/11 13:09:07.38 nanMnzdn.net
大体の流れ
この映画見て「公正に取り上げて論破した」って感想ツイートしてる人アホだよねー
↓
反論：映画が公正なわけないだろ
このスレの結論：この映画は公正ではない
これでいいだろ
705:名無シネマ＠上映中
19/05/11 14:01:57.19 EHOgycNn.net
公正云々は
そもそも否定論者が公正かを議論してからだな
706:名無シネマ＠上映中
19/05/11 14:04:09.18 nanMnzdn.net
論点ずらし乙
707:名無シネマ＠上映中
19/05/11 14:10:32.44 H1z0Xtlg.net
論点ずらしってこの作品に出てくるビジネス右翼や宗教関係者のこと？
そもそもビジネス関係ない右翼なんてアホなネトウヨくらいしかいないか
708:名無シネマ＠上映中
19/05/11 14:11:14.91 EHOgycNn.net
>>688
映画が作成される上での文脈を見るのも作品論だろ
論点ずらしではなく作品論を充実させるための提言だが
709:名無シネマ＠上映中
19/05/11 14:27:55.57 nanMnzdn.net
作品の作りが公正か
それぞれの論者が公正か
これば別に扱うべきだろう
710:名無シネマ＠上映中
19/05/11 14:35:25.99 G7EhbrwS.net
公正ていうのはどっちもどっちいうことじゃないからな
公正に撮ったら否定論者が馬鹿ていう結論になるのは仕方ないんじゃないの
まあ映画は見てねえけどさ
711:名無シネマ＠上映中
19/05/11 15:10:23.96 Jw/X7NQJ.net
公正が大好きなネトウヨが肯定論者の言い分を公正に聞いたことあんの？
712:名無シネマ＠上映中
19/05/11 15:20:47.70 nanMnzdn.net
「否定派」と言っても慰安婦、慰安所の存在がなかったと言ってるじゃなくて「軍による強制連行否定派」
調べてみて軍による強制連行がなかったと知って（否定派）に戻ってきたのがNHKの池田信夫や、つかこうへい
スタンスを変えることができなかった左派学者が「広義の強制連行」論にシフト
日本国内で「軍がやってきてさらっていった」「その証拠は燃やしてしまったので無い」
とか言ってるのはトンデモであって左派学者は言わない
「広義の強制連行」も日本の「法的責任」なのかどうか、が日本国内の論点と思う
日本の立場としては「法的責任」はないが、大変気の毒な例もあるので、人道に鑑み、謝罪と償い金を出すというもの
本来は日韓基本条約で、韓国側が個人賠償を否定して自分が配ると言ったんだから、韓国が賠償するべきで
日本も法的にはもう何もできない（日本も日韓基本条約に縛られる）
そこでアジア女性基金（名目を民間の基金とした。実際は国が出した）を作り、償い金を出した。
今回は踏み込んで日本政府がお金を出して日韓合意した。
総理大臣は何度もお詫びしているし、一人ひとりに手紙を書いた。
（否定派）論人も慰安婦は気の毒な例が多いというのをみんな言ってる。ここをカットするとかなり印象が違うね。
しかし韓国では20万人を「狭義の」強制連行した、最後は大量虐殺したと宣伝しているので、
日本としてはそういうのやめろと言っている。
713:名無シネマ＠上映中
19/05/11 16:51:36.32 EHOgycNn.net
>>694
1レス幾ら貰ってんの？
俺は17.5京ジンバブエ$
714:名無シネマ＠上映中
19/05/11 17:04:24.81 m7jwXCht.net
>>693
日頃は平和と博愛と人権を口にしてた連中が仲間を顔の形が変わる程リンチして
半殺しにしたのは何時だったかな
715:名無シネマ＠上映中
19/05/11 17:05:27.45 GX+LUzwg.net
>>692
きみが馬鹿なのがよく解る書き込み
こういうのが次から次へと現れる
少しは現実を見ろよ
716:名無シネマ＠上映中
19/05/11 17:21:04.95 5Ua9w1mR.net
ここでしばき隊スキャンダル今更言っても明後日の方向にシャドーボクシングしてるようなもんだろこのウヨジッジガイジだなあ
717:名無シネマ＠上映中
19/05/11 17:33:37.02 jL2qrOdM.net
可哀想！可哀想！ネトウヨ可哀想！
718:名無シネマ＠上映中
19/05/11 17:55:16.50 m7jwXCht.net
しばき隊に詳しいな人間の屑のチョンモメン
719:名無シネマ＠上映中
19/05/11 18:35:35.83 YHterG6K.net
ところでマトモな右派って誰がいるの？
具体的に人名をあげてくれ
720:名無シネマ＠上映中
19/05/11 18:43:10.68 m7jwXCht.net
ところでマトモな左派って誰がいるの？
具体的に人名をあげてくれ
721:名無シネマ＠上映中
19/05/11 19:10:45.58 jL2qrOdM.net
>>702
安倍晋三
722:名無シネマ＠上映中
19/05/11 19:18:15.80 3Nv5Od38.net
>>686
そんなツイートしてるやつ実際見てないのに
脳内で作り出して叩くストローマンお人形遊び
723:名無シネマ＠上映中
19/05/11 19:35:34.86 m7jwXCht.net
実際首相は世界的に見て結構な左寄りのリベラルだから困る
724:名無シネマ＠上映中
19/05/11 19:50:47.89 3Nv5Od38.net
はすみとしこがまた病気こじらせて発狂してるな
いっちょかみしたいのに公式ツイッターから無視されてて草
725:名無シネマ＠上映中
19/05/11 19:56:23.11 nanMnzdn.net
>>704
いっぱいおるよ
726:名無シネマ＠上映中
19/05/11 20:21:19.18 AxSalnzA.net
ネトウヨビジネス、パヨクビジネスってあるからね。
このネタに食いついてくる人々もいるだろう。
727:名無シネマ＠上映中
19/05/11 20:36:02.39 jL2qrOdM.net
左派代表のPMすこすこセット
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シャブ漬け官僚が生まれたのはアッキーの努力が足りなかったから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
728:名無シネマ＠上映中
19/05/11 20:45:27.40 jL2qrOdM.net
反日左翼 = 安倍晋三
729:名無シネマ＠上映中
19/05/11 21:00:51.40 Ax1qjyen.net
>>681
見てないでしょ
言ってることが明後日だもん
730:名無シネマ＠上映中
19/05/11 21:14:22.13 p1zB8PG+.net
平然とウヨジッジガイジとか言える時点で嫌儲かなんJから来たクズっぽい
731:名無シネマ＠上映中
19/05/11 21:26:00.79 jL2qrOdM.net
普段から映画見てるわけじゃないのにこの板来てる奴に
どの板から来たとか言われる謂れはないわな
732:名無シネマ＠上映中
19/05/11 21:39:08.91 J1X3nOZl.net
>>694
大体有ってるけど韓国を責めるの筋違い
嘘話で人拐い強制連行小説で小金を稼いだ吉田清二
それを宣伝した朝日新聞
最初の慰安婦を現地で募集して日本で裁判起こし弁護した福島瑞穂
それを強制連行の筋書きで勤労挺身隊と混合させて朝日に書いたのは義母が活動家の植村
吉田清二が嘘を認めた後に「広義の」を発明して理論的支柱になったのは吉見
全部日本人から慰安婦問題は発信してる
不幸な女性をネタにして金を稼ごうとか政治運動したいという日本人が一番たちが悪い
733:名無シネマ＠上映中
19/05/11 21:55:42.53 yTmu7Dw6.net
>>714
またネトウヨがデマ飛ばしてるよ
「阿比留さんだからと逃げることはない」
元朝日新聞・植村隆氏インタビュー詳報
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
734:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:04:24.93 M80MsrHF.net
何でいちいちID切り替えるかなこの人間の屑のチョンモメンは
735:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:05:55.62 M80MsrHF.net
ネトウヨ連呼と妙なカタカナ語でバレバレなんだからIDそのままでいいのに
736:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:06:57.17 yTmu7Dw6.net
>>715
ネトウヨは怖くて怖くてこの対談が読めないｗ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
「朝日新聞の初期の慰安婦報道に関わった植村隆元記者（北星学園大非常勤講師）が、初めて産経新聞のインタビューに応じた。
インタビューは７月３０日午後に札幌市内のホテルで行われた。インタビューを担当したのは本紙政治部の阿比留瑠比編集委員と外信部の原川貴郎記者。
約２時間にわたってやりとりが続いた。
インタビューの詳報を１０回にわたり紹介します。」
737:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:08:24.53 J1X3nOZl.net
>>715
なぁーに？
不満有るの植村だけで後全部認めるのね
738:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:08:53.84 yTmu7Dw6.net
おいFランネトウヨID:M80MsrHF
>>718
このインタビュー全部読んで感想書いてみろ
ID変えるなよ
739:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:14:34.85 yTmu7Dw6.net
植村「だけど縮めているったって僕はこれしか読めないからね。そしたら、ほかの新聞も強制連行といっぱい書いているんですよ。
これね。阿比留さん、資料集（植村氏の支援団体作成）を見ていただければ。当時、まあいっぱい書いているの。
それでね、後でゆっくり見といていただければと思いますが…。参考メモで、『挺身隊＝従軍慰安婦』という図式で。まあ、見ていただくと当時、多分、阿比留さんはご存じだと思うんだけど、女子挺身隊とか挺身隊が慰安婦の意味で韓国で使われておった時代が長かったんでね。
まあ、それはちょっと参考なんですが」
「（産経の報道は）間違っている？どこが間違っている？」
植村「一つお聞きしたい。そうしたら、阿比留さん、この記事はどう読む？（平成３年１２月７日付の産経新聞大阪本社版記事を示す）」
阿比留「ああ、（記事は）間違っていますね」
植村「間違っている？」
阿比留「はい」
植村「間違っている？」
阿比留「間違っていると思いますね」
740:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:15:53.58 p1zB8PG+.net
学歴コンプの人間の屑チョンモメンID:yTmu7Dw6がイキっていらっしゃる
自分で読んだ事無い拾い物の新聞記事引っ張ってイキるようなクソ馬鹿だから
いい年こいてチョンモメンなんだな
741:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:17:21.97 yTmu7Dw6.net
やっぱFランかよネトウヨはｗ
植村「どこが間違っているんですか？」
阿比留「『日本軍に強制的に連行され』」という（部分）」
植村「これは産経新聞の記事ですね？」
阿比留「だから、うちが間違っているんですね」
植村「訂正かなんかやられたんですか」
阿比留「これは今日、初めて見ましたから訂正したかどうかはちょっと分かりません」
植村「これ、間違っているんですか」
阿比留「間違っていると思いますね」
植村「２回も書かれていますね？」
原川「別の記事ですか」
阿比留「これですね。この部分のことを言っているんですか」
植村「いやいや、その日本軍に…」
阿比留「あっ、こっちか」
植村「日本軍に強制的に連行、とありますよね」
阿比留「うん。間違っていると思います」
742:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:21:59.01 yTmu7Dw6.net
「読売とか産経とかに出ている」
植村「産経新聞だと思うんですけれども、まあ、挺身隊の名で戦場になんとかなんとかみたいな言い回しの記事というのは当時、読売とか産経とかいろんなところに出てるんですよ。
つまり当時はどこでもそういうフレーズがあったの。私もそれが全く前提でしたね」
阿比留「弊紙がどこまで使っていたか分かりませんが、使っていたとして責任逃れする気は全然…」
植村「責任逃れとかじゃないの！阿比留さん！ 僕はそれで捏造記者って言われているんですよ。ねっ？
だけどそういう時代状況だったということを分かってほしいんだ、阿比留さん」
阿比留「ええ。だけど、そういうことは分かるんですが…」
植村「じゃあ、これ産経新聞なんだけど、これ尹貞玉さんにインタビューして書いた記事だよ。
つまり、当時、尹貞玉さんたちは、そもそも（韓国）挺身隊問題対策協議会と書いているじゃない？
だから挺身隊ということで慰安婦のことをずっと語ってきていたから、これがあったんだよね」
743:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:24:05.42 yTmu7Dw6.net
>>714
息を吐くように嘘をつくネトウヨID:J1X3nOZl
「強制連行の筋書きで勤労挺身隊と混合させて朝日に書いたのは義母が活動家の植村」
744:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:25:34.39 yTmu7Dw6.net
みなさん、これがネトウヨですよ
テンプレ通りの低能Fラン嘘吐きネトウヨ
745:安倍晋三
19/05/11 22:27:46.53 jL2qrOdM.net
私が謝れば全て解決であります
土下座してきます
746:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:43:31.00 yTmu7Dw6.net
ネトウヨ突然のダンマリワロタ
747:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:45:27.24 p1zB8PG+.net
屑チョンモメンID:yTmu7Dw6が学歴コンプ匂わせつつコピペ全開でイキってるが
コピペ頼みで要約出来ない文章力の低さを鑑みて小学校の国語からやり直す事を勧めたい
幸い今の職安は35歳以上の中年でも基本的な国語レベルから指導してくれる
まずは月曜日に窓口に行ってみるといい。8:30から開いているぞ
748:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:54:59.56 lMlh0t3p.net
記事、なかなか面白かった
当時は社会全体が吉田証言に引きずられてたんだろうなてのはあるが
日本軍による連行なのかどうなのかは重要なところ
5W1H的にとうなの？わざとじゃないなら無能では。
植村氏は子供が脅迫されるまで誤報問題を深刻に考えてなかったように思う
たぶん、そのまま退職していれば脅迫はなかった
なんの総括もないまま大学講師となり、学生を教えるのか
と思われてしまった
749:名無シネマ＠上映中
19/05/11 22:57:12.87 qT1ke9t0.net
挺身隊との誤用に気付いてたけどそのままにしてた
このあたりは反論できてないな
750:名無シネマ＠上映中
19/05/11 23:02:29.05 nanMnzdn.net
最初の慰安婦への取材があやふやすぎじゃないスカ
751:名無シネマ＠上映中
19/05/11 23:11:32.47 p1zB8PG+.net
素直にマガジン9かハフポスト辺りから慰安婦ヨイショ記事拾えばいいのに
752:名無シネマ＠上映中
19/05/12 00:59:47.14 bsLxUr1M.net
朝鮮にて
日本軍が民家に銃剣持って押し入って来た ← ウソ
日本軍が婦女子を連れ去った ← ウソ
日本軍が連れ去った婦女子を戦地で性暴行した ← ウソ
日本軍が性暴行後に婦女子を虐殺した ← ウソ
その数20万人 ← ウソ
よくこれだけ大ウソこけるよ
そして当時の朝日新聞などによる報道でこれらを事実と思い込む
のは、まあやむなし
自分ちも朝日取ってて日本軍酷いと思っていたし、自衛隊まで白い目で見てたからな
が、ことここに至ってまだ朝日新聞史観に染まってるのはタダの愚か者
オウムにハマってる信者と何も違わない
ヴァカ情報に踊らされるのは信者だからという他ない
753:名無シネマ＠上映中
19/05/12 02:00:27.67 feSJiwCS.net
>>730
じゃあ強制連行と書いた読売や産経の記者もまとめて退職しなきゃダメだったな
754:名無シネマ＠上映中
19/05/12 02:14:32.41 jW7OJBwy.net
>>735
植村は責任取らされて退職じゃないだろ
大学から教授になる誘いがあったから退職じゃないの？
755:名無シネマ＠上映中
19/05/12 02:46:44.63 r48rrL/c.net
最初は関西の大学だっけ
なんで呼んで大丈夫と思ったのか
植村氏も名誉に目が眩んだのか
朝日にずっといて、いちおう会社があやまった形で
定年までいて職歴終了してたら
何事もなかっただろうな
756:名無シネマ＠上映中
19/05/12 03:06:16.25 aYvZDdUJ.net
産経も読売も当時強制連行と書いていて訂正も謝罪もしなかったのになぜ朝日だけが攻撃されるのかよくわからない
757:名無シネマ＠上映中
19/05/12 07:16:34.21 jW7OJBwy.net
わからんけど
社説や特集記事、天声人語など社の意見として何百回も書いた
疑念が出て産経で否定記事が出た後でも畳み掛けてキャンペーン
このへんかなあ
758:名無シネマ＠上映中
19/05/12 07:22:38.18 szBUcAXG.net
この映画への反応を見ると
否認論者なんてのはこの映画公開前から一般的に馬鹿にされていて
この映画で「ザマァｗ」となった感じ
でも大局的に見ると否認論者が勝ってるんだよね
慰安婦否定というより「多数の国民が慰安婦を問題視しなくなった」という形で
馬鹿でもゴリ押しせば勝てるということ
ネトウヨちゃんが馬鹿なのは変わらないけど
馬鹿を盾にゴリ押せば勝てるのも確かなので
馬鹿をどんどん殺すべき
759:名無シネマ＠上映中
19/05/12 07:38:54.86 HhnJtMs/.net
>>739
じゃ、産経読売は公式に誤報を謝罪したんだね
その謝罪記事見せてほしいなぁ
760:名無シネマ＠上映中
19/05/12 07:50:42.82 jW7OJBwy.net
吉田証言は今でも韓国では真実です。
博物館などで吉田証言通りの展示がされています。
今は韓国は徴用工問題の真実を作っていて
軍艦島に朝鮮人の少年が連行されて鞭を打たれて労働させられる
食事もろくに与えられず檻に入れられていたというのを作っている
761:名無シネマ＠上映中
19/05/12 07:51:36.31 sDgkB954.net
産経や読売は慰安婦以外のネタでリアルタイムでデマを流してるからｗ
762:名無シネマ＠上映中
19/05/12 07:55:49.01 jW7OJBwy.net
>>741
誤報を謝罪じゃ無くて
吉田証言否定記事だね
産経新聞1992年4月30日、『正論』1992年6月号
とあるので、国会図書館などで見れるのでは
誤報を謝罪してれば完璧な対応だけどそれは無いと思うね
763:名無シネマ＠上映中
19/05/12 08:06:54.50 tVFRWSqe.net
>>740みたいな馬鹿は同類の馬鹿とつるんで冬の山荘に籠ってくればいいんじゃないかな
764:名無シネマ＠上映中
19/05/12 08:22:35.48 szBUcAXG.net
>>745
いいね
クレーン車用意しておくよ
765:名無シネマ＠上映中
19/05/12 08:26:14.10 jW7OJBwy.net
2007年、産経の古森がアメリカの番組でインタビューを受ける映像
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「慰安婦が料金を受け取っていた」ということにインタビュアーがガチで驚くシーンがある
つまり「性奴隷」は拉致されてきてレイプされ続ける（当然料金なし）というのが認識なので
お金をもらっていた、ということに驚く
日本人が慰安婦を気の毒に思って、「慰安婦は性奴隷的でした」とすると
「慰安婦は拉致されてきてレイプされ続けた」というイメージを伝えることになる
日本人が「広義の強制と言えるのでは無いか」「これは人権問題なので数は問題無い」とすると
「20万人を力づくで拉致してきてレイプし続け、最後は穴に入れてガソリンをかけて虐殺しました」という捏造を許すことになる
右派の危機感は
将来にわたってやってない
766:ことまで宣伝され 未来永劫、過剰な不利益を日本人に与えるのは良いのかということ 慰安婦が気の毒だというのはそれとは別の論点、「大変気の毒な境遇だ」と発言している人は多い
767:名無シネマ＠上映中
19/05/12 08:50:31.43 ohHxqEMa.net
>>716
>>717
トウシツ？
768:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:02:35.98 G3y+5J/g.net
おぉ謎カタカナの人が来た
次はジャップネトウヨ連呼かな
769:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:09:53.82 szBUcAXG.net
チョンコパヨク！チョンコパヨク！チョンコパヨク！
770:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:10:50.90 2hM44wWq.net
ネトウヨは靖国カルトで割腹自殺してこいよ
771:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:23:20.13 Z1NsMY5B.net
ネトウヨは反日だからな
772:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:30:30.22 G3y+5J/g.net
ネトウヨ連呼おじさんはIDが落ち着かないな
773:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:41:19.30 HhnJtMs/.net
産経読売も当時は強制連行だあ～と大騒ぎしておいて謝罪もしないどころかこっそり方針を変えてあとは全部朝日に罪を被せたって訳か
774:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:48:11.03 szBUcAXG.net
>>753
チョン！チョン！チョン！
バイコク！バイコク！バイコク！
ハンニチ！ハンニチ！ハンニチ！
775:名無シネマ＠上映中
19/05/12 09:52:11.60 G3y+5J/g.net
やぁ馬鹿。冬山に籠る仲間は見つかった？
776:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:06:11.11 szBUcAXG.net
>>756
お前の家の前にクレーン車で向かうシミュレーション中だよ
777:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:06:52.36 szBUcAXG.net
カップラーメンでも食って待ってな
塩分取りすぎでそのまま死ね
778:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:11:40.24 l/Qxcncp.net
ガイガイウヨジッジがオナニーしても何も変わらないぞ
779:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:12:24.71 Z1NsMY5B.net
やっぱりネトウヨって爺なんだな
780:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:25:09.08 szBUcAXG.net
ネトウヨって元々は保守というより街宣右翼的なキチをイメージした単語だと思うんだけど
やっぱそれの対になるのって赤軍みたいな左翼なんだろうな
仮想敵としていつまでも共産主義を設定しないといけないあたり
老人の悲哀を感じる
781:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:28:25.66 szBUcAXG.net
そもそも韓国自体がアカ弾圧やってたくらいの反共国家なのに
その肩持つと反日左翼というロジックがよくわからん
まあネトウヨをロジカルに理解しようとすること自体がナンセンスなんだろうけど
だから映画に撮って見せるしかないという発想は自然な発想に思えてくる
782:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:32:43.75 Z1NsMY5B.net
彼等は中国韓国に対して強気であれば納得するわけよ
北方領土の件なんて街宣右翼もだんまりでしょ
783:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:40:05.44 szBUcAXG.net
なんというかガチな右翼で田母神とか支持する方がまだ理解できなくはない
在特会とか安倍シンパはまるで理解出来ない
自分より立場弱い奴に当たり散らしてるだけでしょ
大日本帝国復活オナニー祭り
784:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:44:38.73 G3y+5J/g.net
またガイジウヨジッジ連呼しか能が無い馬鹿か
人間の屑のチョンモメンはこれだから
785:名無シネマ＠上映中
19/05/12 10:55:56.41 jW7OJBwy.net
>>762
いつの話ですか
今の韓国は左翼政権で親北ですよ
786:名無シネマ＠上映中
19/05/12 11:05:45.40 V+4NZ8vx.net
そういう返しで来るんだろうなあという予想通りすぎて笑える
じゃあ中国様のご意向を汲んで対北朝鮮の姿勢を軟化させた安倍ちゃんは反日左翼だな
787:名無シネマ＠上映中
19/05/12 11:07:56.33 HhnJtMs/.net
>>766
いつから韓国で共産党が合法になったの？
788:名無シネマ＠上映中
19/05/12 11:17:20.85 G3y+5J/g.net
左巻きは何かネトウヨ連呼と同レベルで安倍ちゃんってフレーズよく使うな
しばき隊残党とか偏差値28残党（無職）のツイで妙に出るんで分かり易い
789:名無シネマ＠上映中
19/05/12 11:18:49.88 jW7OJBwy.net
韓国が反共してた頃に日本の左翼が応援してたのは北朝鮮
日本の保守は反共で韓国と共闘してたね
日韓議連なんかはこの流れ
今は韓国は北朝鮮を
790:支援していて世界中に北朝鮮への制裁を緩和するよう頼んでいる
791:名無シネマ＠上映中
19/05/12 11:19:19.93 G3y+5J/g.net
まぁ屑チョンモメンは確固たる信念無しに自分の人生がクズなのは国が悪いとか
そんな偏差値28程度の考えで動くから働かずにネトウヨ連呼なんだろうが
792:名無シネマ＠上映中
19/05/12 11:38:46.99 xbOoapKV.net
>>764
狼がくるぞーって言われて
わーって逃げる村人
あれがザイトクカイ
793:名無シネマ＠上映中
19/05/12 12:11:23.02 ohHxqEMa.net
なんでこう映画とずれた話になるんだろ
794:名無シネマ＠上映中
19/05/12 12:18:00.51 SDzUaC2G.net
ネトウヨに都合の悪い映画だからだろ
795:名無シネマ＠上映中
19/05/12 12:18:53.94 V+4NZ8vx.net
あまり語ることもないくらいシンプルな映画だから
796:名無シネマ＠上映中
19/05/12 12:53:30.02 rv6uJe8o.net
>>774
やめたれｗ
797:名無シネマ＠上映中
19/05/12 12:56:44.62 IIDY+CmF.net
>>774
これ。反論らしい反論できてないからな
798:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:02:32.65 ppprnAMG.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
音楽屋崩れで人権口にしながらこの類のレイシストな動画投稿していい気になってる
エセ人権屋の作ったソース左巻き全開で左巻き以外のツッコミは聞く耳持たない
ガバガバ左翼ビジネス用クソ映画が何だって？
799:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:12:18.32 Lq//O3b4.net
ネトウヨ発狂しすぎだろ…
800:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:35:11.44 ppprnAMG.net
チョンモメン発狂しすぎだろ…
801:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:40:20.38 7ugr/Vno.net
ま、普通の人から見たら「あははw 偏った人ばかり出ている偏った映画だねえ」と思うだけだからなw
802:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:42:20.00 Dsr0zX/X.net
普通の人(アダルトマン)
803:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:42:22.98 n3DJW5LX.net
その偏った連中の本がベストセラーになってるという日本の現状
804:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:50:01.85 G3y+5J/g.net
普通の人(しばき隊関係者)
805:名無シネマ＠上映中
19/05/12 13:52:42.59 ppprnAMG.net
偏った連中のベストセラー本？
平野啓一郎とか菅野莞の事？
806:名無シネマ＠上映中
19/05/12 15:21:18.31 R8RXUA1m.net
ベストセラーにすらなってないね
URLﾘﾝｸ(www.tohan.jp)
807:名無シネマ＠上映中
19/05/12 20:21:53.62 jW7OJBwy.net
朝日新聞・世紀の大誤報はなぜ起こったのか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
808:名無シネマ＠上映中
19/05/12 20:47:29.07 7togmgKE.net
>>787
櫻井よしこｗｗｗｗｗｗｗ
809:名無シネマ＠上映中
19/05/12 21:13:43.46 xbOoapKV.net
>>781
おっと安倍さんの悪口はそこまでだ
810:名無シネマ＠上映中
19/05/12 22:04:57.15 SNh9bD+G.net
ここで発狂してるパヨクはさぁ気の毒な元慰安婦のために自分自身は具体的に何かしてんの？
お前が私財投げ打って行動してるならネトウヨも共感して反省するかもしれないから教えて欲しいね
811:名無シネマ＠上映中
19/05/12 22:17:51.46 LlimSZ6G.net
加瀬英明と杉田水脈のインタビューパートはマジで放送事故レベルだろこれ
812:名無シネマ＠上映中
19/05/12 22:21:49.52 uRG6s8d8.net
ビジネスウヨクとマジキチウヨクの違いが分かる映画だったな
813:名無シネマ＠上映中
19/05/12 22:22:10.02 x79fw9n9.net
>>787
植村の擁護してるな
主犯は別
814:名無シネマ＠上映中
19/05/12 22:24:31.47 x79fw9n9.net
てごわそうなのをビジネスウヨクってことにしてるんだな
815:名無シネマ＠上映中
19/05/12 22:30:02.07 G3y+5J/g.net
しばき隊シンパっぽいベタ誉めしてる人の感想でも左論者の印象が出ない謎
816:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:00:33.16 LlimSZ6G.net
そりゃあれだけエキセントリックな否定論者側の意見を見せられたら左派側の印象が薄くなるのは仕方がないやろ
最悪なものほど面白いんだよ
817:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:07:57.79 IWukKCqC.net
ちゅうてもこれに出てくる歴史修正主義者はマシなのをよってる方だよな
恐るべきことに
818:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:18:22.90 G3y+5J/g.net
つまり理屈や真実クソ食らえで脚本は超適当、インパクト強い画だけ編集でデッチ上げた
黒い太陽や鬼郷みたいなプロパガンダ映画と同類って事か。左巻きは好きねそーいうの
819:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:23:09.41 jW7OJBwy.net
左派側としては日本人に受け入れやすい論しか持ってきてない
実のところは心情、人権問題としては右派とそんなに違わない（もちろん変なのはいるがこれは左派にもいる）
左派側としてはクマラスワミ報告とか韓国の主張を持ってくるべきだった
右派としては世界の悪評と戦わなければならないという立場なので
日本の軍人が公然と暴力で女性を集めた。家族を殴って引き剥がして連れてきた。
ある慰安婦は釘の出た板の上を転がして最後は首をはねられた。
毒蛇のたくさん入った穴の中に放り込まれた。他の慰安婦の肉を食べさせられた。
性病にかかったら焼けた鉄の棒を差し込まれた。
ガソリンをかけて殺された。
こういうのを嬉々として語ってほしい。
820:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:24:14.45 G3y+5J/g.net
ってか曲がりなりに両論併記の建前なら論が主役だろうにその印象が残らないって
デモにカチ込むしばき隊や沖縄でウェーイしてる反基地の人の動画適当に垂れ流して
バカじゃねーのやる素人やユーチューバーと同レベルで映画と呼べる代物じゃないだろ
まぁ監督がこんなクソ動画垂れ流してウェーイするレイシストのクズだから仕方ないか
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
821:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:28:06.20 LlimSZ6G.net
>>797
映画内で国のトップが歴史修正主義者だって言ってるやん
マシどころか最悪だろｗ
822:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:35:52.26 IWukKCqC.net
>>799
むしろそういう慰安婦側の極端な主張にはツッコミを入れてるみたいよこの映画
かなりフェアなんじゃなかろうか
823:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:47:19.80 G3y+5J/g.net
要するに韓国人の犬殺したり日の丸焼いたりと火病しまくりデモ動画を
テキトーにつべから拾ってクソチョンスゲーなﾊﾊﾊってのと変わらないクソ動画だな
ってか韓国の犬殺しデモは編集抜きで犬殺して発狂してるから真実取り上げる分マシか
824:名無シネマ＠上映中
19/05/12 23:51:57.76 jW7OJBwy.net
>>802
もう論点が古いというか、国内的には論争は終わってる
左派は広義の強制がーごにょごにょ言ってるけど
それも含めて日韓合意で償ったわけ
ところが世界中に慰安婦側の極端な主張の方が蔓延していて
いまはそれをどうするかという段階
だから数も言葉も注意しないといけない
たしかに性奴隷「的」ですねとか認めると利用される
売春である（報酬があった）と言わなければならない
ところが日本人は悪でなければならない
差別されてもいい、と考える人たちがいるんだな