17/09/06 15:21:45.99 jv0af+9/.net
>>389
あのタイミングにメールがあったことで、犯人は社員かっていう疑念が生まれるっていう演出だと思う
401:名無シネマ＠上映中
17/09/06 15:24:30.84 cE44HajD.net
>>382
クリスマスディナーの夜だっけ、一緒のベッドでじゃれあって、「前にも試してみたことあったわね…」といい感じ（）になってたけど
あれは完遂したのかな
潜在レズな親友同士が、１人の男を共有することで直接的な性交渉の代替とするってシチュエーションはよくあるけど
あの二人はそういう風にみえて、実際はかなり打算的な友情の成れの果てな気がする
アンナの方はまんざらでもない風だけど、ミシェル側は友情すらどの程度のものか怪しい
402:名無シネマ＠上映中
17/09/06 15:26:26.36 Ymf/DZD8.net
あの赤ちゃんて同僚の子だよな 何か意味有気にあの黒人撮ってたし
403:名無シネマ＠上映中
17/09/06 15:27:16.12 t5YqOeSb.net
バーホーベン版アメリだったのか
404:名無シネマ＠上映中
17/09/06 15:33:15.60 t5YqOeSb.net
いつもと変わらぬ孤独な日常を送る主人公に起きるちょっとした出来事
405:名無シネマ＠上映中
17/09/06 15:37:56.71 jv0af+9/.net
>>392
黒人との子だともっと肌の色が黒いし髪の毛がチリチリだと思う
肌が浅黒いラテン系との子供と思った
406:名無シネマ＠上映中
17/09/06 16:02:43.74 PZYIBzE6.net
つまらないというわけではなかったが
どこをどう面白がればいいのかよくわからん映画ではあった
自身の鑑賞リテラシーの不足を感じる
407:名無シネマ＠上映中
17/09/06 16:05:39.46 axXOecAc.net
息子がパトリック殴ったところで劇場出てきた(家族の事情で、映画が悪いわけではない)んだが、あのあとどうなった？あのままパトリック死んで終わり？
408:名無シネマ＠上映中
17/09/06 16:17:35.23 /VCDsxPB.net
今朝日比谷で観てきた
朝イチの回だったけど結構座席埋まっていて驚いた
感想としては自分も>>380と同じで氷の微笑に近いものを感じた
ミイラ取りがミイラじゃないけど知らず知らずのうちに観客の倫理観を試されているような映画だなと
観て損したとかは思わなかったけどわざわざ劇場で観なくても良かったかも
散々既出だけど自分も隣人妻の最後の一言が一番怖かった
全てお見通しよって…何だろ、あの達観というか境地は
信心深い人の怖さを垣間見た気がした
ミストの宗教BBAと良い勝負が出来そう
409:名無シネマ＠上映中
17/09/06 17:03:21.81 /VCDsxPB.net
そう言えば森の中の交通事故でも主人公の警察嫌いが徹底していたのはワロタ
あんな状況でも知人数人にしか連絡しないって…w
連投でスマソ
410:名無シネマ＠上映中
17/09/06 18:02:46.07 ZbI7iWBJ.net
>>395
そっか 部屋で黒人が意味もなく女か赤ちゃんにウィンクしてたりと意味ありっぽく映ってたからそうだと思ったわ
411:名無シネマ＠上映中
17/09/06 18:04:01.03 2WtDIyUd.net
>>395
あの子はタトゥーにまでしてる「エリック」の子でしょ
あの黒人は「エリック」って名前じゃなかった（なんだったかド忘れしたｗ）
412:名無シネマ＠上映中
17/09/06 19:27:03.58 VFm9swdW.net
おっぱいに刻まれたエリックタトゥーは
嫁の人と成り、育ち、男遍歴の激しさなんかを観客に伝える演出だけど
エリックの子供だと断定でるわけでもない
413:名無シネマ＠上映中
17/09/06 19:59:00.88 N+R8HvI3.net
観て来た
フランス語なんでちょっと瞬きした瞬間に字幕を見逃すので困った
英語なら多少は何とかなるのに
１/４くらいしか埋まってないのに十分周りを空けて席を取ったおいらに
くっ付いて席を取るＢＢＡ２人組勘弁してくれ
414:名無シネマ＠上映中
17/09/06 21:20:15.10 116r/KI+.net
何だこの映画
クソ面白いんだが
415:名無シネマ＠上映中
17/09/06 22:04:10.28 2rON7Xo+.net
主人公が我慢してた一線を越えたおかげで周囲のいびつな人間関係が浮き彫りになっていくって
ちょっとアメリカンビューティーっぽさもあるな
416:名無シネマ＠上映中
17/09/06 22:39:20.94 j5ZbBuwa.net
ペーパーボーイ思い出した
変態が元気な映画
417:名無シネマ＠上映中
17/09/06 23:16:52.00 3Ixq+14W.net
ぶっちゃけバーホーベン映画としては期待はずれだったけどなんかジワジワくる映画だな
イザベル・ユペールの顔演技は強烈かつ見事のひと言だったけど、バーホーベン先生もあの演技に賭けてああいうどうトーンの作風にしたんだろう
ラストはちょっとブラック・ブックに似た爽快さがあった
418:名無シネマ＠上映中
17/09/06 23:24:09.14 g/jwMG26.net
隣の奥さん「主人に付き合ってくれてありがとう（ニコッ）」、ここがいちばんゾワっとしたw
419:名無シネマ＠上映中
17/09/07 02:15:26.30 3EyGBsoA.net
携帯に来てたメールは全部パトリックから？
社員が出したのはレイプコラだけでいいんかね。
ケヴィン？が誰それのがクラッシュした云々で
虫踏み動画の下りがよくわからなかった。
420:名無シネマ＠上映中
17/09/07 02:24:39.93 3EyGBsoA.net
近所に不審者が出た、ってのはパトリックの狂言かね
ミシェルを送って行く口実で家の中を探るためかな
レベッカは経験なカトリックだから、快楽のためのセックスは許さなかっただろうな
その分パトリックの鬱屈もたまってのレイプ癖なんだろうけど
夫のレイプ欲を外で発散させてくるのを容認してる妻こええーー
しかしパトリック早漏すぎるｗ
421:名無シネマ＠上映中
17/09/07 02:30:05.24 3EyGBsoA.net
KOK（キングオブクズ）はアンナのハゲ夫と母親の愛人とで迷うな
422:名無シネマ＠上映中
17/09/07 06:59:17.35 aQ/mvda7.net
主要登場人物でクズで無かったの居る？
423:名無シネマ＠上映中
17/09/07 08:10:06.55 kcYq5rEI.net
>>409
俺も一瞬、ん？と思ったけど
あれはPCがクラッシュしたって言ってるわけじゃない
あの画像みたいに、女性が何かを踏みつけて壊すのに興奮するフェチってのがあるんだよ
それをクラッシュフェチっていうの
424:名無シネマ＠上映中
17/09/07 08:15:23.10 E28F7GSG.net
>>412
私的には主人公はマトモではないが、クズではない。
425:名無シネマ＠上映中
17/09/07 08:20:18.19 JlFPsGbe.net
>>412
アンナは？
426:名無シネマ＠上映中
17/09/07 08:21:14.95 FjRKPF01.net
親友の女友達も普通の人
別れた元旦那も落ちぶれてるけど悪いことしてない
427:名無シネマ＠上映中
17/09/07 09:26:06.40 q1yE1ixc.net
何でチンチン出した男の子が怪しいと思ったん？
428:名無シネマ＠上映中
17/09/07 10:44:14.98 3EyGBsoA.net
>>413
なるほどそんなフェチは知らなかった。ありがとう。
429:名無シネマ＠上映中
17/09/07 11:20:46.80 dqUnBdf/.net
なんだろう、わりと緩急ないから見てる間はそこまで面白いとは思わなかったんだけど
不思議と余韻が残る映画だな
430:名無シネマ＠上映中
17/09/07 12:40:54.90 zV0RBdxp.net
パトリックも変態ではあるんだけど敬虔な奥さんにそれをぶつけるわけにもいかず
思い詰めた結果があの行動って感じだから割と同情の余地はある
やはりハゲのルベールが背景語られないぶん一番クズに見えるな
431:名無シネマ＠上映中
17/09/07 13:08:55.05 X0f9zT6j.net
ハゲなんてただお互い同意の下不倫セックスしただけじゃん
隣の夫が犯したレイプは明らかな犯罪
どちらがクズかは明白
432:名無シネマ＠上映中
17/09/07 14:36:34.08 EDEBcqQY.net
ハゲは己の欲求に素直なだけだよなw
男からすれば思わせぶりな態度を取り続けるミッシェルの方がなんかイラついた
433:名無シネマ＠上映中
17/09/07 14:39:16.15 cdndMzFp.net
まともなの、猫だけ
434:名無シネマ＠上映中
17/09/07 14:44:42.80 EDEBcqQY.net
ヴァンサンは彼女の腹の子の事情を知った上で一緒になろうとしてたんだよね？
赤ん坊の肌の色はずっとギャグ扱いされてたからあそこはなんかグッときた
ヴァンサンいい奴じゃん
435:名無シネマ＠上映中
17/09/07 14:49:19.41 Po90MMpR.net
>>423
雀を食い殺そうとした悪党
436:名無シネマ＠上映中
17/09/07 14:50:52.53 3IgSigeI.net
そこまで度量の広い男じゃないだろヴァンサンは
ヴァンサンは嫁に依存しきってるから、その依存関係を脅かすものは受け入れられないだけ
あの二人の関係はモラハラとメンヘラの共依存だってわからない人多いね
437:名無シネマ＠上映中
17/09/07 15:02:35.13 2MOgrctM.net
>>400
てっきりあの同僚の子だと思ってたわ
仕事やめたのもさすがに顔合わせるの嫌で
嘘ついてまでやめたのかと
438:名無シネマ＠上映中
17/09/07 16:57:32.62 5PT49bpV.net
>>423
主人公がレイプされるキッカケ？を作ったのも猫
あと、仮にもご主人がレイプされている傍で傍観＆放置＆無視して逃亡
侵入者に対してもうちょっと反応があっても良かったのではないか
439:名無シネマ＠上映中
17/09/07 17:48:09.81 +x0qVD8V.net
猫は観客なんでしょう
映画館のドアを開けて様々な話を見に来る
スクリーンのキャラクターに寄りそう事はあっても傍観者に過ぎない
バーホーベンらしい皮肉
440:名無シネマ＠上映中
17/09/07 18:22:18.25 /p4BZbdX.net
>>423
あいつのせいでババアはレイプされたのでクソ猫もアウト
441:名無シネマ＠上映中
17/09/07 18:38:20.20 UJxkiMXA.net
犬だけ帰ってきた思い出した
442:名無シネマ＠上映中
17/09/07 20:43:26.07 C/tDf8sB.net
イザベル・ユペール64歳に驚き
年の割に締まりがいいなんてレベルの話じゃないw
てっきり50代だと思ってた
443:名無シネマ＠上映中
17/09/07 20:46:37.17 E28F7GSG.net
>>428
猫に夢見過ぎ。
猫ってのはあんなもんだと猫飼いはわかってる。
ミシェルだって「せめて引っ掻いてよ」とかボヤきつつ事後も可愛がってたじゃん？
444:名無シネマ＠上映中
17/09/07 20:49:51.78 kh5nRUn6.net
鍵もいいけど防犯カメラつけなよ
あとセコム
445:名無シネマ＠上映中
17/09/07 20:52:18.07 PM5GSSUU.net
フランスに限らず海外の戸建てってセキュリティ緩すぎだよね
映画の中だけかも知れんがあれじゃ銃持った強盗を防げるわけがない
446:名無シネマ＠上映中
17/09/07 20:59:23.19 aQ/mvda7.net
>>434
それは一番思った
自分で金はあるといってる会社社長なんだからさ
447:名無シネマ＠上映中
17/09/07 21:05:16.61 bWL8kW2f.net
>>435
戸締まりは悪いが締まりは良かったんだよ
448:名無シネマ＠上映中
17/09/07 21:58:16.07 IVX3bZcn.net
似たようなものだけど、猫は観客というか社会に住むその他大勢の他人だと思った
人のこと観察してくるけど、手を差し伸べて助けてくれるわけじゃない
弱った餌があれば（鳥）躊躇なく食らいつくところとか
ミシェルの接し方、距離の取り方も彼女と他人とのそれとほぼ同じ
449:名無シネマ＠上映中
17/09/07 22:08:12.28 k7AOOYPP.net
確かに、登場人物全員が腹に一物抱える中、猫がいちばん素直で表情豊かだったな
450:名無シネマ＠上映中
17/09/07 22:21:16.58 xXxtDqxd.net
アスペワイ、ハゲがアンナの夫であることに終盤まで気付かず
451:名無シネマ＠上映中
17/09/07 22:26:12.68 HWie86CR.net
まあハゲがアンナの旦那らしく振舞ってる場面もほとんどなかったしな
ずっとミシェルにチンコおっ勃ててた印象
452:名無シネマ＠上映中
17/09/07 23:21:28.90 LjDLxEey.net
あれは軽いサプライズでしょ
アンナとミシェルの仲の良さをずっと見せてて
それとは無関係にやりたがり禿の描写を並べて
終盤で明確につなげて見せて
レイプ事件関係なくミシェルが破たんした人格だったことも明確にするという
453:名無シネマ＠上映中
17/09/07 23:43:58.77 8O2Ir+bs.net
アンナとハゲが夫婦なのは序盤から明かされてるでしょ
454:名無シネマ＠上映中
17/09/08 04:19:47.02 FLboe32w.net
アンナも年の割に美人だったな、年取ったエマワトソンみたい
455:名無シネマ＠上映中
17/09/08 08:27:18.96 qya5hs70.net
猫かわいかった
456:名無シネマ＠上映中
17/09/08 08:37:42.16 N5hCbc3B.net
ミニチュアダックスがお手柄
のニュースが流れてるな
457:名無シネマ＠上映中
17/09/08 10:05:34.11 GtRXnzHb.net
女が驚いて呆れる演技、ホールドアップしか思いつかないのかな
458:名無シネマ＠上映中
17/09/08 10:39:20.17 17c4dq+5.net
何であの青年のパソコンをミシェルが観たの？
459:名無シネマ＠上映中
17/09/08 10:46:22.75 y4oIr1+3.net
>>439
素直な猫なんてこの世にいるかよ
460:名無シネマ＠上映中
17/09/08 21:15:15.79 P2n9OgK2.net
これアメリカで作る予定だったらしいけど脚本もこのままかね
フランスのシュールな空気感だからこそ通用するわけでアメリカ舞台だとおかしなことになってたと思うが
461:名無シネマ＠上映中
17/09/08 23:31:27.11 eTBlucYK.net
サスペンス期待して行ったのに
フランス人の痴話話でガッカリしたわ
シュワと十字軍撮れよ、、、
462:名無シネマ＠上映中
17/09/09 01:18:49.72 PMP5pA+6.net
面白い？
バホも主演のおばさんのピアニストも好きなんだけど
劇場行く価値ある？
463:名無シネマ＠上映中
17/09/09 01:26:05.24 dCROkVPT.net
>>452
お前の価値観などお前にしかわからん。
気になるなら自分の目で確かめろ。
464:名無シネマ＠上映中
17/09/09 01:37:41.02 cNHT4+NM.net
バホもおばさんも好きなら迷う事ないやろ
465:名無シネマ＠上映中
17/09/09 04:47:11.11 fAnFsB3j.net
>>452
わざわざ劇場まで足を運ばなくてもいいかも
近い所でやってるとかサービスデーならばまぁいいんじゃね
劇場の大スクリーンで観なきゃ楽しさ半減とかの作品でもないからどうしても気になるならソフト化まで待つのもあり
466:名無シネマ＠上映中
17/09/09 07:47:42.29 SjGEKy7y.net
この映画はDVDでもいいけど、個人的には早稲田松竹みたいな名画座で
「パターソン」あたりと二本立てで見るのがしっくりくる
ユペールの「未来よ こんにちは」とだったら最高
467:名無シネマ＠上映中
17/09/09 07:58:30.63 GjeuBK7W.net
おばちゃん2連続はキツい
468:名無シネマ＠上映中
17/09/09 08:10:35.26 SjGEKy7y.net
>>457
じゃあ、アラサー女のヌードも出てくる奇人変人じいさんの「ありがとうトニ・エルドマン」とかな
変人ばかりの映画2連発
469:名無シネマ＠上映中
17/09/09 09:43:57.38 a98MiyKj.net
>>11
ELLEとFoxy2を初めてやったな。
470:名無シネマ＠上映中
17/09/09 16:18:29.16 A9cMuQIy.net
>>456
パターソンはなんか嫁とイチャイチャしまくる話っぽかったけどあれもエロいの？
>>458
面白そうだから彼女誘って見たら微妙な雰囲気になった映画や…。あれは確か主演が40くらいだったけど、イザベルユペールの方がずっと綺麗な裸してるよな
471:名無シネマ＠上映中
17/09/09 18:11:24.19 krq19R8I.net
なんかこれ見て監督には、年を取って闇落ちしたシュワを主演にグロいバイオレンスなアクション映画を撮って欲しいと思った
472:名無シネマ＠上映中
17/09/09 18:47:47.00 eR8bgVvk.net
2スレ目のスレタイトルは
【すまない抑えきれなかったんだ】【二発目】
だな
473:名無シネマ＠上映中
17/09/09 18:59:08.57 FnW/qKIO.net
>>461
トータルリコール暗黒編とかねｗ
474:名無シネマ＠上映中
17/09/09 21:42:45.36 PMP5pA+6.net
レスくれたお前らあんがと
レンタルまで待つわ
475:名無シネマ＠上映中
17/09/09 22:26:32.75 dUXUpaa7.net
>>455
熟女好きの俺はソフト化したらAV代わりに買うわ
劇場で抜くわけにはいかんものでさ
476:名無シネマ＠上映中
17/09/09 23:35:39.89 lCl9+ZZh.net
フランス版レ○プマンだったな
抵抗する女相手にはもえるけど
無抵抗になったとたんにヘナチンになるって
あれはコントみたいだったなw
477:名無シネマ＠上映中
17/09/10 06:54:40.36 ya+fgNAt.net
舞台挨拶付き試写会で監督と主演女優を生で観たけど、二人とも10歳くらい若く見えて作品以上に驚いたわ
478:名無シネマ＠上映中
17/09/10 09:12:47.88 lfodbsyb.net
こういう地味な見た目の映画見てる最中
やべえコレ最高って興奮しまくれるのは
そうある事じゃない。
479:名無シネマ＠上映中
17/09/10 09:36:00.41 UTD6DkXm.net
>>468
トニエルドマンでそうなって海外版ブルーレイまで買ったのに自宅で見たら「ふーん」って感じ
480:名無シネマ＠上映中
17/09/10 10:09:55.46 sYgrBdTE.net
面白かったよ
インテリアや服など素敵
さすがフランス映画
481:名無シネマ＠上映中
17/09/10 13:35:29.74 KCOJyY8w.net
>>467
試写会じゃなくてフランス映画祭な
バボとユペというレジェンドに同時に会えるという贅沢
482:名無シネマ＠上映中
17/09/10 14:46:23.91 vCx9TR7M.net
お父さんは冤罪なんでしょ？
描かれてないだけで
483:名無シネマ＠上映中
17/09/10 14:51:30.47 GJNohIG6.net
娘が「父が殺して回った」って言ってるから冤罪じゃないでしょ
484:名無シネマ＠上映中
17/09/10 16:47:17.08 Do6crJx8.net
宇多丸がレイプ犯が誰であるかはある行動によって早い段階でわかったと自慢してたんですが
どの行動かわかる人いますか？
485:名無シネマ＠上映中
17/09/10 18:14:59.47 XYurCZlY.net
>>473
あれホントは娘が真犯人なんだよ。父親が証拠隠滅の為に服を焼いて娘を守る為に罪を被ったんだよ。
ネタ的には「3度目の殺人」と同じ。
486:名無シネマ＠上映中
17/09/10 18:37:56.20 VP1KmLwz.net
ミッシェルには無差別殺人をするような要素ゼロでしょう
どこ見てんのかと
487:名無シネマ＠上映中
17/09/10 18:43:46.88 ObfNF31I.net
>>474
覆面をした不審者を見つけたけど、逃げられたから警察に通報したっていうのじゃないかな
いかにも、俺じゃないですよー他の男ですよーという感じで
488:名無シネマ＠上映中
17/09/10 19:04:32.35 GnKMuARb.net
>>474
クリスマスパーティのシーンでこいつだ分かる
ボーッと見てると気付かないだろうけど
489:名無シネマ＠上映中
17/09/10 19:31:04.41 XYurCZlY.net
>>476
いやいやいや。そんなことはない。
490:名無シネマ＠上映中
17/09/10 19:42:55.44 o9n4KOyW.net
この発想はなかったわ。あれだけ憎んでるも完全に逆恨みってかｗ
ババアどんだけ～
491:名無シネマ＠上映中
17/09/10 21:08:40.47 XYurCZlY.net
>>480
父親に会ったら今までのことをすべて打ちまけて謝罪してしまいそうで怖かったんでしょう。
父親とそんな娘の心を読み取り自殺してしまったと。
492:名無シネマ＠上映中
17/09/10 21:32:03.41 ZDMU072L.net
3度目の殺人観ようと思ってたのに…
493:名無シネマ＠上映中
17/09/10 21:46:41.96 n4KPRKLq.net
>>476
ゼロじゃないだろ
れいプハンを息子に殺させるぐらいなんだし
494:名無シネマ＠上映中
17/09/10 21:55:28.22 Em7cDB6N.net
俺だってお前だってゼロではないよ
495:名無シネマ＠上映中
17/09/10 22:03:49.80 GjN0Zgz/.net
下着姿で立ってる姿は返り血を浴びたあと証拠隠滅をするために服を焼いたように見える。
496:名無シネマ＠上映中
17/09/10 23:46:48.28 bBgThtEU.net
宇多丸が「バーホーベンにロックの拘りがあるとは思えないしLust for Lifeもノリいいから適当に使ってるだけでしょw」、とか言ってたけど、どう考えても意図的に使ってるよね
497:名無シネマ＠上映中
17/09/11 04:53:05.75 WkA6EX/W.net
フランス映画祭の作品の中ではタイトル忘れたけどバレリーナの話のやつが楽しみだな。
主人公と思われる少女？美女？がエレーナ・アン以来の衝撃的な美しさで是非観たいね。
498:名無シネマ＠上映中
17/09/11 07:44:06.41 HT9ehrTT.net
これ！ポリーナ、私を踊る
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
499:名無シネマ＠上映中
17/09/11 10:38:45.05 BxH+0not.net
>>402
そう思う。あれは昔の男だろ
500:名無シネマ＠上映中
17/09/11 10:51:43.22 BxH+0not.net
>>319
思わねえよバカ
501:名無シネマ＠上映中
17/09/11 11:01:49.47 mEjPGR2r.net
まだ息子がマック勤めの頃、かーちゃんに「俺が作ったサンデー」って言って渡したマックフルーリー
店出る時エリックが息子に渡してたシーンが赤ちゃん製造の伏線かと思ってた
自分自身の力じゃ何一つかーちゃんを喜ばせるものは生み出せない、みたいな
502:名無シネマ＠上映中
17/09/11 12:40:58.83 Vtgv6WqY.net
自分で作ったと言いながら、実は別人が…
言われなきゃ気づかなかったけど、そうだね
おもしろい
503:名無シネマ＠上映中
17/09/11 12:50:43.67 uFiupT4h.net
マックじゃなくてマクドゥー、フランスだからね。
504:名無シネマ＠上映中
17/09/11 13:20:48.95 RAycsLvz.net
ファストフードのサンデーなんて、クリーム絞ってチョコソースかけるだけ
誰が作っても同じ味になるようにできてる
そんなこともわからず俺が作った発言をしている子供じみた息子に
ミシェルは内心わかっていても、息子可愛さから、おいしいわと話を合わせて
あげてるだけだよ
そもそも、30過ぎてファストフード店員ってことで情けないと思ってる人なんだから
505:名無シネマ＠上映中
17/09/11 14:13:17.49 Ay59dF6N.net
監督にも女優にも思い入れがないから５０のおばさんがレイプされたりオナニーするのみせられてきつかったわ
男も女もクズばっかだなあという感想しかなかったけどバーホーベン大好きなシネフィルには絶賛なんだよねこれ
506:名無シネマ＠上映中
17/09/11 17:24:17.99 1L+oON5e.net
見所は綺麗な60婆の裸だけだったな
507:名無シネマ＠上映中
17/09/11 18:52:30.80 AzNij3W1.net
ミシェルが己の殻を破って身内や周囲の人間の問題に向き合うことで皆が救われていくって書くとヒューマンドラマっぽいな
きっかけがレイプで本性はサイコパスっていうのがバホ印だが
508:名無シネマ＠上映中
17/09/11 19:26:47.16 hRyizss+.net
ベッドで1発抜いてたのもレイプマン？
509:名無シネマ＠上映中
17/09/11 19:58:16.54 YihSEWPH.net
監督と役者の会話は通訳通したのかな
510:名無シネマ＠上映中
17/09/11 20:07:02.07 122R0DYl.net
主人公のかーちゃんのヒモ男の新しい彼女が巨乳で目の保養になった
511:名無シネマ＠上映中
17/09/11 21:40:16.74 fPO9JjXX.net
>>499
ヴァーホーヴェンは今回フランス語を習いに行ったと宇多丸が言ってたが
512:名無シネマ＠上映中
17/09/11 22:09:36.89 FTSZyffd.net
原作はフランスだけど、フランス人は日常の会話以上に英語ができるよ。ユペールも英語は問題なし。
フランス後で、フランスで撮ったから、あの独特な世界観ができたのでは。
513:名無シネマ＠上映中
17/09/12 05:40:40.89 RX3dGtEF.net
父親が冤罪ってのは気づかなかったけど、さすがにどうだろ？
514:名無シネマ＠上映中
17/09/12 12:05:48.58 lIjVnny8.net
狂信的なカトリックの父親の犯罪で
そこに異教徒(ここではユダヤ)へのヘイト要素もあった事が
この物語の全体のベースにあるんだから
冤罪なわきゃないわな
ファストフード店で主人公に食べかけの食事ぶちまけるオバサンも
みるからにジューだし
515:名無シネマ＠上映中
17/09/12 12:11:49.25 iqGLHFzy.net
>>477
宇多丸がどうだったかは知らんが俺はそこでわかったかな
マスク被るのは突入直前だろ、普通
怪しすぎるもん
マスクのままでうろうろしてるわけがない
んでただの狂言であるとした場合
犯人がマスク被ってるの知ってるのはミシェルと犯人だけなんで
ああいう「目撃証言」が出来るのは犯人だけというね
516:名無シネマ＠上映中
17/09/12 13:06:01.26 nGn4+eKp.net
最後のゲーム会社のパーティ会場に置いてあったロボの名前分かる人いない？
なんか小学生の頃にボンボンかコロコロで見た記憶はあるんだけどググりようがなくてモヤモヤするんだよ！
517:名無シネマ＠上映中
17/09/12 19:51:29.43 WukjmwvA.net
レイプ犯がマスクを被って何度も出てくる
ってことは途中から入れ替わってるとか
最後に脳天あぼーんされるのは
マスク取ったら別人でしたとか
そういう落ちかと思ったら
まったくそんなことなかったな
518:名無シネマ＠上映中
17/09/13 20:44:17.45 GJ0CG4tn.net
あのほうきとちりとりがオサレだった
欲しい
519:名無シネマ＠上映中
17/09/13 21:35:24.87 AfESJxY3.net
あのゲームのジャンルがよくわからんかった
これでもう勝ち確、みたいなパーティやってたけど
第三者からみたらまったくピンとこんかった
520:名無シネマ＠上映中
17/09/13 21:40:58.48 FKKSY+pI.net
ムービーだけ見て拍手するのはよく分からんなw
521:名無シネマ＠上映中
17/09/13 21:43:38.36 qUANcgq2.net
一応既に実在のゲームなんだが
Styx: Master of Shadowsという
海外ではまあまあ人気のステルスアクションゲーム。
もちろん映画設定としての借り物だから
関係ないだろうけど。
当然レイプコラはオリジナル
522:名無シネマ＠上映中
17/09/13 21:47:00.58 AfESJxY3.net
ほう、実在とな
523:名無シネマ＠上映中
17/09/13 21:49:03.71 CSxLr8C9.net
PS4なのにカクカクで処理落ちしてたけど
実在のゲームらしいね
524:名無シネマ＠上映中
17/09/13 23:13:49.62 Miw1ZUyQ.net
飛び付く引っかかり判定がシビアでイライラするのは改善されたんだろうか
525:名無シネマ＠上映中
17/09/14 00:42:55.44 q6IZGTXL.net
DV系変態とそれを受け入れるバイセクシャル変態女のオチかと思ったら罠だった
526:名無シネマ＠上映中
17/09/14 00:44:47.53 k3CMZRZz.net
二回もレイプされてたら体格とか声で分かりそうなもんだけど
527:名無シネマ＠上映中
17/09/14 02:22:14.94 l7UYk/jx.net
冒頭レイプ後の泡風呂のマン血カプチーノが嫌ーな演出だった
528:名無シネマ＠上映中
17/09/14 08:08:12.84 9Hqv3RVv.net
>>504
あれは黒人じゃなかったっけ？
529:名無シネマ＠上映中
17/09/14 08:36:13.55 QXtX74OT.net
最後のあれって罠だったん？
むしろ息子に邪魔されたんだと思ってた
530:名無シネマ＠上映中
17/09/14 10:43:39.14 m7g2Y5aV.net
でもレイプされてる時間は相当短いから
その最中に息子が帰ってくることを計算したってのは無理があると思う
あと、息子が犯人を殺すという確証も全くないわけだし
普通に取り押さえて警察呼んだとしたら
ミッシェルのレイプ犯に対する曖昧な態度のせいで簡単に罪を裁けなくなる�
531:ﾅしょう？
532:名無シネマ＠上映中
17/09/14 11:47:16.20 7KWTdZux.net
後ろからゆっくり車が迫ってくるところ最高の演出だったな
533:名無シネマ＠上映中
17/09/14 13:24:14.31 rrBfSHXs.net
ずっと誹謗中傷を受けてきた人がレイプまでされて・・・と思ってたところに縦列駐車のシーンですよ！
あれ、もしかして“あかん人”？ってなる。
534:名無シネマ＠上映中
17/09/14 14:30:51.47 fbfL4IS9.net
縦列駐車のシーンは俺も最初そう思ったけど、元旦那が約束（？）破って若い女と付き合ってたんでただの当てつけだと思った
まあやり過ぎだけどw
535:名無シネマ＠上映中
17/09/14 21:59:18.97 /8MnTB/5.net
>>522
むしろ、レイプされた後に淡々と掃除&日常の作業をこなし
息子にも普通の態度で会って泣きつく事すらしない所で
「無茶しやがって。この映画つらぁ…」となっていた所に縦列駐車が来て
「このオバハン只者じゃねえ！(壊れてるけど)つおい！」となったよ
536:名無シネマ＠上映中
17/09/15 01:05:59.45 QQ7w+NlL.net
結局のところ壮大なおのろけということ
周り巻き込んだＳＭプレイ
537:名無シネマ＠上映中
17/09/15 03:09:28.90 Y8vFghJD.net
ピアニストでもなんか殴られてたよね
538:名無シネマ＠上映中
17/09/15 06:33:43.11 w2Wg8+PY.net
女尊男卑に描かれてるとか言ってたけど男も女も同じようなクズばっかじゃね？もちろん主人公も
539:名無シネマ＠上映中
17/09/15 07:32:58.18 9rU3Cn5v.net
80年代頃までは、フランスの縦列駐車はぶっつけ上等だったそうだが。
540:名無シネマ＠上映中
17/09/15 09:05:18.02 PwHhAeSu.net
んなわけねー
541:名無シネマ＠上映中
17/09/15 09:40:30.59 lrHj3v9K.net
ユペールって華奢でかわいらしいタイプのばあちゃんだから、殴られたり突き飛ばされたりするシーンはハラハラした
あんなにちっさいしスタイルも良くない（短足ガリガリ）のに、お洒落なビジネススーツもセクシーなワンピもさらっと着こなしててかっこいい
しかしあんなバーさんには絶対なりたくないなw
542:名無シネマ＠上映中
17/09/15 09:59:04.40 pkuBL+bA.net
ユペールのコートがあの細い体にジャストフィット過ぎて
良質なカシミアできっとオーダーメイドなんだろうなと思った
ファストフードで食べ残し引っかけられた後はコートを変えてて
あの性格だからお高いコートもゴミ箱に投げ捨てたかもと思ったw
背が低いし確かに短足ではあるけど、ハイブランドを着こなすには
スタイルより気品や品格が必要とわからせてくれるね
543:名無シネマ＠上映中
17/09/15 15:27:04.29 2i+Zx93G.net
観てきた
煮ても焼いても食えない性獣達の話だったw
カルチャーショックを受けつつも最後まで目が離せなかったって事は面白かったんだな…
あいつら道徳ってあるのかよw
544:名無シネマ＠上映中
17/09/15 16:14:45.09 JD9jBx0u.net
息子に
「どう見ても肌の色濃いだろ！」
ってのは台詞で説明しないほうが良かったなー
545:名無シネマ＠上映中
17/09/15 17:06:53.90 oDmPU9Ba.net
>>533
病院にちゃっかりいる黒人を映すショットで笑いを取って、鈍感な息子への説明のためにはあの発言が仕方なく必要なのかなと思った。
もし
「あの子はエリック(だっけ？黒人の名前)の子どもなのよ！」
だったらちょっと下手くそだけど、バーホーベンギリギリのライン攻めたな～と思ったよ。
546:名無シネマ＠上映中
17/09/15 18:11:51.29 gcltNqmC.net
前の方でも書いたけど、あの黒人の子だったらもっと肌色が黒いし髪もチリチリ
どう見ても黒人の子じゃなくって、あれはアラブ系やラテン系との子
ヴァンサンは鈍感なんじゃなくて、メンヘラ気質だから現実逃避が異常に強い
事実を素直に受け止められないから心を防衛してる
547:名無シネマ＠上映中
17/09/15 22:14:21.86 4q7VNNvG.net
とりあえずお疲れ
548:名無シネマ＠上映中
17/09/15 22:36:36.42 NUxxGALl.net
日本の観客でどれだけの人があのシーンで心の中でそうつぶやいたんだろうねw
549:名無シネマ＠上映中
17/09/15 22:40:29.93 zC9tV+P1.net
>>535
あの黒人が
実にイイ感じの優し～い目で赤ん坊見てたのを見逃してるんじゃないの
550:名無シネマ＠上映中
17/09/15 22:45:07.96 mI+Vkzjn.net
この作品で一番の見せ場ってどこかなーと考えてるんだけど
意外にここというシーンがない
551:名無シネマ＠上映中
17/09/15 23:08:28.10 9rU3Cn5v.net
>>529
最近はだいぶ大人しくなってこれぐらいになったんやで。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
552:名無シネマ＠上映中
17/09/15 23:16:01.63 QG8ayVsw.net
>>537
あのシーンで場内が笑いに包まれたわｗ
553:名無シネマ＠上映中
17/09/15 23:55:24.78 nwf1Ewmg.net
あそこはまあ、周囲もうすうす勘づいてるけど
「出産」っていう万国共通の圧倒的正義なイベントってこともあって作り笑いしかできないところを
サイコパスであるミシェルがぶち破る、っていうバーホーベンのブラックな笑いじゃないか
554:名無シネマ＠上映中
17/09/16 00:17:34.27 bWbmP2Zm.net
サイコパスってどんなものか、実際にはよく知らないで使ってる人多いね
555:名無シネマ＠上映中
17/09/16 08:47:16.63 oC2G9TL3.net
アンナ姉さんが中島みゆきに見えて困った
556:名無シネマ＠上映中
17/09/16 09:51:35.27 WabHOJqo.net
アンナと息子の絡みが見たかった
557:名無シネマ＠上映中
17/09/16 10:52:56.94 g31fd99d.net
クリスマスパーティがクライマックス
558:名無シネマ＠上映中
17/09/16 11:03:44.34 oC2G9TL3.net
最後はもうバレバレだろうになんで覆面してたのかわからない
それを自分で取るのがさらにわからない
559:名無シネマ＠上映中
17/09/16 12:58:28.55 0OuhcO+Z.net
>>547
変態には変態のルールがある
560:名無シネマ＠上映中
17/09/17 09:51:09.04 qNQDXo3b.net
最後に息子と嫁が仲直りしてたんだけどなんだあれ
561:名無シネマ＠上映中
17/09/17 10:30:52.79 YSWXrSsA.net
息子は自分の子供じゃないと知りつつも
自分の子供だと言ってたんだよ
一番いいやつだった
562:名無シネマ＠上映中
17/09/17 10:53:02.81 GeMlLU8s.net
ただのバカだと思うが
563:名無シネマ＠上映中
17/09/17 12:15:32.66 Yp3rzLZk.net
大沢樹生だな
564:名無シネマ＠上映中
17/09/17 13:15:58.69 vdDOFLy8.net
ん？赤ん坊の肌の色が黒いのは、
嫁を疑ってるミシェルの幻覚なんじゃないの？
別の視点からはちゃんと白人の赤ちゃんだったやん
間違ってたらすまぬ。
565:名無シネマ＠上映中
17/09/17 13:32:36.29 vdDOFLy8.net
>>229
インドだっけ？
老女をレイプしたらエイズが治るって噂があって、次々に襲われてるっての。
566:名無シネマ＠上映中
17/09/17 15:33:23.96 9+1PYgjO.net
主人公サイコパスっていう意見がちらほらあるけどサイコパスか？
むしろ他の人より人の気持ちわかっちゃう人じゃん
境遇から強くならないとダメで強くなったけど弱さや脆さもある人間くさい人だわ
567:名無シネマ＠上映中
17/09/17 15:45:52.99 NEH8fGcX.net
サイコパスなのは隣の奥さんかな
568:名無シネマ＠上映中
17/09/17 16:33:45.77 jaKlgg3P.net
見たけど
難解というか…
主人公のおばさんが暴れまわる映画なのかなと思ったら全然違ってた
淡々としてて
よく分からないな
569:名無シネマ＠上映中
17/09/17 18:54:02.40 389HmB3f.net
・女は怖い
・男はバカ
・人の生き方なんてテンプレ通りになんていかない
・欲望のまま生きてもなんとかなる
・人間～なんてららーらーららーらーらー♪
好きなの選んだら良いんじゃないかな
570:名無シネマ＠上映中
17/09/17 19:05:54.68 9+1PYgjO.net
まあでも予告編は犯人は誰的なサスペンススリラーな感じで煽るから、そういうの期待すると戸惑う内容ではある
俺もそういう映画だと思ってたけど、でも楽しめたけどね
571:名無シネマ＠上映中
17/09/18 00:21:18.76 uWVTXTtr.net
この映画のわからなさは彼女という人間のわからなさなのかなあと
映画的な類型化された、デフォルメされた、一面だけがクローズアップされたキャラクターじゃないので
何か分からない、一貫性のないロールモデル的でない、メッセージ的でないと感じたのかな
572:名無シネマ＠上映中
17/09/18 00:25:06.97 uWVTXTtr.net
こっちの理解を拒絶するような
固定観念を突き崩すような、あざ笑うような
監督のサッカーパンチを喰らったかな
573:名無シネマ＠上映中
17/09/18 03:07:12.51 0ORVX0OF.net
日本人はレイプ物のAVなんて普通に見慣れてるけど、海外の観客はこのレイプシーンをエロい目で見てるの?それともレイプに対して嫌悪感を持って見てるの?
574:名無シネマ＠上映中
17/09/18 03:09:07.33 HQqbeJ0l.net
ヌーヴェルバーグに比べたらそんな難解でも
575:名無シネマ＠上映中
17/09/18 10:51:59.64 YKoGjCyo.net
ラストが事故なのか主人公が狙ったのか判断つきかねる曖昧さがあるからな
難解というより何かしらの答えが提示されないからはっきりした何かを求める人は戸惑うのかな
主人公のババアはわりとわかりやすい人だと思うけどな
思っていることを口にするし冷酷な面も優しい面もある人間くさい人だと思う
あともっと深い部分には闇や矛盾もあるしね
576:名無シネマ＠上映中
17/09/18 12:47:41.18 Ug5RxZBG.net
わざわざ犯罪しないでも頼み込めば美人ババァとはやれたのにね
犯罪じゃないとだめな性癖だからなあ
577:名無シネマ＠上映中
17/09/18 13:04:04.64 FFLz5jcN.net
バーホーベンはその微妙にどっちとも取れる
曖昧な解釈にして暴力炸裂させる名人だから。
トータルリコールで薬飲ませようとするおっさんを冷や汗だけで殺すのも正しいのか微妙にわからない。
氷の微笑なんて全編そうだしスターシップトゥルーパーズは
隕石で街壊滅が本当にバグの仕業かどうかすらわからない。
578:名無シネマ＠上映中
17/09/18 13:05:25.01 sWtX0RoC.net
もう正直わけがわからないよ
579:名無シネマ＠上映中
17/09/18 13:45:39.02 7M/6Qy8g.net
ようやく観てきた
ポール・バーホーベン版サザエさんだった
580:名無シネマ＠上映中
17/09/21 10:11:50.07 ZWSsBbfw.net
4回目、行ってきた
サンジェルマンアンレのテラス、なつかしかった
街の感じもあんなだし、あそこでロケしたんだろうね
581:名無シネマ＠上映中
17/09/21 10:18:19.13 ZWSsBbfw.net
クレジットでサンテ刑務所が出てたけど、案外なかの場面も写させてもらったのかな
80年代にはヘリで脱獄とか大騒ぎだった
582:名無シネマ＠上映中
17/09/21 10:29:41.88 ZWSsBbfw.net
En venant ici, je t'ai tue !
583:名無シネマ＠上映中
17/09/21 10:43:35.95 FhPO5BBw.net
猫が顔がでかくて丸くてかわいかったね
名前までマルティで笑った
584:名無シネマ＠上映中
17/09/21 10:53:52.68 ZWSsBbfw.net
でも、ボブ猫見てきたとこなんで一流の役者ネコとは云い難い
585:名無シネマ＠上映中
17/09/21 10:57:40.68 ZWSsBbfw.net
はじめのほうで寿司の出前とってたなあ
字幕に隠れて寿司がよく見えなかったけど、、、
寿司の出前なんて、隔世の感
586:名無シネマ＠上映中
17/09/21 12:47:47.04 MwG/5I5z.net
ホリデー巻きをよろしく
ハマチもつけてね
587:名無シネマ＠上映中
17/09/22 19:44:01.95 YcZi/G6R.net
お天気おねえさん
588:名無シネマ＠上映中
17/09/27 16:50:00.32 ZeeIvqcI.net
銃で皆殺しにする展開を期待してたのに～
589:名無シネマ＠上映中
17/09/28 00:30:11.29 4lRDKb3+.net
【ロボコップ】３０周年を４K爆音上映会でみんなで盛大に祝おう！！
URLﾘﾝｸ(motion-gallery.net)
590:名無シネマ＠上映中
17/09/28 10:05:26.30 1AW6PYjm.net
今東映の昔の映画掘ってて「温泉みみず芸者」とか見てるんだが、滅茶苦茶面白いな
日本のエロ映画はこの後日活ロマンポルノという形で極度のガラパゴス化が進んで、
88年にその伝統がプッツリと途切れる
フランスは80年代までテレビが国営しかないとかいう間抜けなメディア環境だったから、
フランス映画はポルノに特化して、女優が脱がないと客が入らない構造になった
日本は人口ボーナス期に子供向けのコンテンツが伸びたから
日本映画はアニメと漫画原作に活路を見出して、女優が脱がなくなった
ちょっとした初期条件の違いで未来は全く違うものになる
複雑系／バタフライ効果の教科書事例みたいな話
591:名無シネマ＠上映中
17/09/28 11:12:03.77 sYYjfzEj.net
そりゃ面白い話だな
しかし近年はグローバル化が映画のガラパゴス化を無効にしているのかもな
イランのサラリーマンってむちゃくちゃいい映画だったけど、スマホ活用しまくってて、
絵作りもアメリカ映画といわれても違和感ないし
ちょっと寂しい話だが、まあ過去の遺産をそういう視線で発掘する楽しみもあるね
592:名無シネマ＠上映中
17/09/28 17:58:11.87 ZM8j7Utd.net
ユダヤ人も飯の前にアーメンってやるの？
キリスト殺したのはユダヤ人だろ？
593:名無シネマ＠上映中
17/09/28 18:04:10.69 ZM8j7Utd.net
コラ動画流したクロウってどいつ？
594:名無シネマ＠上映中
17/09/28 20:42:00.62 1AW6PYjm.net
「不良姉御伝 猪鹿お蝶」とかな
池玲子が素っ裸で乳振り回しながら血まみれになって斬りまくるからな
バーホーベンのエロなんか可愛く見える
日本が元々ロリコン文化だったわけではない
テレビの民放がアニメを育てたから、そっちに極振りになった
フランスは民放が無かったから子供向けコンテンツが育たなかった
そこでアメリカとの対抗上、国産映画はポルノに特化した
595:名無シネマ＠上映中
17/09/28 22:31:31.26 4lRDKb3+.net
【ロボコップ】３０周年を４K爆音上映会でみんなで盛大に祝おう！！
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596:名無シネマ＠上映中
17/09/29 18:28:12.69 9BKy5KLs.net
今更GG受賞の動画見たけど、ユペールレベルでも嬉しいことなんだなあって思ってしまった
597:名無シネマ＠上映中
17/09/29 18:30:54.71 GcCEtNO/.net
そりゃ嬉しいだろうよ
歳いってからの受賞の方が余計に嬉しいんじゃないか、まだまだ第一線でいける証明だから
同世代の女優は半リタイヤが多いのに
598:名無シネマ＠上映中
17/09/29 19:13:29.29 5tsXMkhY.net
ババアに締まりが有るなんて信じられない
599:名無シネマ＠上映中
17/09/29 19:43:27.28 UA1Y35wa.net
主人公については、チンピラに銃撃された程度じゃ当然死なないヒーローでも見る気分だった
置かれた環境が突き抜けすぎて超越してる
周囲の人間の性にまつわる闇のほうが、面白かった
600:名無シネマ＠上映中
17/09/29 20:50:32.56 T3Ewu6OP.net
>>587
にしては、だ
601:名無シネマ＠上映中
17/09/30 20:59:40.18 yIB1Rn4f.net
今日観てきた
母国に帰って少しは丸くなったのかなと思ってたら
バホたんは今でもオレの知ってるバホたんだったｗ
すげぇわこのジジィ
最後までこの調子で突っ走ってくれｗ
602:名無シネマ＠上映中
17/10/01 23:56:24.30 Oxm9pn6H.net
これPG12で足りてるか？
603:名無シネマ＠上映中
17/10/02 19:23:49.90 hueMreIe.net
>>549
仲直りではないぞ
冷めた目でみてるだけ
冷めた目で見ればなんでも受け入れられるだろ
604:名無シネマ＠上映中
17/10/02 21:13:16.97 2rJtAhyP.net
日本じゃ2chのネタにしかならないような露骨な托卵を
まさか映画で見るとは思わなかったｗ
605:名無シネマ＠上映中
17/10/02 22:49:38.47 1sPwCRpc.net
お婆さんなのにあがってないとか
606:名無シネマ＠上映中
17/10/02 23:24:10.70 MZWpV6vz.net
人間なんてキャラ設定みたいにはっきり線引きなんて出来ないもんだよなぁ…
どんなにクソ嫁でも、どんなにアホ息子でも…
どんなにモヤモヤしたものを抱えてたって、孫がいて、チャイルドシートが届いたらニマニマしながら眺めちゃうって…
607:名無シネマ＠上映中
17/10/02 23:29:38.37 FeFHoEsl.net
これはパターソンとの対比でみるべきだろう
お前ら訳が分かってなさすぎる
密やかで匿名的な日常の果てしない美しさがパターソンなら
ELLEはこうだ
いかに公的になっても、商業的な成功があっても、
あからさまにマスコミや世間に公然と否定される立場でも
個人の生活と人生は果てしないほどに非・公的であり匿名的だということだ
パターソンのアウトサイダー感すら飲み込むほどの途方もない個人的であることの美しさ
どれだけ公的に突き抜けていても人は個人的でしかいられないんだ
ものすごい
608:名無シネマ＠上映中
17/10/03 01:21:08.88 R79fC5uZ.net
はいはいよかったね
609:名無シネマ＠上映中
17/10/03 06:08:34.30 hR/xPj91.net
「訳が分かってなさすぎる」ってヘンな日本語だなｗ
610:名無シネマ＠上映中
17/10/03 07:59:25.68 Ou/snVrP.net
オツム弱そう
611:名無シネマ＠上映中
17/10/03 09:19:49.45 BTj5gOMR.net
恥じ知らずは俺じゃなくてお前の方
もう映画に関わるのやめとけよ
612:名無シネマ＠上映中
17/10/03 10:31:39.47 50e9ucnq.net
>>596
それはそれがたまたま今の君のテーマだったからそういう見方しちゃっただけで、別にこの映画はそんなことを特別に掘り下げてはいないと思うよ。
第一そんなの古今東西の映画がとっくに手を付けてるありふれたテーマ。
613:名無シネマ＠上映中
17/10/03 11:34:45.12 whSdIytI.net
なんだやる気出すのか？
じゃあまずその古今東西の映画の例示だな
もちろん古典と新作、東洋と西洋のだ
加害者であって被害者であって、全く公的でない個人の映画があるんだろうな？
また掘り下げていないと言ったが
では何を掘り下げたのか？
掘り下げたものが見つかっていないなら
俺の解釈の否定などお門違いもいいとこ
掘り下げたものを感じられない自分の能力と認識力の問題だぞ
分かってるか？
614:名無シネマ＠上映中
17/10/03 15:54:09.44 3RD6e1WJ.net
>お前ら訳が分かってなさすぎる
自分だけが理解できている。俺って天才的な事言うから叩かれるんだよｗ
お前より頭いい人いくらでもいるんだから、謙虚になれ。
普通に自分の意見述べるだけならもっと皆普通にレスポンスくれる
615:名無シネマ＠上映中
17/10/03 15:55:51.60 Nhy75IDg.net
あれ息子は自分の子供じゃないの知ってたけど父親になりたいってことだったんだよな？
616:名無シネマ＠上映中
17/10/03 16:05:35.91 IHStQkCn.net
>>604
そう言ってたね
617:名無シネマ＠上映中
17/10/03 16:08:46.47 KEJXm9Jy.net
でもいずれ息子夫婦は嫁の心変わりで離婚しそう
618:名無シネマ＠上映中
17/10/03 17:46:08.49 xr7UWVNa.net
ヤク中の息子だからお似合いじゃね?
619:名無シネマ＠上映中
17/10/03 21:44:12.97 07Z/0xis.net
嫁は田舎のDQNヤンキーみたいだったなｗ
620:名無シネマ＠上映中
17/10/04 00:16:46.43 nL3JIWxa.net
>>602
とりあえず一秒で思いついたのは市民ケーンと乱。
君の条件に合うかどうかはまともによんでないからしらん
621:名無シネマ＠上映中
17/10/04 00:18:47.24 nL3JIWxa.net
＞加害者であって被害者であって、全く公的でない個人の映画があるんだろうな？
これがまず>>596に書いてない
まあ596～3でした
622:名無シネマ＠上映中
17/10/04 06:58:25.43 FTUcKA9A.net
宮台がElleを語ってた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>ロクでもない世界を独自の視点から描いた「サーミの血」「エル ELLE」「三度目の殺人」「砂上の法廷」「散歩する侵略者」の5つの映画作品を取り上げた。
623:名無シネマ＠上映中
17/10/04 08:28:18.31 qWQ5etXs.net
ザックリ感の凄いセレクトだｗ
624:名無シネマ＠上映中
17/10/04 12:15:42.04 meF7wxoq.net
>>611
みんな見てるぞ。その作品群に「パーフェクトレボリューション」と「ユリゴゴロ」も加えてくれ。
625:名無シネマ＠上映中
17/10/05 18:08:20.64 da0cpwxX.net
ユペールは、ピアニストの時は47歳だったのか
60歳過ぎてこの映画じゃ50歳そこそこの役か
若いんだかなんだかよくわからない年齢不詳なおばさんやね
626:名無シネマ＠上映中
17/10/05 21:47:14.73 mEii5eV+.net
はっきりしてるのは変態ババアということ。
貧乏な元旦那の２度も車を壊すなんてひでえ
627:名無シネマ＠上映中
17/10/05 22:40:59.71 R5FY4yki.net
変態ではない
628:名無シネマ＠上映中
17/10/05 22:46:44.96 t8COWEVr.net
否定する訳じゃないけどユペール綺麗だけどどう見ても60過ぎてるだろ。
それでもあれだけのイロケがあるのがすごいな。
629:名無シネマ＠上映中
17/10/06 02:46:05.27 oOZQOXU+.net
いやいやどう見てもはない
630:名無シネマ＠上映中
17/10/06 10:09:51.53 Ca5vltCj.net
歳の割に綺麗すぎるから歳の割に締まりが良いに妙な説得力がある
631:名無シネマ＠上映中
17/10/06 12:25:14.69 /Ygl3pBY.net
変態ババアより奥さんのほうが若くて綺麗じゃん
632:名無シネマ＠上映中
17/10/06 12:25:52.23 /Ygl3pBY.net
筋肉が無く痩せた女は緩い
633:名無シネマ＠上映中
17/10/06 12:52:36.70 OErRzQny.net
>>620
世の中には色々な人がいるから
BUSU専とかBBA専とか、他人には計り知れない価値観を持っている人に対して一般論を述べても意味ないよ
634:名無シネマ＠上映中
17/10/07 11:13:59.81 ZDM0j8W7.net
>>620
お前は映画見てたのか？
635:名無シネマ＠上映中
17/10/07 14:34:52.30 OkqvX83n.net
それ以前に変態じゃないババアが一切出てない
636:名無シネマ＠上映中
17/10/08 15:40:56.28 2/N5mwax.net
パトリキ（犯人）の美人妻も裏では相当ヤバそうだけどね。単に描かれなかっただけ。
あんな聖女みたいな宗教的に敬虔な人間はバーホーベンの作品ではあり得んだろ。あの奥さんが一番ヤバそう。
637:名無シネマ＠上映中
17/10/08 16:18:10.18 rqAjpo7i.net
>>625
隣人の奥さんのヤバさというか怖さは｢旦那の相手してくれてありがとう(ニッコリw)｣の一言で充分表現されてる
旦那の性癖知ってた上で好きにさせてた訳で、ヤバそうじゃなくてあれは完全にクロ
638:名無シネマ＠上映中
17/10/08 16:20:38.77 /U5Ir5Us.net
クロじゃないっしょ
愛してたと思うよ
そういうレベル超えてんの
この映画は
639:名無シネマ＠上映中
17/10/08 17:59:39.00 og3GF8X0.net
警察に言うってのが今夜レイプに来いっていう誘いなんだろうな レイプしてるの知ってるのに放ってたカトリック嫁が1番狂ってるな
640:名無シネマ＠上映中
17/10/08 18:20:59.70 Ws08Fc/D.net
レイプ犯はユダヤ人なのになんでカソリックなの？
641:名無シネマ＠上映中
17/10/08 18:30:51.70 MgyFR8pi.net
犯人の嫁が旦那の性癖知ってたかっていうと微妙な感じがするんだが
どっちにしても受け入れてくれてありがとうはキッツイけど
642:名無シネマ＠上映中
17/10/08 18:39:26.10 Ws08Fc/D.net
カソリックのくせに変態プレイは良いのか？
643:名無シネマ＠上映中
17/10/08 18:41:27.97 Ws08Fc/D.net
変態ババアは男とやれてよかったんじゃね？
女は風俗ないからヒモ男つくるとややこしいし。
644:名無シネマ＠上映中
17/10/08 19:08:46.21 MgyFR8pi.net
>>632
男に困ってるババアじゃなかっただろ
645:名無シネマ＠上映中
17/10/08 19:12:08.43 Ws08Fc/D.net
>>633
困ってたじゃん。気持ち悪いオッサンしか近寄ってこない
646:名無シネマ＠上映中
17/10/08 19:35:38.75 aqEKJYDc.net
カトリックも所詮団体
個人は不可侵
647:名無シネマ＠上映中
17/10/08 20:52:44.11 rqAjpo7i.net
>>627
誰も隣人嫁が旦那の事を愛していないなんて言ってないけど
クロっていうのは確信犯的な意味で言ってるのであって、まさか旦那が完全な無実で最後に逮捕されるまであの嫁が旦那の事を信じきっていた訳じゃないでしょ？という事
648:名無シネマ＠上映中
17/10/08 21:05:29.22 aqEKJYDc.net
何をクロと呼ぶかって問題ではあるが
冷めてるとか見捨ててるというのも違うと感じたよ
浮気より深い関係性が透けて見えた
649:名無シネマ＠上映中
17/10/08 21:09:40.34 cnADsPPp.net
「仲良くしてくれてありがとう」
何食ったらこんな怖いサイコな台詞思い付くんだw
650:名無シネマ＠上映中
17/10/08 21:14:59.40 ZLU6yWaj.net
レイパー嫁のその言葉が一番怖かったわ
651:名無シネマ＠上映中
17/10/08 22:08:24.39 QgJfhkM1.net
あの嫁のせいでパトリックが狂ってしまったんじゃないかとも思える 旦那死んだのに晴れ晴れとした顔してるし人形を大事にしてるのも怖い
652:名無シネマ＠上映中
17/10/08 23:00:09.91 JmYwthU5.net
個人的に受け入れ受け止める関係には
怖いことや罪は無いんだよ
彼らは浅はかなバカじゃないでしょ
ああいう結果も分かった上での関係だっての
653:名無シネマ＠上映中
17/10/08 23:46:45.98 yuD33c8l.net
主人公が受け入れる以前旦那の性癖をどうして知ったのか
どうやって発散させていたのか考えると
おの奥さんは怖いよ
654:名無シネマ＠上映中
17/10/09 00:17:05.83 ADqnoo8E.net
奥さん、マグロっぽい感じする
655:名無シネマ＠上映中
17/10/09 00:36:34.99 LD7sDTL9.net
奥さんとやる時もあのプレイに決まってるだろ
656:名無シネマ＠上映中
17/10/09 09:12:13.07 YZBzfjTE.net
顔に傷がないからそれはない
そもそもカトリックは快楽目的のセックスは否定する
657:名無シネマ＠上映中
17/10/09 09:44:57.47 SQQDtO+Y.net
SMやる夫婦は見えるところには傷を作らないよ
658:名無シネマ＠上映中
17/10/09 09:51:20.51 SQQDtO+Y.net
>>645
> そもそもカトリックは快楽目的のセックスは否定する
だからといって敬虔なカトリックが快楽目的のセックスしてないわけじゃないし
やってるけど、教会で懺悔してるかもしれないし、だからこそ巡礼して罪を
消そうと一生懸命なのかもしれない
やってるやってないは謎のままだよ
659:名無シネマ＠上映中
17/10/09 11:20:32.67 hsCx/qMj.net
フランス版のアメリカンサイコって感じだな アメリカンサイコの方の名前もパトリックだしミシェルと戦って欲しいw
660:名無シネマ＠上映中
17/10/09 11:44:44.35 Y7LoA5KU.net
アメリカンサイコとは描きたい主題が全然違うけどな
分かりやすい部分だけを拾うとそう見えるのかもしれないけど
661:名無シネマ＠上映中
17/10/09 13:03:14.60 7pcAoLtM.net
何を描きたかったのか全く分からんし理解出来なかったが
強烈に心に引っかき傷を残された映画だった
662:名無シネマ＠上映中
17/10/09 20:17:10.98 cW9I7sE6.net
フランスのおばちゃんは強い
663:名無シネマ＠上映中
17/10/10 20:08:11.99 JSyK7MGZ.net
レイパー夫が嫁にレイプレイを希望するも嫁が受け入れないのでセックスレスになり、
問題解決の一貫でミッシェルを巻き込んだのかと思った。
664:名無シネマ＠上映中
17/10/10 21:39:47.16 ufP2MZmu.net
そう思っても別にいんじゃね
665:名無シネマ＠上映中
17/10/10 22:33:51.58 2Yh7MqKF.net
好きにすればぁ？
666:名無シネマ＠上映中
17/10/11 17:16:13.58 ecdkFpVv.net
見てきたけど想像してたのと違ったわ
怪しい奴を片っ端から痛めつけていく痛快スリラーを期待してたら全然違うじゃねーか
でもイザベル・ユペール美人だな
どの服装も似合ってて魅力的だった
667:名無シネマ＠上映中
17/10/11 17:27:15.46 tUVJOwf9.net
ユペールはよく見ると美形じゃないと思う
それにしっかりと老いが刻まれている顔をしている
でもそれなのに、ふとした時に色気があったり凛とした美しさがあったり
最上級の雰囲気美魔女というか何というか
いい女優だと思う
668:名無シネマ＠上映中
17/10/11 18:56:21.43 r3I71WXr.net
>>655
ババアですけどね
669:名無シネマ＠上映中
17/10/12 02:25:09.70 03mOkmRt.net
>>657
最高の褒め言葉をありがとう
670:名無シネマ＠上映中
17/10/14 17:46:35.23 8OWeZ8mw.net
結局何の映画なんだこれw
671:名無シネマ＠上映中
17/10/14 18:06:09.52 OhilGVEL.net
>>659
変態ババアの日常
672:名無シネマ＠上映中
17/10/14 18:59:43.62 8ULLRABi.net
>>660
ユペールだけじゃなく出てくる奴出てくる奴みんな変態です
見終わると一番クズそうに見えた息子が一番まともだわw
673:名無シネマ＠上映中
17/10/14 19:25:40.92 8rj+cr9+.net
お前ら普通で良かったのお
674:名無シネマ＠上映中
17/10/14 22:46:43.41 kybJT5Ai.net
フランス人頭おかしい、と思ったｗ
675:名無シネマ＠上映中
17/10/14 23:46:51.59 nrSGVPOj.net
パリの首都はイギリスの人だと何でも言い放題だな
まずはパリでググるとかしませんよね
676:名無シネマ＠上映中
17/10/15 00:11:40.01 lqH6P5Aq.net
アメリカで撮ろうとしたけど女優が見つからなくてフランスにしたんだよね？
677:名無シネマ＠上映中
17/10/15 00:54:59.43 WESq7Hdo.net
暇つぶしで見るからと期待してなかったが、
想像以上につまらなかったｗ
678:名無シネマ＠上映中
17/10/15 01:09:11.22 zaTUd8Lk.net
子供が見ても面白くないわな
679:名無シネマ＠上映中
17/10/15 01:18:08.32 akV3d0Cu.net
子供には暇なんてモノがあって羨ましいねえ。
680:名無シネマ＠上映中
17/10/15 14:13:36.34 4fLARMzk.net
イザベルはアカデミー主演女優は残念だったが、やはりピアニストが最高作だな
ボヴァリー夫人もそれなりによかったけど
681:名無シネマ＠上映中
17/10/15 14:24:26.07 fGlFUeNl.net
人間てセックスをありとあらゆる方法で楽しんでるよね
682:名無シネマ＠上映中
17/10/15 15:48:41.51 V3ZadCks.net
ユペールはまだまだ伸びしろあると思う
そういう可能性を感じさせる
683:名無シネマ＠上映中
17/10/15 17:33:42.00 UtFmkTqs.net
なんかELLEの続きとして
司法の場で翻弄されるかわいそうな弁護士として
「三度目の殺人」があるようだ。これまた物凄い傑作。。。
三度目の容疑者はほぼサイコに見えるけど、ELLEみてユペールがサイコだって意見もあるんだよな。。。
684:名無シネマ＠上映中
17/10/15 17:40:22.90 UtFmkTqs.net
ああ宮台も関連を指摘してんのか
まあ当然だわな
685:名無シネマ＠上映中
17/10/15 18:48:23.57 ffP8Aruk.net
傑作と言われても円盤待ちだったのに見たくなってきたじゃねーかw
686:名無シネマ＠上映中
17/10/15 23:07:02.46 QFDgQZmw.net
＞ユペールがサイコだって意見もあるんだよな
見当違いも甚だしい
687:名無シネマ＠上映中
17/10/15 23:36:38.16 zaTUd8Lk.net
主人公って一度でも泣いたっけ？劇中
688:名無シネマ＠上映中
17/10/15 23:44:50.78 sEga3rv1.net
泣きも悲しみも落ち込みもしない
689:名無シネマ＠上映中
17/10/16 00:41:00.55 97A0+yuH.net
飾りじゃないのよ
690:名無シネマ＠上映中
2017/10/
691:16(月) 01:11:31.08 ID:d1KeiAVS.net
692:名無シネマ＠上映中
17/10/16 01:18:08.37 jxKtLGP2.net
はっはーん
693:名無シネマ＠上映中
17/10/16 06:11:29.52 yJSaYREo.net
主人公は哀しくなると泣く代わりにスシを食いたくなる特殊体質だから。
694:名無シネマ＠上映中
17/10/16 10:03:10.18 9qmmjSd4.net
親父が起こした事件って元ネタあるの？
695:名無シネマ＠上映中
17/10/16 22:27:49.77 ka58qHhC.net
原作者があるって言ってたよ。
696:名無シネマ＠上映中
17/10/16 23:31:47.56 acj2w9wk.net
親父が狂信的カトリックで、
世俗化した現代社会に受け入れてもらえなくてって設定だよね
だから向かいの奥さんの信心深さに意味がある
697:名無シネマ＠上映中
17/10/17 00:30:09.35 RdisMEUQ.net
泣かないから悲しんでないわけじゃないでしょ
698:名無シネマ＠上映中
17/10/17 10:24:59.53 5WCFRzMD.net
ポール・バーホーベン版「メリーに首ったけ」
699:名無シネマ＠上映中
17/10/17 10:26:26.67 5WCFRzMD.net
あ、そういえば業界人のセクハラが最近巷をにぎわしているけどこの監督は大丈夫か心配
700:名無シネマ＠上映中
17/10/17 20:55:11.29 8gj6vuW7.net
主人公は悲しんでいるはずという浅はかな観客の心理を嘲笑うヴァーホーベン
701:名無シネマ＠上映中
17/10/17 21:04:28.39 opJDcaz4.net
>>687
80に手が届こうかというジイサンにその心配は薄いだろ。
「ショーガール」の時なんかは、主演女優をコマしてたという話だが。
702:名無シネマ＠上映中
17/10/17 21:06:39.62 MVcbWkpL.net
バーホーベンは喜んで枕営業する女ばかりと寝る気がする
WIN-WINの関係だから、今さら訴えるとか起きない
703:名無シネマ＠上映中
17/10/17 21:30:35.43 1y2w2FMw.net
シャワーシーンで脱ぐのをしぶったのを見かねて自ら全裸になって撮影したという男気あふれるエピソードも
「セクハラ」という扱いにされそう
704:名無シネマ＠上映中
17/10/17 22:59:36.03 3b/X1LkD.net
裏ではスケベとかいう次元じゃないからな。
ただ短気の爆発キチガイだからスタッフキャストに敵は多かった。
オランダからの仲間ヤン・デ・ボンも同じくらいキレるマジ基地で嫌われてたのでコケたら干されるの早かった
705:名無シネマ＠上映中
17/10/18 01:00:10.05 0jlbAGv6.net
>>691
よく分からんエピソードなんだがw
706:名無シネマ＠上映中
17/10/18 05:41:38.37 2WyRMoLc.net
>>691
それ、アルトマンじゃね？
707:名無シネマ＠上映中
17/10/18 06:21:28.47 Rze1XqmT.net
五社英雄に比べたら大したエピでも無いな
708:名無シネマ＠上映中
17/10/18 08:24:04.66 mI3RA/Ot.net
>>693
スターシップトゥルーパーズの兵士男女一緒のシャワー場面。
俳優みんな渋った（そりゃそうだ）のをバーホ以外スタッフ全員裸で撮影するから！と説得、実行した。
そこまでして必要な場面かはかなりビミョー。
709:名無シネマ＠上映中
17/10/18 09:38:44.66 reoXK6+x.net
そのシーン覚えてないけど、作品の雰囲気に合ってる感じ
710:名無シネマ＠上映中
17/10/18 09:44:59.28 VHwMgrtj.net
あったなー
当時はガキだったからかなり興奮したのを覚えてる。
軍隊の一体感を出したかったのかね
711:名無シネマ＠上映中
17/10/18 09:56:06.08 eFcMUES5.net
>>696
>バーホ以外スタッフ全員裸で
監督は脱がなかったってこと？
ずるくないか？ｗ
>>691のエピソードとは全然違うような気が
712:696
17/10/18 12:14:54.57 mI3RA/Ot.net
>>699
すんまそ。訂正。
×バーホ以外
○バーホ以下
バーホはむしろ自分一人でも脱いだと思われる。
713:名無シネマ＠上映中
17/10/19 09:12:03.13 j4ZUngBH.net
4回見たけど、思い返すと食ってばかりの映画だったよね
714:名無シネマ＠上映中
17/10/19 10:52:58.29 +E1fJg/G.net
>>696
ロボコップにも同様のシーンがある。
男女という個もファシズム社会では区別がない、ということを分かりやすく表現してる。性差別がない社会ともいえるんだよな。
ナチス統治下のオランダで幼少期を過ごしたバーホーベンはファシズム社会を描きたいんだ。
元々スターシップ～はナチスに心酔していく若者たちを描く歴史ものの企画から始まっているし
715:名無シネマ＠上映中
17/10/21 09:37:35.80 lo0sdL3F.net
劇中のゲーム実在するのな
誰が買うのだろうかと思って観てたけど
716:名無シネマ＠上映中
17/10/21 10:27:45.25 N/aCvMRP.net
あのゲーム見てるとフランスにもキチガイゲーム市場あるなあと思った。
717:名無シネマ＠上映中
17/10/21 21:03:58.54 M2htEl8K.net
前にエルと赤い航路が雰囲気にてるってなんとなく書いたけど
バーホーベンとポランスキーって幼少期にナチス統治下で
育ったんだよな
ポランスキーは母親を殺されたり自分も逃げ回ったりでかなり悲惨だった
718:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:25:20.84 MNLv1yyk.net
ポランスキーは収容所で運良く生き残ったユダヤ人だが、バーホーベンは戦時下をそういうものだと子供なりに楽しんでたのであまり苦労とかして無かったらしい。
719:名無シネマ＠上映中
17/10/22 20:13:20.06 MxHS06Sd.net
隣人の奥さんや親友がけっこう怖かったなw
男はみんな単純というか分かりやすい方だったのに
720:名無シネマ＠上映中
17/10/22 23:33:54.68 qxbD0GPf.net
>>706
トラウマはないといってたね
でもバーホーベン監督のフランティックとか観てみたいわ
721:名無シネマ＠上映中
17/10/23 01:26:31.33 aRlnMV9c.net
息子の出来損ないっぷりがリアル過ぎw
722:名無シネマ＠上映中
17/10/23 01:46:35.54 0ut0E/WT.net
>>706
スピルバーグの太陽の帝国と同じだね
子どもにとってはむしろ戦時下の方が楽しいという皮肉
723:名無シネマ＠上映中
17/10/24 01:05:00.78 4pRnGGw6.net
バーホーベンって子供いるの
なんか色々心配ｗ
724:名無シネマ＠上映中
17/10/24 22:50:04.96 /gpkbeJD.net
ゲーム完成のパーティで、モブに日本人いたよね？
誰なんだろうと気になってるけど
わかる人いる？
725:名無シネマ＠上映中
17/10/25 00:47:09.83 H/fYxOm7.net
全然気づかなかった
726:名無シネマ＠上映中
17/10/25 01:00:21.86 hKdVXtYN.net
フランス人でアジア系ってのは、大部分インドシナ難民の血筋だよ
727:名無シネマ＠上映中
17/10/25 09:05:34.60 IpQsjQrW.net
機種がPS4なんだから日本人くらいいるだろ？
728:名無シネマ＠上映中
17/10/25 10:17:43.91 H/fYxOm7.net
？
よく分からん
日本製品だからって意味？
729:名無シネマ＠上映中
17/10/25 11:19:23.39 2mf9qNJv.net
日本人かもしれんし、トラン・アン・ユンみたいなベトナム系フランス人かもしれない。
そんなの画面だけの情報で決めつけられんだろw 特にベトナム人は日本人と似てるから。
730:名無シネマ＠上映中
17/10/25 13:29:46.66 YDvXT7eI.net
うーん、背広着て会社員みたいな感じだったのよ
メガネもしてたかも？
731:名無シネマ＠上映中
17/10/25 18:41:58.05 mDKhkBLH.net
>>718
イミフ
だから？
732:名無シネマ＠上映中
17/10/25 22:31:33.61 0AnVbYs4.net
ユペール出演作で面白いの教えて
733:名無シネマ＠上映中
17/10/26 19:46:47.42 MVZmtTgV.net
ババアだけどフランスのコケテッシュが体から溢れてくる感じで小気味いい
社会的には成功してるけど、異邦人だわな、だから社会が要求してくる
倫理なんかハナから見にまとってない、道徳なんかの頓着から全く自由
734:名無シネマ＠上映中
17/10/26 21:47:06.89 e6FX1Vum.net
でも変態ババア
735:名無シネマ＠上映中
17/10/26 23:28:52.36 ms7MR4PS.net
目にまとってないとか言うおかしな日本語使ってる人。
736:名無シネマ＠上映中
17/10/27 07:08:44.98 39ubBy8R.net
目もくれないとか言いたかったのか？
737:名無シネマ＠上映中
17/10/27 08:25:48.15 QvNc2H4T.net
>>723
近眼なのか？
738:名無シネマ＠上映中
17/10/27 09:00:35.74 f4SyRRGI.net
訂正
見にまとってない → 身にまとってない
739:名無シネマ＠上映中
17/10/27 09:01:18.70 iuoYOxwn.net
上映館少なすぎるし
740:名無シネマ＠上映中
17/10/27 10:35:34.03 kTJbN3ex.net
倫理を身に纏うってのも聞きなれない表現だな
詩的な文章を書きたかったのかな
741:名無シネマ＠上映中
17/10/27 10:45:45.62 vfQXj+ir.net
o(｀ω´ )o ニッポンゴワタタシクツカウアル！
742:名無シネマ＠上映中
17/10/27 17:39:04.25 EdXVF56O.net
いや、ホントは倫理的な人でなくてもそのように見せるという意味で纏う
賢い女はそう見せるけど（やることいっぱいあって倫理的ではおれない）
彼女はそれさえもやってない、という意味、社会の外部にいる、異邦人だし
詩的な文章に見えるのか、こんなんで
743:名無シネマ＠上映中
17/10/27 20:13:42.87 KTNACTHP.net
>>730
おまえ、すげーな。
744:名無シネマ＠上映中
17/10/27 20:21:46.64 tEn/HrbV.net
>>730
身に纏う
には物理的な意味しかないからな
十分詩的と言うかピンとこない
倫理という言葉自体が重すぎる
745:名無シネマ＠上映中
17/10/27 20:36:34.49 EdXVF56O.net
物理的な意味しかない？そうかなあ、比喩表現でふつうに使うと思うのだが
>倫理という言葉が重すぎる
真面目な人格の人が持ってる道徳心ぐらいの意味のつもり
映画の彼女と対立するふつうの真面目な人（異邦人ではない社会にに包摂されて
社会の規範をふつうに守って生きてる人）
彼女は全く違うのでその違い、対立をより鮮明にしようとしただけ
746:名無シネマ＠上映中
17/10/27 20:47:48.33 tEn/HrbV.net
やっぱ言語感覚おかしいぞ
そもそも比喩表現自体詩的な表現であることはよくあるだろうに
詩的は否定して比喩表現は認めるのか
747:名無シネマ＠上映中
17/10/27 20:48:27.63 EdXVF56O.net
自分で書いた>721読み返すと、ふつうの賢い女性と映画の主人公を
対立的に取り上げて際立たせようと意図だったけど
かなり危うい表現だと気付いた
よって、離脱
748:名無シネマ＠上映中
17/10/27 20:52:43.66 EdXVF56O.net
詩的表現と比喩表現は対立はしない、相互乗り入れの範疇に属する
だから、詩的であって、比喩にもなり得るし
比喩表現が同時に詩的である場合も普通のこと
ホントに離脱（笑）
749:名無シネマ＠上映中
17/10/27 20:57:09.75 EdXVF56O.net
詩的に見えるのか
この文章がなぜ、詩的であることを否定してはいない
ただ、へえ、そんな風に見るのか、という反応
完全離脱
750:名無シネマ＠上映中
17/10/28 06:43:32.69 fANbAuF8.net
なんだこいつ
751:名無シネマ＠上映中
17/10/28 09:01:15.04 Fpp0HIhT.net
い
752:名無シネマ＠上映中
17/10/28 09:02:30.87 Fpp0HIhT.net
逝っちゃってる、キチガイ、巣に戻ったんだろ
753:名無シネマ＠上映中
17/10/28 09:11:32.68 RCeC+v28.net
フランス人ってホント理解できんｗ
754:名無シネマ＠上映中
17/10/28 15:27:19.75 s9Lz0gpJ.net
北九州連続殺人事件の息子もこれを観て頑張って欲しいね
フランスが実際にそこまで寛容な社会なのか知らんけど
755:名無シネマ＠上映中
17/10/28 20:55:02.58 WM7uOwKx.net
津山30人殺し級の超猟奇殺人が起こったらそりゃあ家族はマスコミのやり玉にあがるわなぁ…
むしろ会社社長として立派に成功する事が許されるフランスは立派
756:名無シネマ＠上映中
17/10/28 23:59:31.10 BVCMM4E7.net
これって原作は小説だったよね。
あの連続殺人事件って実際の事件が元ネタってこと？
757:名無シネマ＠上映中
17/10/29 01:33:45.19 g4ulekMK.net
いずれにしろ設定として不自然では無いんだろうな
日本なら隠れるようにして生きていかなきゃならないレベルだが
758:名無シネマ＠上映中
17/10/29 01:37:13.02 Xc/4Q+Df.net
>>745
ああ、そういう意味ね。
たしかに、あんな出自なのに、社会的に成功してるのはなぜ？と不自然に思ってたわ。
親と子は違う人間だという個人主義が強いヨーロッパではそれほど不自然ではないんだろうね。
759:名無シネマ＠上映中
17/10/29 03:32:07.52 zi5pmw11.net
出自に対する社会の側からの抵抗あっても、成功する力量あったんだろし
ほぼ社会の外側に近い位置で、社会を見透す位置に立てたのはアウトサイダー化
したからかも。自分は読んではいないけど小説はもともとフランスの小説らしが
バンホーベンは自分の世界観に合わせて変えるとこは変えているらしい
760:名無シネマ＠上映中
17/10/29 08:29:14.89 fPpbEg4N.net
加害者家族としてめちゃめちゃ誹謗中傷うけてるじゃねえかw
フランスが寛容なんじゃなくて主人公が毅然として生きているだけに見えたぞ
761:名無シネマ＠上映中
17/10/29 09:28:34.84 zi5pmw11.net
毅然として生きてるだけだと必ず折れてたろ、嫌というほど誹謗中傷受けながら
生きる過程で社会の規範からズレた場所で生きざるを得ずアウトサイダー化して
アウトサイダーの立ち位置が内面化し、社会の規範からの自由を獲得してしまった。
当然、お涙頂戴の被害者演じる必要もなく、より自分の欲望に忠実に好きなこと、
社会内の価値で生きてる人から見ればやり放題に見える（オレらから見ればイッちゃってる女）
になってるんだろ、だからその生き様を描いてるこの作品が異様にもみえ物議をかもしてるんだ
それがバンホーベンの世界
762:名無シネマ＠上映中
17/10/29 09:34:59.95 fPpbEg4N.net
俺らとか言うなキチガイか
763:名無シネマ＠上映中
17/10/29 09:43:31.72 fPpbEg4N.net
まあその、特種な状況だとこんな風になれるんだーってワンダーsfじゃなくて
映画に登場するような類型的人物造形こそが異常であって
大小あっても現実はelleみたいなもんだと言ってると感じたよ
この辺は宮台のテーマ性に近いんじゃなかろうか？
764:名無シネマ＠上映中
17/10/29 10:29:26.64 zi5pmw11.net
宮台がコメントしてるのか？
765:名無シネマ＠上映中
17/10/29 10:41:57.77 274vCSwf.net
>>745
カフェで思いっきり飲み物ぶちまけられてたけどな
766:名無シネマ＠上映中
17/10/29 10:45:13.47 g/dWHwvf.net
カフェでの嫌がらせの仕方がフランスらしく個人主義って感じだった
日本だと集団で追い込みそうw
767:名無シネマ＠上映中
17/10/29 11:00:44.55 XEMZK9f6.net
バーンと投げられるんじゃなくて目立たないようにダラダラっとゴミをこぼす
みたいな意地悪さが本当に嫌な感じでちょっと面白かった
768:名無シネマ＠上映中
17/10/29 11:07:20.95 zi5pmw11.net
アウトサイダー化しても個人でやるってことかな
オームなんかに集まったのも自分の居場所探しの結果だろし
外部から浸透されて利用されて棄てられ犯罪集団にされたけど、
結局は違う自前の世界観共同化した集団にいると日本人は疑似家族
みたく安全安心なんだろ
たしかに個人が社会に亀裂を入れる役割担うのはフランス人ならではかも
769:名無シネマ＠上映中
17/10/29 11:17:47.31 YVeQS1bO.net
>>746
日本は未だに八つ墓村みたいなムラ社会的感覚で生きてる人が多いからね。
東名の追突死事故でも同姓の社長が経営する会社に抗議の電話殺到らしいから。まったく無関係なのに。
ま、正義感が強い人が多くて素敵だなあw とつくづく思ったよ。
770:名無シネマ＠上映中
17/10/29 11:20:38.46 zi5pmw11.net
アウトサイダーとか不可触民、異人、アイヌ、ヤクザ、トラさん
771:名無シネマ＠上映中
17/10/29 20:49:09.03 bshC+cm6.net
アレ、止まってる、キチガイくると一斉に引くな
772:名無シネマ＠上映中
17/10/29 21:19:16.51 bshC+cm6.net
キチガイ書き込み禁止‼
773:名無シネマ＠上映中
17/10/30 00:05:19.85 QEczeLab.net
食べ物ぶちまけられてたの、カフェじゃなくてセルフだよ
フランチとか、けっこう多い
それにしても食ってばっかりの映画
774:名無シネマ＠上映中
17/10/30 00:14:23.17 5NNbjV/y.net
フード理論的解釈を考察してみたくなるが
これもう一度劇場で見る度量はなかった…
775:名無シネマ＠上映中
17/10/30 00:22:53.82 9a/yUX0+.net
すごい映画だけど気持ち良くはないわな
776:名無シネマ＠上映中
17/10/30 00:34:04.64 IBrIJCI+.net
ある意味とても健全な映画だと思うけどね
777:名無シネマ＠上映中
17/10/30 00:41:06.91 9a/yUX0+.net
ある意味とても健全でも気持ち良くはないわな
嫌いでもない
778:名無シネマ＠上映中
17/10/30 00:49:00.04 doWWilCN.net
言われてみたら食べ物多かったね
食べ物のセレクトも絶妙だった。多くの人が指摘してるけど、レイプされた直後にスシの注文っていうのが衝撃だわなｗ
なまもの食べる気分になれるって只者ではないなと思わせる演出効果があった。
779:名無シネマ＠上映中
17/10/30 01:30:40.37 5A2eDzcn.net
健全な書込みに戻ってる
780:名無シネマ＠上映中
17/10/30 01:38:50.21 IBrIJCI+.net
スシの注文はブラックコメディとしての側面も強いでしょ
特異な人を描こうとしてるわけでは無いよね
解りづらいコメディ演出で伝わりきって無い部分が多そう
781:名無シネマ＠上映中
17/10/30 08:07:03.94 5A2eDzcn.net
フランスだと、スシなんてもうすでにちょっと豪華だけど、
いまや日常化してる食いモンだろ
レイプのあと平然とスシを注文することを特異なこととする意味がわからん
782:名無シネマ＠上映中
17/10/30 08:20:46.05 5A2eDzcn.net
>レイプされたあと生ものを食べれる気分になる
こういう見方って日本人の感覚でないのか
これこそ特異な日本人感覚かもしれないものをw
平気でフランス人の主人公に投影する無自覚さというか
鈍感さが映画の視点を歪めてしまってるべさ
783:名無シネマ＠上映中
17/10/30 08:23:49.68 IBrIJCI+.net
日本だけで無く評論家含めレイプ後の振舞いを奇異な事と指摘してる人が多いみたいよ
それだけみんなクリシェに慣れてしまっているっていうことなんでしょ
そこをユーモアとして逆手に取ってるわけだけど
784:名無シネマ＠上映中
17/10/30 08:27:44.88 ua1xAdYr.net
>>770
おまえが見ず知らずのおっさんにいきなりカマ掘られた後でも平然とピザの出前頼んでたら説得力あるね
785:名無シネマ＠上映中
17/10/30 08:30:28.85 IBrIJCI+.net
逆に言うと奇異な事と感じない人はバーホーベンの狙いを汲み取り辛いはずだし
そもそもこの映画をあまり楽しめないんじゃないかな
それが決して奇異な事では無いのかもと徐々に気付かされる所に醍醐味があるわけでね
786:名無シネマ＠上映中
17/10/30 08:39:58.28 9a/yUX0+.net
食欲は性欲より強いからな
腹5分目以下ならやる気なんぞおきんだろう
また絶望するには時間がかかるし、この主人公は他にも絶望要素多すぎだからな
787:名無シネマ＠上映中
17/10/30 09:36:59.44 5A2eDzcn.net
これって、PTSDとかアスペ、サイコとか残念な連中と関係ある話なんかな
宮台みたいな意見述べるのが最近来てたけど社会に包摂されない外部者の
視点から主人公を説明してたが
788:名無シネマ＠上映中
17/10/30 12:15:56.72 XvFr2dS0.net
寿司は自分が食べたいからという食欲から注文したわけではなく
息子をもてなす用事を予定通りこなすために注文したという意味合いだと思うが
789:名無シネマ＠上映中
17/10/30 13:54:51.63 FMuEWmDO.net
サイコではない印象
790:名無シネマ＠上映中
17/10/30 22:01:52.59 FLV6PQC2.net
自分で料理するの嫌だから、手抜きして出前取ったんでしょ？
災難に遭ったあととしてはそんなに違和感なかったけどね
791:名無シネマ＠上映中
17/10/30 22:39:29.55 R6O9vmAI.net
本来注文するシーンは必要無いのを敢えて見せてるんでしょ
ガラスを
792:片付けたりするのもね 表情も被害者らしくやつれてたり泣いたりするわけじゃ無いから そうした所謂映画的な文法とは違うだけで面喰らう人が出てくるんだよな 当然それが狙いなんだろうけど自然な振る舞いがコメディのようにも見えてくる
793:名無シネマ＠上映中
17/10/31 06:16:04.13 8jG23le9.net
奇異に感じさせたいという意図はなんだろう
794:名無シネマ＠上映中
17/10/31 06:17:21.39 8jG23le9.net
ユーモアとあと残りは
795:名無シネマ＠上映中
17/10/31 08:09:45.80 /G8DbIhM.net
バーホーベンは変態だから
796:名無シネマ＠上映中
17/10/31 08:34:31.45 LNg+C1xy.net
変態じゃないから変態映画作れるんだと思う
797:名無シネマ＠上映中
17/10/31 10:11:24.90 xdfQy3YA.net
何もわかってない奴に限って
ネットで見た記事でチラ見した「バーホーベンは変態」とかいうフレーズを使いたがる
798:名無シネマ＠上映中
17/10/31 13:54:36.11 on5T6lql.net
社会の成員から無理やり引きずり降ろされた人にとっては、社会の成員が常識化している
倫理ほど当てにできないものはない。ヘタしたら自分の方に矛先が向けられる。
警察に届けても晒し者にされ、いい気味だと嘲笑われるだけ。
799:名無シネマ＠上映中
17/10/31 14:03:55.03 Z77nfIfI.net
「変態」ではないな監督
800:名無シネマ＠上映中
17/10/31 14:18:37.65 onleHCOF.net
785おまえキチガイだろ、絶対に前科持ち、キチガイカキコミって禁止ってゆわれたろ
撲滅
801:名無シネマ＠上映中
17/11/01 01:58:52.99 kEN6Vxgp.net
オマ
802:名無シネマ＠上映中
17/11/01 02:11:17.93 kEN6Vxgp.net
オマエらの判断基準は変態か変態でないかが問題なのか、中学生かよ
監督が変態であろうがなかろうが関係なくて、作品内容がどうであるかが問題
だいたいちゃんと映画見てんのかな、こんなに世界各地で物議をかもし賞も
たくさん取ってる映画にもっと敬意をもって向き合わないといかんだろに
偉そうな上から目線かも知らんけど
803:名無シネマ＠上映中
17/11/01 08:15:32.04 CdYgW8Pd.net
バーホーベンは良い変態
804:名無シネマ＠上映中
17/11/01 10:28:00.53 St+a5LV/.net
オマw
805:名無シネマ＠上映中
17/11/01 15:22:05.03 /m8JgHa4.net
ヴァーホーヴェンは前の「ブラック・ブック」も素晴らしい出来だった
変態の一言で片付けられる映画作家ではない
806:名無シネマ＠上映中
17/11/01 18:51:12.11 CdYgW8Pd.net
えー、ブラックブックも特殊趣味全開だったじゃん。
デブSSおやじの全裸とかｵｹｹ脱色とかウサギの人参横取りとか。
楽しいからいいけどさ。
807:名無シネマ＠上映中
17/11/01 19:58:02.66 BzK8vkwl.net
↑
オマエがアホだからそんなものしか受け取れないんだろ、カワイソ
808:名無シネマ＠上映中
17/11/01 22:29:55.03 mVjGUL7R.net
独特、と言いなさい。
809:名無シネマ＠上映中
17/11/02 07:55:21.65 ehrQWxHi.net
変態の一語で片付けたいなら変態の定義を述べてからゆえ
810:名無シネマ＠上映中
17/11/02 13:42:23.40 xC80Ljhz.net
些細なお遊びシーンをあげつらっても意味がない
作品の本質がそこにあるわけでもなし
811:名無シネマ＠上映中
17/11/02 19:28:57.18 U4BF9z2C.net
神は細部に宿る
812:名無シネマ＠上映中
17/11/02 19:56:33.14 yUJA+I5L.net
髪は頭部に宿る。
813:名無シネマ＠上映中
17/11/03 21:20:00.25 MPr4qeu5.net
あれ、なに、またキチガイがで張ってきて止めくさってんのか
キチガイ書き込み禁止ってゆったべ！
814:名無シネマ＠上映中
17/11/03 22:23:02.02 yO24Al03.net
変態ババアとジジイの映画
客層もジジババ
815:名無シネマ＠上映中
17/11/04 07:50:34.86 Y9cI1JX5.net
お子様にはわからんでしょ、子供はお引き取り下さい。
816:名無シネマ＠上映中
17/11/04 09:31:36.52 BG54zTdz.net
>>802
インポジジイめ。バイアグラのんで腹上死か？
817:名無シネマ＠上映中
17/11/04 09:35:09.64 BG54zTdz.net
前の上映会が終わって出てくる客が「私もまだ捨てたもんじゃ無いわね」というババア（あらシックスティ）と「わしもまだ現役だ」というジジイ（あらセブンティ）と
言う感じで色気づいてて気持ち悪かった。ああいう歳のとり方はしたくない。
818:名無シネマ＠上映中
17/11/04 11:29:53.23 Y9cI1JX5.net
老年発情期
819:名無シネマ＠上映中
17/11/04 16:01:57.67 wPrFYdo7.net
腹上死なんて最高すぎるだろ
820:名無シネマ＠上映中
17/11/04 19:02:48.34 SKqnI5n8.net
やっぱ、理想の死に方でしょ、小沢昭一さんも理想の死に方、腹上死って
はっきりゆうとったから
821:名無シネマ＠上映中
17/11/04 19:04:59.00 SKqnI5n8.net
言っとくがインポじゃ、腹上死はできないからね、基本的な知識しらんと
822:名無シネマ＠上映中
17/11/04 19:30:51.04 wPrFYdo7.net
世の中には便利な薬があるんですよ
823:名無シネマ＠上映中
17/11/04 21:52:59.15 lrob5CvZ.net
バイアグラは心臓弱い人は禁忌になってるんだけど
824:名無シネマ＠上映中
17/11/04 23:03:17.75 SKqnI5n8.net
もともとバイアグラって循環器系の病気の薬だったんだろ
825:名無シネマ＠上映中
17/11/04 23:05:07.26 SKqnI5n8.net
つまり緊張しない様に血管緩める様の働く薬だったはずだよな
826:名無シネマ＠上映中
17/11/04 23:06:18.15 SKqnI5n8.net
しかし映画の話から脱線しっぱなしだな
827:名無シネマ＠上映中
17/11/05 09:15:53.44 0SNbyo3r.net
１．エロいもの見ると、チンコを勃起させる成分が体内に分泌される
２．でもすぐにその勃起成分を分解する酵素が追っかけで分泌される
３．バイアグラを飲むと、その分解酵素の分泌が抑えられる
というややこい手順でちんこが勃つ。
828:名無シネマ＠上映中
17/11/05 12:21:38.25 Q9mto1Qe.net
交感神経（緊張モード、意識的行動優位）と副交感神経（リラックスモード、半無意識）があって
緊張モードからリラックスモードへスムーズに移行出来なくなってる状態
性行為は自我機能を緩めてリラックスモードで行うもの、EDはそういう状態で起こる
緊張モードのスイッチが入りっぱなしの人に起こりやすい
答えはこれだから、映画の話したほうがいいんでない
829:名無シネマ＠上映中
17/11/05 14:37:32.00 CifUcGLF.net
あいかわらず女が強いなこの監督の映画
830:名無シネマ＠上映中
17/11/05 15:09:38.56 /t4j55cL.net
レイプ魔殺しちゃった息子は過剰防衛で服役じゃねえの？
831:名無シネマ＠上映中
17/11/05 18:11:06.48 4N2ihNqk.net
1日ぶりに来てみたらバイアグラの話で笑う
832:名無シネマ＠上映中
17/11/06 00:16:29.26 JoVASXUe.net
>>817
一発殴ったぐらいであんなにｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになるか疑問だったわ
どんだけフルスイングなんだよと
833:名無シネマ＠上映中
17/11/06 23:26:01.16 +yzDrGnc.net
>>818
だが待ってほしい
インポやチンコビンビンのテーマはレイプ実行犯と奥さんとの関係と密接にチョメチョメしてリビドーがオナニーで寿司の出前がゲームキャラの触手で（ry
834:名無シネマ＠上映中
17/11/07 00:46:44.43 joLgjGlW.net
毎朝、朝勃ちビンビンなのが悩みの身としてバイアグラには縁がないな
勃起したまま家族の前にいくわけにもいかず難儀してるわ
835:名無シネマ＠上映中
17/11/07 01:24:09.19 hwRfK3Tt.net
なにが待ってほしいだよ、映画の話だろ、個人の問題は別スレで
836:名無シネマ＠上映中
17/11/07 02:02:09.49 hwRfK3Tt.net
鉄板パンツ 買ってきてはけばいい
837:名無シネマ＠上映中
17/11/08 15:35:20.14 zmGft4Ch.net
主演女優が1から10まで全部持っていっちゃったな
周りのカス男や腐女子どもは刺身のツマ以下
838:名無シネマ＠上映中
17/11/09 13:15:34.67 BiAxSwCQ.net
たしかにな、社会の中だけでなく外側からも見れる女だから
ある種、全能的にすべて見透されて、男ってチマチマ目先の
ことばっか捕らわれてて、パチンコとか競馬に入れ込んで
一喜一憂やってる知り合いのバカそっくりの奴ら
839:名無シネマ＠上映中
17/11/09 18:10:00.79 pIAWlAtg.net
日本語でOk
840:名無シネマ＠上映中
17/11/09 22:32:31.18 BiAxSwCQ.net
なるほど、自分で読んでもよく分からん（笑）
841:名無シネマ＠上映中
17/11/10 12:54:55.60 8PBpQhPn.net
死ねよ、カス
842:名無シネマ＠上映中
17/11/10 15:06:48.88 z1HcDpKh.net
やっと行きつけのシネコンに来たので見た
ユペールの乳首吸わせろ！
ヴァーホベン先生なので何でも有りなのが潔い快作
843:名無シネマ＠上映中
17/11/11 23:32:31.31 9TOgFq28.net
登場人物の相関図的なものが終盤までわかってなかった
まずミシェルとロベールが不倫だってわかってなかった
お互いフリーで普通に付き合ってるんだと思ってた
あとアンナとレベッカが見分けつかなくて混乱した
と言うか同一人物だと思ってた
あれ老けた？あれ若返った？レベッカ？アンナ?あれ？ってかんじ
自分が頭悪い自覚はあります
844:名無シネマ＠上映中
17/11/12 00:55:40.67 7yI4GTfw.net
俺もよくわからんかった。認知症になりかけの自覚あり。
このスレで勉強し直したww
数度見直さないと難しいのかも。
845:名無シネマ＠上映中
17/11/12 10:43:58.78 BwNuUPgw.net
パンフに相姦図ほしいよな
846:名無シネマ＠上映中
17/11/12 11:50:17.03 kPkHgMdD.net
説明台詞が多いハリウッド映画や邦画は頭使わなくてもいいからな
途中10分くらい見てなくても話分かるしw
この台詞はどういう意味だろう？とかこの行動描写はなんだろう？とか
考えて見てないと映画に置いて行かれる
全編すげー緊張感だし目が離せない
そこがまたいいんだけどな
847:名無シネマ＠上映中
17/11/13 06:50:42.36 5phcPPa7.net
原作を先に読んでたので、その辺りは大丈夫だった。
848:名無シネマ＠上映中
17/11/13 10:05:57.93 PZtJ7NnF.net
原作よむと原作のように映画も見てしまう
ヴァーホーベンの映画見たのか、原作なぞっただけで
観た気になってないか、だいぶ原作と違うみたいだぞい
849:名無シネマ＠上映中
17/11/14 12:52:54.89 ph37Ai3R.net
うるさいよ、余計なお節介は大概にしてもらわんと
850:名無シネマ＠上映中
17/11/14 17:28:27.19 LBuJyZRz.net
原作なんか読むかよしょーもない
851:名無シネマ＠上映中
17/11/14 18:24:12.35 c7OmbokE.net
今日やっと観てきた。
流れ読まずに書き込むけど、勝手にサイコスリラーだと思って見てたら全然違ってたｗ
イザベル・ユペールがすごすぎる。
強姦犯を殴り殺す妄想イメトレシーンと、地下の暖房部屋での男が終わってんのにいつまでも
1人であえいでるシーンが面白過ぎたｗ
それにしても、「すごい女」を畏れも嫌いも笑いもせず、本気でリスペクトしてくれる監督は、
バーホーベンとリドリーしかいないなと改めて確信した。
852:名無シネマ＠上映中
17/11/14 19:54:57.25 Avh2I0co.net
>>835
だからどーしたw
としか言いようがないw
853:名無シネマ＠上映中
17/11/14 22:18:39.53 nijnVyH9.net
>>838
見た人の感動は皆そんな感じ。
とはいえ犯人バレ後のスリラー演出も凄かった。
後ろから車でそーっと寄ってきてエンジン全開ギャーとなったら隣に停めるｗってシーンは凄い演出力としか。
854:名無シネマ＠上映中
17/11/14 23:34:43.90 ph37Ai3R.net
>>839
小説も映画も知恵遅にとっては、ああ、おんなしや
それでよい、それでよい
855:名無シネマ＠上映中
17/11/16 00:02:03.29 y/+0cuqN.net
え、これ原作あるんだ
856:名無シネマ＠上映中
17/11/16 12:27:49.93 peI7oX1r.net
見たどー。
一晩掛けて考察してみたけど、今回のヴァーホーヴェン先生は
「男も女も結局たいして変わりゃしねーよ。」というメッセージを我々に投げ付けたのかな？と…
タイトルの「ELLE（女）」を素直に解釈した方がいいのかな？と…難しいぜ。
857:名無シネマ＠上映中
17/11/16 12:55:46.27 U/hN2E4J.net
そんなことだけで、物議かもすかなあ
小説の原作との距離、バーホーベンが創りたいと思っているものは
原作小説とは当然違うから、其れを感じ取れなきゃ映画見たことにならないのじゃ……。
858:名無シネマ＠上映中
17/11/17 23:01:06.97 YD4R8fV6.net
どう捉えて良いのか？が監督の狙いだよ。
小説ではミシェルの心情は描かれてるけど、映画では何を考えてるのか分からん。
考えることに意義がある。
859:名無シネマ＠上映中
17/11/18 01:53:09.37 BNr0dhJ/.net
別のキャラクター、設定を借りただけ
彼女はヴァーホーベンの創造したキャラクター
860:名無シネマ＠上映中
17/11/18 07:40:47.14 4cpWf6wP.net
あのスターシップトゥルーパーズを撮った監督の作品のスレで
原作談義をする無意味さったらないよね
861:名無シネマ＠上映中
17/11/18 14:15:14.51 aivEie5O.net
ユペールと話し合って作ったキャラクターだろ
862:名無シネマ＠上映中
17/11/18 15:00:11.94 4RtqZ5yu.net
色々あって異邦人化してるキャラクターだろ、社会を外部から見る目を備えてる
というか、備えざるを得なかった
863:名無シネマ＠上映中
17/11/19 14:58:02.74 s7qNDDD7.net
ハリウッド女優達なんで断ったのよ
864:名無シネマ＠上映中
17/11/19 17:08:50.78 UAKWwbzJ.net
羞恥心を捨てきれなかったから
865:名無シネマ＠上映中
17/11/19 17:18:50.51 HM2InbTF.net
>>843
逆に女は複雑でますますわからん存在という印象の映画だったが
だからラストであのヘンタイも「なんでそうなるねん！」って言いながら絶命したんではｗ
866:名無シネマ＠上映中
17/11/19 18:57:50.75 MmZbc0Ns.net
キャリスタフロックハートだったら色気あって良かったのに。
アリーマクビールのアリーが成功したって設定で。
867:名無シネマ＠上映中
17/11/19 19:40:30.78 Tky+3Mz3.net
ハリウッドなら誰よ？ミシェル・ファイファー？ヘレン・ミレン？
868:名無シネマ＠上映中
17/11/20 00:10:39.98 kFPWZu72.net
ヒラリースワンクかアンハサウェイ
869:名無シネマ＠上映中
17/11/21 01:35:42.25 v0NkxUEj.net
アンハサウェイは、絶対Noだろw
あの女はやらない
870:名無シネマ＠上映中
17/11/21 12:15:07.21 zG5JkjPv.net
レネ・ルッソが50代だったらやってたような気がする
871:名無シネマ＠上映中
17/11/22 07:56:36.80 0RKAyJ/y.net
日本女優は
872:名無シネマ＠上映中
17/11/22 10:30:28.18 iA8V8mft.net
我らが寺島しのぶ
正直誰も望んでないがw
873:名無シネマ＠上映中
17/11/22 11:33:09.45 Hjv6fiva.net
石田ゆり子にやってもらいたいw
874:名無シネマ＠上映中
17/11/22 13:00:01.36 aK6p2fOf.net
きれいな人選びすぎ
白石加代子とかだろ
875:名無シネマ＠上映中
17/11/22 14:05:31.48 OK3Pn0/K.net
三輪ひとみ姉さんで低予算B級作品希望
876:名無シネマ＠上映中
17/11/22 17:04:38.97 YuemsAvR.net
>>861
いくらなんでもユペールに失礼だろｗ
いや、加代子さんは好きだけどさ。
877:名無シネマ＠上映中
17/11/22 17:26:48.52 7SOVNnvK.net
自分のイメージでは秋吉久美子だな
878:名無シネマ＠上映中
17/11/22 17:45:44.21 OK3Pn0/K.net
20年前の岩下志麻ならユペールに太刀打ち出来たかな
879:名無シネマ＠上映中
17/11/22 17:50:26.74 fjmWPzR8.net
>>865
志麻�
880:ｷさんなら最初のレイプ事件で犯人を殴り殺すに一票
881:名無シネマ＠上映中
17/11/22 19:54:13.46 pn2Yr94/.net
高畑淳子・・・いや、忘れてくれ。息子役から逆算しただけだ
882:名無シネマ＠上映中
17/11/22 19:58:20.86 zsTC/0wV.net
斉藤由貴で。
883:名無シネマ＠上映中
17/11/23 00:04:40.79 kUHkFRzN.net
30年前の風吹ジュン か 田中裕子
884:名無シネマ＠上映中
17/11/23 10:45:33.04 kUHkFRzN.net
沢田研二もすっかりジジイだしな
それなのユペールのギンギンの女っぷりは凄いわ
なに喰ってんだべか
885:名無シネマ＠上映中
17/11/23 10:56:13.71 7Mp3vnzJ.net
日本リメイクが案外ハマるかもね
886:名無シネマ＠上映中
17/11/23 12:18:41.38 HunpI8Sv.net
>>850
あんなもん、断るだろw
887:名無シネマ＠上映中
17/11/23 12:27:46.90 HunpI8Sv.net
>>868
レイプ犯は、パンツ被らないと。
888:名無シネマ＠上映中
17/11/23 13:28:02.46 0X2RCB1k.net
ルーニー・マーラも無名だからドラゴン・タトゥーやったのかな
ある程度名が売れたベテランだと避けるもんかね
889:名無シネマ＠上映中
17/11/23 15:06:12.60 6GmCeNax.net
ユペールも大女優だけど、なぜ断らなかった
890:名無シネマ＠上映中
17/11/23 21:38:38.11 KC2h9tLL.net
死んだけど野際陽子だな
891:名無シネマ＠上映中
17/11/23 22:04:58.48 Ihket7uV.net
野際陽子は色気ありそうで、実はないし、常識人だから無理でないのか
こんな役
892:名無シネマ＠上映中
17/11/23 22:12:50.36 YlbYTwNi.net
主演美人なんだけど歳とりすぎてね
親とそれほど歳の差あるように見えんかった
という違和感が気になってしょうがなかった
893:名無シネマ＠上映中
17/11/23 22:57:40.62 Ihket7uV.net
現実参照しながら映画観るんか
894:名無シネマ＠上映中
17/11/24 06:08:39.35 pYPiaYK+.net
年取った女の設定なんだからそれでいい
895:名無シネマ＠上映中
17/11/24 18:21:27.89 NA6WAjY3.net
40代の設定だから少し無理はある
896:名無シネマ＠上映中
17/11/25 21:58:01.80 Q6iH9bYm.net
イザベル・ユペール（64歳）
どうかしてるぜw
897:名無シネマ＠上映中
17/11/28 15:15:31.21 +rK+7xCl.net
>>878
イザベル・ユペールは’53年生、ジュディット・マーレは’26年生だから実際に親子ほど年齢が離れてるけどな。
898:名無シネマ＠上映中
17/11/28 20:05:33.88 DGuigqWG.net
>>843
不二子ちゃんと一緒でしつこい男が嫌いなんだよ。
親友の旦那も、隣人の旦那も摘み食いして飽きたから終わりにしようと言っているのに、しつこかったでしょ？
だから親友にばらして破局させ、隣人はぶっ殺した。
でも、自分の旦那が若い女と付き合うのは気に入らない。
意外と独占欲も強い。
899:名無シネマ＠上映中
17/11/28 20:57:00.87 u6YZnthr.net
人間なんてそんなもんでしょ
900:名無シネマ＠上映中
17/11/28 21:48:01.85 DGuigqWG.net
>>885
そうそう、そんな単純な話だと思うんだよね。
この作品では不倫、レイプ、殺人、旦那以外の子を出産などまともじゃない事ばかりしてるから大げさに考えすぎる。
901:名無シネマ＠上映中
17/11/30 09:46:57.69 Tz4StYeK.net
主人公は元旦那のどこに惚れて結婚したのか分からん
902:名無シネマ＠上映中
17/11/30 21:44:31.07 cvABtBxP.net
できる女の主人公からしたら、なんか抜けてて可愛いと思ってるんじゃないかな？
若い女に騙されてるんじゃないかと探り入れたりしてるし
息子も馬鹿だけど何だかんだで可愛がってるよね
不倫相手のハゲやレイプ野郎は遊んで飽きたら潰してる
903:名無シネマ＠上映中
17/12/01 08:48:32.94 0h5uZO8D.net
あの不倫ハゲは、主人公のレイプされますた発言のすぐ後に職場にやってきて
一発やろうぜと誘ってたな。頭おかしいわw
904:名無シネマ＠上映中
17/12/01 10:06:26.48 eEVFuYND.net
世の中にはそういう領域
905:で生きている人が実際にいるんだよね。
906:名無シネマ＠上映中
17/12/02 07:57:15.18 wCWN3uyZ.net
アメリカだとこういう映画は作れないけどフランス映画なら
これもアリだと思えてくる
907:名無シネマ＠上映中
17/12/02 08:33:17.77 pxHiOn6S.net
全然
908:名無シネマ＠上映中
17/12/02 08:44:58.41 9vtZpnjl.net
フランス人なら説得力あるもんなｗ
909:名無シネマ＠上映中
17/12/02 15:00:08.61 QMfIQO9i.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
コピーひでぇｗ
910:名無シネマ＠上映中
17/12/03 10:39:03.73 JEUZnzaY.net
色情狂婦一代 なかなか良いな
911:名無シネマ＠上映中
17/12/03 13:22:40.40 VjWY/ZLT.net
入り口としては決して悪くはないｗ
912:名無シネマ＠上映中
17/12/04 01:47:02.81 PYXWlL0w.net
大阪かよ、場末の映画館かな、安いんだろか
913:名無シネマ＠上映中
17/12/04 08:10:36.05 0GR9wS6v.net
昭和かｗ
ええなこういうの
914:名無シネマ＠上映中
17/12/04 23:28:13.68 /OunWDJq.net
間違っちゃいない
こんなキャッチフレーズは思いつかなかったわ
915:名無シネマ＠上映中
17/12/05 11:00:30.26 ZuqqjJcE.net
ジャック・スパロウの目付き悪すぎｗ
916:名無シネマ＠上映中
17/12/06 16:28:01.49 ATadkaXt.net
新世界の三本立て見てんじゃねーよこのデコ助
917:名無シネマ＠上映中
17/12/09 04:34:23.59 +KvpsGks.net
新世界の三本立てって、幾らでやってますのんか
918:名無シネマ＠上映中
17/12/09 11:42:11.47 9P4fwIRq.net
1,000円です
フケモーホーの巣になってるから気をつけてね
919:名無シネマ＠上映中
17/12/09 11:58:59.71 fvJQuF+v.net
そこハッテン場だから気安く行けない映画館
920:名無シネマ＠上映中
17/12/09 13:48:20.49 kib7iEw3.net
年季の入ったモーホ爺どもがこの映画に何を思うか
知りたいような知りたくないような。
921:名無シネマ＠上映中
17/12/09 14:28:33.02 aeUMNhSM.net
>>905
何も思わねんじゃね
てか映画見に来てねーし
922:名無シネマ＠上映中
17/12/09 18:17:02.87 2wr72SsF.net
>>894
映画本編よりも面白い看板
923:名無シネマ＠上映中
17/12/11 09:15:34.06 VnWI0J3n.net
ボヤっと映画なんか観てっと、ケツ掘られる世界な
女は専用のヤリ穴ついてっけど、男はのクソだし穴だしな
いやな世界だ、新世界の真骨頂なんだべ
924:名無シネマ＠上映中
17/12/11 10:11:15.08 6vYgYdrI.net
詳しいね、経験者か
925:名無シネマ＠上映中
17/12/15 23:52:57.39 gtEKnBc+.net
キチガイスレになってる、ケツ掘り出てからか
926:名無シネマ＠上映中
17/12/16 00:05:02.12 MmT44V67.net
おばはんや
927:名無シネマ＠上映中
17/12/18 00:44:38.17 gIiSoo/X.net
新文芸坐でかかるらしい
928:名無シネマ＠上映中
17/12/28 10:45:24.06 tBm4AFDE.net
昨日観たんだけど
「とりあえずお疲れ様」ってどこで誰が言ってたっけ…
あと最後の車内で「全部警察に話す」って言うのは本気じゃなくて、煽ってプレイを燃え上がらせる為？
929:名無シネマ＠上映中
18/01/09 08:39:24.78 0WGAf+gx.net
新文芸座で見てきた
自己評価としては星3.5くらいだけど大人の映画ファンにはぜひ見てもらいたい
それくらい見ごたえのある映画だったわ
加害者家族がたくましく娘が社会的に成功してるって日本だったら考えられない設定
サスペンススリラーとかではなく強烈なトラウマ抱えた中年女性と彼女を取り巻く
家族やあくの強い人物たちとの群像劇
930:名無シネマ＠上映中
18/01/09 10:39:38.90 RCZTf4S+.net
>>894
これ好き
映画は糞だったけどね
とりあえずお疲れのシーンだけは良かった
931:名無シネマ＠上映中
18/01/10 00:29:59.04 Fp1PCx9O.net
ホリデー巻きって恵方巻きのことだろうか？
932:名無シネマ＠上映中
18/01/10 00:55:14.27 YmBae1fK.net
今日観た。
イザベルユペールは森下愛子にちょっと似てると思った。
933:名無シネマ＠上映中
18/01/10 01:20:42.33 En2c+QJR.net
感想それだけ？んで誰って感じの知らない人...
934:名無シネマ＠上映中
18/01/10 01:46:30.59 YmBae1fK.net
知らないなら黙っとけばいいのに。
嫌な人。
935:名無シネマ＠上映中
18/01/10 16:08:42.08 Q75tJeB1.net
面白かった～。
主人公の母親は元看護師という設定なのに、
豪勢な生活してるね。つばめをはべらせて。
なんでだろう。成功した娘のおかげ？
手記を書いてベストセラーになったんだろうか。
監督「ショーガール」のインパクトが強すぎだったけど、
秀作何本も撮ってるのね。
イロモノと思いこんでたから、ほんと観てよかった。
936:名無シネマ＠上映中
18/01/10 21:27:51.98 3MEKywoO.net
よりによって「ショーガールの監督」として記憶してんのかよ
937:名無シネマ＠上映中
18/01/11 04:56:34.09 Cik0/004.net
>>920
ポールバーホーベンは
グレートウォリアーズとブラックブックが最高傑作やねんで
938:名無シネマ＠上映中
18/01/12 09:33:32.07 yyhoNTvH.net
ロボコップはその後のSF映画に大大大影響与えてるぞ
939:名無シネマ＠上映中
18/01/16 02:05:49.96 6TWLLSOQ.net
この作品は良くできてるが、
底意地が悪いか倦怠期的に飽いて
いる状態の人が、おかしな人たちを
観賞して悦に入るようなタイプの作品
最終的にそういうブラックユーモア
俺は嫌い
940:名無シネマ＠上映中
18/01/16 22:20:11.24 OAouwEpE.net
そんな極端なサイコパスみたいな人間は出てこないでしょ。
みんなごく普通の人たちですよ。
941:名無シネマ＠上映中
18/01/16 22:39:39.55 AynwZGir.net
>>925
ラスト思い出しなよ
あの人の台詞を
942:名無シネマ＠上映中
18/01/16 23:10:43.39 WbNldTL8.net
普通ではないがそこまでおかしくもない
パリ郊外を舞台にしたのがリアリティあって良かったと思うわ
943:名無シネマ＠上映中
18/01/16 23:29:44.78 AynwZGir.net
全部ネタバレしてしまうといけないので軽くだけど
ラストの台詞からあの人たちの”タイミング”やら考えると
よく分かるでしょ
944:名無シネマ＠上映中
18/01/17 00:33:30.25 mgqDrd8P.net
評論家が誉めるのもよくわかるが
上手く作られたミスリードに完全に引っ掛かった観客すら小馬鹿にして嗤うであろう監督や映画評論家達のほくそ笑みが想像に難くない
例えば高橋ヨシキ辺りはそういう思考をしそう
コメディとしてみるのも嫌らしいし、
よく分かって好きだという人は悪趣味
まぁなんにせよこの作品面白かったよ
等と誉めるのは馬鹿か性悪