16/05/06 05:02:20.39 eipu1+pG.net
>>293>>295>>296>>298
アメリカグラフティで評価された群像劇を123で描けてたなら
いくら旧三部と世界観デザインが違うにせよ123はもっと評価されてるよね
少なくともEP123のヘイデンとかユアンの掛け合いが７くらい自然な会話劇に出来てたら
ディズニーに権利売る羽目になってないよ むしろ会話邪魔くさい映画になっちゃったんだよね
別々のシーンを同時進行で見せる手法とか編集が上手くても
アナキンやオビワンの会話がいかにも漫画のキャラみたいなセリフ然とした会話しか
しゃべらせかったもの 旧と比べて新を見た旧作ファンが物足りなさを感じた点はそこでしょ
ＣＧはすごくなったのにキャラが漫画キャラ的というか誇張された舞台俳優みたい
な仰々しいシャベリになっちゃって全編のセリフ回しがIhave a bad feeling about this的なノリ
象徴的なパドメとアナキンの会話でルーカスの幼稚さ酷評されたじゃん
今作7のハン、レイ、フィンの掛け合いとEP123の掛け合いを比べると
旧オリジナル三部の会話劇に近い掛け合いは今作７だよ
旧作はコメディ調の大衆冒険活劇だし旧作人気の象徴は三枚目のハンソロなんだから
ルーカスがガキん時、昼ドラで流れてた西部劇とか古典活劇の
舞台を宇宙に変えただけでしょSWは 宇宙の田舎道を走るロードムービーみたいなもんでしょ
製作指揮した旧インディや旧SWはいわずもがな超名作だしILMの技術とか
独立フランチャイズとかルーカスを無論リスペクトしてるよ
んでも７のJJとカスダンは本人が語ってるけど愛されるキャラクターの創造優先で
作ってるからルーカスとリアルの趣置くベクトルが違うんだよね
舞台装置とか脚本の荒さはともかくキャラが人間の生ぽい会話しなきゃ
旧作みたいなSWにならない訳だから ７は他はともかく見事にクリアーしたじゃん
新しいメカを考えるより重要だよ
301:名無シネマ＠上映中
16/05/06 05:40:23.86 mxlSZHP8.net
JJの映画は嫌いじゃないけど、総じて会話が薄っぺらい。
エピ7でも面白い会話なんて皆無だし、ペラペラな人物像のキャラがノリだけで喋ってる印象しかない。
そもそもこのスレに書き込んでる時点でエピ7には良い印象もってないんだけどね。
ルーカスは演出にブランクがありすぎたのは認めるけど、123の会話の方がはるかに面白い。
302:名無シネマ＠上映中
16/05/06 05:44:06.86 mr4vKLzg.net
>>299
はげ堂。動機を隠蔽することで話を引っ張る今回のシリーズ構成は超悪手だね
行動の動機が不明のままだから、キャラの行動と目的がいちいちリンクしなくて
ず～っと気持ちの悪い状態が続いてるんだよな
>>300
EP7の脚本家＝EP5、EP6脚本家と同じ人
掛け合いの雰囲気が似てるのは当たり前
303:名無シネマ＠上映中
16/05/06 05:59:02.71 eipu1+pG.net
>>301
レイとかフィンの会話の内容がノリって感じは同感だけど
新123の会社の業務連絡みたいな会話より７の一般人のOFFの会話が俺は好きだけどね
123の登場人物達はほとんど達観した賢者だしね 必要最小限の会話しかしないっていうか
個人的にフィクションのＳＦ仮想世界にこれまた作り物のキャラがいる感じがする
生っぽい話し方をするハンソロとかレイとかフィンがしゃべるとフィクションの仮想世界が
リアルに存在する感じがするから７を旧作に似てるって思うし評価してるよ
別に１２３のバトルとか豪華なＣＧに文句つけてる訳じゃないからね一応 アプローチが別なだけで
304:名無シネマ＠上映中
16/05/06 06:01:59.07 eipu1+pG.net
>>302
知ってるよ だから７の掛け合いはイイでしょ
305:名無シネマ＠上映中
16/05/06 06:10:25.02 eipu1+pG.net
>>299
７の繋ぎは上手くないけど旧作も別に理詰めなんかで作ってないよ
306:名無シネマ＠上映中
16/05/06 06:49:57.13 08hgYKpI.net
>>305
完成した3×2部作の二重構造で対比の物語を描く事で
画一的ではない相対的な善悪の概念を視覚的に描けてるのは
どう考えても理詰めで組み立てないと完成しない構図だと思うけどな
「456のファン向けに昔の俳優やキャラ出してみました」みたいな
バカみたいなファンサービス映画とは意識してる次元が違うわｗ
307:名無シネマ＠上映中
16/05/06 07:10:43.13 08hgYKpI.net
そもそも123は時代をさかのぼって物語の起源を描くシリーズなわけで
意識しているのは「70年代の新たなる希望」の30年前
つまりは40年代50年代のパルプSFでありハリウッド映画なわけでしょ
台詞回しに時代がかった演出がされてるのは意図的でなくてなんだと思ってるんだろうな
>>300みたいな根本的に作品の意図も構造も理解してないツッコミとか爆笑モノなんだけど
エピ7なんか褒めてる奴の理解力なんかせいぜいこんな程度なんだろうな
308:名無シネマ＠上映中
16/05/06 11:26:27.60 MR+9ypmE.net
オリジナルとプリクエルは現代劇と時代劇の関係性だしね
仰々しい会話や演出はわざとじゃん。ＥＰ３の終盤とか完全にオペラだし
モールでふざけ合ってるDQNみたいな会話しか出来ないＪＪとは雲泥の差だわ
監督としてＪＪ＞ルーカスとする奴が結構居るけど、ＪＪがいつルーカスの代表作以上の映画を撮ったんだよ
どれも既存シリーズのインスタントな焼き直しばかりなのに
プリクエルより会話が自然だからＥＰ７のほうが上だー！って
いくらなんでも根拠がアホすぎるわ
309:名無シネマ＠上映中
16/05/06 13:36:57.21 +TEZvCsd.net
jjでまあ見れるかなと思ったのは、スター・トレック2009だけだな。
後はだめ。酷すぎる。
310:名無シネマ＠上映中
16/05/06 15:04:07.42 y0tjUuM7.net
スーパー8いいじゃん。
311:名無シネマ＠上映中
16/05/06 17:05:14.02 eipu1+pG.net
>>307
旧オリジナル三部作がウケた要素は革新的な一大ポップカルチャーの
アイコンになったＳＦガジェットとかメカ類とかセーバーの戦い、それだけじゃないんだよ
それは外苑の舞台装置なんだよ タトゥイーンの双子の夕日を眺めるルークに
７０年代末８０年代の若者は共感したんでしょ 地球の身近な世界が仮想のSW宇宙に投影してあったワケ
キャリーやハリソンの昼メロみたいな下世話な会話劇のドラマを
宇宙を舞台にやったから仮想宇宙に生臭い親近感を持たせることができたし
斬新だったし大ヒットしたんだよ 戦いを合間に挟むにしろルークやハンのサクセス冒険物だったんだよ旧は
ミレニアムファルコンは西部劇の馬車みたいなもんだし 生臭いキャラクターが仮想世界の宇宙をリアルにしたんだよ
旧SWはルーカスの意図や思惑はどうあれショークスピアとか格式張ったもんじゃないんだよ
ファンや評論家の読み解きは自由だけど外枠は別に高尚な映画じゃなくウケたのはエンタメ映画だからだよ
旧三部４５６の合わせ鏡でツイになる１２３を作ったルーカスの試みは買うけど
アプローチ変えたじゃないの 新でピックアップされたセーバー戦はファンの長年のセーバー遊びや
ゲームとかに映画を落とし込んだソレの派生表現だし 旧のベィダーとルークのセーバー戦いは
物語の核とはいえ共和国軍の戦いの一幕でしか無かったしドラマの一部でしかなかったの
312:名無シネマ＠上映中
16/05/06 17:08:34.46 eipu1+pG.net
旧三部の偏狭の惑星から新三部は社会インフラが分かるよな俗ぽい具体的な宇宙に描いたしね
ヨーロピアンなナブー はるか昔の宇宙ってより近未来ＳＦ都市ぽいデザインのコルサントとか
CGの表現力の向上とデザイナーの創造力は別だよ 具体的に描けば描くほど創造力の限界が見える弊害もあるし
実在のヘリからパクったデザインのスターシップとかね ナブーのロイヤル船はステルスのパクリだし
それで舞台劇みたいな仰々しいキャラの業務連絡会話と 旧作作ったルーカスと作家性が変わってるってくらい別物だよ
旧作の編集は別れた奥さんだよね 新も旧作みたいに編集やリズムはいいけど映画が完全にジェダイ事件簿のバトル物だし
旧とナンバリングするにしても旧でルーカスが表現したもんと違ったワケ 地続きの世界には見えなかったんだよ
ダースモールとかシディアスvsヨーダとかもち好きだよ だけど新は言うならば早すぎたリブートSWだったの
そいでEP7でＪＪやカスダンがやろうとしたのは旧のハンソロみたいな生臭いキャラクターを
創造するチャレンジだったんだよ 他の編集や作りこみはルーカスより劣るかもしれないけど
レイやフィンみたいなハンソロとダベリ会話できる生なキャラを作ったんだから大成功だよ
他を差し引いても優先するもんでしょ 映画はやっぱ役者の掛け合いが華なんだから
SWがアイコンになってウケた要素を分かってなかったのは創造主のルーカスなんだよ
ファンがルーカス一人を持ち上げすぎたのも原因だけど
313:名無シネマ＠上映中
16/05/06 17:17:04.10 eipu1+pG.net
>>308
JJを持ち上げてるんじゃなくて旧三部の世界観になってるか否かなんだよ
作りが荒くていびつだろうと旧オリジナル三部作の看板人気で商売してきたんだから
新は新で良さはあるよ 俺も面白く見たよ だけど別物なんだよ
314:名無シネマ＠上映中
16/05/06 17:41:44.57 mxlSZHP8.net
その世界観がどう見ても旧6部作と同じに見えない所が問題の一つなんだが...
旧作の登場人物やガジェットを出せば誤魔化せると思ったのだろうけど、うまくいってない。
ま～この辺の受け止め方は個人差あるだろうし、意見が堂々巡りになるので深く突っ込んでも不毛。
自分は今後、フランチャイズ化したなんちゃってスターウォーズとして、スピンオフ含めて冷めた目で見ていくよ。
315:名無シネマ＠上映中
16/05/06 18:00:35.70 MR+9ypmE.net
ファンがファンが～ってこういう発想が原理にあるからこそ
ＪＪのファンの二次創作みたいなＳＷに興奮しちゃうんだろうな
元々ＳＷは９部作構成で
ルーカスは元々プリクエルから映像化したかったけど技術的に不可能だからオリジナルの時代から映像化し
技術が追いつくまで待って、プリクエルの制作に着手したと言われてる
ファンの手前勝手な時系列でオリジナルを至上のものとしてりゃ
『ルーカスのＳＷ』は理解出来んだろうて
プリクエルからオリジナルへの隔絶した世界観は
神話の世界の物語として逆に説得力がある。帝国がホロコーストのような文化排除をしたとも解釈出来るし
316:名無シネマ＠上映中
16/05/06 18:05:11.25 eipu1+pG.net
>>314
俺もぎこちないって思うよ 編集もルーカスに比べたら全然だし
世界観とかデザインはルーカスフィルムのデザイナーが悪いよ 実力不足
それに加減が難しいし 旧の舞台は偏狭の簡素な惑星だったからそこまで
旧の世界観を再現するにしてもデススターとかデストロイヤーやＡＴ-ATぐらいしか
使える資産がないしね ７で砂雪森の惑星出しちゃったのはマジでネタがなかったんだろうと思うよ
旧の惑星と同程度の水準の偏狭惑星に舞台を縛るならマジでネタがないし
旧の舞台とバランス考えるから新しけりゃいいってもんでもないしね
それと例えばストームトルーパーの戦闘が生臭い描写になってる所は
新三部で表現されたクローントルーパーの戦闘を受け継いでるからだよ
クローンウォーズのああいう戦闘を旧のロケ＆フィルム撮影のトルーパーでやると
生臭くなっちゃうんだよね
旧の世界観の再現もあるしカイロみたいなニューカマーの新要素も入れてるから
いびつになってるんだよ
317:名無シネマ＠上映中
16/05/06 18:20:09.67 eipu1+pG.net
>>315
ルーカスがやりたかったことは分かってるよ
ILM作ってジュラシークパークできるぐらいまでＣＧ部門強化して
満を持してEP1作ったんだし 俺はむしろ旧シリーズから遠い世界観だけど１のエンタメ感が好きだよ
２３と旧の世界観に近くなってく所を好きな人は多いけどその分政治臭くなるし
俺が言ってるのは革新的な新体験のサプライズSW作りにもう一度チャレンジしたルーカスの試みは
批判してないよ 旧三部の追体験を望んで劇場に足を運んだ旧ファンには新は早すぎたリブート新SWだっただけって話
318:名無シネマ＠上映中
16/05/06 19:58:32.99 08hgYKpI.net
>>311
＞タトゥイーンの双子の夕日を眺めるルークに７０年代末８０年代の若者は共感したんでしょ
こういう他人の批評を受け売りで語りたがる人間が一番信用ならないというか
結局自分でも自分が何を言っているのか理解していないわけなので
突っ込んで問うてみた所で得る物も何もないんだよな
319:名無シネマ＠上映中
16/05/06 20:18:06.07 eipu1+pG.net
>>318
あんたも考察も受け売りだろ何言ってんだよ偉そうに
俺は旧三部が評価されたキモを話してるんだよ 舞台より前にキャラクターだって言ってんだよ
マジでハンソロ達の大騒ぎの冒険つか珍道中がウケたんだよ
AT-ATとかライトセーバーとかスターデストロイヤーはそーいうガジェットはハンみたいなへらず口叩く
生っぽいキャラクターが絡むことによってリアルな武器や舞台になるんだよ
ルーカスがどんな高尚な意図を映画に込めようがカンケーないんだよ
わかんないんだなーマジで
320:名無シネマ＠上映中
16/05/06 21:00:30.23 0fMvk/YT.net
URLﾘﾝｸ(www.rottentomatoes.com)
向こうのファンからも、JJ版スターウォーズの方が
ぶっちぎりの高評価なんじゃん。
続編に次ぐ続編で、評価も、動員数も増やしてるのだから
確かな実力だよ。いい加減認めろオッサンども。
321:名無シネマ＠上映中
16/05/06 21:01:34.04 /Ns8sjDd.net
「新」(123)より「旧」(456)の方が新しい時代だから、読んでて混乱する >ID:eipu1+pG
322:名無シネマ＠上映中
16/05/06 21:26:06.57 08hgYKpI.net
>>319
「キモ」ならもっと簡潔にまとめろよｗ
読みづらい長文連投されても何が言いたいのかさっぱりわからんわｗ
323:名無シネマ＠上映中
16/05/06 21:35:29.63 mxlSZHP8.net
やっぱり出たよw 腐ったトマトと動員、興収持ち出す奴がw
そんな事言われなくても皆分かってるんだよ。
その上で気に入らない所があるから、こういう所で議論?してる。
ここに来ているような人は、どんなに世間で評価高かろうが、エピ7に不満があるんだよ。
324:名無シネマ＠上映中
16/05/06 22:22:24.08 FRXmTWLR.net
>>311
>アプローチ変えたじゃないの 新でピックアップされたセーバー戦はファンの長年のセーバー遊びや
>ゲームとかに映画を落とし込んだソレの派生表現だし
色々俺様フィルターかかりすぎてるから上だけ触れるけど、
またまた脳内劣化させて嘲る材料にしてるw
ep1で見せたセイバー戦はファンムービーをはるかに凌いで度肝を抜いたものだった。
もう記憶の前後がぐちゃぐちゃになってるのを自覚しなさい。
いつの間にか代表的な誤認「演技指導できないルーカス」さんがどっかいっちゃってるし、1~6が理詰めじゃないとか狂ったこと言っちゃってるし
もういいよ
325:名無シネマ＠上映中
16/05/07 05:21:32.08 MaNQ84gB.net
>>324
俺の長ーい駄文読むんなら言わんとしてることを多少汲みとろうよ 言葉尻の揚げ足じゃなくてさ
あのさ、俺が言ってんのはね 新は新でスタイルがあるし俺も認めるけど旧でルーカスが表現した作家性と違う映画ってことなんだよ
んでＪＪの７は拙いながらも旧シリーズを表現しようとした映画なんだよ
前にもレスしたけどルーカスの新三部123は2000年度版のアプローチ法で表現したセルフリメイクリブートSWだったんだよ
新123のライトセーバーの派手な演武とか全編通してのバトルは旧456の映画の象徴的なサビのジェダイのセーバー戦を
大きくピックアップしたものなんだよ 映画をゲームとかに落とし込むときに分かり易い派手なアクションをピックアップするでしょ同じだよ
ナンバリング付いてるしルーカスは４５６のツイで合わせ鏡で作ったって言ってるし
物語的には銀河帝国とダースベイダーの誕生と共和国の崩壊を描いてる１２３だから
４５６の前日談に当たるし理屈は分かるけどさ 新123は完全にジェダイ視点一本に絞った物語なんだよ
星から星へのステージクリアー型バトルのジェダイ事件簿シス捕り物帳だよ
ひるがえって旧三部シリーズの456はハンやルークの冒険物でジェダイは物語サーガの核にはあっても映画的には脇だったんだよ
オビワンやベイダーの因縁対決とかルークの戦いはかっこいいけどね、映画の表の形態はフツーに冒険活劇で
ハン、レイア、ルークがファルコンの中でくだらんケンカするとか、デススターの中でトルーパーに追い立てられて
わーわー言いながら逃げるような冒険物だったんだよ EP７のレイフィンのあーでもないこーでもないのドタバタと同じ
別にジェダイ一本視点のシリアスな映画じゃなくてさ、イレギュラーキャラの三枚目へらず口ハンソロの人気が示すようにね
ハンソロルーク一行のてんやわんやアドベンチャーだったわけ 旧三部SW人気の根幹はソレなんだよ
326:名無シネマ＠上映中
16/05/07 05:25:30.26 MaNQ84gB.net
オビワンとかボバとかベイダーとかね、AT-ATとかトルーパーとかさ
ジェダイのセーバーバトルも無論魅力的だけど、旧４５６がウケたのは
ハン達のおバカな珍道中のおかげなんだよ
ヤビィン、エンドアのデススター攻撃とかホスの戦いとかジェダイのセーバー戦とか
まんべんなくハンやルークの冒険の一幕にバランスよく差し込まれてたわけ
映画人気のフランチャイズゲームや小説なんかで副次的にジェダイが大きく描かれてもさ
だから物語の理屈的には新三部１２３とかクローンウォーズのジェダイ達の
全盛期の戦いはアリだし俺も面白く見たけどね
旧シリーズでルーカスが表現したハンソロ達が巻き起こす珍道中SWと
映画の様相が変わっちゃたんだよ 良い意味でも悪い意味でもさ
旧のオビワン、ベイダールーク親子のジェダイの戦いはかっこよかったけど
そこだけじゃないんだよＳＷがウケた要素って
改行がおかしいが俺が前レスした文をコピペしたせいだよ
悪いね
327:名無シネマ＠上映中
16/05/07 06:34:15.51 3J7QUNRS.net
アンチスレで必死に擁護してる奴はなんなんだ？
328:名無シネマ＠上映中
16/05/07 07:02:08.31 MaNQ84gB.net
アンチが訳も分からず７叩いてるから説明してんだよ新とのスタンスの違いを
329:名無シネマ＠上映中
16/05/07 07:02:46.07 kQX54CZI.net
123が「合わせ鏡」なのか「リブート」なのかハッキリしろよｗ
長いだけで中身がないならまだしも
自分で何を書いてるか理解もしてないってバカか荒らしかどっちだよｗ
330:名無シネマ＠上映中
16/05/07 07:08:02.51 MaNQ84gB.net
>>329
新の世界観デザインはリブートなんだよ 前日談なのに技術が旧より進化してるメカの表現とか
ＣＧの表現が向上したデザインを使ったって意味でリブートなんだよ わかんないかなー
だけど物語的には前日談の合わせ鏡で作った過去作なんだよ
331:名無シネマ＠上映中
16/05/07 07:11:47.11 kQX54CZI.net
リブートじゃなくて1から6まで直列の時系列でつながった一連の物語でしょ？
「CGの表現が向上したデザイン」の意味もわかんないし
もうちょっと日本語を学んでから出直してください
332:名無シネマ＠上映中
16/05/07 07:15:04.59 MaNQ84gB.net
>>331
だから違うんだよ わかんねーかな
物語の筋はナンバリングの前日談でも映画的に表現したもんは新と旧で違うんだよ
333:名無シネマ＠上映中
16/05/07 07:19:15.82 kQX54CZI.net
いやそんなものは観た人間なら誰だって理解してると思うんだけど
いったいなにが「わかんねーかな」なのか
まったくそれがわからないんですけど
334:名無シネマ＠上映中
16/05/07 07:38:48.93 MaNQ84gB.net
>>333
そっちこそ何が言いたい訳？
EP123456はアナキンの転落ダースベイターと帝国の誕生崩壊 銀河共和国の再起を
描いた一連のサーガだよ
だけどそれは物語の大枠の筋であって映画でウケた要素とは別なんだよ
旧456でオビワン、ベイダー、ルークが戦うでしょ？ジェダイの物語だよね
だけどそれはハンソロ達の珍道中や共和国軍の戦いの一部で表現されたに
過ぎないシークエンスだったんだよ 旧三部映画の大半はハンとルークの冒険だったの
だけど新三部の方はジェダイの政治劇一本に絞ったセーバーバトル中心の作品表現だったんだよ
だから一連のナンバリングシリーズと銘打ってるけど新旧違うスタンスで作られてるって言ってるわけ
それでね、７はいびつながらも旧シリーズで表現されたキャラの絡み中心のドラマの再現を目指して作られてるの
だから新のジェダイバトル中心の物語と違う意図で作られてるんだよ
俺が言ってるのはそういうこと
335:名無シネマ＠上映中
16/05/07 07:53:11.67 Wnb1KIL3.net
新三部作はアミダラと青年のキャッキャウフフムービーだろ
シークエンスとしてゆるぎなく貫かれている筋はその一本だけ
336:名無シネマ＠上映中
16/05/07 07:59:19.81 kQX54CZI.net
>>334
＞ジェダイの政治劇一本に絞ったセーバーバトル中心の作品
実に支離滅裂で意味不明
「政治劇」なのか「バトル中心」なのかどっちなんだよと
他人に何かを語る前にまず自分の中で物事を整理すればいらない恥はかかなくて済むのに
なぜそれが理解できないのかがわからない
337:名無シネマ＠上映中
16/05/07 08:03:44.70 kQX54CZI.net
こっちの努力でどうにか意図を読み取ってあげようと努力すれば
「7は123じゃなくて456だけの要素で作った続編だからウケたんだよ」って
たった1行で済む結論なんじゃないかと読めるんだけど
連日長文で書き連ねる話でもないよな
バカはいちいち話が長い
そして中身がない
338:名無シネマ＠上映中
16/05/07 08:06:18.87 MaNQ84gB.net
>>336
噛み付くねーｗ
ジェダイの政治はセーバーバトルの武力行使で描かれたんだから矛盾しないでしょ
339:名無シネマ＠上映中
16/05/07 08:22:14.57 kQX54CZI.net
＞ジェダイの政治はセーバーバトルの武力行使で描かれたんだから矛盾しないでしょ
123すらまともに観てない（もしくは「見た」が理解できてない）のが確定だな
本来は調停者であったはずのジェダイがクローン戦争という武力闘争の
最前線に組み込まれていったのは「ジェダイの政治劇」の結果なんじゃなくて
シスの側の謀略に陥れられた結果だろうと
そこは新三部作の構造として一番重要な部分なんじゃないの
もういいから失せろよニワカ
340:名無シネマ＠上映中
16/05/07 08:22:25.10 MaNQ84gB.net
>>337
いちいち噛み付かないでくれる？
あのさ、７は旧三部のキャラの掛け合いドラマの再現を目的に作れらてるけど
新三部の経緯も踏んでるんだよ
上でもレスしたけどトルーパーの戦闘描写なんかは新のクローントルーパーの戦闘が
先に無けりゃああいう生々しい描写になってないんだよ
旧はブラスターぴゅんぴゅんコテンだったし爆風でどかーんなんて別に無いんだから
>>337
>連日長文で書き連ねる話でもないよな
>バカはいちいち話が長い
>そして中身がない
悪かったな お前が大好きな新三部を俺がネガキャンしてるって思ったか？
俺は新と旧の作品性が違うって話をしただけなんだよ
アンチが７公開後からどのスレでも７叩いてるってから新三部とスタンス違うってレスしてるだけなんだよ
ＪＪ信者でもないし７が旧作レベルの名作とも思ってねーよ 引き伸ばしてなんとか作った脚本なんだし
お前もいちいち揚げ足とる暇あるならお前の考察書けよ 読んでやるから
341:名無シネマ＠上映中
16/05/07 08:25:45.32 kQX54CZI.net
>>340
＞新と旧の作品性が違うって話をしただけなんだよ
だからそんなものは観た人間なら誰でも理解してる
今になって喚き散らしてるお前一人がおかしなだけだから
そこは自覚してほしいわほんと
342:名無シネマ＠上映中
16/05/07 08:34:59.89 MaNQ84gB.net
>>339
あのな、何回も言わせんなよ
旧はジェダイ中心に描いた映画じゃなかったんだよ
それは筋の話だろーに
旧は基本ハンソロ達の冒険活劇だったんだよ
いちいち帝国とか共和国とかの政治劇を説明する映画じゃないんだよ
ざっくり描いてるんだよ 政争はハンソロみたいな部外者のイレギュラーキャラ越しに見せてたんだよ
お前みたいなマニアだけSWカルト的に喜んだってダメなんだよ
343:名無シネマ＠上映中
16/05/07 08:37:41.50 KAXu1Puo.net
オリジナルもプリクエルも、その作品が出た時代には映像としての凄さがあった
映像技術が発達した今となってはSWの映像に唯一無二の価値がなくなったから、ep7はインパクトに欠ける
だから、広告打ちまくって客は映画館に集まったけど、一般層に大した驚きを与えられず世間の話題からすぐに
消えていった
個人的には、これだけのことじゃないかと思う
344:名無シネマ＠上映中
16/05/07 08:40:53.15 MaNQ84gB.net
>>341
お前が自覚しろよ 新は新で野暮ったい政争をわざわざ描いたんだよ
それがウケなかったから新三部は旧ファンに好かれてないんだろうに
だからディズニーが今ＳＷ作ってんだろうに
345:名無シネマ＠上映中
16/05/07 08:56:05.68 Gg4I/MQu.net
Darth Vader（ダース・ベイダー）
death + invader（死の侵略者）
デススターを建設して次々と惑星を侵略していった。
Darth Maul（ダース・モール）
death + mall（死の商店街）
通商連合を侵略して商取引に混乱を与えた。
Darth Sidious（ダース・シディアス）
death + SIDA（死のエイズ）
死の病に侵されて顔が崩れている。
Darth Plagueis（ダース・プレイガス）
death + plague（死の疫病）
Darth Bane（ダース・ベイン）
death + bane（死の破滅）
346:名無シネマ＠上映中
16/05/07 08:59:44.97 kQX54CZI.net
>>344
下二行は単にお前の妄想だろｗ
一番上の行もそうか
バカは「客観性」って概念がなくてほんと会話が成立しないな
なにが「だから」なのかまったく文脈に沿ってないし
347:名無シネマ＠上映中
16/05/07 09:06:15.29 kQX54CZI.net
>>343
そんな感じだよね
456の映像表現がもう新しくなんかない事を自覚していたからこそ
ルーカスは自分の求めるビジョンを実現できる機会を待った上で
イメージを一新した123を作り上げたわけで
その456に引っ張られる形で「忠実な模倣」を心がけた7が精彩を欠くのなんて
当たり前の話だろっていうね
ローグワンの予告を見る限りではまた同じことをやらかしそうな予感しかしないし
348:名無シネマ＠上映中
16/05/07 09:25:45.45 MaNQ84gB.net
>>346
へーじゃあお前が好きなSW作られるのをせいぜい待ってろよｗ
当分ないわ
たぶん次のローグワンもお前には面白くないSWだからな
349:名無シネマ＠上映中
16/05/07 09:35:42.53 MaNQ84gB.net
>>347
７は旧６の３０年後なのに何言ってんだよ
全く新しい世界観と登場人物のＳＷ新章が可能なら
旧三部の時代から１００年も飛ばしちまえばいいだろ ハンソロなんか出さずに
それがどんだけリスクあるか分かんないんだｗ 新みたいな失敗したらシリーズ打ち止めなんだよ
新時代のSWに移行するにも追々にしかできないんだよ
ホント浅いな
350:名無シネマ＠上映中
16/05/07 11:49:33.44 Mc6MeY0k.net
エピ7が好きな人は、多少の不満点は目を瞑り、自分の解釈(妄想)で納得して盛り上がる。
嫌いな人は不満点が許せないし、映画としても、その出来に納得できない。
こういうお祭り映画の続編にありがちだけど、エピ7に関しては観客側が妄想・想像してフォローしなきゃいけない要素が多すぎる。
俺としては掛け合いや世界観が旧456に似てるとは到底思えないし、一時期流行ったファンメイドの似非小説を読んだ時の脱力感に近い。
その感覚は、続編やスピンオフが公開される毎に増していくと思う。
351:名無シネマ＠上映中
16/05/07 11:55:12.33 Lpqqp11k.net
>>345
ダースベイダーのベイダーって、ドイツ語のvaterから来てるんじゃないの？
ドイツ読みじゃ、ファーターだけど
352:名無シネマ＠上映中
16/05/07 12:38:34.81 ZamPzJ/6.net
>>347
SWってのは、その時代の映像表現の旗頭的な存在だったからこそ、ストーリーとかマニアックな世界観を深く理解してない一般層をも巻き込んだ社会現象たりえたんだと思うんだよね
お話の枠がどうこうとか、青春ものだとか冒険活劇だとか政治劇だとか、そういう考察はあってもいいけど、そんなことを深く考えるのはオタクだけって感じ
フォースの覚醒はオタクに媚びただけで、新規客を驚かせて虜にするような吸引力がほとんど無い
353:名無シネマ＠上映中
16/05/07 13:16:58.26 IlMGN5cB.net
もう長文くんダメだ
支離滅裂でロジック狂ってる
どこか教えてあげないし
履き違えやら記憶違いやら思い込み、誤解・誤認のオンパレ
っていうか新の世界観がリブートとか・・・
354:名無シネマ＠上映中
16/05/07 13:26:48.02 IlMGN5cB.net
7は旧３の世界観引っ張ってファンサービスもすごいから
旧３好きにはたまらん作り
新３から入った世代は旧３を古臭く感じ、集大成的な7は今の焼き直しとして楽しめるけど、
いろいろ地味で物足りない。
新も旧も好きな人は、７に対して継承は成功してるし、祭りが続くのが楽しくて仕方ないけど、ファンサービスが過ぎて物足りない。
物足りない人口の方が多いね。
でも楽しんでるよ。
355:名無シネマ＠上映中
16/05/07 15:32:51.51 OB4I27Hi.net
7はエンタメとしては申し分なくてよく出来てるんだよ
でも人間ドラマとして、各登場人物の動機と目的の関係が提示されないから
意味不明な場面の連続になっちまってるんだよ
端的に言うと物語が唐突なクイズの連続になってて、
話の焦点が未来じゃなくて過去に向いてしまってるわけ
だから観客はず～っと「どうしてそうなっちゃうの？」と感じ続けるだけになるw
だから、ちっともワクワクしないし、サスペンス感もないし、
イケイケ感も感じる事ができない
これは監督のJJが未熟者で、シリーズ構成の仕方をはき違えてるのが原因
356:名無シネマ＠上映中
16/05/07 15:35:46.82 kQX54CZI.net
>>353
「スターウォーズは理詰めで作られた映画じゃない」らしいからな
もうバカかと
357:名無シネマ＠上映中
16/05/07 15:36:05.87 OB4I27Hi.net
ようするにEP7はスリル満点のエンタメではあるのだけど、
ドラマとしては意味不明な三流映画になっちまってるんだよ
358:名無シネマ＠上映中
16/05/07 15:44:31.84 kQX54CZI.net
>>352
スターウォーズは映像表現に関しては間違いなく時代の最先端だった映画で
それはモーションコントロールカメラの旧三部作も
全編デジタル撮影の嚆矢となった新三部作もそうなんだよね
じゃあエピソード7にはなにか新しい映像技術の革命があったのかといえば
「昔を見習って実物大セットをこしらえました」というズレっぷり
その一点だけでも批判に値するし
JJエイブラムスってスターウォーズのなにが好きだったの？って首をかしげる部分
359:名無シネマ＠上映中
16/05/07 16:42:04.33 MaNQ84gB.net
>>353
後からこそこそとまあ おたくかっこいいわｗ
>>358
映像革命だけがSWだって思ってんのかよ
ルーカスが７９年旧４で表現したSWは革新的でを映画史を塗り変える
ポップカルチャーアイコンになったよ
だけどそれは何度も言うようにハリソンフォード達役者が面白おかしく
ドラマを動かしたからだよ タトゥイーンの夕日のルークもそうだし
特撮とか合成が他に類を見なく優れてただけじゃないんだよ
子供じみてマイナー映画のジャンルのＳＦの宇宙をリアルにしたのは
役者の生臭い演技が引っ張ったんだよ
ドタバタの下世話なラブコメや冒険活劇を宇宙を舞台にやったからウケたんだよ
クローンウォーズや新三部の激しいセーバーバトル描写やＣＧで派手に
デコレートされた宇宙の惑星とか多彩なメカをSWの革新性と魅力って思うのは
勝手だけどマニアのホビーな楽しみってだけなんだよ ＳWはそれだけか？
その基準だったら旧三部のハンソロやレイアの掛け合いとか７のフィンレイの未熟
な掛け合い いらねーじゃんか時間の無駄だよ
賢者のジェダイマスター軍団とシス軍団が激しく戦ってりゃいいのかよ？SWって ゲームみたいに
派手なＣＧメカの見れたらそれでいいわけ？それはそれでマニアック化の方向なんだよ
あのさ、誰でも見れるような大衆映画なんだよ一応は
だから女子供も親父も見る名作で長く支持されてきたんじゃないか旧三部は
７は作りこみが荒い映画だよ だけど優先させたのはキャラクターだってＪＪやカスダンも言ってんじゃんか
レイとフィンとソロの掛け合い見ただろ アホくさって新三部世代は思うかもしれんけどあれが旧で表現されて人気博したＳＷだったんだよ
360:名無シネマ＠上映中
16/05/07 16:58:45.91 AlUPeP5/.net
>>355
レイやフィンの出自、レンの過去とかはネタ用意してるんだろうが
アナキンのライトセーバーやベイダーのマスクとか
いつ誰が回収したんだろうな
ハリーポッターに出てきそうな(1000年酒場を経営してた説得力ゼロのぽっと出の)糞つまんないキャラが
その話はまた今度、とか言ってたが絶対説明なんてないだろうし
引っ張る話題でもないのに飽きれたな
361:名無シネマ＠上映中
16/05/07 17:28:59.86 kQX54CZI.net
>>360
過去の三部作の出発点の4とか1に比べると一本の映画としての完結性が弱いんだよね
映画としてのクライマックスはレイの覚醒とルークとの遭遇なんだろうけど
どっちも終点じゃなくてそこから物語が広がる起点を見せられたままで
放置される感じは単純に物足りないよなあと
レジスタンスのスターキラー破壊は画面としては「見どころ」ではあるんだけど
主人公のレイとカイロに関わるドラマの部分からはほとんど切り離されてる
「見せ場のための見せ場」でしかないって感じだし
362:名無シネマ＠上映中
16/05/08 07:57:12.14 XSXimUjm.net
>>360
監督変わっちゃうけどEP8はレイがルークと出会う場面からはじまるから、
そこでどんだけEP7の背景が語られるか注目だね
でも、またもや連続TVドラマみたいに小出しをやりはじめたら、
さすがに既存のファンもしびれを切らすかと
現状のように主人公がいつまでも謎の人物扱いじゃ正直お話にならんしw
363:名無シネマ＠上映中
16/05/08 09:24:33.55 isU//0hO.net
しつこく落とされるのでタイトルのパターン変えた
ち6とイメージがつながらない
EP4の40年後だって言われれば、なんか分かる気はするけど
364:名無シネマ＠上映中
16/05/08 10:25:50.44 N247Jvan.net
>>363
わからん、、人工知能の書き込みか？
365:名無シネマ＠上映中
16/05/08 12:52:02.00 s3o2JeO8.net
長文くんはタチの悪い老害の特徴を全部備えている
他のスレでも、ルーカス叩きを含んだ書き込み、全部こいつか？ と思わせる
みんなは知ってるからスルーしてるのか・・・
366:名無シネマ＠上映中
16/05/08 13:30:59.28 gq9yQIBo.net
おー新しい！とか、スゲー！と思わされるものが何も無い。過去の遺産を再利用してるだけ
これでは、SWマニアにはウケても大衆にブームを起こすことはできない
自分は78年生まれでオリジナルをリアルタイムでは視聴してない世代だけど、当時の特撮の他作品と比べて圧倒的なクオリティのものがバーンと出てきた衝撃は想像できる
プリクエルの時は大学生で、FF7が(今となってはショボいが)CGで世界に衝撃を与えた後、ものすごい速さでCG技術が進歩していた時代だった
そんな中でCG技術の粋を集めたファントムメナスが公開されて、これもまたすごい衝撃だった。ペプシのペットボトルを周りみんなが集めるほどブームになった
フォースの覚醒に何かそういうものがあるか？と言われると何も無い。自分は既にSWファンだから楽しめたが、元々興味の無い人に勧める要素が何も無い
367:名無シネマ＠上映中
16/05/08 13:59:02.13 mB3raDcc.net
ルーカスが普通の才能の作り手じゃないなと思うのは
中断していたシリーズを再始動する時に時系列をさかのぼって
「第1話」からリスタートしたって事だな
今までスターウォーズなんか知らないって観客に対しても
ここから観ても大丈夫というこの上ないアピールになる
何のアイデアも独創性もないバカが作ると
過去の出演者やメカを再登場させて客に媚びるだけの劣化コピーにしかならないｗ
368:名無シネマ＠上映中
16/05/09 01:36:07.26 JAgsdGE4.net
ツムツムとか出ちゃって、鼻から笑いが止まらない。
369:名無シネマ＠上映中
16/05/09 12:31:23.26 l7LiMu/4.net
ファントムメナスのCGって当時でそんなに凄かったか？
T2やジュラシックパークのCGは凄い話題になったけどEP1はCGで凄いなんて話題になってないと思うが…
370:名無シネマ＠上映中
16/05/09 15:50:54.97 OGnc9Gyw.net
>>369
エピ1はどちらかというと、CG技術というより人物以外をCGで表現する手法が注目されたと思う。
後に紙芝居と揶揄される原因にもなってるけど。
371:名無シネマ＠上映中
16/05/09 21:12:21.86 ky5irQRA.net
ファントムメナスのCGが大騒ぎになった記憶は、俺もないなぁ。
マトリックス１と同じ年だっけ？マトリックスの方がよっぽど
騒がれたような気がスル。
372:名無シネマ＠上映中
16/05/09 21:44:38.85 tUHHMC5B.net
大騒ぎっていうか、やっぱスターウォーズはすごいなって感じの受け止められ方だった
373:名無シネマ＠上映中
16/05/09 22:43:05.47 cc2Qj/TN.net
EP1はデジタルで撮影した初めての映画ってことで話題にはなったかな。
あとライトセイバーの殺陣がスピーディーで派手になったことは話題になったが、内容は酷評されてた気がする。
374:名無シネマ＠上映中
16/05/09 22:51:50.12 BqOkp9Gi.net
EP１はCGキャラと役者の演技がいまいちかみ合ってなくて厳しかったなw
それを反省してEP7ではパペットを復活させたらしいけど、
たしかモンスターに追われる場面とかも違和感なかった
375:名無シネマ＠上映中
16/05/09 23:49:28.49 tUlQgMQR.net
EP1は久々のSW新作ってことで騒がれたけど
内容やCGは酷評されてたよ
今考えると配役にも問題があったと思う
ユアン、リーアム、ナタリー、サミュエルと
メインキャストに当時の大スターが勢揃い
ジェイクも既に有名子役だったし
最高議長には名優テレンス・スタンプ
確かにSWにふさわしい豪華キャストではあったけど
同時にコスプレ劇であることも強調されてしまった
知ってる俳優ばかりなのは「お祭り」としては楽しめるけど
新しい世界観を構築することはできない
同じ内容、CGでも知らない俳優でやってたら違う印象だったかも
376:名無シネマ＠上映中
16/05/09 23:52:50.85 1fHJHXGy.net
サミュエルLジャクソンは何の映画出てもサミュエルLジャクソンが何かやってるようにしか見えない
チョイ役みたいなもんなのに押し出し強過ぎるんだよ
377:名無シネマ＠上映中
16/05/09 23:55:46.78 n4SMbor6.net
>>367
だけどep1はスターウォーズの基本的な世界観の説明が出来てない。ep4はルークとオビワンの会話の中でフォースとは、ジェダイとは、帝国、ベイダーとの関係性とか自然に出来ていたんだが。
378:名無シネマ＠上映中
16/05/09 23:56:40.96 b2gcReYs.net
EP1酷評なのがわからない
酷評内容はCGに飽きてる意見がほとんど
CGのリアリティ凄いってのはT2やジュラシックパーク辺りで炸裂して
あの頃にEP1作ってたらなと思う
急速に飽きられてしまった
379:名無シネマ＠上映中
16/05/10 00:02:48.88 Q62fZMqi.net
>>378
要するに絵じゃんって事だし
漫画やアニメと扱い一緒になったんだよ
380:名無シネマ＠上映中
16/05/10 00:30:11.79 Ydw7KZPH.net
アナキン３部作なんて、ep3の最後の戦いだけ見れば十分。
381:名無シネマ＠上映中
16/05/10 00:51:37.68 XVltykMt.net
>>377
帝国やベイダーとの関係性の説明なんてEP1とは何の関係もなくないか？
ジェダイが共和国の調停役にしてライトセーバーという武器を持った戦士で
フォースという不思議な能力を持ってるのはEP1で十分に説明されてるし
382:名無シネマ＠上映中
16/05/10 00:55:11.29 fvJ3Pyz4.net
ミディクロリアンがなんたらとか二度とやるな
383:名無シネマ＠上映中
16/05/10 01:18:26.99 ObSHajrC.net
>>381
ep1ではライトセーバーがどういった武器であるか、は説明していない。ep4ではオビワンがルークに渡す時にやっている。フォースも特訓中に「セリフ」で説明している。
384:名無シネマ＠上映中
16/05/10 01:24:38.91 kL+Rt0zM.net
横槍修正
ep1は撮影はフィルム
デジタル上映を大々的に導入
国内でデジタル上映が広まった一因を担う
個人的には、言い伝えられたジェダイ騎士団の活躍や世界観の広がり、草が風になびくさままでCGで作った凄さに驚愕した
そして、ep1映像の中のヨーダを見てパペットも終わったと思った
385:名無シネマ＠上映中
16/05/10 02:02:03.44 d0656QUw.net
ep1の頃にあの程度のCGじゃ評価されなかったって本当か？あそこまでフルCGで世界を描ききった作品って他にあったっけ？
ターミネーター2はT-1000の表現だけ。ジュラシックパークはCGそのものより従来の撮影手法とのミックスが巧みだった点が評価されてたように思うけど
386:名無シネマ＠上映中
16/05/10 05:52:38.62 VK5vVdGX.net
昔を知ってる人からしたら「良くできた焼き直し」
昔を知らない人からしたら「フツーに楽しめたけどやっぱよくわかんないや」
387:名無シネマ＠上映中
16/05/10 09:10:05.88 CcjIg/O/.net
>>367
プリクェルは致命的に詰まらないのが問題
EP7はEP1・2より面白かったが、絶賛するほどではない
388:名無シネマ＠上映中
16/05/10 12:44:34.51 L38zbOzY.net
>>385
そもそも456のＣＧ補正からして誰も評価してなかたんだから
389:名無シネマ＠上映中
16/05/10 12:47:33.22 jRm//h5A.net
>>255
あと、敵味方問わずやたら女がでしゃばってる、も追加
別に女性差別主義者という訳じゃないんだが、女主人公に始まりwaveばっかりのファーストオーダー、レイアがレジスタンスのボスになってたり・・・
ローグワンも女主人公らしいな
さすがに2年連続やられるとお腹一杯だわ
390:名無シネマ＠上映中
16/05/10 12:53:47.77 jvI51zP+.net
>>389
男だったらでしゃばってると思わないの？
391:名無シネマ＠上映中
16/05/10 13:01:01.15 8rrXzdaB.net
スノークはあれでも元イケメンらしいぞｗ
よかったな
392:名無シネマ＠上映中
16/05/10 14:01:44.51 fvJ3Pyz4.net
ＳＷはもともと女性のキャラクターは強い
レイアやパドメは男性主人公を置いてきぼりにするバイタリティの持ち主
同盟軍のボスはモンモスマ
ジェダイオーダーの中でも上位クラスに女性ジェダイは多い
元下っ端の部下に銃突き付けられたぐらいで脅しに乗るファズマに
がっかりしたぐらい
393:名無シネマ＠上映中
16/05/10 14:06:57.36 JDLRbTjj.net
エピソード８は
字幕のみで「レイはルークとの修行を終えた。二人を捜索中のカイロレンは～」
とかで修行シーンをばっさり切ってほしい。
修行は退屈なんだよな。るろうに剣心の３作目は大失敗だった。
394:名無シネマ＠上映中
16/05/10 14:27:51.72 fvJ3Pyz4.net
EP2の糞生意気になった青年アナキンは当時面白かったな
「真面目に修行すればマスターヨーダ以上の剣豪になれた」
「もうなってます」
395:名無シネマ＠上映中
16/05/10 15:16:37.76 Akk5gOQX.net
>>392
別にレイアやパドメや、モンモスマぐらいなら何とも思わんよ
今作に関して言えば、主人公が女である必要あったか？男でも普通に通る話じゃねえか
何となく、最近の大河ドラマが女を主役にしてるのと似た印象を受けるわ
話題作りというか
396:名無シネマ＠上映中
16/05/10 15:54:58.92 fvJ3Pyz4.net
ローグワンの主役と比べてもほぼ無名の女優だから
話題作りって点では意味ないと思うよ
ふーん今度は女なんだ、でも誰だしらね、ってぐらい
レイが女か男か、って以前にほとんど人物描写されてないのが気になった
アナキンみたいに母親ともども逃げたら殺される環境にいるわけじゃない
ルークみたいに親類の庇護のもと鬱屈した気持ちを抑えて生活してたわけでもない
天涯孤独の身、謎の体術、謎の操縦技術
397:名無シネマ＠上映中
16/05/10 16:18:04.90 CM8ROdV4.net
ルークの娘って以外に特徴ゼロだな
398:名無シネマ＠上映中
16/05/10 16:21:02.36 8RSbHBIG.net
レイが男でも成り立つ話→じゃあ男にしろ!
レイが女でも成り立つ話→でも男にしろ!
？
399:名無シネマ＠上映中
16/05/10 17:47:38.03 wbGU5j9v.net
>>396
確かに
主人公格の人物描写や時代背景みたいなの全然無かったよね
唯一有るとしたら、ライトサーベル持った時に感じたフォースの冥界（？）みたいなシーンだけだった。
あれじゃあ意味不明だよ、レイの両親がカイルに殺されて？？そこで終わってるから。まあ、EP8への伏線とかのつもりなんかもしれんけど
400:名無シネマ＠上映中
16/05/10 18:06:17.88 h0WX1ajg.net
レイが女なのは理由がある。次の三部作の主役を生むためだ。
そしてダークサイドに堕ちて死んでしまう伝説の母になるのさ。
401:名無シネマ＠上映中
16/05/10 18:35:19.82 wbGU5j9v.net
>>400
どうせならレイアの娘という事にしとけば良かったのに
カイルとソロは親子なのに全然似てないし
402:名無シネマ＠上映中
16/05/10 18:38:51.32 6lbYiD/o.net
要するにep4とされた1作目のキャラクターの行動や役割をシャッフルさせて今回のキャラクターに
割り振った訳だよね。パッチワークによる再構築としては綺麗だったけど、再現に徹した分
どこかボケた印象になったんじゃないかと思う。
403:名無シネマ＠上映中
16/05/10 20:21:30.74 cZl6gHnn.net
EP4
ルーク：天涯孤独。育ての親を帝国に殺される→帝国と戦う
レイア：帝国に国を侵略された姫さま→国を救うために救世主探し
ソロ：借金付けで命を狙われる運び屋→金を稼ぐためににルークに雇われる
EP7
フィン：トルーパーなのに血をみて脱走する→なぜかレイを救おうと必死になる
レイ：天涯孤独っぽいのにジェダイ並みの才覚→なぜかルークに会いに行く
カイロ：ハンソロの息子なのにダークサイド→なぜか親殺し
EP７は登場人物の行動がでたらめすぎ
というか初登場したときの設定にすでに無理があるよなw
オビワンのように敗軍の将とかなら解るけどさ
404:名無シネマ＠上映中
16/05/10 20:50:16.91 XVltykMt.net
>>383
「ライトセーバーがどんな武器か」なんて見ればわかるじゃねえかよｗ
厚い扉だってドロドロに溶かして穴を開けるようなパワフルな武器ってのは
EP1になって初めて出てきた表現なんだけど
405:名無シネマ＠上映中
16/05/10 20:51:07.35 vsv1rgqQ.net
ジャー・ジャー・ビンクスがすべてをブチ壊した
406:名無シネマ＠上映中
16/05/10 21:56:11.53 vt+M59ME.net
>>395
>主人公が女である必要あったか？男でも普通に通る話じゃねえか
発想が逆。企画段階では、ストーリーより先に
「主役は女にしよう」から始まってる。そういうもん。
>話題作りというか
話題になるって、凄く大事なことだよ。
これからは女性性の時代だから、女性が主人公ってのは今後も増える。
407:名無シネマ＠上映中
16/05/10 22:18:42.20 ObSHajrC.net
An elegant weapon, for a more civilized age.
408:名無シネマ＠上映中
16/05/10 23:08:13.33 G7TztyPs.net
スターオーズにしては駄作だったね
やっぱりルーカスって天才だったんだ
409:名無シネマ＠上映中
16/05/10 23:20:18.11 LWS2ukGP.net
今からでも回路レンをレイアハンルークと無関係にしてほしい
過去キャラに責任分配して
どういう落ちでもアナキンだって～とか言い訳できるようになってるのが嫌だ
410:名無シネマ＠上映中
16/05/10 23:32:40.30 vyjfu1OW.net
>>406
例えばレイがフィンと恋愛感情が芽生えるとかそういうのなら女主人公も分かるが、結局そんな事も無かったし
ローグワンは予告見ててもハンガーゲームの番外編みたいにしか見えん
411:名無シネマ＠上映中
16/05/10 23:41:16.14 e3byBwPq.net
過去６作に比べナンバリングの器じゃない
去年のターミネーターみたいにスターウォーズエボリューションとか
派生作品として作ってくれたならもっと楽しめたかもしれない
ローグワンはそれこそスピンオフだから割り切って楽しめそうだ
412:名無シネマ＠上映中
16/05/11 01:06:03.71 E/Mt06I2.net
ローグワンとか今さら帝国成立前の時代をやられても感はある。アニメの反乱者たちの方に力を入れてくれれば十分
むしろ、どうせ映画でスピンオフやるなら7の前日譚みたいな物を作って欲しかった。
413:名無シネマ＠上映中
16/05/11 01:12:53.15 JChGQUBP.net
ローグワンはパスだな
ヒロインもパッとしないし
せいぜいレンタルで借りるくらい
EP7は駄作だったけどヒロインとCGは良かった
414:名無シネマ＠上映中
16/05/11 01:22:15.90 J7g0xSg+.net
ヤングハンの人選もう少しどうにかしてほしかったｗ
俳優さんに罪はないし責めてるわけではないんだけど
415:名無シネマ＠上映中
16/05/11 01:22:50.92 E/Mt06I2.net
ぶっちゃけ反乱者たちも面白いかと言われれば微妙だな。ターキンやベイダー、ランドーとかの出演は良いが、肝心のアクションシーンが全く盛り上がらない。まだ、クローンウォーズの方が面白いくらい
416:名無シネマ＠上映中
16/05/11 04:04:10.84 q/ZCwnI8.net
反乱者たちのCGより何年も前に制作されたクローンウォーズの方がクオリティ高いのはなぜなのか…
417:名無シネマ＠上映中
16/05/11 06:32:33.30 kyAbWv8i.net
>>412
ローグワンは帝国の全盛期の話だろ
時系列くらい理解してから難癖つけなよ
418:名無シネマ＠上映中
16/05/11 08:45:07.45 UANVorAp.net
>>305
>>406
女と黒人を主人公に、
これ、最近のハリウド映画の流れだな
日本でも
日本沈没のリメイク版
宇宙戦艦ヤマトの実写版
などなど、女を、やたら強く映画いてる
419:名無シネマ＠上映中
16/05/11 08:55:49.96 WdfCjA9+.net
ツタヤで借りたやつ観たけど
敢えてやったのかもしれんがなんだか古臭い映画だったな
あとレーザーが飛び交うのは絵的に凄くチープな感じ
420:名無シネマ＠上映中
16/05/11 12:08:33.42 Jn5Yenoz.net
テーマ自体が古臭いもん
正義の共和国＝レジスタンスが悪の帝国＝ファーストオーダーを倒すという
王道なんだろうが、今どき民主主義を絶対正義として描かれてもね
まだ、共和制の崩壊と独裁主義の誕生を描いたEP1～3の方が911テロ以降の時流に合ってたような気がしたわ
421:名無シネマ＠上映中
16/05/11 12:50:31.42 9uMeLU/G.net
リーダーくらいはレイアオババじゃなくて別の人に変更した方が良かったなｗ
422:名無シネマ＠上映中
16/05/11 14:39:25.74 diaaDL7p.net
ギャレスエドワーズの作ったゴジラは特撮凄いけど脚本、人物描写すべてデタラメだった。
海外版樋口真嗣だった。
絶対ローグワンは駄作。
423:名無シネマ＠上映中
16/05/11 15:18:13.46 9x9QI3HE.net
>>421
レイアがレジスタンス結成した理由もよく分からんかったしな
結局最後は武力にすがるというお姫様としての政治力の無さを露呈してるようにも見える
424:名無シネマ＠上映中
16/05/11 15:32:39.94 CJBy8rAO.net
>>422
そうか脚本は及第点だろ
樋口なんかと較べたら流石に失礼
ギャレゴジは、美術がスゲー頑張ってたなという印象
マッドマックス新作に繋がるものがあった
425:名無シネマ＠上映中
16/05/11 15:40:20.17 1a3YaTUW.net
ファーストオーダーとレジスタンスの力関係がさっぱり
残党なのか帝国軍並みなのか全くわからん
426:名無シネマ＠上映中
16/05/11 17:34:34.90 9mJmuo8e.net
ファーストオーダーって、帝国の残党名乗ってる割にはエイリアンが指導者だったり首尾一貫してないな
ノベルズ版のスローン帝国に近い存在、というかノベルズ版が公式に没にされたから代わりに出した感じたね。
427:名無シネマ＠上映中
16/05/11 17:49:01.59 ZB1LbBlR.net
新キャラとくにカイロレンの不安定さとかは良かった
むしろ旧キャラの存在がわたしには余計に感じた
商売上仕方ないんだろうけど
428:名無シネマ＠上映中
16/05/11 18:31:22.45 nDbZL/KY.net
おっさんが新しいものを毛嫌いする理由がわかってきた
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
429:名無シネマ＠上映中
16/05/11 18:34:28.27 1EJojEym.net
レンみたいなキャラクターは別に居ていいと思うが
あんなのがハンの息子で敵役で
あんなのにハンの人生の幕下ろされるのは我慢ならない
430:名無シネマ＠上映中
16/05/11 19:09:50.53 tGYhw2Iy.net
全体的に、良いシーンでもタメがないので、あっさり流されちゃってイマイチ盛り上がりにかけるんだよなぁ
431:名無シネマ＠上映中
16/05/11 19:35:00.94 ro/QqRcH.net
いやほんと、ギャレスゴジラはなんだかなな
出来ではあったな。
キックアスやアベンジャーズで魅力たっぷりな主役二人の使い方が全く地味で、感情移入できないし
432:名無シネマ＠上映中
16/05/11 20:43:51.95 RDcogTrM.net
よしスターウォーズ新作は庵野樋口コンビに作ってもらおう
433:名無シネマ＠上映中
16/05/11 20:55:49.80 1EJojEym.net
ゴジラじゃないって点を除けばエメリッヒ版のがマシだった…
そりゃないか
434:名無シネマ＠上映中
16/05/11 20:57:26.08 ht2zaz3V.net
レイが女ってのは正しいのか？
今の時代ならレイが実は男だったでも不思議はない
435:名無シネマ＠上映中
16/05/11 21:03:33.95 aRO9AOFN.net
スピンオフとナンバリングが交互に毎年、公開されるんだっけ？
エピ7見ると、公開されるたびにSWが別物になっていく気がするな。
436:名無シネマ＠上映中
16/05/11 21:53:36.71 J7g0xSg+.net
>>427
てかあいつ旧キャラありきのキャラだろ
古株が惨めに引っ張り出されるの全部あいつのせいだぜ
437:名無シネマ＠上映中
16/05/12 05:14:51.08 vJji2lJs.net
なんつーか旧作をオマージュしながら
新しいモン作ろう、でこんなんできましたって感じ。
記憶に残らない傑作？傑作が記憶に残らないわけなかろう？
JJのやってることは、バラエティ番組で
気になるようなトコロでCM入れてるのとなんら変わらんだろ？
438:名無シネマ＠上映中
16/05/12 10:47:32.30 fZOErDcX.net
空中戦闘
439:名無シネマ＠上映中
16/05/12 10:51:15.26 fZOErDcX.net
空中戦闘もカッコいいと言えばカッコいいが、全体的に古臭く感じるよ確かに
80年代のシューティングゲームみたいだった
440:名無シネマ＠上映中
16/05/12 16:33:03.93 mVewuZaj.net
>>420
そんなんアメリカのコアなSWフリークの研究家しか喜んでないよ
現実社会の世相だの政治風刺にSWを投影したがる人ら
ていうか正直、旧4の前日談がああいう漫画映画みたいな作風に
なるとは思わなかったけどね 旧４のベンケノービがルークに
語ったクローン戦争とダースベイダーの過去を実際に表現され
るとデザイナーの創造性の低さとかあんた曰く共和制の崩壊と
独裁主義の誕生とか露骨な政治劇をド真ん中で書いちゃって正
直アレっ？って思ったけどね 理屈はわかるけど描くの？映画で？
ってカンジだったよ 俺はぶっちゃけ陳腐化に感じた
441:名無シネマ＠上映中
16/05/12 18:30:15.61 +aLZ5UOz.net
>>437
個人的には7＞1＞2かな
コルサントでカーチェイス＆ジオノーシスてグラディエーターごっこやってた2よりかはまだ7の方が面白いよ
442:名無シネマ＠上映中
16/05/12 18:49:28.91 mVewuZaj.net
新のおびただしいSFガジェットやメカ類やら豪華なCGは俺も人並みに
感動したし満足感あったよデザインはともかく
ボトルキャップももちろん集めたし旧ファンに比較的賛否の否
で語られるEP1のバラエティ感がむしろ好きな方だけど、もう
ちょいCGはともかく８０年代の作劇風に合わせてほしかったね
ルーカスが作家ならマジで映画の語り口が旧作とまるで違うんだもの
もうちょい演者の掛け合いの中で政治を間接的に語れなかったのかと
７も大概同人ではあるけど123もルーカス本人のセルフ同人すぎた
ヨーダの初ファイトシーンでデゥークー伯爵とフォース合戦時のジャンジャンって音とか
見栄を斬る所とかはまさにスクリーンにファンサービス過剰で
興奮と同時になんか同人的なもんを感じたね
皇帝ｖｓヨーダとかは想像もしてなかったからある種満足だけど
443:名無シネマ＠上映中
16/05/12 22:22:56.20 VNcrAIQE.net
またこいつか
文章から滲み出る頭の悪さと理解力のなさが実にうっとうしいな
444:名無シネマ＠上映中
16/05/12 23:09:37.51 Ajgytqc5.net
スターウォーズは元々、ルーカスのオナニー映画なんだから123の切り口変えようと納得はできる。
恋愛描写は確かに恥ずかしくなるような出来だけど、政治的な部分はそれほど気にならない。
皇帝の成り上がりとアナキンの暗黒落ちの背景に過ぎないから。
7こそ完全な同人誌映画で、しかもすこぶる出来が悪い。
445:名無シネマ＠上映中
16/05/12 23:57:15.84 mVewuZaj.net
>>443
またお前かよおっさん 特徴的な言い回しはお前だアホが
コソコソと自分の意見書かねえへタレｗ
446:名無シネマ＠上映中
16/05/13 00:12:47.04 GlCcqICq.net
ルーカス爺から権利買い取ったから新作映画作りたいけど
旧作から切り離した世界観、キャラクター、設定では不安
オリジナルキャストを引っ張ってきてダイエットさせて無理やり出演させる
時代設定もキャストの経年に合わせてEP6の約30年後
ここまではまぁいいとして
帝国打倒から30年、墜落して朽ちたスターデストロイヤー、未だに現役のX-ウイングやTIEファイター、
ここらへんに巧いこと30年のバックボーン継ぎ足してくれんだろうな、って思ったら
EP6の直後みたいな話やってるから違和感
とてもハンとレイアの息子とは思えない無能の過去も興味がもてない
ディズニーはファンの頭の中が望むものはインスタントで出せるだろうが
ルーカスのイマジネーションには誰も追いつけなかったんだな
447:名無シネマ＠上映中
16/05/13 00:37:12.86 jQwHKO73.net
>>444
新三部１２３からファンになった世代には言ってもしょうがないが
旧６から待ってた世代にはプリクエルは期待と想像に見合う作品じゃなくてね
旧三部ファンもプリクエルのドロイドが役者と歩いてるシーンとか描画力が
上がったＣＧ宇宙にもちろん感動はしてるわけだよ だけどもう一方で新解釈の世界観
がイマイチだったんだよね ジェダイもテンプル騎士団のオマージュらしいけど
ああも中心的に描かれるとね かっこいいのは認めるがセーバーの戦いの表現もね
>>446
まあ正直引き伸ばしだからね
とはいえシリーズの連続性を考えると何か残さなくちゃいけないんだよね
旧要素を完全に廃したら何がこのシリーズに残るのかって思うよ ７は旧要素多すぎにしてもね
レイ達の演技見る限りひょっとすると世代の引き継ぎ役のハン達もいらなかったかもしれないけど
再登場の旧メカもひねりが無いかもしれんけど
あらためてシリーズの使える資産って何？って考えるとあんまりないんだよね
もう一度一から新宇宙を創造するとしてもSW足らしめるもんって旧の要素外したらないよね
デザイナーが天才的ならいいけどさ ７のデザインはご承知の通りだし
448:名無シネマ＠上映中
16/05/13 02:36:51.03 9yRULTuq.net
まあな・・・旧の続編でキャラも古株とそれ関係の誰それで
メカもマイナーチェンジが精一杯となると
8、9で何かしら物語の部分で捻った事やって見せてほしいな
せっかく何十年ぶりの映像作品なわけだし
あっちのうるさいキチファン意識しすぎて縮こまって
しがらみだらけのちっちゃい作品にはなってほしくはない
449:名無シネマ＠上映中
16/05/13 02:42:12.78 Wp0tq8Wu.net
>>446
そういえば朽ち果てたスターデストロイヤー、予告編ではいかにも意味ありげな登場させといて、本編では結局ミレニアムファルコンとTIEファイターの空中戦の背景として使われただけで終わったな
あのダースベイダーの兜もどこから手に入れたのか謎だったし
450:名無シネマ＠上映中
16/05/13 04:49:30.18 vyTFgt67.net
>>447
言っておくが、俺はエピ4を劇場で見たおっさんだぞ。
あの世界観に衝撃を受けた一人だ。
あんたは自信満々に旧3部作を都合良く評価し、プリクェルを叩いてるが、全く意味不明でほとんど同意できん。
俺は123が名作だとは言ってない。
世間の評判が悪いのも知ってるが、ルーカスは「自分が作りたい物」を作っただけで「ファンが見たいスターウォーズ」を作ったんじゃない。
それをやろうとして上っ面だけ真似たバカ映画がエピ7だ。
451:名無シネマ＠上映中
16/05/13 05:21:29.90 eGUS74IU.net
諭してあげる価値がある相手でもないんだしそうカリカリすんなよ
ああまた「いつもの」偏狭で理解力に乏しい彼が湧いて出たなって
生ぬるく見守っててあげればいいじゃん
どうせここでも他のスレでもまともに相手されてないような奴なんだし
452:名無シネマ＠上映中
16/05/13 19:50:30.26 Wt4Bj7aQ.net
「スターキラー基地も破壊したし、カイロレンも楽勝で撃退したし、俺らつえー！
ルークの助けとか不要じゃん！」っていう状況なのに、
わざわざルークの所に行く必要性が感じられない。
453:名無シネマ＠上映中
16/05/13 20:44:53.50 jQwHKO73.net
>>450
あんたはもう少し旧三部がＳＦ映画史の古典でポップカルチャーアイコンになった経緯や
今現在も絶大な支持を受けてる背景を知れよ
俺は旧三部支持者だが後追い世代で旧４ん時はガキで劇場で見れる年じゃなかったが
旧三部作が今も名作と謳われる所以は知ってるぞ
新三部でルーカスが作ろうとした革新的な映像サプライズの新体験SWは、SWフリークの
コアマニアやSWで飯食ってる評論家連中がSWとルーカス個人を長い間神格化しすぎたしたせいもあるんだよ
もちルーカス個人のクリエイターとしての野心もあったからＩＬＭで長年ＣＧ強化したんだけどさ
ルーカスも神格化されすぎて革新的な絵で語んなきゃSWじゃねえみたいになっちゃたんじゃないのか？
旧三部はなにより宇宙の偏狭の惑星やファルコンやら舞台にした役者のドラマが良かったろ？違うのか？
ハンソロ達の恋愛ドラマや冒険活劇が愛されたから伝説のジェダイも神格化されて人気あるんだよ
454:名無シネマ＠上映中
16/05/13 20:45:44.28 jQwHKO73.net
>>450
俺は新三部の進化したＣＧ映像体験は文句言いつつも一方では満足感あったし評価してるって言ってるだろ
だが、旧三部でハリソンフォード達役者が面白可笑しく演じたドラマが新では後退してたじゃんか
役者の掛け合いよりもＣＧが描く世界の物量にモノ言わせた絵で語るみたいな感じで
あんたも旧４のオビワンケノービが語った共和国の反映した時代をずっと見たいと思ってたろ？
新三部の描画力が上がったＣＧ世界はそりゃ俺も壮観だったよ だがデザインは既存の映画問わず漫画アニメ
なんでもいいがSFもので見たようなもんばっかだったろ？もしくは俺らが暮らす現代のあれこれによく似てたろ
惑星の社会インフラやメカ類の既視感と言い スケールはともかくとしてあんたの創造の上を言ってたのか？
前述したハン達のドラマに付随する形でレジェンドになったジェダイを新三部では中心に置いて映画作ったじゃんか
帝国の誕生や共和国の没落を描くのはけっこうだよ だが政治のド真ん中で描いたじゃんか
ルーカス自身はSWファンが見たがっていたジェダイの全盛期とか帝国とベイダーの誕生を苦心して描いたかも
しれんけどジェダイ一本に焦点絞った同人的なＳＦアクション映画になっちゃったじゃんか
俺は共和国の戦乱の中で群像劇としてハンソロみたいな部外者もいればジェダイの頼もしいマスターもいる的な
映画が見たかっただよ まさに旧４みたいな
新三部はハリウッドシステムじゃ作れない映画だから価値ある映画だって思ってるよ なんだかんだ楽しんだし
だけども、もうちょい大衆映画活劇の７みたいなSWを俺は観たかったよ
455:名無シネマ＠上映中
16/05/13 20:56:51.36 eGUS74IU.net
もはや狂気すら感じる駄文ｗ
「いつもの子」はせめて改行くらい他の人並みにやってみせようやｗ
456:名無シネマ＠上映中
16/05/13 21:03:29.65 jQwHKO73.net
>>455
まーたお前かよ 俺がレスした後に女々しくいつもレスしてんなｗｗ
自分の持論を書かないアホ へタレがｗ
457:名無シネマ＠上映中
16/05/13 23:16:19.70 zx0nXqid.net
なんだこの駄々っ子石頭
ネットが発達したらファン中心原理主義が横行して世も末な感じだ
ファンは大事だけど、ブギャーブギャーうるさいてーの
勝手に狂信的にこうあるべきって決めつけるのは病気だろ
458:名無シネマ＠上映中
16/05/13 23:56:53.01 Wp0tq8Wu.net
>>452
確かに
予想はしてたが、ルークをヨーダみたいなポジションにしたいという魂胆がミエミエだよなw
続編はレイがルークの下で修行している光景が目に浮かぶわ
459:名無シネマ＠上映中
16/05/14 08:35:03.25 7q+a463d.net
>>457
ネットで騒いだら思い通りに事が進んだ事に味をしめて他にもそれで押し通そうと
する人間が増えたな、ダダこねて事を進めるのは小学校までにしておけと
460:名無シネマ＠上映中
16/05/14 11:22:38.74 aqVbxMLf.net
歴代ＳＷシリーズ評価！！
ＥＰ１、５０点
ＥＰ２、４０点
ＥＰ３、６０点
ＥＰ４、２０点
ＥＰ５、３０点
ＥＰ６、５点
ＥＰ７、０点
461:名無シネマ＠上映中
16/05/14 13:14:16.58 aBa3ZMVC.net
わくわくするガジェットや戦闘シーンがないし
何より主演の二人に感情移入出来なかった
462:名無シネマ＠上映中
16/05/14 13:23:56.67 eFhLl66N.net
>>461
べちゃくちゃ喋り過ぎなんだよな、主役の2人が
悪役のカイルレンにしたって、ムカついたらライトセーバーで周囲に当たり散らすという、紳士的なダースベイダーとは 程遠い感情的なキャラだし
463:名無シネマ＠上映中
16/05/14 13:26:58.37 roRiZrBI.net
BBころころ映画だからな
464:名無シネマ＠上映中
16/05/14 13:29:47.34 JdMSKEk3.net
まぁ主人公が謎だらけで感情移入しようにも出来ないよね。
次に期待かな。
465:名無シネマ＠上映中
16/05/14 14:46:45.68 eFhLl66N.net
ナウシカの焼き直しみたいだよな
女主人公に荒涼とした世界観、対立する2大勢力...etc
ナウシカの漫画みたいに主人公のサイドストーリーの説明も外伝の小説や漫画で、という感じになりそう
466:名無シネマ＠上映中
16/05/14 16:19:38.96 ldWj0NmP.net
EP7が女主人公からスタートした、てレスを見てそのうち
「007シリーズ初の女ジェームズ＝ボンド！」
とかもやられそうで嫌な気分になりましたよ
467:名無シネマ＠上映中
16/05/14 20:23:08.42 y5kzr8T3.net
スペクターのイケメン諜報員をカラダでたらしこむジェイミアボンドちゃんか…
468:名無シネマ＠上映中
16/05/14 20:33:21.77 cqPT8Wn+.net
>>466
ゴーストバスターズも女になったし
ありうる話ではある
469:名無シネマ＠上映中
16/05/15 02:03:10.61 kle+Nfv/.net
>>466
昔のカジノ・ロワイヤルは女のジェームスボンドも出て来たけどな
470:名無シネマ＠上映中
16/05/15 02:07:46.72 kle+Nfv/.net
やっぱりスターキラーベースの所は別の展開にして欲しかったな
後些末な話しだけど、砂漠でずっと暮らしてた割にスターキラーベースみたいな寒い星でノースリーブなレイが普通に動きまわってたがあそこもスタッフは誰も気にしなかったのか？
471:名無シネマ＠上映中
16/05/15 02:11:02.15 xMGTLHMS.net
レイもフィンもソロも地球の人間によく似たそれぞれ別の星の生物だからな
472:名無シネマ＠上映中
16/05/15 02:42:10.43 KiHrBMdc.net
本当にそんな設定になってるの？なってないでしょ？
何言ってるんだろうなこの人
まさか上手い事言った気になってるのか
473:名無シネマ＠上映中
16/05/15 05:12:46.33 jSeg77Us.net
いや、なんつーか、亜人間とか奇怪なアンドロイドが出演してこそのスターウォーズだと思うんよ。
なんか普通の人間ばっかで萎えた。
フィンもマスクとったらただの黒人だし
旧作はおいといて
映画としては見やすく楽しめたが、
スターウォーズとしては123の方がらしいとは思ったかな？
面白い面白くないって話じゃないけどね。
474:名無シネマ＠上映中
16/05/15 11:43:25.09 IX8sPKQL.net
エイリアンも出てたけど、
なんか取って付けたようなものばっかでどれも印象に残らないんだよね
唯一印象に残ったのは、ソロに話しかけてたバーの女主人だけ
475:名無シネマ＠上映中
16/05/15 11:56:53.94 xMGTLHMS.net
>>472
え？じゃあSWに出てくる人型の奴はみんな地球由来の人類だって言うの？
どこでそんな設定になってるんだよｗ
476:名無シネマ＠上映中
16/05/15 12:22:53.68 2ZiEJmzP.net
そんなに怒らなくたってよいじゃないか
ええじゃないか
ええじゃないか
477:名無シネマ＠上映中
16/05/15 12:59:33.55 p05rN2JI.net
スノークとか変なのいらないのに
478:名無シネマ＠上映中
16/05/15 14:47:02.13 zr8MjEH2.net
シリーズの始めとしてはEP1より7の方が面白かった。あくまで主観
479:名無シネマ＠上映中
16/05/15 15:22:36.67 KiHrBMdc.net
>>475
疑問に疑問で返す奴って実に頭悪そうだな
レイやフィンが何の説明もなく空を飛んだり手からビーム出しても
私は僅かな疑問も抱かずにすんなり受け入れますって主張のつもりか
480:名無シネマ＠上映中
16/05/15 19:13:11.56 mdtqpsjy.net
旧作の予告編は古いから置いておいて
新三の予告編は見事に美しいカット満載だった
本編見ると、本当に一瞬なんだけど、断片すら見事だった
けど
ep7は、初めの予告から、美しさがなく「大丈夫か？」
本編見ても、アクション映画としてちゃんと観れるけど、美がない
夕日バックのタイファーターと大望遠の墜落したスターデストロイヤーの残骸カットくらいか
作家性の違いなんだろうけど、そんなのも物足りない点かな
ジャクーの砂漠は美しいわけではなく
タコダナに着いた直後のハンとレイのやり取りのつまらない絵作り
他にも視写界震度が浅いアナモフィックレンズで撮ったせいで背景ボケすぎ
481:名無シネマ＠上映中
16/05/15 19:20:05.22 xMGTLHMS.net
>>479
疑問を疑問でなんか返してないよ、馬鹿にしてるだけｗ
482:名無シネマ＠上映中
16/05/15 19:20:39.86 p05rN2JI.net
レイ美しいだろ
483:名無シネマ＠上映中
16/05/15 20:55:51.66 KiHrBMdc.net
>>481
自分がバカだって自覚を持たない奴は実に気楽でうらやましいなｗ
484:名無シネマ＠上映中
16/05/15 21:05:17.45 xMGTLHMS.net
>>483
地球人にもフォースあるのかもな、アホなアンタの理屈だとｗ
485:名無シネマ＠上映中
16/05/15 23:14:29.83 a23pX3my.net
>>474
そのバーの女主人もミニオンズ。
486:名無シネマ＠上映中
16/05/16 00:05:09.21 LgeX0CeY.net
>>483
自分のバカさ加減を恥じて死んだの？よかったよかった
487:名無シネマ＠上映中
16/05/16 01:01:51.49 WdzTzxAe.net
>>464
なに言うんだよ
レイが貧乏なのにＢＢ８を売らなかったとこで感情移入するだろ
俺たち赤い血が流れる人間じゃん
488:名無シネマ＠上映中
16/05/16 03:53:15.42 C9k7yJRC.net
長文クンの言ってることはﾅﾙﾎﾄﾞと思うし嫌いではないな
ただ、頑張ってもう少し文を短くしてくれ
せっかくｶｷｺしてもスルーされちゃうぞ
489:名無シネマ＠上映中
16/05/16 15:28:48.95 4aidSzDm.net
スターウォーズてC3POとR2D2のユーモラスな狂言回しが凄い重要だった
今回は黒人がその役割かと思ったら全然シリアスなキャラで女主人公も寡黙なタイプ
だからなんか淡白にサクサク進んでくだけ
490:名無シネマ＠上映中
16/05/16 16:44:32.66 G5u8Sy0s.net
>>453
キミの言いたいことは分かるが
ついでに、映画史におけるアメリカンニューシネマと、その終焉にも言及しとけば
旧３部作の冒険活劇がなぜアメリカで大ウケしたのか、さらに説得力出ると思いますよ。
491:名無シネマ＠上映中
16/05/16 19:42:12.03 2jxI1nIj.net
>>488
正直すまんかった
492:名無シネマ＠上映中
16/05/17 10:38:28.79 WYMVlBoq.net
>>489
BB8って、萌え要素以外に何か役に立ったけ？
スターキラー攻防戦じゃあ戦闘機にひょこっと載せられてたけどストーリーにあまり絡んでこなかったし
493:名無シネマ＠上映中
16/05/17 11:36:09.39 svBJ1tzg.net
別にエピソード7を否定しないが7信者は
7上げのために1.2.3をボロクソにけなすのが気に入らない
普通に好きな順を言えば3、6、5、1、4なんで
7はそこそこ面白かったけど、これからの展開次第のとこもあるのでとりあえず次を見てから評価する
494:名無シネマ＠上映中
16/05/17 11:41:19.31 svBJ1tzg.net
>>493
2をいれ忘れたw
好きな順
3 6 5 2 1 4
495:名無シネマ＠上映中
16/05/17 12:19:45.19 svBJ1tzg.net
>>454
ルーカス自身はSWファンが見たがっていたジェダイの全盛期とか帝国とベイダーの誕生を苦心して描いたかも
しれんけどジェダイ一本に焦点絞った同人的なＳＦアクション映画になっちゃったじゃんか
新三部はジェダイを中心に描いたからこその繁栄した時代感が出せたのであってその対比としての旧三部での失われた繁栄の時代が活きてくるんだと思うが
あとジェダイの没落をアナキンに対してのジェダイの対応で描いたのは見事だったと思うが
ジェダイの恋愛禁止や個人を救う事より全体を優先しろ的な
オビワンヨーダの対応が結局はシスに付け込まれる原因になってる
またシリーズを通してアナキンがフォースにバランスをもたらすという予言は
善悪が偽善的になりすぎていたジェダイを一度全て滅ぼす事によって
本来人間が持っている善と悪のバランスを取り戻した人間らしいバランスに戻し最後には皇帝を倒すという事で予言は果たされたわけで
うまく描いたなと感心したよ
496:名無シネマ＠上映中
16/05/17 12:34:57.35 bDDwinHU.net
所詮ディズニー
497:名無シネマ＠上映中
16/05/17 12:37:03.06 /3qzj2xu.net
7はつまらくはないんだが、全体的に古めかしく感じる
ファーストオーダーはナチスをモデルにした旧帝国軍から進歩ないし、レジスタンス(まんまのネーミングだけど)も旧同盟軍のそれと同じ
スノークもパルパティーンと変わりないし。目新しさが何もない
498:名無シネマ＠上映中
16/05/17 12:48:58.40 svBJ1tzg.net
個人的にはSWサーガは6がフィナーレで良いと感じてる
今回のはあくまでパラレルワールドの同人としてみてるかなあ
次も見るだろうけど一線は引いちゃうと思う
1～6がよくできてるからね
これ以上続けても仕方ない
どうせやるなら1より前の時代の物語とかやればよかったのにと思ったりしてw
そのほうが制限も少ないから色々やれたと思う
ただしルーカルにも残ってもらって監修くらいしてもらうこと
脚本はともかく世界観はルーカスの脳内設定があってこそのSW
499:名無シネマ＠上映中
16/05/17 13:14:33.87 9axKpGdu.net
むしろ1000年後とか
500:名無シネマ＠上映中
16/05/17 14:06:13.49 iFr34eCu.net
>>497
そこだな一番の不満は
6で大団円迎えたはずなのにまた4の構図に完全に戻ってる
6の続きじゃなくリブートみたいなことになってる
501:名無シネマ＠上映中
16/05/17 15:16:51.10 sUNBakLt.net
はっきし言って、中の俳優の人が還暦を迎えたソロやレイア、ルークを無理に出す必要あったのかねえ？
レイアはすっかりお婆さんでとてもレジスタンスを指導しているようには見えないし、ルークは若い頃のイケメンぶりは見る影もないし
さずかに続編での活躍は無理と判断して、ソロは退場させたけど
502:名無シネマ＠上映中
16/05/17 15:51:19.29 a49NUiSw.net
ルークはCGでもよかったな
503:名無シネマ＠上映中
16/05/17 15:58:06.94 aB+vt4kb.net
ルークは世捨て人のようだけど、いささか肥えている。
504:名無シネマ＠上映中
16/05/17 16:52:52.13 ycFjr8Ua.net
スカイウォーカーの血脈映画でかまわない
レイとレンまスカイウォーカーの一族だし
陳腐で古臭いけどスターウォーズはそれでいいと思うよ
505:名無シネマ＠上映中
16/05/17 17:00:12.70 9axKpGdu.net
安易に息子だのなんだのやるから
古株に頼らなきゃいけなくなった
506:名無シネマ＠上映中
16/05/17 17:03:43.71 A8ACNoj9.net
おーい！日本語でおｋ？
‥と言いたいが、俺もそう思います！！！
同意！
507:名無シネマ＠上映中
16/05/17 17:14:21.81 wAFzVJsB.net
スカイウォーカー（ざっくり言えばそうなんだろうけど）というより
ソロ家の家庭不和をだらだらやってるようにしか見えない
508:名無シネマ＠上映中
16/05/17 17:35:41.84 VzDtB/jb.net
オビワンの子孫という線はないのか？
509:名無シネマ＠上映中
16/05/17 17:54:16.70 G6l6gjbH.net
まあ、いい年して海賊稼業をやってる父親見てれば、誰でもダースサイドに走りたくなるわなww
510:名無シネマ＠上映中
16/05/17 19:51:39.22 iV62QoX2.net
>>509
偉そうに
511:名無シネマ＠上映中
16/05/17 20:53:23.30 foEkBoSw.net
>>498
ほんとそれ
別に6の続きなんかやらなくてもジェダイとシスの起源の物語でよかったんだよな
512:名無シネマ＠上映中
16/05/18 00:24:53.32 tT8ecQO8.net
そんなのはテレビシリーズでやればいいんじゃね？
513:名無シネマ＠上映中
16/05/18 01:00:48.67 ET1jiSDN.net
>>509
借金のせいだろw
514:名無シネマ＠上映中
16/05/18 01:12:46.77 HmE1v3f9.net
6でヨーダやアナキンオビワンに見守られてのグランドフィナーレを見事にもみ消した7の大罪は大きいな
と言う意味で6までで良いんだよ
続きを作るために平和を壊すなよと
金づるになるからsw撮りたいのはわかるがそれなら過去を作ればいくらでも作れるだろう
ロードオブザリングスにおけるシルマリルリオンみたいなものを撮れば良いんだよ
515:名無シネマ＠上映中
16/05/18 01:13:57.59 dySv6+oh.net
ルークがベンソロに殺されるとか絶対嫌だ
516:名無シネマ＠上映中
16/05/18 03:21:46.59 c/F904Jb.net
映画館で観た時は微妙だったが、家で2度3度見直すと
それなりに観れるわ
ただソロを殺すにしても早過ぎた気がするわ。ハリソン自身はエピソード5の時点でソロは殺せって言ってたらしいが。
あとはレイが何者なのかいまいち分からんのもよろしくないわ
517:名無シネマ＠上映中
16/05/18 06:54:57.25 sS6vvlkw.net
ソロは生きてます
518:名無シネマ＠上映中
16/05/18 09:03:29.61 7UTfjnPf.net
>>517
ダースモールは映画で腹裂かれて真っ二つにされたのに、クローンウォーズじゃあサイボーグ化されてまさかの復活だったからな
あと、ボバフィットも怪物に喰われたのに生きて脱出したよな
519:名前：名無シネマ＠上映中
16/05/18 09:13:04.99 iUFMsEz3.net
もう飽きたよ、この世界観
520:名無シネマ＠上映中
16/05/18 09:18:31.83 FoZMMUvK.net
>>519
なら書き込むな馬鹿者
521:名無シネマ＠上映中
16/05/18 10:09:04.78 1DI3BF7t.net
スターウオーズ興味なくて30年位見なかった。近年見だしたが良さが分かった。
考えずに見れる映画だなと。
522:名無シネマ＠上映中
16/05/18 12:01:41.55 rdEaclL4.net
反乱軍は韓国
帝国は日本
韓国の光の戦士が 邪悪日帝を叩き潰す
だから面白い
523:名無シネマ＠上映中
16/05/18 12:23:18.53 VaIFa5HP.net
>>522
監督は日本Tシャツ
524:名無シネマ＠上映中
16/05/18 12:23:29.41 VaIFa5HP.net
これ
URLﾘﾝｸ(ukeuristarwars.net)
525:名無シネマ＠上映中
16/05/18 13:18:27.71 i11BGsG4.net
レイアがマジで近所のババアにしか見えない
衣装もっと考えてやれよ
526:名無シネマ＠上映中
16/05/18 15:27:00.95 TAUuKHC0.net
レジスタンスの戦闘機パイロットでやたら目立ってた奴居たけど、あれウェッジの代わり？
527:名無シネマ＠上映中
16/05/18 15:45:21.87 b4Pj9P0e.net
新しいことが 何もなかった
528:名無シネマ＠上映中
16/05/18 20:57:40.78 phRqOCqh.net
>>526
あいつがレジスタンスのリーダーらしい
レイアは共和国所属の協力者ポジション
529:名無シネマ＠上映中
16/05/18 22:27:41.58 lZzdLqZF.net
>>462
朝鮮人だよなあれ
>>524
何これ？
530:名無シネマ＠上映中
16/05/19 05:51:13.87 I/7lFNl/.net
ベイダーが紳士的とかさすがに脳内補正すぎるわ
フォースをちょっとバカにされただけで首絞めるようなキレキャラやで
531:名無シネマ＠上映中
16/05/19 10:59:57.48 x3PKnLT8.net
>>528
パイロットがレジスタンスのリーダーとかマジかよ？w
つまり、共和国側は文民統制されてないってこと？旧帝国やファーストオーダーですら、政治家と軍人は分かれて統治してたのに
ターキンが反乱を起こすのを防ぐために皇帝はダースベイダーにスパイやらせたんだよな？
532:名無シネマ＠上映中
16/05/19 19:03:30.65 OxjUkHfb.net
EP2が最高傑作だった
533:名無シネマ＠上映中
16/05/19 21:48:26.77 rxQH353Q.net
エピソード2良いよね
アナキン暗黒への始まりだし感情の変化をうまく描いてるよな
ラブラブが不評だけど、絵はすごく綺麗なショット多いんだよね
帝国を感じさせるスターデストロイヤーの艦隊描写とかラストの結婚式は美しすぎ やっぱ新三部良いわ
534:名無シネマ＠上映中
16/05/19 23:02:01.44 QBeysg8E.net
ep1のヨーダはCGでつくりなおしちゃったしな
535:名無シネマ＠上映中
16/05/20 00:38:56.42 BqO1VUCF.net
>>532
EP2は闘技場と砂漠の戦闘シーンだけだな
見所は
前半のカーチェイスとかつまらん
しかし、ドゥーク伯爵はヨーダと互角に渡り合ったのにEP3ではアナキンにあっさり敗退・・
536:名無シネマ＠上映中
16/05/20 01:42:20.69 O6Qciubn.net
そのドゥークーにあっさり負けたオビワンにアナキン負けてるからな
あとさんざん既出だろうが、
レイのフォームが皇帝陛下とそっくりなのは意味あんのかな
537:名無シネマ＠上映中
16/05/20 04:37:22.15 Ub3MC/+B.net
レイはなんも学んでなんで無いからなぁ
棒術と組み合わせてあんなんになったんじゃー
しかし、
スター・ウォーズの世界では偶然などというものはなく
因果応報だったりするからひょっとして、シス系の人・・・
538:名無シネマ＠上映中
16/05/20 05:18:23.56 MTCo2fyS.net
なんか、途中からインディージョーンズ4を見てるような気になってきた
539:名無シネマ＠上映中
16/05/20 05:57:54.42 IcJuleZ2.net
せっかく銀河帝国を倒したのに、たった30年でニューオーダーに宇宙を牛耳られてる。
同盟軍はどんだけ無能の集団なんだって話。
エピソードⅣの焼き直しをしたいからって設定が酷すぎる。
残り2作でニューオーダーを倒す流れになるんだろうが、
レジスタンスが勝利したところで結局は無駄。
ディズニーはこのループを延々と繰り返してスターウォーズを作り続けるつもりか？
540:名無シネマ＠上映中
16/05/20 07:27:22.89 BqO1VUCF.net
>>539
スターキラーみたいなバカでかい兵器が完成するまで新共和国は何も察知できなかったのかという
で、スターキラー建設に動員された人員や資材はどこから調達したの？という疑問に対し何の説明も無し
541:名無シネマ＠上映中
16/05/20 07:36:32.14 O6Qciubn.net
真の悪の帝国
ディ○ニー
542:名無シネマ＠上映中
16/05/20 11:08:15.71 2m6eqx8w.net
責任は出涸らしのルーカスフィルムでしょ
子会社のピクサーやマーブルと同じ
他所のせいにしてんじゃねえよ
543:名無シネマ＠上映中
16/05/20 11:46:12.19 ahueV1bp.net
ルーカスの脚本原案をボツにしたのディズニーなんだけどw
てかお前さんディズニージャパンの在日社員ですかw
544:名無シネマ＠上映中
16/05/20 12:25:25.19 +k+x3na9.net
>>539
ラストのオチで続編ではどうせ、「ルークがヨーダポジションになってレイを鍛えるんだろう？」とか展開が読めちゃんだよなあ。
焼き直し以外の目新しさが何もないのがこの映画。
懐古ファンにとってはそれて良いだろうけど、過去の遺産にすがっているという点では悪い意味で最近のガンダムシリーズなんかに似てきていると思わなくもない。
545:名無シネマ＠上映中
16/05/20 12:26:34.85 dDx/kEig.net
>>536
そんなこと言ったら5でベイダに力の差を見せつけられたルークは大して時間も経ってないのに6で倒してますが
546:名無シネマ＠上映中
16/05/20 13:09:26.76 mcQxO3qz.net
●世代の違いによるＳＷレビュー
シャカラヂヲビッツ「スター・ウォーズ」特集！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エピソード7を観るために・・・のスターウォーズ 話：チュートリアル徳井
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最高！！『スター・ウォーズ/フォースの覚醒』を語る DAYS!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
547:名無シネマ＠上映中
16/05/20 14:53:10.35 dDx/kEig.net
ボツなったというルーカスの原案を見てみたいな
いつか出てくるかね
そっちの方な絶対面白くなったと思うわ
少なくとも焼き直し感は出なかったんじゃないか？
ディズニーがやったのは結局4に戻すってだけだからね まあそれも散々新三部を叩いてた往年ファンのせいなんだが
新三部も含めて大好きな自分としては一番やめてほしい展開になった
548:名無シネマ＠上映中
16/05/20 17:57:54.05 BqO1VUCF.net
>>547
実はローグワンのストーリーが原案だったとか
549:名無シネマ＠上映中
16/05/20 22:50:34.99 Ub3MC/+B.net
魅力的なキャラ、シーンが作れないから、フラッシュバックとか使っちゃてるし
名演があれば、語りだけでもシーンは持つのに
550:名無シネマ＠上映中
16/05/21 01:57:03.73 HJyIYu0a.net
>>547
焼き直しもなにも７はEP45に戻したんじゃなくて
旧６から３０年後の地続きの世界観だよ 物語は前進してるわけ
だが旧の優れたデザイナーはいないし物語も旧６でベイダーを倒した
後だから本サーガはぶっちゃけ終わってるようなもんだよ
新三部はスピンオフみたいなもん
ベクトルが違うんだよ
551:名無シネマ＠上映中
16/05/21 05:20:48.28 PT5/me5n.net
>>540
つーかエピ4の時点で各地に総督を派遣して恐怖政治やってるからな。
はるか雲の上のトップが死んだくらいじゃ組織は崩壊しない。
帝国軍と言っても突然生まれたわけではなくそもそもは共和国軍だし。
552:名無シネマ＠上映中
16/05/21 15:59:22.40 dO6hZFAU.net
ep4はうまいこと自然に背景の政治的支配を物語の中ではっきりさせてたのに
ep7は全くわからん
共和国が一応中心だけどレジスタンスがいて？
ファーストオーダーは理解できる
まだ混乱知してるの？
１～３のように分離主義みたいのとかもいてもめてるの？
なんなんだよレジスタンスって
イラクに裏軍隊がいるようなもの？
それとも軍隊は切り離されてる？
でも、「共和国の艦隊が近くにいない」ってセリフあったから共和国にも軍隊いるんでしょ？
そこ、曖昧にしておいてなんかいいことあるのか？
eo6までの攻防の成果をもちっとだけ出せよ
553:名無シネマ＠上映中
16/05/21 16:33:49.39 S72cswi1.net
ea6
↓
帝国を倒した後に同盟軍は打ち上げしてすぐ解散
↓
無政府状態で放置してたらニューオーダーが誕生して宇宙を支配
↓
ヤベぇって思った人達がレジスタンス作って抵抗運動を始める
↓
ep7
↓
ep9
↓
ニューオーダーを倒した後にレジスタンスは打ち上げしてすぐ解散
↓
以下同
554:名無シネマ＠上映中
16/05/21 23:07:16.61 ItWvSpnS.net
>>550物語は進行していてもやってることはエピソード4の焼直しだろ
次はどうせルークに修行つけてもらうけど仲間がファーストオーダーにとっつかまって修行放棄して助けに行くと予想する
それから新三部はスピンオフなんかじゃなくてそれこそ正式なスターウォーズサーガの本編だよ
エピソード7はスピンオフだけどね
555:名無シネマ＠上映中
16/05/22 00:29:43.07 E5YjOV1p.net
スカイウォーカー家の一族の
銀河規模の壮大な家族喧嘩
556:名無シネマ＠上映中
16/05/22 00:40:32.21 6c4s7kE3.net
>>536
それはしらなかったわ！
あの化け物の血縁者？
557:名無シネマ＠上映中
16/05/22 02:54:53.28 gwk9IBEm.net
>>555
問題は別に壮大じゃない事だな
558:名無シネマ＠上映中
16/05/22 13:21:12.80 wATEj/cX.net
>>553
>ヤベぇって思った人達がレジスタンス作って抵抗運動を始める
復活共和国は木偶の坊ってこと？
559:名無シネマ＠上映中
16/05/22 13:46:25.06 1qGN6qAZ.net
王女の旦那は借金まみれで逃げ回ってるし、兄キは引きこもりだし、
世継ぎの王子はダークサイドでヒャッハー状態だし、けっこう酷い国だよなw
560:名無シネマ＠上映中
16/05/22 13:59:11.94 1qGN6qAZ.net
あれ、これって国王のハン・ソロが原因だよな？
殺されて当然かもw
561:名無シネマ＠上映中
16/05/22 14:01:56.84 KVcfY3Oi.net
8以降は違う監督だから焼き直しにはならんだろうね
562:名無シネマ＠上映中
16/05/22 15:30:55.04 SRsF5Puf.net
>>558
そもそも勝者なのに復活とかしてる時点でどうかしてるよね。
WWⅡに置き換えてみれば、ナチスドイツを倒したのに、30年後に世界はネオナチに支配されましたって言ってるようなもの。
普通に考えれば現実世界と同じように、ep6後に同盟軍は強力な治安維持組織を作って、徹底的な残党狩りをやったはず。
だからep7はZガンダムみたいな設定にしていればしっくり来たんだが・・・。
自由主義陣営が腐敗して悪になったなんて話はアメリカ映画としてはNGなのかな？
563:名無シネマ＠上映中
16/05/22 16:41:02.88 KVcfY3Oi.net
イラク見ろよ
564:名無シネマ＠上映中
16/05/22 16:50:24.22 meMODElS.net
イラクと全然ちゃうやん
565:名無シネマ＠上映中
16/05/22 17:13:02.40 2hEtff8x.net
まあ、今のIsはイラクの残兵というか、市民からできた組織だけど
ナチとは違うよね
やり方とかも
ファーストオーダーも帝国を模倣した感じより
新しい戦術で見たかったよね、ってことですね
566:名無シネマ＠上映中
16/05/22 17:42:53.28 lMxYlQ8z.net
アメコミ映画の例だけど
キャプテンアメリカのヒドラってナチから生まれたしょぼい組織は一度壊滅した
でも戦後吸い上げられた科学者を中心に、治安維持組織の中で寄生虫のように生き延びてて現代では乗っ取りに成功してた
ってのはなかなか面白かった
567:名無シネマ＠上映中
16/05/22 18:10:05.27 JGXu3lID.net
>>562
皇帝の血を引く帝国の皇子が乗るスターデストロイヤーが
新共和国の帝国残党狩り部隊の超巨大戦艦に追撃されてる所から始まるとかね
部下は皆殺されたけど皇子だけは一人脱出ポッドで辺境の砂漠の惑星に逃げ延びて
隠遁していた老ルークから善悪のフォースの調和について学ぶ事になるんだよ
みたいな妄想を勝手に膨らませるのも楽しい
568:名無シネマ＠上映中
16/05/22 19:16:37.44 VLKE+Z9h.net
>>565
ファーストオーダーはナチというよりイスラム国や北朝鮮を連想したな
しかし、帝国軍と比べて何もかも劣化してるような印象しかない。
569:名無シネマ＠上映中
16/05/22 19:22:06.22 yJAE+QpP.net
オウムっぽい
ダークサイド真理教
570:名無シネマ＠上映中
16/05/23 11:38:54.75 TMo0Vj0S.net
帝国軍が滅んだ後権力の空白が続いてまた残党の支配を許すという世界観がワケワカ
571:名無シネマ＠上映中
16/05/23 16:33:03.25 eyMKlH3O.net
パルパルぐらい周到に乗っ取り画策でもしない限り
あれだけの戦力と資力集められないよな
572:名無シネマ＠上映中
16/05/23 19:31:57.76 Uz7sAXB+.net
>>571
少なくともスターキラーみたいな基地を作ろうとしたら普通はばれる
573:名無シネマ＠上映中
16/05/23 19:41:52.68 fDMQoNLQ.net
そういう点が穴だらけで、なんかイマイチ世界観に入り込めないんだよな
574:名無シネマ＠上映中
16/05/23 19:44:28.76 PcWp0hR+.net
旧作のキャラが出演したりファルコンやＸ－Ｗｉｎｇ、ＴＩＥが最新技術で飛び回るから
観てる間はそれなりに騙されるけど
冷静に観るとＴＶ映画っぽいんだよな不思議な事に
575:名無シネマ＠上映中
16/05/23 19:54:41.56 1mVJ0n1t.net
先に旧キャラやメカの活躍ありきで世界観をあとからこじつけたっぽい印象を受ける
576:名無シネマ＠上映中
16/05/23 20:16:24.64 eyMKlH3O.net
XwingやTIEファイターが未だにバリバリ現役ってのがデザイナー仕事しなさすぎ
最新世代メカが飛び交う戦場で宇宙大戦経験者が乗るロートルメカが活躍した方がレア感があっていい
577:名無シネマ＠上映中
16/05/23 23:20:01.62 6sasnMNK.net
新三部の思い切ったメカデザインの変更は良かった
あれで旧三部作との世界観の差別化もできたし
新三部が神話的な世界観で旧三部作の繁栄した時代が終わり
支配されレジスタンスをしている抵抗勢力を描いた違いなど全く違うからこその差別化
でもちゃんと繋がってる感はあったからね
やるならあれくらいの違いを示さないと
でもそれやるには結局ルーカスの存在が不可欠なんだよね
彼がいないとswにはならない
578:名無シネマ＠上映中
16/05/24 00:45:34.56 eIAQOPOI.net
成功させるためにファンに媚びたep7だからな
1~６まではそんなことなくイマジネーションへの挑戦の連続だったのに、そこが残念だ
579:名無シネマ＠上映中
16/05/24 01:10:17.37 Mz1rf1NM.net
>>577
ジェダイファイターがTIEファイターに変化していく過程とか面白かったよね、新三部作
今作はレジスタンスにしてもファーストオーダーにしてもまんま旧三部作に出てきたメカをちょこっと弄くって出したような奴ばかりで目新しさが全く無い
580:名無シネマ＠上映中
16/05/24 01:22:45.25 crtdvXJn.net
>>579
そうそ
それ以外にもドロイド兵からクローン兵への変化とか、スターデストロイヤーの艦隊の配備とかDSベイダーのプロトタイプとしてのグリーバスとか
いろいろ考えられてたね
581:名無シネマ＠上映中
16/05/24 01:38:28.51 Mz1rf1NM.net
メカだけじゃなくキャラクター造形にしても、
敵のハックス将軍ってぶっちゃけ、ターキンでしょ？カイロレンがダースベイダーなら、スノークもまんまシディアスだし
味方もレイアが指導者なのはEP4と一緒で、ウェッジ擬きの戦闘機パイロットが居てスターキラー基地の内部に突撃して破壊する役回りはルークのそれと同じ。
主人公だけ昨今流行りの女性と黒人にしてみたと
582:名無シネマ＠上映中
16/05/24 01:50:29.51 crtdvXJn.net
そんでルークはヨーダポジとかね
ほんと劣化コピーなんだよね
583:名無シネマ＠上映中
16/05/24 02:02:26.38 bdVTcv47.net
あんまり記憶に残らない映画だったな
584:名無シネマ＠上映中
16/05/24 10:42:47.23 QQRv3BvS.net
>>582
ソロはオビワンだろうな
こんかいの
585:名無シネマ＠上映中
16/05/24 10:45:39.40 QQRv3BvS.net
>>582
ソロはオビワンだろうな
今回の死に様を見る限り
どうせ、続篇で霊体化でもするんだろ？
で、レイやフィンにジェダイの修業をさせると。
586:名無シネマ＠上映中
16/05/24 11:12:58.66 jXYoRLIB.net
パワー系ガイジの息子にやられるハン(笑)
587:名無シネマ＠上映中
16/05/24 11:31:37.11 crtdvXJn.net
ソロはオビワンだろうな
今回の死に様を見る限り
それ本当にやられそうで怖いわ
霊体化はフォースの究極のなせる技的な扱いだったはず
そうでなければ6のエンディングでアナキンとパドメが仲良くルークを見守ってるはずだし
それ覆しちゃうと不味いんだかわ、本当にやられそうだよな 所詮ディズニーだし
今回は総監督的なポジ誰かいるのかな？
監督も変わるみたいだし、場当たり的に次の話を考えてそうで怖いわ
ルーカスは全体のイメージががはじめにあって、作品が続く時に変更もあったろうけど、基本的なビジョンがまずあったからぶれなかったが
今回は10もやるとか言ってて、どんどんつまらなくなりそう.....
588:名無シネマ＠上映中
16/05/24 12:29:57.99 IlP/ldYo.net
10あるってことは、4部作ってこと？
ローグワンみたいな外伝も含めれば、もう1年単位で新作が作られることになりそうだな
なんか、ディズニー資本が入ってからSWシリーズがどんどんおかしな方向に進んでいるような気がする・・・
589:名無シネマ＠上映中
16/05/24 12:57:25.76 PUtKsf/+.net
斬新さ、新しさがなく、ストーリーもありきたり
スターウォーズらしさはあったが殻を破れず劣化板エピソード4シリーズみたいな感じだしな
カイロレンの弱さも目立ち、もう一回見ようとは思えない完成度の低さ
590:名無シネマ＠上映中
16/05/24 14:23:37.63 iH0q8RMt.net
ハリソン自体がソロをやりたくないのに何を夢物語してるの？
591:名無シネマ＠上映中
16/05/24 16:17:28.32 LYNIW+e7.net
女の子に腕力もフォースもあっさり負ける悪役パワーも無いよ
592:名無シネマ＠上映中
16/05/24 17:55:56.89 Mz1rf1NM.net
>>589
EP4を現代風にしたら丁度こんな感じになるだろうなと思った。
しかし、悪役がはっきし言って魅力が無い。ターキンやドゥーク伯爵みたいな敵にも威厳のあるキャラが居ない。
593:名無シネマ＠上映中
16/05/24 20:45:30.87 W18iaAvB.net
>>591
油断したわけでもなく普通に負けてたからな
594:名無シネマ＠上映中
16/05/25 00:39:55.55 gAWRBOlK.net
なんか、厨二病みたいな若造がヒトラーみたいな演説ぶっこいてる時点で劇萎えした
595:名無シネマ＠上映中
16/05/25 00:54:36.93 kpa8NWhp.net
あのシーン寒かったなぁ
596:名無シネマ＠上映中
16/05/25 01:30:16.31 SmWxp1rV.net
>>587
単純に死んでないんだよ。落ちただけ。
だからわざわざ(演出上)落としたわけで。
あれではっきりとレンが父親殺しをしてしまっては、今後改心しようがファーストオーダー倒そうが、観客は一切レンに寄り添うことは無いだろ？
最終的にどちらの方向にするにせよ、それは第9部でやるはず。それまで父親殺しとかやらせない。
ep2でアナキンが子供虐殺しちまったら、もう作品として成り立たないだろ？
597:名無シネマ＠上映中
16/05/25 01:53:14.79 GqKDDhTg.net
彼の個人的なお悩みにエピ9まで付き合うのかと思うと・・・
その分ファーストオーダーの説明か事情にでも割いた方がいいんじゃないの
598:名無シネマ＠上映中
16/05/25 02:02:53.42 SmWxp1rV.net
>>597
言われて気がついたが、基本的にみんな悩んでいる奴ばかりだなw
レン、レイ、フィン、ソロ、レイア、ルークあの厨二病すら悩んでそうだったもんなw
悩んでなさそうなのはあっけらかんとしたエースパイロット、ファーストオーダー、チューイぐらいしかいないw
599:名無シネマ＠上映中
16/05/25 03:51:31.37 GSoOAA0B.net
>>596
タスケンレイダーの女も子供も皆殺しにしてなかったっけ
600:名無シネマ＠上映中
16/05/25 10:43:40.02 Y0pCawLy.net
>>598
いったい何を悩んでるのか解説してくれないか？
601:名無シネマ＠上映中
16/05/25 11:46:44.59 7LUWtbe5.net
皆殺しとか言うけどスターウォーズは描写がマイルドすぎるから皆殺しの凄惨さとか暗黒ぶりとか全然伝わらないのよね
602:名無シネマ＠上映中
16/05/25 13:29:51.83 iwjjfmyu.net
冒頭の村人集めて一斉射殺はSWっぽくないエグさでちょっと期待したけどな
それだけだった
603:名無シネマ＠上映中
16/05/25 15:24:41.26 sNljGftf.net
>>596
いやいや、あれで生きてるならEP6のシディアスも生存しちゃうだろ
604:名無シネマ＠上映中
16/05/25 16:02:46.73 iGhW6RUp.net
はあ？何言ってんだコイツ
シスの暗黒卿が自由落下運動で死ぬわけがないだろ
605:名無シネマ＠上映中
16/05/25 19:29:34.46 grjAvFpi.net
「いいかげんにしろよてめぇらシスはもうオワコンなんだよ、これからはレンなんだよレン！！
レンの暗黒卿なんだよわかったか？！」
606:名無シネマ＠上映中
16/05/25 21:43:08.02 hKMLKIKq.net
レンコン
607:名無シネマ＠上映中
16/05/25 21:44:06.79 j0eK7hQJ.net
>>596
いや、カイロレンに寄り添う必要ないし…
観客が寄り添うのはレイだろ
608:名無シネマ＠上映中
16/05/25 22:01:53.66 yKuWGb0q.net
うじうじはいらないから動け
これでルークまでうじうじしてたら辛気臭くてかなわん
609:名無シネマ＠上映中
16/05/25 22:18:06.63 cO/UYj0d.net
どっちかというと、「スタートレック」派なんだが、
「フォースの覚醒」を観て思った
ＪＪカントク、やっぱり、やってることは同じだな
610:名無シネマ＠上映中
16/05/26 01:23:04.41 tANRvXhH.net
ルークまでって、今回、そんなうじうじキャラ
他にいたか？
611:名無シネマ＠上映中
16/05/26 01:45:57.41 uhbY+lHW.net
ルークはセルフパロディでもするのかね
どうせベンソロは妹んちの子だから殺せないのは分かりきってるし
バトルもつまらなそう
612:名無シネマ＠上映中
16/05/26 06:07:15.65 4oXNnyeI.net
とりあえずスノークがプレイガスなのかどうか？
アナキンの誕生にプレイガスの秘術みたいのが関与していたのか？
ぐらいは気になる…
613:名無シネマ＠上映中
16/05/26 09:13:37.66 UC/nUO5o.net
総じて演出が悪かったように思う。仮面を脱ぐシーンとか一つ一つが軽い。
レンはベイダーぐらい強さの演出があってよかった。二番煎じといわれるのはいずれにしろそうだ。
あと、やっぱり黒人起用にこだわりすぎ。
本来ならフィンと女主人公の恋愛要素を含めてストーリーを盛り上げるところだろう。
でもフィンをゴリラ顔の面白黒人にしたせいで、白人と黒人の友情にしかできなかった。
最後におでこじゃなく唇にキスさせられないなら黒人を起用すべきじゃなかったわ。
キャストも冴えないのばっかりで、恋愛要素もなく、全体的に作品の花がなさすぎ。
614:名無シネマ＠上映中
16/05/26 10:55:24.45 T+RsZUCS.net
>>613
今はそういう恋愛要素よりも、マッドマックスみたいな関係の方が自然で受けるんだよ。
615:名無シネマ＠上映中
16/05/26 11:06:39.90 uhbY+lHW.net
今の流行はゲイ展開だしな
616:名無シネマ＠上映中
16/05/26 12:25:03.36 4G/LeOPe.net
>>613
ソロとレイアみたいな冒険の中で互いに意識して惹かれ会う関係じゃなかったし、アナキンとパドメみたいな運命の出会いがある訳でもない
そういえば序盤で捕虜になったX-Wingのパイロット、墜落で死んだかと思ったらひょっこっと終盤に生存してたな
結局、あいつは何だったんだ？