16/08/05 12:10:23.84 gkU3uPJO.net
>>48
じゃあもう最初から無駄って言いたいだけやん
51:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:10:23.90 j47edl1r.net
>>44
あれはギャグ的な演出と思われる
52:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:12:11.48 jONw8PSV.net
>>44
あれは安くていいんじゃないの？
総理という存在が傀儡のようであってでも本人たちにも考えがあるってのが丁度いい塩梅に感じたけどな
53:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:12:18.03 26cAxv6y.net
>>50
そうなんだよな、ギャグっぽく見えてしまうのが好みでない
個人的にはギャグとか風刺をやりすぎてるように見えるわ
54:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:13:50.86 mWQAd1T7.net
>>44
あれはいわゆる「天丼ギャグ」（同じことを繰り返すというギャグ）なんだろうけど。
ただ「この映画ってコメディなの？ シリアスなの？？」ってのが曖昧になってしまって
しかもその曖昧さはいい方向には作用してないと思う。
他にもそういうシーンが、特にこの映画その
「この映画ってコメディなの？ シリアスなの？？ どっちなんだよ？？？」
ってのが特に前半部に多く、全体にバランスが変。
55:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:14:06.48 ccLr+m5j.net
考えてみるとこれって日本版（日本なりの）インディペンデイスデイかもしれない
56:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:14:48.49 qYSVctwa.net
>>40
なるほど。
政府が有能でないと（強くないと）ゴジラが引き立たないってのがあるからなぁ。
最初の内閣の後手後手は、「平常モード」から「非常時モード」に切り替わるのが遅いのを
描いているものと思ってる。
劇中の内閣は最初から有能なんだよな。モードの切り替えが遅いだけで。
このあたり、有事から意識の遠い日本の事情が良く描かれてると思ってる。
切り替わってさあこれからって時にアボーンだけど。
半減期に関してはご都合主義ではあるけど、
現実にもヨウ素131のような半減期8日の物質が存在するから特段オカシイとは思わなかったな。
半減期短い方が強い放射線出すので、ゴジラのパワーからするとそっちの方が説得力あるとも思った。（後付けだけどな）
仮に半減期が何千年というものだったとしても、この映画の根幹ポイントじゃないからどうでもいいと考える。
この映画「復興」がテーマじゃなく、「危機を脱するところまで」がテーマだから。
57:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:15:08.65 y3b6U+Jo.net
>>44
あれは政府のプロセスを皮肉った確信犯だろ
58:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:15:47.85 hDd3dQJC.net
ろくに内容も覚えてない奴がわかんねえわかんねえ言うならアンチスレだけでいいし
無駄なスレだな
59:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:18:18.80 qYSVctwa.net
>>47
でもシンゴジラが初代ゴジラに一番近いって点はどうだろうか。
シンゴジラが「真ゴジラ」であるというのはどうだろうか。
60:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:19:45.20 CMpWUTZS.net
>>56
そういう無能組織演出自体がテンプレ表現で新鮮味ないんだよね
「ゴジラより恐ろしいのは人間」というセリフみたいな、今迄100万回は見た事のある演出で失笑してしまう
61:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:27:22.97 aipT6uH6.net
>>34
否定派の論点って石原が総括してると思うんだよな。
賛成派は石原のダメさに気づきつつ石原を絶賛してる感じなんだよな。
否定派は全体を1本の流れで見ているからで、
賛成派は場面毎の評価になってる感じがする
アニメって作画崩壊ネタとか原画マンで見る節があるからな
一般人やアニメに興味ない人は1本通しての感想になるから視点が全然違うんだな
62:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:28:18.41 y3b6U+Jo.net
>>59
そうなんだけど、前総理にそれなりに覚悟や責任が出てきたあと無情にもヘリで昇天で絶望感を煽る演出とか、よくあるテンプレ無能権力者なんかより人間味を描けてて良かったと思うんだよ
63:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:28:41.49 26cAxv6y.net
>>53
>>59
うん、ソコなんだよね
ゴジラという驚異に対して日本人がそれこそ命がけで挑むワケだから
コメディとシリアスのさじ加減ってのはものすごく大切
テレビシリーズで当初はのほほんとしていた人達が
後半へいくにつれてシリアスになっていくならこういう演出はアリなんだけどね
いかんせん2時間の映画でコレやっちゃったからキャラクターも見る方も
変化が急すぎてバランスが悪くチグハグに見えてしまう
64:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:29:54.60 BOadw0o0.net
絶賛派は加点法で否定派は減点法なんだろう
自分はどっちかというと否定派
気に入ったシーンもいくつかあるんだがどうにも目につくところが多かった
65:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:32:24.89 2IvtJ5Py.net
庵野演出幼稚、会議長すぎ退屈で、俺はアンチだが、
それでも興行がなかなか好調らしいのは喜ばしい。
次の制作につながるからね。
女性観客層には、むしろゴジラシーンなんかより
テレビドラマでお馴染みの味のある役者達が、かるーい
ドラマ展開してる方が楽しめて、興行的にもプラスなのかもしれん。
それなら次回はいっそ、三谷に監督させたらいいんじゃないか？
三谷のゴジラは見たい気がする。
66:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:33:10.51 mWQAd1T7.net
>>58
近いかな・・・。
「おもいっきり意識している」
のはガンガン感じるけどね。
またも個人の思いであれだが、自分はこの映画見る前に一番危惧してたのは
「ゴジラ以外の怪獣出てきて、それと戦うって話じゃないだろうな？」
ってことだった。
それだけはやめてくれと思ってたから。
（なのでギャレゴジを始めて見た時、ムートーが出たところで途中退場して帰りたく
なった。最後まで見たけど）
結果的には
「ゴジラ以外の怪獣は出なかったけど、ゴジラ自身が新怪獣だった…」
って内容で、はふぅという感じ。
別に「ゴジラVS＊＊」が嫌いなわけじゃない。
ないんだけどね。
67:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:38:45.06 aipT6uH6.net
>>63
実写映画を見る際にシーンが気に入ったから満足って評する人は稀だと思うぞ。
今作はオタクウケするシーンが多かったから賛否が分かれているんだと思われ。
作品の見方が全然違う。
ただ絶賛厨が否定派の意見聞いて「言われてみれば確かに。でも俺は好きだぜ！」とならない所が独自理論で生きてるオタクの不気味さと反社会性を再確認させてくれる。
68:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:38:45.80 26cAxv6y.net
自分はおそらく否定派に属するタイプなんだろうけど
庵野ゴジラは一定の評価もしてるんだよね
現有兵器だけで怪獣とどう戦うのか？という部分には
なんというか、大人の男の子のロマンを感じるよ
そんなワケでギャレゴジはシンゴジよりも好きなんだよね
渡辺謙の役がよーわからんとか、
最後の最後でゴジラを人間の味方みたいにしたのは気に入らないけど
69:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:39:52.86 qYSVctwa.net
>>60
一つのつまづきが全体まで影響するかどうかってのはあるな。
俺は大絶賛派なのだが、石原は気にならない。でも気にする人がいるのは理解できる。
別の映画の話であまりよくないが、去年のキングスメン。
劇場で見てかなり面白かったのだが、一点だけ気になって全体評価は5点満点で２～３になった。
最後のシーンで弟子が急に強くなるが、師匠が倒せなかった敵を弟子があっさり倒すところが
どうしても気になってな。修行シーンではまだ師匠の足元にも及ばなかったし。
その点だけがどうしても納得できず。全体評価は低いまま。
コンセプトもアクションも非常に良かったんだけどな。
それと一緒かもしれんな。
70:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:40:57.09 qM/K0rWg.net
>>17
八重の桜ではあんまり良さがわからなかったけど
TBSでやったドラマ「MOZU」での悪役でいい演技してた
71:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:46:20.11 26cAxv6y.net
おれは石原に関してはあまり不満はないなあ
未来の大統領候補ってのはやりすぎだろ、と思ったくらい
72:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:47:46.27 HkcBV+M6.net
謎解釈とかの、評価を踏まえない議論かと思ったら
好き嫌いの評価の議論なんか？
73:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:50:16.12 y3b6U+Jo.net
>>64
総理は西田敏行かな？
庵野は非日常なSF的存在とリアルな日常や組織を対比させる事に関しては一流だと思う、
大きな嘘をつくとき小さな真実を積み上げないと全部が嘘っぽくなっちゃう事をよく分かってる
74:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:50:36.16 tX7bHLev.net
>>36
そもそも使徒ってのがよくわからん意思の疎通が出来ないバケモノってだけでそんなん大概の怪物が当てはまる気がする
監督が庵野ってのに引きずられ過ぎだと思う
75:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:50:41.77 qYSVctwa.net
>>71
あーすまん。>>34で俺がそっちに引っ張ったから。
同じシーン見て受け取る印象がこれほど違うのも珍しいと思って、
それが何なのか知りたくて話題投げた。
76:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:51:00.39 jONw8PSV.net
>>71
俺もこうだと思ってきたのに否定派寄りの人がここが嫌だよシンゴジラ漏らすスレになってて残念
賛成派否定派なんてどうでもいいからもっと純粋に作品について語れないもんかね
77:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:51:21.04 BOadw0o0.net
>>66
とはいえ放射熱線のシーンは神がかっていたからな
あそこは劇場で見れて幸せだった
全般的にオタクのための映画だからな
「有能だけどコミュ力なくて出世できない奴でチーム組んでゴジラ攻略会議やる」っていう
78:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:51:24.59 26cAxv6y.net
単に謎解釈するだけなら本スレでいいのでは？
本スレや信者が突撃してくるアンチスレより
ここの方が居心地はいいけどな
両方いるのが前提のスレだし
79:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:51:36.88 aipT6uH6.net
>>68
石原は例えなんだけど、絶賛派も感じてる石原の違和感？ダメさ。
その違和感？ダメさが否定派には全体に感じられるんだよね。
否定派も第四形態上陸までは楽しんでたはずだよ。
リアルを目指せば目指すほど嘘や誤魔化しが際立つというか敏感になる。
普通の映画と見方が変わって来ちゃうんだよね。
だからどんどんストレス溜まってきてネットに来ちゃうんだよね。
80:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:52:05.12 EOm1R18v.net
>>24
内閣の会議はゴジラが動いているから
密室で動かなくて問題なんだけど（役者さんも実力派）
ゴジラが休眠しえから相変わらず会議でなおかつ
アップの連続の単調な演出・さとみさんの一人ビバリーヒルズで悪いところが
一気に集約されてしまったかなって感じ
後半はもっと作業準備・謎解・薬の効果にしても絵的に動かないと
つまらなくなってしまう、お金がなかったのかもしれないけど。
81:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:53:31.58 BOadw0o0.net
>>71
こんな明快な映画に謎も何もないだろう
最後の人(らしきもの)くらい？あれだって無限に解釈できるからな
庵野らしい
82:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:54:29.08 26cAxv6y.net
>>78
おれは第四形態上陸後しか評価してないけどな
自衛隊の総攻撃から東京炎上までの緊張感はなかなかだった
最終決戦でその評価も下がったけど
83:名無シネマ＠上映中
16/08/05 12:55:26.56 aipT6uH6.net
>>71
そういうなら話題だしなよ。
84:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:02:31.44 BOadw0o0.net
石原はなあ
あれが登場するシーンはちょっと気恥ずかしかったな
外国での評価にも影響を与えると思う
「こんなに好かれているなんて～」とかいうわざとらしいセリフも不満かな
85:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:04:28.89 aipT6uH6.net
>>81
上陸時の対応から違和感あったからなー
あんな巨体で東京湾に逃げた正体不明生物を見失うかな？とか100mの大きさの物の接近に気づかないのかな？とか「なんで？」が頭を占めてたなー
86:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:09:06.84 26cAxv6y.net
そうそう
わざとらしい
コレだよな、全体的に
87:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:11:21.54 M2TNTzEK.net
ゴジラはいい人も悪い人もいきなり被害に遭う、っていう暴力性が魅力で怖いトコなんだけど、
登場人物は全員エリートであとの人々はモブキャラ、っていう描き方がどうにも好きになれなかった
菊千代みたいな、バカで話を引っ掻き回すキャラがいれば風通しがよくなったと思うけど、
オタには必要なかったのかな
88:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:16:11.25 ccLr+m5j.net
そこらへんは痛し痒しだと思うんだよな
ない方が良い訳でもあった方が良い訳でもない感じ
今回のゴジラでいいと思った部分煮詰めると
ゴジラでてこない舞台劇シンゴジラとか面白そうかもしれない
舞台ならわざとらしさも映えるし
でも特撮部分もよかったしな
89:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:18:21.52 26cAxv6y.net
その辺りも割り切ってないというか方針がブレてる気がしたな
マンションが崩れるときに逃げ遅れた家族が巻き込まれるシーンあったけど
民間人が犠牲になった明確なシーンはあそこしかない
だからゴジラが人に仇なす存在だということも、
被害の大きさも作品のなかで実感できないのがどーにも気持ち悪い
人の被害を描く気がないのなら、あの親子のシーンもない方がマシだった
90:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:22:58.01 I5LkVsKH.net
>>73
同意
エヴァ要素なんてBGMと作戦名くらいしか無いように思える
91:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:25:59.03 CMpWUTZS.net
>>89
ゴジラを単体完全生物だとか称したりラストのあれとか完全に使徒じゃん
今迄のゴジラにそんな属性は無かった
92:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:29:29.90 26cAxv6y.net
BGMと作戦名がエヴァからの流用だと理解できる知識があるなら
その作戦内容そのものもヤシマ作戦まんまだと理解できてるだろｗ
似てると認めてるも同義じゃないか
93:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:30:12.25 jONw8PSV.net
>>90
ゴジラがATフィールドを張ってたってマジ？
何か庵野のゴジラ私物化ということにしたいあまり議論にならない奴がいるな
会議シーンのBGMも変な話バラエティとかでよく使われてるからかエヴァ特融のものだというイメージはそこまで沸かなかったし
94:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:30:24.36 BOadw0o0.net
>>86
>>88
同意
日本VS.ゴジラのはずなのに映画内で描かれる日本の範囲が狭いんだよな
やっぱり犠牲者たちのシーンはもっと必要だったと思う
この映画は311に捧げられていると思うし
95:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:35:16.01 BOadw0o0.net
ゴジラの造形は特にエヴァの影響だとか思わなかったな
あれは観客たちがもう一度「ゴジラを初めて見る」体験をするためのものだろう
シン・ゴジラは全体的にエヴァとの関係性は薄いと思う
エヴァってなんだかんだシンジの内面の話だし、エヴァに矢口みたいな理想の大人なんて出てこないしな
96:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:36:46.76 CMpWUTZS.net
>>93
見たくない生身の犠牲者の描写は徹底的にオフミットして
空調完備の会議室からエリート閣僚さまがモニター越しに国を憂いてみせる話だからなw
97:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:39:00.42 i18bTHpi.net
＞矢口みたいな理想の大人
ワロタw
98:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:39:03.29 I5LkVsKH.net
>>90
ラストって尻尾のことか？
あれは使徒というより「巨神兵東京に現る」の巨神兵に似ている様に感じた
それと単体完全生物だが、
エヴァの使徒は完全生物ではないよ
完全ではないが故に知恵の実を得て完全になろうとして侵攻してくる
確かにシン・ゴジラは今迄のゴジラ像とはかけ離れているが、使徒でもない
99:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:39:35.86 26cAxv6y.net
>>93
ゴジラスレでたまに見かける意見だけど
ガメラ3くらいのものは必要だったよな
ゴジラの造形に関しては自分もエヴァの影響はないと思った
レーザーの描き方がナウシカの巨神兵っぽいなと感じたくらい
100:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:48:09.20 4+8ddet2.net
ゴジラ好きにこの映画は薦められないが、エヴァ好きには薦められる
あのゴジラを『暴走初号機』に置き換えた方が映画とよりすっきりまとまる。
真のゴジラファンは新・ゴジラは庵野のSIN(罪)ゴジラでしかないのだ
101:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:48:18.18 DGWts/eS.net
>>59
否定派だけれど、
あのシーンは失笑するところであってるんじゃないでしょうか？
あのシーンはいまさらこんなことを言わせるっていうギャグだと思います
102:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:51:40.73 HkcBV+M6.net
俺は右か左かの荒れる議論の隔離所かと思っていた
反米の意図があるかどうかは以前本スレで議論になった
103:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:53:26.20 26cAxv6y.net
>>101
>>1-3
104:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:56:37.27 jW/8WeVo.net
>>90
ヘドラだよ、シン・ゴジラに一番近いのは。
105:名無シネマ＠上映中
16/08/05 13:56:59.37 BOadw0o0.net
>>101
そもそもこの国は反米親米で右左を
106:分けられない、ねじれた国だからな 「属国としてアメリカの都合で核攻撃されるのはいやだ、でもいざというときは米軍に助けてほしい」っていうのは反米でも親米でもないんじゃない？
107:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:00:22.98 HkcBV+M6.net
>>104
反米は漠然としすぎているけど
とりあえず原爆投下を叩こうとしてる点で部分的に反米
ギャレゴジがやれないことだからどうしてもやりたいんだろう
108:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:02:16.99 26cAxv6y.net
核攻撃は米国だけでなく国連の総意ね
むしろゴジラ排除に爆撃機をまわしてくれたり
核攻撃決定後にゴジラ攻撃に協力してくれたり
米国は十分友好国として扱われてた
中露の扱いにはみんな異論無いだろうけどｗ
109:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:05:50.16 AIHheGCp.net
>>73
進化、変化要素が付加されてるところ
そういうものを志向する完全？生命体であるところ
最後にヒト型がほのめかされてるところ
110:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:09:46.53 i18bTHpi.net
反米とかじゃなくて、「とにかく日本は悪くない」（笑）だろ
都合が悪くなるとアメリカガー言い出す登場人物たちが幼稚すぎたね
111:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:10:42.33 IDt1Iyb8.net
>>96
エヴァ見ればわかる
マジで出てくる大人が揃いも揃って全員糞だぞ
112:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:11:46.73 rz7WgJCB.net
何でもかんでも使徒って おまえらウルトラマン見て無いのかよ 見て無いか...
113:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:12:04.87 BOadw0o0.net
>>105
反米ってすごい強い言葉だから、そんな部分的とか曖昧に使わない方がいい
同じ理屈で部分的に親米だろう
>>106
属国うんぬんってどこで出てきたんだっけ？
赤坂が核攻撃の情報を入手したあたりか？
114:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:12:13.51 AIHheGCp.net
>>97
完全になろうとしてとかそういう部分、
そういうものを志向して形を変えていくところ
本スレで使徒はそれぞれ別個体だからという指摘があったが、
それは脚本上のアレンジレベルの問題だと思う
第一使徒から順に付番されて一連の連なりが持たされている
今回の第一形態～とかぶる
そして完全体へと向かうモノ
最後のヒト型のほのめかしもそう
これでエヴァ、使徒を連想するなという方が難しい気がする
115:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:12:30.86 QbNwppRn.net
ミサトの立てる作戦って全部クソ、って庵野さん本人が言ってたな
116:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:13:34.35 sx6svuKS.net
>>109
エヴァもゴジラも実存感のない空疎な人物しか出てこない点では全く同じ
117:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:15:02.22 HkcBV+M6.net
>>111
最も強い言葉だね スレで使っていたからごめん
原爆に対する一点だけだから、反核ですらない
オバマの演説あっても広島の写真入れる演出を崩さないってのは
結構な姿勢に見えるんだけど
118:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:15:49.41 sx6svuKS.net
>>111
＞属国うんぬんってどこで出てきたんだっけ？
てかラストで総理になってもアメリカ大統領の傀儡って言ってるじゃん
119:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:15:57.22 26cAxv6y.net
>>111
矢口と赤坂がビルの屋上で
二人っきりで会話してたときだった
120:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:23:10.90 BOadw0o0.net
>>116
>>117
やっぱり反米でも親米でもないな
現状への正しい理解だと思う
121:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:26:56.92 jONw8PSV.net
むしろ俺が歪んでるのかもしれないけど、ゴジラのレーザー光線に一機やられた後も仇を取ろうと頑張ってたり、
（うろ覚えだから違ってたらごめんだけど）最後の無人機も米軍提供だったりアメリカという国�
122:ｻのものに関しては相当信用できる存在として書いてたように感じるな ゴジラ対策会議に参加して結論として「今のままじゃかなわないから人類の英知の炎に頼ろう」という所も良くも悪くも世界のトップの判断としては納得できたし
123:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:31:28.66 26cAxv6y.net
各国の描写に関してはリアリティあったと思うよ
立場が異なる以上、判断が異なるのは当然だし
互いに納得できない部分があるのも仕方が無い
あれはただの現実的な描写
124:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:33:13.04 AgVrlv60.net
>>120
ｗ
125:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:34:48.54 HkcBV+M6.net
俺としては全方位にケンカを売っていてほしいというのは
ただの願望なんだろうか
実際バランスよすぎて誰も叩いてないようにすら見える
そういえばシールズみたいなデモ問題もあったが
あれも馬鹿にしてるし、体制側も馬鹿にしてるし、中国もアメリカも馬鹿にしてるんだと思うよ
なぜかドイツフランスは神扱いなのもあんまり関係ないから
126:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:40:20.94 26cAxv6y.net
日本の政治やデモ隊に対しては嘲笑的な意味はあったかもしれないが
各国の扱いはごくごく普通
まー、そうだよね
としか受け取りようがなかった
127:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:40:34.48 sx6svuKS.net
国難だの現実だのと言いながら、結局お偉いさんがゲームのシムシティ感覚で問題解決するだけだからな
128:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:43:53.21 AgVrlv60.net
庶民のデモを嘲笑して
官僚はゲームしてる
こんな映画つまらないってなるわな
129:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:44:27.56 oMavdUBR.net
中途半端にエヴァしか知らない人ほどこれはエヴァだって言ってる印象だな良くも悪くも
元ネタの特撮については音楽含めて言及してないし
未知の怪物が突然日本に現れてどう対応するかと言う初代ゴジラ要素を受け継いでたし町を破壊しまくってて通常兵器をものともせず迫り来る恐怖を味わえたから満足だったよ
核兵器の否定というエメゴジが無視したところも盛り込んでてそこが一番よかった
アメリカにとってはゴジラは結局恐竜の延長で核の象徴じゃなかったんだなと壁を感じたよ
130:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:45:11.56 2IvtJ5Py.net
庵野のゴジラ私物化っていうより、庵野に発想力ないから
エヴァの焼き直しするしかないって感じ。
もう脚本が場当たり的でどうしようもない。伏線もくそもない。
序盤でゴジラ誕生についての米軍の関与匂わせるも
そっれきり、姿見せない牧五郎博士は、まんま自殺でかたずけて
ミステリアスな背景は何も明かされない。
あの分子構成？図面の折り紙解決は場当たりの極み。
あれ、理解できるやついるの？w
擁護派に、あれわかるように説明してほしいわ。
結局、どういうパターンで図面を折れば、どうゆう数値なり構造が解析できるわけ？
その折った完成形をどうやって一発で発見したわけ？
まじわからん。
131:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:46:19.48 26cAxv6y.net
世代によって見てるモノや印象に残ってるモノが
違うことくらい理解しようぜ、いい加減
132:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:46:55.50 sx6svuKS.net
>>125
実際の被害にあってるのはその庶民なのにな
133:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:47:50.36 mWQAd1T7.net
>>127
「折り紙」は、「あ、この図の線は折り線なんだ」ってことさえわかれば
あとは簡単だろう。
どこが山折りでどこが谷折りなのか悩むくらいで。
134:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:51:31.85 AgVrlv60.net
日本で解釈学が発展しないで
自分勝手な解釈でいいんだというバカが増えたのは
聖書が無かったからだろうな
135:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:52:05.83 2IvtJ5Py.net
>>130
だから折ったあとどうするんだよ。
折ると何が見えてくるんだよ、
136:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:54:33.21 QRWJcHT/.net
このスレ必要あんの？
137:名無シネマ＠上映中
16/08/05 14:56:58.92 ccLr+m5j.net
あくまで日本人が日本を守る努力のエンタメとするなら
海外の描写は大雑把に国連が出てきたとかで抑えた方がよかったかな
アメリカがどうこうやそれに付随して日本どうこうは
そここそワザとらしく見えてしまった
138:名無シネマ＠上映中
16/08/05 15:00:46.71 HkcBV+M6.net
>>132
立体にすればいいんじゃねってのはコンタクトっていう映画のパクリだし
折り鶴は平和だから適当でいいよ
おったらA地点とC地点がくっついてBは下部の構造だよとか
知らんわハゲ
139:名無シネマ＠上映中
16/08/05 15:00:50.28 4+8ddet2.net
シン・ゴジラは使徒じゃなく、暴走初号機なんだよ。
劇中で唐突に出てきた福音っていう台詞でゴジラは死なない(冷凍保存)事がわかっちまった
140:名無シネマ＠上映中
16/08/05 15:01:33.89 CLnSu8uq.net
>>127
ほかのゴジラはどの辺が伏線なの？
マキ博士は自殺したかどうかも言及されてなかったように思うけど。
多分自殺したんだなって思わせてるだけだったような
折り紙はジョディフォスターのコンタクトとおなじでしょ
折り紙は解決の伏線ではないのか？
大分早めに折り線見つけたな、というのは同意だけど、一発で発見した描写はなかったね
映画の中で時間経過が書かれてないから
折り紙は「ある形にするための設計図」があるから不自然ではなかったな
141:名無シネマ＠上映中
16/08/05 15:03:16.15 HkcBV+M6.net
この線が何の線かもわからんってのは折れ線だったんだろうなｗ
142:名無シネマ＠上映中
16/08/05 15:17:47.06 AgVrlv60.net
解釈の自由の弊害
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
143:名無シネマ＠上映中
16/08/05 15:26:46.80 D0OXrl0w.net
小林よしのり
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
「シン・ゴジラ」はレビューでは大好評のようだ。
だがわしは期待が大きすぎたのか、失望してしまった。
わしの期待したゴジラの見せ方と、作品としてのゴジラへの期待が「シン・ゴジラ」では両方裏切られた。
第一に、官僚VSゴジラの構図が感情移入できない。
あの政治家や官僚のペラペラ早口は退屈すぎて、聞いていられない。
まるで緊急事態法が必要と言っているようで、政治的すぎる。
いくら緊急事態の法整備が現代の日本に出来てないからと言っても、
危機を前にしてあれほど政治家や官僚が硬直した議論をするとは思えない。
第二に、アメリカ帰りの女性の実在感がなくて笑ってしまう。ガッジーラなんて言わなくてもいい。
第三に、あんな姿の芋虫がゴジラになってはいけない。
あんな変態をもしハリウッドがやったらボロクソに文句言ったはずである。
本家・日本があんな反則をやって、日本人が許すのは疑問だ。
ゴジラは初めからゴジラの姿で出現しなければならない。なぜなら、「神秘性」が失われるからだ。
第四に、あんな無敵の光線が出るようになってもいけない。
どんどんハイパーになっていったら、いずれ翼が生えて飛ぶこともアリになってしまう。
第五に、超絶な力を持つゴジラに対して、あんなに原始的な攻撃でぶっ倒して、
しかもその隙に口から冷凍液注入なんて、そんな幼稚な作戦が成功するわけがない。
第六に、多国籍軍の核攻撃という緊迫感が全然伝わらない。
第七に、突っ立ったまま終わるというのが、まるで原発を暗示しているようでシラケる。
第八に、大人向けの映画になり過ぎていて、新たな子供のファンを増やせない。
第九に、ゴジラの心理的な怖さを感じない。
144:名無シネマ＠上映中
16/08/05 15:27:42.84 D0OXrl0w.net
小林よしのり
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
「シン・ゴジラ」はレビューでは大好評のようだ。
だがわしは期待が大きすぎたのか、失望してしまった。
わしの期待したゴジラの見せ方と、作品としてのゴジラへの期待が「シン・ゴジラ」では両方裏切られた。
第一に、官僚VSゴジラの構図が感情移入できない。
あの政治家や官僚のペラペラ早口は退屈すぎて、聞いていられない。
まるで緊急事態法が必要と言っているようで、政治的すぎる。
いくら緊急事態の法整備が現代の日本に出来てないからと言っても、
危機を前にしてあれほど政治家や官僚が硬直した議論をするとは思えない。
第二に、アメリカ帰りの女性の実在感がなくて笑ってしまう。ガッジーラなんて言わなくてもいい。
第三に、あんな姿の芋虫がゴジラになってはいけない。
あんな変態をもしハリウッドがやったらボロクソに文句言ったはずである。
本家・日本があんな反則をやって、日本人が許すのは疑問だ。
ゴジラは初めからゴジラの姿で出現しなければならない。なぜなら、「神秘性」が失われるからだ。
第四に、あんな無敵の光線が出るようになってもいけない。
どんどんハイパーになっていったら、いずれ翼が生えて飛ぶこともアリになってしまう。
第五に、超絶な力を持つゴジラに対して、あんなに原始的な攻撃でぶっ倒して、
しかもその隙に口から冷凍液注入なんて、そんな幼稚な作戦が成功するわけがない。
第六に、多国籍軍の核攻撃という緊迫感が全然伝わらない。
第七に、突っ立ったまま終わるというのが、まるで原発を暗示しているようでシラケる。
第八に、大人向けの映画になり過ぎていて、新たな子供のファンを増やせない。
第九に、ゴジラの心理的な怖さを感じない。
小林も早く議論に参加しないと
145:名無シネマ＠上映中
16/08/05 16:08:41.65 fKhngUqQ.net
ルー石原を肯定的に見られるのは
英語に疎い日本人だけだよ
実際、外国人グループがカヨコが出たらププって吹き出してたから
英語が母国の国で公開する時は吹き替えした方がいい
146:名無シネマ＠上映中
16/08/05 16:10:29.91 1YogU0ng.net
残念ながらこの映画から石原さとみを除いてしまったら最後まで見続けることが出来なかったと思う
147:名無シネマ＠上映中
16/08/05 16:13:11.10 1YogU0ng.net
この映画の中盤から後半部分の会議シーンは石原さとみがいたからこそ映画的にテンポよく見せることができた
彼女がいなかったら間違いなくダレるし退屈な仕上がりになってる
148:名無シネマ＠上映中
16/08/05 16:26:17.60 VvWItIRc.net
>>144
日本勢は単調な事務用語の連発な上に男の声
石原はテンション高めでテンポ＋高めの声でかつルー文法というクセを持たせているからあの中ではかなり映えるからな
実際物語のキーパーソンになっていたから状況説明の音的な緩急に一役かってる
149:名無シネマ＠上映中
16/08/05 16:30:38.51 fKhngUqQ.net
>>143
だからそれは君が英語に疎いからでしょ？
この作品は当初から１００ヶ国で公開されることが決まってるんだよ
150:名無シネマ＠上映中
16/08/05 16:34:07.89 fKhngUqQ.net
>>144
英語が本当に喋れる美人女優だったらもっと良い映画になってたよ
151:名無シネマ＠上映中
16/08/05 16:37:23.86 e6gXUD1t.net
設定が悪いわ
アメリカ生まれのアメリカ育ちで英語ペラペラって設定は荷が重い
152:名無シネマ＠上映中
16/08/05 16:39:15.41 e0isys4R.net
巨災対のメンバーが部屋から一歩も出ることなく、ほとんど会話劇だけでゴジラの倒し方を見つけちゃうのがなんだかなぁ、、、って感じ。
まさに自宅にこもったままのオタクの価値観と言うか。科学者ならフィールドワークだったり、この目で見る事にもっとこだわると思うんだが。
153:名無シネマ＠上映中
16/08/05 16:59:01.60 RM0AKi1J.net
>>149
ベタだけど第二形態だかの排出物を回収したという台詞があったし
分析結果が解決策の手掛かりになるとかで良かったような
折り鶴に込めた意味は理解するけれどサプライズ感も少し欲しかったかな
154:名無シネマ＠上映中
16/08/05 17:02:15.94 26cAxv6y.net
自分は予告をはじめて見た時に
ゴジラの右側を見上げるアングルで道を通過していくのは
矢口だと思ってた
155:名無シネマ＠上映中
16/08/05 17:06:08.78 ccLr+m5j.net
内閣全滅後、問題がゴジラ自体ではなく
核使う云々に移ったのは正直はっきり駄目だと思う部分
光線吐いた後のゴジラは都合よくしか動かないんだよな
そこ自体に比べればルー石原なんて大したことはない
156:名無シネマ＠上映中
16/08/05 17:15:58.49 6WBUOWJp.net
何が笑ってしまうかと言うと
石原より長谷川竹野内の発音の方が良いってこと
だからあれは笑っていい
157:名無シネマ＠上映中
16/08/05 17:17:10.96 c9M0u3DF.net
・天気が変わらない
・フォーカス甘い
・エージングしてない小道具や大道具
・ゴミの飛散がない被災住居
・鳥の飛び立つタイミング
・鮮明すぎるビデオカメラや携帯の映像
・ゴジラの質量感が残らない被災地域
・無人操作の鉄道がひしゃげずに舞い上がる等の不思議物理法則
・皇居関係の話題が一切でない
158:名無シネマ＠上映中
16/08/05 17:18:36.44 26cAxv6y.net
>>152
劇中で「核ならゴジラを倒せる」みたいな話にしちゃったからだろな
学者のおっさんが「死すら超越するかも？」みたいな事をしてたけど
あくまでも推測で、実際に核攻撃で死ぬか生き延びるかは不明のまんま
その辺りは核で殺そうとしたけど死ななかった設定の
ギャレゴジの方が説得力はあったかな
159:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:01:31.52 uOE7lgEC.net
どっかに書いてあったけど、3.11の「敗戦」をもとに書かれた架空戦記、って評価がアンチの意見として一番納得いったな。
架空戦記が出版ブームだったころ、オタクの偏狭な世界観で日本はこう戦えたはずだって後出しじゃんけんを鼻息荒く語ってるみたいで、頭悪いジャンルがあるもんだって当時気味悪く感じてたから、今回のゴジラでも同じように感じる人がいてもおかしくないと思った。
とにかく、今回のシンゴジラがヒットして、いろんなゴジラ映画がまた観られるようになったら、この映画の評価も定まってくるだろう。
一本の映画の中で評価が完結するなんてことはないし、過去作と比較してコレジャナイ云々を語るのもなんか違う気がするから、この先どんなゴジラ映画が作られるのかの方が楽しみだ。
俺の評価は、架空戦記？なにこれうめえ！
160:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:07:30.86 sx6svuKS.net
>>156
都合のいい作り事で、現実の復讐をしていたのね
虚構に逃げて真実をごまかしていたのね
それは夢じゃない。
現実の埋め合わせよ
161:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:09:46.58 Aqzn1qKG.net
>>157
まさにそれだな。
庵野は旧エヴァ以来一度もブレていない
162:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:26:20.63 JfW9KCUa.net
>デモの内容は、「ゴジラを殺せ」と「守れ」を両方録って混ぜてあるらしい
>つまりどっちでもいいという事
デモは同じアセンブリ(議会、集会)として国会と対応している
だからこの映画はデモを馬鹿にしているのではなく
国会を軽視している
自衛隊を含む官僚と政治家を混同している
安倍と同じ間違いをしている
安倍首相がまた「私は立法府の長」発言！ たんなる言い間違い ...
URLﾘﾝｸ(lite) -ra.com/2016/05/post-2257.html
2016年5月19日 ... 自由民主党HPより ほんとうにこの人は、どこまで無知を晒すのだろう。
16日の衆院 予算委員会で、またも安倍首相が驚くような発言を行った。 ... 総理大臣は行
政府（内閣）の長ではあるが、立法府（国会）の長では断じてない…
163:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:28:54.91 26cAxv6y.net
デモに対してカウンターデモも昨今珍しくないし
それをやっただけじゃないかねぇ
自分は「ゴジラを守れ！」しか聞こえなかったけど
164:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:30:40.57 TMPkWYg4.net
>>156
映画1本に大そうな事考えてるんだなー
アンチはもっと単純じゃね？
例えば「豚肉の加工肯定全部見せたるわ！必見！命のリアル。豚肉食えなくなっても知らんで！」っていう謳い文句のイベントに行ったら
絶命した豚を薀蓄垂れながら捌いて最後は調理したのはこちらになります。ってテーブルの下から豚丼が出てきたみたいな。
それでこれってあ�
165:閧ﾈん？ってネットのぞいたら大絶賛で職人の薀蓄がスゴかった！マジ豚いてリアルだった！豚丼美味しかった！って感想多くてアンチが違うくね？屠殺現場を見せろよ！目の前で捌いた豚を食わせろよ！ みたいな
166:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:31:38.14 gLW6UNgu.net
公開当初の感想書き込みに比べて、
ここ数日の本スレの称賛書き込みは少々ずれてきた気がする。
167:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:31:52.84 h0y/wW5B.net
人的被害が出てるのにそれを守れなんていう奴いないだろ
168:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:33:28.05 TMPkWYg4.net
>>159
デモは無責任で無知な国民を表しただけだろ
まぁそれは俺ら観客の事だけどね
もちろん対策チームが映画スタッフ
169:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:34:09.39 LId7kzQk.net
キャッチコピーの「ニッポン(現実)対ゴジラ(虚構)」。
中盤までなら確かにキャッチコピーの通りだと思えるが、最後まで見ると、ゴジラの方こそ明らかに現実(3.11)の模倣であり、
日本側こそ、こうあって欲しいという願望が反映された虚構であるということが分かる。
実はあのキャッチコピーは逆で、本当は「ニッポン(虚構)対ゴジラ(現実)」だという痛烈な皮肉が込められた作品。
170:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:37:42.85 h0y/wW5B.net
>>164
無責任で無知って、実際にゴジラの被害にあってるのはその国民なんだが
171:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:37:51.43 tyeBxal3.net
なんか途中ゴジラに似た形になっただけで
ゴジラか？って言われたらゴジラじゃない気がする
ヘドラとエヴァ足して2で割った感じっていうか
空飛ばなくて本当良かったとおもう
しかし恋愛や家族愛いらないとか言うが初代はきちんと入れた上で完結させてるからすごいよな
172:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:43:59.65 TMPkWYg4.net
>>166
あのシーンは対策チームが休息してる近場でやってる事に意味があるでしょ。
ガヤというか雑音というか、あの対策チームが疲弊してポテンシャル出し切れなかったら日本ポシャるのにっていうのにバカ騒ぎしてらーって感じじゃないの？
173:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:46:36.46 h0y/wW5B.net
>>168
そんなんただの選民意識じゃんw
そのポテンシャルとやらが本当にあるかどうか何て誰にもわからないのに
174:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:51:16.41 n0wAd5Of.net
デモは倒せのみで自衛隊、政府の怠慢だーって方が説得力はあるかもね
175:名無シネマ＠上映中
16/08/05 18:53:38.38 e0isys4R.net
よく「余計なものをそぎ落とした」って言われるけど、余計なものだらけにしか感じなかったんだよな。。。
会議の進行は政治家のテンプレだらけ、巨災対の面々はオタクのテンプレだらけ。
あれらのテンプレ表現のつるべ打ちにウンザリしちゃったのがアンチ化してるんじゃ無いかと思う。
逆にあれを「これまでに無い、斬新な表現！」って思っちゃった人たちって、普段どんなものを面白いと思ってるのか、気になる。
176:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:05:00.30 n0wAd5Of.net
>>152
ゴジラが光線がピークでしたで終わりなのは残念。
被害も見えないというか
割と大した事なかったのかな
普通に仕事出来てたよね
177:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:05:12.57 TMPkWYg4.net
>>169
だから対策チームは映画スタッフなんだって（笑）
映画自体庵野チーム対ゴジラ(憧れ)なんだよ
総理とかは東宝の人達だろうな、
んで国民が俺ら
あの映画国民出てこなかっただろ？
俺らの事なんて眼中にないよって事。
むしろ休息を邪魔するコバエみたいな感じ（笑）
178:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:07:06.05 e0isys4R.net
>>173
空調の効いた部屋でパソコンとにらめっこしてるだけだしね。
179:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:09:45.62 TMPkWYg4.net
>>174
矢口が庵野でフランスと交渉したのが樋口でとかじゃない？（笑）
180:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:13:41.83 TMPkWYg4.net
牧博士は初代ゴジラの監督かな？（笑）
博士の最後の言葉はゴジラという映画自体の方向性の意味も含んでんじゃね？
庵野って昔から身内を登場人物に嵌めるの好きだもんねー
181:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:30:15.35 HkcBV+M6.net
>>173
俺の考えてることとほとんど同じ……
ただ、そういうメタな説明は
ガチだと思ってる批判者への説得になる？
182:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:30:58.36 1Kl3LdVE.net
スレ立て乙です。
2chってなんでアンチ用のスレで批判的な意見の奴を隔離しようとするんだろう。
同じスレで議論すりゃあいいのに。
183:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:35:49.94 h0y/wW5B.net
>>177
そういう安直な当てはめが、実際評論家からこの映画のショボさに繋がっていると指摘されている
>第２次世界大戦の戦禍が１９５４年の「ゴジラ」を作らせた。ならば「シン・ゴジラ」は
>日本を壊滅させる巨大地震と制御不能の原発にほかならない。だがそのゴジラに対峙する
>「オタクと変人の集まり」、カップラーメンとおにぎりが並ぶ徹夜明けのゴジラ対策本部
>とはなんだろう。
>それこそはこの映画を作り上げた日本特撮の叡智の結集、雑駁なアメリカ的解決から怪獣
>ゴジラを取り戻す苦闘の姿ではないか。
>なるほどその戦いは真摯なものだろう。だが日本特撮の申し子が作った日本特撮の神髄が
>それでしかないのなら、ひどくわびしく感じるのも事実である。
>（柳下毅一郎・映画評論家）
184:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:35:58.23 n0wAd5Of.net
>>177
あんまり面白さ、つまらなさには
関係なさそう
185:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:41:41.45 uOE7lgEC.net
>>161
ん？ たとえ話なんだろうけど、何言ってんのかよくわかんない
解体ショーがメインで「豚肉食えなくなっても知らんで」のはずで、そもそも最後に豚丼食べさせるね、なんてことは謳ってないけど、そのイベント
ヤコペッティ風の煽り文句の解体ショーがメインで、出来上がりの豚丼だろうが、捌かれた豚肉だろうが、そのたとえ話内イベントの趣旨からは完全に蛇足でしょ
生きた豚が殺されなかったのが不満？ シンゴジラと何の関係が？
161氏以外でこのたとえ話が理解できたひとに解説してほしい
町山みたいなアスペになった気分だわ
186:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:44:15.23 ANcLj3f8.net
ハリウッド版と比べて特に面白いともつまらんとも感じなかったが、内容うんぬんの前に
進撃にも観客数負けてて、ネットで好評とか言ってステマ頑張ってるのが痛々しい
庵野のエヴァ信がそのまま流れてきただけでしょ
187:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:48:05.03 CvZLcn5R.net
>>179
いいこと言ってるね柳下さん
だけど日本特撮の申し子っていうよりゼネプロね
大阪商人的なSF解釈の同人集団
結局は愛国戦隊大日本
188:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:48:14.86 HkcBV+M6.net
>>179
安直な当てはめによって実際作られてるってこと？
じゃあ別に庵野は政治的主張をしてないと思っている？
189:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:49:19.11 BNSzCa7r.net
>>184
政治的主張はしてないよ
してるのはバカな観客への批判
190:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:49:21.96 /nu0PMhb.net
>>179
ガース？
町山と二人でシンゴジラに付いて語って欲しいね
!щ(゜▽゜щ)
191:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:51:07.80 h0y/wW5B.net
>>184
政治的主張ウンヌンの前に社会性が無く内輪ネタばかりで幼稚ってことでしょ
192:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:51:51.12 TMPkWYg4.net
>>177
普通はもっと感情移入先を分散させて当たり障りなくまとめるけど
今回頑なにそういう
193:要素を排除したっていうからその時点で俺らの事なんて眼中にないんだもん無理ゲーじゃない？ そもそも伝わってくれって気持ちがないんだから 映画の作り自体は中途半端でチープなものだからまっとうな批判を覆す要素はこの映画にはないでしょう
194:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:59:47.73 1qGzrm13.net
>>179
どっち見てんだよ、ガース。
色んな意味で。
195:名無シネマ＠上映中
16/08/05 19:59:54.55 HkcBV+M6.net
よくわからん
お前らがどんどん解釈途中に自分の評価を混ぜてくるから
>>139を見るべきだ
俺が考えてるのは庵野が何をやりたいかであって、お前らがどう評価したかではない
196:名無シネマ＠上映中
16/08/05 20:02:53.08 S4OadWxX.net
議論したいアンチはともかく議論したい肯定派寄りは本スレあるしあまり来なさそうなスレだな
197:名無シネマ＠上映中
16/08/05 20:07:08.92 TMPkWYg4.net
>>190
庵野は結構まぁまぁ慕ってたゴジラ先輩に長年で編み出したマスターベーションの集大成を見てもらって満足したから
そろそろ最愛のウルトラマン先輩(シンエヴァ)とセックスできるかもしれないってさ
つまり庵野は回顧録的を作ったんだよ（笑）
198:名無シネマ＠上映中
16/08/05 20:11:00.63 gdfeRPdt.net
本スレもアンチスレもあるんだからいらないだろこのクソスレ
削除よろしく
199:名無シネマ＠上映中
16/08/05 20:14:05.77 TMPkWYg4.net
>>191
そもそも議論にはならない映画だけどな（笑）
この映画の見方、楽しみ方っていうのをアンチが学んでくれたら1800円は無駄にならなんじゃないだろうか？
平和も訪れる。
200:名無シネマ＠上映中
16/08/05 20:14:18.51 uOE7lgEC.net
あっていいと思うよ
続行で
201:名無シネマ＠上映中
16/08/05 20:15:34.93 RURGzm+X.net
どっちの意見も書ける場所はあってほしい
続行で
202:名無シネマ＠上映中
16/08/05 20:19:54.32 1Kl3LdVE.net
アンチ専用スレをつくる、という慣習自体いい加減見直さんのか、２ｃｈ民は。
203:名無シネマ＠上映中
16/08/05 20:22:33.02 WUFxwt9U.net
そしてアンチスレを信者が荒らして役に立たなくなるまでがテンプレ
204:名無シネマ＠上映中
16/08/05 20:29:02.36 1Kl3LdVE.net
ある作品やクリエイターに対して、単純にアンチか信者の二者しか存在しないという発想が知能低すぎ。
本スレでもここでやってるくらいの議論があってもいいのに。
205:名無シネマ＠上映中
16/08/05 20:36:57.16 gdfeRPdt.net
>>195
>>196
>>199
本スレでやれや
206:名無シネマ＠上映中
16/08/05 20:40:30.14 5mwxBGAP.net
面白かったから
今までのゴジラも見ようかと思ったけど
どっかで歴代ゴジラのダイジェストやっててゴジラが着ぐるみまんまで暴れてたり、阿部寛？がゴジラ～！！！って絶叫してたり、ゴジラが空飛んでたり、寒いの多かったの思い出して止めた
とりあえず一作目だけ見とくか…
207:名無シネマ＠上映中
16/08/05 20:47:47.12 uOE7lgEC.net
>>200
このスレのタイトル通り、マージナルな場所ってことでいいじゃないかなあ
あえて丁寧な言い方をさせてもらうなら、200は死ねよ。それも呼吸器系のやつでだ！(宇多丸風)
208:名無シネマ＠上映中
16/08/05 20:50:35.67 wMmGsOcj.net
>>200
削除よろしくとか言った後にまだ粘着してんの？
気に入らねえならわざわざ出入りすんなよ。
209:名無シネマ＠上映中
16/08/05 20:53:01.58 gdfeRPdt.net
>>202
>>203
ローカルルール違反だからお前らが死ね
210:名無シネマ＠上映中
16/08/05 21:11:11.48 IODseZFD.net
信者も認める「海外では受けないだろう」という部分、これが否定派と肯定派の分かれ目な気がする。
壮大な内輪ネタにホルホル出来るか、ゴジラに「普遍的」な物語を求めるかの違い。
211:名無シネマ＠上映中
16/08/05 21:13:25.31 gBw0zfMF.net
アメリカ�
212:ﾌオタクどもが、予告見てリアクションしてる動画あげまくってるし そういう層にはある程度の需要があるのではないか
213:名無シネマ＠上映中
16/08/05 21:14:14.56 mDXchr3Q.net
～には受けないだろうと勝手な意見が
邪魔なのは確かだ
214:名無シネマ＠上映中
16/08/05 21:17:15.73 E0jcUZJO.net
>>205
アメリカにはアサイラムというB級ジャンルがあるからなー
刺さる人には刺さるんじゃん？
元々のゴジラもアサイラム作品の延長だと思うし
215:名無シネマ＠上映中
16/08/05 21:24:32.51 wMmGsOcj.net
IMDBのシンゴジラのページ行ってきた。
既に好レビューがいくつか投稿されてる。
やっぱり彼等も3.11と福島の事はよく知ってて、よくぞこんなもん撮ったな、という意見おおい。
216:名無シネマ＠上映中
16/08/05 22:10:54.76 E0jcUZJO.net
村上隆の方法論と同じだな
あいつは東京藝大の日本画の博士号持ってて
NYに日本画を切り口にアニメ演出をパックワークして日本が誇るオタクアートとして持ち込んで評価を得た。
今作もコラボアートとして絡んでるな。
庵野も特撮演出をパックワークしてゴジラのモーションキャプチャーに伝統芸能を当てている。
日本が誇る総合芸術アート作品としてNYに持ち込むんじゃないかな？
敢えて映画畑じゃなくアート畑に市場をズラして海外に売り込むのは十分考えられる。
217:名無シネマ＠上映中
16/08/05 22:30:04.19 IODseZFD.net
擁護派は全編一般人目線アンド恋愛メロドラマなクローバーフィールドをどう思ってるのか気になる。
ある意味シンゴジラの正反対の作品だけに。
218:名無シネマ＠上映中
16/08/05 22:36:38.28 HkcBV+M6.net
>>209
日本語を理解できてる人が書いたレビューを一度も見たことないな
だから全員明朝体のあれが多いとか映像についてしか語ってない
219:名無シネマ＠上映中
16/08/05 22:53:35.23 uOE7lgEC.net
>>210
アートは資産で、映画は投資。
村上隆の手口はロートルオタクに評判悪いけど、
映画もアートも市場での売り込み方が違うから
庵野がゴジラでそれをやるのはないんじゃないかな
金持ちは興味なさそうw
220:名無シネマ＠上映中
16/08/05 23:24:44.32 IODseZFD.net
新しいゴジラを作ろうとしてる部分と昭和のオリジナルへの中途半端なラブコールが全く噛み合ってないからおかしな事になってる。
鷲巣詩郎のスコアを全否定して昭和のモノラル音源を使っちゃうところなんか、歪んだ愛情の極みって感じ。
試しにヤシオリ作戦のBHMに鷲巣詩郎のゴジラ上陸テーマを脳内で当ててみると、悲壮感と後戻りできない覚悟の同居する感じがピッタリハマって結構見れる感じになる。
庵野にはオタクである自分のアイデンティティを捨てて、クリエイターとしてオリジナリティを貫いて欲しかった。
221:名無シネマ＠上映中
16/08/05 23:29:06.77 nShUzx+2.net
なぜ良作程度のシン・ゴジラが傑作と騒がれるのか。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
222:名無シネマ＠上映中
16/08/05 23:42:46.62 7dpqfK4l.net
>>212
動画だけど
Shin Godzilla / Resurgence Review (Part 1) *SPOILERS* - Shibooyah
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Shin Godzilla / Resurgence Review (Part 2) *SPOILERS* - Shibooyah
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
223:名無シネマ＠上映中
16/08/05 23:49:06.98 R5i52pOH.net
>>211
俺はシン・ゴジラ擁護派だが、クローバーフィールドも好きだよ
現実に怪獣が現れたら？という状況をこの作品もよくやってると思う。
一般人目線は何やってもクローバーフィールドのパクりって言われそうな気がする
224:名無シネマ＠上映中
16/08/05 23:50
225::05.48 ID:ARrtSd0C.net
226:名無シネマ＠上映中
16/08/05 23:59:33.31 nENz6ZB4.net
>>211
いや、ゴジラが本当に出てきたら何が起こるかをリアルに描こうとしてる点でシンゴジラとクローバーフィールドは共通してる。
視点が政府、国か個人レベルかの違いはあるが、クローバーフィールドでも米政府や米軍ではシンゴジラが起こっていただろうし、シンゴジラでも世田谷かどこかでクローバーフィールドが起こってたことを想像するのはたやすい。
たがいに親和性のある映画だと思う。
227:名無シネマ＠上映中
16/08/06 00:21:53.74 eV4Aj1/n.net
ゴジラが熱線吐くときの鷲巣音楽(葬式のコーラスみたいなの)と伊福部アレンジBGM、エバ決戦BGM(とそのアレンジ)、新幹線攻撃～やらスタッフロールでvsメカゴジラBGM
と全てがチグハグでプロの仕事と思えない
ニコニコ動画で昔流行った「～組曲」とやらを観させられてる気分だ
228:名無シネマ＠上映中
16/08/06 00:24:11.16 7lC3sWMt.net
無視されたヒカシューが気の毒
229:名無シネマ＠上映中
16/08/06 00:32:33.43 +TL0IBHa.net
岡田 斗司夫
いまのところ、ゴジラ批判でまともなのはこれかな？
絶賛ツイートや一部業界人の浮かれっぷりを見てると、こういうの読んでアタマを冷やしたくなるよね。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
杉田俊介@sssugita
2016-08-03 17:03:12
『シン・ゴジラ』は一番作っちゃいけない作品だったのでは。政権批判の意図があるのだろうけど、
「合理的で外交力があり命懸けで専門的分業を行う強い日本人」がそんなに理想なのか。オタクや映画人集団が、
なぜエリートや霞ヶ関や自衛隊ばかりに夢を託すのか。民衆や東北や犠牲者の目線がなぜ薄いか。
喫緊の事態に何の力も権限も無い民衆がヒーローになるように描けと？w
ファンだジーかもしれんが国民の生命を預かる政治家はこれくらい賢く立ち回ってくれよと言う願いだよなw
それが気に入らないっていうのはたぶん…
230:名無シネマ＠上映中
16/08/06 00:32:58.19 EYSkyfok.net
ヒカシューはビオランテでやったから…
伊福部さんにサインもらったの羨ましいなあ
231:名無シネマ＠上映中
16/08/06 00:35:43.47 +TL0IBHa.net
>また在日米軍に頼った途端、ここぞとばかりに米国に国の主権を奪われかける場面も。日米安保や多国籍軍がいざという時、心強い味方になってくれると信じていた人にはショックな映画です
この作品では 残念ながらファンタジー日本政府要人が 狡猾に米政府の思惑を利用したんやなw ショックなんか無いんやなw 信じてねーしw
232:名無シネマ＠上映中
16/08/06 00:57:29.68 vwIl/nJs.net
牧吾郎って84年のゴジラにも同じ名前で出てたと思うんやけど何か関係してる？
84年も小型船舶スタートやった気するけど
233:名無シネマ＠上映中
16/08/06 01:08:08.87 +TL0IBHa.net
怪奇大作戦かな
234:名無シネマ＠上映中
16/08/06 01:17:56.00 wUA5xpOh.net
ゴジラの息子にもまきごろう出てくるらしい
235:名無シネマ＠上映中
16/08/06 01:22:50.09 jxJxVvkD.net
>>218
何も異論はない
それを意見交換の前提にしてもいいレベル
ゴジラにおいて語る価値があるのは初代と本作だけ
236:名無シネマ＠上映中
16/08/06 01:35:01.73 vW2z9CDX.net
本作で追及された、リアルっぽい会議のやりとりなんかは
今後、邦画やドラマに影響を及ぼすだろうと考える
237:名無シネマ＠上映中
16/08/06 01:40:59.32 XJRIN8jq.net
全然リアルじゃないしw
238:名無シネマ＠上映中
16/08/06 01:42:40.82 EYSkyfok.net
あの程度のリアルでいいなら白黒映画時代からやってるし
239:名無シネマ＠上映中
16/08/06 02:09:04.93 DrbdewpN.net
日本の映画にしては放射能や放射線の怖さの描写がが
ほとんどないのが気になったな
作戦中に放射線で うあああああぁぁーてなって亡くなった人もいるんじゃ
なかろうか?
それに最後のゴジラの放射能の半減期が2年といのも
311で未だに苦しんでいる我々からするとユートピアな感じが
しませんでしたか? ここは私はガッカリしたな
240:名無シネマ＠上映中
16/08/06 02:18:52.02 WG9oS87B.net
TOHO新宿の最上階フロアにはサイン寄せ書きポスターが飾ってあった
ほかの劇場にもあんのかな
241:名無シネマ＠上映中
16/08/06 02:34:41.90 XJRIN8jq.net
都合のいいところだけ見て都合の悪いところは見ずに、ニッポンには未来があると言い張る
そこに現実感なんて1ミリもない
242:名無シネマ＠上映中
16/08/06 02:46:55.80 D6yzyIr4.net
>>234
いや、それって今の日本そのものじゃんw
243:名無シネマ＠上映中
16/08/06 03:17:00.12 hCRSCZ/s.net
岡田 斗司夫？
なんか凄くバカっぽい
こいつは数多くある駄作のゴジラ作品には何か言ってんの？
しょぼい妖精？が歌い出したり、やたら大声でくっさい演技してたような過去作品を評価してんの？
悔しそうにくそー！ゴジラめー！って分かりやすいのが好きな訳？
244:名無シネマ＠上映中
16/08/06 03:19:35.36 hCRSCZ/s.net
岡田 斗司夫
アホだよ
こいつ
245:名無シネマ＠上映中
16/08/06 03:40:12.37 u9LjeAFJ.net
>>215
もちょっと文章力が欲しい
246:名無シネマ＠上映中
16/08/06 03:50:15.04 +Qu9pFZ1.net
>>229
長い歴史の中で無駄というか、もっと入れたい描きたいものがあって削がれていった部分じゃないかな？
もし取り入れるなら特に言いたい事、伝えたい事がない時の尺稼ぎくらいじゃない？
247:名無シネマ＠上映中
16/08/06 04:27:20.18 7ftfr4uK.net
岡田斗司夫は古い知り合いがみんな呼ばれる中で1人だけ庵野秀明の結婚式に呼ばれなかったらしいからな
そうとう嫌われてるし嫌ってるんだろう
248:名無シネマ＠上映中
16/08/06 05:28:39.90 MxYZVX25.net
今では日本を代表する傑作を創り続ける映画作家と、取り巻きに囲まれてお喋りするセックス狂い豚に別れたのか…
身が引き締まるね、皆頑張ろう
249:名無シネマ＠上映中
16/08/06 05:34:32.84 oGhVH9Q/.net
擁護派はこればっかり
なんで岡田の個々の指摘項目に具体的に反論するという姿勢をとらないのか
250:名無シネマ＠上映中
16/08/06 06:22:14.27 E6DjdfGx.net
放射性廃棄物が原因で巨大化を始めたゴジラ
なんでか東京を目指しては上陸と撤退？を繰り返す
その都度、攻撃される度に増殖し巨大化
手に終えないまま東京壊滅。最後の特攻
何でか上手く行き、ゴジラは停止。しかし、或いはゴジラは死んでない。
初期作の創り直しなんだが、何か問題あったのだろうか…
251:名無シネマ＠上映中
16/08/06 07:24:30.14 fxIJztRd
252:.net
253:名無シネマ＠上映中
16/08/06 08:31:34.83 gfSeTTKL.net
>>232
ゴジラの外観そのものが原爆被災者オマージュ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
254:名無シネマ＠上映中
16/08/06 08:32:13.88 gfSeTTKL.net
>>232
あと半減期は20日だよ。
255:名無シネマ＠上映中
16/08/06 08:36:26.89 38lCBVWJ.net
>>246
あれ二年とか言ってなかった？
256:名無シネマ＠上映中
16/08/06 08:43:06.55 gfSeTTKL.net
>>247
20日、だよ。
257:名無シネマ＠上映中
16/08/06 08:49:45.79 y9It/Azg.net
批判的な意見を言ってる人の特徴
なんでも台詞で説明したり、直接的な描写がなければ気が済まない。おそらくこういう人達だろうね。
まあ年令的には40歳代前半までの若い世代。つまりそういうご親切に内面描写やらを台詞で説明してくれるようなアニメやマンガやドラマや映画ばっかり見てで育った世代だろう。
あのねえ、映画ってさ自分で想像する余白の部分がないと本当の面白さが出ないんだよ。それからさあ、ゴジラによって死んだ人間の描写がないとか説明がないって言うけど、
そんなもんあの放射火炎のシーン見てりゃバンバン人が死んでるの充分伝わってくるだろ？
え？伝わらない？そりゃアンタら映画の見方から変えた方がいいわw
258:名無シネマ＠上映中
16/08/06 08:57:14.32 y9It/Azg.net
>>242
岡田の批判は何処で見れるの？
259:名無シネマ＠上映中
16/08/06 08:58:11.34 38lCBVWJ.net
>>248
はー酷いもんだね、核と放射能汚染の恐ろしさを完全に軽視してるじゃん
260:名無シネマ＠上映中
16/08/06 08:59:23.51 fxIJztRd.net
>>249
世代で感受性を語っているあたりどんな貧しい人生を生きてきたのかお察しだが
むしろ「なんでも台詞で説明」しているのはシン・ゴジラの特徴だろうに
そのセリフがお題目ばかりで映像と乖離している点を指摘されている
261:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:01:48.75 y9It/Azg.net
やたらエヴァにこじつけてくる奴の特徴
エヴァ自体が特撮ネタなのを知らないニワカ。
エヴァの影響やネタではなく、エヴァの元ネタである特撮ネタをやってるだけ。
こんなこと知らないでドヤ顔で語る奴が多くて嫌になる。
262:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:04:30.72 ugBdp1zK.net
どっち派も作品自体じゃなく人物批判になったらおしまいだろ
俺は肯定派、アラは勿論あるけどここ最近の洋画邦画含めて一番楽しめた
否定派の人は最近の映画で面白かった作品を教えてくれよ
263:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:06:53.34 38lCBVWJ.net
>>254
他の作品と比較する意味ある？
作品の評価は他の作品との比較で決まるわけじゃないよ
264:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:07:28.45 y9It/Azg.net
>>252
なんでも台詞で説明してるという批判は出てない。
逆に人が死ぬ描写や犠牲者数の説明がないという批判、キャラの内面描写がない心情を語らない、過去や家族などを描かないからどんな人間か理解できてないという批判ばかり目につく。
はい論破
265:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:12:01.17 ugBdp1zK.net
>>255
面白さの比較しようってんじゃないよ
否定派の思う面白い作品って結構ハードル高いだろうなと思うだけ
どういう作品だったら満足なんだい？
266:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:13:34.76 oGhVH9Q/.net
>>253
おれの>>112を読んでくれる？
267:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:19:07.34 fxIJztRd.net
>>256
まさかインターネットの全批評を把握できている人間だとは思わなかったな
世代ごとに感受性をくくってしまったりするし、あんた都合よく他者を自分の主観に当てはめすぎじゃないか？
いまどき「はい論破」なんてクラシックな言葉を臆面なく使う感性だからしかたないんだろうがな
前半の閣僚会議、巨災対、赤坂と矢口の間で語られる「素晴らしい日本」とその未来……
うんざりするほど会話劇で進行するのは間違いなくシン・ゴジラの演出的な特徴だろうに
268:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:21:24.54 38lCBVWJ.net
>>257
最近ではオデッセイ
過去の東宝特撮でいえば、核の驚異、人物の描写に関しては世界大戦争が突出した出来
怪獣映画としてバランスよく完成していると感じるのはガメラ2
269:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:22:06.25 y9It/Azg.net
>>258
段々と成長して完全体になる怪獣や異形の生物って別にエヴァだけじゃないじゃん。平成ガメラなんてギャオス、レギオン、イリスの全てがそうだった。
で、今回は明らかにヘドラのパロディかオマージュだろ？あの地を這うオタマジャクシタイプからやがて直立タイプの完全体になるところなんかモロにそうじゃん。
ひょっとして特撮ネタ知らんの？
270:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:30:47.91 y9It/Azg.net
>>259
だからよーw
犠牲者描写が足りないとかキャラの内面描写がないとか言ってる奴らへの「お前らなんでも説明台詞や直接的描写がないと不満で理解も出来んのか？想像する頭もないんか？」ってこと言ってるのに何的はずれなこと言ってんの？w
世代？そうだろw平成作品なんてみんなペラペラ登場人物が心情やら過去なんかを喋りまくって無理矢理感動を押し付けてくる。
そんな作品ばっかり見てるから説明台詞や直接的描写がないと物足りないんだよw
271:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:31:11.44 y9It/Azg.net
はい論破w
272:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:32:29.51 ugBdp1zK.net
>>260
ああ、オデッセイは俺も楽しめた
あれもそもそも荒唐無稽な設定で、尚且つ原作にある説明が尺の関係でバッサリだから意味不明なところがあったけどエンタメ作品としては優秀だよな
そういう広い心でシンゴジも鑑賞すればいいのに
273:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:35:37.75 oGhVH9Q/.net
>>261
デストロイアもそうだし、
ビオランテもそうだよ
でもそれって基本主役怪獣に倒される怪獣達じゃん
それに今回の変態設定で、ゴジラ形態が単なる一つの可能性に過ぎない
つまりゴジラフォルムの地位が下げられたって事だよ
あとヒト型のほのめかしなんかも庵野またかよって感じだよ
あと、これが例のやつです
18 名無シネマ＠上映中 sage 2016/08/04(木) 02:57:33.11 ID:HO87RyiR
岡田斗司夫・ニコ生有料の内容
転載
10 名無シネマ＠上映中 sage 2016/08/02(火) 16:19:31.09 ID:tMbjKf8R
>>9
これは無料版で、この後の有料放送では
無料版はファン向け発言と割り切ってボロカス言ってるよ
209 名無シネマ＠上映中 sage 2016/08/02(火) 20:30:45.57 ID:VfjITwms
>>180
＊映画の中で明らかにする気のない「謎」を入れるのはやめろ
庵野、お前は押井守か！ お前は宮﨑駿の息子だろ！ いつから押井の子になった！
＊ありきたりなシーンで物語をつなぐのはやめろ
パターン化した政治家とかわざとらしい避難民の描写とか。いらんだろそんなもん。
ドラマがステレオタイプなんだよ！
＊これってゴジラの皮を被ったエヴァじゃん。
エヴァが作りたかったら素直にエヴァをやれ！これってエヴァ第0話だろ？
「自分の作った作品世界はみんな実は繋がっている」病はもう結構だ
クリエイター長くやってるとみんなこれをやりたがる。庵野よ、お前もか？
＊CGの出来が悪い
在来線爆弾の
274:CGの出来の悪さを誰も指摘しないのは何故？ ＊「過去に見た事のあるシーン」を自分もやりたい」から脱却しろ 「こんな映像、過去に誰も見たことなかった…」を一つくらいは作ってみせろ！ ＊テーマが正直じゃない 結局主人公が活躍して全部解決する。 これの何処に「日本が団結してゴジラと戦う」がある？ 全部主人公が仕切ってるだけじゃないか。 「日本はトップがいなくても戦える」「大切なのは「全員の結集」だ」がどこにもないぞ。
275:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:46:56.47 mJyfnVu5.net
素朴に疑問なんだがゴジラに犠牲者の数の説明とか人物の過去とか必要なのか？
本来そういうのは犠牲者のドキュメンタリー映画とかスピンオフ映画とかでやるべきなんじゃね？
276:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:49:20.74 mJyfnVu5.net
ゴジラ映画のきりくちとしてはシン･ゴジラは正しいと思う
277:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:50:28.76 ugBdp1zK.net
そいえば最初に出た3人の無能御用学者に宮崎と高畑がいたのは気のせい？
278:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:50:44.00 fxIJztRd.net
>>262
あんたに逆に聞きたいんだが、矢口というキャラクターが本当に「人間」に見えたのか？「理想の政治家」という物語上の進行役でしかないとは思わなかったか？
パタースンを見て「ああ、こいつは将来大統領候補という設定なのか、納得だな」と心底思えたか？
犠牲者の描写をきちんとせずに「スクラップ&ビルド」なんてセリフを入れたのは欺瞞だと思わないか？
311を経験して、これを日本(現実)なんて呼べるか？
279:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:54:34.63 xCIRM13k.net
>>269
ほんこれ
映画と言うよりト書きのスクリプトが貼り付けられた進行表を延々見せられてる気分になるんだよな
280:名無シネマ＠上映中
16/08/06 09:58:06.91 gfSeTTKL.net
>>251
半減期短いというのはそれだけ単位時間当たり多量の放射線を放出するわけだから、除染という面では楽かもしれないけど、被害が少ないというわけではない。
281:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:01:05.58 mJyfnVu5.net
日本の政治家なんてあんなもんだがw
282:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:04:57.13 jGnPWMvZ.net
じゃあ逆にどんな奴がリアルだと思うのかも聞きたい
現実的なのは常日頃ヒステリックな答弁しかしない人間なのだろうか？
そりゃ逆にドラマ的演出に毒されて現実の日本人の対応を見てないんじゃないか？とも思う
例えばどんな作品の人間ならリアルといえる？
283:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:05:18.80 gBCH2gIC.net
キャラ設定や思想やらどーでもいい
展開が残念
ゴジラ休憩させすぎな上で作戦の絵が地味
熱線巨神兵と一緒でガッカリ
熱線ビル斬るCGしょぼい
第二形態の存在がなかったら寝てた
特撮ではガメラ3の渋谷を越える衝撃なし
今現代で比べても勝ってるとこらなし
スケールと量では勝ってるかもしらんが
特撮の画面の面白さもサイズ的に
第二形態が一番良かったな
284:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:05:52.12 QKrQO+dA.net
>>225
84ゴジはシンちゃんの特撮スタッフ人生の始まりでしょ
あと、84は漁船→ヨットの流れだよ
285:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:06:00.03 OYGgn8si.net
>>271
オッサンの評価しかないスレで情報ありがとう
286:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:13:00.54 gBCH2gIC.net
映画は75点でガメラ渋谷を越えるシーンが
なかった事は残念だが世間的に
庵野が評価されるのは良いことだ
ただ なんかこの話だと回り道しまくって
結局細田と考え同じかよってなった
サマーウォーズじゃん
287:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:15:45.34 y9It/Azg.net
>>269
しつけえなあw
そう見えるもクソも気にならなかったわwキャラの内面描写なんてこの映画に限っては贅肉だわ。だからこその役者に芝居をさせないあの3秒カット割り演出だろ。
犠牲者の描写？瓦礫に足が出ていたからあれで充分だろ？主人公も手を合わせてたし。
そもそもゴジラの放射火炎のシーンを見たとき、圧倒的な絶望感や恐怖感や終末感を感じて鳥肌たったわ。
福島原発爆発の生中継見て「あー、こりゃ駄目だ、日本終わったわ。みんな死んでるだろあれは？俺らも死ぬんかな？」って思ってたあの瞬間がマジでオーバーラップしたほど怖かったな。
犠牲者の描写など全く必要ない。大量の人が死んだのも被曝したのも伝わった。悲惨さも恐怖も絶望感も充分伝わった。
感じられないのはなんでも親切に説明してくる作品に慣れ過ぎて感性が鈍いとしかいいようがない。
はい論破。
288:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:17:28.89 OYGgn8si.net
>>277
えっ サマーウォーズのテーマって何？
289:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:17:42.62 TTI6wC3t.net
>>277
既得権益ババアが権力者に電話かけまくって問題解決するパターンねｗ
290:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:17:51.53 fxIJztRd.net
>>273
それこそ岡本喜八の「日本のいちばん長い日」の人物たちだろう
あの青年将校たちの思想は許容できないし、狂っているとも思うが
ああいう人間がいたこと、いただろう時代が日本にあったこと、そしてその心情は強烈に伝わってくる
それが映画の力だろう
291:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:20:09.77 oGhVH9Q/.net
>>278
俺のは別にいいけど、
岡田のを論破する予定じゃなかったん？
292:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:20:22.23 y9It/Azg.net
やっぱりキャラ描写足りないのを批判してる奴らは、クドいぐらいの自分語りや過去エピソードで内面描写する平成作品にどっぷり浸かってる奴らだなw
お前ら名作映画を見てみろよw
そんなもんなくても面白い作品だらけだぞw
293:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:28:45.13 QKrQO+dA.net
>>222
この人って火事があったら、防火服着こんで消防の人間差し置いて消火したりするんだろうか？
普通の市民を投影した人物を登場させたところで、能力を持たない者の無能さが際立ってしまうだけなんじゃないだろうか？
294:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:29:17.10 rh029uxT.net
作品自体はまあ面白かったけど、やたらと攻撃的な信者が多いのが気になるかな
295:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:29:47.54 fxIJztRd.net
>>278
要するに「ゴジラがすげー暴れている映像が(少しだけ)あればオッケー。役者の演技？なくてオッケー。犠牲者の描写？全部こっちで勝手に想像するからオッケー」なのか
あんたの好きな映画はずいぶん面白そうだな
20数年間ろくにアニメもマンガもドラマも映画も見ていないことを唐突に告白するような人間と会話(2chのレスとはいえ)するのがこんなに空しいとは思わなかったよ
296:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:29:56.85 y9It/Azg.net
>>282
は？俺がいつ岡田を論破するって言ったんだよwまあ読んでみたがエヴァがどうたら以外はそこまで間違ってねえよ。あえて反論すると
CGのショボさはみんな感じてる。ただそれが面白さを邪魔してない。俺もこんなこと初めてだ。やっぱり構図や絵作りや演出のセンスが良かったからだろう。なんにも気にならなかった。
主人公が全部解決するって感想は無いな。普通に個ではなく集団劇にしか見えんが？
はい論破？
297:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:32:14.08 jxJxVvkD.net
>>251
未知の新元素なんだから重元素に決まってる
それが不安定で崩壊が早いのは別に不思議じゃない
半減期が何百年もあるようなのは放射性物質はむしろ少ない
>>269
人間的だったじゃねえの
どこ見てんだ
犠牲者の描写なんて必要のないプロットだろうに
なんでことさらにお涙頂戴じゃなきゃ気がすまないんだｗ
298:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:34:01.18 MEQmAoF/.net
こんだけ売れたら続編はやるわな
299:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:34:51.22 rh029uxT.net
>>201
初代はやたらと神格化してる連中がいるけど、正直言って眠いよ。
まず同じ時代の映画を何本かみて時代の空気を掴んどいたほうがいい。
300:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:35:16.97 jxJxVvkD.net
いや、逆だろ。叩いてる連中が攻撃的
人情たっぷりお涙たっぷり、一から十まで説明シーンがないと気に食わない
この作品を叩いている人の意見を見ると
いかにこの手の人種のせいで、配給会社が物語の大半を説明してしまうような
昨今の映画予告をうたなきゃならないのかわかるよ
301:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:35:18.34 y9It/Azg.net
>>286
いいから自分の感性の鈍さを反省しろよw
もう少しこの映画のスタイルを考えて物言え。お前の欲しがってるもんはこの映画にとってはただの贅肉だろうが？
それが分からないから話しにならん。
はい論破。
302:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:35:19.36 4d29v5iT.net
>>284
こういう人の主張はまさに
「能力を持たない（無能な）人を登場させることで、為す術のない悲劇に対する人間の無力さを描写して際立たせて欲しい」
なので、そういう反論は無意味。
この映画は「そういうテーマには興味が無いのでそういうのは切りました。お客さんもそういうものには興味のない方々が
喜んでくださっています」なので、こういう評論にも意味はないんだけどね。
「肉が嫌い」なことで有名なシェフの作った「チャーシュー抜きラーメン」に
「何でこのラーメン、チャーシューが入ってないんだよ！ ラーメンといえばチャーシューだろ！」
って怒っても意味はない。
ただ、「オレこういうラーメンが好きなんだよね」を超えて「ラーメンにチャーシューを入れることを要求する奴なんてラーメンがわかってねぇ」
とかいうのはそれはそれでダメだ。
この映画が好きな人と好きじゃない人の罵り合いとはつまりはそういうことだ。
303:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:37:58.26 oGhVH9Q/.net
なんじゃこりゃ笑
まぁ今は人の少ない時間帯だからね
304:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:43:41.58 y9It/Azg.net
>>291
ほんまそれw
まずキャラクター重視のキャラクター主義の作品に毒され過ぎ。
2001年やフルメタルジャケット見ても主人公が何考えてるか分からないとか批判しそうだわw
305:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:49:09.67 OYGgn8si.net
>>288
元素に自信ニキやべえな
文系が都合いいとか言ってる解釈ってクソだわ
306:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:52:08.87 y9It/Azg.net
>>294
答えたんだから君はエヴァ説をもっと主張しなさい。面白いからw
しかし岡田の方がエヴァに囚われ過ぎだなあ。庵野に対するコンプレックスでもあるんじゃねえか？
307:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:52:46.29 +Qu9pFZ1.net
>>249
庵野はアニメ監督のまま実写映画撮ったからそこがオタク以外の層に受け入れられてないんだよ。
アニメの感情部分の表現はテンプレ記号(雫型の汗タラ～など)で他はセリフや声だけで表現する。
実写映画には更に役者の微妙な表情、立ち振る舞いの演技も入ってくる。
庵野が役者に演技指導できるスキルと表情で演技するという概念が欠けてるのにセリフ芝居を大部分に入れたのが事の始まり
だから300人もの名だたる役者を気軽に使えるんだよね。
308:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:54:27.21 fxIJztRd.net
>>288
311をモチーフにした映画で人々が死んでいく様子を映すのがお涙ちょうだいなのか
アホなのか
泣こうが泣けまいが描写すべきだったよ
感情の問題じゃない
誠実さの問題だ
309:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:54:31.86 12YehQpR.net
予告編では内容が全く分からず、会議シーンが多そうだというので
低予算やる気なし映画だと思って期待してなかった人が多くて
公開当初の初動が低調だった。
それが、会議シーンは多いものの緊迫感はなかなかのもので、
感情的な演技や人間ドラマを廃して徹底的に叙事的に描かれてるのでテンポが良い。
怪獣映画なんて卒業したと思ってた元ヲタ層に受けて、平日の間に徐々に口コミで人気が広まって
２ちゃんは信者スレもアンチスレも伸びまくり。
今日と明日でどれだけの人が見るんだろうな。
310:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:56:41.29 fxIJztRd.net
>>292
この映画がエンタメ(しかない)作品だというのは理解しているよ
あんたが勝手に想像している「内面」こそ存在していないと言っているんだが
311:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:57:18.18 fxIJztRd.net
>>295
最初にレッテルをはったのはお前のはずだが
312:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:57:47.90 OY4o85v+.net
>>300
ステマが自画自賛しはじめたよｗ
313:名無シネマ＠上映中
16/08/06 10:58:38.33 jxJxVvkD.net
>>299
だから死体の足が描写されてただろが
つかむしろ逆だろ。お前は3.11を経験してもそういうシーンがないとダメなんだろ？
想像力がないから
そういうシーンを見てお涙流さないと欲求不満なんだろ？
誠実さじゃなくて単なるお前の野次馬だろそれ
314:名無シネマ＠上映中
16/08/06 11:00:43.53 12YehQpR.net
千と千尋の神隠しのときのように、ある程度ヒットすれば
友人・職場の話題に付いていくためにとにかく見ておかなきゃという心理が働く。
「無人在来線爆弾」という分かりやすく意味不明なキーワードに興味をそそられる人も多いだろう。
315:名無シネマ＠上映中
16/08/06 11:00:53.19 jxJxVvkD.net
はっきりいって、3.11でもマスコミは死体なんて放送してないんで
死体の映らない被害状況こそ、日本の大多数国民にとっての
3.11だということは指摘しておくわ
316:名無シネマ＠上映中
16/08/06 11:04:09.76 +Qu9pFZ1.net
>>292
この映画のスタイルって何？
具体的に言ってよ
317:名無シネマ＠上映中
16/08/06 11:04:18.46 E+d9YvW7.net
死体がいっぱい見たいねんな
318:名無シネマ＠上映中
16/08/06 11:07:42.38 fxIJztRd.net
>>304
あそことマンションのシーン「だけ」だ
あれだけの破壊が行われたはずの映画でだ
それを不自然だとは思わないか？
何度も言うが涙なんていらない
「泣くために」死の描写が必要なんだと思っているならお前が下劣なだけだ
俺たちは311を知っているから想像も可能だ
だがこの映画が311を知らない後々の世代まで何かを伝えられるか？
時代の洗礼を受けて風化していく作品になってしまう要素だろう
319:名無シネマ＠上映中
16/08/06 11:08:27.36 dDKfWU2o.net
>>305
あれには今まで無力に蹂躙される存在としてしか描かれていなかった鉄道の怨念を感じたよね
こんな感じ？
320:名無シネマ＠上映中
16/08/06 11:13:22.44 OYGgn8si.net
歴代邦画興収ランキングみたけど思ったよりきついな
しかもほとんど観たことないわ
321:名無シネマ＠上映中
16/08/06 11:16:52.57 +Qu9pFZ1.net
>>306
そうそう
この映画ってニュース番組見てる感じなんだよね。
リアルとか言って自粛しまくってるのがちぐはぐなんだよ。
322:名無シネマ＠上映中
16/08/06 11:17:56.79 v+8a+8JI.net
311時、自衛隊に対放射能のスキルはなかった
映画とは関係ないが指摘しておきたい
323:名無シネマ＠上映中
16/08/06 11:44:47.62 y9It/Azg.net
しかし余白を全て埋めないと映画を楽しめないのかねえw
話しにならんw
324:名無シネマ＠上映中
16/08/06 1
325:1:47:39.91 ID:+Qu9pFZ1.net
326:名無シネマ＠上映中
16/08/06 11:51:49.91 +Qu9pFZ1.net
政治家の話す事にリアルさがあるって評価されてるけどさ時間経過的にはどうなの？
第2形態登場から逃亡まで2時間らしいけど
有識者召喚して自衛隊出撃してって2時間でできるの？
有識者集めるだけで半日かかりそうなイメージ
327:名無シネマ＠上映中
16/08/06 12:00:19.55 eJprMkQQ.net
>>316
来れる人だけまず集めてとりあえずわかる
ことだけ話して貰うだけならすぐだろ。
あと地震よりもさらにインパクトある想定
外事態だからってのもあるし、最初の事件
で生物災害説唱えていたひとには予め連絡
とってたかもしれないし。
328:あ
16/08/06 12:16:02.47 4egRPqMp.net
間違いない！本当にそう思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
329:名無シネマ＠上映中
16/08/06 12:19:16.90 y9It/Azg.net
>>309
結局のところ「俺はこんなのが見たいんじゃー！こういうの見せないと理解出来んのじゃー！」って言ってるだけで、映画の弱点を突いてるわけでもなんでもないじゃねえかw
何度も言うがお前は2001年宇宙の旅やフルメタルジャケットを見て、キャラの描写がどうたらこうたら的はずれなこと言ってるレベル。
さらには風が吹くときを見て、死体や破壊描写が足りない！とか言ってるレベル。
もっと感性を磨け。
はい論破w
330:名無シネマ＠上映中
16/08/06 12:35:30.50 OVR3wVnv.net
人死の描写は俺はあっても良かったかなと思うが、そこをちゃんと説明しちゃうと
雰囲気かなり重くなるからね。良し悪しあるしまあいいんじゃないの
庵野は今までも人死を書くのわりとスルーしてきてる。
昔の劇場版でネルフ職員を殺し回るシーンがあるが
そこは確かにリアルだが賛否両論あったしな
331:名無シネマ＠上映中
16/08/06 12:39:02.84 lmLJ57j5.net
>>320
ネルフ虐殺に賛否なんてあったか？
332:名無シネマ＠上映中
16/08/06 12:44:09.38 61BQuobL.net
>>320
政府、自衛隊NG
333:名無シネマ＠上映中
16/08/06 12:47:14.95 fxIJztRd.net
>>319
論点をずらしてレッテルを貼るのをあんたの国では論破っていうのか？
セリフでもコピーでも連呼されまくる「日本」の範囲が狭すぎる、映像とちぐはぐになっていると言っているだけなんだが……
334:名無シネマ＠上映中
16/08/06 12:47:54.07 XuXusn93.net
あんまり生々しくやると
年齢制限ついちゃうって問題もある
だからやっていない訳じゃないと思うけどね
335:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:01:12.97 VSm222mz.net
庵野監督が映画を観すぎてるせいか、映画や海外ドラマのツギハギになってるよね
しかも、アクションか特撮かディザスター映画に片寄ってる
336:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:01:53.56 A2jvXr/+.net
感性笑
ヲタって無駄な所に労力使ってるのな
アンノはあえて特撮風に見せてるとか言ってて恥ずかしくないんだろうか？
見た物が全ての映画で裏読みや過去のアンノの言葉とかだして必死に補正してて虚しくならないのか不思議だ
きっと外食でもまずい飯を食わされてもここの料理人はどうたらこうたらでこの味になったのを理解してる俺様すげーとかやってるんだろな笑
337:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:05:02.02 z2VMQpHJ.net
描写が足りないというより絵で持たせられなくて台詞に頼りすぎだと思った特に後半は
そういう意味で説明過剰だし悪しき邦画のセオリーに収束していったような
338:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:05:10.86 e6OWjAlh.net
スレの最初はちゃんと議論になってたのになー
339:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:05:29.54 XuXusn93.net
>>325
タランティーノ以降ツギハギでも
かっこよけりゃオッケーって
世界になってるんじゃない
もはや完全なるオリジナルなんてあり得ないし
340:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:08:39.61 lmLJ57j5.net
次作はノーランにでも撮ってもらって映画的文法ってものを教わった方がいいな
敵が一切写ってないのにヤバいのが来た感がハンパない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
341:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:11:42.57 XuXusn93.net
>>326
わかんないけど
その辺は結局
見た人が面白かったか
詰まんなかったかに収束するだけだと思うんだよね
面白かったやつは面白い理由さがすし
詰まんなかったやつは逆
完全なる信者は除くけどね
詰まんなかったことを信じない人自分の想いに嘘つく人もいるから
俺はまあ面白かったから
いろんな事象を好意的なバイアスで見ちゃってるなあ
とは思う
342:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:15:57.48 V45EQCKo.net
庵野は初めてで映画的演出ってのを知らないんだから仕方ない
そこは割り引いてみてやってくれ
343:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:16:43.57 4d29v5iT.net
>>332
過去に実写を複数撮ってる人だが・・・。
344:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:23:10.22 7DDVoocR.net
>>330
ノーラン、こいつはこいつで結構ひどい
345:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:25:19.70 EFjRth0L.net
>>334
庵野はインセプションとインターステラーを涙流して絶賛してたぞｗ
346:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:26:42.05 7DDVoocR.net
>>335
マジ？どんな感じで？
347:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:27:12.34 XuXusn93.net
cgがショボイのは
日本映画全体の問題だね
基本的に技術も予算もないんだから
あとは
どうせ完璧に出来ならなら
わざとチープにしたのか
頑張ってもああだったのか
予算があればいけたのか
どれだろうね
348:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:28:24.25 EFjRth0L.net
>>336
両方公開時に絶賛推薦コメントを寄せている
349:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:31:07.65 058U+rhK.net
IMAXで2回目観てきたぞ。
感想は「会議室を映すな、現場を映せ！」これに尽きる。
とにかく現場が出て来ない。議論になってる避難民を描写するかどうかだって、現場をちゃんと描けてれば問題なかったはずなんだよ。
言っとくけど逃げる人がワンカットとか、避難所がワンカットとか、炊き出しがワンカットとかそんなのは現場を描いたうちには入らんぞ。
登場人物がとにかく会議室から一歩も出ないでパソコンとテレビ中継だけでしかゴジラに触れてないから、見てるこっちにもゴジラの脅威が伝わってこないんだよ。
特上うな重を注文したのにタレのかかったご飯だけ出されて、「ウナギを想像しろ！」と言われてるような気分。
350:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:33:38.10 058U+rhK.net
あと、新しい熱線は放射能火炎と言うより超音波メスじゃないか？
351:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:34:40.18 7DDVoocR.net
>>338
サンクス調べてみるわ
あんな映画のどこが面白いんだか
352:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:37:15.09 EFjRth0L.net
>>341
古いソースだけど一個みつかった
URLﾘﾝｸ(www.cinemacafe.net)
>映画を観た、『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』シリーズの総監督を務める庵野秀明は「面白いです。SFアクション
>映画という言葉にとらわれず、観るとまた面白いです。監督の『夢』『逃避』『現実』『目覚め』 そして『観客』
>『作り手』という一連のメッセージがまたよかったです」と絶賛。
353:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:37:53.76 ePeDgOer.net
>>339
それは、確実に狙ってやってる
バカ女のスクリームとか平成ガメラみたいなタルい救助シーンとか全部すっ飛ばした上で
ゴジラの脅威をこれでもかと伝えてるんだから
大したもんだわ
354:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:38:56.13 y9It/Azg.net
映画に90点つけていても俺は特別信者ではない。だかあえて個人的に駄目なとこを挙げる。
音楽の使い方が駄目過ぎ
まるで80年代のアマチュア特撮フィルムと全く同じような選曲と曲の付け方だった。オマージュ含めて要は同人臭さが鼻につく。
ラストのカタルシスのなさ
もう少し見せ方がなんとかならんかったものか？あと、放水車の近くにゴジラが都合良く倒れてくるのはビルの倒壊を計算に入れてたと補正できるが、アホみたいにタンクが空になるまで口開けて倒れてたのはマジでチョンボの気がするw
355:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:40:45.90 vqNR/ELR.net
>>342
現実と虚構といったテーマに共感したんだろうな
356:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:41:13.31 058U+rhK.net
>>343
だから伝わって無いんだって。
唯一伝わったのは東京で最初の熱線放射で閣僚全員死ぬところだな。
あそこはまさしく絶望がそこにある臨場感があったよ。
357:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:46:23.19 ePeDgOer.net
>>346
俺にはビンビンに伝わりまくってたからな
バカ女スクリームとかタルい救助シーンとか、
それまでのパニックムービーお約束シーンをバッサリカットして、
あれだけの脅威度を感じさせてるんだから素晴らしい
閣僚が死ぬとこだって、死ぬ現場をいちいち描写したりせずに、
あのドライさであれだけ印象づけられるんだから大したもの
358:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:47:24.36 z2VMQpHJ.net
体育館を埋め尽くすブルーシートや犠牲者名を読み上げるニュースカット入れろとは言わんが後半はとにかく絵が動かない
画面が持つ役者が退場して石原さとみと二人でお喋りのシーンが頻出するのはきついっすわ
359:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:54:36.13 WsD4ooRO.net
結局は予算
360:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:55:43.86 058U+rhK.net
>>347
だから話をすり替えるなって。
俺は「バカ女のスクリームを見せろ！」とは一言も言ってない。
「現場を見せろ」と言ってるんだ！
もしこれがゾンビ映画で、主人公はモニター越しにニュース映像見るだけだったら？
もしプレデターにシュワルツネッガーが出演せずに、遠く離れた司令部とそこに上がってくる報告だけで物語が進行してたら？
そんな映画見たく無いだろ？
だから、俺はゴジラが目の前に迫り来る、その恐怖を疑似体験したかったのに出来なかったと言うのが不満なのだ。
テロップと文字情報と台詞だけで脳内補完するのが偉いんだってんなら、映画館に来ないで設定資料集でも読んどけって話だ。
俺は映画館（それもIMAXだぞ！）に映画を見に来た以上、「絵」でちゃんと観せて欲しいの！
感受性豊かな君なら、きっと白飯の上に「美味しいうなぎ」って書いてある紙が乗っかってたらそれで満足なんだろうけどな！
361:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:57:18.88 7DDVoocR.net
>>350
人間大のプレとゴジラは同列には扱えんだろ
シュワちゃんもゴジラ相手だったら足元に行かないと思われ
362:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:58:10.89 A2jvXr/+.net
ヲタはスクリーンにイケメンでてキャーキャーいう女を蔑み
キャーキャーいう女はシンゴジ上映後拍手するヲタを蔑む
363:名無シネマ＠上映中
16/08/06 13:59:31.37 OYGgn8si.net
>>342
夢や現実はわかるけど
観客、作り手というメッセージなんかあったっけ？
364:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:00:16.25 058U+rhK.net
>>351
大きさの問題じゃないって！
同じ空間にいる事が大事だろって話。
365:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:01:30.79 OYGgn8si.net
>>350
クローバーフィールドとギャレゴジで満足してくれ
366:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:02:39.11 ZARJpIXA.net
>>353
夢を作る作戦を練る人＝映画の作り手
その夢の仕掛けにダマされる人＝観客
367:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:04:23.15 058U+rhK.net
そう言う意味では、ゴジビオの黒木特佐は現場にいない司令官だった。
だがその分権藤一佐がこれでもかっちゅうほど「現場」を描いてくれた。
この映画に足りないのは権藤一佐成分だな。
368:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:05:55.87 MEQmAoF/.net
予算がないからでしょ
369:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:06:52.46 b2DkgQMH.net
いまエグゼイドでggって唖然としてる俺
370:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:07:52.16 b2DkgQMH.net
誤爆
371:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:08:33.69 QHLLA6q2.net
CGがショボすぎるw
ハリウッドでやれ
372:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:09:24.23 xeyScZFf.net
あれだけ地上が破壊されてもなお各種回線がぴんぴんしてる時点で臨場感が無い
情報断絶こそが現代における災害の恐怖だろう
もの凄く嘘っぽいけど、それでもﾘﾒｲｸ日本沈没は草剪が自らの脚で駆けずり回ってた
373:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:11:14.88 058U+rhK.net
>>355
実はエメゴジがかなり良くできてる。
ゴジラ対アパッチ戦もタバ作戦どころじゃ無い迫力だし、足元で逃げ惑う民衆も描けてる。
日本で欧米の骨太な映画ファンも満足させられるようなゴジラを見られるかと思ったけど、オタク騙しが限界だったか。。。
374:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:21:14.97 mRHOkgsv.net
最後、あれだけ強かったゴジラが、簡単に薬を飲まされるのは、どうかと思った。
映画自体は良作で、観てよかったと思ったけどね。
375:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:23:40.73 HJie7ilo.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
376:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:26:38.42 6jOFzjUW.net
>>364
簡単に、ってあそこまでにどんだけ死んでんねん
377:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:29:20.06 y9It/Azg.net
>>350
結局のところ「俺はこんなのが見たいんじゃー！こういうの見せないと理解出来んのじゃー！」って言ってるだけで、映画の弱点を突いてるわけでもなんでもないじゃねえかw
何度も言うがお前は2001年宇宙の旅やフルメタルジャケットを見て、キャラの描写がどうたらこうたら的はずれなこと言ってるレベル。
さらには風が吹くときを見て、死体や破壊描写が足りない！とか言ってるレベル。
もっと感性を磨け。
はい論破w
378:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:30:28.10 oGhVH9Q/.net
>>297
今回のシンゴジでエヴァを想起しないと言えばそれは嘘だよ
擁護派の本スレやらtwitter上ですらそれで溢れてるのに
それにそれは庵野本人が一番よく分かってる事だよ
だからこそそういう表現を避けるべきだったと思うし
俺のアンチボイントはそこだ
せっかくの新しい別作品を作るのに同じネタ、プロットの使い回しでそれで良いのか
庵野にはクリエーターとしてのプライドは無いのかという事
ただ一方で東宝にしてみれば、
エヴァゴジラだろうがなんだろうが客が集まれば営利企業としてはそれで良かったのだろうとも思う
379:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:33:22.24 HJie7ilo.net
シン・ゴジラの情報をネットで漁ってたら、内閣総辞職ビームって言葉が出てきて笑ったw
380:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:35:42.35 ePeDgOer.net
>>357
だったらゴジビオ見てりゃいいだろw
シンゴジは、そういう過去作でやってたのとは違うアプローチで
あんだけ面白く映画を作ってるところが素晴らしい
閣僚共が撃ち落とされて死ぬ様をダラダラ描写しなくても、
十分感情に訴えてくるのと同じだよ
381:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:40:40.47 ZARJpIXA.net
>>370
>十分感情に訴えてくるのと同じだよ
感情になんか訴えてきたか？
主人公達が好き放題にやれるようになるためのご都合退場シーンにしか見えなかったがｗ
382:名無シネマ＠上映中
16/08/06 14:41:58.42 PxRnQiVg.net
アホかお前は！！！
みんなであんなゴジラが見たかった、こんなゴジラが見たかったと語ることのどこが悪い！
今回たまたまヲタクのツボを押さえてたから絶賛してる信者がいるってだけで、映画の完成度とは無関係だってことを理解しろ！！！！
ちなみにどうもキューブリックにご執心みたいだけど、シャイニングは当然見たことあるんだろうな？？
当然、原作者のスティーブンキングは映画版が大嫌いで未だに認めてないってことも知ってるよな？
どうもおまいさんの頭の中には「批判を寄せ付けない完璧な映画」とやらが存在してて、それは絶対の存在のようだが、
そんなものどこにもないぞ！
2001年だって公開当時はつまらないとか退屈とか批判のオンパレードで、少し時間が経ってから評価が確立した映画だぞ。
俺の「現場が描けてない」という批判だって、そんなのは俺の好みであって、庵野は確信犯でやってるって事くらい承知だよ。
でもそれじゃつまんないだろ、って言ってんの！
で、おまいさんは面白かったんだろ？
これじゃ平行線なわけ。そこをちゃんと理解した方がいい。
完璧な映画なんて存在しないんだから。