17/12/02 18:42:54.02 vT1OCb7Z.net
>>531
これ、前にアップした動画と同じかと思ったｗ
松江、電話で言質取られてたんじゃんｗ
本当にクズでカスだったんだな
町山や田野辺はこれでもダンマリなのかね
551:名無シネマ＠上映中
17/12/02 19:20:12.22 WF5ebe80.net
ハッタリでも加賀が裁判やろうって言ってんだから
松江は裁判すりゃ良かったんだよ
疚しい気持ちが無いならね
552:名無シネマ＠上映中
17/12/02 19:29:41.23 ftgSNuUX.net
バイキングあたりでいじってくれないかなw
553:名無シネマ＠上映中
17/12/02 21:20:33.37 ZTu+5p9U.net
>>531
うわあ
これ、事件前のやり取り？
松江全く話し合いする気ないな
「お前(加賀)が話にのらない」の繰り返しで、内容的には「俺らのやり方を受け入れろ」以外選択肢ないと言ってる
ここで松江の対応が違ってたら事件は起きなかったんだろうな
554:名無シネマ＠上映中
17/12/02 21:21:35.14 FZm1emur.net
松江監督の才能は
映画界にとどまらず
知識人が読む、週刊文春、カラーが贅沢な週刊SPA!、
perfumeや松尾スズキも連載を持つTVブロス等
ますます活躍の場を広げているね！
555:名無シネマ＠上映中
17/12/02 21:30:13.14 KyEd0g9k.net
>>523
はぁ？才能あるなんて一言も言ってないが
556:名無シネマ＠上映中
17/12/02 22:15:12.4
557:5 ID:3GsrjTvT.net
558:名無シネマ＠上映中
17/12/02 22:32:02.49 FZm1emur.net
われらが尊敬の松江監督！
559:名無シネマ＠上映中
17/12/02 22:41:33.53 vXwIktU5.net
>>544でわざわざ「才能」と言って
>>545で「才能あるなんて一言も言ってないが」と即座に否定する
とってもとってもわかりやすい仕事クンの自作自演
ハイハイ松江擁護が複数いるって言いたいんでしゅね～
「仕事ガー仕事ガー」という発言内容に何のブレもないんだが
「仕事してるから問題無い」という仕事クン独特の主張をしてるのは仕事クンだけだよ
560:名無シネマ＠上映中
17/12/02 22:45:22.21 jeBoMS/7.net
>>546
>>531は10年前のやり取りなの？
そういや髪型とか違う感じがした
ここで時が止まったままの被害者と、どうでもいい事として処理して10年後に被害者を壇上に呼んでしまった加害者か
561:名無シネマ＠上映中
17/12/02 22:47:02.17 VS0xjvHj.net
女の子とＨしたことないだけでここまで差別される日本
562:名無シネマ＠上映中
17/12/03 00:21:27.26 x//81tmN.net
10年前って松江さん何歳よ
その若さで教え子の作品横パクして性的パワハラしてってすごいな
年齢関係ないといえばないが業界にどっぷり浸かった年寄りならまだしも
563:名無シネマ＠上映中
17/12/03 01:03:16.00 tVyDRkZb.net
10年前から壇上でのあれと全く変わらない一方的に尊大な態度だったんだ。
今度のも全然予想外のテンパり反応じゃなかったんだね。完全一致。
564:名無シネマ＠上映中
17/12/03 01:45:13.09 oYrJq8J5.net
松江、完全に詰んだな
話し合う気ゼロで恫喝してんじゃん
酷すぎる
565:名無シネマ＠上映中
17/12/03 02:38:45.66 eAWwvtvH.net
松江、完全にアウトだな
講師の立場を利用して近づいて、
作品パクってパワハラ撮影した挙句、
出演者との約束を破って、
上映して金儲けした上に名声ゲット
人間のクズじゃねーかw
566:名無シネマ＠上映中
17/12/03 02:57:26.86 oYrJq8J5.net
加賀「相談しないじゃないですか」
松江「それはお前が話乗んないからだろ」
加賀「話乗んないから相談しないって、それ逃げじゃないですか」
松江「相談したらお前許可すんの」
加賀「許可取らないから相談しないんでしょ。それがおかしいって言ってんすよ」
松江「言うわけないだろ。だってお前が話のんないんだからさ」
加賀「最初の約束と違うじゃないですか。だったら上映するべきじゃないですよ」
松江（ため息）
加賀「だって約束違うじゃないですか」
松江「約束違うって」
加賀「現に約束と違うことしてるでしょあなたは」
松江「うるさいもう切る」
567:名無シネマ＠上映中
17/12/03 03:50:33.19 EQHy2rHh.net
>>547
日本語が何か変だよね
568:名無シネマ＠上映中
17/12/03 05:05:00.64 vq4KGeap.net
>>548
無理に曲解するな
俺はこれくらいで済んでいいはずないよなと言ってるんだ
松江の仕事が順調であって欲しいという主張は一度もしていない
569:名無シネマ＠上映中
17/12/03 05:12:49.22 vq4KGeap.net
>>531
改めてこの加賀はすげえな
おもしろトークから入って、エンターテイナーだわ
570:名無シネマ＠上映中
17/12/03 06:11:06.46 hp2gEJXV.net
>>557
もう仕事クンの出る幕は終わったよ
加賀が動いたんだ
571:名無シネマ＠上映中
17/12/03 06:24:27.76 ihFhy51q.net
加賀さんのツイッターでの主張は筋が通ってるね。
町山さんは何故あんな内容のツイートをしたのだろう。あのタイミングであんな見解出されたら、被害者側からしたら悲しいよな。
572:名無シネマ＠上映中
17/12/03 06:28:11.08 hp2gEJXV.net
加賀はtwitterも再開していて、町山のツイートのおかしさも突いている
これまた正論なんだな～
573:名無シネマ＠上映中
17/12/03 06:29:13.02 YNwCHXMu.net
＞横パク
加賀さんの童貞に関する映像は「童貞な俺」に酔ったオナニーでもあって
そこにツッコミイジリを加えて作品として仕上げたのは松江さんで
そういう意味で「童貞をプロデュース。」は松江作品でしかないと思うよ
ただこれは松江さんをフォローしてるわけではない
松江さんは「俺の手によって評価された」といういらぬプライドまであるんだろう
そんなことより大事なのはしっかり話を通すという根本的な義務を果たすことや
抗議等にもちゃんと応え責任を果たし続けることなのに
そこをないがしろにし続けてるから
何を言っても全く響かない
作品とした限り何年経ってようが責任を負い続けなきゃダメだ
自分が「汚れ」になる覚悟すら無いなら撮るな作るな
ってまっとうな監督なら思うだろう
574:名無シネマ＠上映中
17/12/03 06:39:55.05 YNwCHXMu.net
「童貞な俺」に酔ったオナニー
もとい
加賀さんツイッターでも言ってる 内省的な自分語り
これが彼のスタイルなんだろう
自分ととことん向き合うから自省も出来る本当の意味で強い人なんだと思う
一方で松江さんは自分と向き合ってるようで全く向き合えてない
弱い人なんだなあという感じ
575:名無シネマ＠上映中
17/12/03 06:46:49.82 YNwCHXMu.net
弱さを見せられない
作り手としてクズさを徹底的に引き受けることすら出来ない弱さ
576:名無シネマ＠上映中
17/12/03 06:55:40.28 EQHy2rHh.net
自分が責められるのは、自分は「差別」されている可哀想な民族だからだという被差別者という毒まんじゅうを食らって、
結果として問題を内省できず、妄想的な自分に対する「差別」の克服をモチベーションにのし上がる人たちって哀れというか
577:名無シネマ＠上映中
17/12/03 07:10:48.76 YNwCHXMu.net
生まれがどこだろうがなんだろうがこちとらどうでもいいんだけど
松江さん自身の生まれに対するそういう自意識が深く関係してると思うな
自分と向き合えてないという意味で
だから松江さんという人間を素材題材にした作品を作ったら
考えさせられるなかなかの良作になるんじゃないかと思う
誰かも言ってたけどあの舞台挨拶は自分が素材となる（自分と向き合う）
チャンスでもあったんじゃないかと
578:名無シネマ＠上映中
17/12/03 07:28:20.76 9o98DmCp.net
松江はコンプレックスの裏返しで見栄張るから弱いんだよな
屈折してると言っても元々文化系のコミュニティじゃなくてDQNにパシリに使われてたような位置にいた人なんじゃないかと
こういう感じの人は文化系のパッと見弱そうな人間に高圧的になる典型
でも問題になってる内容が内容だけに筋は通した方がいいと思う
579:名無シネマ＠上映中
17/12/03 07:33:38.91 YNwCHXMu.net
例えばの話
キャッチボールしてたら窓ガラス割ってしまった
↓
これだから…と全く関係の無い「在日」を理由に責められる
みたいなことが積み重なり
自分が責められた時に根本と向き合えなくなってしまってるみたいな捻れを感じるよね
580:名無シネマ＠上映中
17/12/03 07:36:26.13 9o98DmCp.net
そんなに在日ということで叩かれてるかな？
真っ当な批判してる人は在日なんて出してきてないと思ったよ
581:名無シネマ＠上映中
17/12/03 07:39:43.13 YNwCHXMu.net
いや今じゃなくてね
松江さんの人生を見てきたわけじゃないから知らんけど
差別されてる意識がものすごい強いからさ
武器ともしてるし
582:名無シネマ＠上映中
17/12/03 07:51:18.79 hp2gEJXV.net
この騒動で在日云々絡めたがる人間は単なる嫌韓でウザいだけ
583:名無シネマ＠上映中
17/12/03 07:57:18.96 H4DupaaL.net
在日とか関係なく性格の問題で責められる事が多く、当人が勝手に出自とこじつけてるだけじゃないかな＞松江
町山と似たようなものだと思う
584:名無シネマ＠上映中
17/12/03 08:06:00.25 HBLw1ahD.net
在日なのは事実じゃん
585:名無シネマ＠上映中
17/12/03 08:09:04.94 hp2gEJXV.net
嫌韓は「韓国が嫌いだ」って言いたいだけなんだから他でやれ
586:名無シネマ＠上映中
17/12/03 08:09:40.64 Y2fUVgoF.net
>>560>>561
町山の最初のツイートは結構酷かったね
でもあんだけ身内に甘くて、敵とみなした相手に超絶しつこい町山が言及するのをやめたってことは、松江にも非があると認めたようなものだからね
松江側の都合の良い話だけ聞いても、ある程度状況わかったはず
ただ、加賀氏本人はもう町山に突っ込むのはやめた方がいい気がする
もし敵認定されるとしつこいからめんどくさいし基本関係ないから
批判するなら松江一本にした方がいい
587:名無シネマ＠上映中
17/12/03 08:09:44.95 pAeiRnAy.net
>>531
加賀がAV強要問題という単語出した瞬間、松江はうんうんとニヤニヤしながら何度も頷き、笑った人も同罪と加賀が言えば、松江は客は何人も笑ってたと付け足す
一番悪いのはお前自身なのに、、、
588:名無シネマ＠上映中
17/12/03 08:19:52.58 zI+PK42H.net
>>550
それは別に日本に限ったこっちゃない
589:名無シネマ＠上映中
17/12/03 08:30:54.12 YNwCHXMu.net
>>574
ちゃんと読んでるか？
そんなこと誰も言ってないぞ
在日韓国人であることなんぞ何も関係ないし誰も責めてない
それをこの問題の理由にするのは違う差別である
松江さん自身が無意識下にそれを「理由」としてしまってるところがあるのでは？
という話をしてるだけだ
590:名無シネマ＠上映中
17/12/03 08:37:57.35 1DNtDUx2.net
>>575
町山は拡散力あるからやりやったほうがいい。
町山のダブスタっぷりも露わになるし
松江のくずっぷりももっと公になる
それが嫌だから町山はこの話を封印したがるんだろう
591:名無シネマ＠上映中
17/12/03 08:40:31.23 UIqS6aJ9.net
>>578
もういいじゃないの
松江の逃げ症が出自の影響が大きいのか個人的なとこから来てるのかなんて他人にはわからないわけだし
本来の性格もあるし
どうでもいいよ
592:名無シネマ＠上映中
17/12/03 08:41:31.47 EQHy2rHh.net
ドキュメンタリー作品以前にハマジムで松江がアイデンティティを監督作で出した時から、武器になってるのか分からんけど出自を含めた他者の有り様（童貞もそこに引っかかったと思う）をダシにしつつ
背景には在日と言う自身の出自を絡めて創作をしてるという印象が強いから在日言うなと言われてもな
593:名無シネマ＠上映中
17/12/03 08:48:01.48 Y2fUVgoF.net
>>579
加賀氏が業界を変えたいと思ってるならやっていいと思うけどね
松江の誠意を見たい、もしくは復讐を果たしたいというだけなら結構リスクあるよ
594:名無シネマ＠上映中
17/12/03 08:48:53.64 YNwCHXMu.net
>>580
その通りですね
失礼しました
でもこの流れに対して「嫌韓は他でやれ」っていう反応するみたいなズレ方って
内容は全く違うけれど加賀さんと松江さんみたいだなと思いました
そういうことじゃない通じてないってやつ
595:名無シネマ＠上映中
17/12/03 08:56:51.01 5+qH63JX.net
>>575
最近の町山は有料音源が命綱で
それを買う信者にバレるとまずそうな物件は
一般人相手でもブロックにして逃げるようになったから
昔ほど脅威じゃないよ
とくに加賀みたいに冷静で理屈っぽい相手には弱い
きちんと反応したらまだ少し誠実さが残ってたことになるが
たぶんブロックするか黙殺すると思う
逆にいうと加賀はここできっちり町山を追い込んだ方がいい
町山の態度自体がある意味「業界」の答えみたいなものだ
596:名無シネマ＠上映中
17/12/03 09:02:36.78 Y2fUVgoF.net
>>584
なるほどね
まずは今回の加賀氏の発言にコメントするのかどうかだけど
そういう状況ならスルーかもね
597:名無シネマ＠上映中
17/12/03 10:02:23.18 MM/AWG6i.net
>>583
＞松江さん自身が無意識下にそれを「理由」としてしまってるところがあるのでは？
これは、あくまでお前の思い込み
松江の無意識などどうでもいい
明らかに表出されている事象について語らないとどうしようも無い
この問題の経緯のどこに出自が関係あったのか？
全く関係の無いところにわざわざ韓国を絡めてくるのが嫌韓の手口
「在日韓国人であることなんぞ何も関係ない」と言うなら最初から言うな
加賀が突きつけた問題がボヤける
598:名無シネマ＠上映中
17/12/03 10:11:51.21 o824Tdz5.net
一般論として被害者意識がある人（この場合松江）は、全てをそこに帰着しがちで、
正しく問題に向き合いにくいね
599:名無シネマ＠上映中
17/12/03 10:19:10.81 MM/AWG6i.net
松江＋町山で話がそっち方向へ行くとホントつまんなくなるからやめてほしい
無意識とか言って無理やり絡めてくるアホとか勘弁してほしい
600:名無シネマ＠上映中
17/12/03 10:41:10.18 o824Tdz5.net
分析としては面白かったよ
601:名無シネマ＠上映中
17/12/03 11:02:57.39 VjWY/ZLT.net
町山の箝口令は責められていい。
602:名無シネマ＠上映中
17/12/03 11:04:36.24 gvIAqVxI.net
出自とか言いだしたら、別に在日だろうと、なかろうと、
それぞれ家庭の事情や問題はあるだろ
ばかじゃねーの
603:名無シネマ＠上映中
17/12/03 11:06:55.82 IR9MBwQm.net
いや、己が被差別民であると公言し利用していることは、
この件にも大いに関係あると思うね。
韓国は関係ないが、松江が在日だってことは関係ある。
604:名無シネマ＠上映中
17/12/03 11:08:55.41 VjWY/ZLT.net
この問題にそれは関係ない。
ただし松江を庇う連中には
大いに関係ありそう。
605:名無シネマ＠上映中
17/12/03 11:11:58.05 VjWY/ZLT.net
「あなたこれを一人で作ったつもりなんですか。一人で作ったというならわかるけど」
「うるさい、うるさいよ！」
606:名無シネマ＠上映中
17/12/03 11:23:04.31 pAeiRnAy.net
あらあら松江の哲ちゃん、またツイートできなくなっちゃってダメージ食らいまくりやーんwwwww
607:名無シネマ＠上映中
17/12/03 11:56:33.92 cFGZM2OE.net
松江はもう次回作撮れないでしょ。
608:名無シネマ＠上映中
17/12/03 12:01:20.71 YNwCHXMu.net
俺のせいで申し訳なかったな
そうただの思い込みだよ
どうしてこの人はこう言われた時こういう言動をしてしまうのだろう？と勝手に分析してしまうんだよね
在日だからとかそういう話ではなくて
どう説明しても伝わらん奴には伝わらんだろうけどな
林由美香さんのドキュメンタリーでの林由美香さんへの向き合い方
何故あえて？林由美香さんという人を映し出すのにわざわざ韓国？
俺には松江さんが自らの出自に過剰に振り回されてしまってるのが根底にある気がするだけ
ほんとただの思い込みですね
松江さんによるとことん自分と向き合った
加賀さんスタイルの「内省的な自分語り」的な作品が見てみたいわ
609:名無シネマ＠上映中
17/12/03 12:11:38.36 zI+PK42H.net
>>597
中身はスッカラカンだから
本当の意味での自分の映画なんて撮れないよ
610:名無シネマ＠上映中
17/12/03 12:21:26.69 5bVhpX97.net
>>597
自分と向き合う作品って、まず今回の事件を認めるところからやるわけでしょ
教え子にフェラ強要して、教え子の撮影動画編集してクレジットは自分名義に
事件後は例の全治一週間出して誤魔化してって…
内省的自分語りとかのんきな作品撮る前に、相当な暴露を通過しなくてはいけないのだが
そこまで覚悟ないでしょ
611:名無シネマ＠上映中
17/12/03 12:44:35.06 pAeiRnAy.net
>>531
もう一度見た
本当に松江の哲ちゃんは屑だわw
突然電話切るとか普通やらないよ
612:名無シネマ＠上映中
17/12/03 12:48:34.15 J9RrDPCi.net
森達也（映画監督･作家）‏ @MoriTatsuyaInfo
人は過ちを犯す。それを一方的に批判するほど僕は強くないし清廉でもない。
でもこの人の事後の言動はあまりに醜悪で下劣だ。そしてそれは、今の政権が
体現するこの国の統治権力の醜悪さと下劣さを現している。
（詩織さん事件について。森達也のツイートです）
貴美子（歯科助手）‏ @kimikuri50
@MoriTatsuyaInfoさん
森監督、はじめまして。松江哲明監督の童貞をプロデュース問題についての、
森監督の考えを聞きたいです。仕事仲間だから言いづらいかもですが、どうか。
私は、とても好きな映画で、作品のためなら多少の強要は仕方ないと私は思っています。
ただ、事後の松江監督の言動がそれこそ醜悪だと思うのです。
613:名無シネマ＠上映中
17/12/03 12:55:52.85 RvI2zDfV.net
お仲間たちは横並びで黙殺w
いやー邦画で見るに耐えられる作品がないのも当然だよね
614:名無シネマ＠上映中
17/12/03 12:57:34.63 MH7EqnsD.net
サブカルマウント老害糞脚本家は逃げの一手かね？
615:名無シネマ＠上映中
17/12/03 13:03:31.74 VjWY/ZLT.net
>>601
作品以外であまり知らない人だけど
本人は第三者視点のつもりでも
あっち側に行く寸前って感じの人だね。
こういう職の人はツイッターなんかやるもんじゃないな。
616:名無シネマ＠上映中
17/12/03 13:35:31.02 J9RrDPCi.net
町山智浩‏認証済みアカウント @TomoMachi
事実関係はいろいろ聞いているが、被害者とされている人物の主張はかなり一方的
なので事実関係を把握しようとしています。
あの後、自分の意見をまとめて、松江監督に伝えました。調べた結果、これは監督と
抗議者の間の問題だと確信したので、僕の意見の内容については公表すべきではないと
考えます。すみません。
加賀賢三‏ @catme05
「『事実関係を把握しようとして』『調べた結果』、当事者間の問題であると『確信』した」
というこの書き方だと、あたかも「自分は『一方的』ではないというのを前提にして…
…『公表すべきではない』、つまりは関係者として知り得た情報から『確信』にいたるだけの
『事実関係を把握した』」といったような印象を受けるのですが、少なくともぼくの方に
問い合わせの類いは一切ないし、ただ松江さん側の主張を一方的に聞いただけなんだろうと
想像するに…
…それをして「調べた結果、確信した」と公表してしまうのはあまりにお粗末なんではないで
しょうか？ というか、そもそも…
…一体どんな「事実関係」を「調べた」んでしょうか？ 影響力を持った方が、自覚的かどうかは
別にしてあからさまに一方的な印象操作をなさってしまっている以上、それを公表する責任は
発生してくると思うのです。それと…
…「かなり一方的」って言葉要りますか？ 少なくとも本人を目の前にして発言しているのだから、
あれを「一方的」と言ってしまったら大概の「主張」は一方的なものになると思うのですが、
用法としては必要以上に修飾的で、この時点でおおよそ偏向した見方をなさるのだろうというのは
予想できます。
617:名無シネマ＠上映中
17/12/03 14:06:01.69 JSMPHqD5.net
ちょっと風向きが変わって来そうな・・
618:名無シネマ＠上映中
17/12/03 14:19:26.75 1WVogqMc.net
>>605
加賀頑張ってんだなぁ
とてもじゃないけど町山がこれにまともな返しが出来るとは思えない
ミュートでスルーかな
619:名無シネマ＠上映中
17/12/03 15:35:28.73 OYA5dPOJ.net
松江監督ヤバいな…
620:名無シネマ＠上映中
17/12/03 15:47:38.99 H4DupaaL.net
被害者側に裏も取らずしかも抗議者＝悪人よりの扱いしたのはかなり悪質だぞ。＞町山
僕がこういえばもう終わるでしょと思ってた感ありあり
621:名無シネマ＠上映中
17/12/03 16:53:33.00 yYKEurkJ.net
どっかのスレに「これが女だったら」って言う評価があったけど
それだよな
処女をみんなで羽交い絞めにしていやがってるのにＡＶ男優に股間なめさせてたら
笑い話にはまったくならんわけで
622:名無シネマ＠上映中
17/12/03 17:00:17.92 o824Tdz5.net
>>610
そして、男なら許されるわけではない
623:名無シネマ＠上映中
17/12/03 17:01:09.66 1WVogqMc.net
もう仕事クンは出てこなくていいわ
624:名無シネマ＠上映中
17/12/03 18:00:11.15 pTc2fL89.net
>>605
加賀まともだなぁ
理知的だなぁ
625:名無シネマ＠上映中
17/12/03 18:26:08.13 pAeiRnAy.net
ここにきて童貞軍団の逆襲がはじまったね
このまま風化して泣き寝入りはする必要ないよ！
626:名無シネマ＠上映中
17/12/03 19:51:24.70 KZozgjhd.net
>>605
これに関しては完全に加賀が正しい
627:名無シネマ＠上映中
17/12/03 21:05:08.25 CzE59S0B.net
>>611
本来そのはずだが、実際は男だと多くの人が笑って済ます
628:名無シネマ＠上映中
17/12/03 21:13:49.34 e8Ei3+9E.net
加賀がまったく正しいが、ポイントはこの正論がどこまで波及するかなんだよな
一般人のバッシングを受けるまでの知名度がないとなると、松江が本当に終わるかどうかは業界人からの評価が地に堕ちるかどうかに掛かっている
この業界は結局プロデューサーさえ松江を気に入っていれば変わらず活動できてしまうんだよな
629:名無シネマ＠上映中
17/12/03 21:14:24.11 eAWwvtvH.net
自分より年上の男たちに囲まれるだけで威圧感は半端ない
630:名無シネマ＠上映中
17/12/03 21:51:35.59 k9xx614T.net
松江監督って本業が映画批評家みたいになってるけど、町山さんの舎弟みたいな感じなの？
631:名無シネマ＠上映中
17/12/03 22:03:40.60 alFfFxHo.net
また松江監督のツイートが止まってると聞いて来たけど、こういう流れなのね。
ツイート止める前にもなにかしらのやり取りがあったのかな？
632:名無シネマ＠上映中
17/12/03 22:06:14.88 alFfFxHo.net
>>619
松江監督は『童貞』の公開当時から秘宝で評論してたし、『童貞』も町山界隈が組織的にブームを作ってたものね。
633:名無シネマ＠上映中
17/12/03 22:30:48.98 gvIAqVxI.net
舎弟のわけないだろｗ
だいたい、童貞ブームを仕掛けたのはみうらじゅんや伊集院だし、
松江はそれに小狡く乗っかっただけ
秘宝に載っているのは町山ではなく、田野辺のライン
町山はむしろ直井の方と繋がってるんじゃないの？
634:名無シネマ＠上映中
17/12/03 22:51:42.54 Ihtsvopn.net
町山とはそう単純じゃなく仕事世話する関係っぽいけどな。
そもそもあの町山版の声明が赤の他人感まるで無いじゃないか。
635:名無シネマ＠上映中
17/12/03 23:03:07.94 5+qH63JX.net
町山が「加賀の主張は一方的」「当事者間の問題で、自分の意見は公表すべきでない」
っていってそれとなく秘宝勢に批判させないように釘を刺す
↓
松江、町山の文庫本を絶賛する
まあわかりやすい関係だわな
636:名無シネマ＠上映中
17/12/03 23:28:07.22 fU70WCR+.net
twitterでこのネタで森達也に絡もうとしてる奴がいるね
何か関係あったっけ？
どうせなら当事者の町山に絡めばいいのに
637:名無シネマ＠上映中
17/12/04 00:01:25.40 1ul2QOl5.net
>>622
しかもタイトルは、野ブタをプロデュースするのパクリw
なんでも乗っかる哲ちゃんwwwww
638:名無シネマ＠上映中
17/12/04 00:05:34.85 1ul2QOl5.net
>>625
森に絡んだのはナイスと思ったが、それなら町山柳下水道橋松尾原一男などにも絡んでほしいな
井口や平野など反松江派などにももう一度絡んで再びこの騒動を再燃させたいくらいw
639:名無シネマ＠上映中
17/12/04 00:10:12.26 a5FnpWku.net
>>626
さらにそれをパロッた麻美ゆまが童貞。をプロデュースっていうAVがあるんだよなw
640:名無シネマ＠上映中
17/12/04 00:13:26.40 a5FnpWku.net
そういえば松江に才能があるとすれば、後輩には偉そうだがどういうわけか先輩には可愛がられる才能は確実にあるな
そしてそのうち不義理をして見限られるというのを繰り返してる
今だに仲の良い山下とかは、たぶん物凄くいい奴なんだろう
641:名無シネマ＠上映中
17/12/04 00:15:26.56 1ul2QOl5.net
>>628
あれは麻美だけじゃなくシリーズ化してたと思う
642:名無シネマ＠上映中
17/12/04 01:04:57.96 1yYimgkk.net
町山さんが例の“終結宣言”ツイートした当時に、
加賀さんに「町山さんはこう言ってますが、加賀さん側に聞き取りはありましたか？」
みたいな確認リプ送ったの思い出した。
祭り便乗ノリで首突っ込むのもアレかな・・・と思って3時間ぐらいで消しちゃったけど。
やっぱり松江さん側からだけの意見であのツイートしてたんだね。
643:名無シネマ＠上映中
17/12/04 01:57:18.87 kEjuxpBQ.net
RTしてる吉田豪は話題を次々と展開するから埋もれてしまうだけだし
残念ながら登場人物揃いも揃って無名なのがなあ
超有名人が食いついてくれたらまた変わってくるんだろうが
外野なら普段こういう問題に首つっこんでくるような無名揃いの小さな世界ですら事なかれで
問題提起した加賀の声がかき消されそうになってる様に冷静に引いてしまうわ
644:名無シネマ＠上映中
17/12/04 02:17:48.47 kEjuxpBQ.net
童貞をプロデュース。に>>531をくっつけて初めて良いドキュメンタリー作品になるよな
時代も更新していて
続きを見ていきたいし
加賀はクレバーな奴だな
645:名無シネマ＠上映中
17/12/04 03:00:27.27 8f6mq9hr.net
そうだよね
ドキュメンタリーなら今の加賀さんが訴えてることも含めて何らかの作品が完成に近づくと思うわ
小さな自分の恥や外聞のために世に出るべき作品を闇に葬り去ろうとしてる感じがして、それは監督としてあるまじき言動だろうとみんな怒ってるんだと思う
646:名無シネマ＠上映中
17/12/04 03:22:16.23 1ul2QOl5.net
少し前に加賀が上映した自主映画みたいなのってどんな内容だったのか？
ふと>>531がそうなのかとも予想してしまった
647:名無シネマ＠上映中
17/12/04 03:23:12.96 kEjuxpBQ.net
作品としては皮肉にも松江がこういう奴だから面白くなってしまってるって側面もあるよな
加賀によって初めてすっ裸にされてさｗ
いくところまでいって
これからは更新されたアレコレをくっつけて童貞をプロデュース。を上映します（勿論共作として）
という所に落ちればやっと共犯関係になれるかもな
648:名無シネマ＠上映中
17/12/04 03:53:19.36 nVa+qrX0.net
映画秘宝の連中はこれが松江じゃなかったら確実に批判してただろうな
あの界隈はポリコレ正義マンが多いから
649:名無シネマ＠上映中
17/12/04 06:19:34.60 SUbtIMqz.net
吉田豪のおかげで水道橋博士の残酷で無責任なツイートを思い出せた。
町山もよくもまあタランティーノやベンアフレックを非難できたな。
ここまで加賀は間違った事は言って無い。少しだけ生き方が下手なだけで圧倒的に筋が通ってる。
650:名無シネマ＠上映中
17/12/04 07:20:11.66 8f6mq9hr.net
町山の言い分
「調べた結果」→被害者側の加賀さんに何も聞いていない
（じゃ、ジャーナリスト？）
「抗議者」→被害者を抗議者と言い換える姑息な印象操作
「被害者とされている方の主張はかなり一方的」→被害者の加賀さんに何もヒアリングせずこのような言葉を吐く人がメディア業界では大物なの？
651:名無シネマ＠上映中
17/12/04 07:47:10.28 rizIbU17.net
加賀に「(町山さんから)少なくともぼくの方に問わせの類いは一切ないし」と言われちゃったらもう町山は言い訳の仕様がないだろう
無理して何を言っても空回りするとこしか想像できない
一生ガン無視すんだろうなw
ガン無視しとけばどうにかなるもんじゃないと思うけど
652:名無シネマ＠上映中
17/12/04 08:16:38.90 0GR9wS6v.net
監督が俳優を追い込むなんてよくある話じゃん
それをグズグズといつまでも恨むのは男らしくないね
653:名無シネマ＠上映中
17/12/04 08:30:43.81 ppGEk6uP.net
犯人側過ぎる意見だな
654:名無シネマ＠上映中
17/12/04 08:30:53.74 1rDku8ks.net
>>641は
自分がスナッフフィルムの主演になってもその論理で監督を擁護してくれるに違いない！
655:名無シネマ＠上映中
17/12/04 08:35:02.14 hISoVIeM.net
そんな男らしさはいらない
656:名無シネマ＠上映中
17/12/04 08:35:38.88 yXaQmA95.net
>>641
↑
おまわりさん、こいつです
657:名無シネマ＠上映中
17/12/04 08:37:39.05 1ul2QOl5.net
>>641
むしろ映像は加賀が撮影したものでそれを松江が横取りしたんだよね
あの映画のパート1は加賀監督作品みたいなもんだわ
658:名無シネマ＠上映中
17/12/04 08:40:34.09 Vye7pktF.net
オタク文化の相当部分が実は角川グループに支えられてるのと似てる、どころかそれ以上にサブカルは宝島系が支えてる狭い世界だよね
狭い社会ならではの事件だとしか
659:名無シネマ＠上映中
17/12/04 08:46:08.79 mjqTWNNr.net
松江も町山もリベラル気取りだが根はマッチョなんだよな
660:名無シネマ＠上映中
17/12/04 08:46:58.58 yXaQmA95.net
セクハラだけじゃないからねー
今が旬のパワハラ案件
松江側の事後の対処も悪いし、確信犯過ぎる
よくある話で松江だけじゃないと言うなら、そろそろ角界のように膿を出した方がいいんじゃね
661:名無シネマ＠上映中
17/12/04 08:49:04.14 mjqTWNNr.net
松江の嘘に騙されて庇った町山には同情の余地もあるが
裏側を知ってるからか田野辺やモルモット吉田はずっと沈黙だもんな
662:名無シネマ＠上映中
17/12/04 08:58:05.08 yLR0ZfZ7.net
実際のところ、加賀にも問題はあるのかもしれんが、
松江サイドの対応がクソすぎて、
松江が犯罪者としか思えない状況になってる
松江がここまで頭が回らない人間だったとはなw
663:名無シネマ＠上映中
17/12/04 10:04:27.07 gQWiZGzT.net
犯人側w
664:名無シネマ＠上映中
17/12/04 11:48:38.78 mjqTWNNr.net
加賀「相談しないじゃないですか」
松江「それはお前が話乗んないからだろ」
加賀「話乗んないから相談しないって、それ逃げじゃないですか」
松江「相談したらお前許可すんの」
加賀「許可取らないから相談しないんでしょ。それがおかしいって言ってんすよ」
松江「言うわけないだろ。だってお前が話のんないんだからさ」
加賀「最初の約束と違うじゃないですか。だったら上映するべきじゃないですよ」
松江（ため息）
加賀「だって約束違うじゃないですか」
松江「約束違うって」
加賀「現に約束と違うことしてるでしょあなたは」
松江「うるさいもう切る」
松江哲明クズ過ぎるだろ
665:名無シネマ＠上映中
17/12/04 12:21:44.21 9M8oPDhN.net
>>650
確かに真っ先に松江の味方しそうな連中がスルーしてて意外だった
666:名無シネマ＠上映中
17/12/04 13:12:32.68 rizIbU17.net
>>654
水道橋「えーーーっ」だったと思うわw
馬鹿だよね水道橋
667:名無シネマ＠上映中
17/12/04 13:45:51.52 shon9IyR.net
>>624
ほんとこれ．
町山のブレラン本を褒めてるの読んだら，普通に悪文でいってる内容も稚拙だったけど，
確かに先輩に取り入る才能というのだけはあるのかも．
668:名無シネマ＠上映中
17/12/04 13:47:59.96 YXXmZz/9.net
町山、水道橋、松江
全部ゴミ
669:名無シネマ＠上映中
17/12/04 14:29:55.25 4TIpu7I9.net
>>633
いや、これドキュメンタリーじゃなくてああいう童貞キャラが出てくるバラエティだからキャラからはみ出た事くっつけても完成にならんよ
670:名無シネマ＠上映中
17/12/04 15:16:28.34 F6ZCEpqC.net
>>657 直井もね
672:名無シネマ＠上映中
17/12/04 15:52:06.87 Xwr/ltha.net
>>657
本業がたいしたことないのになぜか芸能界に居続けられる３大ゴミだね
673:名無シネマ＠上映中
17/12/04 16:24:28.53 4TIpu7I9.net
町山スレ見てきたけど奴らの方が威勢がいいな
どうも松江スレの人たちは炎上やら大々的なバッシングに興味がなく個人的に笑えればいいという人が多いね
674:名無シネマ＠上映中
17/12/04 16:34:40.88 gQWiZGzT.net
町山スレとかあるんだ
675:名無シネマ＠上映中
17/12/04 16:46:27.18 jweBO1j/.net
>>661
興味がないというより、冷ややかに眺めてる人が多いんじゃないの
ベッキーバッシングとかカッコ悪ぃと思ってた層が多そう
だからこそ松江の件は好きとか嫌いじゃなく、心の底からカッコ悪い奴と思ってたり軽蔑してる人が多そう
676:名無シネマ＠上映中
17/12/04 17:17:00.04 F6ZCEpqC.net
ベッキーもすぐ謝りゃよかったのに
クソみてーな嘘ついて裏で舌出してんのすぐバレて
ありゃ叩かれて当然だろ
677:名無シネマ＠上映中
17/12/04 17:25:10.52 kEjuxpBQ.net
>>648
この界隈のおっさんたちだいたいそうじゃね？
そうであることがこうやってちょいちょい透けて見えてしまうから滑稽なんだよな
678:名無シネマ＠上映中
17/12/04 17:37:54.27 hISoVIeM.net
>>661
自分なんかは松江もスレで初めて知ったから、クズだな～と成り行きヲチしてるとこ
でも許さない気持ちはあるよ
679:名無シネマ＠上映中
17/12/04 17:39:01.30 kbJtKOeM.net
町山は舞台での事件以降の異常さにおいて共犯といえるくらい悪質だからな
680:名無シネマ＠上映中
17/12/04 18:04:34.61 C2IrKcLs.net
>>666
自分も同じ気持ち
681:名無シネマ＠上映中
17/12/04 18:05:07.26 kbJtKOeM.net
俺も
682:名無シネマ＠上映中
17/12/04 18:09:58.93 C2IrKcLs.net
でも町山に対してはアンチでも信者でもないからそこまで興味ない
ただ松江周辺の人全般に対してこれ放置したままでいいの？とは思う
683:名無シネマ＠上映中
17/12/04 18:25:15.17 rizIbU17.net
町山も松江もダッセーダッセー言われ続けてるうちにダッセーが定着して新規の客は付かなくなり、残った信者相手の細かい仕事しかできなくなるからそれでいいのかなと
ダッセーと言われ続けることって怖いよね
ゲスの川谷とか不倫で叩かれることは屁でもなかったと思うんだけど、「不倫相手ベッキーなのかよwダッセーw」って言われてたのはキツかったかもしれない
実際ダサくて人気落ちちゃったし
684:名無シネマ＠上映中
17/12/04 18:46:42.90 7e9zs3ih.net
町山もドヤ顔で恋愛や人生論語ってて自分から愛人ばれ引き起こしてしまったからな。
しかも何思ったか脚本に手を出して自爆してますますパヨク化するし
厚顔無恥が二人を結びつけるキーワードだな
685:名無シネマ＠上映中
17/12/04 18:51:52.59 MyAbrZU4.net
森達也に飛び火したけど
やはりだんまり通してるし
業界に波及するヤバイ流れなんだよな今。
町山みたいな屑枠だけでは済まない。
686:名無シネマ＠上映中
17/12/04 18:58:57.29 3xpcYGuR.net
木村文洋のブログいつの間にかコメント欄閉じちゃってるのね
687:名無シネマ＠上映中
17/12/04 19:18:06.29 l+5W4nbq.net
>>671
ほんとそれな
ダッセーの呪い、侮れない
688:名無シネマ＠上映中
17/12/04 20:03:38.67 4TIpu7I9.net
>>671
でも町山も随分前からいろいろ言われてるけど別に人気落ちてないというか一般人気が落ちてても業界人が肩持ってればやっていけるのがこの世界だからなぁ
689:名無シネマ＠上映中
17/12/04 20:08:54.70 RvxZMPs7.net
>>675
一度付いたダッセーの呪いは払拭されることがないからね
怖い怖い
690:名無シネマ＠上映中
17/12/04 20:09:36.20 STiaLttE.net
忘れられるの待ってシレッと偉そうに復活企むのは当然だけど、クズ人間数人が火の消えない悲惨なサークル作っちゃってる。
権利乗っ取りまで行くと作品で勝負ってい逃げ道すら無い。
691:名無シネマ＠上映中
17/12/04 20:20:33.55 rizIbU17.net
コンスタントに入ってたテレ東深夜の仕事が来年は入らないんじゃないかと思うんだよね
それが無くなったらもう松江に食い扶持稼ぐ術ないんじゃないかな
692:名無シネマ＠上映中
17/12/04 20:34:26.42 ArmRjPFY.net
なんだかんだで小さい仕事はあるかもしれないけど、今後山田とのコラボみたいなメジャー仕事はなくなるかもね
ちょっとイメージ悪過ぎだもの
693:名無シネマ＠上映中
17/12/04 20:35:48.16 4TIpu7I9.net
山田はそもそもたまたまメジャーなだけで中身はあっち側の人っぽいんだよな
これまでメジャーな仕事ってあったっけ？
694:名無シネマ＠上映中
17/12/04 20:37:21.35 4TIpu7I9.net
そういえば山田のやつも山田からのオファーは山下で、山下が松江を誘ったんだったな
やはりお仲間がどう出るかが重要
695:名無シネマ＠上映中
17/12/04 20:44:13.39 rizIbU17.net
もうメジャーなメディア仕事に松江を誘わないでしょ
芸能プロダクションからNG食らう
696:名無シネマ＠上映中
17/12/04 20:56:45.10 iXiW8qHp.net
あれだけ毎日書き込みに来ていた仕事クンがパッタリと来なくなったな(笑)
697:名無シネマ＠上映中
17/12/04 21:05:48.71 ArmRjPFY.net
>>683
そう、売れてるタレントは事務所がNG出すと思うよ
ほとんどノーギャラに近いドマイナーな仕事くらいはやれるかもしれないけど
松江にそこまで仲良い芸能人がいるかは知らないが
698:名無シネマ＠上映中
17/12/04 21:06:29.50 W4MSW68f.net
こんなスレでもパヨクなんてバカな造語を使う奴がいるなんて、脱力するわ…
699:名無シネマ＠上映中
17/12/04 21:11:16.87 C2IrKcLs.net
芦田愛菜はどう思っているのだろうか
700:名無シネマ＠上映中
17/12/04 21:11:27.50 rizIbU17.net
>>684
来てるじゃん…
701:名無シネマ＠上映中
17/12/04 23:03:53.45 7N4LNeJG.net
松江はまたツイート書き溜めたり、匿名で工作したりしながらほとぼり冷めるの待ってるのかな？
702:名無シネマ＠上映中
17/12/04 23:23:22.32 N6kgxBx9.net
>>555
見るのが面倒な人のために、この会話の前から書き起こしといた
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
703:名無シネマ＠上映中
17/12/04 23:32:50.22 kEjuxpBQ.net
>>681
リベラルな俺芸やってる界隈かの如く山田も芸能村に縛られない俺芸やってる
同タイプだと前から思ってる
704:名無シネマ＠上映中
17/12/05 00:28:49.30 F2mazm/f.net
秘宝勢だけじゃなく九龍ジョーも松江を擁護しないでスルーだったから
やっぱり松江に問題あるの知ってたんだろうな
事情を知らずに庇った町山と水道橋が馬鹿みたいだw
705:名無シネマ＠上映中
17/12/05 00:37:48.25 beLy4uiY.net
>>690
文字で見ると松江の取りつく島の無さ半端ないな
706:名無シネマ＠上映中
17/12/05 01:20:58.95 31jG6WNb.net
201 名前：名無シネマ＠上映中 (ワッチョイ a78a-o/4+)
2017/07/24(月) 18:17:06.04 ID:05iB81Yb0
劇場で見たのは過去最悪の鑑賞体験だったな
皆退屈しきってうんざりした空気が漂ってたし
707:名無シネマ＠上映中
17/12/05 01:21:18.81 31jG6WNb.net
201 名前：名無シネマ＠上映中 (ワッチョイ a78a-o/4+)
2017/07/24(月) 18:17:06.04 ID:05iB81Yb0
劇場で見たのは過去最悪の鑑賞体験だったな
皆退屈しきってうんざりした空気が漂ってたし
708:名無シネマ＠上映中
17/12/05 01:21:43.64 31jG6WNb.net
201 名前：名無シネマ＠上映中 (ワッチョイ a78a-o/4+)
2017/07/24(月) 18:17:06.04 ID:05iB81Yb0
劇場で見たのは過去最悪の鑑賞体験だったな
皆退屈しきってうんざりした空気が漂ってたし
709:名無シネマ＠上映中
17/12/05 01:21:59.58 31jG6WNb.net
201 名前：名無シネマ＠上映中 (ワッチョイ a78a-o/4+)
2017/07/24(月) 18:17:06.04 ID:05iB81Yb0
劇場で見たのは過去最悪の鑑賞体験だったな
皆退屈しきってうんざりした空気が漂ってたし
710:名無シネマ＠上映中
17/12/05 01:22:19.61 31jG6WNb.net
201 名前：名無シネマ＠上映中 (ワッチョイ a78a-o/4+)
2017/07/24(月) 18:17:06.04 ID:05iB81Yb0
劇場で見たのは過去最悪の鑑賞体験だったな
皆退屈しきってうんざりした空気が漂ってたし
711:名無シネマ＠上映中
17/12/05 01:22:44.00 31jG6WNb.net
201 名前：名無シネマ＠上映中 (ワッチョイ a78a-o/4+)
2017/07/24(月) 18:17:06.04 ID:05iB81Yb0
劇場で見たのは過去最悪の鑑賞体験だったな
皆退屈しきってうんざりした空気が漂ってたし
712:名無シネマ＠上映中
17/12/05 01:23:01.58 31jG6WNb.net
201 名前：名無シネマ＠上映中 (ワッチョイ a78a-o/4+)
2017/07/24(月) 18:17:06.04 ID:05iB81Yb0
劇場で見たのは過去最悪の鑑賞体験だったな
皆退屈しきってうんざりした空気が漂ってたし
713:名無シネマ＠上映中
17/12/05 01:23:19.97 31jG6WNb.net
201 名前：名無シネマ＠上映中 (ワッチョイ a78a-o/4+)
2017/07/24(月) 18:17:06.04 ID:05iB81Yb0
劇場で見たのは過去最悪の鑑賞体験だったな
皆退屈しきってうんざりした空気が漂ってたし
714:名無シネマ＠上映中
17/12/05 01:23:38.40 31jG6WNb.net
201 名前：名無シネマ＠上映中 (ワッチョイ a78a-o/4+)
2017/07/24(月) 18:17:06.04 ID:05iB81Yb0
劇場で見たのは過去最悪の鑑賞体験だったな
皆退屈しきってうんざりした空気が漂ってたし
715:名無シネマ＠上映中
17/12/05 01:24:02.03 31jG6WNb.net
201 名前：名無シネマ＠上映中 (ワッチョイ a78a-o/4+)
2017/07/24(月) 18:17:06.04 ID:05iB81Yb0
劇場で見たのは過去最悪の鑑賞体験だったな
皆退屈しきってうんざりした空気が漂ってたし
716:名無シネマ＠上映中
17/12/05 02:15:26.27 M+/XPy7M.net
>>692
スルーという名の擁護でしかないよ
賢く庇ってる状態
町山と水道橋は馬鹿なんだよ
717:名無シネマ＠上映中
17/12/05 07:51:16.12 mNNQyQBX.net
>>674
木村凡庸の擁護もあらためて読むと酷い内容
風向きが悪くなると投稿自体削除するかもね
あれもまたブーメランだよ
718:名無シネマ＠上映中
17/12/05 08:25:36.78 ZuqqjJcE.net
もうなんか監督とその仲間のアンチスレだなここ
719:名無シネマ＠上映中
17/12/05 08:39:05.16 pJRUA2FS.net
>>661
松江スレの人たちと他人事だけど、人一倍書き込みしてて自分が松江スレの住人の代表格って自覚はないのかな？
720:名無シネマ＠上映中
17/12/05 08:39:14.85 +CEC2Q9F.net
木村文洋のやつ、こっちに残しておくか
2017-08-27 10:49:49
『童貞。をプロデュース』2017上映中止、舞台挨拶動画アップロードに強い違和感を覚える。
『童貞。をプロデュース』上映中止、先日8/25の舞台挨拶動画アップロードに
強い違和感を覚えます。非常に我慢できないことなので。
疑問点がいくつか
721:あります。 あのシネマ・ロサで最初から舞台挨拶を回していたカメラ、最初からかなり作為的で、 はっきり言って、物凄く気持ち悪い。喧嘩を売る側の仕込みだとさえ思えた。 で、ないにしても、名前を名乗っているひとが、名前を名乗っているひとに暴行を振るわれている映像を、 「名前も顔も明らかにしていない人間」が撮影し、ネットに上げているのは相当な問題だと思います。卑怯です。 彼は、映画でも同様のシーンがある、と反論していますが、 ネット動画を観る人間は「その映画」をここでは観ることができません。判断しようがない。 気持ち悪い、というのはその判断できない、という点でもあります。 それよりもまず、第一に、映り手当事者双方との「公開する」との同意を得ていない。 それが何より、双方言い分はあるにせよ、 「公開する」の同意のもとに10年公開されてきた『童貞。をプロデュース』との決定的な違いでしょう。 即刻、取り下げるべきだと思います。 主な疑問点 １）『童貞。をプロデュース』の強制ＡＶ出演の件について。 これ真偽の判断が現時点でできません。果たして、8/25のシネマ・ロサでの暴行と、本当に同様の内容だったのか。 撮り手と、映り手とのやりとりはなかったのか。 加賀賢三さんは、「本来の自分が思っていない」台詞を渡され、言っているシーンもある、とblogで当時書いている。 演出が随所にあったということです。 というよりは、これがフィクション/ドキュメンタリーのはざかいにある作品、というのは当時から作品解説にあったことです。 というより、もう少し正直に言います。内実は、聴いた限りだが知っている。 でもそれは言わない。制作陣が明らかにしない、と公開時に言っているから。
722:名無シネマ＠上映中
17/12/05 08:40:59.10 +CEC2Q9F.net
２）加賀賢三さんが、続編で親友の梅澤嘉朗さんを紹介し、その後、舞台挨拶に共に何度も出ていること。
撮影時に暴行され、作品の公表を望まなかった、と主張していますが、この活動との整合性が自分には分かりません。
僕は正直、松江監督の「撮影時の自分と君の関係と、いまの自分と君の関係は違う」。
ここに尽きると思う。
撮られる側が―撮影時。公開時。10年の上映の間、で自分の仕事への印象が揺れていくのはあり得べきことだし、
そのとき目の前の人間にどう向き合うべきだったかが、年月と共に変っていくのはそうだと思う。それは撮る側だってそう。
でもそれを「いじめられていた側は、10年間忘れられなかった」だの「撮影時に受けた暴力を、いまやっとやり返した」て
誰もが食いつきたいような分かりやすい文脈にして、作品ごと抹消するのは全く違うよね。
主演と監督が、仲が悪くなって付き合わなくなった、ていうんなら話はわかる。
問題が生じて―そこに演出があったのか、同意があったのか、双方どういうやりとりをしたか、はもっと綿密に検証すべきであって、
それをどういう場でやり、どう人に知らせていくかはせめて合意を取るのが、当たり前でしょ。
どの場なら、それが正確に検証していけるか、ということも含めて。
でもそれも、10年前に映画を上映した時点で、腹を決めている問題なのかもしれないけれど。
現時点の自分の結論からいえば、10年間、主演2人をはじめ、様々な関係者が尽力して上映してきた経緯があって、
そこはまず知ろうとしてから、考えるべきなんじゃないかと思います。
それを、10年前の一本のブログと、先日の舞台挨拶の動画1本だけを拡散させて、
分かりやすい「暴力と復讐、謝罪」の文脈に流し込もうとする。
その程度の想像力で満足するなら、映画なんか観なくていいでしょ。観るのも語るのももうやめた方がいい、と思います。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
723:名無シネマ＠上映中
17/12/05 09:15:14.29 ctkz+I7s.net
正論やん
724:名無シネマ＠上映中
17/12/05 09:21:16.27 34Xv+3Pe.net
それぞれの正論
いいじゃない、どんどん論議すれば
725:名無シネマ＠上映中
17/12/05 09:25:50.98 ctkz+I7s.net
>>690
わろた
726:名無シネマ＠上映中
17/12/05 09:28:19.83 ctkz+I7s.net
松江の人間性の悪さとは別に、木村の言ってる「分からない事を勝手に想像して叩くべきではない」というのは間違いなく正論なんだよな
だから加賀はこうやってどんどん証拠を出すべきだし、10年の間舞台挨拶に出たり追加撮影にも同行したりしたのは何故かも説明した方がいい
727:名無シネマ＠上映中
17/12/05 09:45:13.74 R/Juj+ta.net
最初の前提が間違いだらけだからなあ
728:名無シネマ＠上映中
17/12/05 09:46:09.09 MnxplM6L.net
>あのシネマ・ロサで最初から舞台挨拶を回していたカメラ、最初からかなり作為的で、
>はっきり言って、物凄く気持ち悪い。喧嘩を売る側の仕込みだとさえ思えた。
木村自身が、最初っから妄想膨らまして分からない事を勝手に想像して叩いてるが
729:名無シネマ＠上映中
17/12/05 10:00:38.28 wocEuT5B.net
町山と同じで最初に徹底的にレッテル貼ってから、正義文で自己完結。
730:名無シネマ＠上映中
17/12/05 10:02:54.89 pcIvyv3m.net
>>715
それ
こいつらの都合のいいダブルスタンダードは、町山が「抗議者（被害者）側の一方的な主張」と書きながら、自分は被害者側の言い分を聞かずに「一方的」に断罪してるのと同じ構造だよね
731:名無シネマ＠上映中
17/12/05 10:06:42.11 +CEC2Q9F.net
というか撮影者は複数いて
「童貞」の二人とは無関係なのは動画見ててもわかると思うんだがなあ
あの二人がその後楽屋に戻らずそのまま外に行った時も同行していないんだし
関係者なら一緒に逃げるでしょ
732:名無シネマ＠上映中
17/12/05 10:08:23.10 M+/XPy7M.net
>>715
自らの文章内でやっちまってるんだよな
見事なおまいう
これが好きな監督だったらと思うと嫌だわ
こういうので「こういう人なんだ…」とガッカリしたくない
733:名無シネマ＠上映中
17/12/05 10:11:38.64 M+/XPy7M.net
いや間違えた
「こういう人なんだ…」以前に
作品にも表れるもんだから最初から多分好きにならんわ
734:名無シネマ＠上映中
17/12/05 10:22:38.24 ctkz+I7s.net
木村の作品は良くも悪くも「普通」だよ
静かで大人な雰囲気に見せようとしてるが深い所に踏み込んでいかない感じ
735:名無シネマ＠上映中
17/12/05 10:25:52.73 ctkz+I7s.net
二作ぐらい見てるが時間を浪費してる感がすごい
736:名無シネマ＠上映中
17/12/05 10:34:26.38 M+/XPy7M.net
>>721
＞静かで大人な雰囲気に見せようとしてる
文章にもまんまこの感じが出てるしｗ
やっぱ作品に出てしまうんだよ
737:名無シネマ＠上映中
17/12/05 10:34:54.31 ZuqqjJcE.net
またすぐ個人攻撃に走るよなw
738:名無シネマ＠上映中
17/12/05 10:36:46.37 t/mqlHrU.net
>>724
このスレで話題にされてるどの本人の方ですか？
739:名無シネマ＠上映中
17/12/05 10:40:56.08 XzDmmAIF.net
このくらいの内容で攻撃って…全治一週間松江哲明かよ
740:名無シネマ＠上映中
17/12/05 10:56:13.52 ctkz+I7s.net
木村も同じ事をしてるからって木村の全ての発言を否定するのは論理的じゃない
木村も同じ事をしているのは悪い
しかしそれは松江の件に関して「見えない所を勝手に批判するべきではない」という意見の正当性を無効にするものではない
741:名無シネマ＠上映中
17/12/05 11:04:04.44 +CEC2Q9F.net
＞「見えない所を勝手に批判するべきではない」という意見の正当性を無効にするものではない
これは別に誰も否定しないでしょ
単にこの論理で木村自体が否定されているというだけのことでｗ
あとこの論法は
「見えないところ」の存在を無限に仮定できて、それによって半永久的に議論を無効にできる類のロジックであることも留意すべき
見えている範囲では今のところ松江は糞
っつう話
742:名無シネマ＠上映中
17/12/05 11:06:14.19 M+/XPy7M.net
>>727 「見えない所を勝手に批判するべきではない」だけを抜き出せばごもっともだ だが>>16-17の言う通りこの人も町山と同じでしかないというのもごもっともだ
744:名無シネマ＠上映中
17/12/05 11:09:02.27 M+/XPy7M.net
安価ミス
>>716-717
745:名無シネマ＠上映中
17/12/05 11:40:44.27 wPWDTH1z.net
>>708
＞というより、もう少し正直に言います。内実は、聴いた限りだが知っている。
＞でもそれは言わない。制作陣が明らかにしない、と公開時に言っているから。
松江監督の一方的な言い分を鵜呑みにしちゃって擁護しちゃったのか
746:名無シネマ＠上映中
17/12/05 11:45:37.75 hDX/grg9.net
あえて見えてる所だけで言えば、今のところ松江をフォローできる要素が何もないよ
ゼロよ
喧嘩両成敗には絶対ならない
747:名無シネマ＠上映中
17/12/05 11:56:43.81 pJRUA2FS.net
>>715
この木村ってのも散々長文書いておいて、もう語るのはやめた方がいいって矛盾だらけだな
748:名無シネマ＠上映中
17/12/05 12:00:07.04 pJRUA2FS.net
>>731
肝心な事を知ってるのにそれを隠してあれこれ長文書くのはフェアじゃない
知ってるけど言えないなら黙ってればいいだけの事
この木村も面倒臭い野郎だな
749:名無シネマ＠上映中
17/12/05 12:14:03.30 l5p+rlzR.net
松江の一方的な言い分は松江自身の過去の著作内での発言で全て否定できるんだけどねｗ
松江擁護の業界人はそれを知ってるからスルーするしか策がない
750:名無シネマ＠上映中
17/12/05 12:28:56.29 wocEuT5B.net
加賀: 裁判官を間に挟みましょうよ
松江: お前バカか！
全治一週間と脅迫する奴が言ったと思うとね。
10年前も今もあまり変わっていないようだし。
加賀も指摘してるが、これを続けてきたプロデューサーと劇場も責任あると思うな。
劇場は動画消そうとしたよね。
751:名無シネマ＠上映中
17/12/05 15:02:17.47 OW3KatNm.net
松江はドキュメンタリー監督でありつつメディアに連載を持つ評論家だから
インディーズ系の監督達は自作を宣伝してもらう為に批判できないらしい
752:名無シネマ＠上映中
17/12/05 15:04:08.27 OW3KatNm.net
監督というより業界人全般か
753:名無シネマ＠上映中
17/12/05 15:47:35.08 ctkz+I7s.net
>>737
松江が上手く立ち回れてきた背景にはそういう面があるね
どういうわけかサブカル方面の客に対して発信力があるから、松江に推薦して貰うと箔がつくというのがインディーズ映画ではあった
だから松江の人間性が嫌いでも我慢して付き合ってる若手は沢山いると思う
754:名無シネマ＠上映中
17/12/05 16:16:10.74 dlcwQsdU.net
今の松江の褒めに価値があるのか?
755:名無シネマ＠上映中
17/12/05 16:18:32.04 wocEuT5B.net
松江本人でなくその後ろにいる連中が怖いんだろ
756:名無シネマ＠上映中
17/12/05 17:02:01.53 mrKroYKV.net
木村文洋のブログ、あのコメ欄こそ、色んな人たちがまともな意見を書いててなるほどと思ったのに。
最初のうちはブログ主の返信も書かれてたけど、結局、コメ欄だけ削除して逃げたんだね。
757:名無シネマ＠上映中
17/12/05 17:05:59.15 34Xv+3Pe.net
>>717
あれは見事過ぎる
自分で笑っちゃわないのかしら
客観性がないのだろうね
758:名無シネマ＠上映中
17/12/05 18:35:48.95 h5VmI6nm.net
>>741
それだよね
759:名無シネマ＠上映中
17/12/05 18:36:52.62 tfiLBZAU.net
>>741
だね
760:名無シネマ＠上映中
17/12/05 18:51:53.25 JHoVUkaM.net
めちゃくちゃスレ伸びててワロタ
761:名無シネマ＠上映中
17/12/05 19:08:36.85 R/Juj+ta.net
なんか前よりも
よりハリウッドのと同じ構造になってきた？ｗ
762:名無シネマ＠上映中
17/12/05 21:29:35.39 jlhL/JAx.net
木村の内実を知っているというのが、この言い方からして、撮影当初は納得していて後に関係がこじれて加賀の言い分が変わったっていうようなことなのだろうけど、それが本当なら話は別なわけだから、この部分は両者はっきり言い分を出して欲しいわ
763:名無シネマ＠上映中
17/12/05 21:39:52.67 pcIvyv3m.net
ドキュメンタリー監督をあえて名乗ってる松江秀明が「ドキュメント」な抗議
764:を「否定して抹殺」しようとしてることが自分の中の怒りだね 今までの経緯を君の中ではそういう風にとらえてるんだ、なるほどなるほどそれも映画に含めようよ、と それこそドキュメンタリーだろそうするのがドキュメンタリー監督だろと
765:名無シネマ＠上映中
17/12/05 22:28:01.91 BHlCI7/G.net
松江監督、在日を語っただけで
こんなに叩かれるなんて・・・
弱い立場の人にしか掛かって行けないチキンの戯言なんか
気にする必要ないよ
766:名無シネマ＠上映中
17/12/05 22:29:45.19 BHlCI7/G.net
松江監督には
週刊文春、週刊SPA!、TVブロスでの知性あふれるコラムって
映画以外でも活躍の場もあるし！
767:名無シネマ＠上映中
17/12/05 22:31:20.11 BHlCI7/G.net
まずは、全国区メディアに名前を売ってから
叩けるものなら叩いてみろと言いたい！
768:名無シネマ＠上映中
17/12/05 22:51:28.72 edOlg1Tw.net
なんか変なのキタw
769:名無シネマ＠上映中
17/12/05 22:59:59.40 zhQNyC56.net
事件直後はそういうことにしようというような流れも感じたけど、あの伝聞調の薄い状況証拠しかない声明文で崩れたよね。
松江監督は直井の代弁じゃない、自分の言葉で話してほしい。
770:名無シネマ＠上映中
17/12/05 23:00:56.52 zhQNyC56.net
↑ >>748でした。
771:名無シネマ＠上映中
17/12/05 23:15:48.66 4erCHJyB.net
「この瞬間面白すぎるよ！」の、
少し（ではなく、かなり？）ズレたガヤ男兼動画撮影者は
木村凡庸に半ば脅されたかたちで動画を削除してたな
772:名無シネマ＠上映中
17/12/05 23:56:11.69 34Xv+3Pe.net
定期的に一本調子な誉めごろし来るね
それとも本気のご本人かしら
773:名無シネマ＠上映中
17/12/06 00:09:13.23 ds9xkN+H.net
松江のせいで宣伝逆効果じゃん
全員死刑見に行こうと思ってたけど松江監督がコメント寄せてたから
見に行くのやめたんですよ…
松江監督に依頼したプロデューサー或いは広報のせいでも、
小林さんのせいでもない事ですよ。って思いつつも、
松江監督に仕事あげる人全員加担してると思ってしまうな。
松江監督が関わってる（金落ちてる）作品見たくない。
加賀さんが松江監督のこと許せるまで関わってない映画見るよ。
毎度ながら世間を狭くする物言いですが、私がささやかながら
クラウドファンディングに参加した某作品に、
性的行為の強要疑惑がある松江哲明氏が推薦コメントを寄せていたのには、
クラウドファンディングに参加したことを後悔しました。
774:名無シネマ＠上映中
17/12/06 00:16:01.83 Gky3Q/Il.net
これがネットリンチという奴か
775:名無シネマ＠上映中
17/12/06 00:18:23.44 bi3Nn/21.net
リアル性的リンチをした松江さんをdisるな
776:名無シネマ＠上映中
17/12/06 00:26:23.65 Gky3Q/Il.net
こうやって常時張り付いてるのか
気持ち悪いわ
もうストーカーの領域
777:名無シネマ＠上映中
17/12/06 00:27:59.57 smJGeTyr.net
推薦コメントって金落ちるのか？
778:名無シネマ＠上映中
17/12/06 00:39:10.20 F1peIHLX.net
>>757
もう一つの松江スレに同じIDで加賀を罵倒する書き込みしてるから、本気のヤバい奴だよ
【ドキュメンタリー監督】松江哲明【性的強要】 [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
779:名無シネマ＠上映中
17/12/06 00:41:34.04 smJGeTyr.net
こいつなんでそんなに松江が好きなんだ
780:名無シネマ＠上映中
17/12/06 00:52:41.07 smJGeTyr.net
松江の作品や評論はここ数年見てないからどっちでもいいが、俺はどちらかというと町山の方が残念だなぁ、ラジオとか面白いし
781:名無シネマ＠上映中
17/12/06 01:00:25.10 TANQc1Bt.net
>>748
公開までして当時も加賀や梅澤は舞台挨拶にも出たらしい
782:から表面上は賛成したんだろうけど、本心は映画化には反対だったと思う 最終的に渋々でも映画化オッケーして舞台挨拶に出たとしても、パワハラってのはこういうものだからさ 要するに当時から今までずっと松江のパワハラで無理矢理映画上映した、と
783:名無シネマ＠上映中
17/12/06 01:05:52.32 TANQc1Bt.net
長年立場が弱かった人間が何かの拍子に下克上するなんていくらでもあるでしょ
例えばの話、松江が自分より落ちぶれた生活してたら加賀も反撃にはでなかったと思うし
テレビなど見てて山田孝之などタレントと仕事してる事に対して何かスイッチ入ったとこに10周年舞台挨拶の依頼が来て、じゃーその場の客の前で詰め寄ろうと決めたとかありえるしな
784:名無シネマ＠上映中
17/12/06 01:08:49.64 qTSDu+iQ.net
>>765
そうなんだよ
俺結構町山さんのことすきだったのにこの件に関しては失望してしまっている
785:名無シネマ＠上映中
17/12/06 01:10:23.72 +NmOi4oS.net
それだとAVと同じように契約書用意するべきだったって話なんだよな
完全な強要はダメだけど説得されて一度でも納得したんならしゃーないと思うよ
映像って金も人も掛かるものだから、制作者の一人が後からやっぱり嫌だって言われても困るってところもある
786:名無シネマ＠上映中
17/12/06 01:14:53.97 gEAy/AHC.net
>>769
加賀の主張通りなら
騙し討ちでレイプされてるんだけどね
787:名無シネマ＠上映中
17/12/06 01:22:02.15 +NmOi4oS.net
松江の言ってる「話が違う」ってのがどういうことなのか説明するべきなんだよな
AVで言えば、契約もせずにレイプして強要されたならアウトだし、半ば無理やりだとしても出演を承諾したなら発売中止を求める権利なんてないわけで
そこがどっちなのかもう少し出し合えよと
788:名無シネマ＠上映中
17/12/06 02:11:42.86 TANQc1Bt.net
>>771
俺も基本は一度承諾したなら文句は言うなって意見だけど、無理矢理にでも承諾へと持っていく行為をパワハラとも言うんだよね
先輩後輩や講師生徒ってな関係なら嫌々承諾の方向へ持っていかれたなら加賀に同情する
上映も一回のみなら諦めもついたんだろうけど、毎年毎年上映され、そのギャラももらえず、今年は10周年記念ですー！なんてお祭り気分で告知されれば、よーし舞台挨拶で白黒付けてやる！くらいの勢いがついたんだろうなとも思える
789:名無シネマ＠上映中
17/12/06 03:12:54.70 qsKFIzzi.net
2018年新作ドキュメンタリー「公表できない事実」
『性犯罪被害者側の言い分に一切耳を傾けなくても、一方的な主張だと断罪できてしまう恐るべき公表できない事実とは…』（注／このドキュメンタリーを見ても最後まで事実は公表されません）
790:名無シネマ＠上映中
17/12/06 03:15:29.62 aBaArpcY.net
>>771
AVでも契約書があるからと言って、必ずしも業務を強要したり違約金で脅すことは出来るというわけではないよ
今まさにそれが問題になってる
まして騙し討ちなら松江は完全に不利だよ
791:名無シネマ＠上映中
17/12/06 05:42:56.13 6D0W0T1i.net
承諾したのは10年前の映画祭での上映だけだろ
792:名無シネマ＠上映中
17/12/06 06:48:03.67 jIOef6Cg.net
身勝手な乗っ取りやってるのも
あの電話で明白だしな
793:名無シネマ＠上映中
17/12/06 10:21:17.79 /7SBrQzq.net
>>774
まさにそのAV業界の問題に直結してしまうから
当時の撮影現場にいたカンパニー松尾らが松江に不利な証言をするわけがないんだよね
794:名無シネマ＠上映中
17/12/06 11:10:43.28 9CeCd7DV.net
AV強要問題とか閉鎖的な業界のパワハラとか
今が旬のいろんな業界問題を内包してる松江問題
795:名無シネマ＠上映中
17/12/06 11:16:00.9
796:4 ID:5/HoUjnt.net
797:名無シネマ＠上映中
17/12/06 11:17:43.93 wptvnCN+.net
>>769
AVと同じ手法を使ってだまし討ちにしたことは松江自身が舞台挨拶やインタビューで語ってる。
仮に、多少の強引な演出は許容するような契約書が交わされていたとしても、一線を越えた性行為の強要は犯罪行為であって契約無効だろうね。
ついでにいえば「金も人も掛かる」って部分も、その強要シーン以外は（テープ代まで）出演者頼みだったわけだしね。
798:名無シネマ＠上映中
17/12/06 11:19:16.49 1An16dKq.net
そういった諸々の問題が全て解決できるのが理想なんだけど、解決する気がないから臭いものに蓋をする
巻き込まれたくないから松江を無視することでなかったことにするサブカル業界
799:名無シネマ＠上映中
17/12/06 11:26:57.68 9CeCd7DV.net
>仮に、多少の強引な演出は許容するような契約書が交わされていたとしても、一線を越えた性行為の強要は犯罪行為であって契約無効だろうね。
その通り
契約書があっても基本的に本人が嫌がってるのに性行為を強要することは強制わいせつ罪となるはず
800:名無シネマ＠上映中
17/12/06 11:27:53.33 5/HoUjnt.net
>>780
この金も人もの部分は一般的な話であって、もちろん童貞の場合は主にかかってるのは松江の労力のみだから松江が諦めれば済む話だよ
>>781
サブカルっていうかAVはまんま同じ事をいつもやってるからこの業界に近い人は黙ってるしかないだろうね
サブカル界隈は単に松江を祭り上げてなんらかの利益を得てる人が多いんでない
801:名無シネマ＠上映中
17/12/06 11:38:50.48 9CeCd7DV.net
AV自体グレーな業種でありながら放置されてたけど、今になってようやく警察が強要問題やその他諸々ついていろいろ動き出してる
そんな今だからこそ、その辺の業界に近い人は松江の件には触れたくないだろうね
802:名無シネマ＠上映中
17/12/06 11:43:49.82 sCKGAhUi.net
AVはあくまでAVだけど松江は
表の仕事を求めてやったからな
803:名無シネマ＠上映中
17/12/06 11:50:12.78 wptvnCN+.net
AV業界もサブカル界隈も、加害者側が過去に向き合って反省を示すことでしか解決しないと思う。
被害者側が声を上げてるうちは様子見で新たな被害が減るかもしれないけど、それで声が小さくなったら間をあけて被害が復活するだけ。
804:名無シネマ＠上映中
17/12/06 12:04:29.48 F1peIHLX.net
>>786
ほんとにその通りだな
そこ向き合わないとその周辺全体が先細りで良い未来がないと思うわ
805:名無シネマ＠上映中
17/12/06 12:07:14.35 TANQc1Bt.net
今回の騒動の主役が松江ってのが駄目だったな
少しでも常識ある人間で謝罪でもしてればそこで終わったのに、謝罪どころか逆に脅す声明文だからな
806:名無シネマ＠上映中
17/12/06 12:09:28.09 gu/+9CqB.net
ほんとな
あそこでフツーの謝罪文出してたらほぼ終わってたわ
807:名無シネマ＠上映中
17/12/06 12:10:26.89 gu/+9CqB.net
松江が考えたのか誰か入れ知恵したのか知らないが、最悪のアンサーだったよ
808:名無シネマ＠上映中
17/12/06 12:21:39.94 WKiCOVWz.net
ツイッターで日本社会や日本映画界を斬りまくってたマツエが素直に謝れるタイプの人間なわけないわなｗ
マチヤマとそっくりだよ
809:名無シネマ＠上映中
17/12/06 13:04:08.30 TANQc1Bt.net
それはそうだよなw
ちゃんと謝れる人間はパワハラなんてやらないしなw
810:名無シネマ＠上映中
17/12/06 13:06:04.70 RskVpZsx.net
謝らないため、理不尽を押し付けるためのパワハラだもんなぁ
811:名無シネマ＠上映中
17/12/06 13:45:06.20 5/HoUjnt.net
>>788
いや、松江で良かったんでない？
まともな奴だったらもう謝って収束してたし個人
812:の問題になってたよ 松江だからうまく周りも巻き込まれてくれて業界の体質の問題になりそうなんじゃない？ まぁ知名度のある人だったらもっと良かったが
813:名無シネマ＠上映中
17/12/06 15:08:34.23 KWkkt9QT.net
>>778
旬なのにワインスタインを批難しても、松江の問題は当事者の問題と一方的に闇に葬り去ろうとする
町山はじめ、日本のポリコレ棒使いの文化人の皆さん
814:名無シネマ＠上映中
17/12/06 15:43:09.37 bzGogRqe.net
松江側の対応はメジャーを意識した対応で
サブカル（を追ってる俺やお前らみたいなごく一部の層）を捨ててると思ったな
この騒動起きた時の多くの人間の反応は
「なんかの監督がキチガイに絡まれたｗ」でしかなかったのも確かで
松江の映画評や映画についての話（社会的な自分の見せ方）も
まっとうっちゃまっとうだから
それがダブスタだから余計に酷いしダセーってことすら
多くの人間には経緯等を説明をしなければ伝わらないことだけど
そもそもこの人達にそこまで興味を持つこともないから
「まっとうな人がキチガイに絡まれて声明を出した」
という印象操作が出来てしまってる状態
この件に限らずこの手の対応って
「圧倒的多数」のほうを見てこそのものなんだよね
815:名無シネマ＠上映中
17/12/06 15:49:41.84 bzGogRqe.net
舞台上でチンコ出してしゃぶれよという行為
多くの人間にはインパクトあるここだけを情報として受け取り
キチガイだなで終わってしまう
どんな出来事もそうだから
記事の見出しなんかもインパクトのある一文で煽る
思ってる以上にみんな詳細を読まない調べないことを分かってる
816:名無シネマ＠上映中
17/12/06 15:55:05.93 aBaArpcY.net
で押し通す予定、が大惨事
817:名無シネマ＠上映中
17/12/06 16:05:58.05 bzGogRqe.net
文春は本来松江に対してもベッキーと同じように出来るはずなのに
松江が仮に超有名人でも松江のことはスルーするんだろうから
ロクでもないよね
818:名無シネマ＠上映中
17/12/06 16:18:52.39 Zkpqf/lt.net
パブリック的に大惨事ならマスコミぐらい動かないとだし
界隈で大惨事なら味方してた奴仕事振ってた奴が一斉に手を引く
そらカッコ悪いことは間違いないけど具体的になんか損害起きてるか？
819:名無シネマ＠上映中
17/12/06 16:25:08.14 qhxv5D8I.net
松江哲明‏ @tiptop_matsue
話の通じない人や、何言っても否定的に捉えて攻撃してくる人には、僕は近づかないか、
危険を察知したら逃げる、と決めてる。でも逃げられない役職や仕事だとキツいだろうな。
自分が正しいと思い込んだ弱者の攻撃は本当に恐い。本人にその自覚がないことがさらに恐い。
松江の呟き、今読むと味わい深いな
弱者扱いしてや加賀に反撃されてまともな反論も出来ないとは。ネット弁慶の末路か
820:名無シネマ＠上映中
17/12/06 16:31:13.59 bi3Nn/21.net
また松江はダメージ受けてない君かｗ
そういう子が湧くこと自体ダメージ受けてる証拠なんだけどな
821:名無シネマ＠上映中
17/12/06 17:26:23.74 Zkpqf/lt.net
だから具体的にどんな損害受けてるのか言えばいいじゃん
なんで抽象的な事しか言わないの？
822:名無シネマ＠上映中
17/12/06 17:33:30.99 1An16dKq.net
来年も滞りなくテレ東深夜のテレビ仕事をしてたら松江哲明にダメージ無しと見ていいんじゃないの
現状しょっぱい物書き仕事しかしてないからわからん
823:名無シネマ＠上映中
17/12/06 17:36:43.92 3m6ISZPV.net
>>803
損害が出てないなら５ちゃんのレスなんて気にすることないじゃん？
なんでスレに居続けて同じ事しか言わないの？
824:名無シネマ＠上映中
17/12/06 17:57:20.78
825:TANQc1Bt.net
826:名無シネマ＠上映中
17/12/06 18:07:35.64 32TaTwJX.net
まあ、松江の仕事が減らなくてそのままでもいいのよ
業界の平昌運転を確認できるから
827:名無シネマ＠上映中
17/12/06 18:33:27.07 Zkpqf/lt.net
>>805
お前は何を言ってるんだ？
俺は今の所損害が目に見えて起こってないからそう言っているだけだぞ？
なんでそんなにバイアスかけたがるの？
俺はこの事件に興味があるから他の事もずっと書き込んでるぞ
828:名無シネマ＠上映中
17/12/06 18:34:28.56 Zkpqf/lt.net
>>807
そういう人はそういう人でいいんだよ
俺はこれで損害が出ていると言っている人に具体的に何が出ているのか早く提示して欲しいだけ
829:名無シネマ＠上映中
17/12/06 18:40:56.24 PtL+bjK4.net
twitterが半放置状態になっているのは
あの事件のダメージのような気もするけど…
で、こう書くと「そんなのダメージじゃねえよｗ」って言ってくるんだろうな。
830:名無シネマ＠上映中
17/12/06 18:50:28.04 32TaTwJX.net
お仕事減ってねーじゃんクンが、損害出てねーじゃんクンに戦術を変えて来たかな
飽きさせずに少しずつ変化しながら煽って実は炎上継続を狙っうこれって上級な
831:名無シネマ＠上映中
17/12/06 18:53:28.39 Zkpqf/lt.net
本当にそう思うなら別にいいよ
何度も説明してるけどこのダメージとは
「この事件に対して妥当なダメージ」の意味だとは分かると思うけど
性行為強要に対する妥当な社会的ダメージが「該当作品の上映中止とTwitter休止」だとしたら本当に妥当だと君は思ってるか答えて欲しい
832:名無シネマ＠上映中
17/12/06 19:11:05.34 9CeCd7DV.net
仕事くんはとにかく俺俺しすぎ。
松江を庇っていない俺、とか知るかってのｗ
833:名無シネマ＠上映中
17/12/06 19:15:20.10 Zkpqf/lt.net
つまり他の人が、他の状況で同じ事をやってもこれくらいの制裁で充分と言えるかどうか
例えばホリエモンがやったら、この程度で済むのか
会社員などの一般人がやったらどうか
もし他の人ではこれでは済まないと思えるなら、なんらかの松江の立場がそうさせているわけで
それがフリーランスだからなのか、周りが守っているからか、相手の訴え方が悪いのか、というのは別の問題だけど
「他の人ではこの程度じゃ済まない」と思えるならつまり妥当なダメージではないと言えるのでは？
834:名無シネマ＠上映中
17/12/06 19:17:27.36 Zkpqf/lt.net
>>813
そう、そんな事は関係ないんだよ
だから松江の擁護者だという話を無理やり持ち出すな
擁護者だという事にしたい奴のせいで主旨がブレるのでまず擁護はしていないと反論するしかなくなる
835:名無シネマ＠上映中
17/12/06 19:17:33.07 PtL+bjK4.net
罪に対する妥当な罰とか言い出すと
話が明後日の方向に転がりだすから、
みんな法律に反しないくらいに好きに言っていいんじゃない。
とりあえずダセェと言っておこう。
836:名無シネマ＠上映中
17/12/06 19:18:35.79 1An16dKq.net
仕事クンは“テレビブロスはサブカル誌ですよ”ってとこから説明しないといけない人だからね…
そんな人がなんでこのスレに常駐してんだか謎だけど物言いがかったるいんだよ
同じこと繰り返し言ってるだけだし
837:名無シネマ＠上映中
17/12/06 19:26:17.45 BZkyTjgm.net
松江に関してはよくここまで自分だけ隠れて色々と延焼しても巻き込まれてる皆さん平気そうだなと。
仕事くんもその一人かな。
838:名無シネマ＠上映中
17/12/06 19:27:33.76 BZkyTjgm.net
まあ終わりが無いね、今の感じだと。
それが苛つくのは松江側だけ。
839:名無シネマ＠上映中
17/12/06 19:29:04.59 Zkpqf/lt.net
>>817
だからきっぱりと
松江がどんなダメージを受けているのか早く
840:言えばいいのに あとそれは前も言ったぞ 映画は好きなので映画業界の事件には興味があるが、テレビや雑誌は見ないのでテレビと名のつく雑誌を手に取る機会がなかった これの何が不思議？
841:名無シネマ＠上映中
17/12/06 19:29:56.35 qTSDu+iQ.net
目に見えてないだけじゃ？
来年以降目に見える形で監督業としての仕事がなかったらそれはダメージありってことになるでしょ
842:名無シネマ＠上映中
17/12/06 19:30:56.19 HjERm9JR.net
＞松江 哲明（まつえ てつあき、男性、1977年 - ）は、東京都立川市出身の映画監督。
＞在日韓国・朝鮮人の両親のもとに生まれた。
＞当時の姓は柳で、1983年に家族とともに日本国籍を取得、松江姓になった。
843:名無シネマ＠上映中
17/12/06 20:48:05.95 aBaArpcY.net
>>796
>メジャーを意識した対応
そんな感じだね
世間なんかでっち上げの嘘で煙に巻いてしまえると舐めてた様子
と、同時に加賀君に向けた脅迫文でもある
うまい作戦だと思ってたんだろうな
現場で見てた人が大勢いたのに
加賀君だけじゃなく、根本的に観客含めた一般人を見下し舐めてるんだよな
これまでもハッタリと嘘で上手く立ち回ってきて、今回もやれると思ったんだろう
844:名無シネマ＠上映中
17/12/06 21:07:53.14 heA2tCxz.net
庇ってる奴ら全員共犯扱いでいいよね。
松江は巻き込むことに何の躊躇も無さそうだし。
845:名無シネマ＠上映中
17/12/06 22:34:19.20 hh3aArm0.net
散々「雑誌の連載ガー」と連呼した挙句の果てに
「テレビや雑誌は見ない」とか言ってるバカ
846:名無シネマ＠上映中
17/12/06 23:48:26.36 UjteOVA6.net
詳しく知らなかったけど とても簡単な話だよね。
性的に暴力を受けたのは事実だから謝るべき
847:名無シネマ＠上映中
17/12/06 23:54:24.13 z2F6wdCC.net
>>825
自分が雑誌読まない事と松江の主な仕事である連載が終わってない事をダメージの基準の一つとして上げることに何か矛盾があるの？
848:名無シネマ＠上映中
17/12/06 23:54:50.00 bzGogRqe.net
どんな形であれちゃんと向き合うことこそが一番誠実な謝罪となると思うけどね
共犯関係を成立させてこその監督でしょ？
849:名無シネマ＠上映中
17/12/07 00:10:09.33 jVaFBWvz.net
松江って嫌われてたんだなあ笑
自己愛が異常に強いとは聞いてたが
850:名無シネマ＠上映中
17/12/07 00:52:14.01 7mMCDOQ/.net
>>810
ツイッター中毒の松江からしたら、これが一番効いてると思うw
「息子よ、これが○○だよ」とつぶやけなくて悔しくて悔しくてたまんないんだろうなwwwwwwwwwwww
851:名無シネマ＠上映中
17/12/07 00:55:36.23 7mMCDOQ/.net
スレ内検索で「何度も」で調べると、仕事クンばかりヒットするww
同じ事何度もつぶやくなって！
852:名無シネマ＠上映中
17/12/07 01:00:08.60 hZH65KZR.net
自分で用意した結論ありきでしか作品作れないのも、例の動画での電話のやり取りも、そして今回の件に自分の言葉で向き合えないのも、それが松江らしさなんだな。
ドキュメンタリー監督としては致命的だと思うけど。
853:名無シネマ＠上映中
17/12/07 02:15:45.65 2TfaSUce.net
>>832
ドキュメンタリーっていうのは大なり小なり結論ありきでそれにどううまく導けるかってもんだよ
松江は導き方を間違えたんだけども
854:名無シネマ＠上映中
17/12/07 02:18:46.60 yqf7KdgQ.net
主導権は常に自分の台本ありきの人だもんな
855:名無シネマ＠上映中
17/12/07 04:25:16.65 m45G8O1R.net
ただ、性犯罪やパワハラ、AV出身の監督としてAV業界の闇に普段のコラム仕事とかで言及しないのは自分にその体質が残ってるんじゃないかとか
問題がてんこ盛りだからただのドキュメンタリーと同じにしたらいけないでしょ
856:名無シネマ＠上映中
17/12/07 07:42:13.1
857:6 ID:HPW6Q8e9.net
858:名無シネマ＠上映中
17/12/07 10:05:02.24 Q3+8lOgl.net
>>831
じゃあ同じ事を何度も疑問に思うな
859:名無シネマ＠上映中
17/12/07 10:05:25.00 Q3+8lOgl.net
>>836
このスレ
860:名無シネマ＠上映中
17/12/07 10:40:40.38 vJjt+IP/.net
けっきょく在日差別したいだけなんだよなこのスレ
少しでも突っ込まれるとすぐに本性が顔を出す
861:名無シネマ＠上映中
17/12/07 10:44:18.10 daDCHCvw.net
町山軍団の方から来た方ですか？
862:名無シネマ＠上映中
17/12/07 10:50:15.76 hm7sU8wF.net
出た！朝鮮理論
差別を盾に差別するやつ
863:名無シネマ＠上映中
17/12/07 11:02:28.92 p/fZlcYu.net
差別されてる手口で隠蔽しはじめると思うわけ
不自然な在日連呼や在日だからと煽る書き込みが出始めたら要注意
864:名無シネマ＠上映中
17/12/07 11:02:59.96 vJjt+IP/.net
やっぱり図星なのか
レイシストはどうにもならんな
もはや病気
865:名無シネマ＠上映中
17/12/07 11:44:25.12 daDCHCvw.net
ハリウッドもユダヤ人特権が全く効果無いのでその方向で逃げるのは無理ですよ
866:名無シネマ＠上映中
17/12/07 11:54:59.00 hm7sU8wF.net
在日はどうでもいいから松江がやったハラスメントの話しようず
レイシストと戦いたい町山軍団系の方はこんな汚い便所でモタモタしてないでもっと前線にお進みくださいー
867:名無シネマ＠上映中
17/12/07 12:08:15.39 daDCHCvw.net
自主制作ドキュメンタリーが
素材持っているだけで権利者ぶったのは
完全にアウトだけどな、上映してた劇場も。
868:名無シネマ＠上映中
17/12/07 12:13:58.91 vJjt+IP/.net
劇場がどうやって判断するんだよｗバカかｗ
869:名無シネマ＠上映中
17/12/07 12:45:07.04 JN+PekQ3.net
なるほど。自分で在日差別発言いくつも書き込んで、ここにいるのはレイシストばかりだって騒ぎ立てるわけか
870:名無シネマ＠上映中
17/12/07 12:46:13.48 daDCHCvw.net
>>847
松江とプロデューサーに騙されていた、という体が良いならそれでもいいけど。
871:名無シネマ＠上映中
17/12/07 12:54:09.61 vJjt+IP/.net
おいおい劇場もグルでしたとか陰謀論唱えるつもりじゃないよな
流石に引くぞw
872:名無シネマ＠上映中
17/12/07 13:15:58.69 MvxG/NVA.net
上映中止も陰謀論なのか
873:名無シネマ＠上映中
17/12/07 13:18:00.30 vJjt+IP/.net
そういう屁理屈は要らないからw
874:名無シネマ＠上映中
17/12/07 13:21:34.32 MvxG/NVA.net
10年イベント上映してグッズも用意して
無関係でいられる訳ねえだろ
875:名無シネマ＠上映中
17/12/07 13:30:50.17 pe6igxId.net
シネマロサの公式Twitterが必死だったよね
トークショーの動画を流すなみたいなこと言い出して
劇場側が言うことがねと思って違和感あったわ
876:名無シネマ＠上映中
17/12/07 13:40:41.36 vJjt+IP/.net
>>853
その理屈でいくなら観客も全員悪になるぞ
でも君の感性ではそうはならないのだろうねｗ
>>854
そりゃ言うだろ
自分のところの劇場でチンコ出してる奴がいるんだからw
劇場が被害届と賠償求めたら加賀はどうするつもりだったのかね
877:名無シネマ＠上映中
17/12/07 13:57:48.58 SXkEW8Js.net
童貞をAVの撮影現場に連れて行き性行為させようとする映画を
ドキュメンタリーとして観てドキュメンタリーとして楽しんだ人間は全員悪だよ
加賀さんの性別を入れ替え「処女。をプロデュース」て作品だったらどれだけの鬼畜行為かは
バカでもわかること
加賀さんが男で童貞だから楽しめたというならその時点で性差別主義者だし
童プロをフェイクドキュメンタリーとして観てフィクションとして楽しんだ人間にとっては
松江・加賀さん間にどこまで同意があったのか
演出がどこまでされてたのかは重要なファクター
同意があって演出だったとしても行き過ぎていれば問題
そこがあきらかになっていないのに擁護してる人間もまた悪
878:名無シネマ＠上映中
17/12/07 14:16:
879:28.94 ID:7mMCDOQ/.net
880:名無シネマ＠上映中
17/12/07 14:20:00.55 2Y5z8QA9.net
訴えがあればダメってことじゃね？
ドキュメンタリーは基本通行人は写ってる
写った人が不利益を訴えれば対応しなくてはならない
この場合映画館は訴えてる
881:名無シネマ＠上映中
17/12/07 14:54:36.92 pe6igxId.net
>>857
上映1時間前にはTwitterで「まだまだお席に余裕がございます！」とか言って熱心に呼び込みしてたのにね
騒動が起きたら何をそんなに焦ってんのか必死に火消しに走り出しちゃって
別に直井と松江に場を貸しただけならそんなに焦らなくてもいいじゃんと思った
882:名無シネマ＠上映中
17/12/07 14:56:36.66 lMQ4roUn.net
違法性あったから上映中止したんだし
シネマロサはただ逃げたかったんだろ。
松江チームの声明文だってシネマロサに無断で出したのどうか。
あの脅迫文と動画を潰して事を収めようとした共謀関係にあると言っても言い過ぎではないだろう。
883:名無シネマ＠上映中
17/12/07 15:25:06.32 2Y5z8QA9.net
基本劇場なんて関与しないよ
上映するかしないかだけ
問題あるのにし続けたなら劇場の責任にもなってくるけど止めたら基本劇場の責任なんてないわ
884:名無シネマ＠上映中
17/12/07 15:26:24.79 2Y5z8QA9.net
動画は単に劇場のイメージダウンになるからだろう
それに何事もなかったとしても普通舞台挨拶なんて撮影禁止だし
885:名無シネマ＠上映中
17/12/07 16:12:12.64 lMQ4roUn.net
>>861
問題あるのに上映し続けてた物件そのものだって話だが
886:名無シネマ＠上映中
17/12/07 16:13:58.92 wVTwVBqR.net
そういえば初日の動画あんまりお客さん入ってなかったな
男も女もダサいサブカル系ばっかりで笑えた
もう弱者を笑い者にする文化なんか終わってるのに強引に童貞商法を続けた松江が悪い
887:名無シネマ＠上映中
17/12/07 16:51:39.41 2Y5z8QA9.net
>>863
これまでは一応は問題ないことになってただろ
松江が許可取れてますって言えば劇場はああそうですかだわ
888:名無シネマ＠上映中
17/12/07 17:34:13.30 yIykvMPu.net
そもそも童貞が弱者って価値観がよくわからない
処女はありがたがるのにさ
性格の悪い非童貞や素人童貞なんかより普通の真面目な童貞の方がいい
ここのスレの人はあんまり観てないと思うけど、逃げ恥のヒラマサなんて、童貞のデメリット気にしてるのは本人だけ
あれがリアルだよ
童貞が恥ずかしいなんてオスの序列での価値観でしかない
その人の価値とは無関係
889:名無シネマ＠上映中
17/12/07 17:53:33.03 lMQ4roUn.net
>>865
それは劇場が松江を責めろって話でやらかした事実は消えない
890:名無シネマ＠上映中
17/12/07 17:57:29.45 lMQ4roUn.net
まあシネマロサは誤魔化そうとした工作が表に出過ぎたから一緒に評判悪くなるくらいは受け止めろって程度の事だけどね。
891:名無シネマ＠上映中
17/12/07 18:19:05.97 2Y5z8QA9.net
やらかしてるかぁ？
製作に名を連ねてない限り劇場に配給作品の責任なんてないと思うけどな
小売店で考えてみりゃわかるけど、売ってる商品に問題が出たって店は速やかに返品対応するだけで保証はメーカーの責任やろ
892:名無シネマ＠上映中
17/12/07 18:30:45.74 MvxG/NVA.net
あんな程度でも劇場の儲け10年分自体がね。
即日上映中止したほど焦ってたのに
今更知らぬ存ぜぬで通すつもりｗをされても。
誠意の無い対応になった流れとしては共犯です。あんなジャンルの映画ばかりやってればその手のトラブル慣れてそうだけど。
893:名無シネマ＠上映中
17/12/07 18:53:00.33 /ySHXFVy.net
都会の名画座系や独立系、地方の小箱、小劇場なんてサヨクの溜まり場だからな
特�
894:･的なサヨク顔した人間ばかり出入りしてる
895:名無シネマ＠上映中
17/12/07 18:53:19.62 2Y5z8QA9.net
まじかぁ
水戸拷問流してるアップリンクの立場は…
896:名無シネマ＠上映中
17/12/07 20:32:07.63 2Y5z8QA9.net
この問題が映画館にも責任ある事になるんならバクシーシ山下や平野勝之の作品なんか掛けられなくなりそう
松江作品中止よりずっと困るわ…
897:名無シネマ＠上映中
17/12/07 21:00:32.06 luuqrEdH.net
そっちも上映許可が嘘で権利乗っ取り映像なの？
898:名無シネマ＠上映中
17/12/08 00:21:16.21 XHUT5PR/.net
加賀さんがつぶやいてた記事読んだけどあれひどいな
899:名無シネマ＠上映中
17/12/08 00:25:05.13 1lurr7HL.net
結局ただの売名じゃねーかよ加賀
900:名無シネマ＠上映中
17/12/08 00:40:28.90 1bKCuSbe.net
松江には家族がいるんだ
許してやれよ
子どもが可哀想
901:名無シネマ＠上映中
17/12/08 00:53:57.00 1bKCuSbe.net
失うものが無い加賀とは違うんだ
902:名無シネマ＠上映中
17/12/08 00:57:50.60 1lurr7HL.net
「加賀は10年前に全てを失った・・・」
とかこのスレの奴らならいいそうw
903:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:00:03.48 A61G1KSc.net
>>861
そんな立場の劇場側が動画撮影者に直接リプライで削除しろと喚いてたんだぞ
今までだって写メ撮ってSNSでアップしても何も言わなかったくせに、自分達の都合悪いものだけ消せと騒ぐとこが不快だわ
904:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:03:41.71 k3CkKwuT.net
仕事クンって、松江が書いた記事もろくに読まないのに
「雑誌の連載ガー」とか大騒ぎしてるの？ バカなの？
905:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:04:47.84 SoaXKEBD.net
何も言わなかったってそれ細かい事だから見逃してただけだろ
今回は不利益になりそうだから削除要請
それだけのことじゃん
店として普通
906:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:04:53.44 1lurr7HL.net
チンコ出してその上しゃぶらせようとしてる動画を劇場側が拡散希望するわけねーじゃん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
907:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:04:58.73 A61G1KSc.net
こんなのどう考えても松江が悪いのに、松江や直井だっけ？、あと劇場とかを擁護する奴が長文&連投で騒いでるんだけどw
908:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:06:07.98 SoaXKEBD.net
>>881
大騒ぎって？
このスレで連載すら終わってないと知って、全然ダメージないねって言ってるだけだが
バカなの？
お前は松江の連載なんて読んでるの？
909:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:07:17.62 SoaXKEBD.net
>>884
松江と劇場を一緒にするなよ
松江は悪い
劇場は悪いと思わん
ただの貸し小屋
910:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:09:46.23 A61G1KSc.net
>>881
単なる馬鹿だと思うよ彼w
松江に興味ないふりしてるけど、このスレで一番書き込みしてるの彼だしw
911:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:11:46.15 A61G1KSc.net
>>886
ガタガタうるせーなー貴様は
一々絡んでくんなよ
貴様はちゃんと文章読んだか？
劇場がわざわざ一般人に直リプしてる行為を批判してんだよ
で正論返されて黙っちゃっただろw
貴様も劇場を見習って少しは黙れよw
912:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:12:51.78 XHUT5PR/.net
劇場は被害者っちゃ被害者だよね
913:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:14:57.70 k3CkKwuT.net
>>885
記事の内容も知らずにただ「連載してる」ということだけ毎日連呼しに来てるのが
バカ丸出しだって話をしてんの
何で記事の内容も興味のない程度の人間の擁護を毎日毎日必死にしてんの？
バカなの？
914:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:17:22.20 1lurr7HL.net
劇場「動画の削除要請をしたら共犯者認定されたでござる」
915:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:17:56.46 SoaXKEBD.net
>>890
俺は松江の仕事が無くなっていない事を指摘しているだけなので問題は連載があるか�
916:ﾈいかだけなんだが 松江の記事の内容がどう関係あるの？
917:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:19:50.38 k3CkKwuT.net
>>892
仕事クンは何のために毎日毎日必死に
「松江の仕事が無くなっていない事を指摘している」の？
918:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:21:10.92 SoaXKEBD.net
>>890
あとなぜ書き込んでいるかもとっくに書いてあるからちゃんと読めよ文盲
映画業界と事件の行く末に興味があると言ってるだろ
それの何がおかしいんだ
919:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:24:02.88 1lurr7HL.net
堂々巡りだなこのやりとりw
920:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:24:23.62 k3CkKwuT.net
>>894
だから記事の内容も興味のない人間の擁護を
何で毎日毎日必死にやってるのか聞いてんだよ文盲
921:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:30:35.22 SoaXKEBD.net
>>893
俺は事件を起こしたのにまだ仕事が無くなっていないということを現状認識として指摘しているだけなのに、なぜか「無くなっていないと主張する=無くなって欲しくない松江の擁護者」と思い込み、否定するから説明を続けているだけだ
理屈が通っていない否定には当然反論する
なぜ仕事が無くなっていないと言っているだけの事にそこまで反発するのか分からない
むしろ現状で罪に相応するダメージが充分あると思えるなら、もうこの事件はそれで終わりじゃないか
まだまだだから加賀も新しい情報を出したし、町山らも巻き込んだ論争になっていってるんじゃないのか
922:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:33:18.73 SoaXKEBD.net
>>896
上で書いた通り、お前が理に適わない否定を続けるから反論している
「松江のダメージはこれで充分」と言う奴への反論が主旨
松江の擁護などに必死になっていないので、そう言われても答えようがない
923:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:38:20.86 k3CkKwuT.net
こんなにも必死に擁護してるのに？(笑)
仕事クンって自分のやってることも理解できないの？
924:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:41:39.28 SoaXKEBD.net
だからいい加減お前は、俺の言っている「松江のダメージはまだ充分とは言えない」という主張を、どう捉えたら擁護に見えるのか説明しろ
普通に考えたら、「まだ充分ではない」は「もっとダメージを受けるべきだろう」と考えている人の発言と思われるので、松江否定派に入る意見のはずだが？
925:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:42:37.92 k3CkKwuT.net
「映画業界と事件の行く末に興味がある」とか言って
「仕事ガー 仕事ガー」って何の中身も無い連呼ばっかじゃん
バカ丸出しで
「連載ガー」「雑誌は読まない」「このスレで連載があるのを知った」
自分の書き込み読み返せよバカが
926:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:49:04.32 k3CkKwuT.net
>>900
お前の論理では、騒動にもかかわらず松江のクソのようなメディア仕事が継続してることが
社会的に許容されてる証だから「仕事ガー 仕事ガー」って騒いでんだろ
社会的に許容されてる証があることを喧伝することが
松江のイメージをプラスにしようとする試みなんだから、
そういうのって擁護って言うんじゃないの？(笑)
こういうところまで落としてモノを言わなきゃなんないの？
927:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:51:32.48 SoaXKEBD.net
>>901
どこがおかしいと思っているのか全くわからない
つまり俺の興味は、
「映画業界は松江の活動をこれからも許すのか」なんだよ
もう随分松江の映画も記事も見ていないので、実際松江が仕事を続行していても俺に何も不利益はない
そういう事を言っているんじゃない
このまま事件をうやむやにし、松江の立場をこれまで通り維持したまま終わらせようとする映画業界に疑問がある
いったいどこに矛盾がある？
で>>900にも答えろよ
928:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:52:49.20 k3CkKwuT.net
俺はクソのようなメディア仕事が「社会的に許容されてる証」とは全く思わんな
そういう立場もあることを覚えておけ
仕事クンが理解できるとか思わんが
929:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:54:43.90 SoaXKEBD.net
>>902
連載がある=発注者がいる
ということので社会的には知らないがサブカル界の中ではまだ立場があると考えるのは自然では？
これが無くなっていないという事を擁護と捉えるのは無理やり過ぎるな
まだ無くなっていないからこそ無くなるべきではないのか？と思っているのだから
なぜそこは無視する？
930:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:56:22.81 SoaXKEBD.net
>>904
それを言ったら松江は初めからそのクソのようなメディアが主戦場なので、初めから立場はないよ
事件の責を受けるということは、事件前より減ったかどうかが基準になるの
931:ではないのか？
932:名無シネマ＠上映中
17/12/08 01:59:01.32 k3CkKwuT.net
そもそも「松江のダメージはまだ充分とは言えない」ってどういう意味なのか全くわからない
それをクソのようなメディア仕事の有無で推し量るというモノサシ自体理解できない
バカの頭の中ってどうなってんの？
クソのようなメディア仕事があろうがなかろうが全く興味が湧かない
別にメディアの中の仕事を出す人間が仕事を出してるだけの話だろう
933:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:00:49.41 A61G1KSc.net
仕事野郎嫌われすぎワロタwwww
俺もこいつ嫌いだわ
なんで毎日スレに来て松江擁護してるのか不明w
934:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:01:21.61 k3CkKwuT.net
何でTVブロスの何たるかさえ知らない人間が
「サブカル界の中ではまだ立場がある」とか心配してるのか不思議だ
何なの？お前
935:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:02:23.71 SoaXKEBD.net
>>907
松江の仕事はそのクソのようなメディアの仕事しかないんだからそれ以外に松江の社会的地位の推移を測るものはないだろ
936:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:04:17.05 k3CkKwuT.net
それに「事件」を起こしたのは加賀だ
こいつ事実認識からしておかしい
加賀に対して行われたとされる強要は事件でさえないのだ
まだ加賀の主張に過ぎないのだから
937:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:05:20.12 A61G1KSc.net
松江の記事も見ていないのに連載は続いてる事は知っている仕事クンw
連載終わってるかもしれないだろw
938:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:06:49.81 k3CkKwuT.net
>>910
「松江の社会的地位」は下がってません下がってませんと必死に毎日アピールしてんじゃん
それ擁護じゃないの？(笑)
939:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:08:14.53 SoaXKEBD.net
>>909
なんでお前の中でそんなにテレビブロス重要なの？
それほんとにそこまでサブカル御用達の雑誌なの？
映画はかなり見る方だと思うけどテレビブロスなど手に取った事すらないんだけど、これそんなに不自然？
映画好きが読んでるのは秘宝とか映芸だと思うけど
940:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:10:07.40 k3CkKwuT.net
>>914
ウルセーよバーカ(笑)
941:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:10:44.74 SoaXKEBD.net
>>913
それは普通擁護とは言わないな
これからどうなっていくべきかを考えるために、まず現状認識をしているだけ
942:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:12:28.10 SoaXKEBD.net
>>915
そういう子供みたいなことは止めようね
で映画好きサブカル好きでテレビブロス知らない奴ってそんなに珍しいの？
そう言われても俺は知らんからどうしようもないな
映画はよく見るぞ
943:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:16:22.57 k3CkKwuT.net
>>916
お前のような常軌を逸したバカが「普通」とか言うな(笑)
クソのようなメディアの仕事の有無で
社会的地位を量るという誤ったモノサシでは現状認識には行き着かない
944:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:17:01.84 A61G1KSc.net
客観的に見て仕事クンの方が子供だろw
毎日スレにやって来て松江を擁護してるくせに擁護してない！とかさw
945:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:18:28.24 k3CkKwuT.net
松江のために「松江の社会的地位」は下がってません下がってませんと必死に毎日アピールする
それを普通「擁護」と言います
946:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:23:41.64 k3CkKwuT.net
仕事クンが現状認識すべきなのは自分が松江の擁護をしているということ(笑)
947:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:26:02.46 SoaXKEBD.net
>>918
まて、お前の言ってる社会的地位ってなんだ？
立派な仕事であることとか、社会的信用とか、そういうことか？
それは俺も無いと思ってるからそれなら噛み合わないよ
そもそも俺は社会的地位なんて問題にしてなくて、「業界はまだ松江を守り仕事を回し続けるのか」を問題にしているので
948:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:33:49.79 SoaXKEBD.net
だから松江へのダメージという言葉を使っている
松江は社会からの信用をなくした、とかならそうだと言える
でも松江は人気商売ではないから、結局活動に差し支えないならそれこそ大したことではないと俺には思える
ディレクター・ライターとってのダメージは活動に支障が出ることであって、それはお前の言う「クソ見たいなメディア」の中の奴らの対応によるのだから、そこを問題にするのは当然だ
949:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:35:49.69 k3CkKwuT.net
>>922
オメーが社会的地位とか言ってんだろドアホ
＞「業界はまだ松江を守り仕事を回し続けるのか」を問題にしている
これはどういう意味？
守る(?)べきではない、仕事を回し続けるべきではない、という立場なのか、お前は？
「松江サン連載絶好調!!!」とか言ってたじゃん
「問題にしている」人間の言い草か？これは
950:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:39:13.70 k3CkKwuT.net
>>923
仕事クン、クソ見たいなら自分の肛門と向き合えよ
お前はクソを撒き散らし過ぎだ
951:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:39:19.85 SoaXKEBD.net
＞＞「業界はまだ松江を守り仕事を回し続けるのか」を問題にしている
＞
＞これはどういう意味？
＞守る(?)べきではない、仕事を回し続けるべきではない、という立場なのか、お前は？
ずっとそう言ってるが見えてないの？
＞「松江サン連載絶好調!!!」とか言ってたじゃん
それはお前の妄想だな
そんな事はどこを見ても言っていない
952:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:44:12.87 SoaXKEBD.net
>>924
社会的地位はお前が言い出した言葉だ
俺は社会的地位=業界内での地位 と捉えたのでそれで話を進めたが、そこが違うなら誤認だったな
俺が言いたいのは正しくは「映画業界内でのディレクター・ライターとしての地位にまだダメージがない」だ
953:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:47:26.55 k3CkKwuT.net
仕事クンが毎回強引に「仕事オチ」にしたがるんだけど、ホントどうでもいい話
ネット時代に何とも古臭いメディア信仰も感じられるが
メディアの中の仕事を出す人間が仕事を出してるだけの話
それ以上でもなくそれ以下でもない
仕事クンも将来就職できれば何となくわかってくる話
954:名無シネマ＠上映中
17/12/08 02:49:46.41 k3CkKwuT.net
>>927
これお前の主張といっしょだな
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104名無シネマ＠上映中2017/11/16(木) 17:06:03.36ID:df+fVLZt>>112
>>100
これだけやったのにこの程度の騒ぎで特に松江の社会的地位も落ちてないって加賀かわいそすぎるわな