18/08/13 18:41:26.13 zOWoeo0I.net
デカレプ君絶好調！
デカレプ君にはもっと草を生やしていただきたい
551:名無シネマ＠上映中
18/08/13 18:42:57.39 w3KYf93E.net
まだバカにされてるのかw
いまだにデッカードが人間だと思ってる人のほうが実際馬鹿
552:名無シネマ＠上映中
18/08/13 18:45:50.04 Ok+jPD2b.net
逆にKも人間だったのかもしれない
レイチェルも人間でりゅうちぇるも人間
553:名無シネマ＠上映中
18/08/13 19:07:25.57 z4WVbWRp.net
でもオマエｗ自分が人間だと思ってるのか?
554:名無シネマ＠上映中
18/08/13 19:16:01.67 1xYitxSe.net
実はデカレプ君こそがレプリカントじゃない？
かなり脳に異常がみられる欠陥商品だけど
555:名無シネマ＠上映中
18/08/13 19:27:50.46 W1YOyFBI.net
悔しいんだねえｗ バカ人間説ｗ
556:名無シネマ＠上映中
18/08/13 20:48:35.81 W9Rtcvht.net
ショーンヤング窃盗癖あるのか？
557:名無シネマ＠上映中
18/08/13 20:51:59.02 5Nlgboqk.net
>>539
> ６、2049はバカでもわかるよう最初からデッカードがレプリなので理解できない
2049でデッキーが明確にレプリカントとして描かれているということはないでしょ。
558:名無シネマ＠上映中
18/08/13 21:13:10.44 7bIL13fO.net
デッカードがレプリカントだと主張してる人は
具体的な例を挙げることが出来ないんだね。
ただバカ、バカ喚いているだけ。
バカって怒鳴ると何でも主張が通ると思ってる人。
559:名無シネマ＠上映中
18/08/13 21:54:55.42 +wPfmK2h.net
具体的な例というかソースね
そういうのをまったく示さない
ようするに妄想
560:名無シネマ＠上映中
18/08/13 22:38:58.24 SnitLgL2.net
今から、デッカードが人間であるたしかなソースを>>550が書きます
561:名無シネマ＠上映中
18/08/13 22:39:09.51 1xYitxSe.net
デカレプ君ピ～ンチ
もう“スコット監督が言ったから”以外の明確な証拠出さないといけないね
562:名無シネマ＠上映中
18/08/13 23:51:46.35 +wPfmK2h.net
解説しよう
もしもデッカードがレプリカントだったら
モデルはネクサス6であるはずだ
勿論寿命は4年
それが白髪交じりで2049年に再登場する
実に1982年から2049年の間にだ
どう考えてもデッカードは人間だろう
簡単な話だ
563:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:04:47.33 wyUBfkIK.net
デッカードの解説がラストで言っている
"Four years, he figured – he was wrong.
Tyrell had told me Rachel was special: no termination date.
I didn't know how long we'd have together. Who does?"
4年か 彼は間違っている
タイレルはレイチェルは特別だ。寿命制限はない。
どれだけ俺とレイチェルが一緒にいられるかわからない。しかし、だれが
（愛する人と一緒にいられるか）わかるって言うのだ？
もちろんデッカードは人間であって寿命があることを示している
564:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:10:22.36 E52nPmsw.net
てことは、レイチェルは寿命は無いが出産の不具合で死んだってことか。じゃあ死ぬまでは老化せず若いままだったんかな。
565:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:13:11.93 wyUBfkIK.net
レイチェルは神のみが生み出せる生命体じゃなく
人間が生み出した生命体だということ
デッカードが人間である必要はない
566:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:20:01.79 wyUBfkIK.net
この2作品の最大のテーマは人間が神を超えるということ
デッカードがレプリカントである必用はまったくない
567:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:20:36.45 DVUX2Q80.net
レプリカントを始末するのは人間様のやる仕事じゃなく、レプリカントにさせておけばいい仕事。
として2049でもブレードランナーであるKがレプリカントである事実から見ても、
先輩のブレードランナー、デッカードもまたそういうレプリカントだったのは当然の帰結。
むしろデッカードは人間だというには、根拠が何もない。
568:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:22:01.99 PM9jkVQ3.net
デッカードは人間的だった
569:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:24:37.33 DVUX2Q80.net
>>557
＞最大のテーマは人間が神を超えるということ
だとしたら、神がかつて自身に似せて人間の男女を作り
人間に産めよ増やせよとエデンの東に追いやったように
人間は二人の生殖能力のある男女レプリを作ることになる。
それで人間が神を超えるということになる。
そういう意味でもデッカードはレプリカントでないとならない。
570:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:28:45.38 wyUBfkIK.net
2049においてはレプリカントの使用期限がなくなり
より奴隷的な仕事をさせられている
Ｋは命令に対して反抗することを許されていないに大して
デッカードは自分の意見を主張できる立場にいる
Ｋとデッカードは違う映画的設定であることを理解しなくてはならない
これはデッカードが人間であることに由来する
571:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:31:57.25 wyUBfkIK.net
レイチェルの子宮が人間とそんしょく無いものとしたら
デッカードの精子が人間であるほうが
生殖しやすい
デッカードの精子がレプリカント製なら生殖はできない
572:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:33:28.33 DVUX2Q80.net
人間は自身に似せてデッカードとレイチェルなる、子供を作れるレプリカントの男女を作った。
デッカードとレイチェルは禁断の木の実を食べ、自分が何者なのかを悟り、
エデンの東（ロスの東…ラスベガス）に追放された。そこで子供を産み…そして。
それが前作ブレードランナーの最後で２０４９につながる。
この流れから言っても、デッカードがレプリカントなのは明らか。
573:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:37:39.72 DVUX2Q80.net
>>561
Ｋはウォレス社の製作で、デッカードはタイレル社の制作したもの
その技術はブラックアウトで消滅している。
Ｋは命令に対して反抗することを許されていないシステムｇｓ組まれているが
いっぽうデッカードは、そういうシステム上にないので、自分の意見を主張できる立場なのは当然。
かつて、レプリのロイやレイチェルが自分の立場を主張したのと同じ。
なのでデッカードもまたレプリカントである。
574:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:41:57.62 GDV3D/9a.net
ロイの子というなら将来何か起こりそうでいいんだけど
負けキャラのデッカードにはカススマ性が無いから子供もいまいち地味でぱっとしない
575:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:42:12.94 DVUX2Q80.net
レイチェルはタイレル社から逃げ出したし、人間の命令で動いてなかったが、彼女は人間ではなくレプリカントだった。
デッカードもまた同じくレプリカントである。
ウォレス社のネクサス8型が「部屋」に入ることで順応になるようシステムが組まれたが
デッカードもレイチェルもそういう「洗脳部屋」がなかった時代のレプリである。
576:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:44:32.81 wyUBfkIK.net
ネクサス6であるデッカードが老けることが彼が人間であることの最大の理由
仮に永遠の命があるならレプリカントは老けない
500歳のレプリカントが細胞を維持するためにはどれだけの栄養が必要なのか
レプリカントが一様に同じ容姿をしていないのは製造時の年齢設定によるものにならない
577:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:48:09.77 DVUX2Q80.net
>>565
ロイはそもそも辺境の星で重労働させるために作られたネクサス6型
自我に目覚めてしまい寿命を延ばしたくタイレルに願い入れるため地球に舞い戻ってきたから、パワーと知能が人間以上で
そう見えるだけ。
寿命制限もなくし、地球で人の代わりになる子作りができるタイプには、人と同様のパワーと知能で十分。
もし、人間以上のパワーと知能のレプリが繁殖能力あって増えたら、人間にとって脅威以外の何物でもないから。
578:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:51:08.36 GDV3D/9a.net
> 先輩のブレードランナー、デッカードもまたそういうレプリカントだったのは当然の帰結。
別スレにも書いたけど
ではなぜあんなに弱すぎるレプリなのかと
レイチェルの助けなかったら頭潰されて死んでたし
そんな貧弱レプリをブレランとして投入するかね
デッカードはレプリってことでいいよ
ユニコーンの夢をか考えるにね
しかし人並みに弱すぎるのが謎
そんなもん戦闘レプリと戦わせないだろ
開発者やLAPDとしてどういう意図があるんだろう
579:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:54:06.94 DVUX2Q80.net
>>567
＞ネクサス6であるデッカードが老けることが彼が人間であることの最大の理由
違う。デッカードもレイチェルも新型プロトタイプ。
ウォレス社がネクサス8型になってることからも
デッカードもレイチェルもネクサス7型ではないか？
ともかく、前作でもレイチェルのことをタイレルはプロトタイプといい、
デッカードの独白でも「４年の寿命制限がない」と語っているし、
レプリの寿命制限が解除できて年をとれるのは２０４９でも明らか。
むしろ、レプリが年をとれる設定にしたのはハリソンフォードが老けている理由を作るために
そうしたとみるのが妥当。
そういう（レプリが寿命制限解除できる）な意味でもハリソン演じるデッカードがレプリ設定だから。
580:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:55:18.18 GDV3D/9a.net
>>568
でもオフィサーKは人間以上の能力持ってるでしょ
で、基本従うようプログラムされていても最終的には逆らった
それに大停電の得氾濫起こしたレプリらも人間以上
デッカードとレイチェルは子作りタイプだから特別弱く作られている、ということで考えるなら
ではなぜデッカードをブレランなんて任務に就かせた
あれこれ妙なのね
581:名無シネマ＠上映中
18/08/14 00:59:30.74 DVUX2Q80.net
>>569
＞ではなぜあんなに弱すぎるレプリなのかと
何度もいうがロイたちは辺境の星出の重労働だったので体力Ａ設定として作られた。
しかしデッカードもレイチェルも地球で活動するように作られているので
体力人間並みで十分だし、異常なパワーがあれば一発で本人にも他人にもレプリだとバレてしまう。
前作の設定では、地球ではレプリは御法度になっていたので、隠す必要があった。
だからあの体力だ。
いずれにしても、デッカードも、レプリカントのレイチェルを押さえつける体力あるわけだし。
にしても、鬼の形相になったプリスに首を捻じ曲げられても、デッカードはケガ一つしない肉体はさすがにレプリだと思うがｗ
582:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:01:39.80 wyUBfkIK.net
弱すぎるレプリカントはいない
デッカードが弱いのは人間だから
583:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:03:24.65 DVUX2Q80.net
>>571
＞でもオフィサーKは人間以上の能力持ってるでしょ
時代が変わり、自我に目覚めて反抗しないレプリを作ることができるようになったから。
だから寿命制限も外し、体力もアップさせて良かったのだろう。
街の中でもレプリを始末するレプリと認識もされる時代になってるからね。
一方、前作では冒頭のテロップで地球上のレプリは御法度になってるのが前提だったからレプリだとバレるとまずかった。
584:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:05:35.17 GDV3D/9a.net
＞＞572
別スレに書いたけど、レプリがレプリとしてバレた状態で共存しるのは大前提でしょう。
2049ではそこをきっちり描いている。
人以上のレプリが蔑まれながら共存している社会。
むしろバレずに存在することが可能な状態に作ることに問題（矛盾）がある。
ご法度とのことだけど
ちなみにレプリの繁殖に関するタイレル社公式実験という枠での活動なら当然社会的にも問題にはならない。
デッカードとレイチェルは実験というシナリオの中に踊らされていただけということで
585:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:07:28.19 DVUX2Q80.net
>>573
＞弱すぎるレプリカントはいない
ブライアント署長の説明の際、モニターに出るロイたちのプロフィールに
体力Ａ設定と書かれている。
要は、レプリの体力は設定できるということ。
弱いとレプリじゃないというわけじゃない。
ロイたちが体力Ａなのは辺境の星で重労働用に作られただったから。
違う理由で作られたレイチェルは体力はデッカードに劣るが、
体力のないレイチェルもレプリカントである。
体力がないのは人間だと思うのは間違い。
586:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:08:53.69 GDV3D/9a.net
>>574
でも結果として反抗したからねぇ
その点については2019も2049も根本的なとこは変わらんと思うよ
レプリはいくら精神をコントロールしようが自我に目覚めわが道を行く
587:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:09:49.37 DVUX2Q80.net
>>575
いずれにせよデッカードが人間だという根拠は何ひとつない。
逆に、デッカードがレプリカントだという根拠はいくらでもある。
588:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:11:35.50 wyUBfkIK.net
2049においてウォレスがレイチェルのクローンをデッカードに見せる
もしもデッカードがレプリならばレイチェルも老けていたはずだ
そこで若いレプリのレイチェルと老けたデッカードを対比させたのは
間違いなくデッカード人間だという証拠
589:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:12:18.99 DVUX2Q80.net
>>577
＞でも結果として反抗したからねぇ
それは奇跡を見たからだ。
サッパーはＫにこう言う「お前たちは奇跡を見たことがないからだ、だから人間に従うんだ」
奇跡を見たＫはある種の自我に目覚めて当然。
590:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:12:23.45 GDV3D/9a.net
> ロイたちが体力Ａなのは辺境の星で重労働用に作られただったから。
そのAクラスのレプリを潰すのがブレランの目的なんだから、もしデッカードもレプリならデッカードもAであるべきということ
Aクラスの戦闘レプリに最弱クラスのレプリ送りつけてどうするよｗ
591:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:13:54.47 GDV3D/9a.net
>>580
だから反抗しないとされていたレプリが反抗したのは事実ということさね
それが結果である結論
もちろんK以外がそうなる可能性も示唆している
592:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:16:20.08 DVUX2Q80.net
>>579
＞2049においてウォレスがレイチェルのクローン
クローンをわかってないな。成獣の牛のクローンを作ったら赤ちゃんクローンになるんだよ。
しかも、レイチェルは子供を産んですぐ死んだ。若いあのときのままで年を取った姿はない。
あの年齢の骨のデータからは、やはりあの年齢の姿になって当然。
593:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:16:40.88 GDV3D/9a.net
>>589
そういう議論の流れではない
デッカードがレプリだという前提で話を展開し、妙な部分について言及している
説明がつけばすっきりよ
個人的にはユニコーンの夢は決定打だなぁ
あれなんなのって説明するとしたら頭の中覗かれてるってしかならん
594:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:17:12.90 wyUBfkIK.net
デッカードが2049においてウォレスの見せたレイチェルを拒否したのは
レイチェルが
595:1982年のそまままの姿だったからだ レイチェルはレプリカントだが俺は人間だという声明である こんなにわかりやすい映画的表現はない
596:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:19:32.50 DVUX2Q80.net
>>581
＞そのAクラスのレプリを潰すのがブレランの目的なんだから、もしデッカードもレプリならデッカードもAであるべきということ
その必要はない。ロイは寿命が来て待ってればすぐ死ぬんだから。
それに実際、デッカードは撃ち殺したのはプリスとゾラだけで
撃ち殺すブラスターさえあればいいので、殴りあう体力とか必要もない。
597:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:20:02.83 EKCgDxMW.net
しかしCG班は50台のショーンヤングの骨を参考に偽レイチェルをこさえたようで、それじゃ20歳の小娘は再現できないんだよねえ。骨ってかなり変化するのにさ
598:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:20:36.89 DVUX2Q80.net
>>585
違う、目の色が違ってたからだ。
お前の質問は間違いだらけだｗ
599:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:21:48.80 GDV3D/9a.net
>>586
レイチェルに助けられなかったらレオンに潰されて死んでましたぜ
あんなモンスターと戦うにはAクラスのボディが必要なのはそのシーンからもわかる
600:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:23:06.68 DVUX2Q80.net
弱いから人間じゃないか？とか、
レイチェルのクローンは何で老けてない？とか
もぅね、質問がバカすぎて…あほらしくなってきた
もう少し映画を詳しく見てから考えろよ
601:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:25:50.42 wyUBfkIK.net
詳しく解説してみろ
602:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:29:11.48 EKCgDxMW.net
目の色は元のレイチェルもブラウンなんだよねえ。VKテストのモニター上でだけ緑なだけで。
603:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:34:05.97 DVUX2Q80.net
>>589
デッカードをレオンのような体力設定にしちゃうと
自分が人間だと思い込んでるからブレランとして仕事こなそうとしてるが
自分の体力ですぐにデッカードが「俺、人間じゃないじゃん」と気づくだろ。
それでブレランの仕事辞めて、ロイたち反乱側に回られたら困るんで、そんな体力にはしないんだよ。
604:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:34:25.72 wyUBfkIK.net
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
ここにデッカードが人間であることが解説してある
605:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:38:12.68 DVUX2Q80.net
あと、レオンにつぶされたとしても
人間だと人命尊重の意味で問題だけど、
レプリなら、やられても、また違うレプリをブレランの記憶移植して、任につかせりゃいいだけなんで。
前作のあの時代のレプリとしては、いちばんやっかいなのが
自意識に目覚めて反乱側に回られるとヤバいんでね。
地球で活動させるレプリは人間以上の体力にはさせないだろ？普通に考えて、そのくらい理解しろｗ。
606:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:38:28.27 GDV3D/9a.net
>>593
だったらそういうリスクを回避するため事務職レプリにでもしてレイチェルと引き合わせりゃいいんだよ
自分が人間と思い込んだままラブラブで過ごせる
わざわざ弱いボディでブレランに就任させクラスAと戦わさせる必然性が無いｗ
実際その弱さのせいで死に目に合ってるし
そういうとこがおかしいってことね
607:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:41:27.93 GDV3D/9a.net
>>595
そもそも繁殖実験をレプリを死のリスク足してブレランに投入するかってことね
｢開発者たちは何がしたいんだって話になってくる
ストーリーの方向性が見えてこなくなる
これは2049で妊娠テーマをぶち上げた結果2019にも影響してしまったのだ
608:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:44:19.14 DVUX2Q80.net
>>596
君はデッカードに肩入れしてるからそう思うだけで、
人間を任意つかせると人命を危険にさらすわけにいかないから
やられてもモノが破損しただけなので、レプリに対し、レプリを追わせただけと考えろ。
そもそもロイは数日で寿命が来たのだから、戦わせる力なんて必要もなかった。
609:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:45:24.10 ehY4acKE.net
結局、明確な証拠が無いから、自分に都合のいい脳内設定を延々と語るしかないんだよな
それがデカレプさん達の限界
610:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:48:55.14 DVUX2Q80.net
>>597
＞そもそも繁殖実験をレプリを死のリスク足して
むしろそういう死の危険の中でこそ
ドキドキ感が恋と勘違いするのかいらんが、そういう中で愛が芽生えるのが映画のお決まりだろうが
んでそんなことしちゃうんだと言いだしたら映画なんて皆そうだｗ
みんな、殺されるのになぜそっち行っちゃうかなあ？とかねｗ
映画だという前提を忘れている。
611:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:50:07.91 GDV3D/9a.net
>>598
ブレランに任務の根本を理解していない
ブレードランナーとは氾濫したレプリを排除するための任務だ
そして更に、繁殖のためのレプリを「やられてもモノが破損しただけ」というシナリオも持ってくこと自体迷走してると繰り返し減収している
わざわざ」弱いレプリをAクラスと戦わせ潰されるリスクを負う理由が無いのよ
だから事務職にすいればいいじゃんってことに
もうこれは脚本の問題と言っていいよ
612:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:50:35.20 DVUX2Q80.net
>>599
いや逆に人間だという確証は何も君から出てない。
すべて論破されてる。
一方で、デッカードはレプリだという根拠はいくらでも出ている。
君が耳をふさいで、聞く耳を持たないだけ。
613:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:54:24.71 DVUX2Q80.net
>>601
＞ブレランに任務の根本を理解していない
＞ブレードランナーとは氾濫したレプリを排除するための任務だ
詳しく言うと、前作の冒頭で、こう書かれている。
ネクサス６が反乱を起こし、地球にまい戻るようになったので
それを見つけだし、処分するように結成されたのがブレードランナーユニット。
ならネクサス６を処分するためにブレードランナーはできたのに、
ブレードランナーだったデッカードはなぜ、ネクサス６の寿命が４年の設定なのを知らなかったのか？
記憶の移植ミスとしかいいようがない。
614:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:55:31.39 GDV3D/9a.net
>>600
それはデッカードが人間として圧倒的に弱い立場でありながら戦闘レプリに果敢に立ち向かう場合に成立する話よ
今はデッカードはレプリなんだからなぜAクラスにしないのか謎という話ね
強く作れるものをわざわざ弱くしてボコされる展開って理解できないわけで
ラブロマンスのため弱く作ったなんて意図なら説得力も無いしずっこけますよ
615:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:57:19.33 wyUBfkIK.net
デッカードが人間であることのほうが自然なんだよ
616:名無シネマ＠上映中
18/08/14 01:59:03.47 GDV3D/9a.net
>>603
だからデッカードがレプリってことでいいのよ
そこは意見が一致してる
屈強な戦闘レプリ対策に投入されたブレランって説明でしょ「
ならなんで最弱レプリをブレランにｗ
そこが全く理解できんのよ
617:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:00:55.07 DVUX2Q80.net
>>601
逆に、もし仮にデッカードが人間なら
ロイたちを処分するために戻されたのに、とっとと顔の割れてるロイたちを探しに行けばいいだけなのに
もはやテストの必要もないのに、「タイレルビルに一匹いるからテストしてこい」とブライアントは言い
タイレルもわざわざレプリだとバレるにもかかわらず、レイチェルをテストさせた。
デッカードが人間なら、こうやってレイチェルに合わせられたのが最も不自然。
「俺はロイたちを追えばいいだけなのになんでタイレル社で逃亡レプリじゃない女をテストしてんだ」とおかしいと思うはず。
やはり、レプリでそうやってレイチェルと愛し合うようプログラムされたから、疑問に思わないで行動してたんだろ。
その点からしてもデッカードはレプリだ。
618:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:01:03.50 wyUBfkIK.net
レプリにレプリをあてても映画的に意味がないでしょ
619:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:02:59.61 wyUBfkIK.net
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
ここを読んでみればわかる
620:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:03:07.13 DVUX2Q80.net
>>606
なんどいえばわかるんだ？レイチェルも自身がレプリだと分かった時点で逃げ出しただろ。
デッカードの体力設定をＡにしてたらデッカードはすぐに地震がレオ売りだと気づいて
逃亡レプリになってしまう。下手すればロイの味方になる。それを避けるには、デッカードの体力を人間並みに合わせるしかない。
621:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:05:12.49 DVUX2Q80.net
>>608
ならレプリを始末するための主人公Ｋレプリの2049も、おまえにとっては意味がない映画だなｗ
ブレードランナーは二
622:作品とも、君に向いてなかった映画だったということだな。
623:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:05:55.32 wyUBfkIK.net
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
ここを読んでみればデッカードが人間がとわかる
624:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:06:31.67 GDV3D/9a.net
>>607
俺の一連のレス読んでくれよ
おれはデッカードはレプリであるという前提で議論を展開している
ただしレプリとするならいろいろと説明つかない部分があると指摘してるだけだ
残念ながら君の説明もデッカードがなぜレプリとして最弱に作られているのか説得力持った根拠は提示できてないと思う
625:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:08:21.29 wyUBfkIK.net
デッカードが最弱に設定されてるわけじゃない
デッカードは単純に人間だ
626:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:12:05.02 /BomvPP3.net
レプリ対レプリがいい人って
エーリヤンとプレデタアの素晴らしい戦いに感激する人たちでしょ？
627:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:12:43.14 GDV3D/9a.net
>>610
だとしたらタイレル社の繁殖実験自体が失敗したということだな
実験体に無駄に死のリスク負わせる意味の説明もやはりつかない
行き着くところは脚本家の甘さとなる
2029で妊娠設定入れたから2019で提示されらレプリ設定が余計ややこしくなったんだよ
628:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:14:07.48 DVUX2Q80.net
>>612
＞人間がとわかる
お前が人間じゃないんじゃないか？
629:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:17:56.63 DVUX2Q80.net
>>616
まあでも、結果的にデッカードは死なず、子供もちゃんと生まれ育ったので、失敗はしてないが。
デッカードが人間だとすると、前作でなんでそういう行動とったんだ？と疑問しか残らないが
ウォレスが言うように、「レプリカントでレイチェルと愛し合うようプログラムされてた」なら説明がつく。
630:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:18:08.51 h/7p64qz.net
この期に及んでまだデッカード人間説を言ってる人がいるのが不思議。
ブレードランナーも2049も映画のなにを見て理解したつもりになってるんだろう。。。
頭おかしいわ
631:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:18:42.65 ehY4acKE.net
ブレランはデッカードが人間でなければ整合性がとれない、成り立たない映画なんだよ
映画は監督だけの物じゃない
おそらくリドスコも突っ込まれたら明確な説明なんて出来ゃしないさ
632:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:23:58.00 GDV3D/9a.net
>>618
繁殖実験レプリに逃げられレプリカントメーカーとして成果を獲得できなかったという意味では失敗
逃亡先で出産したという意味では成功だな
仮にデッカードが人間なら説明は簡単よ
レプリカントだからっても弥勒的だし好きになってしかも愛しちゃったんだから、の一言で説明がつくしそれ以上はない
人形愛というとヘンタイ的にも聞こえるかもしれないが、そういうのがあってもいい
イノセンスのバトー然り
633:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:25:43.18 h/7p64qz.net
間違えた解釈をひたすら説明してるが
結局ブレードランナーについて何も考察も理解もできてないだけじゃないのかな？
申し訳ないがデカレプの方が当たり前に映画の仕掛けや
内容をしっかり理解できてるというのは悔しくても受けいれなくちゃ。
映画を捻じ曲げて間違った理解をばら撒いてる方がダメなやつだよ
634:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:28:51.24 h/7p64qz.net
>>620
あなたの頭の中でだけデッカードが人間じゃないと成り立たないだけでしょう。
申し訳ないがデカレプの意見の方がまともなのでそちらを応援するよ。
635:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:30:07.90 ehY4acKE.net
>>622
ハリソン・フォードもルドガー・ハウアーもダメなやつなんだな
636:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:31:38.38 DVUX2Q80.net
何度も言うが、人間が神に近づいたＳＦとして
神は自身に似せて人間を作り、禁断の木の実を食べたアダムとイブはエデンの東に追われた。
神は人間に「産めよ増やせよ」と言った。
人間は自身に似せてレプリを作り、禁断の木の実を食べた（生殖機能を持った）デッカードとレイチェルはロスの東（ベガス）に追われた。
人間はレプリに「産めよ増やせよ」と言った。
そういう繰り返しの話だ。
その点からもデッカードがレプリカントなのは明らか。
637:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:42:47.76 GDV3D/9a.net
アダムとイブの話をレプリに被せるのはいいアイデアかもしれないが
やはりアダムとイブ以外のレプリとの整合性においての疑問�
638:ｪ払拭できない 神はなぜアダムとイブ以上の身体と知力持った存在を作り出しそれ以下の能力のアダムを戦わせようとしたのか
639:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:47:41.25 zdQUIj4p.net
ブレードランナーはデッカードがレプリだと
見ながら気が付いていく仕掛けの映画だよ。
原作は人間だと思っていたが本当はレプリかもしれないという話。
2049はデッカードがレプリなのは監督公認の名言されたうえで製作された映画。
色んな解釈あって当然だけど、なにもわかっていないのは人間説と言われても仕方ない。
640:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:54:46.51 DVUX2Q80.net
そもそもデッカード人間説の人のほとんどの主張が
映画見てレプリって気づかなかったｗ
デッカードは人間だと思ってみてた…だから人間ｗ
といういい加減なもので、根拠が何もない。
一方、デッカード=レプリカントなのは、ユニコーンの折り紙にしても
デッカードの目がロイやレイチェル同様に光ることや
作った監督自身も「デッカードはレプリカント」と明言し、
ハリソンフォードも「撮影中、監督はデッカードがレプリカントだと観客にわからせたがってた」と言い、
すべての根拠から成立している。
ブレードランナーでもブレードランナー２０４９でもデッカードはレプリカントだ。
確定していて議論の余地なし。もういい加減あきらめろ。
641:名無シネマ＠上映中
18/08/14 02:59:59.89 h/7p64qz.net
>>623
役者は監督がいたうえで役を演じる人。
そもそも話も本人はどちらかわからない内容なんだから
監督がそう演じさせたのは逆にすごい。
人間説は監督がおかしいだの間違ってるとずっと言ってるが
一作目を作った監督にそんなこと言ってる方が危ないし怖い。
642:名無シネマ＠上映中
18/08/14 03:03:13.10 GDV3D/9a.net
デッカードがレプリだという前提で議論を展開していくと整合性が取れない部分が生じてくるのは以上のレスのやりとりで証明された
もうこれ以上の説得力ある説を得られることは無いだろうし、各自それぞれの解釈で補完する以外ない
繰り返すが私自身はリドリーがユニコーン出した時点でそれを受け入れざるえない
あとはどうやってそれらに関連する諸々の設定を納得するカタチで受け入れるかだけだ
なるほどー！となれは全てすっきり消化できる
643:名無シネマ＠上映中
18/08/14 03:09:40.06 h/7p64qz.net
>>620
監督が明言できないさとか寝ぼけすぎ。
もうデッカードはレプリと明言されてるのなんでわからないの？
映画も設定も単純な言葉も理解できないで
監督やデカレプとか罵ったり恥ずかしくないのか？
頭悪いのは一体どっちだろう。
644:名無シネマ＠上映中
18/08/14 03:33:08.71 DVUX2Q80.net
>>630
逆に、デッカードが人間だとおかしな点がいっぱい出てくるんだけどな。
何も見えてない君が滑稽だよ。
645:名無シネマ＠上映中
18/08/14 03:38:41.14 /BomvPP3.net
レプリかも知れんってことで終わるからいいのに
早く誰でもいいから筆おろししてもらって来いよ
世界が変わるぞ？
646:名無シネマ＠上映中
18/08/14 03:49:49.31 DVUX2Q80.net
＞レプリかも知れんってことで終わるからいいのに
デッカードは人間だ！人間じゃないとおかしい！と押し付けだすバカが多いからじゃないか？
647:名無シネマ＠上映中
18/08/14 03:50:43.79 GDV3D/9a.net
>>632
それはそれでまた別の話
デッカードがレプリだとした場合に生じる疑問点への反論には全くなっていない
648:548
18/08/14 03:52:20.44 I02qluaV.net
ずいぶんレスが進んでいるけど、
結局デッキーがレプリカントであるってのは、
リドリーがそういったからという他には何もないってことだね。
そして人間であるという明確な根拠は何もないと。
君たち暇だねー。
649:名無シネマ＠上映中
18/08/14 03:53:18.85 GDV3D/9a.net
基本的にユニコーンを提示された時点でレプリ説を受け入れてる立場の人間に対するレスとしても>>632はとんちんかんだな
650:名無シネマ＠上映中
18/08/14 03:56:23.91 DVUX2Q80.net
>>637
ユニコーンで何も気づかない、おまえが馬鹿なだけじゃないのか？
651:名無シネマ＠上映中
18/08/14 03:59:19.69 DVUX2Q80.net
ID:GDV3D/9aが何も理解できないバカだったということだけは、はっきりしてる。
「俺はデッカードがレプリだと全く気づかなかったですぅ～。だから人間です～」と馬鹿なのを声高に主張するなよw
もっと頭使って気づけw
652:名無シネマ＠上映中
18/08/14 03:59:27.01 I02qluaV.net
映画を観ている限りでは、
タイレルやセバ�
653:Xチンも人間かレポーか、 どっちかわからんぞい。
654:名無シネマ＠上映中
18/08/14 04:02:11.77 GDV3D/9a.net
>>638
おいおい大丈夫か？
ユニコーンに気づいたら受け入れてるって繰り返し言ってるだろ
だたしその他設定から生じる疑問が解消されないということをい議論してきたし、
君の説明も全く根拠が不明
アダムとイブ説も無理やりやこじつけレベルでは聞けるレベル
その点について納得できない理由は>>626で述べた
最終的に馬鹿だのアホだと罵倒でしかレスできなくなったらこれで議論は終了だがな
655:名無シネマ＠上映中
18/08/14 04:05:07.37 GDV3D/9a.net
>>639
だめだこりゃ
俺がさんざんデッカードがレプリであるということ前提に議論を進めてきたことを全く理解していない
どうしようもねぇなこりゃｗ
656:名無シネマ＠上映中
18/08/14 04:27:44.42 GDV3D/9a.net
デッカードはレプリだった
これはこれでいいんだよ
じゃあなぜ死のリスク高すぎる（実際圧倒的戦力差で死にかけた）人間並みの能力で戦闘レプリと戦わせる任務に就かせたのか
本人に人間だってバレタラ逃げるからという考えなら、だったら最初から研究施設内のセットで事務職につかせればいいじゃんってのが俺の意見
デッカードが実はレプリだという設定自体はいいんだけど根拠（説得力）が甘いんだよ
監督がそう言ってるんだからそうだって言ってもストーリーとしての理由がついてこない
でも繰り返すけどユニコーンの夢だけはデッカードがレプリである説明にはなってると思うよ
657:名無シネマ＠上映中
18/08/14 04:35:14.92 E52nPmsw.net
エデンをロスにして東のラスベガスに追放したってのに気がついたのは素直にすごいな。
聖書でも追放したアダムとイブが戻らぬようにエデンを天使に守らせたとあり、
ロサンジエルスは正に天使の居るところと言う意味だし
アダムとイブがエデンを追われたのは
知恵の実を食べたことでセックスを覚えたからって解釈があるんだよ
ただ、イブは良いけど、アダムがハリソン・フォードってのはなんかやだ
658:名無シネマ＠上映中
18/08/14 05:22:34.51 EKCgDxMW.net
デッカードの人種を確定することは、「電気羊は～」の映画化として意味が無い。
帰属が現実の事象からは揺らぐ中で、自己が人間かどうかをどこに求めるか？という小説だ。
小説のデッカードは客観的にはまがい物の神でも信じる心があれば本物だという信仰論に辿り着く。
この自己懐疑性自体を楽しむべき核であり確定させることには意味が無い
659:名無シネマ＠上映中
18/08/14 07:19:12.62 wyUBfkIK.net
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
ここを読んでみればデッカードが人間がとわかる
660:名無シネマ＠上映中
18/08/14 07:28:56.35 5542ZJzf.net
お盆休み暇そうでうらやましいな
661:名無シネマ＠上映中
18/08/14 10:25:34.62 2hsWcic4.net
>>645
同意
これにつきる
662:名無シネマ＠上映中
18/08/14 12:02:45.17 /BomvPP3.net
でもあのユニコーンの挿画ってなんかとても恥ずかしいよねｗ
唐突だし角がぐらぐら揺れてるしベタなスローモーションだしｗ
小学生向けのディズニー風解説シーンみたいだしｗｗｗ
その後の幾多の映画でパロディーに使われてなかったっけ？
最初は無かったんだよねｗ
663:名無シネマ＠上映中
18/08/14 12:10:46.60 h/7p64qz.net
人間説がいつまでもバカで受ける
ﾉｳﾅｼｺｰﾗｽ ｻﾝ!ﾊｲ!|｡ﾟ∀ﾟ)ﾉ (ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ+)ﾊﾞｰｶｰ
664:名無シネマ＠上映中
18/08/14 12:13:23.41 h/7p64qz.net
デッカード人間説の特徴
１、映画を見てもわからない
２、監督がわざわざ公言してもわからない
３、ここでさんざんバカにされてもわからない
４、映画を作った監督にバカ認定されて憎い
５、2ちゃんでもバカ認定されて悔しい
６、2049はバカでもわかるよう最初からデッカードがレプリなので理解できない
結論。なにもわからないただのバカ。要するに...
【君はъака】＼_(・ω・`)ココ重要！
665:名無シネマ＠上映中
18/08/14 12:13:48.16 8gbr1t2k.net
小学生向けのディズニーってそんな隠喩的な描写するのか
666:名無シネマ＠上映中
18/08/14 12:26:43.75 h/7p64qz.net
>>641
人間説バカってのは罵倒してるとかじゃなくて単に本当のこと言ってるだけだと思うんだがニャー
667:名無シネマ＠上映中
18/08/14 13:27:29.80 RTXzmgMQ.net
Kって死んじゃったの？
668:名無シネマ＠上映中
18/08/14 15:33:56.51 h/7p64qz.net
GDV3D/9a ←こいつ
ハー（n´Д｀） _(ゝ「ε:) ﾒﾝﾄﾞｸｾ
669:名無シネマ＠上映中
18/08/14 16:48:25.06 fjj7Q7VY.net
原作者ディックのテーマが現実と虚構が区別できない世界
本物と偽物の区別がつかない世界の到来だから
暗示的なシーンがあったとしてもはっきりさせたら
原作の映画化としては失敗
670:名無シネマ＠上映中
18/08/14 17:15:27.74 2hsWcic4.net
ブレランのファンならそうだよね
スットコとその信者だけは違うけどｗ
671:名無シネマ＠上映中
18/08/14 20:20:30.08 h/7p64qz.net
スットコ呼びのバカこの板にずっと張り付いてるよね
しっしっ
672:名無シネマ＠上映中
18/08/14 20:37:15.25 PWqMOeCf.net
スットコ信者のデカレプ君、いい事教えてあげる。スットコはね、ブレラン大嫌いなんだよ！君もそうなんだろ？しっしっ
673:名無シネマ＠上映中
18/08/14 21:17:58.63 9f23cifv.net
ユニコーンの夢ってレプリカントだらか共有できんの？
じゃあ、ガフもレプリカント？
ユニコーンの夢は、追いかけても叶わない無駄な努力の象徴だと思う。
奴らの宗教的ベースにあるんじゃないかな、ユニコーンを追いかける夢の深層心理的なことが。
ま、俺の勝手な解釈だからケツ拭く紙にでもしてくれ。
674:名無シネマ＠上映中
18/08/14 22:03:03.73 2hsWcic4.net
色んな解釈があっていいのさ
決めつけてる馬鹿のスットコとその信者が一匹居るだけだからｗ
675:名無シネマ＠上映中
18/08/15 00:30:09.10 n1uZmdgx.net
うるせぇヌルビール
676:名無シネマ＠上映中
18/08/15 00:47:19.60 52bsisdx.net
デッカードはレプリって言っておけば考えなくて済むよね
677:名無シネマ＠上映中
18/08/15 00:54:18.91 n1uZmdgx.net
まぁそうしておけば
ウルトラマンとバルタン星人の壮絶な戦い
って感じだもんなｗ
678:名無シネマ＠上映中
18/08/15 01:48:28.33 7njuBOi8.net
>>661
君がずっと粘着してバカと呼ばれ続けてる人間説のバカなのがレスからすぐわかるw
お前がこのスレでずっと一番バカなのがレスからにじみ出てるよ
679:名無シネマ＠上映中
18/08/15 02:36:10.71 n1uZmdgx.net
必死だねｗ
680:名無シネマ＠上映中
18/08/15 09:43:46.83 CyjIGGe0.net
キエテ コシ キレキレテ
681:名無シネマ＠上映中
18/08/15 10:09:38.79 CMM3wDQC.net
>>667
君の宇宙語はわかりにくい
682:名無シネマ＠上映中
18/08/15 11:04:40.52 XeL5mzap.net
長い議論があったようだけど
>>645と>>656に俺も同意だわ
683:名無シネマ＠上映中
18/08/15 11:29:37.67 7njuBOi8.net
>>666
スットコ呼びと必死連呼のバカ
こいつが誰よりここでバカ認定されてるやつw
684:名無シネマ＠上映中
18/08/15 12:33:20.02 UAEPxCXO.net
ブルースウィルスも許さん
685:名無シネマ＠上映中
18/08/15 13:33:15.44 TqTMBgqd.net
議論じゃない、人種差別のマウント取りしたいだけのガキが二匹いるだけ。
専用スレ用意してやっても出ていかない
686:名無シネマ＠上映中
18/08/15 17:38:11.36 cZkAzNGu.net
>>666のこいつはガキじゃなくて
レスからは判断するに年のいったキモジジ
人間説信じきっててここで
発狂後どっちでもいいと必至と監督を批判してるバカｗ
687:名無シネマ＠上映中
18/08/15 17:49:27.93 n1uZmdgx.net
必死だねｗ
688:名無シネマ＠上映中
18/08/15 18:19:27.10 cZkAzNGu.net
>>674
また出たｗｗ お化けじじいかよｗ
689:名無シネマ＠上映中
18/08/15 18:21:35.36 cZkAzNGu.net
バカばれて悔しいねえｗｗ
690:名無シネマ＠上映中
18/08/15 19:49:09.22 0HXkZzak.net
スットコ教スットコ信者のガキ・デカレプオ君は
>>645と>>656を百回読むように
691:名無シネマ＠上映中
18/08/15 21:22:26.10 cZkAzNGu.net
>>677 以下はあなたのことなのでそのまま読むようにｗ
デッカード人間説の特徴
１、映画を見てもわからない
２、監督がわざわざ公言してもわからない
３、ここでさんざんバカにされてもわからない
結論。なにもわからないただのバカ。
692:名無シネマ＠上映中
18/08/15 22:10:41.63 0HXkZzak.net
デッカードの人種を確定することは、「電気羊は～」の映画化として意味が無い。
帰属が現実の事象からは揺らぐ中で、自己が人間かどうかをどこに求めるか？という小説だ。
小説のデッカードは客観的にはまがい物の神でも信じる心があれば本物だという信仰論に辿り着く。
この自己懐疑性自体を楽しむべき核であり確定させることには意味が無い
693:名無シネマ＠上映中
18/08/15 22:11:28.53 CIfSxG7k.net
いつまでたっても>>645、>>656あたりに行き当たることができない人は、
ブレード・ランナーという映画を理解することは決してないだろうね。
デッカードはレプリカントだと連呼している人は、
これからも己の無知を晒し続けるのみ。
694:名無シネマ＠上映中
18/08/15 22:12:10.67 0HXkZzak.net
スットコ信者のデカレプ君、いい事教えてあげる。スットコはね、ブレラン大嫌いなんだよ！君もそうなんだろ？しっしっ
695:名無シネマ＠上映中
18/08/15 22:37:07.09 gOWfhIo7.net
さすがにペースが落ちたな
一日100回位書き込めよ、根性無しめ
そしたらデッカードは晴れてレプリカントになるかも
696:名無シネマ＠上映中
18/08/15 22:41:46.53 gKEWhf2g.net
ユニコーン無視して現実と虚構のあいまいさとか主張されてもね。
映像作品と読み物は違うものでしょ。
697:名無シネマ＠上映中
18/08/15 23:26:32.17 jF9A5/e/.net
ガフもレプリなの？
698:名無シネマ＠上映中
18/08/16 00:21:11.95 Cj1bqjSM.net
今ここにいるのは
1人間説
2レプリカント派
3煽って楽しんでる勢
4デカレプ
以上？
699:名無シネマ＠上映中
18/08/16 00:38:47.44 x6gjRytz.net
ユニコーンは非常に獰猛な生物で
ゾウすらも一突きで殺すが、人の処女にだけは懐き、その膝でのみおとなしく眠る。
だがもし処女が「紛い物」だった場合は怒り狂い殺すというのが定番設定
上記の知識さえあれば、生娘ぽいレイチェルに、レプリと知りつつ惹かれ始めていたデッカードが、ユニコーンの夢を見たのはごく自然。
なぜなら、レイチェルはレプリ＝生まれつきの「紛い物」であり、デッカは彼等を処分することが本来任務の獰猛なブレードランナーで、頭痛や自身の恋心にすらイラついていたから
ガフにとっても、二人の危うい状況からユニコーンと乙女の伝説を連想することはたやすかったろう。
700:名無シネマ＠上映中
18/08/16 01:57:34.89 J9gf3Sal.net
どっちとも取れる解説でとてもよろしいｗ
701:名無シネマ＠上映中
18/08/16 02:45:49.67 zhlh6l/p.net
実は全員人間だったりしてねw
洗脳の上でレプリカントとしての記憶を植え付けて奴隷にするという
ゾンビ（ハイチの本物の）形式
702:名無シネマ＠上映中
18/08/16 02:58:26.86 Cj1bqjSM.net
ユニコーンに刺し殺されるのは非処女だろ
レイチェルはレプリ故じゃなくて
すでに仕込まれてたんだよ
タイレルの種じゃないだろうけど
自分の子供と思ってたデッカード哀れ
703:名無シネマ＠上映中
18/08/16 03:12:58.33 J9gf3Sal.net
まぁメスとはそういうものｗ
結婚は心してするようにｗｗ
704:名無シネマ＠上映中
18/08/16 03:39:51.65 FooIe4ms.net
>>686
レイチェルはデッカードと寝たので処女ではない。
なのでユニコーンが処女性を意味してるとか主張してる奴は大間違い。
ユニコーンの意味は、ガフがデッカードが見る夢（デッカードの記憶）を知っていることで、
デッカードが記憶を移植されたレプリだと示している。
デッカードがレプリカントなのはもう、リドリー・スコットがはっきりそう言ってる、ネタバレ済みの決定事項なので
今更「人間じゃないと嫌だ」と、駄々こねて文句言ってる奴は、ただのバカ。
705:名無シネマ＠上映中
18/08/16 03:50:15.67 DLURF+25.net
俺も以前から聞いてはいたが、
リドリーがデッカードをレプリカントだと言っている、
�
706:�体的なインタビュー等のソースをあげられる人いますか？
707:名無シネマ＠上映中
18/08/16 04:07:25.35 FooIe4ms.net
ソースも何も、リドリースコットは前作の公開年からずっと
インタビューでは「デッカードはレプリカントとして撮った」と話している。
ちなみにブレードランナー・ディレクターズカット版の上映のさいの宣伝コピーが「デッカードはレプリカントだった」
その際にはリドリースコットはこう断言している。
「これでもまだ、デッカードはレプリカントだと気づかない奴は馬鹿だ！」
708:名無シネマ＠上映中
18/08/16 04:16:03.62 FooIe4ms.net
ブレードランナーFAQより
"The Blade Cuts", Starburst （英国） 1982 年 11 月 51 号 （引用）
スコット：……君はユニコーンが登場するバージョン［の脚本］を読んだかね？ユニコーンのアイディアは、すごいアイディアだと思うね……
マ：”デッカード自身がレプリカントだ”と、明かに推測できると。
ス：その通り。それは私にとっては、全く論理的なことなんだ。ことに、フィルム・ノワールでやるのなら、そのテーマに徹底的にこだわるべきだ。それだと、主人公の追っている人物が、実は自分自身だったなんてことがありうるのさ……
マ：森の中のユニコーンのシーンは、実際に撮影したのですか？
ス：絶対にね。そのシーンを映画に入れたら、素晴らしい効果をあげたと思う。デッカードは椅子に座っていて、酔っ払っているので、下手なピアノを弾くんだ。
ピアノに熱中してきたところで、意識がちょっと脇道に逸れて、ユニコーンが森の中から飛び出してくるショットが入る。それは気づかない程ではないが、さりげないショットなんだ。
デッカードにカットが戻ると、そのことに全くなんの反応も示さないで、ただ、そのシーンを続ける。 ここで、ガフというキャラクターが折り紙で表現した全てのアイディアが揃う。
チキン、小さな棒人形。だからユニコーンの折り紙は、ガフがそこにいたことを物語っている。 映画における一つの層では、個人的な思考と記憶について語っているが、では、ガフはどうやってデッカードの個人的な思考でのユニコーンについて知り得たのか？
それがデッカードがこんなふうに頭を振った理由なんだ。［これは、デッカードが紙のユニコーンをつまみ上げてから、うなずいたことを指している。］
スコットは、母親といっしょの少女の写真を、ほんの一瞬だけ蘇らせることになったいきさつを話し続け、その後のインタビューにおいて
（訳注：レーチェルがアパートに残していった写真をデッカードが眺めるシーンで写真がクローズアップになったとき、一瞬、写真に映っている木の影がゆらゆらと動く。）
マ：デッカードがレプリカントであることを、もはや示せないことに、失望はありますか？
ス：その皮肉はまだ残っているさ。
※スコット監督は、ユニコーンのシーンを1982年劇場公開版に入れようとしたが、プロデューサー達がそのアイディアは『芸術的すぎる』と拒否した。
709:名無シネマ＠上映中
18/08/16 04:17:58.95 DLURF+25.net
すごい勢いだけど、
いわゆる具体的なソースをあげられる方がいたらお願いします。
710:名無シネマ＠上映中
18/08/16 04:21:42.09 FooIe4ms.net
ガフ役のエドワード・ジェームズ・オルモスもはっきりとインタビューで
「デッカードはレプリカントだよ。俺がユニコーンの折り紙を置くのはそういう意味さ。」と言っている
711:名無シネマ＠上映中
18/08/16 04:23:56.10 DLURF+25.net
>>694
これはありがとうございます。
712:名無シネマ＠上映中
18/08/16 04:25:48.47 FooIe4ms.net
まず「ブレードランナー FAQ 日本版」を読め。
URLﾘﾝｸ(kimux.org)
それからリドリー・スコット インタビュー 「デッカードはレプリカント」でググればいくらでも出てくる
２０４９を監督したヴィルヌーヴも「リドリー・スコットの中では完全にデッカードはレプリカントなのだ」と答えてるんで
彼のインタビューもググって読め。
713:名無シネマ＠上映中
18/08/16 04:30:33.64 FooIe4ms.net
つまりリドリー・スコットいわく「ユニコーンの折り紙は、ガフがデッカードが見る夢（記憶）を知ってるということ。
それは移植された記憶だからで、ということはユニコーンの折り紙でデッカードはレプリカントだと示してる」と言ってるわけ。
714:名無シネマ＠上映中
18/08/16 04:52:08.25 DLURF+25.net
>>694を読むと、監督はずいぶんフィルム・ノワールに重きを置いていたんだね。
あくまでも俺個人としてはだけど、そこをこの映画の肝としては観れないなぁ。
人間らしさに比重を置いた見方をする人は珍しくないと思うけど、
その場合はデッカードが人間の方がわかりやすいけど、
レプリカントであっても別に構わないって感じだから。
715:名無シネマ＠上映中
18/08/16 04:58:35.54 J9gf3Sal.net
というかそういうつもりで撮ったのに
そうとは取られなかったということだよねｗ
ちゅーかｗ
別バージョンがあるんだけど？ってことじゃね？
716:名無シネマ＠上映中
18/08/16 05:38:04.61 DLURF+25.net
蛇足になるけど、公開時にレプリカントだとはっきりしていたとしたら、
俺も含めて感動できなくなった人が結構いたように思う。
何というかボルダリングの手をかけるとっかかりが、
並の人間には届かない遠くになってしまう感じ。
717:名無シネマ＠上映中
18/08/16 05:39:23.32 FooIe4ms.net
どうあがこうが、デッカードがレプリカントなのはすでに決定済み。
たとえば、地球が太陽の周りをまわっている説は事実なので派ではない。
デッカードがレプリなのも派ではない。事実なのだから。
一方、デッカードは人間だと主張してる人は
いまだに、「太陽が地球の周りをまわってるんだ」と主張してるバカ派と同じ。
718:名無シネマ＠上映中
18/08/16 05:41:53.16 x6gjRytz.net
リドリーにとってのデッカードにいくら根拠が有ろうと、電気羊の小説の映画版として、デッカードの出自を確定させてしまうのはテーマと深みの喪失でしか無い
719:名無シネマ＠上映中
18/08/16 05:43:26.28 FooIe4ms.net
>>702
だが、君が感動したのは、エンディングの青空とかデッカードの独白とかだろ？
事実はエンディングの青空は、会社のほうが「ハッピーエンドにしろ」とゴリ押しで
シャイニングの没フィルムを拝借しただけのものだったり、
ハリソンフォードのナレーションも英語圏では公開時から最悪の出来の悪いナレーションだと酷評。
英語が聞き取れなくて、日本語字幕だけ見てると感動しましたか？w
それはおめでたいね。
720:名無シネマ＠上映中
18/08/16 05:47:26.74 FooIe4ms.net
事実
英語ができない奴がデッカードの独白に感動。
事実は、難解すぎると後付けでハリソンにナレーションを吹き込ませて
ハリソンも使用されなければいいよいやいやへたくそに吹き込んだナレーション。
それを、英語ができない奴らが、「デッカードの独白よかったぁ。デッカードは人間だあ」ｗｗｗ
ちゃんと英語圏では、デッカードの独白は酷評。
721:名無シネマ＠上映中
18/08/16 05:53:30.28 FooIe4ms.net
で、結局ボケーっと見てたやつは、
フクロウやロイやレイチェル同様にデッカードの目が光るのを見逃してるし
ユニコーンの折り紙の意味がなんだろうとも考えないし、
デッカードが「レプリはどうして自分の過去じゃない写真を後生大事にするんだ？」と言った矢先に
デッカードの部屋にも彼のものじゃない写真立てがいっぱいw
ロイの純妙が尽きた後、ガフはデッカードにこう言う「よくやりました。あなたは人間の仕事をしたんですよ」と。
その意味は少し考えればわかるはず。
ところがボーっと見てる奴は何も考えないw
722:名無シネマ＠上映中
18/08/16 06:23:15.62 RiDwBn2B.net
ここで書かれているように
デカードがレプリカントというアイデアは
途中でリドリースコットが言い出したもので
当初の映画にはそんな設定は無く
そのようなシーンも無かった
つまりオリジナルではデカードは人間という設定が正しい
これを理解できないやつはただのバカ
723:名無シネマ＠上映中
18/08/16 06:28:30.18 FooIe4ms.net
オリジナルって映画を撮ってた時点でリドリースコットは「デッカードはレプリカントで撮ってた」
ハリソンフォードも「撮影中ずっとリドリースコット監督は、デッカードがレプリカントであることを観客にどう示そうかと考えていたよ」
なのでクランクイン開始したオリジナルからすでに、デッカードはレプリカントだったわけだ。
724:名無シネマ＠上映中
18/08/16 06:35:36.06 FooIe4ms.net
例えば「ターミネーター」でも企画段階ではシュワは人間のカイルリース役だった。
それが変わって撮影に入るときにはシュワは人造のターミネ－ター役だった。
それを、「当初はシュワは人間だった。オリジナルではシュワは人間だ！」と主張すやつは、頭のおかしなバカ。
725:名無シネマ＠上映中
18/08/16 07:08:46.96 LbGyRmY/.net
初公開時、ガラガラの新宿ミラノで観た時は普通に人間だと思ってたな。そんな事よりビジュアルに圧倒されてた。
726:名無シネマ＠上映中
18/08/16 07:21:33.40 FooIe4ms.net
初公開時日本ではあまりヒットもせず、裏情報も出回らなかったが
海外の雑誌では（スターログ等で）、公開時から
「劇場公開版ではユニコーンのシーンがカットされたもので、もとはデッカードがレプリカントだとはっきりわかるものだった」とか
「エンディングは急遽付け足されてシャイニングからの没カット使用」とか
「ハリソンのヴォイスオーバーは試写の時にはなく、制作会社からの要望でつけ足されたもので、陳腐な出来で、評判が悪い」とか
いろいろ書かれてたんだが、日本の鑑賞者はほとんど知らずじまいで過ごしたんだろうな。
そもそも映画の内容では、あの世界では酸性雨が降り、生物はほとんど絶滅してるという劣悪な自然破壊が進んだ世界なのに
郊外にあんな緑豊かな自然が広がってるわけがないのだｗ
何にも考えずにボケーっと見てる観客は、それをおかしいとすら思わないで感動してるのだから、馬鹿だ。
727:名無シネマ＠上映中
18/08/16 07:31:47.01 LbGyRmY/.net
>>712
日本版スターログは読んでたけど、その手の裏事情は書いてなかったと思う。ボケーっと観ててもラストカットには凄い違和感があったよ。
728:名無シネマ＠上映中
18/08/16 07:34:06.63 LbGyRmY/.net
鳩のシーンも含めてね。ファイナルカットで良くなったとも思わなかったけど。
729:名無シネマ＠上映中
18/08/16 07:40:21.42 FooIe4ms.net
日本版スターログは完全翻訳版じゃないから
海外版に筒井康隆特集や、はにみおのコラムなんかないし。
730:名無シネマ＠上映中
18/08/16 07:42:49.20 LbGyRmY/.net
>>715
もちろん分かってますよw
それはそれとして日本版は面白かったですけどね。
731:名無シネマ＠上映中
18/08/16 07:46:00.78 FooIe4ms.net
>>713
ユニコンの折り紙ってどういう意味なのかとか
デッカードがロイに殺されようになってるとき、ガフら警察は遠巻きに見てるだけで
なんで助けに行かないのか？とか
ロイたちの顔が割れていてテストの必要もなくなってるのに、なんでタイレル社に行って
逃亡レプリじゃないレイチェルをテストしに行かせるんだ？とか
見ていて、少しも考えなかったか？
732:名無シネマ＠上映中
18/08/16 07:50:34.36 FooIe4ms.net
そもそもブライアントは何で事前にレイチェルを「タイレルに一匹いる」とレプリだと知ってるのか？
なんでタイレルは、バレたくないなら他の人間をテストさせるだろうに、なんでレイチェルをテストさせたんだ？
よく考えてみ。
あれは急遽用意されたデッカードがブレードランナーとして機能するかどうかのテストだ。
そう考えればつじつまが合う。
733:名無シネマ＠上映中
18/08/16 07:58:29.73 FooIe4ms.net
ホールデンが撃たれ、人間の手に負えないのがわかり、
そこで事件に負を追うタイレルと警察は話をつけて、人間の犠牲者が出なくて済むよう
急遽レプリのブレードランナーを用意させて
街頭の屋台の前でスタンバイさせた。
そこで目覚めたレプリが「俺はブレードランナーだった」という記憶で
ガフに連れ戻されて物語が始まる。
そのレプリカントをデッカードという。
人間に義性が出ないようにデッカードがロイとやりあっていても遠巻きに見てるだけでいい。
そもそもロイはすぐに寿命で死ぬのだから。
結果的に、「ブレードランナーが逃亡してきたレプリを始末した」と記事には書かれ警察のメンツも保たれるだろう。
その流れで行くとすべて、つじつまが合う。
734:名無シネマ＠上映中
18/08/16 07:58:58.97 LbGyRmY/.net
>>717
折り紙以外特にはw
ラスト警察が出張ってきて一件落着はハリウッドの定番だし、レイチェルの件は自慢のレプリカントをデッカードが識別できるかどうか試してみた、と思って観てました。
735:名無シネマ＠上映中
18/08/16 08:16:48.03 FooIe4ms.net
>>720
ロイたちの顔がすでに割れているのに、なんで「タイレルに一匹いるからテストしてこい」となるのか
そこをあいまいにしたまま、答えられないところは無視してるなw
ラスト警察が出張ってきて一件落着とかいうけど、ガフはデッカードが落としたブラスターを途中で拾ってるんだぜ。
ロイが死んだ後に出てきてブラスターを渡してガフが言う。「よくやった、人間の仕事をしたんですよ」と。
736:名無シネマ＠上映中
18/08/16 08:31:33.58 3+N04MCV.net
さすがにいまだに人間説言ってるやつバカすぎだわ
737:名無シネマ＠上映中
18/08/16 08:37:53.23 3+N04MCV.net
ブレードランナーは最初からデッカードがレプリ設定の映画だし
その仕掛けに気が付かなかったうえに、ここでもまだバカにされてるｗ
原作どーこーいってんなら小説スレに行けよｗｗｗｗ
どうせそこでもバカにされる。なぜならほんとに頭の弱いバカだから。
ブレードランナーも２０４９も何もわかんないくせに
デッカードは人間だとドヤ顔。ウンこみたいな頭だな
738:名無シネマ＠上映中
18/08/16 08:50:07.81 3+N04MCV.net
ひたすらバカにされてる人間説涙目ｗｗｗ
なんでバカにされてるかわかってない。映画もわかってない。
なぜならバカだからｗｗｗ
739:名無シネマ＠上映中
18/08/16 08:53:17.16 3+N04MCV.net
人間説はひたすらバカにされる悲しい存在。
バカかまとも。あなたはどっち？
740:名無シネマ＠上映中
18/08/16 09:21:26.22 jY8/KMCW.net
バカは連投する
741:名無シネマ＠上映中
18/08/16 09:32:06.87 OvntTt+o.net
>>719
> 人間の手に負えないのがわかり、
> そこで事件に負を追うタイレルと警察は話をつけて、人間の犠牲者が出なくて済むよう
> 急遽レプリのブレードランナーを用意させて
なんでその急遽用意したのが人間レベルの最弱レプリなのよ
ゾラには首閉められレオンには頭潰されかけプリスには蹴り飛ばされロイには手加減してもらって
そんなブレランレプリ意味ないじゃん
本人を強くしたら自分のことブレランだとわかって逃げるからなんて理由はナンセンス
そんなリスク考えて最弱レプリ送りつけるくらいならまだ熟練の人間ブレランのほうがマシかもしれん
742:702
18/08/16 09:34:04.31 MIomoCul.net
俺が感動したのはなんといってもロイの最期のシーンだなぁ。
レイチェルの美しさや美術面のすごさもだけど。
でもやっぱりデッカードはレプリカント、デッカードはレプリカントを連呼する人には、強い違和感がある。
レスの勢い、内容からね。
743:名無シネマ＠上映中
18/08/16 09:42:44.85 OvntTt+o.net
レイチェルテストの件は>>720が言ってる通りでそれ以上でも以下でもないんじゃないか
タイレル社からLAPDに「最新型レプリ」を見破れるかどうかテストする依頼があったということでしょ
もしロイたちの件と絡めてテストする目的ならネクサス6を見に行けばいいんだけどそうではないし
744:名無シネマ＠上映中
18/08/16 09:44:28.57 3+N04MCV.net
>>727
ほんといつまでもバカだな
レプリならこれ以上人間に被害出ないだろ
ガフの存在を何だと思って映画見たんだよｗｗｗ
バカばっか
745:名無シネマ＠上映中
18/08/16 09:48:14.66 FooIe4ms.net
>>727
＞なんでその急遽用意したのが人間レベルの最弱レプリなのよ
＞ゾラには首閉められレオンには頭潰されかけプリスには蹴り飛ばされ
レオンに殴られようがプリスに首を捻じ曲げられようが大怪我しないタフさは人間とは思えない体力だがw
そもそも、ロイたちは地球外での重労働用だから、体力Aで作ってるが
地球で活動させるレプリに体力A持たせると。すぐに自分が人間じゃないの気づいてしまい
自我に目覚め、反乱分子になるw 下手すればロイたちの見方になる。
体力Ａの反乱レプリが増えたら困るだろ。
だからレイチェルもそうだが、地球上では人間並みの体力設定にしかしない。
そもそもブラスターで撃ち殺すだけなんで、格闘用じゃないから十分それでやっていけるんだよ。
746:名無シネマ＠上映中
18/08/16 09:52:11.81 FooIe4ms.net
>>729
＞タイレル社からLAPDに「最新型レプリ」を見破れるかどうかテストする依頼があったということでしょ
デッカードはそもそもロイたちを始末するために急遽呼び戻された設定だろ？
なんでロイたちを追う役目のデッカードに、そんな余裕があるんだよ？
他の誰かにテストさせに行けばいいじゃないか？
それともブレードランナーはデッカードしかいないのか？違うだろ。
ロイたちを始末させる任務に急いでるはずのデッカードにテストしに行かせる意味があったのはなんでだだろう？と少しは頭使って考えろよｗ
747:名無シネマ＠上映中
18/08/16 09:52:35.17 x6gjRytz.net
またID変えて連投してる
748:名無シネマ＠上映中
18/08/16 09:53:28.93 A5prNZaG.net
ここを見る限り実際人間説はバカとしか思えない。
デカレプのが当たり前にブレードランナー理解出来てるぞ。
749:名無シネマ＠上映中
18/08/16 09:54:40.56 OvntTt+o.net
>>730
なぜデッカードを最弱レプリに設定したのかという説明に全くなっていないな
レプリだって金がかかるんだし、潰されれば損失となる
そういう経済意味で見れば人間に被害が出る
オフィサーKはレプリVSレプリとして「勝負の力関係」成立しているがデッカードVSその他はデッカードがフルボッコされてるだけ
人間に被害出さないため、獰猛なピットブルにチワワ送りつけてどうすんのって話な
750:名無シネマ＠上映中
18/08/16 09:55:12.09 3+N04MCV.net
>>733
だから連投してるとか勝手に決め付けるなよｗｗｗ
俺が他人に申し訳なくなるだろ。本当に頭の悪い決めつけと妄想ばかりだな人間説よｗｗｗ
751:名無シネマ＠上映中
18/08/16 09:57:17.49 3+N04MCV.net
IDの変えて俺がひとりで人間説バカにしてると思い込んでるのは
さすがに気持ち悪い妄想だぞｗｗｗｗ
752:名無シネマ＠上映中
18/08/16 09:58:30.73 jY8/KMCW.net
いやID変えてるだろう
指摘されたらすぐ反応したし
芸風も一緒だから
753:名無シネマ＠上映中
18/08/16 09:58:46.30 3+N04MCV.net
>>735
お前みたいな捻じ曲げバカが
ブレードランナー何も理解できてないとバカにされてるｗｗｗ
自分がバカなの認めて受け入れなよｗｗｗ
お前にブレードランナー無理ｗｗｗｗｗ
754:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:00:19.83 3+N04MCV.net
>>738
だからその決めつけなんでだよｗｗｗｗ
755:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:02:16.19 OvntTt+o.net
>>731
＞地球で活動させるレプリに体力A持たせると。すぐに自分が人間じゃないの気づいてしまい自我に目覚め、反乱分子になるw
それは宇宙だろうが地上でも同じことなのな
わかる？
地上でクラスAレプリでも仕事こなす奴はこなすし、ロイみたく逃げる奴は逃げるかもしれん
ブレランの世界で描かれてる全てのアンドロイドが氾濫起こしてるという設定でもないだろう
> そもそもブラスターで撃ち殺すだけなんで、格闘用じゃないから十分それでやっていけるんだよ。
でレオンにブラスター取り上げられ殺されそうになってたじゃん
ぜんぜんやってけてませんがな
756:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:02:51.01 3+N04MCV.net
人間説がバカにされてる理由
１．映画見て理解できずバカな勘違い炸裂
２．ここでも勝手な決め付けと妄想炸裂
３．ようするに理解できないから勝手に脳内変換してるバカ
お前の事だぞｗｗｗｗ
757:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:05:10.18 A5prNZaG.net
>>738
別人ですよ...。なんなん..？
758:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:06:43.39 OvntTt+o.net
>>732
> なんでロイたちを追う役目のデッカードに、そんな余裕があるんだよ？
> 他の誰かにテストさせに行けばいいじゃないか？
そりゃデッカードはLAPDきっての凄腕ブレランという設定だからだろ
少なくとも新作レプリを見破れるかどうか逆にLAPDが試されてる
だからおそらくタイレルから「一番目の利くのをよこして」って頼まれたんだろ
759:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:08:58.70 OvntTt+o.net
>>739
あららー
いきなりブチキレて脳みそスパークしちゃった？
少し頭冷やして反論できるようになったら反論してみな
待ってるぜ
760:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:09:23.03 3+N04MCV.net
>>744
その勝手な妄想やめなｗｗｗｗ
タイレルが計画したレプリとレプリ引き合わせるためだよ。
なんでわからないのかｗｗｗ 人間説頭悪くてひたすら混乱中ｗｗｗ
ブレードランナーも2049の理解もお前にもう無理だぞｗｗｗｗ
761:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:13:16.90 x6gjRytz.net
草の数だけ真っ赤で必死ですね、よくわかります
762:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:15:31.83 3+N04MCV.net
人間説のバカ様、毎日バカな妄想ありがとうございます。
おかげで毎日バカをバカと呼べて腹が痛いですｗｗｗｗ
この言葉を何度でも捧げよう。
人間説の特徴
１．映画を見てもわからないバカ
２．監督がわざわざ公言してもわからないバカ
３．ここでさんざんバカにされてもわからないバカ
結論。ようするに�
763:ﾈにもわからないバカｗｗｗｗ。 追記：どこがバカといわれてるかわからずここで混乱中＆妄想炸裂中。 YOU ARE REAL バカ。
764:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:16:14.32 OvntTt+o.net
>>746
繁殖実験のシナリオに沿ってタイレル社に向かったってことなら最初から了解してるぞ
テストもそのシナリオの導入部だろう
でここから出てくる新たな疑問が、レプリとレプリを引き合わせるためなぜそんなややこしいシナリオにするのか、ということな
ブレランやらせたいのか繁殖テストやらせたいのかどっちだよって
765:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:23:36.55 OvntTt+o.net
ほんとすげぇな
反論できず錯乱状態になると罵詈雑言のコピペを出してくる
一連のレスのやり取りで俺はデッカードが人間だなんて一度も主張してないのに完全に決めつけてるし
766:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:24:03.68 3+N04MCV.net
>>749
そのどちらもだと思いますよ。映画内で実際その二つをやったわけだし。
ブレードランナーは意外とわかりやすいのでシンプルに理解した方がいい映画。
767:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:27:30.51 A5prNZaG.net
デカレプバカをバカと呼ぶ以外は意外とまとも..
768:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:28:36.75 FooIe4ms.net
>>749
繁殖テスト自体は2049でのあとづけ
前作では、「デッカードはレプリカント」とまでは決定したいたが
デッカードとレイチェルが生殖機能あるとかは決まってなかった。
おそらく、なんでタイレル社にテスト行かせたのかってところから、それを解決策として
2049のシナリオでそういう理由づけにそうしたんだろう。
まあ、ロイたちは寿命が来て、ほっといても死ぬんだから
（実際ロイはデッカードにやられず寿命で死んだ）
なので、本当の狙いはロイたちを追うことより、デッカードをレイチェルを合わせて愛し合い生殖機能を試す実験だったんだろうね。
769:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:33:53.61 FooIe4ms.net
一応レイチェルもデッカードも自分は人間だと思い込んでいるので、
合わせる口実、愛し合わせる（セックスさせる）口実が必要になってくる。
愛し合うように仕向けるには、ロイたちを絡めて「明日をも知れない死への恐怖」の中に置かれると
映画の登場人物たちは出会ったばかりの異性とセックスするのを求めやすいのは映画ではよくあること。
そういう状況を作って、子作りさせようとしたと考えたらどうよ？
770:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:35:36.94 3+N04MCV.net
>>753 >>754
Yes！
771:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:41:54.33 OvntTt+o.net
>>751>>753
＞本当の狙いはロイたちを追うことより、デッカードをレイチェルを合わせて愛し合い生殖機能を試す実験だったんだろうね。
だとしたら死のリスクの高すぎるブレランという職に就かせた理由が見えてこなくなるかな
無駄なリスク
ヤル前にレオンに殺されてたらそこでテスト終了だし
最弱レベルのレプリならタイレル社の理事あたりにしてレイチェルとラブラブにさせればいいのに
772:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:46:35.72 3+N04MCV.net
>>756
お前の頭の中相当混乱中だな。
あーいえばこーいうのバカだよお前は。
人間説じゃないと言いつつ
>>744で｛だからおそらくタイレルから「一番目の利くのをよこして」って頼まれたんだろ｝
とか発言しちゃってるし。
デッカードはタイレルが作ったレプリなのに、
なんでタイレルが頼んだんだろうという意見が出てくるのよｗｗｗｗ
お前が一回冷静に判断してから描きこみな
773:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:51:55.62 A5prNZaG.net
疑問が出てくる出てくるって
自分で一度考えてからのがいいな
デカレプに教えてもらいたいのかwww
774:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:53:20.08 OvntTt+o.net
>>757
だからそういう「繁殖実験のシナリオに沿ってタイレル社に向かったってことなら最初から了解してる」ということなら了解している言ってるだろうが
よって「タイレルから「一番目の利くのをよこして」って頼まれた」というのもその一部だというこさ
落ち着けよ脳みそスパーク野郎
775:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:56:52.90 FooIe4ms.net
少なくとデッカードはブレラン辞めていたんで
ブランクがあるはずで、「一番、テストの目の利くブレラン」ってのも疑問だし
そもそもロイたち逃亡レプリを追わす目的で呼び戻されたという設定なんで
あの場で「タイレルに一匹いるからテストしてこい」は非常に、疑問が残る展開ではあったのよ。
それを2049でうまく処理したんじゃないか？
ウォレスが言うように、ロイたちを追わせるのはカモフラージュで
「デッカードのあの時の本当の目的はレイチェルと愛し合うようにプログラムされてたんだ」と。
寿命制限もなく子作り可能な男女の次世代プロトタイプレプリとして。
776:名無シネマ＠上映中
18/08/16 10:57:10.24 3+N04MCV.net
OvntTt+o←こいつ
ハー（n´Д｀） _(ゝ「ε:) ﾒﾝﾄﾞｸｾ
777:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:01:04.73 jY8/KMCW.net
だからさぁデッカードがレプリカントなら、それはそれでいいんだよ
スコット監督が言ったから、っていうのが理由なら、監督は全ての疑問に答える義務がある
その公式見解のソースがあるなら出してくれ
ブレランファンの個人的な推理でなくな
それが無い以上は保留でいいんじゃない？
778:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:04:31.02 3+N04MCV.net
>>762
何度も言ってるけど別に監督が言ったからとかじゃないｗｗｗ
スコット監督をあがめてるわけでもないｗｗｗ
ブレードランナー一回目に見た時から
デッカードがレプリだと気が付いていく映画なのねとわかったわ。
そこんとこよろしく
779:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:06:06.36 FooIe4ms.net
>>759
＞「タイレルから「一番目の利くのをよこして」って頼まれた」
そもそも、「一番目の利くのをよこして」って頼まれたくらいじゃ、デッカードをよこさないだろ。
なぜならデッカードはロイたちを追うのが最優先のはずなんだから。
なのに、デッカードにタイレルに行ってテストしてくるように言ったのは
デッカードをよこす手はずになってったからだろう。
ロイたちを追うはずの時間のないデッカードが
わざわざタイレルに行ってレイチェルをテストさせられるのは
まあにデッカード個人をレイチェルと合わすためが目的としか考えられない。
さらには、それを「あれ、俺はロイたちを追うために戻されたんじゃ？なんでこの女をテストするんだ？」と疑問にすら思わないデッカードは人間の意志を持っていない。
合うようにプログラムされての行動だからだろう。
780:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:06:47.91 3+N04MCV.net
>>762
監督のソース出せ、ソース出せというバカがずっといるが
ブレードランナー、デッカードはレプリで一回検索しろ。
監督がデッカードがレプリと言った発言すぐ出てくるよ。
なんでそんなのも自分でできないのか疑問
781:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:08:54.53 FooIe4ms.net
>>762
＞スコット監督が言ったから、っていうのが理由なら、監督は全ての疑問に答える義務がある
＞その公式見解のソース
リドリー・スコットが来日時でも海外でもインタビューに答えて
「デッカードはレプリカント」と答えてるのはいくつもある。
このスレの人なら監督がそう言ってるのは公然たる事実。
それくらい自分で、ググレカス。
782:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:10:40.64 OvntTt+o.net
> 少なくとデッカードはブレラン辞めていたんで
> ブランクがあるはずで、「一番、テストの目の利くブレラン」ってのも疑問だし
辞めてブランクあってもベテランとしてキャラクターをプログラムされてるならその疑問は払拭できるはず
そして実際デッカードはレイチェルの正体を見破ったし
ベテランはベテランといっても戦闘のほうではルーキー以下の能力しか出さなかったが…
そういうとこがちぐはぐなんだよなぁ
783:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:12:43.99 A5prNZaG.net
ボコボコだな。残念ながらデカレプのが頭いいしブレードランナー普通に理解できてるわ
784:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:13:44.99 3+N04MCV.net
OvntTt+o←こいつ
ハー（n´Д｀） _(ゝ「ε:) ﾒﾝﾄﾞｸｾ
785:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:14:21.94 jY8/KMCW.net
ハンプトン・ファンチャーはレプリカントではない、って言ってるけど、それは無視か？
786:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:16:49.44 3+N04MCV.net
>>770
すでにハンチャ―もレプリ設定で撮影されてると発言してるし
2049もその前提でハンチャ―が関わってる。ググレバカ
787:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:21:48.53 FooIe4ms.net
>>767
ベテランで腕のあるブレランだったら、なんでネクサス6の寿命が4年だとデッカードは知らなかったんだ？
ブレラン辞めてたからって言い訳は無しな。
冒頭で、ネクサス6が反乱を起こしたから結成されたのがブレードランナーユニットだと書かれている。
ネクサス6の寿命制限を知らないデッカードが目利きできるのか？
そもそも4年の寿命も知らない彼はブレードランナーなのかと。
記憶の移植でエラーが出てるとしたら納得できるが、デッカードが人間だとつじつまが合わない
788:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:21:56.38 3+N04MCV.net
つーか映画見てもわからないで、監督が公式に発言しても理解できない、
更にここで疑問疑問わからないって言ってる時点で俺は人間説側をバカと呼んでる。
一回見てブレードランナーを理解できてよかったよ。
バカと違って一切混乱してないし、疑問もないぞ。
789:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:31:54.16 3+N04MCV.net
特にブレードランナーに思い
790:入れないが良い映画。2049もすごい面白かったし
791:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:34:00.00 jY8/KMCW.net
人間説が馬鹿なら
ハリソン・フォードもルドガー・ハウアーも馬鹿でOK？
792:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:36:29.15 OvntTt+o.net
最新型のレプリをテストして見破れるだけの「腕（そこはベテランと言って過言ではないだろう）」を持っていながら戦闘はヘタレ
4年の寿命知らないのはエラーなのが最初からプログラムされていなかったのか
そういったアンバランスに違和感がある
繁殖テストはいいんだけど、そこにブレランを絡めるための一貫性が感じられない
＞彼はブレードランナーなのかと。
そもそもデッカードをなぜブレードランナーにしたのかってことね
死のスリルを味わってセックスしたくなるって論もいいけど、繁殖テストという背景の上ではナンセンスなシナリオに見える
だって繁殖テスト考える人たち次第で他にいくらでも安全に実験行えるシナリオ作れるんだし
793:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:37:25.69 3+N04MCV.net
>>775
それは馬鹿とかじゃなく、そうやって演じさせられてた役者だからな
ねえそんなのもわからないの？
794:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:40:29.75 jY8/KMCW.net
>>777
それって完全にダブスタ
795:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:41:56.44 3+N04MCV.net
OvntTt+o ←こいつはあーいえばこーいうで自分の頭に疑問だけ湧いてる
結局よくわかってないバカなんで無視します
796:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:45:04.53 jY8/KMCW.net
>>779
いいから馬鹿かどうかで答えろよ
演じさせられてたとか関係無いから
797:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:47:05.81 3+N04MCV.net
>>780
お前がまず誰よりバカだと断言してあげよう。理解できた？
798:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:49:27.21 3+N04MCV.net
デッカード人間説の特徴
１、映画を見てもわからない
２、監督がわざわざ公言してもわからない
３、ここでさんざんバカにされてもわからない
４、映画を作った監督にバカ認定されて憎い
５、2ちゃんでもバカ認定されて悔しい
６、2049はバカでもわかるよう最初からデッカードがレプリなので理解できない
結論。なにもわからないただのバカ。
この日本語をまずお前が自分の頭で理解できてからだな。わかるか？
799:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:52:14.10 jY8/KMCW.net
>>781
結局答えられないんだよね
馬鹿だから質問の意味理解出来なかったんだね
800:名無シネマ＠上映中
18/08/16 11:57:34.18 3+N04MCV.net
>>783
もう一回答えてるしｗｗｗ
ひとに答えてくれといったならじゃあ次は>>782が理解できたかお前も答えてくれｗｗｗ
801:名無シネマ＠上映中
18/08/16 12:04:59.83 jY8/KMCW.net
>>784
答えになってないよ(笑)
802:名無シネマ＠上映中
18/08/16 12:08:37.19 3+N04MCV.net
>>785のjY8/KMCW ←こいつ
上でソース出せと言って出してあげたバカじゃないかｗｗｗ
おいバカ、それはどうなった？ググったか？
803:名無シネマ＠上映中
18/08/16 12:48:36.80 Cj1bqjSM.net
ま、リドリーはプロメテウスとか見ても明らかなように
編集のセンスがないのは明らか
それは自分でもうすうす分かってるようで
始めの編集版にどうしても自信が持てず
あとあと色々いじらずにはいられない
そして、いじればいじるほどわけがわからなくなる
804:名無シネマ＠上映中
18/08/16 12:53:27.82 3+N04MCV.net
>>787
わけわかんなくなっていくんじゃじゃなくて
どんどんデッカードがレプリだとシンプルにわかるように編集されていってないか？
ブレードランナーの何を見てるのｗｗｗ
805:名無シネマ＠上映中
18/08/16 12:58:45.96 A5prNZaG.net
なんかもう可哀想。馬鹿がどんな映画かわからずずっと混乱してんだな。
806:名無シネマ＠上映中
18/08/16 13:02:09.33 Cj1bqjSM.net
自分に自信が無いんだろうな
だから後からいじるのをやめらない
反論をスルーできない
解釈を観客に委ねられない
尊大な態度もチキンな内面への防御
もうブレードランナーはシドミードの映画
エイリアンはギーガーの映画と
理解した方がいいな
807:名無シネマ＠上映中
18/08/16 13:05:04.26 jY8/KMCW.net
またID変えて自演してるよ(笑)
で、フォード＆ハウアーは馬鹿なの？
808:名無シネマ＠上映中
18/08/16 13:05:12.69 3+N04MCV.net
>>790
妄想乙
809:名無シネマ＠上映中
18/08/16 13:06:41.79 3+N04MCV.net
>>791のjY8/KMCW ←こいつ
上でソース出せと言って出してあげたバカじゃないかｗｗｗ
さらにファンチャ―の件も言ってたバカじゃんｗｗｗ
おいバカ、それはどうなった？ググったか？
810:名無シネマ＠上映中
18/08/16 13:08:04.01 3+N04MCV.net
>>79１
ここまでバカと呼ばれる気分どう？悔しい？
お前は本物のバカだよ。理解できたら発狂しそうだなｗｗｗ
811:名無シネマ＠上映中
18/08/16 13:10:45.65 3+N04MCV.net
>>791
上で自演認定してて複数に自演認定してたバカでもあるな。
毎回お前バカと呼ばれてるなｗｗｗ 涙目で悔しがってるかｗｗｗ
連投してまでお前がバカだと教えてあげてるから理解しろよ。
もう一丁、お前はバカ。
812:名無シネマ＠上映中
18/08/16 13:19:27.44 jY8/KMCW.net
794でレス失敗してるよ
恥ずかしい奴(笑)
813:名無シネマ＠上映中
18/08/16 13:22:32.11 3+N04MCV.net
今日も満足。ありがとうバカjY8/KMCW
814:名無シネマ＠上映中
18/08/16 13:30:09.91 J9gf3Sal.net
ｽｺﾞｰｰｰ必死だねｗｗｗｗｗｗｗｗ
815:名無シネマ＠上映中
18/08/16 13:31:24.61 3+N04MCV.net
必死なんじゃなくてバカをバカにして遊んでるんだよね。
このスレ発見してからずっと面白いよ。
816:名無シネマ＠上映中
18/08/16 13:41:58.67 J9gf3Sal.net
だからｽｺﾞｰｰｰｰ必死だってｗｗｗ
817:名無シネマ＠上映中
18/08/16 13:43:14.40 3+N04MCV.net
日本語通じないｗｗｗ
818:名無シネマ＠上映中
18/08/16 14:04:05.69 jY8/KMCW.net
デカレプ君は気狂いだからスルーした方がいいよ
819:名無シネマ＠上映中
18/08/16 14:14:56.49 Cj1bqjSM.net
精神錯乱の人格障害者をキチガイ扱いするのは良くないと思う。
820:名無シネマ＠上映中
18/08/16 14:39:24.53 3+N04MCV.net
今度はそう思い込みたいのかｗｗｗ 悔しいねえ。
いつまでも映画わかってないバカで説明しても理解できないバカだと
そのまま事実を指摘してるだけなんだけどね。
821:名無シネマ＠上映中
18/08/16 15:11:26.14 jY8/KMCW.net
まだ俺の質問に答えてないよ
フォード＆ハウアーは馬鹿なの？
二者択一の質問ね
822:名無シネマ＠上映中
18/08/16 15:13:51.90 3+N04MCV.net
>>805
お前が先に質問したソースググって理解したか答えろみろよこのバカ
823:名無シネマ＠上映中
18/08/16 15:14:51.72 3+N04MCV.net
バカにずっとバカと言ってるだけなんだけど
バカはいつまでもバカなレスしかしないｗｗｗｗ
824:名無シネマ＠上映中
18/08/16 15:17:10.11 gS2wCIUu.net
ブレランの設定って撮影途中からブレブレで
製作サイドの人間たちの中は今でも意見が分かれてるけど
敢えて曖昧なままにしているよね
この辺は基本知識だと思うけど
メイキング本やデンジャラスデイズをみれば雰囲気が掴めるよ
825:名無シネマ＠上映中
18/08/16 15:21:24.69 jY8/KMCW.net
>>806
結局答えられないんでしょ？
それと馬鹿くらい漢字で打ち込んだら？
少しは頭が良く見えるよ
826:名無シネマ＠上映中
18/08/16 15:23:34.57 3+N04MCV.net
>>809
お前がググれて理解できたか答えてみろｗｗｗ
公式見解があったらお前のバカ人間説が保留じゃなくなるんだろｗｗｗｗ
これに答えたらお望み通り答えてあげるよｗｗｗｗ
827:名無シネマ＠上映中
18/08/16 15:24:22.74 3+N04MCV.net
バカの矛盾をそのまま指摘してバカいじり
828:名無シネマ＠上映中
18/08/16 15:32:28.05 jY8/KMCW.net
自分が玩具（オモチャ）にされてる事に気付かない
ID変えて自演助っ人でも呼んできたら？
829:名無シネマ＠上映中
18/08/16 15:33:58.01 3+N04MCV.net
だめだこりゃ
本当にいつまでもバカだな
830:名無シネマ＠上映中
18/08/16 15:35:31.15 3+N04MCV.net
jY8/KMCW ←バカと百回呼ばれてもバカと気が付かない男
831:名無シネマ＠上映中
18/08/16 15:37:37.27 3+N04MCV.net
ググれたかな～。ググっても理解できなくてまた保留かな～。
腹痛いしニヤニヤして顎痛い
832:名無シネマ＠上映中
18/08/16 15:43:07.00 3+N04MCV.net
>>812 これお前のレスｗｗｗ なに書いたか自分で読めるか？ｗｗｗ
ID:jY8/KMCW
だからさぁデッカードがレプリカントなら、それはそれでいいんだよ
スコット監督が言ったから、っていうのが理由なら、監督は全ての疑問に答える義務がある
その公式見解のソースがあるなら出してくれ
ブレランファンの個人的な推理でなくな
それが無い以上は保留でいいんじゃない？
833:名無シネマ＠上映中
18/08/16 16:07:43.69 Cj1bqjSM.net
煽り耐性の低いリドリーがデッカードの正体をペラペラ喋る
煽り耐性の低いリドリー信者がいじりに耐えられずペラペラと連投
834:名無シネマ＠上映中
18/08/16 16:14:48.53 3+N04MCV.net
>>817
お前は毎レス妄想乙ｗ
835:名無シネマ＠上映中
18/08/16 16:17:51.61 3+N04MCV.net
>>817
別にリドリーあがめてもないしブレードランナーにも別に思い入れないと言っただろ。
悔しいからと妄想発言する前に、まず日本語読んでからレスしなよｗ
単純にブレードランナーも2049も面白かったし理解できたよってだけ。わかる？
836:名無シネマ＠上映中
18/08/16 16:54:52.40 jY8/KMCW.net
>>819
いや妄想という点ではお前に誰も敵わないよ
延々と出鱈目な推理してご苦労様
で、フォード＆ハウアーは馬鹿かどうか答える気になった？
か
837:名無シネマ＠上映中
18/08/16 17:18:03.73 gB6fnUiy.net
このスレ見て病名診断のシミュレーションしてる精神病医い
838:るだろうなあ。 何級の手帳持ってるんだろう？
839:名無シネマ＠上映中
18/08/16 17:35:47.80 3+N04MCV.net
>>820 :jY8/KMCWのこいつはかなり頭に問題あるなあ
ひとつだけ教えておいてあげようかな。jY8/KMCWお前は完全にバカ。
840:名無シネマ＠上映中
18/08/16 17:43:12.37 x6gjRytz.net
平日の昼に50連投とか
必死か馬鹿としか言えない
841:名無シネマ＠上映中
18/08/16 17:45:21.21 3+N04MCV.net
>>823
今日休日。外暑いからここでバカがブレードランナー理解できるか楽しんでる。
842:名無シネマ＠上映中
18/08/16 17:51:06.43 3+N04MCV.net
かなり笑わせてもらってるから感謝したいくらい。
こっちは間違った認識に突っ込んで毎回バカとそえるだけ。
まともな返答もないし
こっちが納得せざるをえないような人間説はひとつも出ないし
バラエティより面白いよ。
843:名無シネマ＠上映中
18/08/16 17:57:42.91 jY8/KMCW.net
>>825
まともな返答もないし
って、それブーメラン
早くフォードとハウアーが馬鹿かどうか答えてよ
こっちが先に質問したんだから
844:名無シネマ＠上映中
18/08/16 18:00:08.05 3+N04MCV.net
>>826
それ一度もう答えてるからｗｗｗ
逆にググって監督発言見つけれた？理解できた？
また保留？ｗｗｗ
845:名無シネマ＠上映中
18/08/16 18:15:46.94 jY8/KMCW.net
>>827
あ～あ、また逃げた
そういえば自演のお仲間もすっかり消えたね
具体的なサイト名挙げてごらん
ググれカスで逃げないでね
846:名無シネマ＠上映中
18/08/16 18:21:13.16 3+N04MCV.net
>>828
じゃあもう一度答えてあげよう。二者択一だったね。
はっきり伝えてあげるよ。そのまま理解してね。
ハリソンfフォードもルドガ―ハウアーもバカじゃない。
人間説を言ってるのはそう演じさせられてた役者だから。
わかるかな？もうひとつ付け加えるとお前はバカ。これでわかった？
847:名無シネマ＠上映中
18/08/16 18:22:56.29 MztWQFt7.net
オマエらどんなけブレードランナー好きやねんw
人それぞれの見方で楽しめばええやん娯楽なんだから
続編が作られるように2人仲良くなんとかしろや
848:名無シネマ＠上映中
18/08/16 18:28:56.01 3+N04MCV.net
>>830
はい。了解。
バカにバカといっても伝わらない、
ゆえに映画も理解できないのは当たり前という結論に達しました。
わかっちゃいたけど。監督否定しなきゃいけないのは人間説可哀そうですね。
849:名無シネマ＠上映中
18/08/16 18:35:30.01 jY8/KMCW.net
全く答になってない
人間説を唱えてるのが馬鹿なんだろう
役者とか一般観客とか関係無いだろう
デカレプ君、日本語難しい？
煽り耐性低いし、やたら草生やすし
所々日本語おかしいし
デカレプ君ってもしや…
850:名無シネマ＠上映中
18/08/16 18:39:40.61 3+N04MCV.net
>>832
答えたのに答えになってないとか。
単にお前の頭が日本語理解できないだけだろう。
人間説というかお前がただのバカだな。
それも障害レベルのｗｗｗ 飽きたからじゃあな
851:名無シネマ＠上映中
18/08/16 18:47:02.83 Cj1bqjSM.net
>>832
やっと気づいた？
リドリースコット本人やで
リドゥリースカットゥって見事なクイーンズイングリッシュで自己紹介してくれるで
852:名無シネマ＠上映中
18/08/16 18:54:02.29 jY8/KMCW.net
>>833
なんだ逃げるのか
今日はまだ5時間ある。是非とも100まで行って馬鹿の金字塔を打ち立ててくれ
俺も協力するからさ
853:名無シネマ＠上映中
18/08/16 18:54:41.95 J9gf3Sal.net
あれってぜんぜん人気無いもんだから
拡販で後付けに適当なことでっち上げて言っただけじゃね？
854:名無シネマ＠上映中
18/08/16 23:02:26.69 opKne5A4.net
劇場公開版ならどちらともとれるんだよ
まぁ当時、デッカードがレプリなんて誰も思わなかったし
だけどリドスコがディレクターズカットで、ユニコーンの夢の挿入というとんでもない大チョンボをやらかして、今度はどちらに転んでも整合性が取れなくなってしまった
855:名無シネマ＠上映中
18/08/16 23:34:06.26 Cj1bqjSM.net
2049をダメにした戦犯てやっぱりリドリーなの？
856:名無シネマ＠上映中
18/08/17 01:30:17.91 UhDIq4ju.net
スットコ信者
857:名無シネマ＠上映中
18/08/17 03:42:58.80 rxUWzuMm.net
前作でデッカードは人間だと主張してたやつは
その根拠として、「レプリを追うブレードランナーがレプリだとおかしいだろ？だから人間」
主人公がレプリだとおかしいだろ？だから人間」とする主張がもっとも多かった。
ところが２０４９で、はっきりと
ブレードランナーの世界では、レプリを追う主人公のブレードランナーＫはレプリカントだとはっきりした。
”レプリを追う主人公のブレードランナーがレプリカントの世界なのである”
人間だと主張してたやつはことごとく、間違ってたわけだ。
ようするに、逃亡レプリを追う主人公のブレードランナーのデッカードもまたレプリカントだった。
ブレードランナーのあの世界は、そういう世界なのだ。
858:名無シネマ＠上映中
18/08/17 04:11:06.82 Do23xA2G.net
先生に教わった通り
何の疑いもなく信じちゃうタイプなのねｗ
859:名無シネマ＠上映中
18/08/17 04:16:09.41 rxUWzuMm.net
>>841
お前が、地球は平らで海の果ては滝になって落ちてるといまだに信じてるバカなのはわかったから。
860:名無シネマ＠上映中
18/08/17 04:29:19.49 hDi/uPeK.net
何の予備知識もなく初回版を観たら、ほとんどの人がデッカードをレプリとは思わないでしょう。
クライマックスのロイの昇天シーンは、人間にレプリの悲哀と生命の尊さを話すから成り立つわけで。
デッカード、レプリ説は設定の解釈や深読みとして面白いけど、押し付けるものじゃないと思うよ。
861:名無シネマ＠上映中
18/08/17 04:50:42.17 rxUWzuMm.net
>>843
人間としてみた場合、ユニコーンの折り紙が何かわからず、まったく意味不明になるし、
ロイやレイチェルらレプリの目が光るのと同様にデッカードの目が光るのを見落としている。
結局、ボケーっと見てるから、肝心なところを気づかない。
862:名無シネマ＠上映中
18/08/17 04:50:52.11 Do23xA2G.net
オレ、飛行機に乗って地球を何度もぐるぐる回ったから
そんなこと信じてないよｗ>>482
863:名無シネマ＠上映中
18/08/17 04:55:55.34 rxUWzuMm.net
例えば。スターウォーズ・エピソード4の最初の上映で
ルークがベイダーの子供だと気づかなかったからと言って
それから40年近く延々と「最初のスターウォーズでルークをベイダーの子供だとにんした認識した者はいないだろ？
だからルークはベイダーの子供なんかじゃない！」と言い張る奴は異常者だ。
ブレードランナーも最初の上映で気づかなかったからといっても、
監督が「デッカードはレプリカントだよ。暗示するところは、この部分にある」と説明してネタバレしたら、
「なるほど、そうだったんだ」と認めるのが、普通の大人。
864:名無シネマ＠上映中
18/08/17 04:58:44.25 rxUWzuMm.net
>>845
なら、デッカードがレプリだという事実も認めればいいだけw
少なくとも「レプリを始末する主人公のブレードランナーはレプリカント」である世界だと2049でもはっきりした。
デッカード人間派の根拠は崩壊している。
865:名無シネマ＠上映中
18/08/17 05:13:07.89 hDi/uPeK.net
>>846
デッカード＝人間が正しい解釈だと強弁した事は一度もないよ。監督がデッカード＝レプリと言っているのならそうなんだろうし、なるほどそうだったのかと面白がったりもした。
ただ、少なくとも初回版はどちらともとれる演出だったし、その鑑賞時の感興を捨てる必要もない。
大人の脳味噌は重複的なのよ。
866:名無シネマ＠上映中
18/08/17 05:14:43.18 hDi/uPeK.net
重複的というより重層的か。失礼。
867:名無シネマ＠上映中
18/08/17 05:20:55.73 rxUWzuMm.net
>>848
無知だと、どちらともとれようが、真相はデッカード＝レプリが正解だったということ。
くどい。
868:名無シネマ＠上映中
18/08/17 05:24:52.17 rxUWzuMm.net
ほかの映画ではっきりわからないまま、あいまいで終わる部分があったとして
上映後に、監督がインタビューやコメンタリーで「あれはこういうことだよ」と説明があれば
「ああ、そうだったんだ！」と受け入れるのが当たり前。
「違う、監督は間違ってる！最初に見たときそう思わなかったもん！俺のほうが正しい！」と受け入れない奴の頭がどうかしている。
それだけの話。
869:名無シネマ＠上映中
18/08/17 05:56:43.60 jSeD6E1U.net
デカレプ君
日付が変わってIDも別になったから、また戻ってきたな
キャラが全く変わってないからバレバレ
870:名無シネマ＠上映中
18/08/17 05:58:26.48 opmerp1C.net
>>847-848
まったくその通り。
作り手側の意図同等に、受け手には受け手の解釈・感想の自由が在る
また、出自の確定化は「電気羊」との主題が乖離となり、不粋である
主題は人間かレプリか？ではなく、人間性とはなにか？だ
871:853
18/08/17 05:59:38.88 opmerp1C.net
アンカーミスった
>>848-849
872:名無シネマ＠上映中
18/08/17 06:01:50.75 rxUWzuMm.net
>>853
ID変えまくって単発IDで必死すぎだよw
受け手には受け手の解釈・感想の自由はあるのはそのとおりだが
間違ったその解釈を他人に押し付けるなw
デッカードはレプリカントなのが事実なんだから
人間だと間違った解釈でもいいが、掲示板で延々バカみたいに主張するのはやめて、お前の中だけにしまっとけ。
873:名無シネマ＠上映中
18/08/17 06:07:25.36 rxUWzuMm.net
例えば『２００１年宇宙の旅』の最初の上映時、某有名映画評論家が
「猿人が骨を投げると、宇宙のかなたでは宇宙船が飛んでいた」と書いてた。
明らかに間違った解釈なのだが、
それをその後もずっと言い続ければバカなだけだ。
『ブレードランナー』しかり。
リドリースコットが「デッカードはレプリカントだ」と説明したらそれが事実なのだ。
それ以外だと解釈したけりゃ、それでもいいが、間違った解釈をネットで押し付けるなw
一生、一人で間違ってろ。
874:名無シネマ＠上映中
18/08/17 06:11:10.80 jSeD6E1U.net
>>855
何でもいいから、昨日の俺の質問に答えろよ
ハリソン・フォードとルドガー・ハウアーは馬鹿なのか？
875:名無シネマ＠上映中
18/08/17 06:18:50.70 rxUWzuMm.net
役者は真相を知らずに演じることも多い。
推理ミステリで、「私が犯人だったの？演じていて途中まで気づかなかった」ってのもある。
こういう言葉がある。
「ドラマは脚本家のもの。舞台は役者のもの。映画は監督のもの」
映画は監督のものだ。監督の意図がすべて。
脚本もたたき台でしかなく、、監督が現場で変更するのも常。
役者が演じたキャラをどう言おうが、監督が「デッカードはレプリカントとして撮った」と言えば、それがすべて。
876:名無シネマ＠上映中
18/08/17 06:21:57.41 rxUWzuMm.net
ちなみにデッカードはレイチェル同様に自身を「人間だと思い込んでるレプリカント」
ならば、演じるハリソンが自身は「人間だと思って演じた」としてもおかしくない。
「人間だと思っていていい」と、「そういうレプリなんだから」と、、監督の演出意図だ。
877:名無シネマ＠上映中
18/08/17 06:30:30.75 rxUWzuMm.net
ルトガーハウアーもレオンの報告に「警察の…人間か？」と
人間が追ってきてると思い込んでる役だから。
ところがガフ役のエドワード・ジェームズ・オルモスはさすがに自身が
デッカードに「おまえはレプリだ」と暗示させる役なのでか、
オルモス自身「オレはデッカードがレプリカントなのはわかってたよ。ガフがユニコーンの折り紙を置くのはそういう意味だからさ」
878:名無シネマ＠上映中
18/08/17 06:32:41.63 hDi/uPeK.net
>>856
押し付けてるのは100%君のほうでしょうw
監督の意図はデッカード＝レプリで認めてるし、人間説を押し付けてもいない。
とはいえ、他人の感想は自由でしょ？何故それがわからないのかなあ。
879:名無シネマ＠上映中
18/08/17 06:38:42.99 rxUWzuMm.net
>>861
＞監督の意図はデッカード＝レプリで認めてるし、人間説を押し付けてもいない。
ならデッカード＝レプリで決定で議論は終わり。
間違った解釈、感想は自由だが、いちいち披露しないで、胸にしまっとけ。
880:名無シネマ＠上映中
18/08/17 06:48:59.23 hDi/uPeK.net
>>862
ん？ここは感想を述べ合うところじゃないのかな。
君も映画外の言説から知ったデッカード＝レプリを元に、細部のつじつま合わせの脳内妄想を長文で披露していたと思うけど？
まあ、そういう映画の楽しみ方もあるのは認めるよ。
881:名無シネマ＠上映中
18/08/17 06:58:31
882:.88 ID:rxUWzuMm.net
883:名無シネマ＠上映中
18/08/17 07:07:40.80 rxUWzuMm.net
「マルホランド・ドライブ」や「ツインピークス」を見て
鑑賞者が思ってた認識と違う解釈を、デヴィッド・リンチ監督が、「これはこういうことだ」と話したら
それが事実で、「僕の解釈が間違ってた」で終わる。
それが普通。
延々と掲示板のスレに「デヴィッド・リンチ監督が勝手に言ってるだけ。俺の解釈はこうだ」と
何年もずっと書き込み続けてるおかしな奴がいたら、それは荒らしだ。
「デヴィッド・リンチ監督が正しい。おまえが間違ってるんだ。引っ込め」と言われて終わり。
ブレードランナーでも同じこと。