18/08/18 08:37:24.84 dL/yF0/N.net
つまらん論争したいなら隔離スレへ行け
951:名無シネマ＠上映中
18/08/18 09:08:36.49 kD0PWbgv.net
レプリカントは人間そっくりに作ってあるが
識別のために違いも作ってある。
具体的に言うと骨に識別文字が掛かれている。
また眼球にも識別文字が書かれている。
また思考も人間と違うため
特殊な思考テスト（フォークトカンプフ検査）に掛けると
レプリカントが識別できる。
監督はデカードがレプリである証拠を
映画の中で描こうと思えばこういった識別を描いたはずだが
そういった描写は一切ない。
つまり監督は映画のなかでデカードがレプリカントと言っていない。
これが誰が見ても確認できる事実
952:名無シネマ＠上映中
18/08/18 09:20:14.35 DfYkH4/v.net
俺はバイオ技術ってさっぱりだけど、
植物、魚、虫などのレプリカントもあるんだろうね。
なんか不思議と食えるイメージがないよね。
サッパーのいも虫やデッカー丼の具がそうだとはなんか思えない。
953:名無シネマ＠上映中
18/08/18 09:47:03.48 bSven+J7.net
2049は続編ありきで作った映画だと思うけど
大赤字になっちゃったからなぁ
もうハリソン・フォードも年齢的にも難しいだろうし（早くてもインディ5の後）
例の議論にウンザリだろうし
954:名無シネマ＠上映中
18/08/18 12:21:57.59 q/L9FPA/.net
そもそも、鼻が無いとか肌が青いとかにしておけば何の苦労も無かったのに、わざわざ人間と見分けがつかないように作る理由はセクサロイドしか考えられない。
つまり、リオンもロイもセクサロイド。
955:名無シネマ＠上映中
18/08/18 12:37:51.09 PojoWyZm.net
質問なんですが
オープニングの瞳は誰の目？
ウォレス社に向かう時タイレルのピラミッド型のビルが映るとき
Earth Headquarterは読めるのですがその上の赤字ってなんて書いてありますか？
956:名無シネマ＠上映中
18/08/18 13:03:16.27 DfYkH4/v.net
そういえばいつもの人がいないね。
デッカードが人間になっちゃうぞーい。
957:名無シネマ＠上映中
18/08/18 13:12:35.74 kD0PWbgv.net
お盆休みが一週間も取れない職業の人なんじゃないかな。
958:名無シネマ＠上映中
18/08/18 14:56:58.43 mT/MDKO0
959:.net
960:名無シネマ＠上映中
18/08/18 15:20:27.50 O8lErC6N.net
>>936
あの人が来るとスレがつまらなくなるからこのまま消えて欲しい
961:名無シネマ＠上映中
18/08/18 15:27:17.86 dL/yF0/N.net
>>935
目はアナ・ステリンの目にKの瞳を合成した物
文字は知らん
962:名無シネマ＠上映中
18/08/18 15:33:25.15 bSven+J7.net
デカレプ君は、ただ議論の主導権を握って意見の異なる相手を罵倒して、日頃の鬱憤を晴らしたいだけ
別 IDで自演して、ブレランを一回観ただけで完全に理解した、と平気で嘘をつく
追い込まれると、 3分おきに罵倒を連投して泣きながら逃亡
二度と来ないで欲しいね
963:名無シネマ＠上映中
18/08/18 15:37:38.45 O8lErC6N.net
正直、どっちでもいいんだけどねｗあの人のレスはつまらなさ過ぎて嫌だな
ところで俺は2049が続編ありきの作品とは思わないんだけど、皆さんはどうですか？
俺は素晴らしく綺麗に終わってると思う。で、あの後を想像しても哀しい展開しか思いつかない、、続編だけは止めて欲しいです
964:名無シネマ＠上映中
18/08/18 15:42:19.57 DfYkH4/v.net
社会を監視する象徴というガッカリな意味らしいね。
965:名無シネマ＠上映中
18/08/18 15:56:01.47 q/L9FPA/.net
>>942
Kの物語とすると綺麗に終わってるけど
それにしてはKの内面の抉り方が弱いと思うんだよな
かといって続編作ってもレプリ軍団との戦争なんて陳腐だしなあ
966:名無シネマ＠上映中
18/08/18 15:56:20.82 bSven+J7.net
>>942
確かにレジスタンスとの戦いとなると、余計暗い未来しか想像出来ないな
でも、ウォレスの正体だけは気になる
ホント何者なんだ？
967:名無シネマ＠上映中
18/08/18 16:05:41.62 /MYJL2bR.net
人間説がひたすらバカにされてやたら悔しがってて草
968:名無シネマ＠上映中
18/08/18 16:24:31.85 bSven+J7.net
>>946
懲りないねぇ(笑)
969:名無シネマ＠上映中
18/08/18 16:54:25.37 PojoWyZm.net
>>940
まじありがとう
本当に気になってたんで
970:名無シネマ＠上映中
18/08/18 17:29:12.31 7lqfoF/N.net
レプリカントはレプリカントとして独立したがってるし、
人間はレプリに人間モドキの立場を押し付けてるし、
ウォレスはウォレスで被造物と自然の人間の区別を犯したがってるように見える
971:名無シネマ＠上映中
18/08/18 17:34:35.28 7lqfoF/N.net
てかウォレスがレプリカントである可能性あるのでは
972:名無シネマ＠上映中
18/08/18 19:19:14.96 nmRKyzqq.net
タイレルもレプリだからね
オリジナルはビルの中枢にコールドスリープされてる
973:名無シネマ＠上映中
18/08/18 20:04:59.65 qE9Ln1t4.net
あの後、アナとデッカードは捕まっちゃいそうだね
そしてウォレスに解剖されちゃうんだ
レプリ軍は9型ブレードランナー達に鎮圧され、ウォレスは神になるのですね
974:名無シネマ＠上映中
18/08/18 20:09:58.60 MLQMIvG1.net
娘は病気が本当ならバレたら逃げようがないよな
975:名無シネマ＠上映中
18/08/18 20:28:47.15 dL/yF0/N.net
アナは実はJoiと同じくホログラムAIである、という解釈が好き。
つまり「AIはAR羊の夢を見るのか」と世界は入れ子構造となる
976:名無シネマ＠上映中
18/08/19 01:11:43.00 nub0COzg.net
>>954
あー、それ良いなぁ
あの施設自体が嘘のコアみたいな
977:名無シネマ＠上映中
18/08/19 02:50:26.29 C/BlOAb6.net
レプリだったら紫外線赤外線まで検知しろや
978:名無シネマ＠上映中
18/08/19 11:09:30.06 LejF3cvJ.net
Joiが復活しないかなぁKと共に
979:名無シネマ＠上映中
18/08/19 13:24:44.76 4dUtcOTR.net
>>923
美しい映画と俺も思うよ。2049レベルの映画なんてそうそうない。
俺は2049の方が好き。詩的で最高。
オリジナルも神だけど、絶望的な虚無感のある今作は本当に好き。
980:名無シネマ＠上映中
18/08/19 15:43:54.78 HyejHYkV.net
美しいけど、アメリカ人が作った和食みたいな引き算し過ぎ感がなあ
キューブリックとかタルコフスキーを神格化し過ぎてるというか
981:名無シネマ＠上映中
18/08/19 16:49:17.64 VcaOVeDW.net
・ブラックアウト(笑)
・レジスタンス（笑）
・ウォレス（笑）
・天使（笑）
・ラヴ様（笑）
・奇跡（笑）
・ベースラインテスト（笑）
982:名無シネマ＠上映中
18/08/19 18:06:44.09 U3SAwx0I.net
>>959
タルコフスキーはいわずもがなだけど、
キューブリックをそんなに想起する要素ってありましたっけ？
983:名無シネマ＠上映中
18/08/19 18:15:59.95 BywuLLgL.net
どっかの批評家()が「キューブリックの域に達した！」とか言ったんじゃなかったっけ？
984:名無シネマ＠上映中
18/08/19 19:23:26.43 DeaJsL/Y.net
実はサントラも好きな私はおかしいのだろうか？何とも美しい映像に合ってると思う
そしてフランク・シナトラが好きになっちまったしｗいい曲だわ
tears in the rainも2049版の方が好き
985:名無シネマ＠上映中
18/08/19 19:53:58.12 pimZyLEc.net
サントラ1ヶ月の急ごしらえにしちゃ悪くないけどヴァンゲリスと比べるとどうしても引き出しが少なすぎてな
困ったらジマーお得意のドンドコサウンドだし
ヨハンソンが最後までやってたとしてもオリジナルのスコアには及ばなかっただろう
前作との乖離が一番大きかったのは音楽だと思う
986:名無シネマ＠上映中
18/08/19 19:58:45.52 nub0COzg.net
前作はミョンミョーンって感じで、
今作はブーーーーーーーーって感じで
987:名無シネマ＠上映中
18/08/19 20:30:25.74 ZY95+DDm.net
2049で特に不満なのはラヴとの海での戦いのシーンだ。
エマネーターの破壊など必然性があるのは当然わかるけど、
観ててまったく面白いと思わないので。長尺だし。
988:名無シネマ＠上映中
18/08/19 20:47:30.54 C/BlOAb6.net
デッカードとの殴り合いのあたりのシーンは
いかにも意識高い系のふりした受け狙いありありに見えて好きくないｗ
オレンジのべた塗もｗ
989:名無シネマ＠上映中
18/08/19 21:02:55.05 QpJYUvKR.net
結局、デッカードは人間なの？レプリカントなの？はっきりさせろや！
どっちつかずなんて映画作品として許されないだろ
白黒つけろ
990:名無シネマ＠上映中
18/08/19 21:03:52.97 Vyylq5MI.net
ラスベガスにミケランジェロの聖母子画があって、いかにもって感じがなぁ～
あからさまで逆に無粋
991:名無シネマ＠上映中
18/08/19 21:10:02.61 7Ia2ByeF.net
>>969
そう
やたらめったら聖書要素ぶち込んで高尚ぶるの寒い
そういうので作品に深みが出ると思ったら大間違い
完全に作り手のオナニーでしかない
町山が喜ぶだけ
992:名無シネマ＠上映中
18/08/19 21:31:50.16 C/BlOAb6.net
ブラIのデッカードのピアノはとても美しいと思う
プロメのショパンもこれほど美しいものがあるかと思う
2001のうつあおどなもいいな
ちなみにトタリコIIのピアノはコーヒー返せってレベル
とまでは言わないが前作便乗型ってそんな風になっちゃうのかね
993:名無シネマ＠上映中
18/08/19 21:39:14.65 HyejHYkV.net
>>961
本作というより、ヴィルヌーブが尊敬していると今までのインタビューで言ってた。
994:名無シネマ＠上映中
18/08/19 22:04:39.59 WHUkFnfj.net
自己流の短縮略記で他人にわかると思う？キミ友達いないでしょ？
995:名無シネマ＠上映中
18/08/19 22:32:31.36 DeaJsL/Y.net
まあ文句あるのも分かるけど、最近のSFの中では2049がダントツで好きだな
996:名無シネマ＠上映中
18/08/19 23:53:42.29 JLur6zFg.net
同じ頃上映されたヴァレリアン1000の惑星の救世主の爆死とくらべたら
ベッソンはすっかり感性がまるくなってしまって演出に特徴が無くなってしまった
それに比べたらヴィルヌーブはまだ十分尖ってるほうだと思う
997:名無シネマ＠上映中
18/08/20 00:15:47.46 DwXtm82u.net
ヴィルヌーヴの演出の特徴
とにかく長くすればいいと思ってる
998:名無シネマ＠上映中
18/08/20 03:46:08.98 PWY5vAdS.net
>>968
>結局、デッカードは人間なの？レプリカントなの？
数々の根拠と、リドリー・スコットの発言でデッカードはレプリカントで決定しています。
999:名無シネマ＠上映中
18/08/20 06:02:53.07 vjHR1MIK.net
>>977
劇中での明言は無し
2049でも曖昧なまま
1000:名無シネマ＠上映中
18/08/20 06:14:23.29 PWY5vAdS.net
映画以外のインタビューでリドリー・スコットはさんざん「デッカードはレプリカント」と言ってて
その根拠も話してるんでもう決定済み。
ハリソンフォードも「リドリースコット監督は撮影時に、デッカードがレプリカントであることを観客にわからせたがってた」
しかも『ブレードランナー・ディレクターズカット版』の上映時の宣伝文句がそのもので
「デッカードはレプリカントだった！」となっていたので、もう決定！
1001:名無シネマ＠上映中
18/08/20 06:19:02.35 PWY5vAdS.net
>>978
あと、デッカードが人間だと言ってた人の根拠として
「レプリを追って始末するブレランは人間じゃないと話にならない。主人公がレプリだとおかしい」と主張してたが、
２０４９であいまいどころか、
レプリを追って始末する主人公のブレランはレプリカントだとはっきりした。
1002:名無シネマ＠上映中
18/08/20 06:28:16.92 vjHR1MIK.net
あ～やっぱりデカレプ君か
二日間休んでリフレッシュしたか
君がそう思ってるんなら、それでいいんじゃない？
1003:名無シネマ＠上映中
18/08/20 06:38:48.14 PWY5vAdS.net
事実を書いているだけ。
1004:名無シネマ＠上映中
18/08/20 06:41:01.53 L33ELvuz.net
おーいデイブ、ブライアント、ガフ、ジョシ、キミらをアンディと叫んでるやつが居るんだが、どうする？w
1005:名無シネマ＠上映中
18/08/20 06:43:27.22 PWY5vAdS.net
リドリー・スコットは「デッカードはレプリカントだ」と言ってる…事実
『ブレードランナー・ディレクターズカット版』の上映時の宣伝文句が
「デッカードはレプリカントだった！」（ポスターやチラシ。看板にもそう書かれていた）…事実
デッカードが人間だと主張していた人は
「レプリを追って始末するブレランは人間じゃないと話にならないだろ。主人公がレプリだとおかしい」というのが根拠だったが
『ブレードランナー２０４９』で、
レプリを追って始末する主人公のブレランはレプリカントだとはっきりしたの人間派の主張は2049で論破された。…事実
1006:名無シネマ＠上映中
18/08/20 08:37:48.36 +3ngDMtw.net
はいはい、レプリ、レプリw
でも、最後の説明は駄目じゃないの？
2049のレプリは、ウォレスが開発した絶対に人間に反抗しない新型だから、ネクサス6と一緒にはできないでしょ。
1007:名無シネマ＠上映中
18/08/20 08:50:20.83 PWY5vAdS.net
絶対に人間に反抗しないというが、Ｋはサッパーから「お前は奇跡を見たことことがないからだ」と言われ
結局、自分がもしかしたら奇跡の子供じゃないのか？と疑問に持ち出してからは
Ｋは自我に目覚めたと思うがどうか？
肝心な点は前作への疑問点として
「レプリを追って始末するブレランは人間じゃないと嫌だ。主人公は人間じゃないと嫌だ」という意見があったが、
ブレードランナーの世界では
レプリを追って始末する主人公ブレランもまたレプリカントである世界だと２０４９では明らかになったという点。
1008:名無シネマ＠上映中
18/08/20 10:08:30.50 b4cluskV.net
映画観て明らかになったとかアホですかｗｗｗ
1009:名無シネマ＠上映中
18/08/20 10:16:25.28 vjHR1MIK.net
>>986
Ｋの様にレプリカント解任だけを目的にするなら、わざわさデッカードに人間の記憶を植え付ける必要なんて無いんじゃね？
しかも、対レプリカント用なのに、性能が人間と同じなら配属する意味が無い
ロイ程の高性能レプリカントが、最後までデッカードの正体に気が付かなかった、というのも考えられない
1010:名無シネマ＠上映中
18/08/20 10:44:27.84 PWY5vAdS.net
>>988
＞Ｋの様にレプリカント解任だけを目的にするなら、わざわさデッカードに人間の記憶を植え付ける必要なんて無いんじゃね？
ネクサス８になると部屋で自我が目覚めないようになりったが、前作のころはまだ自我に目覚め反乱をする危険があるので
レプリを地球で活動させるためには、本人を人間だと思わせる必要がある。
よって記憶を移植するのは当然だし、そもそもブレードランナーだという記憶を植え付けないと
ブレードランナーとして署に戻ってこないだろw
人間以上のパワーに設定してしまうと、「俺レプリじゃん」 とすぐ気づいてしまうので
そういう設定にはしないし、自我に目覚め、逃亡したときにマズいので、対処しやすいように、人間並みのパワーに設定するのも当然。
＞性能が人間と同じなら
そもそもデッカードはレオンに殴られようが、プリスが髪の毛を逆立てて首を捻じ曲げられようが
普通の人間なら死んでるようなことでも、大怪我しない。
人間と同じではないなw。
＞ロイ程の高性能レプリカントが、最後までデッカードの正体に気が付かなかった、というのも考えられない
元の脚本には、ロイがデッカードを兄弟だったと気づいて助けるという描写がある。
1011:名無シネマ＠上映中
18/08/20 10:51:20.62 PWY5vAdS.net
デッカードがレプリだとして
デッカードにロイを追わせるには
「ブレードランナーだった人間」という記憶を植えつけないと追わない。
そんな当たり前のことをなんでわからないかな？
あと、ロイくらいの高性能ってことだが、万能ではないだろ？
ロイに人間かレプリかを判別する能力を備え付けられるなら
面倒くさいVKテストは何で存在するんだ？
1012:名無シネマ＠上映中
18/08/20 11:22:49.25 azDZx/5g.net
ならそもそも身体能力もそう変わるものではないのでは？つまりレプリカントと人間の格闘は人間同士の格闘と根本的に等質なものになるだろう
1013:名無シネマ＠上映中
18/08/20 11:23:56.22 VnG9J6N0.net
またデカレプ野郎が荒らしてる
なぜ専用スレに行かないのか？
1014:名無シネマ＠上映中
18/08/20 11:29:18.77 vjHR1MIK.net
いくら人間の記憶を植え付けても、レイチェルの様に自分の正体に気付く危険性があるよね
人間と同じに作られたら、殉職の可能性が高くなるけど、デッカードは量産型？警察もそんなに予算無いでしょう
兄弟のアイデアは却下されてます
1015:名無シネマ＠上映中
18/08/20 11:29:21.24 PWY5vAdS.net
デッカードがレプリなのは、映画を作ったリドリー・スコットが「デッカードはレプリ」だと明言してるんだからデフォだ。
むしろ、「リドリースコットが間違ってる、監督より俺の見方が正しい」と言い張る奴が荒らしなのは明白。
1016:名無シネマ＠上映中
18/08/20 11:38:31.03 rrgsRrgv.net
>>989
＞逃亡したときにマズいので、対処しやすいように、人間並みのパワーに設定するのも当然
本末転倒な理屈だなぁ
＞普通の人間なら死んでるようなことでも、大怪我しない。
レオンは止めさすまでは手加減してるしプリスは慰安婦レプリだろう
もしレオンが最初の一撃で本気で殴ってたら首がもげてたかもしれんが
プリスもゾーラも見る限り女レプリの腕力は無いのでは
よって「普通の人間なら死んでる」という根拠にはならないと判断できる
1017:名無シネマ＠上映中
18/08/20 11:45:18.83 L33ELvuz.net
飽きたから二人共消えて
1018:名無シネマ＠上映中
18/08/20 11:46:52.29 VnG9J6N0.net
専用スレに行けクソガキ
1019:名無シネマ＠上映中
18/08/20 11:47:29.81 rrgsRrgv.net
たとえばさ、人間でも身体能力の高い人っているじゃん
それこそオリンピック選手とかSEALSとか
レプリデッカードにそれくらいの能力持ったせても「ん？俺ってレプリのなかやば！」なんてならんと思うのよ
デッカードを人間並みに設定するとしても能力低すぎぃ
1020:名無シネマ＠上映中
18/08/20 12:27:17.25 vjHR1MIK.net
>>994
ならば劇中でそう明言すればいいだけ
撮り直しのきかないDカットやFカットなら兎も角、2049まで曖昧にする必要は？
1021:名無シネマ＠上映中
18/08/20 12:31:51.86 L33ELvuz.net
偏執的人種差別主義者共は氏ね
1022:1001
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