【ボヘミアンラプソディ】史実考証スレ3【伝記・歴史】at CINEMA
【ボヘミアンラプソディ】史実考証スレ3【伝記・歴史】 - 暇つぶし2ch929:名無シネマ@上映中
19/04/13 12:07:49.80 Xo207XLs.net
仕事場にさえゲイの恋人(ジム)引き入れて、身近な人間にはほぼオープン状態なのに
「フレディはゲイでありながらゲイを仲間と思ってなかった、ゲイとの付き合いに一線引いてた」と
フレディ自身がゲイ嫌悪であるかのように繰り返し主張しに来る人間は何なんだろ?
スレリンク(cinema板:624番)
>624 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2019/02/20(水) 21:58:15.78 ID:v3oOcDGK
>>622
>欧米のLGBTQはそうなんですか?
>だったらフレディがそういうのの仲間と思われたくなかった気持ちはわかるな
スレリンク(cinema板:640番)
>640 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2019/02/21(木) 12:46:34.16 ID:E/gaZgc9
>ゲイとのつきあいをはっきり分け隔てて生活してた人だったろう、フレディは。
>こういうのゲイでなくともいるし、だからめずらしくはない、よくいるふつうの男だったんだよ、そういう面は。
>そしてそういう面をちゃんと持ってたのが魅力のひとつでもあった(逆の評価をする人もいそうだけど)
ひょっとしてマスゴミや家族に対しては隠してたことを言ってる?
それは家族の宗教の問題もあって伏せるしかなかっただけで、フレディがゲイ嫌悪してたってのとは違うよね?

930:名無シネマ@上映中
19/04/13 12:43:34.17 aPXzzRU0.net
>>893 895
ありがとう
やっぱりジムさんじゃなくスタッフの人か~
でも風貌といいリズム感なしといいまさかのフレディの別の恋人のようにも見えてしまうよ
もしそうなら、本当ジムも大変だったよね

931:名無シネマ@上映中
19/04/13 12:59:07.24 1mnj3mrz.net
>>901
ジム本見てると、よくフレディにレコーディングだとかPVの撮影だとかを見に来るように誘われて行ってるよね。
同棲する前から既に。
マスコミや家族に言えないだけで、それ以外の人には全く隠してないよね。

932:名無シネマ@上映中
19/04/13 13:15:20.53 n0rN9I/c.net
ずっと前からツアーには彼氏つれてってるし、インタビューでも「男とも女とも猫とも寝るよ」って言ってるし。ただ公には認めたくなかっただけ。
やっぱり主に両親のためなのかな
お母さん、ジムに「フレディを愛してくれてありがとう」お手紙出してるし、どんな息子でも受け入れたんだろうけど、時代背景か、宗教か、離れて育ったからか遠慮があったんだろうな。

933:名無シネマ@上映中
19/04/13 15:25:04.13 O0rPSLqZ.net
>>903
そいつ、自分がゲイに抱いてる偏見や嫌悪感をフレディに投影して
フレディの言動を都合良く曲げて解釈してるだけだよな。
「ゲイであるフレディすらゲイを嫌ってたんだからー」って。
フレディはゲイ代表になるつもりは毛頭無かったろうけど
差別主義者に利用されるシンボルになる気は尚更無かったと思うぞ。

934:名無シネマ@上映中
19/04/13 16:12:29.93 HCNAsAF9.net
フレディのテレも有りの発言かな>>906
ほぼ身も心もゲイでしょう
過去には 一応体験したけどゲイに勝る
事は無かった
ただ 傍にいつも気を許せる人間は
欲しかったと思うセクシャリティ越えて
足の壊疽部分は切断でなくかなり患部を
指先ら切除していたと思う
あの時代では適切な処置温存は不可だった
ブライアンも絶句したと有るが
フレディを賞賛したらしいね よくぞこんな
痛みに耐えてと
亡くなる最前のPVでもフレディ最高に
オシャレして 道化た顔してたね
やっぱり強い男もといゲイだった

935:名無シネマ@上映中
19/04/13 17:36:58.98 XTs+ddDY.net
あえて公言はしないけど、不倫のように隠してもいない印象だけどね
両親には知らせないようにしていたみたいだけど

936:名無シネマ@上映中
19/04/13 20:19:31.54 XFVrtgnL.net
本当にバイセクシャルで両刀だったら
ガーデンロッジにも男女の愛人置いてたはず

937:名無シネマ@上映中
19/04/13 22:01:10.24 vKRED/4D.net
>>910
女の愛人なんか置いたらメアリーが怒髪天をついてしまうだろが

938:名無シネマ@上映中
19/04/13 22:25:07.76 XTs+ddDY.net
一緒に住んでなくても家を取り上げようとしたくらいだしねw

939:名無シネマ@上映中
19/04/13 22:42:32.55 vKRED/4D.net
取り上げるというか、遺言にあるんだからガーデンロッジはメアリーのものだけど
フレディ の介護をして最後を看取った3人を代替の住居も勤め先も無く退去させてしまったのが不味かった
ちゃんと人間らしい手順を踏んでいればジム本で公にされることもなく
今もセレブとして暮らしていけたろうに

940:名無シネマ@上映中
19/04/13 22:50:41.39 XFVrtgnL.net
ジムもジョーも陽性反応が出てるから、
もう長くない1年位で2人とも死んでしまう、たから
猫の世話を最後までできるの私しかいないとか
吹き込んであの家GETかな。

941:名無シネマ@上映中
19/04/13 22:59:44.02 vKRED/4D.net
よくある話だけど、遺言にあえて書かないことの原因の一つに
心から信頼を寄せている人がいて、その人に任せれば何もかも大丈夫だと
安心していることがある。
往々にしてその想いは実現しない。悲しいね

942:名無シネマ@上映中
19/04/13 23:37:24.81 XTs+ddDY.net
>>913
912はバーバラさんのことでした
わかりづらくてスミマセン

943:名無シネマ@上映中
19/04/13 23:47:17.07 SQvz9pG0.net
遺言って、弱ってるフレディと何時間もぶっとおしで話し合いして作ったって本当?
ならば思い通りに出来るよね

944:名無シネマ@上映中
19/04/13 23:53:33.79 kvzvCEvC.net
1977年の動画にメアリー捨ててハマったデビッドミンスがいるね
楽屋でバレエシューズの紐を結ばせた後
部屋の奥に座るデビッドにポージングしてみせるフレディ。
レコーディングやライブ楽屋、海外ツアーにも彼氏を同伴するフレディがゲイなの気付かないわけないのに
インタビューアーの質問にすっとぼける爺さん達はマイアミ・メアリーに緘口令でも敷かれてんのかな。
URLリンク(youtu.be)

945:名無シネマ@上映中
19/04/13 23:59:15.98 vKRED/4D.net
>>916
913です
バーバラさんの方ですか。失礼しました
不動産を多数持ってるというのは東西を問わず問題になりがちですね

946:名無シネマ@上映中
19/04/14 00:10:38.26 MMIgbmyr.net
>>909
不倫のように隠してはいない印象ですね。
ツアーやレコーディング等職場にも普通に連れてきてますし。
メアリーと正式に結婚していたのなら、同性の恋人がいたら不倫になるんでしょうがそうではないし。
そう言えば、伊丹さんの証言によると、フレディが日本にツアーに来てた時にホテルのスイートが一部屋しか空いてなくて、メアリー・フレディ・当時の彼氏と同室になりそうな時があってフレディがそれに怒ってホテルを勝手に変えてしまった時があったそうですがw
その時からツアーにメアリーを同伴するのを止めたとか。

947:名無シネマ@上映中
19/04/14 00:23:11.45 XpjXGc/m.net
メアリーは人生のアシスタントではあったかも知れないけど
パートナーではないんだろうなあ

948:名無シネマ@上映中
19/04/14 00:29:04.02 I1IIuOGf.net
>>918
「カルロス、マイシューズ!」から10:09あたりかな
あれがデビット・ミンスとは気づかなかった
年取ると過去が修正されて記憶されるから、そのせいだろ
心の底ではフレディ をゲイとは認めたくないのかもしれない
彼らは完全なヘテロだものね
そんなことはないと思うけど年齢的にゲイに偏見があるのかもね

949:名無シネマ@上映中
19/04/14 01:15:47.66 5PPk3Iuz.net
>>920
フレディを差し置いてメアリーが恋人同伴で
スイートルームを占領したの?
ほんと どこまでもど厚かましい女
それでフレディも嫌気さしてメアリーを
ツアーに同伴しなくなったらザマミロだ
遠慮のかけらも無い女
フレディも ブライアン繋がりの
古参の女か知らないけど情け掛けすぎ
なりふりかまわず最期までフレディに
尽くしていたならともかく
正妻気取りのフレディ死後のジムらへの
采配はおかしい あの最近の画像
人間の生き様が出てる身ぎれいに
出来ないのは認知症うたがう

950:名無シネマ@上映中
19/04/14 01:25:46.88 owjwwE87.net
>>920
多分東郷かおる子の本にあった階段があるメゾネットタイプのスイートルームにフレディ、メアリー、フレディの身の回りの世話する彼氏が居たやつだね
(フレディが犬のおもちゃで遊んでるやつ)
79年の話か

951:名無シネマ@上映中
19/04/14 01:26:06.24 H9mCee6d.net
デビッドにマジになってメアリーと別れて、
今度は彼と同棲してタルトとプリンと呼び合う位ラブラブだったけど、うまくいかなくて歌ったLove of my life が、メアリーの歌とか無理ありすぎでしょう。やっと追い出した女の歌のわけがないのに
映画のせいで騙されてる人が多そう
フレディはだらしないから、基本、前の恋人と被ってるんだよね。

952:名無シネマ@上映中
19/04/14 01:32:29.02 owjwwE87.net
>>918
本当だ。凄いな、良く見つけたね
ここに貼ってあった動画みたいに小柄な人だね
ホットスペースツアーにもDV彼氏同伴してたみたいだし(モーガンさん、海外フレディ本somebody loveから)

953:名無シネマ@上映中
19/04/14 01:33:00.42 MMIgbmyr.net
>>924
多分それです。
伊丹さんとか東郷さんとか、フレディが日本に来たときだけ束の間の付き合いがある人たちでも、メアリーについては
「内縁関係とか恋人とかそんな風には全く見えなかった。付き添いのコンパニオンか何かかと思った」
とか証言してるんだよね。
それでメアリーを
「フレディが唯一愛した永遠の恋人」
扱いは無理があるよ、マイアミさん…。

954:名無シネマ@上映中
19/04/14 01:36:11.91 owjwwE87.net
wikiにあるメアリーと


955:別れた原因のアメリカ人のエレクトラレコード重役(男)とデビッドミンスは別人? ならメアリー、デビッド、重役と三股という事にw レイア姫の証言が事実ならメアリーとレイア姫同時進行の後メアリーとデビッド同時進行みたいな



956:名無シネマ@上映中
19/04/14 01:55:48.67 H9mCee6d.net
おいおいデイビッドがアメリカ人ダンサーとか、どんな間違い?彼がエレクトラレコードの人だよ。
調べたら関連記事だらけなのに英語わからない人多いのな
レイアは食っただけでしょ
フレディや他メンバーにそんな男女たくさんいたと思う
ちなみにデイビッドの次はジャズツアー先のアメリカで拾ってきたジョーファネル。
デイビッドには他に好きな人が出来た、と別れを告げたそうだよ

957:名無シネマ@上映中
19/04/14 02:00:32.54 H9mCee6d.net
>>928
すまない君はダンサーとは書いてなかったな
以前から、デイビッドがダンサーだの誤情報をスレで何度か見たものだから記憶に残っていたんだ

958:名無シネマ@上映中
19/04/14 02:26:10.44 owjwwE87.net
>>929
サンクス
そうだったのか
デビッドミンス=アメリカ人ダンサーはこのスレでも良く言われてたな
つまりデビッドミンス→後にシェフになったジョーファネリ→DV男ビルリードかな

959:名無シネマ@上映中
19/04/14 06:27:41.76 XpjXGc/m.net
>>925
タルトとプリンw
脳内は完全に乙女だったんだなあ
恋は芸(ゲイ?)の肥やし。結構結構

960:名無シネマ@上映中
19/04/14 08:22:15.11 2G4v1Ati.net
ラブオブマイライフは1975年の歌で、メアリーとデビッドミンスと二股かけてた頃の歌だから、ミンスとの別れを歌った歌じゃなくない?
それがデビッドに向捧げたんだったら、別れるメアリーの心情を歌ったのか?
ジョーと恋に落ちちゃったフレディはミンスに「両方愛せるから安心して」って言ったけど、ミンスの方からお別れしたみたい。Freddie’s loversってドキュメンタリーのインタビューより。
いつの恋人か知らないけど、アメリカツアー中にトニーバスティンが浮気をしてると聞いたフレディ、トニーをイギリスから呼び寄せ、空港で会って別れを告げて即、次のフライトで追い返したとかw
自分は二股、浮気ざんまいなのにw
次々と恋人変えるぐらいで済んでればエイズにもならなかったかもしれないけど、相当遊んでたみたいだしね。今で言ったらセックス依存症なのかも。
その辺、フレディの心の闇が感じられてちょっと悲しい。

961:名無シネマ@上映中
19/04/14 08:34:22.49 2G4v1Ati.net
あと、細かい事で申し訳ないけど、カルロスマイシューズじゃなくて、I’ve lost my shoes(靴無くしちゃった)じゃない?で、ジョンが「シンデレラ」

962:名無シネマ@上映中
19/04/14 08:39:06.16 dGREzcyw.net
フレディのケツの穴のシワまで情報を欲しくて仕方ない閉経ヲタ婆スレ

禁断の名無しさん 2019/04/13(土) 12:35:51.01
結局そこはゲイバッシングスレよね?相変わらずジムとフレディの関係を軸に「ゲイ」をテーマに、どうよ?どうよ?と好奇心だけで話題にしては遊んでる
なんか長年セックスレスの欲求不満をフレディ×ジム=ゲイをおもちゃに“活字オナニー”しているノンケの群れ……あれこそマジョリティ現実の縮図ね

963:名無シネマ@上映中
19/04/14 08:46:23.04 M2Bw0u55.net
改行
同意(最近禿同覚えた)
脳内妄想
閉経BBAのオナニースレw
関連スレまで出てくるなや

964:名無シネマ@上映中
19/04/14 09:09:07.60 IArBetzZ.net
いつもの人って
「私の考察は一目瞭然の事実だが他人の考察はただの妄想、だからヤメロ」から
「腐女子(と決めつけ)叩き」に芸風変えたのか、忙しいな

965:名無シネマ@上映中
19/04/14 09:09:50.55 ykwtaabH.net
フレディはガチ男性だったら、浮気はするけどされたら許さんのDVになっていたかもね
乙女系だったから、ヒステリックに追い返したり追い出しで済んでいたようだけど

966:名無シネマ@上映中
19/04/14 09:12:57.12 SLCViqJ+.net
特徴的だからわかりすぎる
スマホでは正しく表示される改行

967:名無シネマ@上映中
19/04/14 09:31:09.41 Goi2fejO.net
映画のヒットでメアリーにお金がいく理由は
メアリーというキャラを使った肖像権なのかな?
なんかモニョるんだけど

968:名無シネマ@上映中
19/04/14 09:40:19.01 aTZ5LcJS.net
>>940
フレディがメアリーに相続させた分の楽曲印税の額が大きいと思う
メアリーは仕事上(フレディ視点では)信頼おけるアシスタントでもあったんだから
金が渡ること自体は別に何とも思わないけど
その金や権力を(フレディの恋人たちに対しては勿論のこと)ファンに対してまで
良くない方向にしか発揮しないのがあかんよなぁ
カモフラージュ恋人生活がよっぽど辛くて、ヘイト感情こじらせが酷いのか…

969:名無シネマ@上映中
19/04/14 11:05:20.71 ueXvpK1d.net
精神のみの繋がりであったろうカバリエさんとの関係は、他の誰より崇高に感じる
生き方はロックンロールだったけれど、目指していたのはこういうところだったのかなと思う

970:名無シネマ@上映中
19/04/14 12:20:39.40 cnFsxQcR.net
>>934
本格的英語を学ぶ必要があるみたいね
小川直樹のイギリス英語アマゾンでポチったわ

971:名無シネマ@上映中
19/04/14 12:55:00.98 +PF8T/OP.net
>>943
偉そうに訂正しながら、私も間違ってました。
I’ve lost my shoe
でした。
kの発音がないのにカに聞こえるのが不思議ですよね。空耳が成り立つ所以ですね。
でも、自動作成のサブタイトルでも盛大に空耳してるぐらいなので、聞き取れなくて当然です。
語学は「好き」と「必要」が一番の上達の近道ですよ。

972:名無シネマ@上映中
19/04/14 14:28:40.48 tc9uqkYg.net
>>940
メアリーはフレディの印税分をフレディ家族と分配して受けとれる
だからクイーンの映画以外でも(CDでもDVDでも詩集でもミュージカルでも)売れるたびにまんべんなくお金貰え続けてるので今に始まったことじゃない
ボラプの場合、映画会社も予想しなかったメガヒットになり当初想定された以上のお金が入るので、話題になってるんだと思う

973:名無シネマ@上映中
19/04/14 15:02:10.20 B5o6DRL1.net
>>925
タルトとプリンって凄い呼び方だなw
そんなに愛し合ってたのに、ジョーとも恋に落ちて、よりにもよってミンスに言った台詞が
「二人とも愛せるから大丈夫」
なのか…。
フレディがもしAIDSにかかっていなかったら、ジムとは同棲までしても、フレディに新しく好きな人が出来て、結局破局していたかもね。

974:名無シネマ@上映中
19/04/14 15:42:29.34 vWPOEH+d.net
>>925
どっちがタルトでどっちがプリンなんだろw
フレディがバイだと困るのはメアリーだと思う
ゲイだから結婚出来ず子供出来なかったと思えるがバイなら単純に女として飽きられたからになる
だからバーバラを認めたくないのかも

975:名無シネマ@上映中
19/04/14 16:04:02.74 SuE2Nf4Q.net
付き合いの長さ+身の回りのお世話度+信頼度+口のかたさ
メアリーやジムよりジョーファネリが一番最強じゃないですか?
79年にもお忍び来日にも来てて、バックステージにもいつもいるもんね
そしてフレディとほぼ同時期にエイズでも死亡
ジョーはアメリカからイギリスに来て最後まで看取ってくれて
どんなひとだったんだろう

976:名無シネマ@上映中
19/04/14 16:22:21.40 ZvfPntd4.net
>>946
フィービーによると
フレディの浮気より相手の浮気により破局パターンの方が多かったそうだから
フレディが病気になってなかったらどうなってたかは、神様にしかわからんと思う。
一般人から見たらフレディはとっかえひっかえに見えるけれど
同時代のヤリチン有名人(一万人切りしたというマジック・ジョンソンとか)と比べたら
まだ大人しい方だし。
既出だけど、フレディは恋人に影響されやすいタイプだったから
晩年落ち着いたのは、病気だけが理由ではなく、オンリーワンな主義のジムの影響と
いうのも少なからずあったと思うからね。

>>948
自分もエイズ発症して死にかけてるのに
折れずに最後までフレディの看病し続けたのは深い愛が無ければ出来ないことだと思う

977:名無シネマ@上映中
19/04/14 17:23:24.21 5PPk3Iuz.net
>>949
ひぇー フレディが浮気されていたほう
ゲイは基本1人で治まらんのんかいな~
エルトンジョンや子どもまで手続き取って
設けているカップルもいるからね
やはり フレディは最初は取っ替えひっ替え
のセックス享楽者 別れも深刻でなく
ハイお次~の連続だったかも
ただクイーンのフレディマーキュリーに
愛されたなら もう目移り出来ない
他のゲイなんて目に入らないと思うのに
不思議 アラフォーで落ち着いたから
けっこう短期集中でクイーンも恋人たち
とも燃焼しつくした 短いよね

 

978:名無シネマ@上映中
19/04/14 17:35:50.22 I1IIuOGf.net
>>934そうなんだ!
完全に空耳アワーでした
教えてくれてありがとう

979:名無シネマ@上映中
19/04/14 19:18:02.47 B5o6DRL1.net
>>949
>晩年落ち着いたのは、病気だけが理由ではなく、オンリーワンな主義のジムの影響と
いうのも少なからずあったと思うからね。
ジム本に、ジムが最近のツアーの様子についてロジャーに聞いたら
「フレディがライブの後で、いかがわしい場所をうろついたりする危険な夜遊びしなくなった。 君はフレディにどんな魔法を使ったの?」
と言われて喜ぶシーンが出てくるもんね。
フレディにいい影響を与えていたんだね、ジムは。
クイーンのメンバーも安心したかもね。
Hot spaceのツアーの時付き合っていたのがDV彼氏で、フレディと人目も憚らず派手な喧嘩ばかりするので、早く別れてもらいたかったようだし。彼氏が悪影響しか及ぼさないような人だと困ってしまうので。
神のみぞしることですが、フレディがAIDSでなくても、そろそろ安定を求める年齢ではあるし、穏やかなジムとの関係が続いていた、と思いたいですね。

980:名無シネマ@上映中
19/04/14 20:16:58.57 UZ5Fnm5J.net
>>950
>ゲイは基本1人で治まらんのんかいな~
 
XYの性染色体を持ってる人間(医学的に男性)は、たくさんの相手とセックスしたがる傾向にあり
XXの染色体持ってる人間(医学的に女性)は、特定のパートナーと安定継続した関係を望む傾向がある。
よって、セックスの相手に女性を希望するストレート男性が、乱交マンセー女性と巡り合う機会自体少なく
パートナーを得れば、継続した関係を希望され、それに引きずられて浮気は自重するようになる。
 
しかし、互いにXYの性染色体を持ってる人間(医学的に男性)同士の組み合わせのゲイカップルになると
そういう抑止力が働かないので、結果的にストレートのカップルよりも浮気や乱交に傾く傾向がある。
(あくまでも傾向なので例外はあり)
 
それに加えてゲイのセクシャリティは日常的に抑圧されてることから、その反動により開放出来る場では
爆発しやすいってこともある。
 
ゲイの特質というより、男性全体の傾向や、抑圧されてるストレスから来るものだね。
 
 
>>952
ヤリチンヤンキーが避妊しくじって父親になっちゃった途端真面目になり更正するとかもあるある。
人間は他の人間(友人や恋人や肉親)によって変われるものなんだよね。

981:名無シネマ@上映中
19/04/14 20:58:06.99 XpjXGc/m.net
>>953
天国への階段を上り始めていると自覚したとき
恐怖や後悔がたくさん押し寄せてきたと思うの
そんなとき、そばにいてほしい人って限られるのではないかしら
孤独は怖いけれど、弱っていく自分をさらけ出したくもない
3人は選ばれし人たちよ。イヤだった誰かを使ってでも亡くなる前に追い出すでしょ

982:名無シネマ@上映中
19/04/14 21:43:25.65 H9mCee6d.net
デイビッドが、フレディからただの古い友達だと聞かされていたメアリーとのアパートにお呼ばれして、実はメアリーと二股かけられてたのを知り喧嘩した話とか、
フレディがデイビッドを選びメアリーにゲイをカムアウトして別れた話とか
メアリーに出て行ってもらい2人住み始めた話とか
その後フレディがメアリーを何年も避けていた話とか
デイビッドがジョンリードやメンバーに紹介され暖かく迎え入れられた話とか
流血伴う激しい喧嘩して別れた話とか
その後ジムと落ち着いたフレディと再会して良い関係に戻った話とか。
デイビッドミンスの本は興味深いよ。

983:名無シネマ@上映中
19/04/14 22:19:06.58 gCg+EZew.net
>>955
今どうしてるかと思ってググってみたら2007年に亡くなってるんだね。再会した話知らなかった。フレディとジムの連名でお礼状とか出してるね。
穏やかそうな人だし、写真やold fashioned lover boyとかでもラブラブそうで良いカップルって感じなのにね。この人ともっと長く続いてたらまだ生きてたかな、とか思ったりする。

984:名無シネマ@上映中
19/04/14 22:19:19.64 +dblQdT/.net
>>955
うげぇ、それホントの話だったらフレディもかなりえぐいことしよる
メアリー復讐劇のキッカケはそのあたりから?

985:名無シネマ@上映中
19/04/14 22:57:19.70 kMi/ngH5.net
>>955
面白いね、デビットの本。読んでみたいけど、絶版かな?
ちょっと前にこのスレで、ツアー中の楽屋にデビットが座っててフレディを見守っている動画もあったね。メンバーに温かく受け入れられたのね。リードは自分自身がゲイだしね。

986:名無シネマ@上映中
19/04/14 23:11:19.90 owjwwE87.net
>>956
マジですか
本当にフレディと恋人関係だったゲイ仲間はみんな居なくなっちゃったんだなあ
フィービーはノーマルでフレディは雇い主だと思ってたけど違うのかな
後は内面知ってそうなのエルトンジョンとジョンリード位か

987:名無シネマ@上映中
19/04/15 00:11:57.39 S3rDv2CW.net
>>957
ひどいっちゃひどいけど、これが男女なら、二股からの片方捨てでよくある別れ方というか
他に好きな人が出来たからふられて、何年も避けられてたのなら逆に諦めやすいけどなぁ。
後に未練が残るような態度をフレディがとってしまったとはいえ、一生引きずるメアリーさん業が深いです。

988:名無シネマ@上映中
19/04/15 00:30:21.01 B74+sFDZ.net
>>948>付き合いの長さ+身の回りのお世話度+信頼度+口のかたさ
メアリーやジムよりジョーファネリが一番最強じゃないですか?
公にしたんじゃないけど通っていたジムでフレディの病状のことを喋ってしまって
近くにいたマスコミ関係者にバレたってことはあった
恋人から親友になって最後まで忠誠を尽くして死んでいったんだね
泣ける…
前スレにもあったけどジムはジョーのためにもあの本を書いたと思えてならない

989:名無シネマ@上映中
19/04/15 00:49:21.90 SbZEm166.net
デビッドミンス本読みたいわw
フレディはめちゃ浮気性でメアリーは
とっくに飽きられていたと思う 
流血もおそらくメアリーが皿を投げたとか
噛みついたとかかな~ 



990:アこで完璧に縁を切る非情なタイプと  復縁迫る泣き落としに屈するタイプと 2通りの男(ゲイ)が居ると思う 基本スパッと切れない情が深いフレディ の弱い部分とハンパない経済力と バーバラとの自堕落な生活が心地良かったり 囲っていた恋人はその他大勢だから まっいいか!くらいでメアリーと腐れ縁に メアリーは知れば知るほど フレディに たかり虫だわ 女は基本計算高い生き物 だと思うけど突出してるね



991:名無シネマ@上映中
19/04/15 00:55:19.48 4FaBWsqD.net
>>960
自分だったら一発ぶん殴って出ていくとは思うけどねw
同棲しているところに、次に好きになった人を連れていくところが無邪気に罪深い人だなと思ったww

992:名無シネマ@上映中
19/04/15 01:05:09.08 lavLYOCb.net
流血けんか騒ぎはデイビッドとだし、old fashioned や love of だけでなく交際中彼が自殺未遂した時にはDon't Try Suicideを書いた。だからまあ、色々あった恋愛だったとか
その後の彼氏達とも、ジョー除き穏やかとは言えない関係で、フレディに問題がありそう
ジムはフレディの挑発やマインドゲームに振り回されず、実直かつ誠実でいたから大本命になったのだろうね

993:名無シネマ@上映中
19/04/15 01:15:59.60 fo6Ds7ja.net
>>918
>>922
ゲイへの偏見と言うより、やはりメアリー様のお怒りがこわ…もといっ、一応メアリーを気遣ってのことじゃないのかな?
メアリーとフレディの恋人時代を語る人たちって、ブライアンとロジャーに限らず
「フレディとメアリーは本当に愛し合っていた」「本当の恋愛だった」と不自然なぐらい強調することが多い気がする。
フレディはゲイだから最初からメアリーとの同棲は間違いだったという事をつきつけるのは(まぁそれが現実なんだろうけど)
さすがに気の毒に思うからでは?
今はメアリーとクイーンメンバーの関係はあまり良くないみたいだけど
そもそもフレディにメアリーを紹介して、メアリーの負け組みヒロイン人生を決定付けたきっかけはブライアンでもあるし
そのことの責任も感じてるから、フレディが最初からゲイだったとは彼らの口から言えないんだと思う。

994:名無シネマ@上映中
19/04/15 01:23:43.85 SbZEm166.net
>>964
なるほど
フレディに問題有りだわな結論
なんか勝手三昧自己中ゲイヤロウなのに
憎まれないフレディ 
ジムが終着駅で良かった
少しジムをハブったかも分からないけど
ジョーも泣かせるね 

995:名無シネマ@上映中
19/04/15 01:45:45.47 B74+sFDZ.net
フレディ とメアリーは本当に愛し合っていたと思うよ
白黒の頃の写真なんか穏やかな笑顔で幸せそうだ
それが飛行機の中の写真になるとメアリーは不穏な感じだしフレディはあらぬ方向を向いてる
恋人関係が終わったんだとわかる
それを「永遠の恋人」と言われてもなぁ・・・
メンバーが許可してるヒストリーブック「クイーン 果てしなき伝説」には
「永遠の親友」とあるよ。そっちの方がしっくりする
誰にも代えがたい深い絆で結ばれていた、と言えばメアリーサイドの方々にも納得していただけると思う

996:名無シネマ@上映中
19/04/15 01:48:44.05 lavLYOCb.net
>>964 補足
デイビッドの自殺未遂は正確には交際中ではなく、別れを一方的に通告された時に起きた。
オペラ座の夜がリリースされスターになったフレディとデイビッドの関係は変化。
喧嘩が頻発し2人の関係は最悪に。
ついにクイーンのツアー中にジョンリードから電話があり関係終了を告げられ、秘密保持契約書にサインしろとも言われたミンスはショックでオーバードーズ。かなりドラマチック

イギリスファンにめメアリーはこのスレと同様の内容で批判されており世界共通が興味深い
夫や元彼をサッサと追い出し
フレディ母には交流してないのをバラされ
メンバーに喧嘩売る発言してなお
本命気取るから史実を知るファンは嫌なんだよ

997:名無シネマ@上映中
19/04/15 01:56:16.22 hfx98bVt.net
ボクがキミのことを好きになったら、キミもボクのことを好きにならないといけないけど
キミがボクを好きになっても、ボクがキミを好きになるとは限らない
そんな駆け引きやゲームを楽しんでいたのね

998:名無シネマ@上映中
19/04/15 02:06:43.90 lavLYOCb.net
Love of がヒットしクイーンの代表作になって
メアリーとのラブストーリーと抱き合わせで売る戦略だったのかもな
別れても愛し合う運命の2人、、
それは未だ引き摺られついには映画化されてしまったが。
映画のプロデューサーでもあるマイアミがマーケティングの策士であることは想像に難くない。
当時のフレディのゲイ疑惑を払拭し、彼が心から愛するのはメアリーさんを作り上げたのがマイアミではないかと想像する。
メアリーは歌だけではなくアテンド役も務めバンドやフレディのイメージに貢献した訳で、立場が弱いどころか女王様でいれた。

999:名無シネマ@上映中
19/04/15 02:14:19.25 hfx98bVt.net
策士はマイアミだと思うよ
メアリーは感情として色々あっても、
そこまで頭がよいとは思えない

1000:名無シネマ@上映中
19/04/15 02:26:09.57 lavLYOCb.net
フレディはマーケティング関係なくメアリーやジョー・ファネルが信頼に値する人達だから別れた後も自分の側に置いていたとは思う。
けれど、たまに見るメアリー神話には白ける。
とっくに彼から別れたのだし、その後に恋人達は沢山いた。
最後の人ジムに至っては互いに夫と呼び合っているし。
それがどうしてメアリー最愛説になるのか。
遺産額で彼女こそ本命と決めつける人は、既にエイズが判明していたジムやジョーの先が長くないと判断したフレディが彼らひっくるめたフレディ・マター(関連)をメアリーに託したと想像出来ないのかな
まさかマイアミとタッグ組んで掌返すとは思わなかっただろうね。

1001:名無シネマ@上映中
19/04/15 06:25:08.99 ihbZwvmk.net
錚々たるゲイたちの中に割って入るメアリー様すごい度胸

1002:名無シネマ@上映中
19/04/15 06:36:35.01 rlhfNmsG.net
ロジャーやブライアン、ジョン、マイアミが
いなくなったら、どんどんホントの話出てくるよ
当事者がいるうちは真実が言えないんだと思う

1003:名無シネマ@上映中
19/04/15 07:06:28.85 +h00IEsW.net
ちょっと疑問なんだけど、当時のファンは「実は最愛の人は女性」設定を喜んだの?
どこからどう見てもゲイなんだけど
ブライアン、ロジャーはフレディの性的指向と残した作品は関係ないってスタンスだと思う。

1004:名無シネマ@上映中
19/04/15 08:31:13.54 oxMgcKkS.net
メアリーは彼の気持ちが自分から離れているのがわかっていたけど愛していた
でも、フレディはそんなメアリーの切ない気持ちを知ってか知らずか色んな愛人と豪遊していた
愛情の矛先を自分に向ける気はないくせに、フレディは何かあったらすべてメアリーに託すと公にしていた
一方メアリーはビジネスライクに徹しきれず、いつになるかわからない先のことより目先の約束もほしかった
後半は愛しているのか憎んでいるのか自分でもわからなくなってきていた
AIDS末期のときは、愛人たちを都合よく使って大変な看病もほぼ任せたが、亡くなったとき「これでようやく彼は私のものになった」と思って、写真一枚渡してなるものかとなった

1005:名無シネマ@上映中
19/04/15 09:31:58.49 lavLYOCb.net
メアリー自身は本を書いてもいないし
インタビューに答えた記録もかなり少ないから
彼女がその時々に何をどう考え何が起きたのか情報が無いから、断言出来かねるね。
フレディに対する執着はかなりあったとは思うが。

1006:名無シネマ@上映中
19/04/15 10:15:13.75 FGwf7C8w.net
>>977
そういう意味ではマイアミ関係者の目論見は成功してますね
メアリーがいなければゲイというキャラで歴史になっただろうけど
バイだのゲイだの、本当はメアリーを一番に愛していたのではないかだの
撹乱させることには成功して、謎多きアーティストとして歴史に残ったから

1007:名無シネマ@上映中
19/04/15 10:36:03.65 zmyO3qbM.net
>>978
メアリーがいなくてもバーバラという女性もいるし、フレディがかなりゲイよりのバイでもあるのは間違いないのかなあと思う。
マイアミたちの目論見は半ば成功していただろうね、ジムが本さえ書かなければ。
ジム本のおかげでマイアミたちの予定もだいぶ狂ってちょっとざまあと思うw

1008:名無シネマ@上映中
19/04/15 10:43:06.26 lavLYOCb.net
当時誰にもゲイのカムアウトしていなかった為フレディはデイビッドに夢中でありながら、ズルズルとメアリーとの同居期間は長くなり、ついにはデイビッドに関係を終わらせるか彼を選ぶか(事実上のカムアウト)するか迫られ選択した。
ちなみに2人はかねてより友人関係にありレコード会社に搾取されていた件でデイビッドが法的相談にのったのがきっかけで接近、
デイビッドに夢中になったフレディはボヘミアンラプソディー作成中のスタジオにも彼を呼びメンバーに紹介、立ち合わせている。
メアリーの悲劇()の裏ではこんな事情があり
映画に入れても良いくらいのエピソードなんだがね。

1009:名無シネマ@上映中
19/04/15 10:47:53.19 lavLYOCb.net
フレディはただゲイを渡り歩いたんじゃなくて、
古い恋人にカムアウトして去ってまでの真剣な恋愛もしていたのに、映画じゃあんまりな描写だよなと思う。
その後ポールプレンターやジョー、ビルリード、バーバラが大喧嘩の通訳していたミュンヘンのウィニーなどとの交際を経てジムと落ち着くわけだ

1010:名無シネマ@上映中
19/04/15 12:41:49.99 PkHIvc42.net
メアリーのことをジョーやジム達に対して、焼きもちやかせ要員として
活用してたんだと思う。恋人達に誰も彼女の代わりにはなれないんだとか
言ってたのは本心ではなく、ウィニーに対する当て馬ジムみたいな使い方
ジムと付き合いだしてから、フレディの子供が欲しいと言ったメアリーに
君とはセックスできないと断ってる。それで仕方なく内装工の子供産んだんだよ
当時はもう精子バンクもあって直接性交渉しなくても子供作れる時代だったのに
それも含めてメアリーは子づくり断られてるんだと思う

1011:名無シネマ@上映中
19/04/15 12:43:06.21 5MN558Kc.net
>>981
まあ、あんまりな描写だけど、一応ジムは恋人として出てきたし、メアリーはあくまでも友人だし、昔に比べれば多少はましにはなってきたのかなと思う。
フレディが亡くなった直後なんて、まるでメアリーが介護して看取ったかのような報道しかされてなかったし、メアリーは「永遠の恋人」であり、「内縁関係」だとか言われてたし。
最近はすっかり黒歴史扱いになって無かったことにされてるけどw
つべに上がってる、どのドキュメンタリー番組見てもメアリーとは早々に友人関係に移行して、後は男性の恋人ばかり作り(バーバラ除く)、最期は恋人のジム・ハットンに看取ってもらったとかそんな流れだし。
そういう意味ではマイアミやメアリーの目論見は早々に通用しなくなったと見ていいかもね。

1012:名無シネマ@上映中
19/04/15 13:09:15.97 xmP1bk5G.net
メアリーがどんなに嘘をついて美談を作っても
バーバラの不動産を取り上げようとした証拠は
裁判までやってすっかり残ってるし
あとジムへの資産減額、ジムの忘れ物をネコババしたこと
最後看どった話も、フレディーの最後の言葉も
大ウソだったこと、死後にフレディー親族と絶縁、
本当にろくな事しかしてない


1013:



1014:名無シネマ@上映中
19/04/15 14:02:44.02 Rig91fri.net
ところで次スレは?
そろそろ立てた方が良くない?

1015:名無シネマ@上映中
19/04/15 14:13:57.17 BF7dbLu+.net
噂話板に立てたら?

1016:名無シネマ@上映中
19/04/15 15:13:44.62 7Bef7s5E.net
>>984
メアリーファンてか信者は
一体彼女の何を見ているんだろうな
目が節穴じゃんか

1017:名無シネマ@上映中
19/04/15 16:30:15.51 dfaFSJMj.net
>>986立てました
【ボヘミアンラプソディ】史実考証スレ4【伝記・歴史】
スレリンク(uwasa板)

1018:名無シネマ@上映中
19/04/15 16:42:53.80 cnQNyZt0.net
>>988
乙です。

1019:名無シネマ@上映中
19/04/15 16:47:04.36 4xNf4Z/F.net
>>988
ありがとうございます

1020:名無シネマ@上映中
19/04/15 17:01:36.45 dfaFSJMj.net
埋め

1021:名無シネマ@上映中
19/04/15 17:02:13.81 dfaFSJMj.net
埋め

1022:名無シネマ@上映中
19/04/15 17:02:33.49 dfaFSJMj.net
埋め

1023:名無シネマ@上映中
19/04/15 17:02:52.90 dfaFSJMj.net
埋め

1024:名無シネマ@上映中
19/04/15 17:03:13.41 dfaFSJMj.net
埋め

1025:名無シネマ@上映中
19/04/15 17:03:58.27 dfaFSJMj.net
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1026:名無シネマ@上映中
19/04/15 17:04:41.99 dfaFSJMj.net
埋め

1027:名無シネマ@上映中
19/04/15 17:05:23.77 dfaFSJMj.net
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1028:名無シネマ@上映中
19/04/15 17:05:51.82 dfaFSJMj.net
埋め

1029:名無シネマ@上映中
19/04/15 17:06:30.83 dfaFSJMj.net
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