17/03/12 22:58:39.80 PP7hsmeo.net
>>92
マジでそれを狙ったキャスティングなのかな
101:名無シネマ＠上映中
17/03/12 23:05:15.95 ZQFydmlQ.net
音読みでコクソンでも韓国語読みだとグクチョンだから、偶然か悪魔の導きだろうなｗ
102:名無シネマ＠上映中
17/03/12 23:54:01.53 SrusKY/4.net
日本語で会話してるとき、ハングルで字幕出なかったよね。わざわざ消してる？
それとも、韓国でも字幕なしで、観客に想像させてる？
103:名無シネマ＠上映中
17/03/12 23:58:07.85 0QBny09W.net
こっちは消して向こうは字幕出るだろ普通
104:名無シネマ＠上映中
17/03/13 01:08:09.54 kkWitYv+.net
あちこちのミスリードは狙ってんのかな
105:名無シネマ＠上映中
17/03/13 01:51:06.58 sCuGWay9.net
イサムは地獄でなぜ悪いの星野源に似てた
106:名無シネマ＠上映中
17/03/13 01:59:05.26 LBzN+B/J.net
>>80
女の文章は読み辛くてイラッとする
>>102
日本で日本人が観るのになぜハングル出す必要あるの？
107:名無シネマ＠上映中
17/03/13 02:10:48.10 HAKZKLvr.net
一方、大杉漣が出た虎の映画は実質DVDスルーだった。新しき世界の監督なのに
108:名無シネマ＠上映中
17/03/13 02:48:15.62 GOEKn9pj.net
なんかもう脚本自体が意図的に曖昧さを残して混乱させてるとしか思えないよな
演じてる役者も正確な役どころを解ってないんじゃないだろうか
109:名無シネマ＠上映中
17/03/13 03:46:48.31 OytGq0D9.net
>>94
あ、そうそう、俺もそう思ったんだ。
最後の手の握り方とか、娘っぽくて。
110:名無シネマ＠上映中
17/03/13 03:51:33.08 rawJPy2q.net
俺は普通に映像見た通りに國村さんは悪魔、祈祷師は悪魔のグル、女は精霊かなんかで聖なる存在と受け取ったがこれでいいのだろうか。
111:名無シネマ＠上映中
17/03/13 07:44:19.68 BxYh01JJ.net
>>110
解釈は人それぞれだから自分がそう思ったのならそれでいいと思うよ
112:名無シネマ＠上映中
17/03/13 08:35:56.57 TIIuMJV2.net
明日、ホラー・オカルト作品好きの彼女と見に行ってくる！
113:名無シネマ＠上映中
17/03/13 10:01:37.14 d6y82JP2.net
呪術を実行してる時に二人とも鶏を生贄にしてたり、赤目國村さんの目撃者がオムツ履いてた
って証言してたから、韓国じゃ馴染みないのかと思ってたら、祈祷師が履いてたりと、二人は
仲間じゃないかと思える場面があったが、どうなんだろうか。
114:稚羽矢 ◆f2S74qHn6.
17/03/13 12:33:49.13 QCohFecP.net
前から見たら褌だけど、遠目の後ろ姿は確かにオムツ履いているように見えたな（笑）
115:名無シネマ＠上映中
17/03/13 13:08:36.31 GjiaaoTj.net
國村と祈祷しバトルは本当で、後から祈祷しが國村に乗っ取られたんかな？
116:名無シネマ＠上映中
17/03/13 13:21:02.70 GjiaaoTj.net
う～ん、よう分からん。國村バトル後にが
117:名無シネマ＠上映中
17/03/13 13:21:30.05 GjiaaoTj.net
う～ん、よう分からん。國村がバトル後に人間らしくなったのは何でだろうか
118:名無シネマ＠上映中
17/03/13 13:25:16.81 GjiaaoTj.net
>>78
白女が結界張ってたからじゃない？
119:名無シネマ＠上映中
17/03/13 13:26:25.77 mHiEBVA0.net
悪霊の女は未来のヒジョン？
思い出すだけで混乱するわ
120:名無シネマ＠上映中
17/03/13 13:31:28.87 voziFZ/b.net
混乱させるように作ってるのに
さも自分だけが理解してるかのようなレビューをフィルマークスで見た
121:名無シネマ＠上映中
17/03/13 13:52:20.96 GjiaaoTj.net
モヤモヤするわ
122:名無シネマ＠上映中
17/03/13 14:18:56.17 CK2myYat.net
>>119
梨花ちゃまとベルンカステル的な関係？
123:名無シネマ＠上映中
17/03/13 14:39:33.61 762mjvpD.net
國村と祈祷師は「対決」していない？
國村の儀式の対象は白い女。殺打ちに邪魔されて失敗、白い女の配下に。
鶏の鳴く前に帰ったら家族「全員」死ぬ？
前段で既に娘は死んでいる？
124:名無シネマ＠上映中
17/03/13 14:50:49.02 2gH4ttyH.net
こういう思わせぶりな、はっきりとしない映画は好きじゃない。
125:名無シネマ＠上映中
17/03/13 15:39:21.60 CK2myYat.net
鶏鳴までにキリストを三回の否定、を連想させるのに加えて
ペテロ＝石という意味だからムミョンはペテロなのかな
126:名無シネマ＠上映中
17/03/13 15:44:55.29 pYn/mi9d.net
最初の一家惨殺事件の家の軒下に干してあったキノコだか何かから出てた細い糸みたいのは何？
127:名無シネマ＠上映中
17/03/13 15:51:48.24 d6y82JP2.net
そお？
こんな風にああだこうだ言う映画って最近無いから楽しいと思うけどなぁ。
明らかに劇中情報だけではっきり真相わからないから、ある程度好き勝手書けるし。
128:名無シネマ＠上映中
17/03/13 15:55:50.53 pYn/mi9d.net
そもそもナ・ホンジンてそういう映画ばっかりだしな
129:名無シネマ＠上映中
17/03/13 17:00:44.22 c0hSEqAM.net
國村が神の言葉を告げ聖痕を見せるのも悪魔の策略なのかなぁ
バトルに備えて滝行してるところなんかストイックな祈祷師に見えるんだが
130:名無シネマ＠上映中
17/03/13 17:37:54.74 3zofG52t.net
現場の雰囲気でセリフや演出足したり引いたりする韓国スタイルは結果的に話の統一性がブレブレになったりフラグの回収忘れたりと
カオスになること多し。
131:名無シネマ＠上映中
17/03/13 17:59:41.44 U3L4n3of.net
今日見てきて、このスレを覗いたが様々な解釈が面白い
はっきり言えるのは、160分近い上映時間を一瞬もダレさせない
演出力が強烈 凄まじい力量
私の解釈はきわめて素直で、国村=悪霊で、白い女=善 祈祷師は国村側で
祈祷で苦しませたのは国村ではなく娘の方、
蛾で祈祷師の逃亡を防いだのは遠ざけないためではなく白い女が事故死を図った
国村と祈祷師は祈祷合戦をしていたのではなく、
祈祷師は娘の「殺」を目論み、国村は腐敗死体のゾンビ化を狙った
娘が短期間だけ正常に戻ったのはその間、国村が弱っていたから
132:名無シネマ＠上映中
17/03/13 18:22:58.15 5U40FBKIK
最初の國村（祈祷師）と事故後にイサムが見た國村は別人なんじゃないかな？
村を救おうとしていた祈祷師を主人公たちの思い込みが殺した、それによって
主人公は破滅するという展開がこの話のテーマに一番合致してると思う
最後の國村は聖痕を持つ善なる存在なのにイサムの思い込みが悪魔に見せてるのか、
またはあの村に「疑念」を与えて破滅させる悪魔そのものなのか、
もしかしたら全部がイサムの見た幻かもしれない
ずっとこの映画のことを考えてしまう、凄まじい映画だ
133:名無シネマ＠上映中
17/03/13 18:20:02.11 CK2myYat.net
ダレたというか、トラックから出てきた超頑丈なゾンビをみんなで長時間ボコするシーンは「はよ、何とかしてぇ！」という気分になった
134:名無シネマ＠上映中
17/03/13 18:21:20.90 U3L4n3of.net
だって、みんなはまさかゾンビだとと思ってないしwwww
135:名無シネマ＠上映中
17/03/13 18:54:38.31 pGIeCot7.net
あの國村の正常に戻ったのは何だったのか。
136:名無シネマ＠上映中
17/03/13 19:26:36.45 OerJIXKc.net
ミョン社長がいたら牛骨使ってゾンビ瞬殺
137:名無シネマ＠上映中
17/03/13 19:44:47.56 k12p3eRr.net
>>37
あれ泥じゃなくて鳥の糞じゃないの？
138:名無シネマ＠上映中
17/03/13 19:59:48.17 K3VX+ptD.net
トラックの荷台にチェンソーや農機具と一緒に牛骨積んでたな。
何に使うつもりだったのか知らんけどｗ
139:名無シネマ＠上映中
17/03/13 20:10:17.36 GOEKn9pj.net
パクチャヌクのお嬢さんにしてもコクソンにしても
暴力描写を期待してた自分からするとちょっと拍子抜けだったな
そういうのって韓国映画界じゃもう飽きられてんのかな
140:名無シネマ＠上映中
17/03/13 20:15:25.98 CK2myYat.net
>>139
阿修羅は見ましたか？
141:名無シネマ＠上映中
17/03/13 20:17:37.24 7Y79SD2G.net
この映画面白い？
142:名無シネマ＠上映中
17/03/13 20:32:44.47 Q3yCRpe+.net
>>141
ここまでの書き込み見て面白そうだと思ったら観に行けば？
143:名無シネマ＠上映中
17/03/13 20:49:58.43 QgLvJ+7F.net
このスレはネタバレだらけだけど
144:名無シネマ＠上映中
17/03/13 21:24:48.18 MFmbh4fj.net
>>139
向こうのポータルサイト見てると、暴力描写ばかりの映画ばかりでうんざり。って意見も結構見かける
阿修羅も評価が二分もまではいかないけど解れてる感じだし
ただ暴力描写垂れ流しもな。悪魔はみ
145:名無シネマ＠上映中
17/03/13 21:26:19.55 MFmbh4fj.net
悪魔を見たとかゲンナリしたわ
物語のカルタシスが全くなかった
146:名無シネマ＠上映中
17/03/13 21:33:43.56 eKgtOf4A.net
今日新宿でコクソン観たけどつまんなかった
「答えは観客それぞれの胸の中に」的映画にしては色々放り投げっぱなしすぎ
結局何がきっかけで凶暴化orゾンビ化するのか明かしてないのはひどい
147:名無シネマ＠上映中
17/03/13 21:45:23.35 CK2myYat.net
憑依されたヒョジンが魚を貪り食ってたように、キノコも悪霊の好物だっただけな気がするね
幻覚作用はあるにせよ凶暴化やゾンビ化とは関係ないんじゃないかと
148:名無シネマ＠上映中
17/03/13 22:01:38.39 WVcGUDlx.net
「ザ・ライト -エクソシストの真実-」を思い出した
149:名無シネマ＠上映中
17/03/13 22:27:10.44 FVkgwgvA.net
國村の代表作になるな
150:名無シネマ＠上映中
17/03/13 22:27:35.61 ZjD6ceyB.net
正直、観てる間よりここ来ていろんな解釈を目にするほうが面白いわ。
151:名無シネマ＠上映中
17/03/13 22:31:14.44 pGIeCot7.net
>>137
え、蛾だろ？羽あったよ
152:名無シネマ＠上映中
17/03/13 23:14:35.24 5ZZY632B.net
國村ってコクソンって読めるな
153:名無シネマ＠上映中
17/03/13 23:15:49.67 iDqgrBvw.net
30分くらいで時計見たけど後半の畳み掛けえぐいな
頭も使わされるからあっという間に終わったわ
オカルト設定最初は乗れなかったのに最後は深く考えちゃったし
154:名無シネマ＠上映中
17/03/13 23:43:43.48 YgwUKV2K.net
後半の祈祷師のインチキっぽい儀式が始まった時は途中退場しようかとおもたが
そこからが面白くなってきたな…ちょっと白石監督の「ノロイ」を彷彿させたｗ
155:名無シネマ＠上映中
17/03/13 23:45:32.54 TD/ORbhi.net
祈祷師ダンスでトリックを思い出してしまった俺
156:名無シネマ＠上映中
17/03/14 00:26:44.19 IO0cMkMJ.net
祈祷師の最後の行動は何だったんだ
157:名無シネマ＠上映中
17/03/14 00:43:50.80 YqIeUyCE.net
取り憑かれてたんじゃ
158:名無シネマ＠上映中
17/03/14 01:01:41.25 s6zfhsbY.net
>>152
おお、なんかゾッとしたわ
159:名無シネマ＠上映中
17/03/14 01:08:59.85 s6zfhsbY.net
白い女善説あるけど、最後パパの手首掴んだ時の顔がホラーすぎて善とは思えなかったし普通に怖かった
このスレの解釈は面白いのが多い
160:名無シネマ＠上映中
17/03/14 01:12:39.71 aRYudm3k.net
たまむすびの町山の話ぜんぜん違うじゃねーか
161:名無シネマ＠上映中
17/03/14 01:46:57.75 rGjkgST0.net
「トリック」なのか「エクソシスト」なのか「２８日後」なのか、自分はなんか凄い映画
観てるという感覚がずっと続く感じ。
実はオカルト関係なくて、健康食品の毒キノコ成分で狂人化した村民の話
なんじゃないの。
呪いというか伝染病ぽくって、「震える舌」も思い出した。
162:名無シネマ＠上映中
17/03/14 01:59:17.82 CEFal4W2.net
震える舌もエクソシスト参考にしてるからね
163:名無シネマ＠上映中
17/03/14 02:00:55.17 Pvz0nPl0.net
白い女がどうだろうと、最後は自分が娘を大事に思う気持ちが勝ったみたいな話だと思ったな
あの笑顔のシーンは優しさに溢れてた
164:名無シネマ＠上映中
17/03/14 03:00:42.42 KkNE+0Ie.net
娘を大事に思うも何も、その娘に刺されてるんですけどww
165:名無シネマ＠上映中
17/03/14 08:08:13.60 aRYudm3k.net
全然勝ってないだろｗ何を観てたんだ
166:名無シネマ＠上映中
17/03/14 09:43:18.77 rJzJ05JB.net
白い女は土地神さまの孫娘
祈祷師は悪魔の使徒
外国人は悪魔。田舎町に騒動を起こして祈祷師の金儲けを後方支援
167:名無シネマ＠上映中
17/03/14 10:07:36.55 GJP7dJAm.net
イサムがゾンビになるかと思った
168:名無シネマ＠上映中
17/03/14 10:07:50.84 +kv2J2Mh.net
>>159
あのシーンは女の言うことと祈祷師の言うことのどちらが本当なんだ？、って観客がジョングと一緒になって
迷うことを狙ったシーンなんだから、女がジョングの手首掴んだ時の顔を分かりやすく善人ぽくするわけないじゃん
アホなのか？
169:名無シネマ＠上映中
17/03/14 10:16:45.18 LUBKN2pa.net
現場でタバコ吸ったり
勝手に家捜ししたり
韓国じゃ普通なの？
俺は
なんでも日本人のせいにしてんな、ってメッセージを感じた。
170:名無シネマ＠上映中
17/03/14 10:21:39.32 LUBKN2pa.net
後
娘と嫁と三人で観に行ったんだけど
二人揃って
「つまらなかった。なんでこんなの連れてった。ちょうど家にあるマッコリのプラボトルで殴ってやる。空ビンで殴られたければ早く飲め。」
言われた。
171:名無シネマ＠上映中
17/03/14 10:31:18.06 LUBKN2pa.net
俺は娘に(ピー)されるんだろうか？
空ビンで殴られたいので今夜マッコリ飲みます。
172:名無シネマ＠上映中
17/03/14 11:02:52.87 Y5JH6WIz.net
>>169
何でも日本人と言うかレッテル張りやデマ不正確さや滑稽さを描いてたと解釈した
確かな証拠もなく日本人だからと異邦人を攻め立て結果として全てを失うジョングを見て余計にそう思った
173:名無シネマ＠上映中
17/03/14 11:23:01.28 cH3EvBli.net
韓国の家庭に居候してたことあるけど、あの人ら他人を貶めることが娯楽だから
今回の大統領を罷免したのもストレス発散だし
反日的な言動も歯止めがなく誰もが肯定する社会的に許された楽しみの一つ
174:名無シネマ＠上映中
17/03/14 12:09:28.52 IoFsAgzI.net
この映画面白かった？
見ようか悩んでいる
175:名無シネマ＠上映中
17/03/14 12:18:28.81 b0PV/wZ0.net
>>169
逆に自分らの住んでる所に韓国人がいて、そこで何か事件あったら韓国人の仕業かな？となるだろ？
176:名無シネマ＠上映中
17/03/14 12:42:40.14 BBT4CZv1.net
前日に4時間近くあるクーリンチェ少年殺人事件観たばかりだったけど、
その映画の２倍位の長さに感じられた。
10分おきに腕時計見ちゃったよ。
177:名無シネマ＠上映中
17/03/14 12:43:42.68 l40+SETq.net
あのキノコは（アリをゾンビ化するカビにヒントを得て）ゾンビ兵団を作るために旧軍が極秘開発していた成果物が終戦時の混乱で遺棄されたもの…とか裏設定がありそう
178:名無シネマ＠上映中
17/03/14 13:33:27.30 LUBKN2pa.net
>>175
なるなる
んで、留守中に土足で上がり込んで家中をひっくり返したりする
やったことないけど、きっとすると思う
179:名無シネマ＠上映中
17/03/14 14:03:19.43 rJzJ05JB.net
>>177
そんなのはイノシシとオオカミ少年だけで十分だｗ
180:名無シネマ＠上映中
17/03/14 15:16:10.66 MgXcstfP.net
>>176
隣でそれやられると殺意が
181:名無シネマ＠上映中
17/03/14 16:22:20.30 o7ziSERV.net
LINEチェックする奴には殺意わく
182:名無シネマ＠上映中
17/03/14 16:49:19.47 oosePhXl.net
>>176
途中で出りゃよかったのに
183:名無シネマ＠上映中
17/03/14 16:58:15.90 LUBKN2pa.net
テレビドラマスレとかDVDで観たであろう映画スレで
「あそこはなんでああだったの？」
(今回でいうなら「あの犬ってなんで殺されたの？」級の質問)
聞かれた時に
「スマホいじりながら観てる馬鹿に教えるかハゲしね」
言うと
「なんでわかったの？超能力者？」とか返ってくる
映画館でも同じ事をする馬鹿ハゲなんだから
ほっとけw
184:名無シネマ＠上映中
17/03/14 17:11:37.04 bIyeIHP+.net
時計チラ見するバカか
何度もやられると気になって集中出来なくなるからな
185:名無シネマ＠上映中
17/03/14 17:19:54.54 KkNE+0Ie.net
おいおい、キミら 冷静に考えろよ
この映画を10分おきに腕時計見るような低能が
「クーリンチェ少年殺人事件」を見るわけないだろ
特別料金だし
仮に見たとしても、あの傑作は低能にはこの映画以上に理解不能だと思うぞ
186:名無シネマ＠上映中
17/03/14 17:21:36.40 KkNE+0Ie.net
つまり、基地が慶さん>>176 はどちらも見ていない
構ってほしいだけ 無視すべし
187:名無シネマ＠上映中
17/03/14 17:48:37.58 dcgFspG+.net
國村隼は劇中で何一つ悪いことしてないのに、最終的に悪魔呼ばわりされて可哀想
188:名無シネマ＠上映中
17/03/14 17:52:32.44 ywvL5JoH.net
＞國村隼は劇中で何一つ悪いことしてない
犬の飼い方に問題があっただろ
189:名無シネマ＠上映中
17/03/14 18:24:35.67 rJzJ05JB.net
山の中の一軒家だから勘弁してあげて
山の中といえば、山の中で女の子追いかけるのはマズイよｗ
190:名無シネマ＠上映中
17/03/14 19:05:22.60 BBT4CZv1.net
>>186
クーリンチェ少年殺人事件は難解とは思わなかったなあ。コクソンよりはシンプルな話では?
冒頭の殺人事件の豚小屋っぽい所にもぶら下げていて
火事になった奴も目撃者だったし、あの女が助ける方だとしたら
如く如く助けるの失敗してんのな？
191:名無シネマ＠上映中
17/03/14 19:06:59.42 3RjF7B9z.net
>>186
何を勝手に決めつけてんの？感想なんて人それぞれでしょ
韓国映画があざといのは、わざといろんな解釈ができる曖昧な演出するとこ
それがノイズマーケティングになって口コミで観客が増えるのを狙ってる
議論が盛り上がるのは楽しいだろうけど、残念ながら日本人は誰も興味ない
國村隼なんて誰も知らないし、韓国映画なんて誰も興味ないし
チェイサーなんて誰が覚えてる？
國村隼がジョン・ウー映画に出演してたなんて誰が知ってる？
192:名無シネマ＠上映中
17/03/14 19:13:07.20 ywvL5JoH.net
助けるほうっつうか
預言者的なあれで具体的な実力行使はできんのじゃね
っておもったが悪徳市長そっくりの顔の祈祷師に鼻血ブーさせたり
現実への干渉力は結構物凄そうなんだよな…
あと祈祷音頭が実は娘を狙ってた説あるけど
それだと日本人が苦しんでる時に杭打ち人形と同じ位置を押さえてる事の説明がつかないんだよね
193:名無シネマ＠上映中
17/03/14 19:14:49.69 ywvL5JoH.net
クーリンチェは来週観るんで俺的には凄い楽しみ
大昔BSで見て感動して以来なので
あの少年があの殺人兵器カミソリになるなんて衝撃だった
ってスレ違いだな
194:名無シネマ＠上映中
17/03/14 19:37:23.01 ui9NEyOB.net
チェイサー忘れてたらこの映画観てないわ
195:名無シネマ＠上映中
17/03/14 19:38:57.06 zQ9LmfmL.net
石投げ女がいつの間にか近づいてるシーン、
あれは笑いを取るための場面で、実際周りの客も笑ってたけど、
最初から人間でないことが分かってたら、
あれほど怖いシーンはないと思った
196:名無シネマ＠上映中
17/03/14 20:01:54.04 duOy1B5O.net
髪飾りはなんの暗喩なんだ？
197:名無シネマ＠上映中
17/03/14 20:30:56.35 RI920iVi.net
947 名無シネマさん(庭) sage 2017/03/14(火) 02:39:38.73 ID:tHi+wBp1
クーリンチェ少年殺人事件
自分の感性がまだまだ幼稚なのか観ていても何も感じられなかった
四時間がただただ退屈だった
名作と聞いていたから期待してたんたが
こいつだろ
198:名無シネマ＠上映中
17/03/14 20:33:01.68 luotfTNe.net
スレチどもしねよ
199:名無シネマ＠上映中
17/03/14 20:42:57.27 oosePhXl.net
映画好きって性格悪いの多いからな
良い映画みても何か汲み取って自分の肥しにするって事ができないのかね
200:名無シネマ＠上映中
17/03/14 20:48:24.08 kaK5Vi8c.net
普通の人はそんなの実人生でやれるからね
町山とかは「映画で多くの人生を疑似体験できる」とか言うけど、
映画100本観るより、たった1回旅行にでも行った方がずっと得るもの多いし
201:名無シネマ＠上映中
17/03/14 20:51:38.02 luotfTNe.net
だからなんだよ消えろカス
202:名無シネマ＠上映中
17/03/14 21:06:22.25 kaK5Vi8c.net
能無しのゴミがレスしないでくれたまえ
生ゴミらしく土に埋まってろ蛆虫
203:sage
17/03/14 21:09:38.36 Yb8HKTAq.net
映画からすら何も得られないゴミに釣られんなよ
スルーしろスルー（スルー出来てない
204:名無シネマ＠上映中
17/03/14 21:10:39.10 kaK5Vi8c.net
「映画からは何も得られない」なんて言ってないんだけどね
すぐ拗ねるんだから
205:名無シネマ＠上映中
17/03/14 21:12:10.14 eqx1hhLi.net
赤目の悪魔という存在を作り上げたのは赤目の悪魔以外の人間である
というオチだと思った
実体なんてないレッテルの姿
206:名無シネマ＠上映中
17/03/14 21:17:52.47 Yb8HKTAq.net
映画のノロイと ひぐらしの鳴く頃に（疑念、湿疹、問題編で何が真実か分からない、女の守り神）
を足したようなストーリーだった気がする
・祈祷師と悪魔はグル、祈祷師は大金も入るしwin-winだろうな、客が死ねば文句も言われないし
・髪飾りはお守り、と考えられる
警察署に裸の女が来た頃に入口付近に落ちてたの守ってたからとか
白服の女が守り神説だが、白服は日本人と祈祷師にだけ
・最後の日本人が悪魔に見えるシーンは、キリスト教徒であるイサムの幻覚とも考えられるが
日本人生きてんのも違和感あるから、悪魔だったオチかなぁ
ただ、ビジュアルが悪魔っぽ過ぎるので、イサムの主観が影響しているとは思う
・この映画、何が本当か分からないっていうのは重要、前半でもそのモチーフがある
裸の男が出てきた映像は、聞いてる話、夢落ち、ときて
白服の女と初対面の後出てきてる（これは夢落ちじゃなかったよな？）
現場に遅刻するチュング、一、二回目は噓で親のせいにするのかとか言われたけど
ヒョジンが熱を出して遅れたときも似たように怒られる
・ラストでチュングが、娘のためだから（殺しは）仕方なかったんだ！
と言ってるのは
ろくに証拠もないのに過激に復讐してしまう韓国人自身のやり方への批判なのかなぁとか思った
一応、一分五十秒頃からカットした結末
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
207:名無シネマ＠上映中
17/03/14 21:21:22.77 Yb8HKTAq.net
もうちょい正確に言い直すと
復讐だからという理由で、証拠の無い攻撃を正当化する韓国人のことを、かな
208:名無シネマ＠上映中
17/03/14 21:23:23.09 kncLSW8p.net
韓国映画総合スレに聴覚障害者からコクソンの字幕についての質問が来てる
俺まだ観てないから誰か代わりに答えてあげてよ
209:名無シネマ＠上映中
17/03/14 21:27:20.09 ywvL5JoH.net
>>206
このカットシーンつけると更に訳が分からなくなるなw
210:名無シネマ＠上映中
17/03/14 21:29:55.50 rCIOoYnf.net
クーリンチェBSでやったなんて初耳だわ
211:名無シネマ＠上映中
17/03/14 21:35:02.27 Yb8HKTAq.net
最後のシーンで分かりやすくなるのは
祈祷師とグルだったこと
新情報は
悪魔が生き残った
二人は無傷で去る
白服の女はそれを止められない（敗北）
祈祷師は死体の写真撮ってるから、主人公側じゃないし
二人は仲間だから、白服が守り神というか守護霊って案が補強されたかな？
212:名無シネマ＠上映中
17/03/14 21:37:32.62 ywvL5JoH.net
>>210
すげー大昔にな
3時間版のやつ
>>211
そのへんははっきりするんだけど
これだと
本編であそこまで女に怯えてファンジョンミンが逃げるのが解らなくなるんだよね
213:名無シネマ＠上映中
17/03/14 21:42:14.31 Yb8HKTAq.net
>>212
カット版は隣に悪魔いるし
怖がってたのは近くに悪魔がいなかったからじゃねぇか？
もしくは死んだと思ったか
死んだと思ったからだとすると、逃げてる最中に祈祷師が幻にあったのは、悪魔の生存を意味していたから
となるかな
214:名無シネマ＠上映中
17/03/14 21:49:31.43 rJzJ05JB.net
>>206
特典映像入りブルーレイが待たれる！
ひょっとしてディレクターズ・カットもありうるか？
>>212
國村は女より強いけど、自分は女に勝てないからビビったんでは？
で、逃げてる途中で戻ってこいと蛾の大群ｗ
215:名無シネマ＠上映中
17/03/14 21:54:42.32 Yb8HKTAq.net
中盤の、ヒョジンが少し回復した時に
おばあちゃんが、ここからが正念場だよ、って言ってたが
映画が怒涛の展開になったのもそこらへんからだったので
細かいとこ分かりやすく作ってるなとか思ったの思い出した
216:名無シネマ＠上映中
17/03/14 21:59:56.45 l40+SETq.net
>>215
亀仙人のもうちっとだけ続くんじゃ並の重いセリフだったか…
217:名無シネマ＠上映中
17/03/14 22:01:10.29 ywvL5JoH.net
>>213>>214
でも近づかれるだけで鼻血が出るって
超高濃度の放射能の神聖バージョンって感じだろうから
悪魔がいくら強くて平気でも一応人間の祈祷師はヤバい気がすんだけどね
どっちにしてもあれだけ余裕かましておいて女が無力すぎるわっつう
218:名無シネマ＠上映中
17/03/14 22:11:46.20 Yb8HKTAq.net
>>216
言い得て妙だｗｗｗｗ
>>217
女の力量がよう分かんないのは確かだな
女は多分呪いを祈祷師にかけて鼻血と嘔吐を出したが、悪魔の加護があると大丈夫みたいなのはありそう
呪いっつーと、場所にかけるのもあるが、特定人物にかけるときは、ヒトガタで身代わりしたりするし
防がれ手もおかしくないのかなーとかは思っていた
女の無力感は、ひぐらしが似てると思ったのの一つだわｗ
219:名無シネマ＠上映中
17/03/14 22:34:32.88 WiYGX7wXO
町山解説より
ナ・ホンジンはインタビューではっきりと國村はキリストで白服の女は超自然的な神だと明言している模様。
神が人間の真信深さをキリスト（サタン？）を利用して試した？ここら辺はヨブ記にも言及が及ぶ。
物語の着想が神の不在から来ているみたいなので、話の本質ではない細かい辻褄の合わなさはそれはそれとして受け入れるしかないのか
220:名無シネマ＠上映中
17/03/14 22:26:46.15 l40+SETq.net
似てるよねひぐらしに
正解率１%！惨劇に挑め！
イルグァンも本業は軍人かも知れない
富竹フラッシュならぬ祈祷師フラッシュやってたし
221:名無シネマ＠上映中
17/03/14 22:31:00.60 oosePhXl.net
俺は真っ先にエンゼルハートが浮かんだけどな
特に爪が伸びたシーンで
222:名無シネマ＠上映中
17/03/14 22:47:30.17 /64/gV83.net
犬のシーンは監督曰く、その人の本性が垣間見えるとの発言があったので、主人公は実は攻撃的で凶暴というメッセージなのかもしれん
223:名無シネマ＠上映中
17/03/14 23:30:05.04 IO0cMkMJ.net
國村隼て複数人が目撃者がいた現場じゃふんどし姿じゃなかったよね
夢、噂、妄想の中だけふんどしだったような
224:名無シネマ＠上映中
17/03/14 23:31:01.28 pbQ0oTkg.net
あのエピグラフが意味するのはラストの國村のことなんだろうな
225:名無シネマ＠上映中
17/03/15 00:28:00.13 gzOuytAA.net
犬神の悪霊が浮かんだぜ
226:名無シネマ＠上映中
17/03/15 03:03:29.96 hgFoF4i4.net
>>224
だろうなっつうかまんま自分でそう言ってますがなｗ
「なぜ、うろたえているのか。どうして心に疑いを起こすのか。
わたしの手や足を見なさい。まさしくわたしだ。触ってよく見なさい。
亡霊には肉も骨もないが、あなたがたに見えるとおり、わたしにはそれがある。」
227:名無シネマ＠上映中
17/03/15 04:18:54.24 bVBOq+rX.net
>>223
ふんどし姿で滝にうたれてましたがな
228:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:10:11.17 44Xx/l9N.net
最初サイコサスペンスかと思わせて
感染ゾンビ系かとおもったらエクソシストと
オーメンとエンゼルハート、羅生門がごちゃまぜになった感じだったなぁ
ラストあたりはちょっと寓話的だった
鶏が三回泣くまでに帰れとか、日本むかし話的な異世界感
洗濯機もないような山奥のまずしい農村で
正直知的レベルの低い村人達が
何を信じていいのかわからずパニックになっていく
見ている方もリアリティラインをどこにセッティングしていいのかわからない
229:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:10:56.45 44Xx/l9N.net
>>223
ふんどしで言うと祈祷師もふんどしなんだよな
230:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:24:32.45 44Xx/l9N.net
映像的にすげえなって思うところは多々あった
ゾンビ化した村人とのバトルとか、祈祷師のゲロ吐きとか
感染した人間の壮絶な末期とか、役者の演技含めすごかった
ただ主人公が途中で夢オチしてしまうところで「あ～」って思ったわ。
信頼できない主人公系はいくらでも解釈できるからめんどくさい
かつ主人公自体知的レベルも低く、自主性のない優柔不断で
二日酔いをするくらい酒を飲む人間だし
もともとオカルトとも病原菌による幻覚ともとれない不思議な現象の数々の中に
不安定な主人公を入れることで、映画を観ている側がさらに映画内での
減少に疑いをつのらせてしまう。それが楽しいといえばそうかもしれないけど
すっきりとしないフラストレーションがずーっと続く苦痛もあった。
231:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:28:39.18 bVBOq+rX.net
キミ、大丈夫か？
どこからどう見てもこの映画は「信頼できない主人公系」じゃないけどな
夢の場面はあっても夢オチなんてどこにも無いしww
ひょっとして宇多丸の映画批評の真似をすれば
自分の感想に説得力を持たせられると思ってる類の人？
232:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:31:21.57 44Xx/l9N.net
映画の脚本や編集的な部分でのつっこみで言うと
主人公が単独で國村の自宅を捜査（といえるレベルではないけど）して
明らかに怪しい写真を見つけて、警察なら容疑者として連行すべきなのに
ほったらかしで直帰してしまう点
娘を近所のおばあに預けて外出した後
急に思い出したように急いで家に帰るシーンが
前後うまくつながってない
（編集でカットした？）
登場人物の不可解な行動（特に國村）に関してはつっこみありすぎるんだけど
それは映画の作風から言って野暮なので言わないけど
233:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:32:30.36 bVBOq+rX.net
それに、自主性のない優柔不断な人間は
仲間を誘って人を殺しに行かないだろ あ、人じゃないかww
ID:44Xx/l9N が我々と同じ映画を見たとは思えない
234:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:33:54.42 44Xx/l9N.net
>>231
夢落ちという言い方は誤解を招くけど
ふつうに昼間行動していたとこから、ジャンプカットで夢から覚めるシーンあっただろ
あれはけっこうやっちゃいけない演出だと思う
時間軸が飛んでるから、それまでの”どこからどこまでが夢だったのか”が曖昧になるだろ
235:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:34:46.85 bVBOq+rX.net
>>娘を近所のおばあに預けて外出した後
>>急に思い出したように急いで家に帰るシーンが
妻と母にその旨言われて危険を感じて家に戻ったんだけどな
とにかくオマエはもう一度見るまでレスするなww
236:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:36:21.17 bVBOq+rX.net
>>時間軸が飛んでるから、それまでの”どこからどこまでが夢だったのか”が曖昧になるだろ
わざと曖昧にしているということすらわからないオマエが
映画の村人たちの知的レベルを見下すなよ
237:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:39:22.54 44Xx/l9N.net
>>233
優柔不断だろ、娘がおかしくなってきた時点で
おばあさんに「祈祷師呼ぶから」って言われて
はっきりと断りもできないし、流されるように承諾してしまう
噂話を半信半疑で聞いて怖がったり
仲間を集って殺しに行くシーンでも酒の力を借りて
クワやカマや豚足（w）で殺しに行く
これは普通の感覚の人間ではない、田舎の知的レベルの低い人間の行動
ここに共感する人はいない
つまり映画の本質として悪と描いてるのは悪霊とか病原菌じゃなくって
人間の無知と猜疑心からくる凶行を”悪”として描いてる
悪霊がどうとかってとこにとらわれると本質が見えない
238:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:40:28.86 44Xx/l9N.net
>>236
わざと曖昧にしてるのはわかってるよ
だからめんどくさいって言ってるんだよ
過去にそういう映画はたくさんあったからな
239:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:42:52.43 bVBOq+rX.net
>>人間の無知と猜疑心からくる凶行を”悪”として描いてる
悪魔を殺しに行くのが凶行かwwwww 草が一杯はえるわ
240:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:45:01.74 44Xx/l9N.net
悪霊や娘が守り神かどうか
祈祷師と國村はグルだったのか
悪魔だったのかってレイヤーで映画を観ても
もちろん楽しめるけど
幻覚きのこっていう登場人物の言動すべてを
曖昧にしてしまう要素があるから
あまり謎の部分を掘り下げても堂々巡りになるだけだから
めんどうくさいしつっこみを入れても仕方がないと言っている
241:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:46:39.94 44Xx/l9N.net
>>239
ちゃんと映画観た？本質理解できてないね
國村が悪魔だったかどうかなんて藪の中だろ？
それとも”見たこと””聞いたこと”をそのまま信じてしまう人？
村人と同じだねw
242:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:47:26.40 bVBOq+rX.net
>>幻覚きのこっていう登場人物の言動すべてを
>>曖昧にしてしまう要素があるから
観客をミスリーディングしているということすらわかってないらしい
これほど映画の見方を知らない人間も珍しいwwww草
243:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:48:14.99 44Xx/l9N.net
國村が悪魔と化した瞬間を見てるのは通訳だけ
通訳は噛まれてたよな？もし幻覚成分で感染していたら？
ほーらもうわからなくなった
244:名無シネマ＠上映中
17/03/15 05:52:25.01 44Xx/l9N.net
教会の神父の言葉をちゃんと聞いて理解できない
バカな主人公
あれをちゃんと理解できていたら
悲劇は起きなかっただろうな
245:名無シネマ＠上映中
17/03/15 06:00:00.51 ypflwiWK.net
國村さんよく出るよな
246:名無シネマ＠上映中
17/03/15 06:08:49.85 44Xx/l9N.net
韓国において非常に”猜疑心”を生み出しやすい日本人という設定が効いてるんだよな
特に見たことそのまんまや噂話を鵜呑みにしてしまうような
バカはコロっとだまされる
“騙す方”も”餌”として使いやすい。
247:名無シネマ＠上映中
17/03/15 07:15:41.17 3/Iemc8l.net
連投しまくりだな
248:名無シネマ＠上映中
17/03/15 07:26:45.03 B9gNVnbr.net
>>242
まるで、「自分」は映画の見方を知っていると言わんばかりの上から発言。
そういうの嫌い。
249:名無シネマ＠上映中
17/03/15 07:39:15.51 F/maAPFr.net
答えは一個
自分はその答えを知っている
それ以外は全て間違いだバカ
、、と思い込んでいる話の通じない典型的な半島気質の連投レス
250:名無シネマ＠上映中
17/03/15 08:13:16.63 abshIHqO.net
映画談義が好きなら仲間と酒でも飲みながらやればいいのにな
いないなら程々にしないと一人語りはさすがに鬱陶しいわ
251:名無シネマ＠上映中
17/03/15 08:25:11.98 F/maAPFr.net
>>250
キワラレてるので語る場所がここしかない
その、唯一の場所でもキワラレて
252:名無シネマ＠上映中
17/03/15 08:38:43.09 abshIHqO.net
>>251
きわられ？
253:名無シネマ＠上映中
17/03/15 08:42:15.43 65sMbYSc.net
日本人は何者だったのか曖昧にさせ過ぎて破綻が来てしまったストーリーを
観客をミスリーディングさせる編集にして誤魔化している印象あるなあ。
ラストシーンをカットしたのもラフ編集試写会の時点辺りで
余計矛盾が出てくるんじゃないかという声が出たんだろう。
254:名無シネマ＠上映中
17/03/15 08:53:18.30 Hac5NVX3.net
ミス・ペレグリンと奇妙なこどもたちを思い浮かんだシーンがある。
日本人の家の中を調べるシーンで鳥の写真集を見つける所を見て
「鳥を撮る為に長期滞在している」と言うシーンが出てくるのかと思った。
255:名無シネマ＠上映中
17/03/15 08:54:58.73 3/Iemc8l.net
>>249
フィルマークスにも居たな
256:名無シネマ＠上映中
17/03/15 09:43:07.21 QYnVtgcB.net
キノコを食べてるシーンがさりげなく入ってたらキノコ説も考えられるんだけどな
257:名無シネマ＠上映中
17/03/15 10:27:10.71 JDbeK+MH.net
>>209
あれ付けたら明確に國村と祈祷師グルって分かるよ。
258:名無シネマ＠上映中
17/03/15 11:40:09.44 odI9qP49.net
なのでカットして正解。ラストにこれ持ってきたら、チープな出来になったかも。
259:名無シネマ＠上映中
17/03/15 12:29:51.92 tS+rz5Qc.net
>>256
確かにそうだな。キノコ説はなさそう。
というか、國村は何であの村の住人を殺していったんだろうか。主人公みたいに何の餌に食らいついたのか分からん。あと國村とファンジョンファンがグルなのも何でかな？ファンジョンファンはただの使徒？金儲けの為？
260:名無シネマ＠上映中
17/03/15 12:57:13.70 mKmxjLRR.net
（登場しなかったけど）國村にはイルグァンを含めた１２人の使徒がいるとか？
261:名無シネマ＠上映中
17/03/15 13:00:07.23 q5s6t5sb.net
祈祷師＝江口洋介
娘＝木南晴美
日本人＝國村隼
主人公最後の台詞というか
父さんが‥。の韓国語が
「ハンバーガー」に聞こえて笑いそうにらなった
262:名無シネマ＠上映中
17/03/15 13:07:37.25 4C+UIAD+.net
>>259
整合性を考えて映画を作っていたら、オチが読めてつまんない作品になるだろ。
263:名無シネマ＠上映中
17/03/15 13:07:58.13 CfM7LsPy.net
>>251
血が汚れた劣等民族どもにキワラレても痛くもかゆくもないんですが
もう少し日本語を勉強しましょうね
264:名無シネマ＠上映中
17/03/15 13:08:13.16 YO/l4aHR.net
「息もできない」並みに、セリフに
シーバーラマー連発。
265:名無シネマ＠上映中
17/03/15 13:13:00.06 P3jwPBPu.net
もう一回観たい
266:名無シネマ＠上映中
17/03/15 13:13:55.80 QYnVtgcB.net
>>262
そこは整合性を求めるぐらいいいんじゃないか？
267:名無シネマ＠上映中
17/03/15 13:18:35.92 bVBOq+rX.net
昨日か一昨日あたりから普通に映画を見てたら分かることが分からず
自分自身と不思議な自演対話をしている人がいるような気がしてたけど・・・・
254 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2017/03/15(水) 09:43:07.21 ID:QYnVtgcB
キノコを食べてるシーンがさりげなく入ってたらキノコ説も考えられるんだけどな
257 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2017/03/15(水) 12:29:51.92 ID:tS+rz5Qc
>>256
確かにそうだな。キノコ説はなさそう。
キノコ説などはなっからあるわけないだろ
自分の家族を惨殺するキノコってどんなキノコだよ
つーか、そもそも加害者の体内から毒キノコ成分が見つかったのは
キノコを食べたんじゃなくて、食品に使われているキノコが
何かの間違いで毒キノコだった って説明場面があったし
268:名無シネマ＠上映中
17/03/15 14:51:06.31 AHCfcxDH.net
>>107
DVDで見たけど期待外れだった・・・
新世界2を製作中止しにして何でこれなんだろうと
269:名無シネマ＠上映中
17/03/15 16:03:05.96 QYnVtgcB.net
>>267
それ言ったら悪魔とかも本当はいる訳ではないとなるぞ
270:名無シネマ＠上映中
17/03/15 16:11:10.04 F/maAPFr.net
>>269
彼は
自分の目で見たものしか信じないのですよ
271:名無シネマ＠上映中
17/03/15 16:20:16.24 aahivveD.net
神父の説教が監督の代弁なのかも
272:名無シネマ＠上映中
17/03/15 17:09:23.34 JfSFKcZZ.net
イエスは人間の罪を背負って処刑されたことでありふれた預言者から神の子へと昇進した。
國村もデビルマンから本物の悪魔に出世するためにはいっぺん殺される必要があったのだろう。
石を投げる女＝罪なき者は、金魚草で悪魔の前駆体を封じ込めようとしたが、
人間の侵入によって結界が汚され、繰り返し悪魔を取り逃がしてしまう。
おやじが通過して金魚草が枯れると、次に場面が洞窟に移ったとき國村の姿は悪魔に
変わっている。娘に憑りついていた國村のパーツが洞窟へ戻って完全な悪魔になる。
273:名無シネマ＠上映中
17/03/15 17:49:07.29 QYnVtgcB.net
最後って主人公が戻らなかったら母親とおばあちゃんだけが殺害されて、娘は体がボキッとなって死んでたのかな？どの道主人公にとっては救いないな
274:名無シネマ＠上映中
17/03/15 17:50:19.83 rDgP2f21.net
町山解説きたー！
275:名無シネマ＠上映中
17/03/15 18:00:07.13 F/maAPFr.net
>>273
シンクロ二シティ
戻らなければなんともなかったかも？
某小学校殺人事件で
「なんで殺した？」聞かれて
「お前らも俺の事を死刑にするんやろがぁ！
それと同じじゃあ！」
そう答えたのを思い出した。
276:名無シネマ＠上映中
17/03/15 18:03:05.16 n/4HFkhh.net
実話要素ゼロのこの映画で正解なんてどうでも良いだろｗ
277:名無シネマ＠上映中
17/03/15 18:22:01.45 hgFoF4i4.net
>>257
そんな話はしてないｗ（>>212とか参照）
俺がわからないって言ってるのは女の役割の方
強いのか弱いのか何をやったのか何をしたかったのか
ってか國村とファンジョンミンがグルなのは公開版でもまったく疑いがないよ？
>>268
新世界2中止ってマジか…orz
278:名無シネマ＠上映中
17/03/15 18:48:40.18 R85zdohA.net
善側と悪側に分かれてるという事なら
善側はもっと主人公サイドに
ちゃんと説明してやれやと
思っちゃいかんのだろうか？
279:名無シネマ＠上映中
17/03/15 19:03:16.15 AHCfcxDH.net
>>277
監督のインタビュー探すと出てくるよ。
何かしらフォローはするらしいけど続編映画は絶望的かと
作品待機してるけど、北朝鮮諜報物っぽい。兄貴いいいいいいぃぃ
スレ違い失礼しました。
280:名無シネマ＠上映中
17/03/15 19:26:25.47 abLgAEKh.net
>>277
白女=神でも人間の自由意志には介入しないって事じゃない？
281:名無シネマ＠上映中
17/03/15 20:14:44.04 JXZGHyKV.net
正解がないどころか、俺らが見てた事自体嘘かもしれんしな
全部主人公の妄想てのもありえる
そんな意地悪な映画だが、気に入ったわ。「お嬢さん」より「アシュラ」より
だってスカッと大団円で終わる映画って、半年ぐらいすると忘れるんだもん、馬鹿だからｗ
この映画は長年覚えてるだろうし、自分の中の解釈もどんどん変わっていくかもしれない
あと、映画見たあと友達と酒飲みながら2時間ぐらいお互いの見解話し合えそうだわ
282:名無シネマ＠上映中
17/03/15 20:20:57.15 65sMbYSc.net
韓国の宗教観をホラーを通して描いているのなら
誰が善側だったのか答えは出ないようにしているんじゃないかな。
とは言え私の場合
三人とも悪側で、誰が沢山人間の命を釣れるか競っていた。
お互いに邪魔もしていたが三人のうち二人が最後の最後に「再び」チーム組んで主人公の家族の命を釣ったのかと思った。
283:名無シネマ＠上映中
17/03/15 20:24:35.34 oz+JUm5X.net
白い女が味方ならもうちょっと天然の主人公に分かりやすく説明してあげなきゃな
あんなのコミュ症すぎてほとんど役に立ってない。まどマギのほむらじゃないんだから
284:名無シネマ＠上映中
17/03/15 20:34:44.27 abLgAEKh.net
監督がトークイベントで「白い服の女性が守護霊でも天使でも神でも色々解釈してもらっていいけど、一つ言えるのはあの女性は善です」と言ってたよ
285:名無シネマ＠上映中
17/03/15 20:36:14.55 XRRuNWGS.net
>>282
なんか日清露が朝鮮を釣ろうとしている明治の風刺画を思い出してしまう
286:名無シネマ＠上映中
17/03/15 22:03:33.72 b4yKp5jv.net
>>283
有識者特有の口下手
287:名無シネマ＠上映中
17/03/15 22:48:20.47 EG7Dr95L.net
はっきり言えない訳とかあれば良かった
物語というか作り手の都合で説明しないだけに思えた
288:名無シネマ＠上映中
17/03/15 23:03:35.47 rMPNY6Zg.net
善が有効なのは悪に対してであって、そのどちらでもないものを悪から救うことはできない
289:名無シネマ＠上映中
17/03/15 23:04:46.29 4qbyjGQf.net
>>284
へーそうなのか
290:名無シネマ＠上映中
17/03/15 23:08:11.60 JfSFKcZZ.net
>>283や>>287は、ギリシャ・ローマ神話とか福音書文学とかぶっちゃけ日本やその他の国の昔話とかも
たまには読んだらどうだ？
291:名無シネマ＠上映中
17/03/15 23:27:37.50 +hdyfCKm.net
ロシア正教の無言の行（アンドレイ・ルブリョフ的な）みたいな戒律と引き換えに神通力を得たのかムミョンは？
292:名無シネマ＠上映中
17/03/15 23:28:31.01 abshIHqO.net
現代の設定なんだろうけど
祈祷師やらフンドシやら瓶やら韓国の田舎の風土がいまいち判らないから混乱するよな
國村隼のパスポートも古いタイプでかなり長逗留してるだろう割に韓国語が話せない設定だし
293:名無シネマ＠上映中
17/03/15 23:44:32.48 fCnZu4TV.net
インタビューで国村準がイエスキリスト的存在はワロタ
神の子というより悪魔の子のほうだろ
294:名無シネマ＠上映中
17/03/15 23:55:05.02 FFLUieIT.net
前評判で期待してた割に全く楽しめなかった
とにかく退屈だった
子どもがちょっとずつ取り憑かれるくだりとかうんざりだった
演技がくどいからかな
295:名無シネマ＠上映中
17/03/16 00:06:32.01 /KRvOjcl.net
>>292
日本でも大真面目に地鎮祭やら念仏供養やらやってるだろ
同じことさ
296:名無シネマ＠上映中
17/03/16 03:25:26.24 LsihrZ96.net
ネタとして珍妙な解釈を開陳して面白がるならそれはそれで勝手だが
以下はそうではなくマジらしい
どこをどう見たらこういう解釈が生まれるのか？
>>全部主人公の妄想てのもありえる
>>三人とも悪側で、誰が沢山人間の命を釣れるか競っていた。
297:名無シネマ＠上映中
17/03/16 03:32:46.29 Aj+EYKZr.net
>>293
＞インタビューで国村準がイエスキリスト的存在はワロタ
聖痕があるってのはそういう意味以外なくない？
人を導く神の子であるが
見ようによっては
人を惑わす悪魔でもあると
298:名無シネマ＠上映中
17/03/16 04:54:20.75 LsihrZ96.net
>>人を導く神の子であるが見ようによっては人を惑わす悪魔でもあると
う～ん 私はそれはちょっと違うと思う
イエスキリスト的 ってのが誰の発言か知らないけれど
キリストと同じ言葉を言い、聖痕があり、死者を蘇らせ、自らも一度死んで蘇る
完全にキリストだけど、見ようによって悪魔というより
これだけキリスト的なものが実は悪魔である、という
強烈なアイロニーだと私は思ってる
299:名無シネマ＠上映中
17/03/16 05:30:01.47 Cb2NMM7P.net
>>296
ちょっと想像力が他人より劣ってるらしいね
あなたみたいな人は悪いこといわないから、ディズニー映画でも見てたらいい
そもそも“どこをどうみたらこういう解釈がうまれるのか？”ってこんな大勢の人間が集まる巨大掲示板で
自分の想像力の欠如をおおぴらに晒してるのがわからないことが
想像力が欠如してる
自分があまり深く物事を考えられない人間ですよって、君、自己アピールしてるんだよ？
300:名無シネマ＠上映中
17/03/16 05:34:47.41 LsihrZ96.net
>>299
悔しさまぎれの返レスの凡庸さから巨大掲示板依存の人生と
頭の悪さが滲み出てる
作品を理解できないゆえのアホな曲解を想像力の賜物とは言わない
301:名無シネマ＠上映中
17/03/16 07:23:49.13 MkJtnDFn.net
白い女が善側だとしても、彼女の言う通り三回鳴くまで待っても結果は余り変わらないんじゃないかな。
警官がだけが生き残る意味なら却って残酷。
302:名無シネマ＠上映中
17/03/16 07:49:51.94 Sce6z0wH.net
理由も書けば納得するのに
馬鹿馬鹿言うだけだから
逆に馬鹿にされるのだよ
303:名無シネマ＠上映中
17/03/16 08:13:13.22 h1KmbW1M.net
この手のどうとでも解釈できる映画はめんどくさいんだよ
で、町山さんとかが（悪くいいたくないけど）
有料解説コンテンツで「本当はこういう話なんです、
監督に直接聞いたんで間違いないです」とか言ってさ
304:名無シネマ＠上映中
17/03/16 08:18:50.51 Aj+EYKZr.net
「町山さん」ってたまむすびで「國村隼が山で人肉を食べてるんですねー」とか言ってた町山さん？
305:名無シネマ＠上映中
17/03/16 12:15:29.11 bTFEaUyY.net
町山は、映画の解釈には「たった１つの正解答が存在する」という妄想に囚われているからなあ。
306:名無シネマ＠上映中
17/03/16 12:23:09.78 5RbYTInv.net
>>304
マジか
307:名無シネマ＠上映中
17/03/16 12:28:10.43 CeHPpG1W.net
今回のコクソン評は國村=悪魔にしてるよな
308:名無シネマ＠上映中
17/03/16 13:55:04.79 3AMyokn3.net
>>298
だから國村は偽キリスト(アンチメシア)なんじゃないかな
309:名無シネマ＠上映中
17/03/16 14:26:57.16 rvWjI74N.net
>>301
あれが娘というなら、せめて父親には生き残ってほしかったって感じだろうね
結構お父さんっ子だったし
310:名無シネマ＠上映中
17/03/16 15:06:23.59 55J2nPFY.net
悪魔が証拠もなく疑う心や、信じたいものを信じる心？を象徴している可能性はあるんだが
そうだとしても、白服の女はなんなんだろうな
救いたかったのはわかるが、警告やお守り？等の対悪魔的動き以外だと
最後に悪魔に目をつけられた理由を告発しているのしか思い出せんし
ただ真実を語っても信用されないことを物語っているんだろうか
311:名無シネマ＠上映中
17/03/16 15:11:48.53 Sce6z0wH.net
>>305
しかも
「作った人が言ってたからそれが正解。だって直接聞いたんだもんw」って言う。
製作者のミスリードとか出まかせとか全く疑わない。
聞いてるこっちは取捨すればいいだけの話だけど
ムキになる時なんかは気持ち悪いw
312:名無シネマ＠上映中
17/03/16 15:15:56.15 Sce6z0wH.net
>>303で、出てたスンマソw
余話
観た次の日、娘が中学校に行って友達にあらすじを説明したら
「つまんなそうだね」って言われたとのこと。
、、うーん、この映画のあらすじじゃあなぁ、と思ったw
313:名無シネマ＠上映中
17/03/16 15:23:00.67 55J2nPFY.net
ちなむと、白服の女が正しい言葉なだけでは弱いことを示しているとすれば
悪魔は、正しくなくても心理的に訴えかける言葉は強いとなるかもしれない
それを踏まえると、最後の國村が悪魔になる流れを思い出される
悪魔だと信じて乗り込んだ→お前は客観的に見ているのか？と諭される
→悪魔じゃないと言ったら信じよう→悪魔でした
証拠もないのに心理的に訴えかけられて考えを曲げさせられる
これって日本人を殺す流れと近いかもしれない
娘が危険だから、怪しいから証拠が無くても殺しに行く
314:名無シネマ＠上映中
17/03/16 18:20:19.74 Aj+EYKZr.net
>>313
＞ちなむと、白服の女が正しい言葉なだけでは弱いことを示しているとすれば
これだと祈祷師が鼻血を吹くレベルの聖性？みたいなものが説明つかない
315:名無シネマ＠上映中
17/03/16 18:39:42.72 AOyMGRz1.net
悪そのものに対しては有効だけど、善にも悪にも帰依しないものには手立てがないんだよ
316:名無シネマ＠上映中
17/03/16 18:50:43.16 55J2nPFY.net
確かにそうだなぁ
俺は、聖性自体は元々あって、悪魔が力を持たなかったらあれぐらいは出来るという想像をしているが
確たること言えんよなぁ
確か祈祷師の儀式をぶち壊した後だったし、神頼み？呪い頼み？を疑い、娘の懇願に従うという流れで
チュングが信じるべきものを信じたから、というこじつけは出来ないこともないか？
ここら辺謎は多いなぁ
祈祷師と國村の儀式が行われてたシーンのところで、國村が悶えるのはなんでか
（白服の女がやったとしてもなんでそのタイミングでは出来たのか
また、白服に鼻血だされたあと祈祷師が逃げたが、このタイミングは悪魔が弱体化していたと考えても、何で復活したか
とか
317:名無シネマ＠上映中
17/03/16 18:52:28.69 Aj+EYKZr.net
>>315
サタニズム祭壇と呪詛部屋を見る限り
國村が悪に帰依してないとは言い難くない？
318:名無シネマ＠上映中
17/03/16 18:53:32.26 55J2nPFY.net
>>315
ありそう
悪者はある程度払えるけど、
悪につかまった（餌を飲んだ）人間自体をどうにもできない
319:名無シネマ＠上映中
17/03/16 18:56:42.59 55J2nPFY.net
>>317
國村を車の前に突き落としたのが白服の女だから
白服の女の力は國村に有効だと思う
320:名無シネマ＠上映中
17/03/16 19:12:09.12 rvWjI74N.net
結局、作中に描かれてる、観測された客観的事実は、毒性の強いキノコが健康食品に混ぜられていて、発疹の末死んだ奴等の原因もそれ、と言う点だけなんだよな
・白い女は國村と主人公しか見てない
・復活國村＆悪魔は見習い神父しか見てない
※見習い神父は発症者に噛まれており、その叔父もキノコの毒で発症
観測はされてないけど映像として描かれてたのでは、國村がおまじないやってた相手は、山中のトラックで見かけた、雷に打たれてたあいつであって娘ではなかったってのもあったし、
シャーマン側の儀式で苦しんでいたのは娘
からすと犬が、どういう意味を示してるのかな
後、熱だしたときの屋根裏の音
321:名無シネマ＠上映中
17/03/16 19:26:51.83 Aj+EYKZr.net
>>319
＞國村を車の前に突き落としたのが白服の女だから
そこは確定してないでしょ
ただ焦ってコケて落ちただけかもしれない
大体國村に対して実力行使できるならもっと前にやっておけよと
>>320
祈祷師も見てるよ＞白い女
＞シャーマン側の儀式で苦しんでいたのは娘
これも確定してない
國村が苦しんでるのも同じ場所だった
322:名無シネマ＠上映中
17/03/16 19:36:17.50 SmFrdOMg.net
國村とヒョジンは同調状態にあったから祈祷で國村殺ったら娘も道連れになる状態だったのでは？
二人同時にやるしかないということを祈祷師は隠してたがジョングが勘で見抜いた
323:名無シネマ＠上映中
17/03/16 20:14:05.96 55J2nPFY.net
>>320
キノコが原因だって報道されてるが、世間の動きが正しいかは分からないし
登場人物がキノコを食べてる描写が見当たらないところから
世間的にはキノコが原因というところで落ち着いた
ぐらいの確かでしかないんじゃないかなぁ
病人が回復したとか言う話もなかったし
>>321
悪魔があのタイミングで焦ってこけて車にぶつかるということを
ただの偶然で終わらせるのは、自分には物語的に違和感があるなぁ
最低でもあのとき、白服の女が國村を威圧できたのは確かだろう
今までできなかった理由は分からんが、
今のところ、國村が祈祷をしているときに苦しんでいたことと絡んでいるんじゃないか
と想像するしかないな
祈祷師の儀式が娘に向けてるらしいのは、町山が言ってるらしい
ネイバーまとめに記事あった
俺は見直してみないと確証ないけど
324:名無シネマ＠上映中
17/03/16 20:27:13.37 Ejxfm5nJ.net
町山が言ったら正しい
325:名無シネマ＠上映中
17/03/16 20:31:47.77 QrqGFH/c.net
町山解説聞いた。面白かったよ
326:名無シネマ＠上映中
17/03/16 20:47:01.60 qVkgZZTR.net
村人が狂った原因は狂犬病と推測していた自分に腹が立つ。
國村退治に向かう一行の中に「ミセン」に出ていた人がいて一瞬和んだ。
327:名無シネマ＠上映中
17/03/16 20:51:13.91 AOyMGRz1.net
>>323
> 祈祷師の儀式が娘に向けてるらしいのは、町山が言ってるらしい
町山よりかなり早い時期から言ってる人いたよ
328:名無シネマ＠上映中
17/03/16 20:59:07.06 jqMzi+mM.net
町山ここ見てるから
329:名無シネマ＠上映中
17/03/16 21:37:24.07 Aj+EYKZr.net
町山が言ってたの人たちは
自分がゾンビしばきについつい参加しちゃうタイプって自覚がないと
リアルで変な詐欺とかカルトに引っかかるから用心な
あの人「監督がこう言ってた」も結構自論に都合よく歪めて語ったりするのざらだからね
監督が「明確な答えがない」と明言しているのだって「真相はこうで～」とかもやるし
330:名無シネマ＠上映中
17/03/16 21:44:05.53 8Ayi9+EM.net
箱をパカッと開けたら能面だった所がビビッたｗ
話に全く関係ないけどｗ
331:名無シネマ＠上映中
17/03/16 23:19:37.39 l9nt0mqK.net
國村はゾンビにさせてどうしたいんだ？
332:名無シネマ＠上映中
17/03/16 23:22:20.41 l9nt0mqK.net
>>321
いやいやあれはどう見ても娘に対してだろ 何の為に國村に殺送るんだよwあの二人はグルだからお前のは的外れ
333:名無シネマ＠上映中
17/03/16 23:24:50.33 l9nt0mqK.net
>>323
町山がというかどう見ても娘に対して。
カットされたラストで祈祷師が國村車で迎えに行ってるシーンあっただろ？
334:名無シネマ＠上映中
17/03/16 23:33:06.98 8Ayi9+EM.net
初見でグルと見破るなんて天才ですね
あれどう見てもエクソシスト的な除霊に対して國村が抵抗してるようにしか見えないでしょ
見終わった後にゴチャゴチャ考え巡らした後なら別だけど
335:名無シネマ＠上映中
17/03/16 23:51:15.90 55J2nPFY.net
祈祷合戦の流れで、國村側が抵抗してないのは、國村の行動、
ゾンビを見つけてから、写真撮ってたすることを念頭に置けば一見でも分かる
それ考えると、祈祷師がやってる殺と同じ場所を娘が痛がってるのから、違和感はもったな
うわさで、祈祷師の儀式を止めなかったら死んだって話もあったし
まあ、スーツ着た金のある祈祷師って時点でうさんくせぇと思ってたのもあるが
それでも、悪魔が誰だか分らなかったから國村をやったのかとか思ってしまったがｗ
最後の写真落とすところで認識改めた
>>331
悪魔は魂を取る→写真を撮られると魂を抜かれるという迷信もある
という妄想もしているが
人間を破滅させたいとか、いろいろ考えは浮かぶな
336:名無シネマ＠上映中
17/03/16 23:55:59.51 V46KCATw.net
写真を撮られた人間は式神にされるんじゃないの
正確にはゾンビではなく生きたまま遠隔操作状態
337:名無シネマ＠上映中
17/03/17 00:18:56.66 /krAOIuz.net
>>323
毒きのこについては健康食品に混入ってニュースが有っただろう
338:名無シネマ＠上映中
17/03/17 00:39:12.44 +V0gOjnO.net
最近観た韓国映画に4本連続で祈祷師の役者さんが出てた
339:名無シネマ＠上映中
17/03/17 01:05:35.98 oll2DeFr.net
>>338
ファンジョンミンは今トップクラスの役者なのでしゃあない
340:名無シネマ＠上映中
17/03/17 01:10:32.08 pixcFdHY.net
初見でもフンドシ仲間なのは分かる
341:名無シネマ＠上映中
17/03/17 03:36:43.07 k1Q/7bzI.net
つーか、初見で悪魔と祈祷師が仲間だと気付かない人がいることが信じられない
私は見てきたその日のうちに以下のレスをしたが一か所以外間違ってないと思ってる
↓
131 自分：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2017/03/13(月) 17:59:41.44 ID:U3L4n3of [1/2]
今日見てきて、このスレを覗いたが様々な解釈が面白い
はっきり言えるのは、160分近い上映時間を一瞬もダレさせない
演出力が強烈 凄まじい力量
私の解釈はきわめて素直で、国村=悪霊で、白い女=善 祈祷師は国村側で
祈祷で苦しませたのは国村ではなく娘の方、
蛾で祈祷師の逃亡を防いだのは遠ざけないためではなく白い女が事故死を図った
国村と祈祷師は祈祷合戦をしていたのではなく、
祈祷師は娘の「殺」を目論み、国村は腐敗死体のゾンビ化を狙った
娘が短期間だけ正常に戻ったのはその間、国村が弱っていたから
↑
このレスの中で訂正したいのは、蛾は白い女が送ったのでなく
悪魔による「戻ってこい」というメッセージだと今は思う
342:名無シネマ＠上映中
17/03/17 05:17:49.33 6Q9jzR7P.net
>>332
どうみてもって、あんたあの場面を最初に見た時そう思えたの？すげーなｗ
普通に國村も呪殺人形と同じところを苦しそうに押さえてたんですけど
他に國村を呪殺しようとしてた人がいたんですかねえ…
343:名無シネマ＠上映中
17/03/17 05:34:19.69 k1Q/7bzI.net
確かに両者が祈祷する場面では対戦しているように見えるわな
だって意図的にそう見えるようにしているんだからw
>>342
だが、あの場面では祈祷師が杭を打つごとに娘も苦しんでいた
そこをキミは見逃している
344:名無シネマ＠上映中
17/03/17 05:43:43.52 6Q9jzR7P.net
＞そこをキミは見逃している
ああ
こういう思い込みを信じてしまうタイプの人なのねｗ
作中で悪魔に翻弄されてた人達の様に
おれは祈祷師→國村＝娘（憑りつかれてる為に共鳴？）
こういう図式だと思ってみてたのだが…？
そう考えないと他に呪殺者の存在がいるだろ？
345:名無シネマ＠上映中
17/03/17 05:46:07.53 k1Q/7bzI.net
>>344
オマエがイヤな奴だと分かった今、マジレス返すのもバカバカしいが
国村の祈祷は死体のゾンビ化のためだ
オマエは頭が悪すぎる
もう一回見てこい
346:名無シネマ＠上映中
17/03/17 06:16:34.42 XwPQxili.net
初見でブルースウィリスが出てきた瞬間に幽霊だって気づかない人がいることが信じられない
347:名無シネマ＠上映中
17/03/17 06:20:40.69 6Q9jzR7P.net
>>345
あのーｗ
國村がゾンビ化祈祷をするのと
呪殺祈祷された國村と娘が共鳴するのは
ぜんぜん矛盾しないんですけど？
348:名無シネマ＠上映中
17/03/17 10:05:02.04 hGLdveWN.net
宗教がモチーフなら正解があったらおかしくないか？
どれが本物の宗教(神)なのか人間が確実な答えを出せる訳がないんだから。
349:名無シネマ＠上映中
17/03/17 10:07:06.54 Q6Hc9bfM.net
神の奇蹟も得体が知れない気味が悪いと身構えてみたら悪魔に見えるんだね
350:名無シネマ＠上映中
17/03/17 10:10:04.13 XwPQxili.net
>>348
あなたが正解
なのでグルグルと繰り返す
351:名無シネマ＠上映中
17/03/17 10:28:22.46 fsCm04s6.net
>>314
そうなんだよな
國村も気絶するくらい苦しめられてたし
國村の方も白い女を追いかけてたり、逃げたり
悪魔？と聖なるもののパワーバランスと決着の仕方がわからん
352:名無シネマ＠上映中
17/03/17 10:35:41.01 fsCm04s6.net
市場で儀式用の鶏を申し訳なさそうに買う悪魔
バスのなかで気まずい雰囲気でかしこまる悪魔
人間を噛み殺す力を持ちながら
あえてまどろっこしい心理仕掛けで人を惑わす悪魔
結局写真収集してご満悦の悪魔
変な映画だよまったく
353:名無シネマ＠上映中
17/03/17 10:45:31.41 Q6Hc9bfM.net
住み着いた目的も分からない正体不明の日本人
胡散臭そうな拝金主義の祈祷師
清楚そうな白い服を着た若い女
女が聖で善なるものというのは見た目の印象だけだよね
餌（石）を投げて主人公をこの世界に引きずり込んだのは女なんだから
354:名無シネマ＠上映中
17/03/17 12:38:36.22 kG79Bkf5.net
>>353
善も悪も人間が自分の都合で勝手に考えてるだけで単なる二項対立だと考えればスッキリするだろ
あいつらの小競り合いに人間は巻き込まれただけだよ
355:名無シネマ＠上映中
17/03/17 12:54:30.65 k1Q/7bzI.net
>>353
>>餌（石）を投げて主人公をこの世界に引きずり込んだのは女なんだから
韓国映画マニアの個人サイトで、石を投げてたのはキリストの言葉、
「あなた方の中で、罪を犯したことのない者が石を投げなさい」を表現している、という解釈があった
それに従えば白い女は聖なる存在
356:名無シネマ＠上映中
17/03/17 13:04:02.43 k1Q/7bzI.net
つーか、理解に苦しむ解釈だな、これ
>>餌（石）を投げて主人公をこの世界に引きずり込んだのは女なんだから
357:名無シネマ＠上映中
17/03/17 13:12:57.31 Q6Hc9bfM.net
キリストが言ったのと同じような事を言ってるから善だって
前提自体「？」な話でしょこれ
あなた他人の事を馬鹿にしまくったレスを繰り返してるけどさ
358:名無シネマ＠上映中
17/03/17 13:14:45.32 XwPQxili.net
思うんだけどさ
(あのキノコ)の存在のせいで
観ている人が
「これは現実、これは幻覚」って
好きなように色々解釈出来るから面白いんじゃないかなあ
359:名無シネマ＠上映中
17/03/17 14:17:46.97 3EP+PBFj.net
結局悪魔は、客観的には観測されていない
見たのは星野源にちょっとにてる、かじられた見習い神父のみ
あえてほぼ人間説で考えてみると、
國村＆祈祷師はグルの詐欺師。韓国という環境において、田舎で人里離れて住む怪しい日本人を演出し、悪霊扱いし、高額の祈祷料を踏んだくる。
國村は人間ゆえに白い女と違って、消えることもできなければワープも不可能。祈祷しもマジ物の霊にはビビる
國村が白い女を追いかけたのは、目撃者だと思ったから。ラストに洞窟内で、神父助手に生きて帰れると思ってるのか？的なことを言ったのは、あくまで死んで終わりのはずの自分の生存を見られたから
錯乱、凶行、後に死亡は、あくまで観測された事実の健康食品混入物が原因
360:名無シネマ＠上映中
17/03/17 14:23:00.02 ysqjcccW.net
>>359
観測された事実ってことだが
報道以外に事実だっていう表現あったか？
医者の話を直接聞いたのでもなければ、医者からどうしろと言われてたわけでもないし
報道=客観的事実って確定してもいいか若干悩むところだろ
特に霊なんてものを絡めた物語の場合
361:名無シネマ＠上映中
17/03/17 14:48:33.76 k1Q/7bzI.net
>>359
そうだな、人間って車にはねられたくらいでは死なないし
そのあと崖から落とされたくらいでも死なないし
必死に祈祷すれば死体をゾンビ化させることもできるもんな、人間ってwwwww
362:名無シネマ＠上映中
17/03/17 15:00:46.98 XwPQxili.net
最後の悪魔は
罪悪感イッパイの星源太が見た幻覚だと思うよ
363:名無シネマ＠上映中
17/03/17 15:08:45.30 k1Q/7bzI.net
一体どうしたら星野源を星源太と打ち間違えることが出来るのだろう
悪いキノコでも食ったか
364:名無シネマ＠上映中
17/03/17 15:17:48.34 9SaDogbr.net
疑いましたねw
365:名無シネマ＠上映中
17/03/17 15:37:09.70 XwPQxili.net
>>363
あの俳優
슈 겐타 (星源太)って言う
俺もびっくりした
366:名無シネマ＠上映中
17/03/17 15:50:54.47 xuJfaxJx.net
文字化けウザい
367:名無シネマ＠上映中
17/03/17 16:21:11.67 XwPQxili.net
ごめんね
ピョル ウォンチー (星源太)
368:名無シネマ＠上映中
17/03/17 16:55:13.24 k1Q/7bzI.net
IMDBで調べたら、イサム役のあの俳優の名はDo-Yoon Kim
ID:XwPQxili は何故そんな嘘をつく？
369:名無シネマ＠上映中
17/03/17 17:00:01.08 XwPQxili.net
>>368
はーいw
騙されて調べたーw
370:名無シネマ＠上映中
17/03/17 17:02:06.76 wa8bfDUz.net
>>353
石投げてるのは罪がない証拠。聖書に出てくるから。もう少しちゃんと見ようね
371:名無シネマ＠上映中
17/03/17 17:04:17.16 wa8bfDUz.net
國村はゾンビ化させて何をしようとしてたん？
372:名無シネマ＠上映中
17/03/17 17:10:02.49 Q6Hc9bfM.net
>>370
だからさぁ聖書にこう書いてあるからこういう意味だって解釈は一面的でしか無いじゃん
そこにさえ疑問投げかけてるんだよ、もう少しちゃんと見ような
373:名無シネマ＠上映中
17/03/17 17:10:29.59 k1Q/7bzI.net
自分を襲いに来るであろう主人公たちに立ち向かわせる、ってことでしょ
>>369
オマエのおかげでこの映画の英語題名やアメリカでの批評家筋での
圧倒的な高評価やら、いろいろ分かって面白かった
映画の内容を理解できず、ひたすら幻覚幻覚とワメいているアホでも
時には何かの役に立つことがあるんだなwww
374:名無シネマ＠上映中
17/03/17 17:12:21.42 k1Q/7bzI.net
>>372
オマエはまず
[餌（石）を投げて主人公をこの世界に引きずり込んだのは女なんだから]という珍妙な自説の解説をしろ
375:名無シネマ＠上映中
17/03/17 17:34:30.99 wa8bfDUz.net
>>372
解釈も何も監督自身が「白い服の女性は善です」とトークイベントで言ってたんだけどね。
で、そこにさえ疑問を投げ掛けてるって聖書に疑問を投げ掛けてるか？
376:名無シネマ＠上映中
17/03/17 17:40:02.31 k1Q/7bzI.net
つーか、うがった映画の見方をせず、普通に素直に映画を見ていれば
白い女は善だと分かるはずだし
石投げ場面の時には頭のおかしい行為と思えた石投げが
この映画における女の役割が分かった際、
石投げは聖書のあれか、と気付く仕掛けになっている
いや、聖書に疎くて気付かなくても、説明されれば「そういうことか～」と思うはずだけどね、普通は
で、いい加減に[餌（石）を投げて主人公をこの世界に引きずり込んだのは女なんだから]
という解釈の説明してくれよ
賛同はしないが、そういう解釈もあるのか、へ～ なるほどね～と思わせてくれよ
377:名無シネマ＠上映中
17/03/17 17:40:37.90 XwPQxili.net
>>373
英語のサイト読めるの？
すごいじゃーんw
378:名無シネマ＠上映中
17/03/17 17:44:06.46 XwPQxili.net
>>376
素直に映画が観られるなんて
お父さん警察官？
IDが赤くなるのは恥ずかしいからこれで終わりねー
さようならー
379:名無シネマ＠上映中
17/03/17 17:48:11.47 k1Q/7bzI.net
なんだオマエ まだいたのか
380:名無シネマ＠上映中
17/03/17 17:49:19.61 Q6Hc9bfM.net
>>375
えー最後の國村悪魔見ても何も思わんの？
381:名無シネマ＠上映中
17/03/17 17:57:38.57 k1Q/7bzI.net
逃げを打ったな
382:名無シネマ＠上映中
17/03/17 18:07:51.13 BfzKN3QX.net
IDが真っ赤ですよ
383:名無シネマ＠上映中
17/03/17 18:37:15.47 3EP+PBFj.net
>>361
主人公が最初覗き混んだ側ではなく、國村が落ちた側の崖は、人が死ぬような高さじゃなかっただろ
それに、雷おじさんの死亡もトラック内では確定してない
冒頭の事件の犯人のように、完全な脱け殻状態のまま、まだ生きてたかもしれない
明確に死んだのは発作の時だけ
それに、他の錯乱ゾンビの人は、皆あの状態になって以降に、病院で一度は診断・治療を受けてるわけだぞ？
死んだ状態の人間が動いてる場合なら、とっくに観測されているはずになる
384:名無シネマ＠上映中
17/03/17 18:53:23.80 y+Cu1WkV.net
お前ら無職なの？
それともリタイアしたたジジィ？
385:名無シネマ＠上映中
17/03/17 19:12:27.84 bwu7cz11.net
あれ日本人という設定じゃなくても問題ないよね。
386:名無シネマ＠上映中
17/03/17 19:16:06.68 6Q9jzR7P.net
>>385
「人種が一緒だが文化的背景が違う存在」ってことで
日本人案と中国人案があったらしい
より異邦人らしく、韓国人的に複雑な感情があるという事で日本人になったとか
387:名無シネマ＠上映中
17/03/17 20:14:34.99 bwu7cz11.net
>>386
ありがとう。
韓国人にとっては、日本人という設定により
不気味さがアップするわけね。
政治と文化は切り離して考えるべきだけど、
いちいち日本を出す必要あんのか？
ストーカー⁉
と思ってしまう自分に韓国映画は向いてないね。
今までに観た数少ない韓国映画のひとつ
「人喰い猪、公民館襲撃す」も、
旧日本軍がどうのこうの言うところがあって
白けてしまった。
388:名無シネマ＠上映中
17/03/17 20:19:01.84 6Q9jzR7P.net
>>387
このスレっつうか2ちゃんで半島ネタは揉める原因になるからあまりいいたかないが
戦中の韓国支配は
呼び方はどうあれ実体は「占領」だったわけで
被占領国の占領国に対する複雑な感情がそう簡単には消えるもんじゃないのは仕方ないと思う
「お嬢さん」とか「暗殺」とか占領時代ネタはあちらではいまだホットなネタだ
日本だっていまだにＧＨＱ支配がトラウマになってる人達いるでしょ
389:名無シネマ＠上映中
17/03/17 20:19:49.95 CIX8QNuq.net
良くも悪くも韓国の「恨の文化」抜きにしたら韓国映画は理解できないよ
390:名無シネマ＠上映中
17/03/17 21:15:14.23 /yYfijwi.net
>>388
戦中と戦前となんか区別する理由あんの？
391:名無シネマ＠上映中
17/03/17 21:23:54.12 bwu7cz11.net
うん
私はこれから韓国映画は避けるわ…
392:名無シネマ＠上映中
17/03/17 22:24:08.69 9SaDogbr.net
うん
私はこれからも韓国映画を見るわ
393:名無シネマ＠上映中
17/03/17 23:08:47.28 CSh911LE.net
頭悪そう
394:名無シネマ＠上映中
17/03/17 23:34:45.96 JXmKrm/p.net
>>388
単に映画市場が大きくなったから、恋愛や暴力だけで売れる現代劇や、セットと衣装を延々使いまわせる時代劇などの低予算ジャンルより表現の幅が広がったんだってさ
395:名無シネマ＠上映中
17/03/17 23:37:15.05 e5Rg88Jv.net
>>388
支配じゃなく、併合だよ。極めて合法的な併合によって朝鮮半島を統治したの
当時の大韓帝国は日本に1300万円（現代の金額に換算すると2600億円）の
借款を返済できずにデフォルトした。
で、高宗は日本に国土と統治権を献上する代わりに融資してくだちゃい（泣）って
日本に三跪九叩頭の礼で泣きついてきたから併合してあげたの
1997年のIMF危機を想像すればいい。あれと全く同じだよ。
韓国の小中高校大学じゃ、そんな惨めで情けない朝鮮の歴史なんか
教えてくれないだろ？
代わりに日帝の占領だの民族の精気抹殺だの、そんな下らないウソを教えられる
だからお前らは日本人から惨めな劣等民族だと永久に軽べつされるんだよ
お前らは占領というけど、本当に占領して虐殺して絶滅させておけばよかったと
心の底から思う
「韓国は今や、日本より１３００万円の借款あり。しかも、その如く巨額の金貸を費消して、
その成績見るべきものなし。もし、しばらくの勢を以てする時は、借款に重ぬるに借款を以てし、
殆んど底止する所を知らざるに至るべし。韓国現在の財政は、到底これを返還し難きを以て、
韓国の領土は借款のため、ついに日本の有するに帰せり」
URLﾘﾝｸ(www010.upp.so-net.ne.jp)
396:名無シネマ＠上映中
17/03/17 23:40:00.28 5C1hoHk4.net
気持ち悪いなあ鼻フガフガさせてる長文厨
397:名無シネマ＠上映中
17/03/17 23:42:28.86 Q6Hc9bfM.net
どうせ韓国の映画なんて見ないのに何で来たんだろうな
398:名無シネマ＠上映中
17/03/18 00:03:44.42 36gNoRuB.net
>>396
日本に寄生しなければ何もできない劣等
自力で中国のサード制裁を切り抜けてみるといい
1300年間中国の飼い犬だった劣等
日本がなければ清からの独立すらもできなかったくせに
399:名無シネマ＠上映中
17/03/18 00:30:16.63 fL8FR4YG.net
>>398
キミだって三代遡ったらどうせどこかの水呑百姓だろ
400:名無シネマ＠上映中
17/03/18 01:39:14.08 wuEVOiFN.net
つーか もうちょっと遡ったら朝鮮人の可能性もあるし
401:名無シネマ＠上映中
17/03/18 01:40:40.92 KXoO1Anf.net
さらにさかのぼると北京原人だったり・・・は無いかｗ
402:名無シネマ＠上映中
17/03/18 02:30:12.25 s5K6b22x.net
韓国映画見てない人は分からんだろうけどむしろ韓国映画って韓国の現状に対して冷やかな目線の作品が多いんだけどな
「チェイサー」然り「シークレットサンシャイン」然り「母なる証明」然り…
「トガニ」なんて最たるもんだろ、アレが国を変えてしまったんだから
403:名無シネマ＠上映中
17/03/18 06:37:58.76 dv9yRiqs.net
昨夜観てきた
抜群に面白かったが
どんでん返しというより設定をコロコロ変えてるだけなので一本筋の通った話としては破綻してる
考察厨が好きそうな題材だけどぶっちゃけどうとでも解釈出来るので深そうで浅い映画
韓国人が内心抱いてる日本人へのどうにもならない恐れと
キムチ食って年中発狂してる日本人が思う痛々しい韓国人像がマッチしてて
韓国人がこれを冷静に撮りそれを観客が受け入れてるのは凄いなと
あと終始國村隼の日本語がナチュラルなのが素晴らしかった
外国映画に出演すると結構な人が何故かたどたどしい日本語の発音になるんだよね
あれ何なんだろか
404:名無シネマ＠上映中
17/03/18 07:47:36.80 748ASlHV.net
ほんと長文好きだよなお前ら
405:名無シネマ＠上映中
17/03/18 07:52:46.01 zdrzzloo.net
>>403
>>設定をコロコロ変えてるだけなので一本筋の通った話としては破綻してる
設定がコロコロ変わってたとは全く思わないけどな。具体的には語れないのか？
>>ぶっちゃけどうとでも解釈出来るので深そうで浅い映画
解釈の幅は狭いと思うけどな。具体的には語れないのか？
>>キムチ食って年中発狂してる日本人が思う痛々しい韓国人像
自分の浅はかで愚かな韓国人像が日本人の韓国人観を代表してるとでも？www
>>外国映画に出演すると結構な人が何故かたどたどしい日本語の発音になるんだよね
どの映画の誰だよ。具体例を挙げられないのか
406:名無シネマ＠上映中
17/03/18 12:36:57.23 VDjIA2KK.net
>>402
自国を客観視できているよね
407:名無シネマ＠上映中
17/03/18 14:58:09.76 cgt4ufkO.net
こんなに映画にアホな警官ばかり出てくる国もなかなかない気がする
408:名無シネマ＠上映中
17/03/18 15:21:38.55 R7tOdNCu.net
>>406
一方日本映画となると、なぜか時代劇的もしくは漫画的な人間描写になる悲しさ
409:名無シネマ＠上映中
17/03/18 17:59:18.07 wyG6KsJf.net
うちの県は1館で5月にならないと公開しないからそれまで見れないやないか
410:名無シネマ＠上映中
17/03/18 18:40:32.80 kkZR5Ipa.net
韓国映画見はじめてから30本弱だけど、まともな警官や裁判官、検察官を見たこと無いや
>>407
弾劾、慰安婦像、軍艦島etc.のニュース見てると映画と然程変わらないから凄いよな
411:名無シネマ＠上映中
17/03/18 19:15:54.44 uOWtoxqU.net
軍部が強いぶん警察の士気が低いんでは
412:名無シネマ＠上映中
17/03/18 19:41:37.30 0C3PNbBK.net
ここ最近韓国映画立て続けに観たけど、これも面白かったよ
これからはもっと韓国映画に注目してみるわ
413:名無シネマ＠上映中
17/03/18 20:33:10.75 O8WzmveD.net
大体日本にくる韓国映画ってハズレないわ
適当に借りても全部面白い
414:名無シネマ＠上映中
17/03/18 20:35:23.11 Na2R4Xer.net
韓国警察新喜劇は伝統芸みたいなもんだろ
415:名無シネマ＠上映中
17/03/18 21:04:38.28 6IxGTQhz.net
>>403
設定をコロコロ変えてえるんではなく、合理的に説明できる部分と、そうでない部分が織り交ぜてある映画なの。
416:名無シネマ＠上映中
17/03/18 21:11:13.27 qa7RAw+/.net
アシュラとはしごでクァクドウォンファンジョンミン祭りだった
417:名無シネマ＠上映中
17/03/18 21:30:00.56 uOWtoxqU.net
>>413
うん。本当に質が高い
戦中世代の引退で駄目になった邦画から渡りに船の宝の山だ
418:名無シネマ＠上映中
17/03/18 21:31:08.98 0wJad7S+.net
>>413
韓流アイドルが出てるってだけで日本公開されるとんでもない駄作も多いよ。
419:名無シネマ＠上映中
17/03/18 22:02:33.73 /nV4j3dA.net
>>417
韓国映画で最も衝撃を受けたのはイ・チャンドンの「オアシス」だったな
あれで韓国映画にハマったが、あいつらが民主化したのが確か1987年
初の民間大統領選挙でノ・テウが初代民主大統領になってから自由化の波が来て
それまで検閲まみれだった映画の土壌が一気に花開いたのが2000年前後だったな
まず「シュリ」や「JSA]が日本に入ってきて、当時すでに製作委員会方式で
勢い失ってた日本映画とくらべて最高に面白かった
で、2000年代にすんげえ名作ボコボコ作ったのはちょうど日本が敗戦して1950～60年代に
名作バンバン生まれたのに似てる。抑圧された自由表現が一気に花開いた感じ
でも最近はちょっと勢いもなくなって落ちてたんだよね、韓国映画
それがまたちょっと息を吹き返してきた感がある 今年来た
「お嬢さん」「アシュラ」「コクソン」は、どれも濃くて面白くて
映画館に見に行く価値が十分にあった
420:名無シネマ＠上映中
17/03/18 22:35:27.81 6IxGTQhz.net
ナ・ホンジンは「チェイサー」に「哀しき獣」に「コクソン」に、傑作ばかりじゃん
なんなのこの人
421:名無シネマ＠上映中
17/03/18 23:01:05.77 36gNoRuB.net
>>418
韓国アイドルの映画なんて日本人は見向きもしないので問題なし
地元のミニシアターの前を通るたびに見た「忘れ雪」の上映なんて
ホントに誰からも見向きもされないまま忘れ去られて
いつの間にか消えていた
韓国の配給会社がダメージ食らうだけで日本は痛くもかゆくもない
422:名無シネマ＠上映中
17/03/18 23:23:34.52 36gNoRuB.net
>>408
＞一方日本映画となると、なぜか時代劇的もしくは漫画的な人間描写になる
漫画みたいな描写しかできない日本映画よりもはるかに優れているはずの
韓国映画は、なぜ世界から見向きもされないんだろうか？
日本はゲーム漫画アニメで世界中とコラボしている
マン・オブ・スティールやアベンジャーズも日本のアニメに大きく影響を受けていると
知ったら、君たちはビックリするだろう。スター・ウォーズは言うまでもない
チャヌクが日本に寄生するのも日本を利用して世界に出たいからだろう
お嬢さんがエロいのは、売れなくなったアイドルがヌードになるのと同じ
ハリウッド進出作のイノセント・ガーデンが大コケしたから
エロや変態で話題作り。バカみたいに単純な思考回路だよね
パクはしょせんその程度のレベル。アン・リーや黒澤の足元にも及ばない
423:名無シネマ＠上映中
17/03/18 23:31:23.94 KXoO1Anf.net
>>419
それはちょっと違うと思う。
違憲判決で検閲が廃止されたのは90年代後半だが、実際に検閲で規制される表現は
かなり前からほとんどなくなっていた。
イ・チャンドンも「アシュラ」のキム・ソンスも80年代後のコリアンニューウェーブの旗手だった
パク・クァンス監督の下で仕事をしていた人。
パク・クァンスや同時代のチャン・ソヌ、チョ・ジヌンらの作品と2000年代前半の韓国映画の違いは
主に予算の違いじゃないかな。
424:名無シネマ＠上映中
17/03/18 23:32:42.04 KXoO1Anf.net
チョ・ジヌンじゃない、チョン・ジヨン監督ｗ
南部軍やホワイトバッジの監督。
425:名無シネマ＠上映中
17/03/18 23:41:02.10 KXoO1Anf.net
>>421
それ、日本の配給だが？ってか、監督は韓国人だけど日本映画だし、
俳優も主役以外日本人ばかりだし。
日本に直接配給しているのはCJだけだろ。
426:名無シネマ＠上映中
17/03/18 23:45:01.07 /nV4j3dA.net
>>424
ホワイト・バッジしってるのか？
おまえも結構韓国映画通やのう～
427:名無シネマ＠上映中
17/03/19 00:28:54.93 JPDcGZA4.net
難解で未だに消化できていないが映画が終わってから
上映時間が2時間36分と知りビックリした。
あっという間で全くだれることがない。
428:名無シネマ＠上映中
17/03/19 01:04:24.33 qemD7CSV.net
日本人は一見普通の人のフリをしてるが
本当は血をすすって生きている悪魔
見かけたら殺して焼いて灰にしないと殺されるぞ
最終的にはこれが言いたかった映画だな
429:名無シネマ＠上映中
17/03/19 01:09:08.93 okwhNzVF.net
むしろ、ちょっかい出したら身の破滅だからネトウヨ同様ガン無視しろって映画じゃね？
430:名無シネマ＠上映中
17/03/19 01:33:02.87 R8B7xgsf.net
おもしれえ・・と思いながらなんなんだこの映画はとも思いながら見ていた
431:名無シネマ＠上映中
17/03/19 03:19:07.65 dabV+TTF.net
>>413
ハズレの外国映画をわざわざ輸入しないからね
各国ともに知らないだけで邦画並みに駄作あるのでは
去年あたりは韓国モノは少な目だったけど今年は本数も質も良いね
432:名無シネマ＠上映中
17/03/19 06:08:13.43 ry5q+r2p.net
今日のトークショーで秘宝の人が言ってたけど最初の脚本の段階だと祈祷師と國村が同じ車に乗って笑いながら帰って終わりの予定だったらしい。それだったらわかりやすかったけど本当に後味が悪いだけの映画だったからこれでよかったと思う
433:名無シネマ＠上映中
17/03/19 06:51:39.63 d6AkzRXd.net
>>432
それだったら後味苦めの凡庸な映画で終わっただろうな
あの終わり方にしたから視点が一気に広がった気がするし
434:名無シネマ＠上映中
17/03/19 07:40:50.49 2AhHyOOG.net
【ゆうばり映画祭】6年振り訪夕のナ・ホンジン監督
URLﾘﾝｸ(moviche.com)
【全起こし】※ネタバレ注意!!『哭声／コクソン』ナ・ホンジン監督来日！
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435:名無シネマ＠上映中
17/03/19 07:45:31.95 STLE5vac.net
>>432
日本人の祈祷シーンで白い女がいた辺りから
「ああ、何が事実か分からないようにするパターン」だなと思いながら見ていたけど
そのラストのままだったら破綻したストーリーという印象が強くなっていたかも。
やっぱり日本人は村を救う為に来たのではと思わせるラストにした方が
韓国の宗教観をより皮肉っているように思えるラストになると思うけど
今の韓国ではそれを許さないだろうな。
436:名無シネマ＠上映中
17/03/19 08:54:57.78 qemD7CSV.net
韓国ドラマを観てると
韓国映画にも相当出来の悪いものが多数あって
まともそうなのだけが日本で公開されてるのは容易に想像がつくよな
というか
コクソン上映前に韓国映画の予告が流れたけど
頭の痛くなるようなスイーツ丸出しで観る気が一切しないようなのばかりだった
437:名無シネマ＠上映中
17/03/19 09:42:03.67 eWAPnlZn.net
名作の影には少女漫画の実写化みたいのが累々と横たわっているんだろうってのは想像つくかな
438:名無シネマ＠上映中
17/03/19 10:33:52.12 okwhNzVF.net
想像でモノ語って許されるのは中学生までだぞ。
「頭の痛くなるようなスイーツ丸出し」って、ソン・スンホンとリウ・イーフェイが主演の「第３の愛」と
少女時代のキュリが主演の「サヨナラの伝え方」のことだろうが、「第３の愛」は中国映画だし、
「サヨナラの伝え方」は韓国で観客が1000人も入っていないインディーズ。
K-POP人気が大きくなって以来、昔のイ・チャンドンやホン・サンス、キム・ギドクに相当するような、
国際的には評価が高い若手・中堅のややマイナーな映画が日本に紹介される機会はむしろ減少している。
439:名無シネマ＠上映中
17/03/19 13:50:01.58 WR1WBuQa.net
安斎肇さんは
ロードオブリングの予告編を観て
「CGがちゃちいから観ない」と言い切った事がある
別にいいじゃんw
440:名無シネマ＠上映中
17/03/19 14:06:47.31 06qZeq6C.net
>>438
「息もできない」みたいな熱量のこもった作品をどんどん紹介してほしいよな
K-POPはじめキラキラしている韓流ドラマ()が好きな層は、はなから韓国映画には興味ないだろうし
441:名無シネマ＠上映中
17/03/19 16:36:36.54 Cqio6ctv.net
呪いとか悪魔とか出てくるなんて、
てっきり現実的な犯罪の話なのかなと思ってたわ
赤目の國村さん出た時点で嫌な予感した
442:名無シネマ＠上映中
17/03/19 16:56:36.45 mstCL8lM.net
ああいう祈祷って韓国だとそれなりに有るものなんだろうか
アゲアゲすぎて腰抜かした
443:名無シネマ＠上映中
17/03/19 17:37:29.18 Ol0qu3PT.net
まあ80年代は戒厳令が敷かれてたし
小銃持ってる軍人が至る所にいたしな
444:名無シネマ＠上映中
17/03/19 18:29:03.48 NV1lpy9n.net
大統領さえ占い師の言うこと聞いて政治やってる国なんだから有るだろ
445:名無シネマ＠上映中
17/03/19 19:53:29.83 rXFxj2f5.net
>>442
日本でも表に出にくいだけで、ああいう祈祷は田舎で普通にあるよ
446:名無シネマ＠上映中
17/03/19 19:56:34.30 STLE5vac.net
>>445
貴方か知り合いが住む所がそうなんですか？
447:名無シネマ＠上映中
17/03/19 19:57:46.26 rXFxj2f5.net
>>445
母方の実家
448:名無シネマ＠上映中
17/03/19 20:01:02.23 G+0KPWfu.net
近衛文麿がFUJIWARAの霊を召喚して政治決断を行っていたという話は聞いたことある
449:名無シネマ＠上映中
17/03/19 20:06:06.66 CgHrOnMv.net
>>438
キュリって少女時代じゃなくて元KARAのギュリのことかな
2000年代中頃に韓国映画がやたら日本公開されてた時代があったねぇ
450:名無シネマ＠上映中
17/03/19 20:13:24.24 CSVH8Po2.net
友達の母ちゃんが本職じゃないけど祓える人だったな
そこんち葬儀屋なんだけど、高校の夏休みに葬儀屋の敷地内のはなれで麻雀やってたら
隣の部屋とを仕切ってるふすまの隙間から小さい灯りみたいのがふわふわ飛んできた
で、オレの対面のやつの頭の上辺りでポンッて消えたら、そいいつが急にガクって眠り込んだみたくなって
葬儀屋の息子があわてて母ちゃん呼びに行ったら、何か小さな声でつぶやきながら
意識の切れたやつの背中こずいたりうなじのあたりわしづかみにしてたら、ブワってそいつが目をさました
母ちゃんが、今日は大丈夫かと思ったけどもう今夜はここにいるのやめなさいって言われて母屋で麻雀した
後で聞いたら、隣の部屋の下が半地下になってて次の日の葬儀のご遺体とか保管しとく設備があったらしい
母ちゃんがシャキシャキした人だからあまり怖くなかったけどびっくりしたわ
451:名無シネマ＠上映中
17/03/19 20:22:28.43 JToEzK8m.net
「新しき世界」でファンジョンミン好きになったんですが、おすすめ作品ないですか？
コクソンの公開は某マット県のわが近場の劇場は５/２０と少々先なのです
452:名無シネマ＠上映中
17/03/19 20:33:59.09 JJxT+ObY.net
>>451
「ベテラン」がいいよ
新世界のヤクザが刑事になったみたいなキャラなので
アクションもバリバリします
453:名無シネマ＠上映中
17/03/19 20:41:20.28 WgAem7/Z.net
自分なりに整理しながら考察していきます。
國村
彼の体には悪魔が棲み付いている。
だが、神仏的な加護か鬼道による手段かは知らないが、魂までは悪魔にかしずいていない
（たまに体操られてるかも）
あえてなるべく人里から離れるようにして、悪魔による被害を小さくしようと頑張ってますが
悪魔は彼の体から自由に出て、キノコで精神を弱らせた被害者へと近づき
精神錯乱を隠れ蓑にして殺人を楽しんでました
（ヒョジンが「戸を叩いて知らないオジサンが入ろうとしている」と言ってたのは初期状態。
彼女の場合、「戸」が意味するのは魂の抵抗性。人によって表現が違うのかな？
祈祷師の「エサを完全に飲み込んだ」と独白するシーンは、
場面のせいでミスリード的だけど、ヒョジンの魂が完全に堕ちたという意味か？）
自分の体から悪魔が出て行って殺人を犯しているなんて他人に話してもねぇ…
ゆえに、「話しても信じないだろう」という発言をしたのか
山中のトラックにて、悪魔に憑り付かれた状態で眠っているパクさんを発見。
チャンス！ 悪魔に向けて『殺』を打つぜ！
滝に打たれて身を清め、ブラックなチキンで鬼道でワッショイ！（白い女、監視中）
しかし、彼の体に棲む悪魔と組んで金儲けしている祈祷師が
こちらに向けて『殺』打ってきやがった！ 野郎、殺す気か！？
祈祷師の『殺』を加護だか結界だかが跳ね返す！ そしてヒョジンに当たる！
しかし、祈祷師の『殺』を完全に削ぎきれず、國村、ダウン！
……起きてトラックに急行、悪魔が憑依したパクさん、失踪。 『殺』大失敗！
その後、パクさんの体が駄目になったので帰ってきた悪魔、
崖下に必死で隠れている國村のナカにただいまー！
（國村が口開けてる時に、蝿が飛ぶみたいな音がしたが、それか？）
國村泣いちゃう！
そこへ白い女登場。今なら國村の中に悪魔が確実にいるので、入れ物ごとやっちゃおー。
國村逃げる！ 転落、撥ねられる！
あなぐらで復活、聖骸布に聖痕と、ちょっと気分はキリスト。でも、魂は堕ちちゃった
ヒョジンに憑依した悪魔を捕らえるためのトラップが無効化されたので、
殺人後、彼の体に悪魔が帰還。イサムの前で完全合体
454:名無シネマ＠上映中
17/03/19 20:41:48.90 WgAem7/Z.net
白い女
石を投げるのは超複線でした（聖書的に）
ラスト、主人公を引き止めるために手を掴むが、それで肉と骨の感触が無い事がバレる
主人公によってトラップが無効にされなければ、隣のバアさんみたいに、
ヒョジンの母と祖母は重傷レベルで奇跡的に命は助かったのだろうか？
祈祷師
実は下着はフンドシ。悪魔とグル。
精神弱っている人に大きな騒音や意味不明のパフォーマンスでプレッシャーを与え、
さらに相手の精神を追いつめて磨り減らすという、由緒正しきエクソシズム
白い女に目をつけられて谷城から脱出を計るも、逃がしてもらえません
主人公を使って、白い女に悪魔が捕らえられてしまうのを邪魔してやろうとします
主人公のおかげでピンチからの逆転勝利！ やったぜ！
ふー、ちょっと腹が減ったので、炊いたシイタケ食ってくるわ
455:名無シネマ＠上映中
17/03/19 21:55:22.25 SFOJUlNo.net
>>454
結局アレか。ジョン・カーペンターのゴースト・オブ・マーズのパクリかよ
それとお前らが食ってるシイタケは日帝残滓なんだけど排除しなくていいのか？
日本原産の木や植物を撤去しまくっても意味ないんじゃないの？
ほんとくだらない劣等民族ども
456:名無シネマ＠上映中
17/03/19 21:59:48.88 JPDcGZA4.net
>>451
ファン・ジョンミンならテレビドラマ「アクシデントカップル」もお勧め。
大女優の偽装恋愛に利用される郵便局員の役。
「こんな良い人がいるのか」と感動させられるほどの善人役。
「新しき世界」「コクソン」「アシュラ」とのふり幅がデカすぎ。
結構どこのレンタルにも置いてある。
457:名無シネマ＠上映中
17/03/19 23:50:21.37 JToEzK8m.net
>>452
>>456
ありがとうございます！ついさっきゲオ行ってて「ベテラン」は借りてきました。
「アクシデントカップル」も次回借りてみます！
「新しき世界」のメインの三人はすげえいいですよね
458:名無シネマ＠上映中
17/03/20 00:32:42.42 d5/DhwWt.net
板違いスレ違いの韓国ドラマの話がしたかったら専用スレでやろうな
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
459:名無シネマ＠上映中
17/03/20 00:36:40.09 qmHkAq23.net
今日見てきた
飽きることなく楽しめたけど、色々と消化不良
以下感想
・「実はネタバレを恐れるようなネタが無い」というのが最も酷いネタバレかも
・逆に言えば、どんなネタバレを食らっても楽しめる映画
・撮り方上手い、テンポ良い、演技力
高い、美術素晴らしい、でも...結局監督自身が最後に何を伝えたいのか分からなくなったのかもしれない
・この脚本、カッコ良いだけで中身がないのかな？ それとも監督が撮り方間違ったのか？
460:名無シネマ＠上映中
17/03/20 00:46:21.55 +bnuIhAX.net
アシュラとこれをハシゴしたら敵味方が同じ組合せで混乱してしまった
特にバカ警官には、お前もっと野心的でゴリ押し切れ者だろうが、とか
461:名無シネマ＠上映中
17/03/20 01:49:03.06 MhsSBx4U.net
ファン・ジョンミンは一時期、底辺の人間が幸せをやっと掴みそうなところで暗転するような役が多かったような印象だけど、最近はいろんな役やってるよなぁ
462:名無シネマ＠上映中
17/03/20 01:49:53.42 gNZSG93T.net
白い服の女は、福音書でキリストの墓にいた天使に当たるのかな？と思ってたら、監督は「神」（キリスト教とは限らない）だと言ってるらしく、わりにいい線いってたなと。
これ、日韓関係のアレゴリーとしても見られるけど、考えすぎだよね。
463:名無シネマ＠上映中
17/03/20 01:51:52.42 HpOdXVrX.net
祈祷師がジャージに着替えるシーンで下着が映るけど褌だった
あの一瞬で國村と通じ合ってるグルだとすぐわかった
なんせ褌は日本の伝統的な下着で祈祷師が身につける理由がないから
464:名無シネマ＠上映中
17/03/20 02:52:24.37 L+dmQ4ZS.net
普通にきちんと映画を見ていれば分かることが分からない奴に限って
自分の間違った解釈を得意気に披露して悦に入るのは何故だろう
そういう連中を論破するのが楽しみになってきたwww
>>453-454
>>悪魔は彼の体から自由に出て、キノコで精神を弱らせた被害者へと近づき
健康食品に使われていたきのこが毒キノコだったという設定なんですけど。
悪魔は食品会社でバイトでもしてたの？www
>>山中のトラックにて、悪魔に憑り付かれた状態で眠っているパクさんを発見。
>>チャンス！ 悪魔に向けて『殺』を打つぜ！
パクさん、腐乱死体となって死んでました。
仮に眠ってただけだとしても周囲に誰もいないんだから祈祷で殺さなくても
普通に殺しゃいいじゃんww
>>悪魔と組んで金儲けしている祈祷師がこちらに向けて『殺』打ってきやがった！ 野郎、殺す気か！？
悪魔と祈祷師は後の場面でグルだと分かるのだから祈祷師の狙いは娘だった、と誰でもわかる
>>起きてトラックに急行、悪魔が憑依したパクさん、失踪。 『殺』大失敗！
悪魔の祈祷は腐乱死体だったパクさんのゾンビ化のためだったんですけどww
>>白い女に目をつけられて谷城から脱出を計るも、逃がしてもらえません
祈祷師は悪魔復活の知らせを受けて自分の意志で村に戻りました
結論 >>453-454コイツ 映画板でちょいと有名なメタメタ馬鹿と呼ばれてる奴
非映画的な感性でアホな曲解とこじつけでトンデモ解釈をレスし続けているかなりイタイ人
465:名無シネマ＠上映中
17/03/20 03:01:58.55 pVcNxqZa.net
國村、祈祷し、白い女達(にとり憑いている何か)は
人間を惑わして、破滅に向かわせるゲームを競いあってるんじゃないかなという説が思い浮かんだ
ちなみに監督の白い女=善という発言を
ブラフだと読み取った前提での考え
466:名無シネマ＠上映中
17/03/20 03:05:20.00 L+dmQ4ZS.net
>>465
思い浮かんだも何も、アンタ 前からそればっか言ってるじゃんwww
467:名無シネマ＠上映中
17/03/20 11:52:34.68 0Z5QFwbj.net
祈祷師のゲロの勢いが凄すぎてめっちゃ笑えた
あんなに吐くかね
468:名無シネマ＠上映中
17/03/20 12:08:25.37 8LEapxae.net
>>467
「チームアメリカ」でもすんげー滝のようなゲロシーンあって笑ったけど負けないぐらいの勢いだった
469:名無シネマ＠上映中
17/03/20 14:03:09.35 SoLzSrv0.net
白衣の女は善で余所者と祈祷師がグルだと結局余所者なんか信用するなになってしまい城谷の閉塞感へのアンチテーゼが弱くなると思うんだけど別にそこは監督の狙いじゃなかったのかな
色々な解釈ができるように編集したけど使われなかったラストの場面見ると監督の中では答えが決まってるのかな
470:名無シネマ＠上映中
17/03/20 14:49:06.83 AcoAnlOo.net
ゲロ吐きシーンがある映画に、外れ作品なし(品川監督作品除く)
471:名無シネマ＠上映中
17/03/20 16:36:57.63 N1KZrG4T.net
韓国映画だと、両足での飛び蹴りがある映画は外れない。
コクソンには、飛び蹴りがなかったのが、いまいち突き抜けない遠因か。
472:名無シネマ＠上映中
17/03/20 16:45:58.61 qDmqSSkg.net
気持ち悪い在日チョンカレー田中智之の自演ｗｗｗ
473:名無シネマ＠上映中
17/03/20 16:57:31.58 HAx0ucCL.net
>>471
韓国映画っていうか、ドロップキックはポン・ジュノの代名詞な
474:名無シネマ＠上映中
17/03/20 17:04:22.81 z3VXeV8Q.net
最近
巨匠ポン・ジュノ見かけないなぁｗ
スランプなのかな
475:名無シネマ＠上映中
17/03/20 18:23:45.12 mOdMbeNa.net
コクソンがいろいろ説明しなさすぎて消化不良になったので、口直しに、パク・チャヌクのお嬢さん観たが、そっちは逆に説明し過ぎでゲップが出た。
476:名無シネマ＠上映中
17/03/20 18:36:37.49 HAx0ucCL.net
わざわざチャプター分けて羅生門やってるもんな
477:名無シネマ＠上映中
17/03/20 18:38:23.88 /bWtRlk0.net
スノーピアサーは酷かった特にラスト
478:名無シネマ＠上映中
17/03/20 19:07:10.65 Re5bJRaT.net
スノーピアーサーおもろかったな。
ポン・ジュノはティルダ・スウィントンやジェイク・ジレンホールの出る怪獣映画が
Netflixで6月に配信されるよ
479:名無シネマ＠上映中
17/03/20 19:38:19.94 /Wb4HNig.net
パク・チャヌクはな～。
なんか良さそうなんだけど惜しい監督ってイメージだ。
オールドボーイもそんなにいいと思わん。
ナ・ホンジンは面白い。
480:名無シネマ＠上映中
17/03/20 20:40:27.20 im4E7on8.net
>>464
映画をちゃんと見てればわかるが、発作が起こるまでに自殺以外で死んだ奴はいないぞ？
トラック内のやつがその発作を起こしたのも、國村の発見の次の日