17/08/30 21:40:47.99 tW6vutbc.net
息子の嫁、あれどう見てもモラハラだと思うんだけど
しかも恋人の子供じゃない子を身ごもってヴァンサンに面倒見させるって…
最後によくミシェルとジェジーは和解したなあと思った
自分なら息子の嫁として認めないかもｗ
201:名無シネマ＠上映中
17/08/30 21:58:20.78 tXzeXOlC.net
>>194
君はエスパー？ それとも勘違いしてとか、怒って出ていくとか勝手な想像で言ってるだけ？
つか、俺は年間300本以上劇場で見るけど、そんな光景見たことないや。
202:名無シネマ＠上映中
17/08/30 22:07:23.61 qhDG1RVJ.net
ちょっと混乱するように、まさに監督の狙い通り。
203:名無シネマ＠上映中
17/08/30 22:40:53.28 XOStnbZo.net
シネパレス実際年配の人や夫婦が多かったけどみんなバーホーベンと知って来てるのかとおもた
違うの？
204:名無シネマ＠上映中
17/08/30 22:47:33.61 0IGbtZRX.net
さっき観てきたけど、想像してたのと違って割と平凡な主人公だった。
年に割に綺麗とはいえ、孫がいるようなお婆ちゃんが何度もレイプされる話とか正直キツイわ・・・。
サラっと予告編を見た印象では
レイプされたのは全部被害妄想の自作自演で、本当は主人公自身が狂気の殺人鬼で
普段は素知らぬ顔でセレブの生活をしつつも、
裏では自分がレイプされたと信じ込んでいる男達を次々と殺して庭に埋めていくような話かと思ってた。
205:名無シネマ＠上映中
17/08/30 22:50:07.53 0IGbtZRX.net
×年に割に綺麗
○年の割に綺麗
206:名無シネマ＠上映中
17/08/30 23:05:48.05 fqhhGe3x.net
>>197
和解したっつーか、どうでもよくなっちゃったんじゃない？
冷めた目で見ればヲチ対象としては面白いじゃん、息子夫婦。
207:名無シネマ＠上映中
17/08/30 23:06:20.80 R
208:GJj0QiC.net
209:名無シネマ＠上映中
17/08/31 01:55:23.89 +JTivrbw.net
>>201
面白そう
脚本書きなよw
210:名無シネマ＠上映中
17/08/31 02:02:22.59 qF+w3t4J.net
>>201
そんなありがちな映画おバーホーベンが撮ると思うか
211:名無シネマ＠上映中
17/08/31 03:54:13.40 sMnHL8jM.net
シャンテのハンケン捨てちゃダメ～♪の人すき
212:名無シネマ＠上映中
17/08/31 08:05:45.87 BSeehQK7.net
>>202
×歳の割に綺麗
◯歳の割に締まりがいい
213:名無シネマ＠上映中
17/08/31 08:49:37.75 mtTuFoxE.net
レイブシーンもきつかったが
ババアのオナニーシーンも
かなりきつかったな
214:名無シネマ＠上映中
17/08/31 09:02:15.45 CUk9370I.net
まさかのFuckコ×ミ映画だった
215:名無シネマ＠上映中
17/08/31 09:05:08.86 OPa5qooq.net
これコメディ映画だよね
216:名無シネマ＠上映中
17/08/31 11:36:18.84 Z1aBIp+d.net
公開日の渋谷シネパレスの5時回はガラガラだったがな
年寄りにも意外とエロ需要はある
217:名無シネマ＠上映中
17/08/31 11:40:45.97 Z1aBIp+d.net
一昔前だと釣り馬鹿日誌は
エロネタのシーンでババア大喜びして笑ってたからな
今の70代でも007見て育ってるから
この映画ぐらいは大丈夫なんだろう
218:名無シネマ＠上映中
17/08/31 11:59:23.78 0I/XKsRW.net
この映画の場合エロというかグロ
219:名無シネマ＠上映中
17/08/31 12:39:34.30 aRlXFqQy.net
釣りバカなら笑えるだろけど、この映画のエロシーンは変態度高くて笑えないぞw
220:名無シネマ＠上映中
17/08/31 12:43:10.63 aRlXFqQy.net
ミシェルは10歳のとき事件にあって39年経った設定だから
現在49歳の役だったのか…普通に60歳過ぎとして見てたわ
49歳ならまだギリギリ近所の男に目をつけられてレイプってありえるかもしれん
221:名無シネマ＠上映中
17/08/31 12:48:24.41 aRlXFqQy.net
>>148
そういうことじゃないと思うな
家の中では良い父親を無理にでも演じて家族に愛されたがったけど
その代わり、外では家族以外の人間を人と思ってないからストレス解消に惨殺できた
だから、犯罪者として収監された姿で娘に会いたくなかったんだよ
222:名無シネマ＠上映中
17/08/31 13:10:15.56 r/A7nhKO.net
>>216
何歳だってありえるよ恋愛するわけじゃないから
223:名無シネマ＠上映中
17/08/31 13:22:20.09 aRlXFqQy.net
ありえるかもしれないけど、そんなのすごく超まれなレアケースだよ
いくらフランスでも、60歳以上のレイプなんてそうそうあるわけじゃない
224:名無シネマ＠上映中
17/08/31 14:26:33.26 S8x+YdlP.net
レベッカは旦那の性癖に気が付いていたのかな
225:名無シネマ＠上映中
17/08/31 15:32:51.98 P6LBRKCR.net
父親の凶行の理由が闇の中のまま終わる気持ち悪さがバーホーベン
226:名無シネマ＠上映中
17/08/31 15:52:45.35 aRlXFqQy.net
>>220
気付いてたというか、旦那にレイプまがいのセックス強要されたこともあったんじゃないか
それでも敬虔なクリスチャンだから離婚できないし
盲目的に宗教活動することで自分と旦那は救われると信じていたと思う
227:名無シネマ＠上映中
17/08/31 17:24:53.64 kPMI0w4t.net
>>106
夫の性癖知ってるんだろうね
海外行ってる間に相手していたことも
228:名無シネマ＠上映中
17/08/31 17:38:51.71 7dF4hPSG.net
いや、覆面して隣家に侵入し隣人女性に馬乗りになって殴ってた
という犯行現場の状況を警察から聞いてるだろうし
もし知らなかったとしても、否が応でも知るでしょ
ミシェル自身が事情聴取で、隣人旦那とは個人的な関係があったと
言ってたことも警察から聞かされるだろうから
229:名無シネマ＠上映中
17/08/31 17
230::55:57.52 ID:AlXKuLd/.net
231:名無シネマ＠上映中
17/08/31 18:08:18.01 Q67Xnqje.net
今日見てきた
ほんとクズしか出て来ねぇw
主人公が一番屑なのにそれでも魅力的に見えるのが凄いと思った
さすがバーホーベン監督
232:名無シネマ＠上映中
17/08/31 23:00:31.07 44BF7DI7.net
ユペールは確かに綺麗だけどさすがにヌードとか絡みは見ていて辛い。というかピアニストのときからすでに辛かったもん。
233:名無シネマ＠上映中
17/08/31 23:11:48.08 v8/o+68f.net
明日から拡大上映新宿でも始まる。
234:名無シネマ＠上映中
17/09/01 02:19:53.68 LaRcC2da.net
韓国では老女に対する強姦は割と日常茶飯事らしい
これは事実
235:名無シネマ＠上映中
17/09/01 02:24:23.74 LaRcC2da.net
フランス含むヨーロッパ全土で問題になっているのは
イスラム系移民による白人女性に対するレイプ
今年の夏はスウェーデンのロックフェスが随分中止になった
イスラム教徒が白人女性をレイプするのが原因で、
それは誰でも知っていることなのにマスコミは報道しないという例のアレ
236:名無シネマ＠上映中
17/09/01 02:36:23.53 LaRcC2da.net
この映画の主要人物には有色人種が出てこない
あのゲーム会社に黒ん坊が一人もいないのはいくらなんでもなんでも現実離れしているだろう
漫画でも小説でも、
中国とイスラムの膨張をどう描くのかに関しては、いまだに誰も答えを見つけていない
237:名無シネマ＠上映中
17/09/01 02:39:23.96 LaRcC2da.net
白人同士のレイプというのはプロレスみたいなもので、
回収の仕方はいくらでも用意されている
しかし異教徒によるレイプは存在自体を全否定しに来るから
陰惨なだけで物語にしようがない
238:名無シネマ＠上映中
17/09/01 02:47:41.93 LaRcC2da.net
80過ぎの監督と60過ぎの主演女優による
今はもう過ぎ去った古き良き白人文化を懐かしむ牧歌的なレイプ映画
バーホーベンの白鳥の歌であると同時に、
ヨーロッパの白人文化全体の白鳥の歌
これはそういう映画
239:名無シネマ＠上映中
17/09/01 03:56:28.77 xNN4dQ+O.net
>>225
覆面脱がなくても
目でわかったけどな
240:名無シネマ＠上映中
17/09/01 11:12:31.71 LMrnHqOi.net
>>157 あとで生理中って言ってなかったっけ。
241:名無シネマ＠上映中
17/09/01 11:37:45.15 DGdL1ElL.net
あれは断る口実に生理って言っただけで、濡れてないのに無理やり突っ込まれたら
擦過傷できると思うよ
242:名無シネマ＠上映中
17/09/01 13:34:53.97 DFp6nWA4.net
一ミリたりとも面白くなさそうなゲームだったのがツボ
243:名無シネマ＠上映中
17/09/01 14:00:13.62 SDoxKW3s.net
あのゲームこれかね
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
244:名無シネマ＠上映中
17/09/01 14:25:23.27 tVywbRUK.net
息子の嫁と灰かぶりミシェルたんと猫がかわいかった
館内、きったねえおっさんだらけだったんだけど、熟女のしわしわおっぱいにこんだけ人が集まるとは、さすがだなバーホーベン
レイパーの素性、もっと詳しく知りたかったなあ…狂信的カソリック嫁を持つエリート銀行員なんてどうせ嘘だろ
テコンドーから空手に乗り換えただのサッカーやってたから足のケガに詳しいだのミグ操縦してNY行きたいだの地下にボイラー手作りしちゃうだの全て胡散臭い
彼のみならず、登場人物全員、サイドストーリーが気になる奴らばかりだった
245:名無シネマ＠上映中
17/09/01 14:36:04.96 0jhs3llU.net
>>238
それは2作目で映画に出てきたのは一作目かな
246:名無シネマ＠上映中
17/09/01 19:41:41.24 gslNhBKt.net
ほんとヘンテコな映画だった
おもろかったけど
主人公の婆がこの映画で一番こえーわ
247:名無シネマ＠上映中
17/09/01 20:01:20.84 2NfXtZU/.net
それを描くためにつくられた映画ですので
248:名無シネマ＠上映中
17/09/01 20:05:00.12 IYdQAyEK.net
サスペンスかと思ったら激辛ブラックコメディーだったw
理不尽で過酷な体験によるトラウマを乗り越えるには他人の優しい慰めなんてなんの役にも立たず、一人で闘って決着つけるしかないと言う残酷さに痺れる
249:名無シネマ＠上映中
17/09/01 21:09:12.34 RkgJ3s6m.net
俺は隣人妻が一番怖かった…
250:名無シネマ＠上映中
17/09/01 22:59:36.14 gduIPHHF.net
本の紹介では，記憶がないとか誰かいる気配がするとかなかったっけ??
ちょっと予想外の方向に行った。
けど身内の犯罪を許しすぎて，癒しとかいうのでもなく異常事態が蔓延してる
夫と不倫していたビジネスパートナーに御咎めなしってどんだけ度量が広いんだよ
他人の子だと散々言われているのに僕を選んでくれたって…
夫が隣人をレイプしたのに謝罪なしか？ どっちが謝るんだろうとか悩んでしまった
そんなんで殺人鬼の祖父や淫乱な母・祖母がかわいくみえた
>>80
車のキーだろう
251:名無シネマ＠上映中
17/09/02 00:14:00.34 cudRAMQP.net
ミシェルの母親がリンチの映画に出てきそうな気味の悪い感じなのも良かったな
252:名無シネマ＠上映中
17/09/02 00:37:11.90 YB6XKItd.net
宗教的な事は詳しくないが割礼してたユダヤ男がカトリックのレズおばちゃんの夫だったって事？
253:名無シネマ＠上映中
17/09/02 01:15:47.91 A1Ri3ev9.net
ヒロインのババア『天国の門』に出てた人か。
254:名無シネマ＠上映中
17/09/02 02:38:31.68 Phk/yHwL.net
>>245
日本と違って、欧米はあくまでも不倫する伴侶が悪いんであって
その不倫相手には慰謝料請求できないし、伴侶が不倫をした時点で
婚姻関係は破たんしていたとみられる
不倫に対する考え方がそもそも違う
あと、ビジネスパートナー以前にふたりは親友で、息子を二人で育てたという
強い絆があるんだろう（双方の伴侶より親友の方が上ってこと）
隣人レイプは、最後の引越しの場面では謝罪はもう済んでるんだろう
そして主人公は、もし家族が罪を犯してもその罪を家族全員で負う必要はない
という考えだと思うよ（自身の父親の事件で痛感していると思う）
255:名無シネマ＠上映中
17/09/02 10:29:44.80 q2/w3Lp+.net
おかんを除くと主だった女性全員と和解というか仲良くなってるミシェルさん怖い
256:名無シネマ＠上映中
17/09/02 11:59:22.48 SqTGyLS/.net
40年以上も前の事件で
娘にまで因果応報押し付けるって
フランス人ってネチネチしすぎだろ
と思ったわ
257:名無シネマ＠上映中
17/09/02 12:32:45.08 acAcEcLn.net
>>250
自分を支配しようとする相手には残酷になれるし、変態だけど、
それ以外ではイケてる婆だから。
友達関係なら面白いヒトだよね。
258:名無シネマ＠上映中
17/09/02 13:14:03.29 P5VnvkTR.net
食堂でお盆ひっくり返すババア、いかにも2chやってそうなネチネチ感が出ててバーホーベンのキャスティングの上手さに感嘆
259:名無シネマ＠上映中
17/09/02 13:18:27.51 oc5Ro7Wb.net
>>251
あれはきっと、親族が事件で殺された被害者遺族側なんじゃと思った
ただの事件知ってるやじ馬があそこまでするかなあ
遺族の場合なら、何年経とうが恨みは消えないからね
260:名無シネマ＠上映中
17/09/02 13:30:02.03 SqTGyLS/.net
>>254
まあ社会的には成功してるしね
それにしても
娘にまでは・・・と思ったな
あと死刑制度が無いのも関係あるのでは
とも思った
日本では武士の時代から
死ねば罪は償ったという考えが強いから
死者にムチ打つように墓に落書きしたりしないし
ましてや娘にはしないわなと
261:名無シネマ＠上映中
17/09/02 13:39:10.91 oc5Ro7Wb.net
>>255
加害者家族の苦悩は、「葛城事件」見るとよくわかるよ
この映画の主人公の場合は、犯行から帰った父親が手袋を焼いて証拠隠滅
図ってたのを本人が自覚はないとはいえ手助けしてしまったことで、世間からは
共犯扱いにされてしまったということだから、ただの加害者家族とは見られて
ないんだと思う
それでも、名前を変えたり地方に引っ越したりはせず、堂々とその地で生きてきて
成功してるんだから、よっぽどの強心臓なんだろうね
262:名無シネマ＠上映中
17/09/02 13:42:20.35 XQ1hyGmH.net
>>256
葛城事件は特殊なキチガイ親父の映画で全然一般化できねーよ
263:名無シネマ＠上映中
17/09/02 13:45:08.94 oc5Ro7Wb.net
>>257
事件の影響で母親だって発狂してるし、真面目に働いてた兄貴はリストラくらってるじゃん
264:名無シネマ＠上映中
17/09/02 16:34:18.91 bUmP5icN.net
テレビに悪態つくとこ可愛い
265:名無シネマ＠上映中
17/09/02 16:41:22.41 OtArwnRV.net
原作の方では
強姦プレイ中に勘違いした息子が殺したことになってんだ
266:名無シネマ＠上映中
17/09/02 16:49:49.76 NL52FzOY.net
登場人物のキチガイ度高すぎてブラックコメディはちっとも笑えなかったわ
ただ映像とどうなるか分からない展開には引き込まれるばかりだった
主演のイザベルユペール64歳ってマジかよ。美魔女ってのはこの人の事を言うんだろ
最後墓地をアンナと二人で歩く姿にその後のレズプレイを妄想してしまった。男はもういらないのね
267:名無シネマ＠上映中
17/09/02 17:21:21.33 B0Oi8EA4.net
>>255
日本で死刑制度なくなったら
犯罪率以前に社会的リンチが凄まじそう
一族郎党死に絶えるまでネチネチやるんだろうな
268:名無シネマ＠上映中
17/09/02 18:21:50.40 +yF0eRa3.net
>>258
「葛城事件」の親父は全然キチガイではないごく普通の親父だろ。
それが事件によって狂ってゆくっていう、誰の身の上にも起こる可能性のある一般化出来る話だぞ。
269:名無シネマ＠上映中
17/09/02 18:27:15.00 6/1NBVJy.net
ごく普通（）ｗ
270:名無シネマ＠上映中
17/09/02 18:32:36.40 +yF0eRa3.net
>>262
たかが不倫程度でも社会的に抹殺したがるルサンチマンが多いからな。
271:名無シネマ＠上映中
17/09/02 19:09:20.77 I8EAvy7D.net
終始シリアスに感じられたけど、子供を車に置き忘れたところは思わずフイたな
272:名無シネマ＠上映中
17/09/02 19:42:52.39 Z62y5Udi.net
>>258
兄貴のリストラは弟の事件を
273:予知したエスパー上司の先見の明だったのか！
274:稚羽矢
17/09/02 19:59:00.62 cGWAobGb.net
車が壊れた、地下鉄には乗りたくない、だから会社辞めたわ
って凄い理由だわ（笑）
275:名無シネマ＠上映中
17/09/02 21:22:21.66 x5W6l+jB.net
手間のかかるとんでもないバカ息子だけど
根はものすごくいい子そうで
母親からしたらたまらなくかわいいと思うわ
276:名無シネマ＠上映中
17/09/02 23:00:26.55 kEJ9AInI.net
宮崎勤の親父も自殺しちゃったしな。
277:名無シネマ＠上映中
17/09/03 00:16:16.14 626DoyMj.net
バカ嫁見てたらミッドナイト・イン・パリのレイチェル・マクアダムス思い出したわ
278:名無シネマ＠上映中
17/09/03 01:55:46.80 hIzM9mAS.net
赤ちゃんの肌の色が違ったら普通は騒ぎ始めるのに息子はまったく気にしてない様子でなんかわろた
ほんの少し奥さんが信用出来ないというだけですぐDNA検査をしようとするこのご時世に
これほどまでの器量を持った男が今はどれだけ残っているか
そういったメッセージを投げかけてるようにも思える
279:名無シネマ＠上映中
17/09/03 02:45:10.42 0am+yrNL.net
とりあえず、お疲れ！
280:名無シネマ＠上映中
17/09/03 02:53:43.75 8pCX0i0h.net
駒田乙
281:名無シネマ＠上映中
17/09/03 03:10:07.90 srpL0Avz.net
隣人妻の最後の一言におののいたよ。旦那の性癖をすべて知ってたのね。「とりあえずお疲れ」
は良い味付けだった。そしてPS4のクソゲー乙。
282:名無シネマ＠上映中
17/09/03 04:19:39.06 3muKEZ5w.net
時間が合わなくて観に行くのあきらめようかと思ってたんだが
いろいろな評見るとブラックブックは超えられなかったようだな
283:名無シネマ＠上映中
17/09/03 07:49:41.58 QuVwBLgs.net
「レイプされたヒロインがそれを倒錯的に愉しむようになる」って話は、20世紀末以降の
欧米だと「とんでもない！」「許せない！」って圧殺されがちなので、あえてそこに
突っ込んだこの作品はそこが評価されたわけだが、日本だと歪んだエロ情報の蔓延と
女性の権利が強く主張されない文化のせいでインパクトは薄いな。
284:名無シネマ＠上映中
17/09/03 07:56:57.79 iICFLk3g.net
>>276
自分で見て判断しろよw
285:名無シネマ＠上映中
17/09/03 14:50:45.21 nU6fkGlE.net
>>277
「風と共に去りぬ」「支那の夜」「時代屋の女房」「コレクター」
レイプされて云々はなくはないけど，熟女というか老女の倒錯愛がね
肉欲年齢が上がっているのが隠れたインパクト
286:名無シネマ＠上映中
17/09/03 15:50:10.82 jrWk1p3i.net
>>251
あの事件じたい
シリアルキラー親父=狂信的なカソリック
被害者=非カソリック(おそらくユダヤ)の住人
っていう宗教的背景があったんちゃう？
(親父が血濡れた指先で娘の額に十字架を描いた下りでそれを示唆
それでレイプ犯に割礼の跡がある事を２回目の犯行で確認して
これは昔の事件の計画的な仕返しなんだと判断して
部下のパンツを下ろさせたり、お迎えの旦那と関係を持った
287:280
17/09/03 15:51:30.10 jrWk1p3i.net
×お迎え
◯お向かい
288:名無シネマ＠上映中
17/09/03 19:06:23.44 WQbgCXm1.net
あーそうか、主人公がレイプを警察に届けなかったのは
昔の事件で警察に不信感があっただけでなく、
父親が起こした殺人事件がらみの復讐（嫌がらせ）の線もあると思ってるからか
289:名無シネマ＠上映中
17/09/03 19:12:03.55 XCE6dToi.net
割礼の跡と包茎手術の跡の違いってレイプされただけで分かるのか？
290:名無シネマ＠上映中
17/09/03 19:29:24.95 5hNEWrbV.net
>>280
割礼の下りは、犯人はあの社員ではないということを示すためのただの伏線で
そこまで深い意味はないと思うよ
291:名無シネマ＠上映中
17/09/03 19:46:00.18 WQbgCXm1.net
確か、2度目のレイプ時に犯人の手を刺し、マスクを取って正体暴いたよね？
わからなかったのは、
隣人がレイプ犯とわかる前にパーティーで誘ったり
犯人とわかった後犯されるとわかりながら地下室へ降りていったのは
ただの性欲からなの？
292:名無シネマ＠上映中
17/09/03 20:12:41.37 QuVwBLgs.net
>>285
そこがテーマなんやで
293:名無シネマ＠上映中
17/09/03 21:09:05.81 OpUrjNck.net
>>272
サッカーブラジ
294:ル代表のネイマールのエピソード見てこいよ
295:名無シネマ＠上映中
17/09/03 21:30:03.16 HmY6j5C2.net
あのうだつの上がらない息子とモラハラ嫁の関係は「共依存」だよ
モラハラ嫁に精神的に支配されているから、肌色の違う他人の子供でも
無理やり俺の子だと思うことで、ショックで精神崩壊しないように自己防衛しているだけ
現実を受け止められないだけで、度量が大きいわけじゃない
296:名無シネマ＠上映中
17/09/03 21:48:29.52 I3kPgxBv.net
父親になればまともになれると思ってたのかな
297:名無シネマ＠上映中
17/09/03 22:27:44.63 WQbgCXm1.net
息子だって国中を騒がせた殺人犯の孫ってことで嫌な目にあってそうなもんだけど
彼は心に暗い傷を抱えてる感ゼロだよねw
298:名無シネマ＠上映中
17/09/03 22:38:33.66 jrWk1p3i.net
>>283
欧州だとユダヤ人でもないのに
包茎手術する奴って少ないと聞いたことある
こだわってるのアメリカ人とアジア系ぐらいなんじゃ？
299:名無シネマ＠上映中
17/09/03 22:48:50.04 Hz43GWvp.net
>>290
いや、モラハラと共依存になる人は自立できてなくて
自己評価が異常に低く、社会性がないと言われているよ
あの息子そのまんまだと思うけど
300:名無シネマ＠上映中
17/09/03 22:57:12.98 gytzMTxP.net
登場人物の大半がまともじゃなかった
301:名無シネマ＠上映中
17/09/03 22:58:24.44 dWx5D5xD.net
>>289
そうだね、父親になること自体が目的になってる
夫になり父親になりさえすれば自分は変われると思ってたから嫁とうまくいかなかった
ラストの彼はそうじゃないよね、役目を果たす気になってる
302:名無シネマ＠上映中
17/09/04 00:31:49.17 1GcXe1CI.net
80才にして、まだ評価されるのはすごいよ
すごい面白かった。最後の隣人の奥様のひと言やばかった
主人公は、強そうだけど、誰よりも弱くも見える。
303:名無シネマ＠上映中
17/09/04 01:38:51.36 3cWW+uz9.net
>>293
全員がまともじゃないだろ。日本人の規範に照らして。
304:名無シネマ＠上映中
17/09/04 03:15:10.69 lqCsOepr.net
普通とは何か、当たり前の生き方、当然だと誰もが思う感情や反応とは何だ
そんなものあるのか
っていう疑問を呈してる作品なんだから
一般的に言うところでまともな人がいないのも当然
共感できる人や言動が見当たらないのなら監督の試みは大成功だということになる
305:名無シネマ＠上映中
17/09/04 09:39:52.62 xFEJcj53.net
ミシェルって、独立した女、毅然とした生き方を貫いてるようで
周りにいる変人一人ひとりのニーズを的確に把握して、全力でそれに応え続けてる人生なんだよなあ
そういう関係によってしか愛情は得られないと思ってる
母親→贅沢な暮らし、元夫→仕事、アンナ→息子、アンナ夫→妻の親友という立場で不倫というハラハラプレイなどなど
父親と息子はその歪んだ関係性の最大の被害者
306:名無シネマ＠上映中
17/09/04 11:16:25.38 PW63Y1qu.net
父親は犠牲者じゃないだろ
307:名無シネマ＠上映中
17/09/04 11:44:18.37 H4tVDvt2.net
薬物売ってた息子が
普通に生活できるんだな
欧米って薬物犯罪者に甘いよな
308:名無シネマ＠上映中
17/09/04 11:45:46.91 k37vLJ/D.net
>>300
更生できる社会って素敵じゃん。
寄ってたかって抹殺するムラ社会よりもさ。
309:名無シネマ＠上映中
17/09/04 12:00:15.56 H4tVDvt2.net
>>301
でも売ってた側だからなあ・・・
息子のせいで薬物使用常習者に
なったやつもいるだろうし
310:名無シネマ＠上映中
17/09/04 12:07:17.60 syLuuIMn.net
あの強引な縦列駐車w
元ダンナの車じゃなくてもやりそうだな
311:名無シネマ＠上映中
17/09/04 13:42:08.09 zwOvAcpS.net
>>260
映画もそうじゃなかったか？
312:名無シネマ＠上映中
17/09/04 14:27:51.28 H4tVDvt2.net
元ダンナの彼女
自分の車の窓ガラス割られて
「ああ、別にいいのよw」
っておいおい・・・
313:名無シネマ＠上映中
17/09/04 14:29:39.82 UwAF/2dc.net
保険に入ってたんだろ
314:名無シネマ＠上映中
17/09/04 14:35:59.41 eq/BelcV.net
>>300
マリファナだからね
日本でも覚せい剤ほどの終わった感は無い
でも余程の事がない限り、ファーストフードの店員以上の職業にはつけないし
付き合う女のレベルもあの程度
つーか日本だってコカインとかメスなのに
のりピーやその旦那、田代あたりは
いつの間にか社会復帰してるじゃん
315:名無シネマ＠上映中
17/09/04 16:09:11.04 sAhEuPBt.net
>>24
そこまでかな？
サスペンスで終わりのジャンル映画ではないとは思うが、「ジャンルでくくれない」映画自体沢山あるからなあ
それにポランスキーの作品との既視感はあった。
316:名無シネマ＠上映中
17/09/04 16:14:59.01 CRIVe2Tl.net
結果的に犯人を殺すに至ったわけだが
ババアにその意志はあったのか。そうなるよう仕向けた描写はなかったよね？
犯人判明後のプレイは楽しんでたと思うけど、最後復讐心はあったのだろうか
317:名無シネマ＠上映中
17/09/04 16:17:01.07 JStaWFym.net
>>304
映画でもそうだよ
>>260は勘違いしてんだろうね
318:名無シネマ＠上映中
17/09/04 16:38:49.97 4hZUcrSf.net
某映画評論家がこの映画はヒロインが悪党に自ら裁きを下す物語って言ってたけど何だかなぁ
319:名無シネマ＠上映中
17/09/04 16:47:00.94 JStaWFym.net
最後のレイププレイ中に息子が帰ってきて目撃されるというのは、ミシェルが計算してやってると思ったよ
息子はパーティの飲食プロデュースを任せられたけど、パーティのスタッフから尊敬されていないシーンがある
俺はここのプロデュース任されてるんだぞと凄んでもスタッフは無視
バカ息子だけど母親が社長だから仕方なく従ってただけってのがあれで垣間見えた
あの状況で後ろ盾の母親が先に帰ったら、息子はパーティに居づらくなって母親を追って帰ってくるだろうと
計算していたと思うな
車の中でミシェルはパトリックを刺激するようなことを言えば、後から忍び込んでくるだろうとも同時に計算して
320:名無シネマ＠上映中
17/09/04 16:54:23.27 z+H7w+x6.net
誰でも計算づくだと解ってるよ
321:名無シネマ＠上映中
17/09/04 17:04:03.91 GIjDFgia.net
そうだから、>>311みたいな人に説明したんだが
>>311はパトリックとのプレイを楽しんでいたんだから悪党とはいえないってこと？
犯人がパトリックとわかってからはプレイはプレイで楽しんでたけど、最初のレイプは
プレイだという認識はなくて、あれで一度はプライドはズタズタにされ恐怖心や猜疑心で
何日も苛まれたんだから、それに対しては復讐してスッキリしたがってんだよ
322:名無シネマ＠上映中
17/09/04 17:36:58.40 MnmwxHMQ.net
レイプへのリベンジ、とはちょっと違うよね。
糞町山みたいにそんな単純化したら2時間何を見てきたんだ？って感じ。
323:名無シネマ＠上映中
17/09/04 17:45:58.56 GIjDFgia.net
普通のレイプ被害者の復讐心とは違うよ
私の体を汚されたとか、そんな単純な話じゃない
パトリックがミシェルを狙ったのは、ただの女じゃつまんないから売れてるゲーム会社の社長に上り詰めた
地位と名誉のあるって普段は男に命令してる女を屈服させて、より高いエクスタシーを感じたいという気持ちがあったと
思うから、それをわかって余計に頭に来てるんだよ
バカにされてる感が成功者としてのプライドを傷つけたんだよ
324:名無シネマ＠上映中
17/09/04 19:20:06.85 zWPNMt+A.net
>>298
あー、なるほど、言われてみればそうかも
誰にも頼らず我流に生きてるけど、他者との関係を遮断してるわけでは全然ないのか
父親の事件だって、父親の求めるまま証拠隠滅に協力したということなのかなという気もしてきた
325:名無シネマ＠上映中
17/09/04 19:35:00.55 F+18yzEE.net
>>316
成功してる女を犯したほうがより興奮するとか
そんな描写わずかでもあったか？
それは君の性癖ってだけなんじゃ？ｗ
326:名無シネマ＠上映中
17/09/04 19:42:53.67 tAgzfSQv.net
>>318
顔も素性も知られてる隣人でバレリスク高いのに、しかも初老の域の女を
わざわざ襲う理由何て他にないよ
嫁なんてそこそこ若くて美人だし、老け専てわけじゃない
会社の若い男が鼻っ柱が高い社長を犯す動画を作って憂さ晴らししてたのも一つの伏線だよ
社長がセクシーだから犯すんじゃなくて、屈服させてザマアってやりたいからだろ？
社員にちょっとでもバカにされるような発言されると、社長の威厳で封じ込めるシーンも関係している
それぐらいあの女社長はプライドが高いってことを示している
直接的な表現がなくても、上記を思うのは十分だと思うけどね
327:名無シネマ＠上映中
17/09/04 19:57:16.34 rFTpiH0w.net
あの嫁と結婚したのも、狂信的なカトリック信者の女を暴力的にレイプするのが
背徳的で楽しかったからかもしれんしね
あのパトリックは、女にセクシーさを感じたときレイプしたくなるんじゃないと思う
328:名無シネマ＠上映中
17/09/04 21:45:29.00 AdD8caEp.net
レイプモードのあいつの表情から
明確な答えは出し辛いが、まあそんなもんだよなレイプ性癖なんてｗ
329:名無シネマ＠上映中
17/09/04 21:55:01.62 k37vLJ/D.net
>>307
日本の場合、大麻と覚醒剤の違いすらわからんやつもいるしね。
330:名無シネマ＠上映中
17/09/04 21:55:44.83 PUBhydrA.net
バンサンは血の繋がってない子が欲しかったらしいね
殺人鬼の血筋だから当然か
331:名無シネマ＠上映中
17/09/04 22:00:32.57 9RKgIVrZ.net
こんだけ馬鹿とビッチ勢揃いなのに不思議と爽やかなのは
多分唯一真性のクズであるあのハゲがきっちり不幸になって終わったからだと思う
332:名無シネマ＠上映中
17/09/04 22:35:15.27 zWPNMt+A.net
真正のクズはレイプ犯じゃね？
クズが落とされて終わるという点は変わらないが
333:名無シネマ＠上映中
17/09/04 23:01:25.66 QPRWf0sZ.net
一番のクズは父親で、そいつは自殺したし
二番はユダヤ夫で、そいつは息子がやっつけた
334:名無シネマ＠上映中
17/09/04 23:03:24.85 Nk0XCSEB.net
>>323
どこ情報か気になるけど合点はいった
335:名無シネマ＠上映中
17/09/04 23:04:20.85 QPRWf0sZ.net
三番はコラ動画社員で、そいつはペニス晒しの刑だし
四番は主人公で、
ようやく
五番くらいにアンナ夫じゃないか
336:名無シネマ＠上映中
17/09/04 23:09:05.35 QPRWf0sZ.net
いや
五番は整形母と金目当て婚約男か
337:名無シネマ＠上映中
17/09/04 23:33:22.79 kyZgiL7e.net
今フランスでは熟女が人気らしいけど、確かにユペールみたいな女優さんがいる国だから納得した
338:名無シネマ＠上映中
17/09/04 23:43:23.02 eGvYohAc.net
とりあえず、お疲れの真実
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
339:名無シネマ＠上映中
17/09/05 01:00:23.68 KPVoBYnM.net
望遠鏡の変態シーン、ピアニスト思い出した
ピアニストでは車がたくさん駐車されてる場所でこの人カーセックス覗いてたよね
340:名無シネマ＠上映中
17/09/05 08:55:48.70 7ZLzHNgj.net
>>332
ドライブインシアターだったはず、「ピアニスト」のそのシーンは
341:名無シネマ＠上映中
17/09/05 09:04:17.89 dP22ZGFE.net
地元が上映なくてむかつく
342:名無シネマ＠上映中
17/09/05 10:33:49.79 tq0PhxO3.net
サスペンスかと思いきやバーホーベン式の「家族はつらいよ」だった
343:名無シネマ＠上映中
17/09/05 10:43:03.84 +vjXjcLH.net
まあまあ面白かったけどさ、なんかこういうフランス人の性癖やら変人やら倫理やらをドヤ顔で見せつけられてもハイハイまたいつものね、って感じもするな
それがなんか深みのある人間ドラマ？本当にそうなの？って気もする
そもそもフランス特有の奔放さみたいに納得しちゃいそうだけど、ハリウッドの黒人がヘイヨー、バディとか言ってるくらいステレオタイプなんじゃないかな
344:名無シネマ＠上映中
17/09/05 10:54:05.39 gWVKQpI/.net
主要キャスト舞台言語がフランスだと、下劣なキワモノエンタメもお洒落気取りのおハイソ映画とレッテル貼りされる愉しさよ
345:名無シネマ＠上映中
17/09/05 11:05:32.67 OJZuCpUb.net
なんだろう。このルサンチマンに満ちた発言は。
いまだに昭和的なフランスのイメージでいる人なのかな？
346:名無シネマ＠上映中
17/09/05 11:10:21.47 +vjXjcLH.net
ルサンチマンって意味わかってないっしょ
347:名無シネマ＠上映中
17/09/05 11:18:56.47 J54qvtKd.net
そもそも当初はアメリカで撮るつもりで
ハリウッドの女優陣にことごとく断られたところに
やりたいってユペールが手を挙げて仏映画になったんだから、
はいはいおフランス映画ねっていう反応は間違っている
348:名無シネマ＠上映中
17/09/05 11:26:45.37 PPmgOXFr.net
バーホーのエロ映画大好きw
349:名無シネマ＠上映中
17/09/05 11:33:11.94 tq0PhxO3.net
なんか動物的っていうか、中学生の下ネタみたいであんまりエロく感じないんだよねｗ＞バーホーベンのエロ
350:名無シネマ＠上映中
17/09/05 12:27:30.79 5wEBDecB.net
>>217
劇中に存在しない要素ばかりを前提にされても困る
351:名無シネマ＠上映中
17/09/05 12:38:20.84 rxBt0s3n.net
>>343
あのレイプ男が正にそうじゃん
表向きはやさしい常識人を演じてて、隣人を助けたり嫁の手伝いを積極的にして、その割に裏の顔で犯罪犯してた
主人公は父親の証拠隠滅を手伝ったりして、家の中じゃ父親の異常性なんて垣間見えてなかったのは想像がつく
犯罪者の二面性を物語ってるし、主人公も父親のことでそれがわかってるから、レイプ男が隣人だとわかっても
そういうもんだなと思ってすんなり受け入れていた
352:名無シネマ＠上映中
17/09/05 12:39:45.80 rxBt0s3n.net
父親が主人公に合わせる顔がないから自殺ってのは、殺人者として顔を合わせることができないくらい
家の中じゃいい人を演じてたってのが、遠回しにわかると思うけどね
353:名無シネマ＠上映中
17/09/05 12:44:49.15 +vjXjcLH.net
>>345
それはわからないよ
354:名無シネマ＠上映中
17/09/05 13:00:03.94 oCIXmAHN.net
>>346
君はディズニーかジブリ観てればいいんじゃないか？
355:名無シネマ＠上映中
17/09/05 13:05:05.83 +vjXjcLH.net
はあ？
356:名無シネマ＠上映中
17/09/05 13:09:36.14 +vjXjcLH.net
家の中じゃ善人だったから自殺とかなんの根拠もないな
むしろ虐待されてたくらいの方がありえると思ってるけど
357:名無シネマ＠上映中
17/09/05 13:17:48.48 oCIXmAHN.net
虐待されてたのはどういう要因で思った？説明してくれよ
358:名無シネマ＠上映中
17/09/05 13:39:09.10 +vjXjcLH.net
殺人鬼の父親のゆがんだ性的嗜好の可能性、両親への憎しみ
性格形成に問題ある女の過去のトラウマとかよくある話じゃん
自殺するほどの娘への恐怖、負い目
別に正解かどうかは知らんけど、少なくともありうる話 映画的にポピュラーだしな
ディズニーだジブリだとかつまんない誹謗する程度の認識じゃ映画見るのや
359:めたら？ｗ
360:名無シネマ＠上映中
17/09/05 13:44:19.84 duaUy0Zt.net
よくある話、ポピュラーとか、過去観た映画の要素を並べてるだけで説明にもなってないし、つまんないね
361:名無シネマ＠上映中
17/09/05 14:17:55.34 +vjXjcLH.net
もうバカはレスしないでくださーいｗ
362:名無シネマ＠上映中
17/09/05 14:29:47.86 duaUy0Zt.net
もし娘を虐待してたら、整形母が父親に面会してあげてなんて言わないよ
知った時点で離婚してるだろうし
主人公だって虐待父に会いに行こうとは絶対思わない
363:名無シネマ＠上映中
17/09/05 14:30:48.94 duaUy0Zt.net
主人公は母親へは憎しみなんて持ってないよ
ババアなのに整形して若い男に貢いでるのを軽蔑してただけで憎んでない
364:名無シネマ＠上映中
17/09/05 14:31:01.52 yGgvURfd.net
何かに例えて答えだそうとするのは無駄だと思うよ。
本編中見て感じた通りに解釈すればいい。
365:名無シネマ＠上映中
17/09/05 14:32:08.03 duaUy0Zt.net
過去観た映画のどれかのパターンに当てはめて考えるっていかにもバカがやりそう
しかも観た映画のサンプル数が少ないのにｗ
366:名無シネマ＠上映中
17/09/05 14:35:48.55 +vjXjcLH.net
絶対ｗ バカがわかるな
367:名無シネマ＠上映中
17/09/05 14:41:34.96 ZxwAlL5n.net
孤独が長くて人間を知らない人がこの映画を見ても何も感じないだろうね
そもそも人間を知ろうとしないから
368:名無シネマ＠上映中
17/09/05 19:42:58.52 aB2HFL2I.net
どうでもいいけどIDよく変わるね
369:名無シネマ＠上映中
17/09/05 19:56:40.76 wwhu6vPh.net
人間はこういう体験したらこういう反応するよね、するに決まってる、そうじゃなきゃおかしい
なんていう「普通」を疑わない勝手な思い込みを否定してる映画だし
バーホーベンが過去作でも繰り返し撮ってきたことでしょう
そんな映画の内容を理解する際、普通はこう思うはずだから、このシーンの意味は○○だ、とか
よくある例と同じようにこのキャラはこう考えてるはずだ、なんていうアプローチで考えるなんて
作品そのものを否定してるも同然だと思うのだが
370:名無シネマ＠上映中
17/09/05 19:59:41.51 vLP3IoTB.net
するに決まってるとか、そうであるはずだ、みたいな断定的なレスなんてあった？
それぞれが自己の考えに基づいて勝手に解釈したことを書いてるだけじゃない？
それで別にいいと思うけど
371:名無シネマ＠上映中
17/09/05 20:35:33.36 5mJJnybZ.net
父親に良心が残っているから自殺に及んだわけで，娘と対面できないだけなら面会拒否等
他に方法はあった。「バカ」と書いて他人に咬みつき回るように
>>362
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
372:名無シネマ＠上映中
17/09/05 21:12:57.42 5wEBDecB.net
>>344
関係ない部分を無理矢理結びつけても仕方ないだろ
373:名無シネマ＠上映中
17/09/05 21:18:53.36 glkWPOyh.net
>>363
なんで断定したがるの？
必死なのはおまえ
374:名無シネマ＠上映中
17/09/05 23:06:28.20 pxhwsq1/.net
別スレでも書いたけど、ポランスキーの赤い航路、キューブリックのアイズ・ワイド・シャットを
思い出させた。あとリンチのブルー・ベルベットも。
個人の感想です
はあ？似てねぇよと言わないで
375:名無シネマ＠上映中
17/09/06 01:02:50.44 PSoKbKGG.net
俺はベティブルーやピアニストあたりに似てると思ったわ
似てて当たり前だと言ってもらってもかまわん
376:名無シネマ＠上映中
17/09/06 01:16:24.70 gq6+81P7.net
>>366
なんかわかる
わからない人がいたとしても、それはそれでまたわかる
特にポランスキーとは親和性高い気がする
一見理路整然としてバチッと決まった世界が、実際は何一つ明確でないし真実か幻想かも定かではない
しかしそんな不確実なものを愚直なまでに美しく映像
377:化してくれるから、見てる側は日常で強いられてる誠実さを投げ出す快楽に浸れる ありがてえ監督さんだあ
378:名無シネマ＠上映中
17/09/06 07:23:03.40 +FHK47OU.net
最後に覆面を脱いだ時、ただでさえ外人の顔の見分けはつきにくいのに髪の毛がペタっとしてるから隣人かどうか断定できずにもやもやした（コラ動画作った部下にも見えた）
379:名無シネマ＠上映中
17/09/06 07:36:25.14 O1GWYaUg.net
ダウンタウン年末の笑ったらいけないシリーズのお仕置きマンを思い出した
380:名無シネマ＠上映中
17/09/06 08:47:38.56 MI8lPD5H.net
レイプマンていう漫画あったな
381:名無シネマ＠上映中
17/09/06 08:51:44.53 MI8lPD5H.net
日活ロマンポルノ漁ってみた方がいいよ
落ち無し山なし意味なしの雰囲気映画
ポランスキーとかよりは全然似てる
DMMの月額入れば安く見れる
382:名無シネマ＠上映中
17/09/06 09:01:02.97 MI8lPD5H.net
フランス映画もネタギレで普通の若くて綺麗なネエチャン脱がしても話題にならないからな
ババアがレイプやオナニーやったらどうですか？というアイデア
これはそういうキワモノポルノ
主人公の生い立ちとかは尺埋めるだけの与太話
あんまり考えても意味ない
383:名無シネマ＠上映中
17/09/06 12:02:32.89 2rON7Xo+.net
サイコパスな主人公が周りを幸せにする話だよな
アメリみたいなもん
384:名無シネマ＠上映中
17/09/06 12:24:42.29 Ymf/DZD8.net
>>320
妻には普通のセックスしてたんじゃないか？顔に傷ないし
385:名無シネマ＠上映中
17/09/06 12:29:04.42 g7JATP/2.net
SM夫婦なんかそうだけど、見えるところには跡が残らないようにプレイするんだよ
そうじゃないと虐待を疑われるし、生活に支障をきたす
386:名無シネマ＠上映中
17/09/06 12:33:53.23 lN05tf6m.net
>>374
ババアメリか
387:名無シネマ＠上映中
17/09/06 12:37:58.57 Ymf/DZD8.net
元主人のベッドで好きな本を聞くのは何やったん？よく分からなかった
388:名無シネマ＠上映中
17/09/06 12:44:12.75 jq4iEY/i.net
>>378
著書のファンだと言って近づいてきたのに、好きな本を訊いたら同名の別の作家だったというオチ
389:名無シネマ＠上映中
17/09/06 13:18:51.04 w3xzWFMt.net
バーホーベンの映画では氷の微笑に近い印象。
あそこまでストレートにエンタメではないが
主人公が性的に奔放だったり、
倫理的な縛りに囚われなかったり。
マイケルダグラスもいずれ飽きられて
レイプマンみたいな末路を辿るのだろうか。
390:名無シネマ＠上映中
17/09/06 13:21:42.80 6//1EEyG.net
村上龍と村上春樹みたいなもんだな
391:名無シネマ＠上映中
17/09/06 13:24:18.12 2rON7Xo+.net
>>380
あれのシャーリーズセロンがうっかり結婚しちゃったらこうなるみたいな映画かもな
あとアンナってちょっとバイセクシャル匂わせるシーンあったよね？
392:名無シネマ＠上映中
17/09/06 13:35:49.21 Ymf/DZD8.net
>>382
シャロンストーンな
393:名無シネマ＠上映中
17/09/06 13:37:09.00 Ymf/DZD8.net
>>379
でも元主人の事は好きだったんだよな 元主人からフッたの？
394:名無シネマ＠上映中
17/09/06 14:07:05.06 nVCg3LIy.net
>>384
そりゃプライドを傷付けられただろうからな
395:名無シネマ＠上映中
17/09/06 14:41:14.24 2WtDIyUd.net
そういやクリーム色のシャツは精液が目立たなくてよいね！のメールは
あのパンツ脱がされたスタッフの仕業でＦＡ？
396:名無シネマ＠上映中
17/09/06 14:52:14.90 jv0af+9/.net
朝の出勤時に隣人とはよく会うんだから、その時に隣人が服装チェックしてるんだろう
397:名無シネマ＠上映中
17/09/06 15:10:29.09 MI8lPD5H.net
登場人物全員病気っていう意味では
氷の微笑に近いんだろう
しかしあんまり出来よくないよこれは
父親のエピソードが宙に浮いてて上手く機能してない
398:名無シネマ＠上映中
17/09/06 1
399:5:18:23.37 ID:2WtDIyUd.net
400:名無シネマ＠上映中
17/09/06 15:21:45.99 jv0af+9/.net
>>389
あのタイミングにメールがあったことで、犯人は社員かっていう疑念が生まれるっていう演出だと思う
401:名無シネマ＠上映中
17/09/06 15:24:30.84 cE44HajD.net
>>382
クリスマスディナーの夜だっけ、一緒のベッドでじゃれあって、「前にも試してみたことあったわね…」といい感じ（）になってたけど
あれは完遂したのかな
潜在レズな親友同士が、１人の男を共有することで直接的な性交渉の代替とするってシチュエーションはよくあるけど
あの二人はそういう風にみえて、実際はかなり打算的な友情の成れの果てな気がする
アンナの方はまんざらでもない風だけど、ミシェル側は友情すらどの程度のものか怪しい
402:名無シネマ＠上映中
17/09/06 15:26:26.36 Ymf/DZD8.net
あの赤ちゃんて同僚の子だよな 何か意味有気にあの黒人撮ってたし
403:名無シネマ＠上映中
17/09/06 15:27:16.12 t5YqOeSb.net
バーホーベン版アメリだったのか
404:名無シネマ＠上映中
17/09/06 15:33:15.60 t5YqOeSb.net
いつもと変わらぬ孤独な日常を送る主人公に起きるちょっとした出来事
405:名無シネマ＠上映中
17/09/06 15:37:56.71 jv0af+9/.net
>>392
黒人との子だともっと肌の色が黒いし髪の毛がチリチリだと思う
肌が浅黒いラテン系との子供と思った
406:名無シネマ＠上映中
17/09/06 16:02:43.74 PZYIBzE6.net
つまらないというわけではなかったが
どこをどう面白がればいいのかよくわからん映画ではあった
自身の鑑賞リテラシーの不足を感じる
407:名無シネマ＠上映中
17/09/06 16:05:39.46 axXOecAc.net
息子がパトリック殴ったところで劇場出てきた(家族の事情で、映画が悪いわけではない)んだが、あのあとどうなった？あのままパトリック死んで終わり？
408:名無シネマ＠上映中
17/09/06 16:17:35.23 /VCDsxPB.net
今朝日比谷で観てきた
朝イチの回だったけど結構座席埋まっていて驚いた
感想としては自分も>>380と同じで氷の微笑に近いものを感じた
ミイラ取りがミイラじゃないけど知らず知らずのうちに観客の倫理観を試されているような映画だなと
観て損したとかは思わなかったけどわざわざ劇場で観なくても良かったかも
散々既出だけど自分も隣人妻の最後の一言が一番怖かった
全てお見通しよって…何だろ、あの達観というか境地は
信心深い人の怖さを垣間見た気がした
ミストの宗教BBAと良い勝負が出来そう
409:名無シネマ＠上映中
17/09/06 17:03:21.81 /VCDsxPB.net
そう言えば森の中の交通事故でも主人公の警察嫌いが徹底していたのはワロタ
あんな状況でも知人数人にしか連絡しないって…w
連投でスマソ
410:名無シネマ＠上映中
17/09/06 18:02:46.07 ZbI7iWBJ.net
>>395
そっか 部屋で黒人が意味もなく女か赤ちゃんにウィンクしてたりと意味ありっぽく映ってたからそうだと思ったわ
411:名無シネマ＠上映中
17/09/06 18:04:01.03 2WtDIyUd.net
>>395
あの子はタトゥーにまでしてる「エリック」の子でしょ
あの黒人は「エリック」って名前じゃなかった（なんだったかド忘れしたｗ）
412:名無シネマ＠上映中
17/09/06 19:27:03.58 VFm9swdW.net
おっぱいに刻まれたエリックタトゥーは
嫁の人と成り、育ち、男遍歴の激しさなんかを観客に伝える演出だけど
エリックの子供だと断定でるわけでもない
413:名無シネマ＠上映中
17/09/06 19:59:00.88 N+R8HvI3.net
観て来た
フランス語なんでちょっと瞬きした瞬間に字幕を見逃すので困った
英語なら多少は何とかなるのに
１/４くらいしか埋まってないのに十分周りを空けて席を取ったおいらに
くっ付いて席を取るＢＢＡ２人組勘弁してくれ
414:名無シネマ＠上映中
17/09/06 21:20:15.10 116r/KI+.net
何だこの映画
クソ面白いんだが
415:名無シネマ＠上映中
17/09/06 22:04:10.28 2rON7Xo+.net
主人公が我慢してた一線を越えたおかげで周囲のいびつな人間関係が浮き彫りになっていくって
ちょっとアメリカンビューティーっぽさもあるな
416:名無シネマ＠上映中
17/09/06 22:39:20.94 j5ZbBuwa.net
ペーパーボーイ思い出した
変態が元気な映画
417:名無シネマ＠上映中
17/09/06 23:16:52.00 3Ixq+14W.net
ぶっちゃけバーホーベン映画としては期待はずれだったけどなんかジワジワくる映画だな
イザベル・ユペールの顔演技は強烈かつ見事のひと言だったけど、バーホーベン先生もあの演技に賭けてああいうどうトーンの作風にしたんだろう
ラストはちょっとブラック・ブックに似た爽快さがあった
418:名無シネマ＠上映中
17/09/06 23:24:09.14 g/jwMG26.net
隣の奥さん「主人に付き合ってくれてありがとう（ニコッ）」、ここがいちばんゾワっとしたw
419:名無シネマ＠上映中
17/09/07 02:15:26.30 3EyGBsoA.net
携帯に来てたメールは全部パトリックから？
社員が出したのはレイプコラだけでいいんかね。
ケヴィン？が誰それのがクラッシュした云々で
虫踏み動画の下りがよくわからなかった。
420:名無シネマ＠上映中
17/09/07 02:24:39.93 3EyGBsoA.net
近所に不審者が出た、ってのはパトリックの狂言かね
ミシェルを送って行く口実で家の中を探るためかな
レベッカは経験なカトリックだから、快楽のためのセックスは許さなかっただろうな
その分パトリックの鬱屈もたまってのレイプ癖なんだろうけど
夫のレイプ欲を外で発散させてくるのを容認してる妻こええーー
しかしパトリック早漏すぎるｗ
421:名無シネマ＠上映中
17/09/07 02:30:05.24 3EyGBsoA.net
KOK（キングオブクズ）はアンナのハゲ夫と母親の愛人とで迷うな
422:名無シネマ＠上映中
17/09/07 06:59:17.35 aQ/mvda7.net
主要登場人物でクズで無かったの居る？
423:名無シネマ＠上映中
17/09/07 08:10:06.55 kcYq5rEI.net
>>409
俺も一瞬、ん？と思ったけど
あれはPCがクラッシュしたって言ってるわけじゃない
あの画像みたいに、女性が何かを踏みつけて壊すのに興奮するフェチってのがあるんだよ
それをクラッシュフェチっていうの
424:名無シネマ＠上映中
17/09/07 08:15:23.10 E28F7GSG.net
>>412
私的には主人公はマトモではないが、クズではない。
425:名無シネマ＠上映中
17/09/07 08:20:18.19 JlFPsGbe.net
>>412
アンナは？
426:名無シネマ＠上映中
17/09/07 08:21:14.95 FjRKPF01.net
親友の女友達も普通の人
別れた元旦那も落ちぶれてるけど悪いことしてない
427:名無シネマ＠上映中
17/09/07 09:26:06.40 q1yE1ixc.net
何でチンチン出した男の子が怪しいと思ったん？
428:名無シネマ＠上映中
17/09/07 10:44:14.98 3EyGBsoA.net
>>413
なるほどそんなフェチは知らなかった。ありがとう。
429:名無シネマ＠上映中
17/09/07 11:20:46.80 dqUnBdf/.net
なんだろう、わりと緩急ないから見てる間はそこまで面白いとは思わなかったんだけど
不思議と余韻が残る映画だな
430:名無シネマ＠上映中
17/09/07 12:40:54.90 zV0RBdxp.net
パトリックも変態ではあるんだけど敬虔な奥さんにそれをぶつけるわけにもいかず
思い詰めた結果があの行動って感じだから割と同情の余地はある
やはりハゲのルベールが背景語られないぶん一番クズに見えるな
431:名無シネマ＠上映中
17/09/07 13:08:55.05 X0f9zT6j.net
ハゲなんてただお互い同意の下不倫セックスしただけじゃん
隣の夫が犯したレイプは明らかな犯罪
どちらがクズかは明白
432:名無シネマ＠上映中
17/09/07 14:36:34.08 EDEBcqQY.net
ハゲは己の欲求に素直なだけだよなw
男からすれば思わせぶりな態度を取り続けるミッシェルの方がなんかイラついた
433:名無シネマ＠上映中
17/09/07 14:39:16.15 cdndMzFp.net
まともなの、猫だけ
434:名無シネマ＠上映中
17/09/07 14:44:42.80 EDEBcqQY.net
ヴァンサンは彼女の腹の子の事情を知った上で一緒になろうとしてたんだよね？
赤ん坊の肌の色はずっとギャグ扱いされてたからあそこはなんかグッときた
ヴァンサンいい奴じゃん
435:名無シネマ＠上映中
17/09/07 14:49:19.41 Po90MMpR.net
>>423
雀を食い殺そうとした悪党
436:名無シネマ＠上映中
17/09/07 14:50:52.53 3IgSigeI.net
そこまで度量の広い男じゃないだろヴァンサンは
ヴァンサンは嫁に依存しきってるから、その依存関係を脅かすものは受け入れられないだけ
あの二人の関係はモラハラとメンヘラの共依存だってわからない人多いね
437:名無シネマ＠上映中
17/09/07 15:02:35.13 2MOgrctM.net
>>400
てっきりあの同僚の子だと思ってたわ
仕事やめたのもさすがに顔合わせるの嫌で
嘘ついてまでやめたのかと
438:名無シネマ＠上映中
17/09/07 16:57:32.62 5PT49bpV.net
>>423
主人公がレイプされるキッカケ？を作ったのも猫
あと、仮にもご主人がレイプされている傍で傍観＆放置＆無視して逃亡
侵入者に対してもうちょっと反応があっても良かったのではないか
439:名無シネマ＠上映中
17/09/07 17:48:09.81 +x0qVD8V.net
猫は観客なんでしょう
映画館のドアを開けて様々な話を見に来る
スクリーンのキャラクターに寄りそう事はあっても傍観者に過ぎない
バーホーベンらしい皮肉
440:名無シネマ＠上映中
17/09/07 18:22:18.25 /p4BZbdX.net
>>423
あいつのせいでババアはレイプされたのでクソ猫もアウト
441:名無シネマ＠上映中
17/09/07 18:38:20.20 UJxkiMXA.net
犬だけ帰ってきた思い出した
442:名無シネマ＠上映中
17/09/07 20:43:26.07 C/tDf8sB.net
イザベル・ユペール64歳に驚き
年の割に締まりがいいなんてレベルの話じゃないw
てっきり50代だと思ってた
443:名無シネマ＠上映中
17/09/07 20:46:37.17 E28F7GSG.net
>>428
猫に夢見過ぎ。
猫ってのはあんなもんだと猫飼いはわかってる。
ミシェルだって「せめて引っ掻いてよ」とかボヤきつつ事後も可愛がってたじゃん？
444:名無シネマ＠上映中
17/09/07 20:49:51.78 kh5nRUn6.net
鍵もいいけど防犯カメラつけなよ
あとセコム
445:名無シネマ＠上映中
17/09/07 20:52:18.07 PM5GSSUU.net
フランスに限らず海外の戸建てってセキュリティ緩すぎだよね
映画の中だけかも知れんがあれじゃ銃持った強盗を防げるわけがない
446:名無シネマ＠上映中
17/09/07 20:59:23.19 aQ/mvda7.net
>>434
それは一番思った
自分で金はあるといってる会社社長なんだからさ
447:名無シネマ＠上映中
17/09/07 21:05:16.61 bWL8kW2f.net
>>435
戸締まりは悪いが締まりは良かったんだよ
448:名無シネマ＠上映中
17/09/07 21:58:16.07 IVX3bZcn.net
似たようなものだけど、猫は観客というか社会に住むその他大勢の他人だと思った
人のこと観察してくるけど、手を差し伸べて助けてくれるわけじゃない
弱った餌があれば（鳥）躊躇なく食らいつくところとか
ミシェルの接し方、距離の取り方も彼女と他人とのそれとほぼ同じ
449:名無シネマ＠上映中
17/09/07 22:08:12.28 k7AOOYPP.net
確かに、登場人物全員が腹に一物抱える中、猫がいちばん素直で表情豊かだったな
450:名無シネマ＠上映中
17/09/07 22:21:16.58 xXxtDqxd.net
アスペワイ、ハゲがアンナの夫であることに終盤まで気付かず
451:名無シネマ＠上映中
17/09/07 22:26:12.68 HWie86CR.net
まあハゲがアンナの旦那らしく振舞ってる場面もほとんどなかったしな
ずっとミシェルにチンコおっ勃ててた印象
452:名無シネマ＠上映中
17/09/07 23:21:28.90 LjDLxEey.net
あれは軽いサプライズでしょ
アンナとミシェルの仲の良さをずっと見せてて
それとは無関係にやりたがり禿の描写を並べて
終盤で明確につなげて見せて
レイプ事件関係なくミシェルが破たんした人格だったことも明確にするという
453:名無シネマ＠上映中
17/09/07 23:43:58.77 8O2Ir+bs.net
アンナとハゲが夫婦なのは序盤から明かされてるでしょ
454:名無シネマ＠上映中
17/09/08 04:19:47.02 FLboe32w.net
アンナも年の割に美人だったな、年取ったエマワトソンみたい
455:名無シネマ＠上映中
17/09/08 08:27:18.96 qya5hs70.net
猫かわいかった
456:名無シネマ＠上映中
17/09/08 08:37:42.16 N5hCbc3B.net
ミニチュアダックスがお手柄
のニュースが流れてるな
457:名無シネマ＠上映中
17/09/08 10:05:34.11 GtRXnzHb.net
女が驚いて呆れる演技、ホールドアップしか思いつかないのかな
458:名無シネマ＠上映中
17/09/08 10:39:20.17 17c4dq+5.net
何であの青年のパソコンをミシェルが観たの？
459:名無シネマ＠上映中
17/09/08 10:46:22.75 y4oIr1+3.net
>>439
素直な猫なんてこの世にいるかよ
460:名無シネマ＠上映中
17/09/08 21:15:15.79 P2n9OgK2.net
これアメリカで作る予定だったらしいけど脚本もこのままかね
フランスのシュールな空気感だからこそ通用するわけでアメリカ舞台だとおかしなことになってたと思うが
461:名無シネマ＠上映中
17/09/08 23:31:27.11 eTBlucYK.net
サスペンス期待して行ったのに
フランス人の痴話話でガッカリしたわ
シュワと十字軍撮れよ、、、
462:名無シネマ＠上映中
17/09/09 01:18:49.72 PMP5pA+6.net
面白い？
バホも主演のおばさんのピアニストも好きなんだけど
劇場行く価値ある？
463:名無シネマ＠上映中
17/09/09 01:26:05.24 dCROkVPT.net
>>452
お前の価値観などお前にしかわからん。
気になるなら自分の目で確かめろ。
464:名無シネマ＠上映中
17/09/09 01:37:41.02 cNHT4+NM.net
バホもおばさんも好きなら迷う事ないやろ
465:名無シネマ＠上映中
17/09/09 04:47:11.11 fAnFsB3j.net
>>452
わざわざ劇場まで足を運ばなくてもいいかも
近い所でやってるとかサービスデーならばまぁいいんじゃね
劇場の大スクリーンで観なきゃ楽しさ半減とかの作品でもないからどうしても気になるならソフト化まで待つのもあり
466:名無シネマ＠上映中
17/09/09 07:47:42.29 SjGEKy7y.net
この映画はDVDでもいいけど、個人的には早稲田松竹みたいな名画座で
「パターソン」あたりと二本立てで見るのがしっくりくる
ユペールの「未来よ こんにちは」とだったら最高
467:名無シネマ＠上映中
17/09/09 07:58:30.63 GjeuBK7W.net
おばちゃん2連続はキツい
468:名無シネマ＠上映中
17/09/09 08:10:35.26 SjGEKy7y.net
>>457
じゃあ、アラサー女のヌードも出てくる奇人変人じいさんの「ありがとうトニ・エルドマン」とかな
変人ばかりの映画2連発
469:名無シネマ＠上映中
17/09/09 09:43:57.38 a98MiyKj.net
>>11
ELLEとFoxy2を初めてやったな。
470:名無シネマ＠上映中
17/09/09 16:18:29.16 A9cMuQIy.net
>>456
パターソンはなんか嫁とイチャイチャしまくる話っぽかったけどあれもエロいの？
>>458
面白そうだから彼女誘って見たら微妙な雰囲気になった映画や…。あれは確か主演が40くらいだったけど、イザベルユペールの方がずっと綺麗な裸してるよな
471:名無シネマ＠上映中
17/09/09 18:11:24.19 krq19R8I.net
なんかこれ見て監督には、年を取って闇落ちしたシュワを主演にグロいバイオレンスなアクション映画を撮って欲しいと思った
472:名無シネマ＠上映中
17/09/09 18:47:47.00 eR8bgVvk.net
2スレ目のスレタイトルは
【すまない抑えきれなかったんだ】【二発目】
だな
473:名無シネマ＠上映中
17/09/09 18:59:08.57 FnW/qKIO.net
>>461
トータルリコール暗黒編とかねｗ
474:名無シネマ＠上映中
17/09/09 21:42:45.36 PMP5pA+6.net
レスくれたお前らあんがと
レンタルまで待つわ
475:名無シネマ＠上映中
17/09/09 22:26:32.75 dUXUpaa7.net
>>455
熟女好きの俺はソフト化したらAV代わりに買うわ
劇場で抜くわけにはいかんものでさ
476:名無シネマ＠上映中
17/09/09 23:35:39.89 lCl9+ZZh.net
フランス版レ○プマンだったな
抵抗する女相手にはもえるけど
無抵抗になったとたんにヘナチンになるって
あれはコントみたいだったなw
477:名無シネマ＠上映中
17/09/10 06:54:40.36 ya+fgNAt.net
舞台挨拶付き試写会で監督と主演女優を生で観たけど、二人とも10歳くらい若く見えて作品以上に驚いたわ
478:名無シネマ＠上映中
17/09/10 09:12:47.88 lfodbsyb.net
こういう地味な見た目の映画見てる最中
やべえコレ最高って興奮しまくれるのは
そうある事じゃない。
479:名無シネマ＠上映中
17/09/10 09:36:00.41 UTD6DkXm.net
>>468
トニエルドマンでそうなって海外版ブルーレイまで買ったのに自宅で見たら「ふーん」って感じ
480:名無シネマ＠上映中
17/09/10 10:09:55.46 sYgrBdTE.net
面白かったよ
インテリアや服など素敵
さすがフランス映画
481:名無シネマ＠上映中
17/09/10 13:35:29.74 KCOJyY8w.net
>>467
試写会じゃなくてフランス映画祭な
バボとユペというレジェンドに同時に会えるという贅沢
482:名無シネマ＠上映中
17/09/10 14:46:23.91 vCx9TR7M.net
お父さんは冤罪なんでしょ？
描かれてないだけで
483:名無シネマ＠上映中
17/09/10 14:51:30.47 GJNohIG6.net
娘が「父が殺して回った」って言ってるから冤罪じゃないでしょ
484:名無シネマ＠上映中
17/09/10 16:47:17.08 Do6crJx8.net
宇多丸がレイプ犯が誰であるかはある行動によって早い段階でわかったと自慢してたんですが
どの行動かわかる人いますか？
485:名無シネマ＠上映中
17/09/10 18:14:59.47 XYurCZlY.net
>>473
あれホントは娘が真犯人なんだよ。父親が証拠隠滅の為に服を焼いて娘を守る為に罪を被ったんだよ。
ネタ的には「3度目の殺人」と同じ。
486:名無シネマ＠上映中
17/09/10 18:37:56.20 VP1KmLwz.net
ミッシェルには無差別殺人をするような要素ゼロでしょう
どこ見てんのかと
487:名無シネマ＠上映中
17/09/10 18:43:46.88 ObfNF31I.net
>>474
覆面をした不審者を見つけたけど、逃げられたから警察に通報したっていうのじゃないかな
いかにも、俺じゃないですよー他の男ですよーという感じで
488:名無シネマ＠上映中
17/09/10 19:04:32.35 GnKMuARb.net
>>474
クリスマスパーティのシーンでこいつだ分かる
ボーッと見てると気付かないだろうけど
489:名無シネマ＠上映中
17/09/10 19:31:04.41 XYurCZlY.net
>>476
いやいやいや。そんなことはない。
490:名無シネマ＠上映中
17/09/10 19:42:55.44 o9n4KOyW.net
この発想はなかったわ。あれだけ憎んでるも完全に逆恨みってかｗ
ババアどんだけ～
491:名無シネマ＠上映中
17/09/10 21:08:40.47 XYurCZlY.net
>>480
父親に会ったら今までのことをすべて打ちまけて謝罪してしまいそうで怖かったんでしょう。
父親とそんな娘の心を読み取り自殺してしまったと。
492:名無シネマ＠上映中
17/09/10 21:32:03.41 ZDMU072L.net
3度目の殺人観ようと思ってたのに…
493:名無シネマ＠上映中
17/09/10 21:46:41.96 n4KPRKLq.net
>>476
ゼロじゃないだろ
れいプハンを息子に殺させるぐらいなんだし
494:名無シネマ＠上映中
17/09/10 21:55:28.22 Em7cDB6N.net
俺だってお前だってゼロではないよ
495:名無シネマ＠上映中
17/09/10 22:03:49.80 GjN0Zgz/.net
下着姿で立ってる姿は返り血を浴びたあと証拠隠滅をするために服を焼いたように見える。
496:名無シネマ＠上映中
17/09/10 23:46:48.28 bBgThtEU.net
宇多丸が「バーホーベンにロックの拘りがあるとは思えないしLust for Lifeもノリいいから適当に使ってるだけでしょw」、とか言ってたけど、どう考えても意図的に使ってるよね
497:名無シネマ＠上映中
17/09/11 04:53:05.75 WkA6EX/W.net
フランス映画祭の作品の中ではタイトル忘れたけどバレリーナの話のやつが楽しみだな。
主人公と思われる少女？美女？がエレーナ・アン以来の衝撃的な美しさで是非観たいね。
498:名無シネマ＠上映中
17/09/11 07:44:06.41 HT9ehrTT.net
これ！ポリーナ、私を踊る
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
499:名無シネマ＠上映中
17/09/11 10:38:45.05 BxH+0not.net
>>402
そう思う。あれは昔の男だろ
500:名無シネマ＠上映中
17/09/11 10:51:43.22 BxH+0not.net
>>319
思わねえよバカ
501:名無シネマ＠上映中
17/09/11 11:01:49.47 mEjPGR2r.net
まだ息子がマック勤めの頃、かーちゃんに「俺が作ったサンデー」って言って渡したマックフルーリー
店出る時エリックが息子に渡してたシーンが赤ちゃん製造の伏線かと思ってた
自分自身の力じゃ何一つかーちゃんを喜ばせるものは生み出せない、みたいな
502:名無シネマ＠上映中
17/09/11 12:40:58.83 Vtgv6WqY.net
自分で作ったと言いながら、実は別人が…
言われなきゃ気づかなかったけど、そうだね
おもしろい
503:名無シネマ＠上映中
17/09/11 12:50:43.67 uFiupT4h.net
マックじゃなくてマクドゥー、フランスだからね。
504:名無シネマ＠上映中
17/09/11 13:20:48.95 RAycsLvz.net
ファストフードのサンデーなんて、クリーム絞ってチョコソースかけるだけ
誰が作っても同じ味になるようにできてる
そんなこともわからず俺が作った発言をしている子供じみた息子に
ミシェルは内心わかっていても、息子可愛さから、おいしいわと話を合わせて
あげてるだけだよ
そもそも、30過ぎてファストフード店員ってことで情けないと思ってる人なんだから
505:名無シネマ＠上映中
17/09/11 14:13:17.49 Ay59dF6N.net
監督にも女優にも思い入れがないから５０のおばさんがレイプされたりオナニーするのみせられてきつかったわ
男も女もクズばっかだなあという感想しかなかったけどバーホーベン大好きなシネフィルには絶賛なんだよねこれ
506:名無シネマ＠上映中
17/09/11 17:24:17.99 1L+oON5e.net
見所は綺麗な60婆の裸だけだったな
507:名無シネマ＠上映中
17/09/11 18:52:30.80 AzNij3W1.net
ミシェルが己の殻を破って身内や周囲の人間の問題に向き合うことで皆が救われていくって書くとヒューマンドラマっぽいな
きっかけがレイプで本性はサイコパスっていうのがバホ印だが
508:名無シネマ＠上映中
17/09/11 19:26:47.16 hRyizss+.net
ベッドで1発抜いてたのもレイプマン？
509:名無シネマ＠上映中
17/09/11 19:58:16.54 YihSEWPH.net
監督と役者の会話は通訳通したのかな
510:名無シネマ＠上映中
17/09/11 20:07:02.07 122R0DYl.net
主人公のかーちゃんのヒモ男の新しい彼女が巨乳で目の保養になった
511:名無シネマ＠上映中
17/09/11 21:40:16.74 fPO9JjXX.net
>>499
ヴァーホーヴェンは今回フランス語を習いに行ったと宇多丸が言ってたが
512:名無シネマ＠上映中
17/09/11 22:09:36.89 FTSZyffd.net
原作はフランスだけど、フランス人は日常の会話以上に英語ができるよ。ユペールも英語は問題なし。
フランス後で、フランスで撮ったから、あの独特な世界観ができたのでは。
513:名無シネマ＠上映中
17/09/12 05:40:40.89 RX3dGtEF.net
父親が冤罪ってのは気づかなかったけど、さすがにどうだろ？
514:名無シネマ＠上映中
17/09/12 12:05:48.58 lIjVnny8.net
狂信的なカトリックの父親の犯罪で
そこに異教徒(ここではユダヤ)へのヘイト要素もあった事が
この物語の全体のベースにあるんだから
冤罪なわきゃないわな
ファストフード店で主人公に食べかけの食事ぶちまけるオバサンも
みるからにジューだし
515:名無シネマ＠上映中
17/09/12 12:11:49.25 iqGLHFzy.net
>>477
宇多丸がどうだったかは知らんが俺はそこでわかったかな
マスク被るのは突入直前だろ、普通
怪しすぎるもん
マスクのままでうろうろしてるわけがない
んでただの狂言であるとした場合
犯人がマスク被ってるの知ってるのはミシェルと犯人だけなんで
ああいう「目撃証言」が出来るのは犯人だけというね
516:名無シネマ＠上映中
17/09/12 13:06:01.26 nGn4+eKp.net
最後のゲーム会社のパーティ会場に置いてあったロボの名前分かる人いない？
なんか小学生の頃にボンボンかコロコロで見た記憶はあるんだけどググりようがなくてモヤモヤするんだよ！
517:名無シネマ＠上映中
17/09/12 19:51:29.43 WukjmwvA.net
レイプ犯がマスクを被って何度も出てくる
ってことは途中から入れ替わってるとか
最後に脳天あぼーんされるのは
マスク取ったら別人でしたとか
そういう落ちかと思ったら
まったくそんなことなかったな
518:名無シネマ＠上映中
17/09/13 20:44:17.45 GJ0CG4tn.net
あのほうきとちりとりがオサレだった
欲しい
519:名無シネマ＠上映中
17/09/13 21:35:24.87 AfESJxY3.net
あのゲームのジャンルがよくわからんかった
これでもう勝ち確、みたいなパーティやってたけど
第三者からみたらまったくピンとこんかった
520:名無シネマ＠上映中
17/09/13 21:40:58.48 FKKSY+pI.net
ムービーだけ見て拍手するのはよく分からんなw
521:名無シネマ＠上映中
17/09/13 21:43:38.36 qUANcgq2.net
一応既に実在のゲームなんだが
Styx: Master of Shadowsという
海外ではまあまあ人気のステルスアクションゲーム。
もちろん映画設定としての借り物だから
関係ないだろうけど。
当然レイプコラはオリジナル
522:名無シネマ＠上映中
17/09/13 21:47:00.58 AfESJxY3.net
ほう、実在とな
523:名無シネマ＠上映中
17/09/13 21:49:03.71 CSxLr8C9.net
PS4なのにカクカクで処理落ちしてたけど
実在のゲームらしいね
524:名無シネマ＠上映中
17/09/13 23:13:49.62 Miw1ZUyQ.net
飛び付く引っかかり判定がシビアでイライラするのは改善されたんだろうか
525:名無シネマ＠上映中
17/09/14 00:42:55.44 q6IZGTXL.net
DV系変態とそれを受け入れるバイセクシャル変態女のオチかと思ったら罠だった
526:名無シネマ＠上映中
17/09/14 00:44:47.53 k3CMZRZz.net
二回もレイプされてたら体格とか声で分かりそうなもんだけど
527:名無シネマ＠上映中
17/09/14 02:22:14.94 l7UYk/jx.net
冒頭レイプ後の泡風呂のマン血カプチーノが嫌ーな演出だった
528:名無シネマ＠上映中
17/09/14 08:08:12.84 9Hqv3RVv.net
>>504
あれは黒人じゃなかったっけ？
529:名無シネマ＠上映中
17/09/14 08:36:13.55 QXtX74OT.net
最後のあれって罠だったん？
むしろ息子に邪魔されたんだと思ってた
530:名無シネマ＠上映中
17/09/14 10:43:39.14 m7g2Y5aV.net
でもレイプされてる時間は相当短いから
その最中に息子が帰ってくることを計算したってのは無理があると思う
あと、息子が犯人を殺すという確証も全くないわけだし
普通に取り押さえて警察呼んだとしたら
ミッシェルのレイプ犯に対する曖昧な態度のせいで簡単に罪を裁けなくなる�
531:ﾅしょう？
532:名無シネマ＠上映中
17/09/14 11:47:16.20 7KWTdZux.net
後ろからゆっくり車が迫ってくるところ最高の演出だったな
533:名無シネマ＠上映中
17/09/14 13:24:14.31 rrBfSHXs.net
ずっと誹謗中傷を受けてきた人がレイプまでされて・・・と思ってたところに縦列駐車のシーンですよ！
あれ、もしかして“あかん人”？ってなる。
534:名無シネマ＠上映中
17/09/14 14:30:51.47 fbfL4IS9.net
縦列駐車のシーンは俺も最初そう思ったけど、元旦那が約束（？）破って若い女と付き合ってたんでただの当てつけだと思った
まあやり過ぎだけどw
535:名無シネマ＠上映中
17/09/14 21:59:18.97 /8MnTB/5.net
>>522
むしろ、レイプされた後に淡々と掃除&日常の作業をこなし
息子にも普通の態度で会って泣きつく事すらしない所で
「無茶しやがって。この映画つらぁ…」となっていた所に縦列駐車が来て
「このオバハン只者じゃねえ！(壊れてるけど)つおい！」となったよ
536:名無シネマ＠上映中
17/09/15 01:05:59.45 QQ7w+NlL.net
結局のところ壮大なおのろけということ
周り巻き込んだＳＭプレイ
537:名無シネマ＠上映中
17/09/15 03:09:28.90 Y8vFghJD.net
ピアニストでもなんか殴られてたよね
538:名無シネマ＠上映中
17/09/15 06:33:43.11 w2Wg8+PY.net
女尊男卑に描かれてるとか言ってたけど男も女も同じようなクズばっかじゃね？もちろん主人公も
539:名無シネマ＠上映中
17/09/15 07:32:58.18 9rU3Cn5v.net
80年代頃までは、フランスの縦列駐車はぶっつけ上等だったそうだが。
540:名無シネマ＠上映中
17/09/15 09:05:18.02 PwHhAeSu.net
んなわけねー
541:名無シネマ＠上映中
17/09/15 09:40:30.59 lrHj3v9K.net
ユペールって華奢でかわいらしいタイプのばあちゃんだから、殴られたり突き飛ばされたりするシーンはハラハラした
あんなにちっさいしスタイルも良くない（短足ガリガリ）のに、お洒落なビジネススーツもセクシーなワンピもさらっと着こなしててかっこいい
しかしあんなバーさんには絶対なりたくないなw
542:名無シネマ＠上映中
17/09/15 09:59:04.40 pkuBL+bA.net
ユペールのコートがあの細い体にジャストフィット過ぎて
良質なカシミアできっとオーダーメイドなんだろうなと思った
ファストフードで食べ残し引っかけられた後はコートを変えてて
あの性格だからお高いコートもゴミ箱に投げ捨てたかもと思ったw
背が低いし確かに短足ではあるけど、ハイブランドを着こなすには
スタイルより気品や品格が必要とわからせてくれるね
543:名無シネマ＠上映中
17/09/15 15:27:04.29 2i+Zx93G.net
観てきた
煮ても焼いても食えない性獣達の話だったw
カルチャーショックを受けつつも最後まで目が離せなかったって事は面白かったんだな…
あいつら道徳ってあるのかよw
544:名無シネマ＠上映中
17/09/15 16:14:45.09 JD9jBx0u.net
息子に
「どう見ても肌の色濃いだろ！」
ってのは台詞で説明しないほうが良かったなー
545:名無シネマ＠上映中
17/09/15 17:06:53.90 oDmPU9Ba.net
>>533
病院にちゃっかりいる黒人を映すショットで笑いを取って、鈍感な息子への説明のためにはあの発言が仕方なく必要なのかなと思った。
もし
「あの子はエリック(だっけ？黒人の名前)の子どもなのよ！」
だったらちょっと下手くそだけど、バーホーベンギリギリのライン攻めたな～と思ったよ。
546:名無シネマ＠上映中
17/09/15 18:11:51.29 gcltNqmC.net
前の方でも書いたけど、あの黒人の子だったらもっと肌色が黒いし髪もチリチリ
どう見ても黒人の子じゃなくって、あれはアラブ系やラテン系との子
ヴァンサンは鈍感なんじゃなくて、メンヘラ気質だから現実逃避が異常に強い
事実を素直に受け止められないから心を防衛してる
547:名無シネマ＠上映中
17/09/15 22:14:21.86 4q7VNNvG.net
とりあえずお疲れ
548:名無シネマ＠上映中
17/09/15 22:36:36.42 NUxxGALl.net
日本の観客でどれだけの人があのシーンで心の中でそうつぶやいたんだろうねw
549:名無シネマ＠上映中
17/09/15 22:40:29.93 zC9tV+P1.net
>>535
あの黒人が
実にイイ感じの優し～い目で赤ん坊見てたのを見逃してるんじゃないの
550:名無シネマ＠上映中
17/09/15 22:45:07.96 mI+Vkzjn.net
この作品で一番の見せ場ってどこかなーと考えてるんだけど
意外にここというシーンがない
551:名無シネマ＠上映中
17/09/15 23:08:28.10 9rU3Cn5v.net
>>529
最近はだいぶ大人しくなってこれぐらいになったんやで。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
552:名無シネマ＠上映中
17/09/15 23:16:01.63 QG8ayVsw.net
>>537
あのシーンで場内が笑いに包まれたわｗ
553:名無シネマ＠上映中
17/09/15 23:55:24.78 nwf1Ewmg.net
あそこはまあ、周囲もうすうす勘づいてるけど
「出産」っていう万国共通の圧倒的正義なイベントってこともあって作り笑いしかできないところを
サイコパスであるミシェルがぶち破る、っていうバーホーベンのブラックな笑いじゃないか
554:名無シネマ＠上映中
17/09/16 00:17:34.27 bWbmP2Zm.net
サイコパスってどんなものか、実際にはよく知らないで使ってる人多いね
555:名無シネマ＠上映中
17/09/16 08:47:16.63 oC2G9TL3.net
アンナ姉さんが中島みゆきに見えて困った
556:名無シネマ＠上映中
17/09/16 09:51:35.27 WabHOJqo.net
アンナと息子の絡みが見たかった
557:名無シネマ＠上映中
17/09/16 10:52:56.94 g31fd99d.net
クリスマスパーティがクライマックス
558:名無シネマ＠上映中
17/09/16 11:03:44.34 oC2G9TL3.net
最後はもうバレバレだろうになんで覆面してたのかわからない
それを自分で取るのがさらにわからない
559:名無シネマ＠上映中
17/09/16 12:58:28.55 0OuhcO+Z.net
>>547
変態には変態のルールがある
560:名無シネマ＠上映中
17/09/17 09:51:09.04 qNQDXo3b.net
最後に息子と嫁が仲直りしてたんだけどなんだあれ
561:名無シネマ＠上映中
17/09/17 10:30:52.79 YSWXrSsA.net
息子は自分の子供じゃないと知りつつも
自分の子供だと言ってたんだよ
一番いいやつだった
562:名無シネマ＠上映中
17/09/17 10:53:02.81 GeMlLU8s.net
ただのバカだと思うが
563:名無シネマ＠上映中
17/09/17 12:15:32.66 Yp3rzLZk.net
大沢樹生だな
564:名無シネマ＠上映中
17/09/17 13:15:58.69 vdDOFLy8.net
ん？赤ん坊の肌の色が黒いのは、
嫁を疑ってるミシェルの幻覚なんじゃないの？
別の視点からはちゃんと白人の赤ちゃんだったやん
間違ってたらすまぬ。
565:名無シネマ＠上映中
17/09/17 13:32:36.29 vdDOFLy8.net
>>229
インドだっけ？
老女をレイプしたらエイズが治るって噂があって、次々に襲われてるっての。
566:名無シネマ＠上映中
17/09/17 15:33:23.96 9+1PYgjO.net
主人公サイコパスっていう意見がちらほらあるけどサイコパスか？
むしろ他の人より人の気持ちわかっちゃう人じゃん
境遇から強くならないとダメで強くなったけど弱さや脆さもある人間くさい人だわ
567:名無シネマ＠上映中
17/09/17 15:45:52.99 NEH8fGcX.net
サイコパスなのは隣の奥さんかな
568:名無シネマ＠上映中
17/09/17 16:33:45.77 jaKlgg3P.net
見たけど
難解というか…
主人公のおばさんが暴れまわる映画なのかなと思ったら全然違ってた
淡々としてて
よく分からないな
569:名無シネマ＠上映中
17/09/17 18:54:02.40 389HmB3f.net
・女は怖い
・男はバカ
・人の生き方なんてテンプレ通りになんていかない
・欲望のまま生きてもなんとかなる
・人間～なんてららーらーららーらーらー♪
好きなの選んだら良いんじゃないかな
570:名無シネマ＠上映中
17/09/17 19:05:54.68 9+1PYgjO.net
まあでも予告編は犯人は誰的なサスペンススリラーな感じで煽るから、そういうの期待すると戸惑う内容ではある
俺もそういう映画だと思ってたけど、でも楽しめたけどね
571:名無シネマ＠上映中
17/09/18 00:21:18.76 uWVTXTtr.net
この映画のわからなさは彼女という人間のわからなさなのかなあと
映画的な類型化された、デフォルメされた、一面だけがクローズアップされたキャラクターじゃないので
何か分からない、一貫性のないロールモデル的でない、メッセージ的でないと感じたのかな
572:名無シネマ＠上映中
17/09/18 00:25:06.97 uWVTXTtr.net
こっちの理解を拒絶するような
固定観念を突き崩すような、あざ笑うような
監督のサッカーパンチを喰らったかな
573:名無シネマ＠上映中
17/09/18 03:07:12.51 0ORVX0OF.net
日本人はレイプ物のAVなんて普通に見慣れてるけど、海外の観客はこのレイプシーンをエロい目で見てるの?それともレイプに対して嫌悪感を持って見てるの?
574:名無シネマ＠上映中
17/09/18 03:09:07.33 HQqbeJ0l.net
ヌーヴェルバーグに比べたらそんな難解でも
575:名無シネマ＠上映中
17/09/18 10:51:59.64 YKoGjCyo.net
ラストが事故なのか主人公が狙ったのか判断つきかねる曖昧さがあるからな
難解というより何かしらの答えが提示されないからはっきりした何かを求める人は戸惑うのかな
主人公のババアはわりとわかりやすい人だと思うけどな
思っていることを口にするし冷酷な面も優しい面もある人間くさい人だと思う
あともっと深い部分には闇や矛盾もあるしね
576:名無シネマ＠上映中
17/09/18 12:47:41.18 Ug5RxZBG.net
わざわざ犯罪しないでも頼み込めば美人ババァとはやれたのにね
犯罪じゃないとだめな性癖だからなあ
577:名無シネマ＠上映中
17/09/18 13:04:04.64 FFLz5jcN.net
バーホーベンはその微妙にどっちとも取れる
曖昧な解釈にして暴力炸裂させる名人だから。
トータルリコールで薬飲ませようとするおっさんを冷や汗だけで殺すのも正しいのか微妙にわからない。
氷の微笑なんて全編そうだしスターシップトゥルーパーズは
隕石で街壊滅が本当にバグの仕業かどうかすらわからない。
578:名無シネマ＠上映中
17/09/18 13:05:25.01 sWtX0RoC.net
もう正直わけがわからないよ
579:名無シネマ＠上映中
17/09/18 13:45:39.02 7M/6Qy8g.net
ようやく観てきた
ポール・バーホーベン版サザエさんだった
580:名無シネマ＠上映中
17/09/21 10:11:50.07 ZWSsBbfw.net
4回目、行ってきた
サンジェルマンアンレのテラス、なつかしかった
街の感じもあんなだし、あそこでロケしたんだろうね
581:名無シネマ＠上映中
17/09/21 10:18:19.13 ZWSsBbfw.net
クレジットでサンテ刑務所が出てたけど、案外なかの場面も写させてもらったのかな
80年代にはヘリで脱獄とか大騒ぎだった
582:名無シネマ＠上映中
17/09/21 10:29:41.88 ZWSsBbfw.net
En venant ici, je t'ai tue !
583:名無シネマ＠上映中
17/09/21 10:43:35.95 FhPO5BBw.net
猫が顔がでかくて丸くてかわいかったね
名前までマルティで笑った
584:名無シネマ＠上映中
17/09/21 10:53:52.68 ZWSsBbfw.net
でも、ボブ猫見てきたとこなんで一流の役者ネコとは云い難い
585:名無シネマ＠上映中
17/09/21 10:57:40.68 ZWSsBbfw.net
はじめのほうで寿司の出前とってたなあ
字幕に隠れて寿司がよく見えなかったけど、、、
寿司の出前なんて、隔世の感
586:名無シネマ＠上映中
17/09/21 12:47:47.04 MwG/5I5z.net
ホリデー巻きをよろしく
ハマチもつけてね
587:名無シネマ＠上映中
17/09/22 19:44:01.95 YcZi/G6R.net
お天気おねえさん
588:名無シネマ＠上映中
17/09/27 16:50:00.32 ZeeIvqcI.net
銃で皆殺しにする展開を期待してたのに～
589:名無シネマ＠上映中
17/09/28 00:30:11.29 4lRDKb3+.net
【ロボコップ】３０周年を４K爆音上映会でみんなで盛大に祝おう！！
URLﾘﾝｸ(motion-gallery.net)
590:名無シネマ＠上映中
17/09/28 10:05:26.30 1AW6PYjm.net
今東映の昔の映画掘ってて「温泉みみず芸者」とか見てるんだが、滅茶苦茶面白いな
日本のエロ映画はこの後日活ロマンポルノという形で極度のガラパゴス化が進んで、
88年にその伝統がプッツリと途切れる
フランスは80年代までテレビが国営しかないとかいう間抜けなメディア環境だったから、
フランス映画はポルノに特化して、女優が脱がないと客が入らない構造になった
日本は人口ボーナス期に子供向けのコンテンツが伸びたから
日本映画はアニメと漫画原作に活路を見出して、女優が脱がなくなった
ちょっとした初期条件の違いで未来は全く違うものになる
複雑系／バタフライ効果の教科書事例みたいな話
591:名無シネマ＠上映中
17/09/28 11:12:03.77 sYYjfzEj.net
そりゃ面白い話だな
しかし近年はグローバル化が映画のガラパゴス化を無効にしているのかもな
イランのサラリーマンってむちゃくちゃいい映画だったけど、スマホ活用しまくってて、
絵作りもアメリカ映画といわれても違和感ないし
ちょっと寂しい話だが、まあ過去の遺産をそういう視線で発掘する楽しみもあるね
592:名無シネマ＠上映中
17/09/28 17:58:11.87 ZM8j7Utd.net
ユダヤ人も飯の前にアーメンってやるの？
キリスト殺したのはユダヤ人だろ？
593:名無シネマ＠上映中
17/09/28 18:04:10.69 ZM8j7Utd.net
コラ動画流したクロウってどいつ？
594:名無シネマ＠上映中
17/09/28 20:42:00.62 1AW6PYjm.net
「不良姉御伝 猪鹿お蝶」とかな
池玲子が素っ裸で乳振り回しながら血まみれになって斬りまくるからな
バーホーベンのエロなんか可愛く見える
日本が元々ロリコン文化だったわけではない
テレビの民放がアニメを育てたから、そっちに極振りになった
フランスは民放が無かったから子供向けコンテンツが育たなかった
そこでアメリカとの対抗上、国産映画はポルノに特化した
595:名無シネマ＠上映中
17/09/28 22:31:31.26 4lRDKb3+.net
【ロボコップ】３０周年を４K爆音上映会でみんなで盛大に祝おう！！
URLﾘﾝｸ(www.elifaide.co.jp)
596:名無シネマ＠上映中
17/09/29 18:28:12.69 9BKy5KLs.net
今更GG受賞の動画見たけど、ユペールレベルでも嬉しいことなんだなあって思ってしまった
597:名無シネマ＠上映中
17/09/29 18:30:54.71 GcCEtNO/.net
そりゃ嬉しいだろうよ
歳いってからの受賞の方が余計に嬉しいんじゃないか、まだまだ第一線でいける証明だから
同世代の女優は半リタイヤが多いのに
598:名無シネマ＠上映中
17/09/29 19:13:29.29 5tsXMkhY.net
ババアに締まりが有るなんて信じられない
599:名無シネマ＠上映中
17/09/29 19:43:27.28 UA1Y35wa.net
主人公については、チンピラに銃撃された程度じゃ当然死なないヒーローでも見る気分だった
置かれた環境が突き抜けすぎて超越してる
周囲の人間の性にまつわる闇のほうが、面白かった
600:名無シネマ＠上映中
17/09/29 20:50:32.56 T3Ewu6OP.net
>>587
にしては、だ
601:名無シネマ＠上映中
17/09/30 20:59:40.18 yIB1Rn4f.net
今日観てきた
母国に帰って少しは丸くなったのかなと思ってたら
バホたんは今でもオレの知ってるバホたんだったｗ
すげぇわこのジジィ
最後までこの調子で突っ走ってくれｗ
602:名無シネマ＠上映中
17/10/01 23:56:24.30 Oxm9pn6H.net
これPG12で足りてるか？
603:名無シネマ＠上映中
17/10/02 19:23:49.90 hueMreIe.net
>>549
仲直りではないぞ
冷めた目でみてるだけ
冷めた目で見ればなんでも受け入れられるだろ
604:名無シネマ＠上映中
17/10/02 21:13:16.97 2rJtAhyP.net
日本じゃ2chのネタにしかならないような露骨な托卵を
まさか映画で見るとは思わなかったｗ
605:名無シネマ＠上映中
17/10/02 22:49:38.47 1sPwCRpc.net
お婆さんなのにあがってないとか
606:名無シネマ＠上映中
17/10/02 23:24:10.70 MZWpV6vz.net
人間なんてキャラ設定みたいにはっきり線引きなんて出来ないもんだよなぁ…
どんなにクソ嫁でも、どんなにアホ息子でも…
どんなにモヤモヤしたものを抱えてたって、孫がいて、チャイルドシートが届いたらニマニマしながら眺めちゃうって…
607:名無シネマ＠上映中
17/10/02 23:29:38.37 FeFHoEsl.net
これはパターソンとの対比でみるべきだろう
お前ら訳が分かってなさすぎる
密やかで匿名的な日常の果てしない美しさがパターソンなら
ELLEはこうだ
いかに公的になっても、商業的な成功があっても、
あからさまにマスコミや世間に公然と否定される立場でも
個人の生活と人生は果てしないほどに非・公的であり匿名的だということだ
パターソンのアウトサイダー感すら飲み込むほどの途方もない個人的であることの美しさ
どれだけ公的に突き抜けていても人は個人的でしかいられないんだ
ものすごい
608:名無シネマ＠上映中
17/10/03 01:21:08.88 R79fC5uZ.net
はいはいよかったね
609:名無シネマ＠上映中
17/10/03 06:08:34.30 hR/xPj91.net
「訳が分かってなさすぎる」ってヘンな日本語だなｗ
610:名無シネマ＠上映中
17/10/03 07:59:25.68 Ou/snVrP.net
オツム弱そう
611:名無シネマ＠上映中
17/10/03 09:19:49.45 BTj5gOMR.net
恥じ知らずは俺じゃなくてお前の方
もう映画に関わるのやめとけよ
612:名無シネマ＠上映中
17/10/03 10:31:39.47 50e9ucnq.net
>>596
それはそれがたまたま今の君のテーマだったからそういう見方しちゃっただけで、別にこの映画はそんなことを特別に掘り下げてはいないと思うよ。
第一そんなの古今東西の映画がとっくに手を付けてるありふれたテーマ。
613:名無シネマ＠上映中
17/10/03 11:34:45.12 whSdIytI.net
なんだやる気出すのか？
じゃあまずその古今東西の映画の例示だな
もちろん古典と新作、東洋と西洋のだ
加害者であって被害者であって、全く公的でない個人の映画があるんだろうな？
また掘り下げていないと言ったが
では何を掘り下げたのか？
掘り下げたものが見つかっていないなら
俺の解釈の否定などお門違いもいいとこ
掘り下げたものを感じられない自分の能力と認識力の問題だぞ
分かってるか？
614:名無シネマ＠上映中
17/10/03 15:54:09.44 3RD6e1WJ.net
>お前ら訳が分かってなさすぎる
自分だけが理解できている。俺って天才的な事言うから叩かれるんだよｗ
お前より頭いい人いくらでもいるんだから、謙虚になれ。
普通に自分の意見述べるだけならもっと皆普通にレスポンスくれる
615:名無シネマ＠上映中
17/10/03 15:55:51.60 Nhy75IDg.net
あれ息子は自分の子供じゃないの知ってたけど父親になりたいってことだったんだよな？
616:名無シネマ＠上映中
17/10/03 16:05:35.91 IHStQkCn.net
>>604
そう言ってたね
617:名無シネマ＠上映中
17/10/03 16:08:46.47 KEJXm9Jy.net
でもいずれ息子夫婦は嫁の心変わりで離婚しそう
618:名無シネマ＠上映中
17/10/03 17:46:08.49 xr7UWVNa.net
ヤク中の息子だからお似合いじゃね?
619:名無シネマ＠上映中
17/10/03 21:44:12.97 07Z/0xis.net
嫁は田舎のDQNヤンキーみたいだったなｗ
620:名無シネマ＠上映中
17/10/04 00:16:46.43 nL3JIWxa.net
>>602
とりあえず一秒で思いついたのは市民ケーンと乱。
君の条件に合うかどうかはまともによんでないからしらん
621:名無シネマ＠上映中
17/10/04 00:18:47.24 nL3JIWxa.net
＞加害者であって被害者であって、全く公的でない個人の映画があるんだろうな？
これがまず>>596に書いてない
まあ596～3でした
622:名無シネマ＠上映中
17/10/04 06:58:25.43 FTUcKA9A.net
宮台がElleを語ってた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>ロクでもない世界を独自の視点から描いた「サーミの血」「エル ELLE」「三度目の殺人」「砂上の法廷」「散歩する侵略者」の5つの映画作品を取り上げた。
623:名無シネマ＠上映中
17/10/04 08:28:18.31 qWQ5etXs.net
ザックリ感の凄いセレクトだｗ
624:名無シネマ＠上映中
17/10/04 12:15:42.04 meF7wxoq.net
>>611
みんな見てるぞ。その作品群に「パーフェクトレボリューション」と「ユリゴゴロ」も加えてくれ。
625:名無シネマ＠上映中
17/10/05 18:08:20.64 da0cpwxX.net
ユペールは、ピアニストの時は47歳だったのか
60歳過ぎてこの映画じゃ50歳そこそこの役か
若いんだかなんだかよくわからない年齢不詳なおばさんやね
626:名無シネマ＠上映中
17/10/05 21:47:14.73 mEii5eV+.net
はっきりしてるのは変態ババアということ。
貧乏な元旦那の２度も車を壊すなんてひでえ
627:名無シネマ＠上映中
17/10/05 22:40:59.71 R5FY4yki.net
変態ではない
628:名無シネマ＠上映中
17/10/05 22:46:44.96 t8COWEVr.net
否定する訳じゃないけどユペール綺麗だけどどう見ても60過ぎてるだろ。
それでもあれだけのイロケがあるのがすごいな。
629:名無シネマ＠上映中
17/10/06 02:46:05.27 oOZQOXU+.net
いやいやどう見てもはない
630:名無シネマ＠上映中
17/10/06 10:09:51.53 Ca5vltCj.net
歳の割に綺麗すぎるから歳の割に締まりが良いに妙な説得力がある
631:名無シネマ＠上映中
17/10/06 12:25:14.69 /Ygl3pBY.net
変態ババアより奥さんのほうが若くて綺麗じゃん
632:名無シネマ＠上映中
17/10/06 12:25:52.23 /Ygl3pBY.net
筋肉が無く痩せた女は緩い
633:名無シネマ＠上映中
17/10/06 12:52:36.70 OErRzQny.net
>>620
世の中には色々な人がいるから
BUSU専とかBBA専とか、他人には計り知れない価値観を持っている人に対して一般論を述べても意味ないよ
634:名無シネマ＠上映中
17/10/07 11:13:59.81 ZDM0j8W7.net
>>620
お前は映画見てたのか？
635:名無シネマ＠上映中
17/10/07 14:34:52.30 OkqvX83n.net
それ以前に変態じゃないババアが一切出てない
636:名無シネマ＠上映中
17/10/08 15:40:56.28 2/N5mwax.net
パトリキ（犯人）の美人妻も裏では相当ヤバそうだけどね。単に描かれなかっただけ。
あんな聖女みたいな宗教的に敬虔な人間はバーホーベンの作品ではあり得んだろ。あの奥さんが一番ヤバそう。
637:名無シネマ＠上映中
17/10/08 16:18:10.18 rqAjpo7i.net
>>625
隣人の奥さんのヤバさというか怖さは｢旦那の相手してくれてありがとう(ニッコリw)｣の一言で充分表現されてる
旦那の性癖知ってた上で好きにさせてた訳で、ヤバそうじゃなくてあれは完全にクロ
638:名無シネマ＠上映中
17/10/08 16:20:38.77 /U5Ir5Us.net
クロじゃないっしょ
愛してたと思うよ
そういうレベル超えてんの
この映画は
639:名無シネマ＠上映中
17/10/08 17:59:39.00 og3GF8X0.net
警察に言うってのが今夜レイプに来いっていう誘いなんだろうな レイプしてるの知ってるのに放ってたカトリック嫁が1番狂ってるな
640:名無シネマ＠上映中
17/10/08 18:20:59.70 Ws08Fc/D.net
レイプ犯はユダヤ人なのになんでカソリックなの？
641:名無シネマ＠上映中
17/10/08 18:30:51.70 MgyFR8pi.net
犯人の嫁が旦那の性癖知ってたかっていうと微妙な感じがするんだが
どっちにしても受け入れてくれてありがとうはキッツイけど
642:名無シネマ＠上映中
17/10/08 18:39:26.10 Ws08Fc/D.net
カソリックのくせに変態プレイは良いのか？
643:名無シネマ＠上映中
17/10/08 18:41:27.97 Ws08Fc/D.net
変態ババアは男とやれてよかったんじゃね？
女は風俗ないからヒモ男つくるとややこしいし。
644:名無シネマ＠上映中
17/10/08 19:08:46.21 MgyFR8pi.net
>>632
男に困ってるババアじゃなかっただろ
645:名無シネマ＠上映中
17/10/08 19:12:08.43 Ws08Fc/D.net
>>633
困ってたじゃん。気持ち悪いオッサンしか近寄ってこない
646:名無シネマ＠上映中
17/10/08 19:35:38.75 aqEKJYDc.net
カトリックも所詮団体
個人は不可侵
647:名無シネマ＠上映中
17/10/08 20:52:44.11 rqAjpo7i.net
>>627
誰も隣人嫁が旦那の事を愛していないなんて言ってないけど
クロっていうのは確信犯的な意味で言ってるのであって、まさか旦那が完全な無実で最後に逮捕されるまであの嫁が旦那の事を信じきっていた訳じゃないでしょ？という事
648:名無シネマ＠上映中
17/10/08 21:05:29.22 aqEKJYDc.net
何をクロと呼ぶかって問題ではあるが
冷めてるとか見捨ててるというのも違うと感じたよ
浮気より深い関係性が透けて見えた
649:名無シネマ＠上映中
17/10/08 21:09:40.34 cnADsPPp.net
「仲良くしてくれてありがとう」
何食ったらこんな怖いサイコな台詞思い付くんだw
650:名無シネマ＠上映中
17/10/08 21:14:59.40 ZLU6yWaj.net
レイパー嫁のその言葉が一番怖かったわ
651:名無シネマ＠上映中
17/10/08 22:08:24.39 QgJfhkM1.net
あの嫁のせいでパトリックが狂ってしまったんじゃないかとも思える 旦那死んだのに晴れ晴れとした顔してるし人形を大事にしてるのも怖い
652:名無シネマ＠上映中
17/10/08 23:00:09.91 JmYwthU5.net
個人的に受け入れ受け止める関係には
怖いことや罪は無いんだよ
彼らは浅はかなバカじゃないでしょ
ああいう結果も分かった上での関係だっての
653:名無シネマ＠上映中
17/10/08 23:46:45.98 yuD33c8l.net
主人公が受け入れる以前旦那の性癖をどうして知ったのか
どうやって発散させていたのか考えると
おの奥さんは怖いよ
654:名無シネマ＠上映中
17/10/09 00:17:05.83 ADqnoo8E.net
奥さん、マグロっぽい感じする
655:名無シネマ＠上映中
17/10/09 00:36:34.99 LD7sDTL9.net
奥さんとやる時もあのプレイに決まってるだろ
656:名無シネマ＠上映中
17/10/09 09:12:13.07 YZBzfjTE.net
顔に傷がないからそれはない
そもそもカトリックは快楽目的のセックスは否定する
657:名無シネマ＠上映中
17/10/09 09:44:57.47 SQQDtO+Y.net
SMやる夫婦は見えるところには傷を作らないよ
658:名無シネマ＠上映中
17/10/09 09:51:20.51 SQQDtO+Y.net
>>645
> そもそもカトリックは快楽目的のセックスは否定する
だからといって敬虔なカトリックが快楽目的のセックスしてないわけじゃないし
やってるけど、教会で懺悔してるかもしれないし、だからこそ巡礼して罪を
消そうと一生懸命なのかもしれない
やってるやってないは謎のままだよ
659:名無シネマ＠上映中
17/10/09 11:20:32.67 hsCx/qMj.net
フランス版のアメリカンサイコって感じだな アメリカンサイコの方の名前もパトリックだしミシェルと戦って欲しいw
660:名無シネマ＠上映中
17/10/09 11:44:44.35 Y7LoA5KU.net
アメリカンサイコとは描きたい主題が全然違うけどな
分かりやすい部分だけを拾うとそう見えるのかもしれないけど
661:名無シネマ＠上映中
17/10/09 13:03:14.60 7pcAoLtM.net
何を描きたかったのか全く分からんし理解出来なかったが
強烈に心に引っかき傷を残された映画だった
662:名無シネマ＠上映中
17/10/09 20:17:10.98 cW9I7sE6.net
フランスのおばちゃんは強い
663:名無シネマ＠上映中
17/10/10 20:08:11.99 JSyK7MGZ.net
レイパー夫が嫁にレイプレイを希望するも嫁が受け入れないのでセックスレスになり、
問題解決の一貫でミッシェルを巻き込んだのかと思った。
664:名無シネマ＠上映中
17/10/10 21:39:47.16 ufP2MZmu.net
そう思っても別にいんじゃね
665:名無シネマ＠上映中
17/10/10 22:33:51.58 2Yh7MqKF.net
好きにすればぁ？
666:名無シネマ＠上映中
17/10/11 17:16:13.58 ecdkFpVv.net
見てきたけど想像してたのと違ったわ
怪しい奴を片っ端から痛めつけていく痛快スリラーを期待してたら全然違うじゃねーか
でもイザベル・ユペール美人だな
どの服装も似合ってて魅力的だった
667:名無シネマ＠上映中
17/10/11 17:27:15.46 tUVJOwf9.net
ユペールはよく見ると美形じゃないと思う
それにしっかりと老いが刻まれている顔をしている
でもそれなのに、ふとした時に色気があったり凛とした美しさがあったり
最上級の雰囲気美魔女というか何というか
いい女優だと思う
668:名無シネマ＠上映中
17/10/11 18:56:21.43 r3I71WXr.net
>>655
ババアですけどね
669:名無シネマ＠上映中
17/10/12 02:25:09.70 03mOkmRt.net
>>657
最高の褒め言葉をありがとう
670:名無シネマ＠上映中
17/10/14 17:46:35.23 8OWeZ8mw.net
結局何の映画なんだこれw
671:名無シネマ＠上映中
17/10/14 18:06:09.52 OhilGVEL.net
>>659
変態ババアの日常
672:名無シネマ＠上映中
17/10/14 18:59:43.62 8ULLRABi.net
>>660
ユペールだけじゃなく出てくる奴出てくる奴みんな変態です
見終わると一番クズそうに見えた息子が一番まともだわw
673:名無シネマ＠上映中
17/10/14 19:25:40.92 8rj+cr9+.net
お前ら普通で良かったのお
674:名無シネマ＠上映中
17/10/14 22:46:43.41 kybJT5Ai.net
フランス人頭おかしい、と思ったｗ
675:名無シネマ＠上映中
17/10/14 23:46:51.59 nrSGVPOj.net
パリの首都はイギリスの人だと何でも言い放題だな
まずはパリでググるとかしませんよね
676:名無シネマ＠上映中
17/10/15 00:11:40.01 lqH6P5Aq.net
アメリカで撮ろうとしたけど女優が見つからなくてフランスにしたんだよね？
677:名無シネマ＠上映中
17/10/15 00:54:59.43 WESq7Hdo.net
暇つぶしで見るからと期待してなかったが、
想像以上につまらなかったｗ
678:名無シネマ＠上映中
17/10/15 01:09:11.22 zaTUd8Lk.net
子供が見ても面白くないわな
679:名無シネマ＠上映中
17/10/15 01:18:08.32 akV3d0Cu.net
子供には暇なんてモノがあって羨ましいねえ。
680:名無シネマ＠上映中
17/10/15 14:13:36.34 4fLARMzk.net
イザベルはアカデミー主演女優は残念だったが、やはりピアニストが最高作だな
ボヴァリー夫人もそれなりによかったけど
681:名無シネマ＠上映中
17/10/15 14:24:26.07 fGlFUeNl.net
人間てセックスをありとあらゆる方法で楽しんでるよね
682:名無シネマ＠上映中
17/10/15 15:48:41.51 V3ZadCks.net
ユペールはまだまだ伸びしろあると思う
そういう可能性を感じさせる
683:名無シネマ＠上映中
17/10/15 17:33:42.00 UtFmkTqs.net
なんかELLEの続きとして
司法の場で翻弄されるかわいそうな弁護士として
「三度目の殺人」があるようだ。これまた物凄い傑作。。。
三度目の容疑者はほぼサイコに見えるけど、ELLEみてユペールがサイコだって意見もあるんだよな。。。
684:名無シネマ＠上映中
17/10/15 17:40:22.90 UtFmkTqs.net
ああ宮台も関連を指摘してんのか
まあ当然だわな
685:名無シネマ＠上映中
17/10/15 18:48:23.57 ffP8Aruk.net
傑作と言われても円盤待ちだったのに見たくなってきたじゃねーかw
686:名無シネマ＠上映中
17/10/15 23:07:02.46 QFDgQZmw.net
＞ユペールがサイコだって意見もあるんだよな
見当違いも甚だしい
687:名無シネマ＠上映中
17/10/15 23:36:38.16 zaTUd8Lk.net
主人公って一度でも泣いたっけ？劇中
688:名無シネマ＠上映中
17/10/15 23:44:50.78 sEga3rv1.net
泣きも悲しみも落ち込みもしない
689:名無シネマ＠上映中
17/10/16 00:41:00.55 97A0+yuH.net
飾りじゃないのよ
690:名無シネマ＠上映中
2017/10/
691:16(月) 01:11:31.08 ID:d1KeiAVS.net
692:名無シネマ＠上映中
17/10/16 01:18:08.37 jxKtLGP2.net
はっはーん
693:名無シネマ＠上映中
17/10/16 06:11:29.52 yJSaYREo.net
主人公は哀しくなると泣く代わりにスシを食いたくなる特殊体質だから。
694:名無シネマ＠上映中
17/10/16 10:03:10.18 9qmmjSd4.net
親父が起こした事件って元ネタあるの？
695:名無シネマ＠上映中
17/10/16 22:27:49.77 ka58qHhC.net
原作者があるって言ってたよ。
696:名無シネマ＠上映中
17/10/16 23:31:47.56 acj2w9wk.net
親父が狂信的カトリックで、
世俗化した現代社会に受け入れてもらえなくてって設定だよね
だから向かいの奥さんの信心深さに意味がある