16/08/07 10:08:20.39 4hgnxDbH.net
なんかよくも悪くも議論のネタがループしてき始めてるな。
映画見る限りだともう新しい情報はないから当然なんだろうけど・・・。
651:名無シネマ＠上映中
16/08/07 10:12:38.57 JUCX1fEn.net
>>634
核を落とすのは凄まじい世論の反論が予想されただろうから出来なかったんだろうな
とはいえ84のように上空で撃墜とかなったら焼き直しと言われただろうし
だったらゴジラを飛行形態にでも変化させて世界中蹂躙するぐらいハチャメチャにして欲しかったわ
652:名無シネマ＠上映中
16/08/07 10:12:50.63 rN3GeBCk.net
何か生物兵器っぽくて平成ガメラが混ざった感じがなぁ
テロップ多用とかがレギオン思い出すせいもあるけど
ガワだけゴジラの怪獣特撮ごっちゃ混ぜ一発限りの変化球って感じはアリだけど、コレ続編とかやると酷いことになりそう
653:名無シネマ＠上映中
16/08/07 10:29:28.58 HXIa0uCP.net
>>634
地下鉄構内に群衆が避難してるところで、
狭くて暗いところに押し込まれてめちゃめちゃしんどそうだな…と感情移入してたんだが、
もしゴジラが煙ボワーって吐いて、地下鉄構内に集まってた人々がパニックになって、
その後の火炎で全員焼け死ぬなんてのが描写されてたら、
トラウマレベルのインパクトだったろうなと思う
654:名無シネマ＠上映中
16/08/07 10:30:53.64 CeE6L3Fe.net
悲壮感いっぱいのトラウマ映画を作って、何をどうしたいのかｗ
655:名無シネマ＠上映中
16/08/07 10:58:44.41 /RQGVecF.net
個人的には事前のプロモーションをもっと巧みにしたほうが良かったと思う。
作品内容は伏せておいてもいいけど、認知度を上げるために俳優やスタッフのマスコミ露出はもっと頻繁にやれば良かったのでは？
その点ではもののけ姫のプロモーションをやった鈴木Pは上手かった。
656:名無シネマ＠上映中
16/08/07 11:11:30.55 CqSy/MUu.net
いやテレビ局が制作に絡んでないから無理でしょ
657:名無シネマ＠上映中
16/08/07 11:17:48.26 yfxKfem/.net
最終興収と動員はどれで落ち着くんだろ
平成VSやエメゴジは超えれるのか
658:名無シネマ＠上映中
16/08/07 11:18:26.62 ZyzyF0u7.net
>>484
序盤だけな
659:名無シネマ＠上映中
16/08/07 11:20:12.91 YA2kdRQT.net
庵野監督としては進撃の３２億は最低でも超えたいところだろうね
間違っても下回ることなんて考えられないが
660:名無シネマ＠上映中
16/08/07 11:22:46.41 JUCX1fEn.net
>>642
平成VS無理だろうな
動員数が違い過ぎるし
661:名無シネマ＠上映中
16/08/07 11:27:39.37 ZyzyF0u7.net
>>639
状況の悲壮感なら、原作が100年前の宇宙戦争の足元にも及ばない
日本の、精々一地域の話だしな
662:名無シネマ＠上映中
16/08/07 11:28:31.27 /Q7jeAlK.net
100点満点中75点くらいの感想だった
十分面白いと思うんだが100点満点中180点くらいの前評判を聞いてたせいでなんだかもやもやする。やっぱり映画は初日に見ないとだめだな
663:名無シネマ＠上映中
16/08/07 11:30:30.88 17Fd4cfM.net
平成生まれの俺も喜八作品初めて観たとき、なんてカッコいいカット割りなんだ！とか思ってしまったから、喜八作品観たこと無い人が、誉めちゃうのも分かる気がするよ
664:名無シネマ＠上映中
16/08/07 11:30:53.71 cNuej/SP.net
平成ゴジラシリーズ
1984 ゴジラ 320万人(本年度邦画２位)
1989 ゴジラVSビオランテ 200万人(本年度邦画８位)
1991 ゴジラVSキングギドラ 270万人(本年度邦画８位)
1992 ゴジラVSモスラ 420万人(本年度邦画１位)
1993 ゴジラVSメカゴジラ 380万人(本年度邦画２位)
1994 ゴジラVSスペースゴジラ 340万人(本年度邦画２位)
1995 ゴジラVSデストロイア 400万人(本年度邦画１位)
ミレニアムゴジラシリーズ
1999 ゴジラ2000 ミレニアム 200万人(本年度邦画６位)
2000 ゴジラ×メガギラス Ｇ消滅作戦 135万人
2001 ゴジラ モスラ キングギドラ 大怪獣総攻撃 240万人(本年度邦画３位)
2002 ゴジラ×メカゴジラ 170万人(本年度邦画８位)
2003 ゴジラ×モスラ×メカゴジラ 東京SOS 110万人
2004 ゴジラ FINAL WARS �
665:@ 104万人 2004年までのシリーズ総計9929万人以上 2016 シン・ゴジラ 71万人※公開4日の動員 海外版 1998 GODZILLA 360万人(国内) 2014 GODZILLA ゴジラ 218万人(国内)
666:名無シネマ＠上映中
16/08/07 11:32:05.50 4hgnxDbH.net
>>647
自分は予告編見て「これは300点は期待できる…」と思って初日に2回連続で見たら
「せいぜい100点ってとこだな…」ということになり、
「全く満足できてないのに映画の出来はいいと思っている」
という微妙な状態になっちまったよ。
でも「自分の見たいものは全部予告編に入ってた」のは事実だったな。
絶賛してる人の換装が共感できないのはそのせいなんだろう。
「予告編ではやらないところにこの映画の良さが詰まってた」
のが、絶賛派の感想の肝なんだろうし。
667:650
16/08/07 11:33:50.90 4hgnxDbH.net
X 換装
O 感想
あと、それはどの映画でも普通だけど（「沈まぬ太陽」なんかもそうだった）、予告編は
上手いこと色んなシーンを繋ぎあわせてたな。
「あ、これ本編ではここに入るシーンなんだ」って繋ぎ方で。
668:名無シネマ＠上映中
16/08/07 11:46:56.80 qAka+v+w.net
あのクソ高いヒール履いてルー語しゃべるキャラは実務として何をしたの？
命令に背いて東京に残った？フランスとのパイプになった？
どちらも特に必要とは思えないんだけど
669:名無シネマ＠上映中
16/08/07 11:49:24.18 zM0Dd3+/.net
平成ｶﾞﾒﾗ三部作をぶっ続けで改めて観直したんだけど、17年間待たされてこの出来かと思うと正直言って複雑
あの渋谷壊滅を超える映像をｺﾞｼﾞﾗで観たかった
2～3年周期でｺﾝｽﾀﾝｽに怪獣映画作り続けた中での一作なら、なかなかの力作かなとも思えたんだが
｢ﾊﾟｼﾌｨｯｸ･ﾘﾑ｣｢ﾅﾍﾞｺﾞｼﾞ｣に対する返答がこれかぁ、みたいなﾄﾎﾎ感もある
予算規模の違いは言い訳にならんわな平成ｶﾞﾒﾗ観ると
670:名無シネマ＠上映中
16/08/07 11:51:07.68 cNuej/SP.net
だが平成ガメラは話がつまらんという怪獣映画の本末転倒ぶり。
671:名無シネマ＠上映中
16/08/07 11:54:09.75 4hgnxDbH.net
>>652
アメリカ政府・軍部内の「核攻撃反対派」に働きかけてた。
親のコネも最大限動員して。
あと、親はアメリカ政界の有力者なので、「自分が東京に残ってる限り核攻撃へのGoサインを
親が圧力かけて出させないのでは」っていう期待があったものと思われる。
672:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:00:21.42 17Fd4cfM.net
>>652が本編観てないというのはよく分かったw
673:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:06:11.74 VpPAf04F.net
せめて３０億くらいの予算は用意してあげないとな、東宝。
１５億であれやったっていうのがすげえけどな
いまいち特撮とライブアクションが別々っぽいけどな
674:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:07:15.60 zM0Dd3+/.net
>>654のいう｢話が面白い怪獣映画｣ってなんだろう
675:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:07:35.81 qAka+v+w.net
>>655
アメリカだって人道と恐怖のはざまでパニックになってるだろうし
「コネ」や「働きかける」なんてものが大勢を動かす仕事になるとは思えなかったな
世界に向けて一発なにか感動的な演説でもぶってくれれば
「この人なんのために居るの？」という疑問は出なかったんだけど
676:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:09:25.91 zM0Dd3+/.net
低予算だからこそ無い知恵を絞るという側面はあるとは思う
｢猿の惑星｣とか｢ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ｣とか
677:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:11:19.68 YOlQ4YHW.net
低予算って低予算すぎるよな
監督がその予算で仕事受けたら予算を言い訳にしたらダメだよね
だから予算に関係なく出来た作品が全てでいいだろ
678:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:12:27.99 /S/3LIa3.net
ゴジラ映画総合 GODZILLA 86 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
679:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:14:21.20 yl9plqF0.net
>>655
それを全く感じさせないルー大柴的演技は凄かった
まあそれがなかったらずいぶんマシな映画になってたはずだと思う
全体的には政治ドラマみたいな退屈な映画
単純にもう少しゴジラには暴れて欲しかった
680:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:14:42.88 ZyzyF0u7.net
>>655
でも、日本の肩持ちすぎて、事実「何しに来たんだこの特使？」状態だったのは否定できない
この映画が要所要所をすべてご都合主義で解決してる点のひとつだな
681:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:16:23.95 CeE6L3Fe.net
うまくいかないところを延々描写されても、面倒だから早送りするわｗ
682:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:17:57.97 Ina0rNmQ.net
>>661
それはそうなんだけど批判する奴は優先順位が低い部分を批判してくるから
予算がないとか理由になっちゃうんじゃない？
683:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:18:49.46 JUCX1fEn.net
>>661
平成ガメラは3作合計で15億なんですがそれは
684:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:24:49.99 ZyzyF0u7.net
>>666
優先順位低いか？
685:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:25:44.07 17Fd4cfM.net
>>664
何しに来たかは観てれば普通に分かると思うが
686:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:27:16.41 ZyzyF0u7.net
>>669
いや、皮肉で言ってるんだが
687:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:27:54.01 AlpVwYL5.net
>>647
俺は初日に行って、全然期待してなかったから75点も取れるゴジラ映画で嬉しかったわ
庵野がエヴァQ、樋口が進撃でやらかしたからねぇ…
688:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:33:19.30 YOlQ4YHW.net
石原や長谷川は進撃とパッケージ契約でもしたんだろうか？
なんか進撃にでた奴がワラワラいたような気がするが
689:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:34:46.02 17Fd4cfM.net
皮肉かw
言いようだなw
690:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:35:55.33 w4XIkGld.net
町山の評論が楽しみだわ
まだ出てないよな？
691:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:46:29.16 ZyzyF0u7.net
>>673
いいようというか、それ以外に受け取りようもないけどなぁ。アスペ以外
692:名無シネマ＠上映中
16/08/07 12:47:04.47 nwg30Cbz.net
>>672
一緒にやったことがない俳優より使いやすいからじゃね？
693:名無シネマ＠上映中
16/08/07 13:06:25.67 Ina0rNmQ.net
>>668
どこを優先するかは監督しだい
どういう予算でどういうモノを作りたいのか色々な制約がある中
作るのにそこを分かってないモノがあそこを優先すべきはナンセンス
そいつの好き嫌いの話にしかならない
694:名無シネマ＠上映中
16/08/07 13:31:53.86 /z3gdkno.net
>>630
主演を棒気味のアイドルやイケメンにやらせて脇に実力派俳優を大量に配置は昔からあるあるじゃないの
だいたい半沢の脇ってジャニとか壇蜜なんだが
695:名無シネマ＠上映中
16/08/07 14:01:44.21 jZTBtnNm.net
映画そのものよりもこういう理由でつまらなかった。思ってたの違ったみたいな感想に長文の反論が飛んでくる現状のが辛い
696:名無シネマ＠上映中
16/08/07 14:10:22.83 1VajTjj/.net
>>679
アンチスレ行けば思い存分、こき下ろせるよ。
本スレとか議論スレでやっちゃうと長文飛んでくるね。
697:名無シネマ＠上映中
16/08/07 14:10:53.58 ZyzyF0u7.net
>>677
リアルさを出しました！が売りなのに、そのリアルさ(笑)が割りと雑だったりと、批判されてる部分は技術的な面以外のところも多いけど
監督、脚�
698:{、演出の面での稚拙な部分も多いけど、それを勢いで押しきってる映画なのは否定しないだろ？
699:名無シネマ＠上映中
16/08/07 14:14:52.02 jZTBtnNm.net
石原さとみが演じたキャラをちゃんと演じれる生身の人間なんているんだろうか。アイツだけ設定がアニメキャラじゃん
700:名無シネマ＠上映中
16/08/07 14:17:44.53 CeE6L3Fe.net
渡辺直美なんかどうだろう
701:名無シネマ＠上映中
16/08/07 14:19:10.00 1VajTjj/.net
>>681
の割に、リアルだなぁって感想をもつ人も多い。なんでだろうな。
画に見えない「設定」でリアルを出そうとしてるからかもな。
ハリウッドなんかだと「設定」はかなーり適当にやってても、CGを含め画作りだけは力入れてるもんな。
分かりやすいリアルというか。画の説得力の力というか。
702:名無シネマ＠上映中
16/08/07 14:25:16.28 ZyzyF0u7.net
>>684
それは単に細かいこと気にしてないか、カリカチュアされた見せの部分拾い上げていってるだけじゃね
例えば、対策室設置のために机からノーパソから並べる無駄なシーンを差し込むことで「リアルだ」とかよく言われちゃってるけど、
その割にあんな寄り合い所帯で会議もあの中でやってるのに、プロジェクターの存在は完全に忘れ去られてたり
そして生まれた、ノーパソが面皆で覗き混みだったり、ノーパソの取り合いだったりという間抜けな絵面。リアル(笑)
703:名無シネマ＠上映中
16/08/07 14:45:18.86 daMvt5Gk.net
プロジェクターを押すなあ、グイグイと
君をプロジェクター君と名付けよう
704:名無シネマ＠上映中
16/08/07 14:48:34.55 1VajTjj/.net
>>685
リアルの画ってことであれば、そうかもしれんな。
コピー機並べるにしたって手前からあんな揃って置かないし。
少なくとも「リアル」の力点の置き場が違うかもな。
ま、プロジェクターが無いからリアルじゃない！何々が無い！実際はあんなんじゃない！っていう意見にも、
「リアル問題」を考える上でなんだかなぁ って気がする。
このズレはなんだろうか？
「リアル」がどうってよりも、「あるあるネタ」に近いのではないかと思う。
「あるある」が共感できた人とできなかった人の差。
「ねーよボケ」って思った人は監督の「あるある振り」に共感できなかったと。
705:名無シネマ＠上映中
16/08/07 14:54:15.05 Ina0rNmQ.net
リアルさが売りなのにw
そこしか見てねー奴がいくら自分の考えたリアルさと合ってるか間違い探ししても
はぁそーすか...にしかならねーだろ
706:名無シネマ＠上映中
16/08/07 14:56:28.67 CeE6L3Fe.net
コピー機並べ方考証まで読めるとは、すごいスレだな
いい意味で
707:名無シネマ＠上映中
16/08/07 14:58:58.42 jZTBtnNm.net
あんなしっかりした会議の連続だったのにラストのあれは通るのか…というのは思った
708:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:00:24.36 1VajTjj/.net
>>689
絶賛派アンチ派喧嘩上等の議論スレですからｗ。 でも私は平和が好きです（棒
709:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:04:13.08 ZyzyF0u7.net
>>687
あるあるネタは、精々序盤の閣議までやで
その辺ばっかり取材してたんだろうなってのが、悪い意味でもよくわかるのが中盤以降
結構その手の「こっちの事は細かく気を使って作り込みました」→それ以外の部分が雑になってて片手落ちになってる
このパターンが多いよね
710:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:05:56.78 9X3Q+33A.net
>>685
役所のなんちゃら対策室とか準備室って、会議室か物置潰して作るだけだからあんなもんよ
プロジェクターなんて必要�
711:ﾈら借りてくるだけで、あの場所でプレゼンなんてしないから使わない 東日本の時に官邸地下で原発事案が起きたときも取り纏めが右と左に分かれた程度の席替えだったよ
712:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:06:15.50 QpW/IBGG.net
>>688
庵野監督が考えたリアルさってのが、実は割とディティールボロボロだったってだけだろ
713:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:09:19.11 Ina0rNmQ.net
>>694
はぁそーすか
714:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:09:31.61 ZyzyF0u7.net
>>693
東日本の時も、紙の資料が飛び交ってたので、パソコン抱えて順番に画面覗いていくなんてことにはなってないよｗ
ああいう画面の構図をしたかったのが先にあるのか、そもそも考えてなかったのかは作り手の返答に頼る他ないけど、リアル路線を謡ってのあれはちょっと無いな
715:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:10:34.71 1VajTjj/.net
>>690
この映画の「現実（日本）vs虚構（ゴジラ）」のコピーは本当に名コピーだと思う。
内閣が壊滅するまでは紛れもなく「現実vs虚構」なんだよね。でも、あのシーン（つまり後半）からは
日本側も「虚構」になる。でも論理的、ロジカルではある。
ここがポイントで、ロジカルだから前半の現実部分の延長として違和感なく入ってくるけど、やってることはやっぱり虚構。
最後は日本側も虚構全開で虚構ゴジラに勝つと。
後半がリアルじゃないっていわれたら本当にそう。ロジカルではあるけどリアルじゃない。
最後には「虚構vs虚構」になる図式。
で、最初の「現実（日本）vs虚構（ゴジラ）」コピーに戻るのだが、この映画を一言で言い当ててるにもかかわらず、
「大嘘」であるってところが本当に良い。後半は「虚構vs虚構」なんだから。
この映画の評価が絶賛とアンチに真っ二つに割れている、
同じものを見たはずなのにこうも評価が真逆になるということを表しているようで小気味が良い。
716:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:12:39.62 ZyzyF0u7.net
>>697
あるいは、ただ単純に作り込みが甘くて、後半が虚構になってしまってただけか
好意的に解釈してあげるかどうかだな
717:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:13:27.56 mUUhXtSK.net
ゴジラも災害って意味で現実側に反転する、だとかね
718:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:19:06.96 1VajTjj/.net
>>698
いや、後半は間違いなく虚構だよ。ご都合主義も存分に入ってる。（俺は大好きだから全然気にならない）
半減期20日の設定にしろ、半減期が数日の物質は現実にも幾つもあるので論理的にはおかしくない。変じゃない。
だけど、半減期を20日にするというのはご都合主義の何物でもない。
半減期が5000年だったとしてもこの映画の面白さはあまり変わらなかったであろうと思うと
その部分は些末なことだけどね。
意見が割れるのは前半シーンの方だな。
プロジェクターの人も言ってるように、前半部分でリアルを感じなければそりゃーもう、
この映画「何言ってんのかわからん、全然感情移入できない。荒唐無稽な駄作」となると思う。
719:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:26:39.23 ZyzyF0u7.net
>>700
虚構を虚構としてしっかり描ききれてるならともかく、ただ単に雑なせいで非現実的になってるところも少なくはないからな
前半後半による構図の違いそのものは否定しないけど、構造が適当なせいで、それが本当に虚構として描いているのか、それとも描けてないから虚構染みてるだけなのか、常に疑問がついて回ってしまってる
しょうもない掃除のおばちゃんにまで役者割り当てたりするよりは、細かく監修の人間をもっとつけるべきだったな
720:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:26:57.11 LGdgBstF.net
半減期が20日なのと5000年とでは作品の持余韻が全然違う
重要なポイントだよ
721:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:27:42.67 paJCRFOB.net
>>697
現実と虚構が逆転さんっていろんなスレで見るけど
エヴァは反転するときにアイキャッチという明確な区切りがあった
今回は境界が曖昧なので説としてよくない
722:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:31:42.87 QpW/IBGG.net
いっそ、現実は矢口もゴジラの内閣総辞職光線でみんなやられちゃったって、以降は完全な虚構説にしますか
723:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:33:47.25 Pa2xCTVE.net
むしろすべては矢口の精神世界での葛藤だったという説を……
724:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:37:24.70 1VajTjj/.net
>>702
そこは個人の感想かなぁ。
俺は半減期が20日と明かされたシーンで「あーよかった」「うおおおおスゲー」とは思わないので、
5000年でも「明かされてなくて」も、この映画の評価は変わらない。（絶賛派ですｗ）
尾頭課長代理の微笑みはGJだったがなｗ！
他のスレでも散々書いたんだけど、「復興」がテーマでなく「とりあえず危機を脱するまで」がテーマだと思うから。
テーマに「復興」まで入ってたら半減期の話は核心部分になると思う。
それによって復興の方法が全く異なってくるからな。
725:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:37:31.09 mUUhXtSK.net
>>704
俺はそう思ってるなあ
ゴジラ映画ってある意味、熱線シーンがピークだし
726:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:43:41.47 4Ief7BNg.net
>>696
パソコン抱えて覗き込むのは、少人数の対策チームの場面だからいたって自然でしょ
なにか発見して、
プロジェクターにつなぐんでちょっと待ってください
いま印刷するんでちょっと待ってください
とか、ありえないでしょ
727:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:47:59.34 1VajTjj/.net
>>703
いやｗそれアイキャッチほしいの？ってことになるけどｗ
何回か見直して、「なるほど。そう考えればあそこがターニングポイントだなぁ」ってことだからさ。（4回見てますｗ）
一回目はそんなこと気になるどころではなかった。映画の勢いに巻き込まれて、視聴後は興奮状態だった。
最後の虚構（俺は特に在来線爆弾）は引っかかったけどな。1回目視聴時は若干引いた。
前半部分で感じた「リアル」の上に、「論理・ロジック」が乗っかって虚構だけど突っ走る勢いに
最後まで満足して見れたってところだな。
728:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:48:11.85 YOlQ4YHW.net
シンゴジの面白いと思う気持ちの半減期はすげーはやかったな
はじまって３０分だもん
729:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:52:03.24 paJCRFOB.net
>>709
作る側が 現実ニッポンvs虚構ゴジラとルビ振ってあるのを
後半覆すなら、明確なサインを出してないと
サインに気づかなかった馬鹿プギャーできないじゃん 庵野が
730:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:56:48.51 1VajTjj/.net
>>711
いや、そこがあのコピーの巧妙なところだと思うのよ。
>>697で書いているとおり、あのコピー「大嘘」なのよｗ。
だけど、「あのコピー通りの作品だ！」と思わせてしまうところにこの作品とこのコピーの凄さがある。
あの「コピーの言う通りだったスゲー」と思わせておきながら、よくよく冷静に考えれば大嘘だったという。
731:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:56:49.19 0YkcDNiY.net
>>711
ヘリに乗った閣僚たち(=現実の象徴)が撃ち落とされたときが、現実の終わり、虚構の始まりのサインだよ
732:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:59:11.50 QpW/IBGG.net
>>708
二十人以上おるぞ
733:名無シネマ＠上映中
16/08/07 15:59:19.62 4Ief7BNg.net
石原さとみは、
アメリカはこう言ってるよ
これがアメリカの資料だよ
ていう、メッセンジャーでしかないのに、下手な英語でドヤ顔してるから、
より嫌われてると思うんだよね。
石原さとみ全カットしてもなりたつくらいなんもやってない、
なにか
734:見せ場ひとつあればもっと愛されたと思う、 ま、そういうの入れにくい映画だけど、
735:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:02:52.95 paJCRFOB.net
>>712
それでもある程度面白いんだけど
（エヴァの話題なので不快な人はすまん）
サブタイトルに(not)とか入れて、台詞で誘導するやり方のほうがもっと巧妙だったから
エヴァのサブタイトルは嘘ですらなかったし、劇中反転するぞと台詞で言ってたことになる
今回のが、嘘でーすだとすると、それより退化してるので考えにくい
736:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:05:52.61 Pa2xCTVE.net
単純に諸々尺が足りてない印象を受けるな
特に後半
本当は3時間ある映画を無理やり2時間に詰めたような感じ
737:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:06:30.07 1VajTjj/.net
>>715
俺ももっと英語に徹してればよかったかと。「発音どうこう」は米国人でも訛りのヒドイのがあるので
日系人キャラで押し通せたと思うが、日本語英語まぜこぜに話すのはちょっとね。
最後（ワンポイント）で日本語使うぐらいで良かったと思う。
例えば「米国も手伝うぜ」ってデレるシーンで日本語で気の効かしたセリフならば評価は高かったと思う。
738:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:09:58.63 WEu6sksY.net
プロジェクター不自然だって言ってる人、震災当時の記録写真を官公庁、各自治体が
公開してるので探してみてください。
一応、大部屋などでモニターがあるところはありますが、テレビ中継か自前の管理下にある
監視モニタの映像しか写してないです。
ちなみに自分が見た限り、プロジェクタは使ってるところはなかったです
モニターついていてもみんな手元のノートPCを覗き込むか、
配られたらしい紙資料を手にして、大きな地図などの場合はホワイトボード、
壁にそのまま貼り付けてます。
そもそもプロジェクタなどは、持っている情報に差があるときに、誰かが代表して
状況説明したり情報共有するためのもので、
情報が行き渡っている場合には必要ないものだと考えます。
ちなみに復興計画の会議室ではモニターで説明してる様子が伺えましたが、
こういった設備を用意したのが震災後だったところも多かったようで、
わざわざ平成〇〇年に大型モニター、プロジェクターを導入したと
報告書に書いてるものもありました。
739:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:16:40.48 1VajTjj/.net
>>716
エヴァの場合は「これから嘘やりまーす」でもいいのかもしれないけど、
シンゴジラの場合は建前上は最後まで「現実でーす。リアルでーす。（騙されてくださいね）」ってやらないと
ダメなんじゃないかと。
目ざとい分析だけが、「あのコピー大嘘だよねー」「俺は騙されないぜー」ってことなんじゃないかと。
公式が「後半は大嘘ですからー」って言っちゃったら身も蓋もないｗｗｗ
あくまで公式は「最初から最後まで現実vs虚構です」の立場じゃないとな。
だからあのコピーを採用した公式の判断は正しい。（大嘘だけど）
740:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:23:19.28 LPvJ8ait.net
ディテールが不十分だから、ゴジラが現実にやって来ました感があまり感じられなかったのが残念だった。
ゴジラの部分だけ作り物感がにじみ出てて、いまいち映画にのめり込めなかったんだよな。
741:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:26:12.83 tK+43i1Q.net
>>717
全く同感。そういう意味では演出が破綻しているといわれても仕方がない。
後気になったのが、冒頭の政治家や閣僚のアクアライン災害対策会議のシーンの
カメラのあおり角が
とても不自然。なんであんなあおり
742:にすんの？意味がわからん。 これはリアルとは関係のない部分。 リアルに関しては整然と並べたマイクや机、人々の並びがあるのにそれも 有効に使われているとは言い難い。すぐに発言者のバストショットに切り替えるのは どうか？ まるで「ととねえちゃん」の居間のちゃぶ台のように画面の均衡を壊している。
743:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:30:13.97 BVn7Gmzh.net
>>717
最近流行の前後編にしてくれなくて良かったよ
744:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:32:23.92 tK+43i1Q.net
まだまだある。
群衆の避難シーンの出来が悪いのは、基本的なカットバックの手法を
踏まえて描写していないから。これも尺が足りないことが影響している
可能性大。
745:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:38:38.62 tK+43i1Q.net
あまりに現実の報道やドラマの絵の文法に沿いすぎていてかえって演出が
失敗してるんじゃないかと。映画の過去の文法というかその時点での英知が
あるわけだから、それを利用するなりオマージュすることも必要なのではないか？
群衆シーンならポチョムキンなりメトロポリスの反乱シーンなりあるわけだし。
ただ愛すべき映画だとは思う。
ゴジラが都心部を壊滅させるシーンはたとえ巨神兵の演出とそっくりだったと
しても愛すべきだと思う。
746:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:40:33.64 Pa2xCTVE.net
>>722
あれは庵野のクセというか、やっぱり喜八に影響を受けたんだろうな
自分は矢口とカヨコが二人で話しているシーンのカメラワークの意図がよくわからなかった……
俯瞰で撮りながら徐々にフェードアウトしていくやつ
747:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:41:38.58 9X3Q+33A.net
>>696
部外秘とかあったから紙onryでもなかったよ東日本（米からの奴とか）
そもそもナントカ対策会議とかじゃなくて急ごしらえの執務室だし（幹部会議はモニター）
その場で発見した情報の簡単な共有手段なんであれが普通
748:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:42:46.13 yfxKfem/.net
>>649
じゃあギャレゴジ超えてからの続編制作コースだな
749:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:46:49.47 tK+43i1Q.net
>>726
ゴメン。中座したのでそこ見てないかもしれない。ストーリー上はどの
部分？
750:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:49:27.96 CeE6L3Fe.net
モノレールのとこでしょ
751:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:51:49.19 tK+43i1Q.net
やっぱりそこ見逃したようだわ。もう一回観にいく。
752:名無シネマ＠上映中
16/08/07 16:59:00.29 Pa2xCTVE.net
>>730
>>731
そうそう
「？？？？？」となってしまった
753:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:00:56.76 x9uvuVcG.net
>>722
ここは映画板だからﾋﾟｺﾝとこないのかも知れんが、
アングルやフレーミングはジッソー君夕焼けを背景に戦闘するシーンはジュン君
754:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:08:24.17 tK+43i1Q.net
ジッソー君とジュン君てどなたですか？
ジッソー君は実相寺さんなのかなとは思いますが？
755:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:10:29.23 6EH0zVLX.net
>>734
ジュン君は井上順
756:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:12:47.79 17Fd4cfM.net
シン・ゴジラには竹中直人と立ち食いそばが足りなかった
757:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:15:43.10 x9uvuVcG.net
>>735
斜め上のボケをありがとう
本当は浜村淳 じゃなくて大木淳
758:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:22:00.63 aukb9YCb.net
>>733
やっぱりあのアップはジッソー君由来なんだ？
さすがに、あの極端なライティングまでは取り入れなかったかｗ
759:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:25:50.75 WEu6sksY.net
カールビンソン読み返したらヒントがある？
760:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:27:47.33 tK+43i1Q.net
ありがとうございます。大木淳さんは知りませんでした。
ただ実相寺さんといえば私は「無常」くらいしか見てないのですが、
顔のアップはたしかにそうなのかなとは思いますね。ただドーリーの使い方が
変な人で、馬脚を現していたと記憶してるのですが、ゴジラの側方を何者かが
車両で通過しながら撮るシーンは明らかに実相寺さんとは違うと思うのですが、
怪獣映画でそういうのをやってたんですかね？
761:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:30:27.17 zfkrwviq.net
ラストのシッポのカットが蛇足な感じ。
また庵野の悪癖がと思っちゃった。
762:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:32:03.41 mypZYu99.net
じゃあどんなラストカットなら良かった？
763:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:32:23.67 9gYE+EFf.net
後半のダレダレがなければかなり印象が違ったんだがな
ゴジラ寝すぎは設定がどうとかよりも、単にCG削減だろうな
ナディアのリンカーン島のような中弛み感があった
ナディアは最後に究極に盛り上がったからいいが、コッチはそんなカタルシスもなく残念
764:だぞの人
16/08/07 17:33:26.44 HUYAmNcj.net
>>740
会議中の顔のアップ、引き出しの中から開けるカット、パソコンを覗き込む面々、ラストの日本科学館のダビデの星バックのカットなんかは、実相寺っぽいと俺は思ったぞ。
765:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:35:02.26 17Fd4cfM.net
忘れないように言っておくがゴジラシリーズは29作もある。
1つ位自分に合わなかったからってカリカリするなよ。
766:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:38:18.64 LPvJ8ait.net
ゴジラシリーズなんて興味ない。
絶賛してたから観ただけ。
そして期待はずれだっただけ。
767:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:39:04.42 x9uvuVcG.net
>>740
もちろん全編ジッソー風味とは云わんよ
ジュンくん（左）とジッソーくん（右）
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
768:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:41:38.87 GCyPaAEB.net
実相寺アングル
URLﾘﾝｸ(www.google.com)実相寺アングル&client=ms-android-sharp&prmd=ivmn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjeosaN9K7OAhUIGJQKHW5-AOAQ_AUIBygB&biw=360&bih=511
769:だぞの人
16/08/07 17:41:53.93 HUYAmNcj.net
>>727
本来PCの画面をどうやって共有して見るかなんてどうでも良いことのはずで、それこそ庵野の演出意図で変えて良い部分だと思うぞ。
だが今回「リアル」と言う縛りを勝手に作っちゃったせいで、メモ紙の渡し方からコピー機の置き方一つに至るまで「実際の官僚がやってる通りに」やらなきゃいけなくなっちゃったのは馬鹿だと思うぞ。
劇中みたく新情報をいち早く伝えるような場面では一台のPCを覗けばいいだけだし、エライ人呼ぶ時は紙を出したりすればいいだけだと思うぞ。
それが今こうやって議論になっちゃってるってことは、演出に説得力が無かっただけだと思うぞ。
770:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:43:16.92 GCyPaAEB.net
リンク失敗したわ
じゃあこっち
実相寺アングル
URLﾘﾝｸ(props-kgsm.blogspot.jp)
771:名無シネマ＠上映中
16/08/07 17:47:20.33 WEu6sksY.net
>>749
自分はそこが「何やってんだ、あいつら」とイライラが募ると同時に
会議あるあるで、面白かったです。
レンホーの事業仕分けまで思い出してしまいました
772:名無シネマ＠上映中
16/08/07 18:09:45.47 x9uvuVcG.net
予告にもあった戦闘ヘリが夕焼けを背景にしたゴジラを攻撃するシーンはまさにジッソー＆ジュン
このコンビというと>>750にもある「狙われた街」が有名だけど、「１２話」もこの二人でまる「コピペ」
ちなみにケロイド付けて問題の種を蒔いたのもジッソーくん
こういう無駄に芸術的！な絵を作ってるのもセブンの低視聴率の原因だろうな あスレチか
773:名無シネマ＠上映中
16/08/07 18:14:59.45 jvI3BdH1.net
オマージュなら許される風潮…
774:名無シネマ＠上映中
16/08/07 18:15:56.01 PZc4wgvl.net
>>752
狙われた街は最高だよな
775:名無シネマ＠上映中
16/08/07 18:16:59.82 9X3Q+33A.net
>>751
役人的には完全にあるある
レクなんかもあんな雰囲気だしね
主人公が議員だからわかりにくいけどね
巨災対でも議員は個室あてがうとは思うけど、細野チームがどうだったか知らんから何とも言えない
776:名無シネマ＠上映中
16/08/07 18:28:08.51 iLMu0EzS.net
どうせならZDTみたいにすればよかったのに
地方からゴジラ来て、遠方から対策指示するだけの政府
後半までテレビ画面越しからしかゴジラを映さない
政府がドタバタしてるうちに東京までゴジラが来てしまう
ラスト30分間はゴジラの東京破壊シーンで、メッタメタにやられ、仕方なく日本政府は核兵器を要請
しかしゴジラの鳴き声がキノコ雲の中から聞こえてきてEND
先の震災とかイメージさせるならこれぐらいやってほしかったわ
777:名無シネマ＠上映中
16/08/07 18:41:23.20 tK+43i1Q.net
あどうも戻ってきました。
ただ尺が足りないわりにちょっと冗長というか不要だったんじゃないかと
感じるのは最初のゴジラの上陸ですね。ストーリー展開とエンディングに向かう
謎解きのために「変態」することが必要だったのかとは思いますが、
長崎のドラゴンみたいなあれであんなに尺取る必要は？？？？
なんですけど
778:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:01:15.40 SfxwjSrq.net
最後まで優柔不断の大杉漣が「えー、ゴジラは完全にアンダーコントロールしております」とか
いちいちその場だけおさめるヒール役にすべきだった
途中で殺して、意識高い系の人物と観念としてのアメリカ国しか出てこなかったのは大失敗
779:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:03:26.75 Ic7p2q3+.net
なんか、シンゴジラ＝江戸前アナゴ説が浮上してきた模様
780:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:09:20.52 PZc4wgvl.net
>>758
大杉が死んだ後は現実と虚構が反転してる
781:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:09:54.04 Ina0rNmQ.net
1.中盤ゴジラ暴れた後の人間パートがだれる
2.上の長い人間パートがクライマックスのタメにしても電車爆弾ビル破壊でテンション上がってきたところで
凝固剤注入で決着はテンション下がる 絵的に地味 もうひと展開ほしかったもしくはもう少しギリギリのサスペンスが
ほしい
782:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:26:02.13 BXoEzVIw.net
>>192
僕は極上の皮肉を言いました！
感がキモチワルイ
783:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:28:25.16 p5Gbw1G8.net
考察は面白いっちゃ面白いが、回収する気のない謎を劇中にそのまま残していくなと言いたい
784:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:28:56.05 jmcr5zNX.net
今日見たが政治シーンがだらだらして糞つまらんかったわ
でもこんだけスレたって議論が熱いのみるとオタクには
興味深い作品なんだろうな
785:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:33:22.41 dE5Z7RtU.net
友人が絶賛して勧めてきたから見たけど言うほどじゃねえだろ感が凄い
なんか周り俺以外全員絶賛してて本当におんなじ映画見たのかわからなくなってくる
786:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:38:10.74 dclL7Adw.net
>>718
日系人て一世じゃなければあんな酷い英語話さないよ
しかも1/4日本人設定でしょ
787:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:40:17.85 tK+43i1Q.net
>>759
たしかに。最初の上陸時のはアナゴそっくりだわｗ
788:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:41:30.42 +X9ePFT1.net
>>760
それやる意味がないとか言われてんのに
何度も繰り返し書き込んでるな
789:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:42:19.79 tK+43i1Q.net
>>766
ほれ、駅前留学だかなんだかだもの。
790:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:42:22.39 VNSQFNVu.net
あの一生懸命作ってた凝固剤って一瞬でもスクリーンに映ったか？
ドラム缶に詰める前に試験管に入れて目の前で揺らしてみたりとかゴジラの口からダラダラ垂れてきたりとかそういう絵を入れないと液体注入感が全然ないだろ
791:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:47:48.70 VJPeoPS7.net
ビル倒壊させてポンプ車とか寄せてたけど、高層ビル倒壊の瓦礫って劇中出てきた数台で処理できる量なの？
792:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:48:06.45 tK+43i1Q.net
>>770
凝固剤のことだけではなく、後半たとえばフランスへの工作とかも
はしょればいいのに、丁寧に短いシーン（しかし紋切り型）を入れていてかえってアリバイ工作
してるだけに見えるのは残念だな。
793:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:49:43.23 dE5Z7RtU.net
在来線爆弾は良かったけどそれでよろけて口開いたまま倒れるっていうのはちょっとご都合が過ぎない？って思った。それまでがリアル風の手続きや会議を重ねてたから特に
794:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:50:16.41 Pa2xCTVE.net
見どころがある映画だとは思うが、なんでここまで絶賛されてるのかはよくわからなかったな
ゴジラファンのフラストレーションがそれだけ溜まってたってことか？
マッドマックスFRやガルパンのように
SNSで絶賛しまくって「ブームに乗ってるぜ」アピールをやるのが流行ってるからか？
795:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:51:28.35 tK+43i1Q.net
そのくせ都心を壊滅させた後に活動を唐突に停止する。予算とストーリー展開の
ための強烈なご都合主義があるのはなんとも・・・
796:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:53:38.96 n3v06oi1.net
>>719
お前さんはそれを書いている最中に自分で気づかなかったのかｗ
それらしい紙の資料が配られず、ホワイトボードも活用されず、まともにLANも機能してないのか持ってる情報に差があるから、ノーパソ画面の取り合いになってただろうに
せめて、新情報が出たときには各自が一斉に自分の手元のPCみて情報共有すらならまだしも、それがないわけだからな
まさに、君が書いてる「プロジェクターを使う状況」で使ってないわけだ。しかも、代替措置すらなしにね
797:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:55:27.06 d/e5xro2.net
>>773
信者の知人にそこを突っ込んだら
「リアルの範囲ギリギリの嘘に収まっている」そうだ。
俺は完全に嘘だろって思ったが。
798:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:57:31.09 VNSQFNVu.net
さんざん出尽くされたであろう感想を言えば
最後の作戦、あれってあんだけ東京に放射能をぶちまけといて、核攻撃と何が違うの？
（最後に「良かった、新発見の新元素のおかげで除染は楽そうだ」とか言ってたけど）
演出方法が違うだけで夜の大破壊と同じくらい放射能出てるだろ
799:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:58:16.62 Gq7JA3Ep.net
ポンプ車のあのアームの長さだと液体を空いた口に注ぐだけだよね
なら飲み込まなければダラダラしたたり落ちるだけだし
喉の奥にアーム入れて注入したらおぇってゲロするだけじゃね？
800:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:59:34.94 tK+43i1Q.net
福1のをどーしてもやりたかったんですぅ（○野談）とかじゃないの？
801:名無シネマ＠上映中
16/08/07 19:59:44.29 n3v06oi1.net
>>755
役人あるあるどころか、市役所レベルでも結構暇、もとい時間に余裕ある時でもなければ、PC回覧(笑)なんてしないよｗ
しかも固定でずっと詰めてる部屋なんだから、投影機器誰も設置しないとか、「垣根を越えた有能集団」どころか典型的な要領悪い無能集団だろ
802:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:01:32.88 p5Gbw1G8.net
>>770
これめっちゃ気になったわ
突っ込んでるだけやん
803:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:01:43.17 PZc4wgvl.net
>>778
ヤシオリ作戦は物凄い皮肉だよ
結果的には核攻撃の方が余程良い選択肢だったのだが、
誤った選択をしたために相当まずい状況になってしまった、というエンド。
だが描き方で何となくハッピーエンドっぽく見せている。
庵野は観客がどれだけ客観的に状況を読み取れるか試してるの。
804:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:02:41.95 tK+43i1Q.net
>>786
映画の中にその根拠はあるのかい？
805:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:06:02.81 Pa2xCTVE.net
あれがハッピーエンドかバッドエンドなのかって議論には意味がないと思うな
それこそ続編次第でどうとでも描けてしまうというか
なにせゴジラが超常的な存在だから
806:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:06:08.40 17Fd4cfM.net
>>786に期待
807:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:07:36.58 y9yJPuyj.net
>>783
核攻撃で撃退できる保証なんてこれっぽっちもないんだけどな。
808:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:07:43.96 iXO3Awgc.net
半減期が２０日と言ってたから、核攻撃よりはマシということだろう。
確かに時間稼ぎでしかないが、あの状況なら少しでも時間を稼ぐ方が国益にかなうと判断したからこその作戦でしょう。
809:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:12:16.96 tK+43i1Q.net
まあ米戦略原潜から都市核攻撃
という文言だけとってみれば、これは世界の終りのメタファーだからな。
ヤシオリ作戦を盛り上げ補強する材料でしかないでしょ。
810:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:14:01.29 PZc4wgvl.net
ゴジラ凍結作戦は成功したが、アメリカの核攻撃はあくまでも中断扱い、ゴジラが
再び動き出せば即座にカウントダウン再開し
3600秒後に核が発射されることを、矢口が容認したとあるんだが、
これって国民に物凄い死のリスクを背負わせてるってことだよね。
凍結作戦でなく最初から核攻撃するなら、2週間の避難、疎開の猶予が与えられていたが、
今度は1時間後なんで実質都民の避難は不可能なんだよね。
811:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:15:43.69 y9yJPuyj.net
>>790
放射能が除去されて住民が戻れるようになるまでの間の措置じゃね。
812:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:16:58.70 tK+43i1Q.net
それにしてもマッド・サイエンティストを糾弾するセリフが一切出てこなかった
ことが意外というか、なんか狙いがあったんだろうか。
813:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:17:23.23 iLMu0EzS.net
>>782
まともな映画なら、凝固剤の試験管がエヴァのエントリープラグになってたりする程度だが、
今回はそれすらもなく、BGM流用という決定的なことしでかしたからな
庵野はそういう忠実さを追求してないんだろうな
814:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:20:09.89 n3v06oi1.net
>>787
それいったら、凍結作戦こそ保証無いしな
815:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:22:15.60 Gq7JA3Ep.net
>>794
一応ゴジラの血を採取して凝固剤をいくつか試して効果あったのを確認して大量生産したよね
816:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:31:03.64 iLMu0EzS.net
普通は例え確信があろうとも、実証を確認しないといけないが、電車走らせる段階でBGM流しだす時点でなにも考えてない
ゴジラ転ばせて、ポンプ車使って、
「注入開始！注入開始しました！！」
「各員注視せよ」
（静寂）
「変化を確認！体温の低下を確認！！効果を確認しました！！」
「・・・作戦を続行！作戦を続行！！」
（直後ゴジラの熱線でポンプ車壊滅）
「再度ゴジラを抑えつける！！爆破を！！」
「爆破！！」
で、ようやくBGMが流れ出すぐらいしないと
あれじゃあ緊張感もへったくれもない
817:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:31:46.46 jvI3BdH1.net
>>779
＞ポンプ車のあのアームの長さだと液体を空いた口に注ぐだけだよね
だよねー
ポンプ車、何かの皮肉らしいけど、ネタとして全然面白くないし、派手さがないし、なんであれでOKとしたんだろ？脚本
818:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:32:29.89 VNSQFNVu.net
初代ゴジラで例えたら
「よっしゃ！オキシジェンデストロイヤー大成功や！10年後は総理大臣やで～！あんさんは大統領や！」
（完）みたいなもんだな
819:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:33:48.87 PZc4wgvl.net
>>796
あれは「頼むからこんなの真に受けないでね」という
庵野のメッセージだよ。わざと隙だらけにしてるんだよ
820:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:34:59.57 jvI3BdH1.net
>>770
＞あの一生懸命作ってた凝固剤って一瞬でもスクリーンに映ったか？
映ってないと思う
そういうところ、ツメが甘いのか、肯定派のいう「省きの美学」なのか、よーわからん
821:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:39:01.13 iLMu0EzS.net
>>799
旧劇エヴァのアスカの弐号機停止する直前のシーンとかスゲェのに、今回それやらないんだよな
でもだからと言って抑揚抑えてリアルな描写にしてるか？って言ったら、アニメキャラみたいな連中や台詞出してる時点でそうでもないし
庵野だったら>>796の（静寂）の部分で観客を心配させるぐらいの間を開けたりしてもおかしくないのに
822:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:40:18.10 4qic3wIU.net
>>776
今ならLANじゃなくてWifi使うのが普通だから、LAN引き回してない方がリアルだと思うがなあ。
ホワイトボードは背景に結構出てきてたよ。
823:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:40:20.36 Pa2xCTVE.net
肯定派が少ない……
824:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:43:16.62 Gq7JA3Ep.net
>>797
ここの書き込みでは
アンノさんは福一原発の事をやりたかったらしいってさ
825:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:43:40.54 QpW/IBGG.net
>>803
この映画は硬派の皮をかぶった脳筋映画だから、
それの肯定派は特に、辛い意見が出てくるところは見にこない
826:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:47:06.07 Gq7JA3Ep.net
ポンプ車の液残量とかゴジラの体温とか
ノートパソコン見ながら報告してたけど
あのパソコンどこにも繋いでなかったよな…
827:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:48:19.27 WEu6sksY.net
>>776
読んでいただけましたか
持っている情報の差は数秒のことでなく、時間単位です。
実際の写真検索してみてください。一応官庁、県庁等はほぼネットにあるようです
それから
プロジェクターは災害対策で使われなかったのはたぶん事実らしいとおもえますので、
そのことについての認識の違いについて考え直してから、別の反論をください
828:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:48:35.63 gWnxaOMK.net
>>803
ツイッターとか肯定派の独壇場だぞ
俺は否定派をここでしか見たことないわ
829:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:48:53.66 tK+43i1Q.net
>>804
いやただの推測だってｗ
それでもこの映画の日本にはシンカンセン、フクイチ、アクアラインと
訪日外国人が興味を持っているものがちりばめられてるよね。
結構注文あったんじゃないの？海外配給が決まった時点で。
830:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:49:52.21 tK+43i1Q.net
最初の運後をゴジラが遡上してくるところはまるで大震災の津波の描写
だったしさ。ちょっとゾッとしたけどあそこは。
831:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:51:35.11 jvI3BdH1.net
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
福島第一のポンプ車
832:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:52:00.70 17Fd4cfM.net
>>809
いや、それらはモロに庵野の趣味だろ
833:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:52:13.43 tK+43i1Q.net
あまりに石巻市役所前の動画の印象に近すぎる
834:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:54:29.99 I9DTkgu2.net
踊る第捜査線がテレビシリーズでエヴァのサントラ使ってたじゃん
あっちを思い出してしまうな
835:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:58:43.35 Pa2xCTVE.net
>>808
自分はああいう雰囲気に辟易してここに来たクチ
議論(レスバトルでも罵り合いでもなく)ができると思ったんだが、肯定派は否定派なんて見たくもないんだろうか
836:名無シネマ＠上映中
16/08/07 20:58:44.48 n3v06oi1.net
>>807
無理に中途半端な丁寧語使ったって仕方がないからｗ
劇中でも、結局まともに情報にあのとき触れていたのはわずか四人でしょｗ
まるで共有できてないというね
さっさと壁にでも撮して見せた方が遥かに早いという。しかし、そんな発想すらないほど要領が悪い「型にはまらないやつ揃いの有能集団」というリアル(笑)
ちなみに、実際の災害時でも、実機かついでPC回覧なんて暇なことはしません。プロジェクター使わないのは、ちゃんと紙か電子データで共有できてるからだよ
無理に都合のいい解釈をしてあげる義務は、ないんだよ？雑なところは素直に雑と言えばいいんだからさ
837:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:00:48.12 QpW/IBGG.net
>>815
ツイッターとかの絶賛派ラインを超えた信者派は、「この映画、脳筋映画だよね」というだけで怒り狂うからな
雑な所を勢いで押し切ってるのは、絶賛派の人ですら割と認めてるところなのにね
838:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:01:02.43 tK+43i1Q.net
音楽はよかった。もちろん伊福部作品はよいに決まってるのだが、あれを
使う必要はなかったと思う。鷺巣の上陸のテーマと悲劇のテーマはよかった。
いままでああいうの作れてなかったのだが化けたね。
839:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:02:36.60 PZc4wgvl.net
>>817
興奮して頭に血が昇ってる連中に何言ってもムダ。
840:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:03:39.59 cwpyhK2W.net
BS日テレのGMK最後にテロップの入るバージョンだった
録画しとけばよかったozr
841:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:06:00.37 WEu6sksY.net
>>815
自分はかなりの肯定派だけど、アンチスレもここも読むようにしてるよ
さすがにアンチスレには書き込まないけど。
アンチにも頷かされる意見もあるし、せっかく興味もったんだから
ある程度はしゃぶり尽くさないともったいない
842:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:06:02.09 taCh+ffi.net
熱狂する大衆のみが操縦可能である。
アドルフ・ヒトラー
843:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:07:03.12 dclL7Adw.net
>>817
石原さとみの英語すら大絶賛されてるしな
844:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:10:00.88 WEu6sksY.net
>>816
敬語使わないだけで罵り合いのレスバトルになるの嫌だから使ってた。
ありがとう。
実際プロジェクターないのについてはどう思う？
震災のの対策室はプロジェクタなしで、どうやって意思疎通したんだろうか
845:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:13:10.83 tK+43i1Q.net
市川実日子は実相寺さんへのオマージュとか庵野作品に以前出てたから
なのかね？
846:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:18:39.36 KFzIHeTp.net
小林よしのり
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
「シン・ゴジラ」はレビューでは大好評のようだ。
だがわしは期待が大きすぎたのか、失望してしまった。
わしの期待したゴジラの見せ方と、作品としてのゴジラへの期待が「シン・ゴジラ」では両方裏切られた。
第一に、官僚VSゴジラの構図が感情移入できない。
あの政治家や官僚のペラペラ早口は退屈すぎて、聞いていられない。
まるで緊急事態法が必要と言っているようで、政治的すぎる。
いくら緊急事態の法整備が現代の日本に出来てないからと言っても、
危機を前にしてあれほど政治家や官僚が硬直した議論をするとは思えない。
第二に、アメリカ帰りの女性の実在感がなくて笑ってしまう。ガッジーラなんて言わなくてもいい。
第三に、あんな姿の芋虫がゴジラになってはいけない。
あんな変態をもしハリウッドがやったらボロクソに文句言ったはずである。
本家・日本があんな反則をやって、日本人が許すのは疑問だ。
ゴジラは初めからゴジラの姿で出現しなければならない。なぜなら、「神秘性」が失われるからだ。
第四に、あんな無敵の光線が出るようになってもいけない。
どんどんハイパーになっていったら、いずれ翼が生えて飛ぶこともアリになってしまう。
第五に、超絶な力を持つゴジラに対して、あんなに原始的な攻撃でぶっ倒して、
しかもその隙に口から冷凍液注入なんて、そんな幼稚な作戦が成功するわけがない。
第六に、多国籍軍の核攻撃という緊迫感が全然伝わらない。
第七に、突っ立ったまま終わるというのが、まるで原発を暗示しているようでシラケる。
第八に、大人向けの映画になり過ぎていて、新たな子供のファンを増やせない。
第九に、ゴジラの心理的な怖さを感じない。
847:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:23:04.51 tK+43i1Q.net
小林よりのりの批判ってやくのポケモンＧＯ批判の２番煎じみたいな
もんだろうから無視しとくに限る。批判の内容も凡庸だ。
848:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:23:16.43 WEu6sksY.net
>>816
824です
別に議論で勝ちたいとか言い負かしたいと思ってるんじゃなくて、
プロジェクターがないのがおかしいと主張することの反証らしきものをあげて、
意見を伝えたいだけだよ。
あのシーンが変だと思うことについて、何か言いたいことがあるわけじゃなく
そこが変だとすることで、議論が変だとか変じゃないとかでもめるのをさけたい。
シーンがリアルかどうかを問題にしたいんじゃないということで。
事実の確認は誰でもできるから
849:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:24:34.50 tK+43i1Q.net
小林よしのりみたいなゲスが食いつくほど興業が好調だってことだけ
押えておけばいいんじゃないかな？
850:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:25:10.22 n3v06oi1.net
>>824
実務の人らは紙媒体なり電子データのやり取りで十分共有できる。
一�
851:禔Aこの映画では、一応象徴の垣根を越えて集まってたって設定だっただろう？ そういう寄り合い所帯で、かつ配信するでもなくノーパソもって駆けつけてる有り様だったのは、みてたらわかるよね？ ぶっちゃけない理由は、脚本・監督の人の頭になかっただけじゃね あるいは、手前に画面に写されてる映像が写って、画面奥にノーパソ画面をみてる人が写ってる構図の絵をとりたかっただけなのか どちらにしても、リアリティを求めて出さなかったのはないな。まだ一台で済むものも、各省庁から提供されて無駄に集まりすぎる小ネタして方が、まだ横の繋がりに壁がある省庁間の風刺としてのリアリティがあったくらいに 例えば同じ厚労省内でも、管轄違いで関連する項目のデータベースが、統合どころかひもづけもせずにいちいち別個に存在してたりしたわけだしな
852:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:27:24.26 cVIDoGjm.net
小林よしのりの言ってるのはこの映画の「なんかしらける部分」としてはかなり当を得てると思う
853:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:28:55.69 tK+43i1Q.net
でも批判は簡単に反論できる内容ばかりだけど。特に後半ね。
854:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:29:59.44 mUUhXtSK.net
よしりんは子供なめすぎ
855:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:32:14.64 paJCRFOB.net
なんか変な先入観持ってたんだよ
神秘性とか
856:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:37:50.40 tK+43i1Q.net
よくいるんだ、予告編にコロッと騙されるニワカ評論家。
予告編はあれはあれで別の映画なのに。
857:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:40:00.28 Pa2xCTVE.net
>>817
ツイッターって本質的には議論に向かないからな
2chも怪しいもんだが
それにしたって……という思いはあるが
858:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:43:42.40 Pa2xCTVE.net
>>821
ありがとう
見習うべき姿勢だと思う
個人的にはプロジェクター問題にはそれほど心引かれない(そこまで重要なトピックだと思わない)ので別の話題についても話してほしい
もちろん押し付けるつもりはない
859:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:47:32.19 QpW/IBGG.net
>>837
会話シーンが顔アップばっかりな点とかどう？
顔アップで話す→別の人が顔アップで話す→また別の人が（以下同文）→お、やっと今度は引きの絵だ→セリフ話し始めると顔アップに
挙句に終盤作戦前の演説シーンですら顔アップの絵のまま続くｗ
860:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:49:18.46 cVIDoGjm.net
それはアニメのカットワークだからでしょ
現代人はああいう漫画的な映像が刺激的だったんだけどだんだん飽きてきたのが2016年ということ
861:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:49:52.29 tK+43i1Q.net
>>831
なんか白ける部分としてはこの東京には大切なものが欠けているし、
この統治機構には大切なものが欠けている。それがリアルさを相当削いでいると
思う。日本映画である以上避けて通れない限界。
東京駅のゴジラを日本は絶対に阻止する理由がある。でも限界があるから
振れられない。東京駅から皇居大手門まで１ｷﾛ足らず。総理大臣が死亡しても
認証式もない。陛下のお言葉もない。
862:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:50:56.08 tK+43i1Q.net
リアルの日本は東京駅に核攻撃させない大きな理由がある。
863:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:52:28.23 n3v06oi1.net
>>838
場面が動きながらの会話シーンの画が作れないんだろうね
だから、顔のアップで話すたびに切り代わるアニメのカット割りの手法ばかりになる
顔のアップが多いのは邦画によくある欠点としても有名だけど、この映画は特に多いからな
864:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:55:30.01 QpW/IBGG.net
>>840
というか、この映画には感じるピンチが１つもないからな
東京大破壊シーンにしても、威力の見せつけっぷりはあっても、誰かが感じる、何をおいても切迫した危機、ピンチというものがない
865:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:56:52.26 taCh+ffi.net
じゃかしーわ！
低予算映画だから仕方ないんじゃ！
866:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:57:27.94 gWnxaOMK.net
改めて見直すとゲロ火炎とレーザーって派手さの割に被害あんまないのな
867:名無シネマ＠上映中
16/08/07 21:59:45.37 tK+43i1Q.net
>>844
でも売れてもらわないと困るよな。レジェンダリーが中国の不動産屋
（半分官みたいなズブズブらしい）に買収されたから、自活できる道を
残しておかないとだな・・・
868:名無シネマ＠上映中
16/08/07 22:01:05.13 Pa2xCTVE.net
>>838
あれは好意的に言って庵野の作家性、悪く言って工夫のなさだろうな
アップにしたらしたで印象に残る芝居やセリフがあればいいんだが
そういうのはことごとく省かれているからな……
869:名無シネマ＠上映中
16/08/07 22:02:38.28 Pa2xCTVE.net
>>844
そんなん観客に関係あるか！
ハリウッドだろうが小予算だろうが同じ値段じゃ！
……とノッておくｗ
870:名無シネマ＠上映中
16/08/07 22:03:30.25 QpW/IBGG.net
>>846
何とかもう数年人気がもてば、東京五輪の聖火に点火をゴジラにやってもらえるかもな
さもなければ、日本の開会式の顔がジャパニーズアイドルになることに
871:名無シネマ＠上映中
16/08/07 22:05:00.34 tK+43i1Q.net
いや聖火台がゴジラの頭だろｗ
872:名無シネマ＠上映中
16/08/07 22:08:31.49 Pa2xCTVE.net
>>840
あの世界の日本と、この世界の日本が同じ歴史を共有してるとも限らないけどな
言葉でも触れられなかったから
873:名無シネマ＠上映中
16/08/07 22:09:27.22 tK+43i1Q.net
>>851
でも見てるのはこの世界の人間だからね。
874:名無シネマ＠上映中
16/08/07 22:11:50.13 VodYpJKl.net
>>843
だから逆に喜びもないよね。
ゴジラを封じて作中の人物がどれだけ喜んで見せてもまったく共感できない。
誰が死んでも生き残ってもなんの感動もない。
875:名無シネマ＠上映中
16/08/07 22:13:02.58 Pa2xCTVE.net
>>852
せめて京都に移られた(お戻りになった？)というセリフがあればいいんだが
876:名無シネマ＠上映中
16/08/07 22:16:25.04 tK+43i1Q.net
完全に天皇象徴制をないことにしてるからね。
日本映画ではフィクションの中に天皇は登場してはいけない。歴史上の
お話なら許されるが。レン・フィルムだっけ？ロシアが先の天皇を
フィクショナルに描いたが、日本ではそれはほぼない。暗黙のコードがあるんだと
思うよ。
877:名無シネマ＠上映中
16/08/07 22:20:21.69 4Ief7BNg.net
プロジェクターおじさんは、妙にプロジェクターにこだわるけど、
-演出意図として、震災当時のような急ごしらえの、紙、ホワイトボード、廃棄対象だったPCを使うなど不十分なIT環境、という現場をつくっている
-演出効果として、なにか発見があったときに、ある１つところに集まるのは動きがあって良い
-実際問題、会議やプレゼンの場で無いとプロジェクターなんて使わないし、なにか発見や重要な連絡あったときにこの画面見てってことはよくある
よ
878:名無シネマ＠上映中
16/08/07 22:36:51.52 i4pBASwI.net
誰かが言ってたやつだけどヤシオリ作戦の概要が始まるまでわからなかったから緊張感が無かったんだというのは納得できたな
作戦の準備段階からどういうふうに戦うのかを説明しないから一つ一つのシーンに緊張感が無かったと
879:名無シネマ＠上映中
16/08/07 22:44:40.02 taCh+ffi.net
それはシナリオ術を知らないからだろうな
できるだけ観客には背景情報を伝えた方がいい
それがミッションが達成できるかどうかのサスペンスを盛り上げる
880:名無シネマ＠上映中
16/08/07 22:51:27.74 HIeCgnzS.net
背ビレから熱線は新しいとか言う奴がいたが、vsシリーズ見てないのか？
もっと言えば、ガメラ怪獣のバルゴンがやってたろ
881:名無シネマ＠上映中
16/08/07 22:59:05.08 i4pBASwI.net
上の小林よしのりのレビュー見て思ったけど、あんま今までのゴジラ知らんのだろうな
第4とかわかりやすい的外れ、羽は生えてないけど過去に飛んだりシェーしたりしたのにな、
ゴジラの強さのインフレ自体は過去作もさんざん強くしてるから今更の話
882:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:01:16.53 2MbhCUIb.net
横にいたオタクが庵野節の演出でいちいち笑ってたからキモかった
エヴァ信者に大好評だろうがある意味狙い過ぎて寒くなってきたわ
883:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:04:03.84 tK+43i1Q.net
大杉漣は額にほくろをつけておくべきだったと思うｗ
884:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:06:52.37 +X9ePFT1.net
ここのシンゴジラ嫌いはエヴァ嫌いと同傾向だな
ついていけない、という不満
885:だぞの人
16/08/07 23:07:29.23 kwW0iVx5.net
>>860
過去のゴジラで�
886:ｾりシェーしたりしてるからオッケーだと思ってんなら認識改めた方がいいぞ。 あれは本家ファンからも黒歴史扱いされてる事象だし、それを肯定しちゃったらそれこそ「自分はゴジラを理解してないし、愛もないです」って言っちゃってるようなもんだぞ。
887:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:08:15.85 mrucuHzc.net
>>862
いや、大河内総理はイラ菅とは正反対のタイプだろう
888:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:08:54.02 tK+43i1Q.net
一緒くたにするのは簡単だが、止めてくれる？
文句は言ってもシン・ゴジラには観るべき点はあると思うよ。
エヴァは好きな人で騒いでいればいいと思うけど。
889:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:10:04.72 tK+43i1Q.net
>>865
笑わせる壺は同じかと。
890:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:10:43.49 tK+43i1Q.net
>>866は>>863へ
891:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:12:33.05 DzLULoTF.net
>857
＞作戦の準備段階からどういうふうに戦うのかを説明しないから一つ一つのシーンに緊張感が無かったと
じゃあそれをやったらどうなったか、を考えてみると、
まず、ヤシオリ作戦を実際に遂行するシーンのインパクトは多少なりとも薄れてしまうだろう
（大人気の無人在来線爆弾も、作中のようにいきなりぶつける形でなかったらこれほどまでにはウケなかったと思う）。
それでも作戦遂行中に想定外のピンチが起こるとかすれば、事前の説明をただなぞるだけのシーンにはならず、
かつしっかりとアクションやサスペンスに持っていけるという大きな利点もある。
じゃあ何でやらんかったの？って言えば、たぶんだけど
分かり易いカタルシスを作るよりはテーマ的なものを優先したんじゃなかろうかと。
もし現場で起こった不測の事態を登場人物の誰かが瞬時に理解・解決するみたいな展開をやると
途端にそいつがスーパーマンに見えちゃう、つまりは
「飛び抜けた有能も無能も出さず、ただ皆がやるべきことをやって然るべく困難を解決する」
みたいなシンゴジのテイストが最後の最後で損なわれてしまう訳。
だから作中のヤシオリ作戦も「事前に万事きちんと準備され、かつ滞りなく遂行され成功した」というオチにならざるを得なかった。
これでもし事前に作戦内容を観客にばらしちゃってたら、それこそホントにクライマックスに何の見せ場もなくなっちゃうし。
892:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:15:01.15 M7zPpzoY.net
URLﾘﾝｸ(toyozumikouichi.hatenablog.jp)
893:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:22:48.87 +X9ePFT1.net
>>866
どちらもテンポが特殊・情報量過多だから
集中が続かなかった人
情報をとりこぼした人は置いてきぼりになるのよね
それ故かストレス感じてイライラしてるように見受けられるのも一緒
894:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:22:54.37 Pa2xCTVE.net
凝固剤を作る作業員の姿とか見たかったけどな
「皆がやるべきことをやる」からも外れないし……
895:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:24:24.94 tK+43i1Q.net
>>871
だから一緒くたにしないでくれる？あなたの思ってるようには
感じてないって。
896:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:26:05.63 Pa2xCTVE.net
エヴァとシン・ゴジラはほんとに、全然、まったく違う話だと思うぞ
情報の取りこぼしで騒いでいるように見えるなら、もうなんというか対話のしようもないが……
897:だぞの人
16/08/07 23:26:26.07 cdt2id9j.net
>>869
これもまた肯定派否定派の分かれ道になると思うんだが、シンゴジの物語の進行の特徴として、「とにかく登場人物が間違えない、あらかじめ決められていたタスクを完璧にこなす」と言うのがあると思うんだぞ。
ちなみに上の方でヤシオリ作戦の描写の不備を指摘したのは俺だが、この、「完璧に作戦が進行される」と言う大前提に基づくならば、ヤシオリ作戦の実施そのものがヤシオリ作戦の説明とイコールになり、事前の説明は不要と言う結論になるんだぞ。
そしてこれは物語の論法の根幹なのだが、シンゴジはこのような「登場人物が道を踏み外さない」と言う前提に基づいて構成されていて、起承転結でいう所の転が存在しない、起承承結とでも呼べる構成になってるのが特徴なんだと思ってるぞ。
もちろん全体の物語として、中盤にデカイ転があるから、全体としては破綻してないように見えるのだが、個々のエピソードが起承承結になってるから、そこが否定派の違和感を感じる部分なんじゃないかと思ってるぞ。
898:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:26:35.60 DzLULoTF.net
>872
俺もせめてそこらへんは画で見せろよーと思うわ。
凝固剤の製造ラインとか輸送状況とか、カッコよく見せてほしかったよね。
899:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:30:06.17 i4pBASwI.net
>>872
俺としては爆弾設置とかそこら辺だなー
何気に一言で済ませてたよね、作戦の訓練は済んでます、みたいな
900:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:30:24.63 tc6Gyz51.net
>>876
関東化学の工場とか出てなかったっけ？
あれじゃダメなの？
901:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:33:31.04 4Ief7BNg.net
>>878
あったけど、工場の外観、積み上げられたドラム缶、くらいで、簡単に済ませたよね
ほんの少しでも、工場の現場スタッフがライン組み替えることの苦労とか犠牲が見えたらより豊かなシーンになるかもよ
902:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:33:53.42 tK+43i1Q.net
まあ徹頭徹尾現場感が希薄だからなあ。
ヤシオリ作戦の指揮所も現場とは言い難いしね。
かろうじて現場感がかもし出されたのはピエール瀧んところぐらいか。
903:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:39:17.68 +X9ePFT1.net
>>873
36レスも書き込むほど刺激は受けた模様
この描写はだめ
こうあるべきという論調も
とっても既視感があるね
>>874
共通点を言うならどちらも使命感を持って作ってる点かな
画コンテの面子もまんまエヴァ
リハビリというけどあんなガチ映画にするとは思わなかった
余談だが牧博士・宮沢賢治のアイデアは誰なのか知りたいところ
904:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:40:39.06 DzLULoTF.net
>878
前半じゃコピー機並べるみたいなシーンをカッコ良く撮ってたくらいなんだから
それこそ工場の機械とか作業中の工員とか運搬作業とか、めっさカッコ良く撮れそうなのに
それ抜きで進んじゃったのがもったいないよなーって。
905:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:40:45.43 tK+43i1Q.net
>>881
何がいいたいのかさっぱりわからんね。こいつが儲ってやつ？
906:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:42:52.86 DzLULoTF.net
>881
春と修羅、今本屋で買ったら店員に「おっ、ゴジラ観たなコイツ」みたいに思われるだろうかｗ
907:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:45:18.34 4Ief7BNg.net
普通のクライマックスの作戦では、デススターの排気口にプロトン魚雷を打ち込んで…みたいに説明して、上手くいかない何かがあってそれに打ち勝って…てのが王道なんだけど、
今回のでやらないのは、情報を制限して、ビル破壊、電車攻撃、特殊ポンプ車のインパクトを最優先したのだろう。
でも順調に行きすぎとか、ゴジラが薬を飲んであげてるように見える、とかでネガティヴに働いてるところも多くて、完璧なシーンとは言い難い。(けっこうここで引っかかる人多い)
特殊効果を使えるシーンの数には制約があるなかで、決まった時間で最後まで乗り切るための、やむなくの節約の工夫なのかも…？
908:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:46:29.20 SSkYS2re.net
あのポンプ車は本当になにか出してたの？なんかホースが口内に入っているだけで何も出ていないように見えたんだが、もしかしてガス的なものだったのか？
909:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:47:05.09 SVa5NWGj.net
N700ぶち込むところはなんか泣いた
910:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:47:15.82 i4pBASwI.net
>>880
言われてみれば確かに現場感薄かったね
まあ、現場とか描写したらキャラ増えるし予算も無かったんだろうなーと
911:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:47:36.72 +X9ePFT1.net
>>883
この反応エヴァや庵野嫌いのレスに散々出てくるテンプレ
信者とか、今までの自レスを台無しにするバカレスしちゃダメよ
対するそちらは結局アンチとなるしね
912:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:48:18.28 Pa2xCTVE.net
>>876
>>877
>>882
あそこで巨災対や自衛隊以外の国民の活躍が見れたら「日本対ゴジラ」や「日本には優秀な官民がいる」にカタルシスを感じられたと思うんだよな
特に放水車部隊は肝も肝なんだから犠牲になった奴もそれを見てなおやり遂げる奴も両方見たかったわ
913:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:50:01.70 tK+43i1Q.net
>>889
付ける薬がないな。君はスルーする。
914:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:50:38.95 Pa2xCTVE.net
>>884
青空文庫にあるぜ！
915:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:54:53.65 DzLULoTF.net
>892
あ、そうかネットでタダで読めるのか！ｗ ありがとう
916:名無シネマ＠上映中
16/08/07 23:55:20.54 LdmMaRLQ.net
>>884
日本国民の大多数はゴジラに関心なし。それこそが現実。
917:名無シネマ＠上映中
16/08/08 00:02:33.73 PubM4oCM.net
オエーー!!!! ＿＿_ 
＿＿_／ ヽ 
／ ／ ／⌒ヽ| 
/ (ﾟ)/ ／ / 
/ ﾄ､/｡⌒ヽ。 
彳 ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ 
`／ ＼＼｡ﾟ｡ｏ 
/ /⌒＼Ｕ∴) 
｜ ﾞＵ｜ 
ｶﾞｯｼﾞｰﾗ｜ || 
Ｕ 
ーォゴーー!!!!＿＿_ 
＿＿_／ ヽ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''" 
／ ／ ／⌒ヽ| 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)' 
/ (ﾟ)/ ／ / ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,） 
/ ﾄ､/｡⌒ヽ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡" 
彳 ＼::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡''" 
`／ ＼｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''" 
/ /⌒＼Ｕ∴) ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''" 
｜ "⌒''～" 
ｶﾞｯｼﾞｰﾗ｜ 
ーヴィーー!!!! ＿＿_ 
＿＿_／ ヽ 
／ ／ ／⌒ヽ| 
/ (ﾟ)/ ／ / 
/ ﾄ､/(( ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 
彳 ＼＼ ＼ 
`／ ＼＼ ＼ 
/ /⌒＼＼_＞ 
｜ ￣ 
ｶﾞｯｼﾞｰﾗ｜
918:名無シネマ＠上映中
16/08/08 00:35:57.09 v1mKs2l+.net
>>856
廃棄対象ってｗ
勝手な設定作りだすなよｗ
そもそも、持ち出し用や会議用PCなんてどの省庁にもごろごろあるよｗ
動きがあっていいどころか、一箇所に集まってボーッと立ってるだけだから、むしろ場面の動きはなくなるし
特に寄り合い所帯なんかで情報や発見お溶融する際に、紙やデータの配信で回しもしない状態で、プロジェクターでの表示もしないでPC手に持って回覧なんてアホなことはしませんｗ
するとしたら割りと暇な時くらい。緊急事態でそれやるとか、要領悪い無能集団くらいなもの
矢口のチームは、一応有能集団って設定だろ？割りと破綻してるよね
919:名無シネマ＠上映中
16/08/08 00:47:08.66 OyRFnqGC.net
>>856
震災時、本部レベル
920:なら壁面モニターあるところなら分割にメモ表示とかだし まあプロッタとかも使う場合はあるけど 執務室なら共有ドライブにメールとかが普通 あの場で気づいた情報だしあれが自然 プロジェクター（）さんみたいなのは知ったかさんだから放置がいいと思うよ
921:名無シネマ＠上映中
16/08/08 01:02:34.98 Yi7At5uu.net
納得いかない人には議論スレもありますよ
シン・ゴジラ議論スレ【信者・アンチ統合流派】
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
922:名無シネマ＠上映中
16/08/08 01:02:48.55 Yi7At5uu.net
やべやっちゃったｗ
923:名無シネマ＠上映中
16/08/08 01:05:31.32 eAz9boZr.net
>>897
それのどれもやってなかったのが、この映画の対策室(笑)だからな
勝手な設定作り出して擁護し出す人もいる辺り、結構プロジェクターの話って「信者派」の琴線に触れるらしいな
別にプロジェクターに限らずそれ以外のどの方法を用いたわけでもなく、
映画の中でとられた行動がノーパソ頭の上にかついで走り込むってのは、リアル路線を歌ってる作品ではさすがに無いわ～ってことなのに
924:名無シネマ＠上映中
16/08/08 01:15:37.04 2mv7LbKT.net
シン・ゴジラの客入りは凄いなあ
土日上映25分前販売数合計ランキング：20160807
順位 販売数 座席数 回数 館数 先週比 映画（作品名）
*1 205327 747858 3172 231 *83.5% シン・ゴジラ
*2 143760 741918 2891 234 *72.9% ファインディング・ドリー
*3 114963 590341 3001 229 *59.4% ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ ＦＩＬＭ ＧＯＬＤ
*4 102531 359598 1953 214 ****** 劇場版 仮面ライダーゴースト／劇場版 動物戦隊ジュウオウジャー
*5 *86148 707464 2804 229 ****** ルドルフとイッパイアッテナ
925:名無シネマ＠上映中
16/08/08 01:15:46.57 v1mKs2l+.net
>>897
誰が見ても、合理性も常識もなく、「アレが自然」と君が知ったかぶってるようにしか見えないという悲しさ
挙句にそれを差し引いても、劇中で描いてない勝手な設定や対応を勝手に創りだして･･････
リアルさの面では手落ちの部分だし、それ以外の代わりも脳内ではなく劇中では全く描けてないんだから（わざわざ設営シーンなんかに尺を取る描く細かさのラインを引いてながら）、
単純にリアリティと言ってる割にディティールが雑で描けてないよねって話で終わる、それまでのことなのに
926:名無シネマ＠上映中
16/08/08 01:15:53.04 N9OXSMy0.net
今までのゴジラでは、火炎を吐くとき周りの空気を吸い込んで胸板が膨らむ描写があって、ゴジラには横隔膜があるもんだと思い込んでたんだけど
今回のはゲロを吐いてるような動きで、そういう体の機構してないような描かれ方してた
だとしたら、第2形態のあのエラみたいな器官はなんだったんだろう
熱交換器にしてはサイズ的に十分な機能を発揮できるようには見えない
927:名無シネマ＠上映中
16/08/08 01:18:07.46 2mv7LbKT.net
>>903
> 火炎を吐くとき周りの空気を吸い込んで胸板が膨らむ描写があって、ゴジラには横隔膜があるもんだと思い込んでたんだけど
無くね？そんな描写
928:名無シネマ＠上映中
16/08/08 01:18:26.23 rqvonEVJ.net
>>903
文字通りのエラなのでは？
929:名無シネマ＠上映中
16/08/08 01:24:33.80 V3v0p9Hj.net
一応ビームはガスなんでしょ
圧縮して打ち出す器官はあると思うけど
930:名無シネマ＠上映中
16/08/08 01:32:30.29 eAz9boZr.net
>>903
その時の形態ごとの設定はちゃんとあるけど、各形態ごとの場合では、製作側があんまり整合性考えてなかっただけじゃないかな
931:名無シネマ＠上映中
16/08/08 01:39:04.12 N9OXSMy0.net
>>904
ああ、ガメラとごっちゃになってたかも
ミレゴジで、ゴジラに車を覗き込まれるとこで、ジュラシックパーク風にフロントガラスが曇る描写があったから
ゴジラには肺があって横隔膜使って呼吸してて
放射火炎も横隔膜使って吐き出してんだろうなと思ってた
ただ今回のゴジラはなんか呼吸しているようには見えなくて、実際の原子炉みたいに核エネルギーだけで動いてるっぽいから、初めの姿のエラになんか違和感があったんだ
932:名無シネマ＠上映中
16/08/08 01:42:50.81 xrw0MJCf.net
>>900
有明使ってたシーンはやってた
ただ、官邸地下とは設備違うからちょっと違う
>>902
オペしてたので結構詳しいよ
言えない事は言わないけど
東日本の時、官邸で静岡の緊急地震速報が出た瞬間の感覚は死ぬまで忘れる事は無い
933:名無シネマ＠上映中
16/08/08 01:44:25.61 xrw0MJCf.net
ID変わってるな
OyRFnqGCだよ
934:名無シネマ＠上映中
16/08/08 01:59:01.43 Yi7At5uu.net
オペレーションルームでのことは守秘義務がかかってると思いますが・・・
935:名無シネマ＠上映中
16/08/08 02:00:22.32 zufSXY4W.net
電車特攻はギャグかと思ったわ。
あれって受けが良かったのか？
936:名無シネマ＠上映中
16/08/08 02:01:08.82 xrw0MJCf.net
>>911
だから言えない事は言わない
クロノロで出てる事の感想だしね
937:名無シネマ＠上映中
16/08/08 02:04:20.21 Yi7At5uu.net
>>913
先輩方、後輩方が守秘義務を守っていることは
くれぐれもお忘れなく
938:名無シネマ＠上映中
16/08/08 02:21:55.98 2GFnEcNl.net
小林よしのり
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
「シン・ゴジラ」はレビューでは大好評のようだ。
だがわしは期待が大きすぎたのか、失望してしまった。
わしの期待したゴジラの見せ方と、作品としてのゴジラへの期待が「シン・ゴジラ」では両方裏切られた。
第一に、官僚VSゴジラの構図が感情移入できない。
あの政治家や官僚のペラペラ早口は退屈すぎて、聞いていられない。
まるで緊急事態法が必要と言っているようで、政治的すぎる。
いくら緊急事態の法整備が現代の日本に出来てないからと言っても、
危機を前にしてあれほど政治家や官僚が硬直した議論をするとは思えない。
第二に、アメリカ帰りの女性の実在感がなくて笑ってしまう。ガッジーラなんて言わなくてもいい。
第三に、あんな姿の芋虫がゴジラになってはいけない。
あんな変態をもしハリウッドがやったらボロクソに文句言ったはずである。
本家・日本があんな反則をやって、日本人が許すのは疑問だ。
ゴジラは初めからゴジラの姿で出現しなければならない。なぜなら、「神秘性」が失われるからだ。
第四に、あんな無敵の光線が出るようになってもいけない。
どんどんハイパーになっていったら、いずれ翼が生えて飛ぶこともアリになってしまう。
第五に、超絶な力を持つゴジラに対して、あんなに原始的な攻撃でぶっ倒して、
しかもその隙に口から冷凍液注入なんて、そんな幼稚な作戦が成功するわけがない。
第六に、多国籍軍の核攻撃という緊迫感が全然伝わらない。
第七に、突っ立ったまま終わるというのが、まるで原発を暗示しているようでシラケる。
第八に、大人向けの映画になり過ぎていて、新たな子供のファンを増やせない。
第九に、ゴジラの心理的な怖さを感じない。
939:名無シネマ＠上映中
16/08/08 02:22:40.21 2GFnEcNl.net
小林よしのり
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
「シン・ゴジラ」はレビューでは大好評のようだ。
だがわしは期待が大きすぎたのか、失望してしまった。
わしの期待したゴジラの見せ方と、作品としてのゴジラへの期待が「シン・ゴジラ」では両方裏切られた。
第一に、官僚VSゴジラの構図が感情移入できない。
あの政治家や官僚のペラペラ早口は退屈すぎて、聞いていられない。
まるで緊急事態法が必要と言っているようで、政治的すぎる。
いくら緊急事態の法整備が現代の日本に出来てないからと言っても、
危機を前にしてあれほど政治家や官僚が硬直した議論をするとは思えない。
第二に、アメリカ帰りの女性の実在感がなくて笑ってしまう。ガッジーラなんて言わなくてもいい。
第三に、あんな姿の芋虫がゴジラになってはいけない。
あんな変態をもしハリウッドがやったらボロクソに文句言ったはずである。
本家・日本があんな反則をやって、日本人が許すのは疑問だ。
ゴジラは初めからゴジラの姿で出現しなければならない。なぜなら、「神秘性」が失われるからだ。
第四に、あんな無敵の光線が出るようになってもいけない。
どんどんハイパーになっていったら、いずれ翼が生えて飛ぶこともアリになってしまう。
第五に、超絶な力を持つゴジラに対して、あんなに原始的な攻撃でぶっ倒して、
しかもその隙に口から冷凍液注入なんて、そんな幼稚な作戦が成功するわけがない。
第六に、多国籍軍の核攻撃という緊迫感が全然伝わらない。
第七に、突っ立ったまま終わるというのが、まるで原発を暗示しているようでシラケる。
第八に、大人向けの映画になり過ぎていて、新たな子供のファンを増やせない。
第九に、ゴジラの心理的な怖さを感じない。
940:名無シネマ＠上映中
16/08/08 02:28:38.34 2GFnEcNl.net
小林よしのり
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
「シン・ゴジラ」はレビューでは大好評のようだ。
だがわしは期待が大きすぎたのか、失望してしまった。
わしの期待したゴジラの見せ方と、作品としてのゴジラへの期待が「シン・ゴジラ」では両方裏切られた。
第一に、官僚VSゴジラの構図が感情移入できない。
あの政治家や官僚のペラペラ早口は退屈すぎて、聞いていられない。
まるで緊急事態法が必要と言っているようで、政治的すぎる。
いくら緊急事態の法整備が現代の日本に出来てないからと言っても、
危機を前にしてあれほど政治家や官僚が硬直した議論をするとは思えない。
第二に、アメリカ帰りの女性の実在感がなくて笑ってしまう。ガッジーラなんて言わなくてもいい。
第三に、あんな姿の芋虫がゴジラになってはいけない。
あんな変態をもしハリウッドがやったらボロクソに文句言ったはずである。
本家・日本があんな反則をやって、日本人が許すのは疑問だ。
ゴジラは初めからゴジラの姿で出現しなければならない。なぜなら、「神秘性」が失われるからだ。
第四に、あんな無敵の光線が出るようになってもいけない。
どんどんハイパーになっていったら、いずれ翼が生えて飛ぶこともアリになってしまう。
第五に、超絶な力を持つゴジラに対して、あんなに原始的な攻撃でぶっ倒して、
しかもその隙に口から冷凍液注入なんて、そんな幼稚な作戦が成功するわけがない。
第六に、多国籍軍の核攻撃という緊迫感が全然伝わらない。
第七に、突っ立ったまま終わるというのが、まるで原発を暗示しているようでシラケる。
第八に、大人向けの映画になり過ぎていて、新たな子供のファンを増やせない。
第九に、ゴジラの心理的な怖さを感じない。
941:名無シネマ＠上映中
16/08/08 06:59:08.20 ZkrM5EBw.net
>>908
形態変化を遂げる毎に生き物から離れていってる可能性はあるな
942:名無シネマ＠上映中
16/08/08 07:17:53.28 11EXtn6b.net
>>917
演出だからシンゴジはあれでいーんだよ、と思うけど
小林よしのりの批評でうなずけるのは
＞ 第三に、あんな姿の芋虫がゴジラになってはいけない。
＞ あんな変態をもしハリウッドがやったらボロクソに文句言ったはずである。
＞ 本家・日本があんな反則をやって、日本人が許すのは疑問だ。
＞ ゴジラは初めからゴジラの姿で出現しなければならない。なぜなら、「神秘性」が失われるからだ。
と
＞ 第五に、超絶な力を持つゴジラに対して、あんなに原始的な攻撃でぶっ倒して、
＞ しかもその隙に口から冷凍液注入なんて、そんな幼稚な作戦が成功するわけがない。
かな
最初に言ったとおり、あれで良い、変態も経口投与も俺的にはアリだ
でも、もしハリウッドが作っていたら、エメゴジの時と同じように「あんな姿は
ゴジラじゃない」という批判が日本から巻き起こっただろうという指摘は正しい
そして、経口投与についても「なにあの盛り上がらないショボい作戦。
完全生物とか盛り上げといてあんなのでゴジラ倒せるとかｗｗｗ」と最終決戦
としての手段の是非を問う意見、「フクシマの冷却作戦をディスってのか！」
という見当違いの批判、「意味わからねー。もしうつぶせにゴジラが倒れたら、
どうやって飲ませるつもりだったんだ？アームを喉の奥に突っ込むのかｗｗｗ」
というそもそも論でかなり批判されただろう
ハリウッドが作った際には、エメリッヒがうんざりしてやる気をなくすぐらいに
「ゴジラを○○○○してはダメ」という規制を東宝がつけた
庵野には完全フリーハンドを許し、できあがったものを我々も許した
庵野だから、日本人が作ったから許されているという側面はあると思う
943:名無シネマ＠上映中
16/08/08 07:30:11.41 N9OXSMy0.net
ゴジラより小林よしのりファンが常駐してるのかな
944:名無シネマ＠上映中
16/08/08 07:32:54.88 /4dXHb0L.net
２週連続週末興行収入１位
アンチ死んじゃうの？
945:名無シネマ＠上映中
16/08/08 07:44:03.66 8wztF8aY.net
>>179
町工場で人工衛星つくってるのはスゴいけど、素晴らしくはないだろう的な・・・
946:名無シネマ＠上映中
16/08/08 08:24:36.32 f0rbo/n3.net
>>489
この国は好かれてるわね
だが、世界情勢が危機の時に円高になるのが
現実的な傍証じゃね
947:名無シネマ＠上映中
16/08/08 08:29:30.42 EH592VJA.net
いやぁ印象に残る映画だったねえ。
昨日はロッテンハット卿の号令一声、
トーマスとその仲間たちがゴジラに突撃する夢を見た。いい夢だった。
948:名無シネマ＠上映中
16/08/08 09:03:13.15 f0rbo/n3.net
NHKの受け売りだが、司馬の言う公の意識という高潔な国民性は国内規模ではなく
すでに世界の希望となっている側面は少なくともある。それは高貴なる使命と同義でもある。
世界最古の王朝を頂くという背景もあるが、十六条憲法の和らぎを持って貴しとするなど
縄文人と弥生人の戦いが濃尾平野でまさに和らいだという史実、大国主の国譲りの伝説から
時代はくだって江戸城無血開城、反面としては自爆テロはカミカゼと呼ばれる
自爆テロの犯人にも日本の戦時中と戦後の姿への意識は間違いなくある。
完璧ではないが最善をつくす。くじけず諦めず出来ることをやろうというこの映画は日本そのもの
しかし高貴なる使命のために心を壊し自殺者が絶えないことも忘れてはならない
日本はいまも世界のために自爆を続けているのだ
949:名無シネマ＠上映中
16/08/08 09:03:55.27 unlRZ8IJ.net
>>923
相対的に円に信用があることと、日本という国家が(国際的な合理性を越えて肩入れしたくなるほど)好かれているというのは違う問題なのでは
あの世界での日本はゴジラの襲来によって円も株も暴落したようだし……
950:名無シネマ＠上映中
16/08/08 09:10:04.46 rRvOmFxq.net
でもあの時の米軍て安全地帯からプレデター動かしてるだけなんだよね
951:名無シネマ＠上映中
16/08/08 10:04:10.22 v1mKs2l+.net
>>923
政治的な駆け引きすらなく世界中から協力を取り付けられるご都合主義を、「好かれているわね」で解決する、
ID4を遥かに超える脳筋映画
952:名無シネマ＠上映中
16/08/08 10:18:01.29 bF+BKGAm.net
保険会社が莫大な保険金支払いのために海外資産を売却するから
一気に円高になるだろうってFXやってる人が言ってた
953:名無シネマ＠上映中
16/08/08 10:18:50.12 W+gUnHLW.net
昨日の岡田の話は面白かったよ
一週経つと解釈もより煮詰まったみたいで、なるほどと思わせる内容だった
954:名無シネマ＠上映中
16/08/08 10:25:27.41 unlRZ8IJ.net
>>929
東日本大震災の円高を例に引いたんだと思うが
流石に首都があれだけ破壊されれば円の価値は暴落するし、実際そうなったというセリフもあったはずだぞ
955:名無シネマ＠上映中
16/08/08 10:31:48.86 aDf8lpp6.net
>>903
バシャッと血みたいなの出してたな
案外、排泄器官(廃棄物排出器官)なんじゃね
956:名無シネマ＠上映中
16/08/08 11:59:54.12 iFuotHRW.net
>>930
どこで見られる？
957:名無シネマ＠上映中
16/08/08 12:09:06.91 WMh9MSO2.net
ニコニコのやつだろ
958:名無シネマ＠上映中
16/08/08 12:33:56.26 OSLdjPeM.net
んで、纏まったんけ？
映画としてはクソ
ゴジラとしてもクソ
庵野作品としては最高って事でいいかな？
959:名無シネマ＠上映中
16/08/08 13:00:12.90 unlRZ8IJ.net
ゴジラシリーズとしては金字塔
怪獣映画としては傑作
邦画としては良作
映画としては佳作
パニック映画としては及第点
政治劇・群像劇としては駄作
かな
あくまで自分は
960:名無シネマ＠上映中
16/08/08 13:16:10.33 bz6jzoci.net
ゴジラにどういうモノをもとめるかによって評価が変わりそう
恐怖の化け物観たいなら評価高いだろうし、怪獣があばれるのを観たい人には退屈だろう
でも今回のゴジラってゴジラのカタチした巨神兵だよね…
961:名無シネマ＠上映中
16/08/08 13:19:44.91 WMh9MSO2.net
見る人や見方を変えれば評価が変わる映画
というのはわかるけど映画としては結局のところ
佳作以上、良作未満という感じ
962:名無シネマ＠上映中
16/08/08 13:20:25.87 eAz9boZr.net
>>936
会話劇としてはねた
963:名無シネマ＠上映中
16/08/08 13:21:11.95 B57CqrUJ.net
政治的な目線はシールズと同レベルで小学生の作文なみ
あとアニメ屋はやっぱりアニメ畑に帰ったほうがいいね
生身の人間の演出は無理だと思った
政治的な会話劇にしても、例えば伊丹映画の会話劇なんてものすごい人間くささがにじみ出てるけど、シンゴジにはまったく人間味がない
アニメでいうところの記号的意味合いでのキャラ設定以上のものを感じ取れない
庵野に実写は撮らせちゃいけない
こんなできそこないの映画は残すべきじゃない
964:名無シネマ＠上映中
16/08/08 13:23:44.10 B57CqrUJ.net
生身の人間を使ったアニメ映画
965:名無シネマ＠上映中
16/08/08 13:25:18.61 WMh9MSO2.net
怪獣邦画映画の中では平成ガメラシリーズしか評価できない自分から見れば
はじめて「少しは楽しめたゴジラ」と感じた
966:名無シネマ＠上映中
16/08/08 13:27:26.11 uPAdsrJZ.net
とりあえず科学者失踪→襲撃→グダグダ会議→日本に連合国による攻撃の危機
までの流れがなんともパトレイバーやらをなぞっているようで微妙でした
ゴジラにもうひと暴れしてほしかった
ここまでするなら映画009みたいに一発くらい核を落としても良かったとか思ってしまったw
967:名無シネマ＠上映中
16/08/08 13:28:22.28 afcGBY7J.net
よくも悪くも普通に面白かったってレベルだと思うんだけどネット上だと100点満点中300点みたいな評価が溢れてるから落差を感じる人は多そう
968:名無シネマ＠上映中
16/08/08 13:29:50.96 QYz2BpvN.net
ゴジラファンよりも庵野のファンに向けた映画でしょ
969:名無シネマ＠上映中
16/08/08 13:31:51.50 Bh7JQNQw.net
れでぃ…なう
970:名無シネマ＠上映中
16/08/08 13:35:24.05 unlRZ8IJ.net
>>939
本スレ・絶賛派いわく「余計なもの」らしいから……
971:名無シネマ＠上映中
16/08/08 13:38:42.80 unlRZ8IJ.net
>>942
ほぼ同意見
シン・ゴジラの絶賛に違和感を覚えていくつかゴジラシリーズを見返してみたんだが、かなり苦痛というか退屈だった
そりゃシン・ゴジラは誉められるわなと
初代はさすがに見ごたえがあったが
972:名無シネマ＠上映中
16/08/08 14:03:03.58 QYz2BpvN.net
怪獣プロレス映画はしょーみそれで割りきっちゃうんだよな
こんな映画にむきになるのもどーかって
シン・ゴジラは下手にパニック映画ぶった宣伝してるからそこらへんガッカリというか特撮がショボいのも
973:名無シネマ＠上映中
16/08/08 14:06:19.12 QSDnoYvc.net
ゴジラ成分は薄かったんだけど、今作が日本人に響いたのは「絶望的なのかもしれないけど日本人なら乗り越えられる!頑張ろう!」という部分が強調されてて、そういうのに共感したって人が多いと思う
974:名無シネマ＠上映中
16/08/08 14:11:31.27 /PJzdqLP.net
0205 名無シネマ＠上映中 2016/08/08 11:44:38
隣の外国人カップルが石原さとみが英語で喋る度に爆笑してたわ
975:名無シネマ＠上映中
16/08/08 14:12:07.83 /PJzdqLP.net
0205 名無シネマ＠上映中 2016/08/08 11:44:38
隣の外国人カップルが石原さとみが英語で喋る度に爆笑してたわ
976:名無シネマ＠上映中
16/08/08 14:12:24.81 /PJzdqLP.net
0205 名無シネマ＠上映中 2016/08/08 11:44:38
隣の外国人カップルが石原さとみが英語で喋る度に爆笑してたわ
977:名無シネマ＠上映中
16/08/08 14:41:29.78 lTrcFfIc.net
三回言ったから笑てやる
978:名無シネマ＠上映中
16/08/08 15:37:32.44 M4UUTfop.net
3回見てパンフも見て大体のことは理解したつもりだけど１つだけわからないことがあるから誰か詳しく教えて欲しい
なんで血液凝固剤＋抑制剤投与でゴジラの炉心が絶対零度まで下がって凍ったの？
それだけがわからない
979:名無シネマ＠上映中
16/08/08 15:47:13.24 nSbLLZOd.net
ぶっちゃけこのゴジラ、グロいけどそんなに怖くないよな
スタミナ切れで動き止まっちゃったり、第一形態が痛々しくてなんか可哀想だったり
これだったらGMKゴジラとか初代ゴジラとかのが怖かった
980:名無シネマ＠上映中
16/08/08 15:59:22.47 jFv2IYef.net
猛獣が怖いのと山が怖いっていうのとはちょっと違ったり
そんな感じじゃない？
981:名無シネマ＠上映中
16/08/08 16:20:17.03 AHbYAtAQ.net
>>955
血液が熱くてコア部分が冷却器官で超冷たいんじゃなかったっけ？
だから血液が止まったらコア部分の冷たさで身体が凍る的な