15/08/01 08:26:43.52 TxDpgUh8.net
宮城事件があった事実だけ見ても日本が本当に降伏するかどうかは最後までわからなかった
日本が降伏するのは確定的だから原爆を投下する必要がなかったなんて言えない
アメリカから見れば原爆投下は必要だったよ
3:名無シネマ＠上映中
15/08/01 08:51:13.74 rhJznldh.net
被爆者の感情を考えると、どんな理由においても原爆投下は必要だったなんて言いたくないな。
それが歴史の必然だったとしても知ったことではない。原爆投下を客観視なんてまだしちゃダメだよ。
4:名無シネマ＠上映中
15/08/01 11:01:19.86 pG4H+GsF.net
>>1
乙彼
5:名無シネマ＠上映中
15/08/01 12:42:11.54 hGMROu37.net
>>1
おつ
6:名無シネマ＠上映中
15/08/01 22:50:35.85 MowXhzVt.net
>アメリカから見れば原爆投下は必要だったよ
そうだな
「新兵器の実験」として必要だったわけだけど
米陸軍の核実験公式記録には第1回核実験としては当然、アラモゴードのトリニティ実験が記載されているのだけど
それに続く第2回目の核実験は「ヒロシマ、リトルボーイ実験」そして第3回目として「ナガサキ、ファットマン実験」
と明記されている
7:名無シネマ＠上映中
15/08/02 06:02:08.65 dJc28wIO.net
クーデターやテロをしてでも戦争継続したい日本人が大勢いたのだから
本土決戦になって何百万人も死ぬというのも荒唐無稽な話じゃなかった
原爆やソ連参戦は戦争を終わらせたという意味でどの国の国民にとっても良いことだろう
犠牲者の被害を言い立てるのならそこに至るまでの日本の行動と狂信者の存在を顧みるべきだね
8:名無シネマ＠上映中
15/08/02 06:42:03.37 7rBXe4sA.net
１９６７年に公開された「日本のいちばん長い日」で重要な役柄、
陸軍少佐役の黒沢年男がギャギャー騒いでるだけで
ほとんどのセリフが聞き取れなかったのが実に残念であった、、以上！
9:名無シネマ＠上映中
15/08/02 07:30:48.63 cq/6FCK8.net
とりあえず先に1スレ目を使いきる流れでここは一つ…
10:名無シネマ＠上映中
15/08/02 16:52:42.96 SnYz8yac.net
>>10
11:名無シネマ＠上映中
15/08/04 00:10:04.23 DoJ7bI2w.net
寅さんが駅の車掌さんやってた奴だっけ？
12:名無シネマ＠上映中
15/08/04 00:57:19.55 av0Eg/KS.net
>>11
それは喜劇列車シリーズ
13:名無シネマ＠上映中
15/08/04 10:26:36.75 RFbDPiCd.net
>>7
すげえ馬鹿ｗ
たとえ何百万の将兵の死傷があろうが民間人を大量虐殺した事は決して許されんよ
ドイツですらドレスデンの空襲を非難してる
14:名無シネマ＠上映中
15/08/04 12:45:50.48 8n8iy0po.net
韓国は植民地時代を忌諱しながらも
総督府の建物をちゃんと守ってるんだからえらいよね
日本はすぐ耐久性に問題があるとか言って立て替えちゃうからな
伊勢神宮ですら20年で破棄ｗ
15:名無シネマ＠上映中
15/08/04 13:45:05.99 CxhZp3hq.net
だから先に1スレ目使いきれって
16:名無シネマ＠上映中
15/08/04 22:52:32.86 rzMWFIIV.net
米軍は元々ヨーロッパ戦線では精密爆撃を旨としてて、民間人が犠牲になる無差別爆撃は批判してたんだよな
それが戦況とともにどんどん変節していってついにドレスデン爆撃に至った
そしてそれはそのまま対日戦に持ち込まれて無差別爆撃、原爆投下となる
17:名無シネマ＠上映中
15/08/05 19:38:21.38 tdyyUpYf.net
終戦と満州撤退はちゃんとリンクすべきだったろうね
相当悲惨な目にあった人が多いから
18:名無シネマ＠上映中
15/08/06 15:09:39.86 fMrzeBLg4
今の平和な日本を作り上げたのは
先の戦争の３００万の犠牲者たち。
彼らの犠牲を無にする
戦前回帰の安倍に組みするのは止めよう。
19:名無シネマ＠上映中
15/08/06 19:21:26.19 6C8N0cys.net
逆。満洲をホールドしてたからなかなか終戦できなかったんだよ。
満洲に皇室を移すなんて妄想まで真面目に考えてたんだぞ末期（まつご）の陸軍は。8/8に質量ともに絶対勝ち目ねーソ連機甲部隊が乱入して来てこりゃもう駄目だと。
20:名無シネマ＠上映中
15/08/06 19:39:05.47 rNclAH4X.net
安易に終戦したから撤退が難しくなったという話だろ
21:名無シネマ＠上映中
15/08/07 05:22:01.91 oR94ydUV.net
昭和天皇実録は生かされてるのかな
22:名無シネマ＠上映中
15/08/07 18:08:50.69 d4CxAN20.net
さっそく明日見に行くのだが
相関図見て予習しといた方がいい？
旧版でも今回のでもやっぱりある程度知っとかないとついていけないかな
23:名無シネマ＠上映中
15/08/07 18:46:20.32 sEOC7Qx2.net
>>1
畑中少佐｢畑中少佐、(新スレに)入ります！｣
24:名無シネマ＠上映中
15/08/07 18:59:16.42 nYqNvaHe.net
旧版見て予習完了！
今夜の特番はほぼ早朝にやるんだな
25:名無シネマ＠上映中
15/08/07 22:01:58.88 077eKLke.net
21の質問は俺も知りたい
26:名無シネマ＠上映中
15/08/07 22:14:39.79 96bePo/D.net
>>22>>25
前スレに書かれてたけど、今回は1967年版の様に本編中で登場人物の名前スーパーが出ないらしいから、
劇中の時代の歴史知識に疎いとか1967年版を未見なら、相関図くらいは予習しておいた方がいいかも知れないね
27:名無シネマ＠上映中
15/08/07 23:05:15.63 7nBhXCp0.net
ほとんどの お客様さんは
あれ誰？
って なるだろうね
素人は 観るなってことか
28:名無シネマ＠上映中
15/08/07 23:09:03.33 dZiQGLTd.net
黒沢が演じた役がえらく爽やかになって・・・
それなりに熱演だとは思うが、どうしても比べてしまうと
粗が目立ってしかたないだろうな。
29:名無シネマ＠上映中
15/08/07 23:09:19.74 G5I4tG0B.net
ホントは日本人として知っておくべき常識と言ってもいいくらいの話なんだからわからん方が悪い。
30:名無シネマ＠上映中
15/08/07 23:11:30.72 hkhYt7GU.net
実物の顔出してくれないと
31:名無シネマ＠上映中
15/08/07 23:14:31.34 b/EFT7h+.net
何でこの監督の映画はみんな台詞聞き取り辛いの？
32:名無シネマ＠上映中
15/08/07 23:19:56.80 dZiQGLTd.net
>>31
貴方が耳鼻科に行けば解決する話だと思う。
33:名無シネマ＠上映中
15/08/08 00:43:33.54 udrX6N9K.net
左翼による左翼のための映画が
34:名無シネマ＠上映中
15/08/08 00:47:59.85 zQh1MRmP.net
新ピカ初日舞台挨拶行く奴現地レポ頼む
靖国通りに右翼の街宣車が現れたかとか
35:名無シネマ＠上映中
15/08/08 01:15:31.44 N9HKdKz3.net
なに？ これ左翼映画なの？
行くのやめとくか
36:名無シネマ＠上映中
15/08/08 01:55:41.08 y4UVpswW.net
なんでネガキャンわいてんの
37:名無シネマ＠上映中
15/08/08 05:02:09.08 4sq8TGzd.net
米内とか大西中将はどういう風に描かれるんだろうか
38:名無シネマ＠上映中
15/08/08 07:17:24.72 PX/J9u6C.net
>>37
大西の二千万はあるけど全然演出が違う。
確かに喜八版は盛り過ぎって気もするけど、こちらは薄味。全然印象に残らない。
39:名無シネマ＠上映中
15/08/08 07:18:17.87 jrOsvfPt.net
>>28
畑中に対する解釈が岡本監督と原田監督とは全く違うみたいなので、
比べること自体が違うと思う。
40:名無シネマ＠上映中
15/08/08 07:41:03.95 PX/J9u6C.net
>>39
逆だね。原田版は岡本版に対する「これは違う」という監督の思いが出発点になってるんだから、
「どう違うのか？」を比べることに意味がある。
41:名無シネマ＠上映中
15/08/08 07:46:17.11 PX/J9u6C.net
岡本版を神聖視して原田版を無条件で叩くというのもおかしいが、
すでに名作という評価が確定してる前作と比較しての批判を避ける予防線として、
比較するなというのもおかしいね。
42:名無シネマ＠上映中
15/08/08 08:03:18.45 +CJKRqIO.net
さあ、公開日だ！劇場に行こう！
43:名無シネマ＠上映中
15/08/08 08:11:44.08 j4sVGKSC.net
>>35
右とか左とかの話じゃないらしいぞ。
44:名無シネマ＠上映中
15/08/08 08:24:10.01 udrX6N9K.net
左翼に中道の映画は撮れるわけがない
45:名無シネマ＠上映中
15/08/08 08:54:17.72 Hqekr0LR.net
戦争に関する映画ってなんかめんどくさいね
ここだけじゃないけど、そんなに原田版が気に入らないなら
観ないって選択すればいいのに…って思う
まあそういう人の方が声が大きいから目立つだけかもしれないけど
46:名無シネマ＠上映中
15/08/08 08:58:10.36 nEQBohnF.net
>>31
あんたの耳が悪いわけじゃない このクソ監督は意図的にそれをやっている
20年以上前になるが こいつは雑誌で「アメリカではセリフをすべて聞かせようとしていない
傾向がある」とかいうハリウッドガ～独自理論を展開していた
もともとハリウッド超崇拝者だったこいつは自分の映画でそれを実行しているわけ
47:名無シネマ＠上映中
15/08/08 09:17:16.58 /MnuBkzS.net
１９６７年版の阿南さんは三船敏郎がやったんだが今回の役所広司は
ミスキャストの感じがするわ。役所は「失楽園」みたいな線が細い男の役が適役で
「一死 大罪を謝し奉る」というような血だらけの遺書を残すようなタイプには見えんよなｗ
48:名無シネマ＠上映中
15/08/08 09:52:04.10 Uq4/7qWp.net
>>37
てかそもそも昭和帝、鈴木、阿南、迫水、畑中以外はちゃんとした掘り下げあんのかな
終戦までの動きを詳しく描くのに東郷、木戸、米内らとかがメインキャストに入ってないのは
最初からしっくり来ない物があったが、まあ今日見て来た人たちの感想待ちかな
49:名無シネマ＠上映中
15/08/08 10:22:22.76 PX/J9u6C.net
>>45
あんた頭悪いな。観なきゃ気にいるかどうかなんてわからんだろ。
最初から一切の批判は許しませんっていうその姿勢もどうかと思うぞ。
50:名無シネマ＠上映中
15/08/08 11:04:38.21 Hqekr0LR.net
あんたの相手する気はないけど
何でお前に頭悪いっていわれなきゃなんないんだよ
誰も批判は許さないなんていってねえよ
51:名無シネマ＠上映中
15/08/08 11:08:33.17 TWetMfxr.net
作品そのものの比較は意味ないにせよ、予算スケールが格段に落ちるという点には製作委員会の盛り上がりの無さを感じる。
前作が撮影所システム全盛期最後の華のひとつだったとしても、現代には技術向上や資金集めシステムの自由さという優位点もあったのだから。
52:名無シネマ＠上映中
15/08/08 11:16:45.54 edW7/Gw1.net
見てきた
1967年版とは原作を一にする全く別の作品だな
1967年版がこってり豚骨ラーメンなら今回はあっさり塩ラーメン
でも鑑賞後に残る思いは不思議と同じ
53:名無シネマ＠上映中
15/08/08 11:20:34.19 pRWsxBVm.net
畑中らが決起するまでひたすら眠かった
54:名無シネマ＠上映中
15/08/08 12:01:28.28 FgoBf9Yl.net
>>46
アメリカンニューシネマ時代の音の録り方を、いまだに
ひきずってるようだな。
55:名無シネマ＠上映中
15/08/08 12:38:06.65 iTcv857n.net
鈴木秘書官役の小松和重が昭和天皇に似てた
望月しょうじが出てた
56:名無シネマ＠上映中
15/08/08 12:54:26.35 PgO4f/dv.net
>>47
もう少しガタイ良くてもいいよな
高橋英樹とか明治軍服似合ってたし良かったかも
57:名無シネマ＠上映中
15/08/08 13:24:46.44 KxUjxDlS.net
横須賀と厚木の動向が描いてないから決起がしょぼい
あと、誰も汗かいてない
東宝版で一番印象的なとこ何もない
58:名無シネマ＠上映中
15/08/08 13:43:41.62 KqRd4+fm.net
ご聖断までは面白かったが、後のシーンが致命的につまらんかった
鈴木首相を主人公にして、ここをクライマックスでよかったのでは？
59:名無シネマ＠上映中
15/08/08 13:51:03.99 NgKi0YUT.net
思ったより良くできた内容だったよ
昭和天皇 鈴木貫太郎 この2人ははまり役だったと思うよ
阿南は微妙
半藤の原作と聞いたからへだってはいないかと思ったけど
以外に公平に描かれていた
60:名無シネマ＠上映中
15/08/08 13:54:59.61 NgKi0YUT.net
宮城事件はちょっと大げさかなとも思うけど
61:名無シネマ＠上映中
15/08/08 14:08:58.21 1Ecvgor3.net
もう昭和の名作をリメイクするな
絶対にだ
62:名無シネマ＠上映中
15/08/08 14:14:15.83 vQZhbdoj.net
日本一の斬られ役がクレジットされてたと思うんだが、何の役だったんだろ
63:名無シネマ＠上映中
15/08/08 14:46:41.29 8qQqdEBX.net
>>62
首相の弟だって
64:名無シネマ＠上映中
15/08/08 14:58:23.06 ObQiAqzD.net
今日行こうと思ってたんだけどこのスレ見てるとあまり気分が乗らん…
65:名無シネマ＠上映中
15/08/08 15:00:54.67 vQZhbdoj.net
>>63
首相の弟なんて出てたのか、気付かなかった
聖断以降ひたすら眠くてウトウトしてたから見落としてたかも
66:名無シネマ＠上映中
15/08/08 15:09:08.48 ydLUqZu+.net
見てきた
演出が単調で途中で飽きてしまった
映像はキレイだったんだけどなあ
67:名無シネマ＠上映中
15/08/08 15:14:37.27 8qQqdEBX.net
>>66
演出テイストは本当に近年の原田眞人印そのものだった
1967年版日本のいちばん長い日よりも駆込み女と駆出し男に似てたと言っても過言じゃないくらい
68:名無シネマ＠上映中
15/08/08 15:26:36.07 htwseJLy.net
憲法改正反対のサブリミナル映画だよ。
昭和天皇があんなに苦労して終戦にしたんだから
その体制を変えてはいけないという主張だ。
天皇が終戦に努力したと主張しても、開戦の中心責任者で
あるのは事実。あまり政治的に利用しないほうがいい。
69:名無シネマ＠上映中
15/08/08 15:29:24.82 KxAIV377.net
蜩ノ記とちょっとダブってしまったわ
70:名無シネマ＠上映中
15/08/08 15:43:43.22 i3Oricn1.net
前の席のおっさんのいびきで中盤以降聞こえず
71:名無シネマ＠上映中
15/08/08 15:43:51.57 cfOuL/S2.net
ぶっちゃけ面白かったの？
72:名無シネマ＠上映中
15/08/08 15:45:05.98 vQZhbdoj.net
この監督映画特有の、俺の演出と脚本って粋だろ？みたいな原田臭が前作、駆込み女みたいな時代劇ではプラスに働いてたけど、現代劇じゃやっぱり鼻についていかんね
73:名無シネマ＠上映中
15/08/08 15:47:03.72 8qQqdEBX.net
>>71
娯楽映画じゃないから面白い面白くないで論じるには違和感があるけど、136分間最後まで十二分に興味が持続した
74:名無シネマ＠上映中
15/08/08 15:56:47.01 hYisYV13.net
見てきた。面白かったわ。こんな楽しめる戦争映画は
太平洋の奇跡以来かね。
ホームドラマばかりの邦画に飽きてる人にはお勧め
75:名無シネマ＠上映中
15/08/08 15:58:30.17 p8i+rQR+.net
今みてきた。
こんなの作るより、三船版をカラー化した方がよっぽどいいわ。
しかし、もっくんの昭和天皇が抜群に良かった。それだけだったわｗ
あと、山崎努もがんばっていた。
この二人は合格点。
後は全然ダメ。役所は何を演じてもへらへらしたダメ男になってしまうｗ
76:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:00:00.35 ObQiAqzD.net
>もっくんの昭和天皇が抜群に良かった
じゃあもっくんでも観てくるか・・・
77:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:01:26.39 p8i+rQR+.net
>>68
バカ言うな。開戦の時は内閣は正常に機能していた。
それを裁可されただけだから責任なんかあるわけない。
78:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:02:45.28 KxAIV377.net
>>76
シコふんじゃった
あたりどう？
79:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:06:53.88 p8i+rQR+.net
阿南が会議の延期を願い出るのを鈴木貫太郎が断る場面だが、
どうしてあんなにあっさりした演出にしたんだろう？
三船版での笠智衆のものすごい迫力が好きで楽しみにしてたのでがっかりしたよ。
三船版を見てない人はぜひ、笠智衆の演技をみてくれ。
飄々とした好々爺が、ヤクザも顔負けの凄みを見せるあのシーンを。
80:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:09:45.33 hYisYV13.net
昭和天皇の一人称って朕じゃないんだな。
81:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:11:15.82 p8i+rQR+.net
あと、御文庫での陛下のお言葉だが、どうして途中からにしたのか？
あのお言葉は最初から最後まで時間をとって全部やった方が良かったと思う。
一番のクライマックスになるシーンなのにどうして途中から始めるような
中途半端なことをしたのだろう？
82:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:13:55.67 p8i+rQR+.net
文句ばっかり書いたが、女性でも楽しめるようにするというのなら、
今回のものでもありかも知れん。
三船版は白黒だし、基地外みたいな男ばっかり出てくるし、女性は受け付けない映画だから。
83:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:16:21.49 6c6nH/ey.net
阿南と畑中少佐って二人とも軍人さんで最後は自殺したってひと？
阿南さんは最後割腹自殺したらしいのですが位はなんだったのですか？
84:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:16:26.56 p8i+rQR+.net
連投失礼しました。記憶が新しいうちに書いておこうと思ったので。(´・ω・`)
85:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:22:49.66 FgoBf9Yl.net
原田カラーが強すぎる。天皇以外は全て、当時の人
というより、いつもの原田ワールドの住人という
感じにしか見えなかった。セリフも原田調だしね。
特に阿南の描写に趣味性が強かった。
86:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:25:26.09 INsfYRWI.net
>>79
原田は「笠智衆の貫太郎はフワフワしてて何も決められなさそう」って全否定してる
鈴木貫太郎についてはかなり思い入れがあったみたいだから原田なりの演出意図があったんだろう
とにかく岡本版の演技指導に真っ向から反対したスタンスの映画だから気にするだけ無駄だよ
87:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:27:44.76 Beq5/YqG.net
>>80
“おいら”？
88:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:32:36.45 hPhB5fQW.net
このスレで質問するより ググった方が早くないか？＞８２
89:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:33:23.56 hYisYV13.net
>>82
夫の死に対して冷静に息子の生前の様子を報告する女性というのは
女性の目にどう映るか気になったな。俺はああいうシーンが好きなんだけど
90:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:44:47.63 KxUjxDlS.net
気になったのが、阿南がものわかりが良すぎるのと米内の頭が悪過ぎる
岡本版じゃ強面の三國がアレだけ大げんかやった挙句に鈴木貫太郎の所に静かに暇乞いに来るからグッとくるのに
ニヤニヤしてる役所が山村を軽く否した後に暇乞いにくるから、カッコ良すぎるんだな
91:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:46:44.10 p8i+rQR+.net
>>14
バカ丸出しのレスがこんなところに隠れていたとはｗ
92:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:53:01.20 hYisYV13.net
>>90
阿南と陛下は言葉でなく心と心で通じ合う仲だから
陛下の意向を組んで動いた。陛下も阿南が口でなんと言おうが
本心は自分と共にあることを知っているからの
行動だろ
93:名無シネマ＠上映中
15/08/08 16:57:33.19 UutuaAiF.net
> 89
米内について、kwsk
94:名無シネマ＠上映中
15/08/08 17:01:28.15 /6OxP69s.net
日本の一番長い日って東京裁判の映画になかったっけ？
95:名無シネマ＠上映中
15/08/08 17:21:18.92 KKUpzsIS.net
日本の降伏に反対して、クーデターを企てた青年将校の目つきが
狂気を感じさせるものだった。昭和天皇役のモッくんも、まるで
別人のような雰囲気をかもし出していて、演技派の俳優が揃って
いるなと思った。
96:名無シネマ＠上映中
15/08/08 17:30:53.97 hYisYV13.net
クーデターを企てた若手焼香の衣装が綺麗なんだよな
勇ましいこと言う割には、人を殺してビビったり
仮に本土決戦に成ったらまっさきに逃げそう
何が言いたいかというと、のちのネットウヨである
97:名無シネマ＠上映中
15/08/08 17:35:19.55 X7hAFWXH.net
鈴木貫太郎は2.26事件で撃たれたが、弾が急所を外れ奇跡的に助かったんだよな
もしあの時点で死んでいたら戦争終結役がいないから天皇ご聖断にも至らず
戦争継続で日本は更にズタズタにされていた可能性があるね
アメリカが第三、第四の原爆投下、ソ連の北海道上陸、最終的に日本が朝鮮のように分断になったかもしれない
98:名無シネマ＠上映中
15/08/08 17:42:01.40 AI3YZQIg.net
トーリは長政の時も冷酷に人を殺してたがああいう役やった時の冷酷な目がすごいな。
99:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:03:26.33 UTu06ZGI.net
今日、見てきた。
２００人ちょいの箱で５０人弱の入りだ。
年寄ばっかと思っていたら若い女性（２０～３０歳）も１０人ぐらいいた。
若手俳優のファンかね？
100:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:03:33.38 EUvEtZPQ.net
岡本版の素晴らしさを再確認できたのが良かった点。
101:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:08:15.13 hYisYV13.net
もっくんのふぁんじゃないか？
102:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:09:28.40 0sPNcATU.net
>>99
30億見込めるそうだけどいけるの？
ツイでは一回見ても分からない映画って言われてた
もちろん女のツイね
103:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:11:56.85 Pb5LIAq/.net
松坂桃李と本木良かったな
映画は正直微妙だったけどこの二人の演技は良かった
畑中少佐のヤケクソ感素晴らしかった
というか全員軍人風の演技が染み付いてて素晴らしかった
演技指導した人は他の戦争ものもやってほしいね
ただ日本のいちばん長い日ってタイトルなのにその一番長い日に入るまで1時間以上かかるってどうなんだよ
あと冗長だった
104:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:12:36.28 hYisYV13.net
え？いくら何でも無理。
105:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:12:45.30 qY7+qeci.net
>>99
> 若手俳優のファンかね？
とっつー、でググれ
106:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:13:45.35 d0BUsrsx.net
>>102
30億じゃなくて20億だよ
でも製作費が4億くらいしかかかっていないらしいから、見込みの半分の10億でも御の字なんじゃないかな？
役所広司が平和への願いを説いた「日本のいちばん長い日」興収20億突破見込むスタート！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
107:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:15:30.22 0Mjw4yJN.net
自分の所はジジババばっかりで笑った
案の定携帯鳴るわ、イビキかいて寝てるわ
若者の方が映画マナーあるわ
松坂桃李良かったな
一方、一瞬しか出てない松山ケンイチの微妙さに笑った
シーンが細切れで、次々場面転換してあまり重みが感じられなかったな
仕方がないんだろうけども
108:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:15:42.26 0sPNcATU.net
>>106
20億ね
制作費が４億なら元は取れるか
でも４億もかかったんだ
109:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:17:39.03 hYisYV13.net
10億行かない気がする。厳しいな
110:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:19:43.41 +OgtkZSZ.net
15億 ぐらいだろうね
111:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:20:18.07 qY7+qeci.net
>>106
一般的に製作費×3の興収で黒字らしいから、製作費4億ならもし興収最終20億稼いだら大成功過ぎる
112:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:21:51.45 v3zJL86V.net
上官に報告するときって
あんなにスラスラ話さないとダメなのか？
噛んだら殴られるのかな
113:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:24:02.96 hYisYV13.net
初日で50人位だから厳しいんじゃないか？
夏休みだから平日もアニメに客取られるし
114:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:26:42.69 rjoHxz36.net
>>113
この映画見るような年配者がわざわざミニオンズやBORUTO選んで見るのか？
115:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:31:33.01 yp+Z3AQ+.net
>>97
四発も撃たれて生きてたんだから奇跡というよりもはや陛下は神様とのホットラインで懇願したはず。
こやつだけはまだ役目があり申すと
どうか生かしてくれと
奥さんがとどめだけは待っておくんなましと言ってそれを聞き入れてもらったのも大きいと思われ
116:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:33:38.97 d0BUsrsx.net
松坂桃李ってこの映画での演技自体とても良かったんだけど、難しい単語満載で量の多い台詞を滑舌よく、かつ淀みなくしゃべっていて、
とても感心した
特に場面が進むにつれて、青年将校達の苛立ち、焦りを表現する演出（だと思う）のために青年将校役の人達の台詞スピードが上がっていて、
それについていけないで台詞が聞き取りづらくなる人も少なくなかったが、松坂にはそういうとことが一切なかったように思う
ただのイケメン俳優かと思っていたが、実はもの凄くスキルあるんだな、ということが分かったことがこの映画を見た
大きな収穫の一つであった
117:名無シネマ＠上映中
15/08/08 18:53:46.55 vQZhbdoj.net
将校達がかしこまった台詞を淀みなくペラペラしゃべってんのが、
いかにも台本読んでるような、生きた言葉じゃない感じで逆に萎えた
118:ID:vQZhbdoj
15/08/08 19:28:33.33 ceF9jU0D.net
岡本版を見ろやカスども
119:名無シネマ＠上映中
15/08/08 19:38:56.99 jr2/Cz9w.net
編集が何かおかしい
盛り上がりそうなとこで映像がプツプツ切れる
120:名無シネマ＠上映中
15/08/08 19:50:03.53 rjoHxz36.net
>>119
>>67も指摘してるけど、それも監督がわざとやってる
121:名無シネマ＠上映中
15/08/08 21:14:01.77 FgoBf9Yl.net
迫水書記官や下村総裁があんな描き方でいいのかね
122:名無シネマ＠上映中
15/08/08 21:21:05.71 P9xw7Qdo.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
［映画.com ニュース］ 原田眞人監督の最新作「日本のいちばん長い日」が8月8日、
全国210スクリーンで公開され、興行収入20億円突破を見込む大ヒットスタートを切っていることがわかった
これって210スクリーンだったのか
URLﾘﾝｸ(cinema.pia.co.jp)
こっちだと237館ってなってる
123:名無シネマ＠上映中
15/08/08 21:33:58.75 i03z6gfq.net
>>1
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>ダウンフォール作戦（ダウンフォールさくせん、Operation Downfall）は、
>太平洋戦争時にアメリカ軍が計画した「日本本土上陸作戦」の作戦名である。
>発動前に日本が降伏したために、この計画は中止された。
>ダウンフォール (Downfall) とは英語で「失墜」「滅亡」などといった意味であり、
>太平洋やアジア各地で大敗を続けても頑なに抵抗を行い続けていた日本に対し、
>その本土での陸上作戦を行い戦争を終結させるために検討された作戦である。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
ダウンフォール作戦の全体図
>オリンピック作戦
>オリンピック作戦は九州南部への上陸作戦であり、目的は関東上陸作戦である
>コロネット作戦のための飛行場確保であった。
>作戦予定日はXデーと呼称され、1945年11月1日が予定されていた。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)(Japanese).jpg
>コロネット作戦
>オリンピック作戦で得られた九州南部の航空基地を利用し、
>関東地方へ上陸する作戦である。
>上陸予定日はYデーと呼ばれ、1946年3月1日が予定されていた。
124:名無シネマ＠上映中
15/08/08 21:51:07.67 ztxUoApS.net
陛下のご聖断は右翼も左翼も賛美する不思議な現象だからな
125:名無シネマ＠上映中
15/08/08 21:59:26.94 rjoHxz36.net
軽挙妄動は慎め！！！！！
ごめんちょっと言ってみたかっただけ
126:名無シネマ＠上映中
15/08/08 22:04:38.37 n5PAqOx+.net
>>85
いつもの父性出す時の役所広司だよ
127:名無シネマ＠上映中
15/08/08 22:13:18.80 30LuAelM.net
見てきた
昭和天皇の意を汲んで、陸軍将校の決起を抑え込み終戦までもっていく阿南・・・・ってのが物語の主題として描かれているから
阿南と真っ向から対立した米内は、正論を述べているにも関わらず小物臭が凄いｗ
米内をメインキャストに入れなかったのは失敗じゃないかなあ・・・
歴史を知らない人は、なるほど阿南さん凄い！ってなるだろうけど、
当時の海軍と陸軍の葛藤を知ってる者からすれば、なんだかなあ・・・ってなってしまう。
128:名無シネマ＠上映中
15/08/08 22:33:28.52 bFrSGYiq.net
そういえば阿南が自決の前に部下に「米内を斬れ」といったらしいが、映画では出てきた？
129:名無シネマ＠上映中
15/08/08 22:40:20.21 IxtlkWsp.net
>>106
>>108
今は興収（映画館売上げ）発表だから、配給収入はその半分、製作収入はそのまた半分。
130:名無シネマ＠上映中
15/08/08 22:56:18.36 Tp5Rjitq.net
なんか役所ばっかりだなーｗ
山本五十六も阿南惟幾もｗ
陸海軍双方とも同罪だよ
天皇の意志を踏みにじって暴走・開戦したから
負けが込んでも止めますとは言えず
統帥権干犯問題とか憲法上の欠陥があったから
大元帥たる天皇の言葉で終わらせるしかなかった
131:名無シネマ＠上映中
15/08/08 23:54:20.17 qWUhMtYv.net
見てきた
岡本版には遙かにおよばないが
昭和天皇のお姿を垣間見れてよかった
元木すばらしい
あと黒沢の畑中は誰も越えられないと思ったが松坂なんとかってやつ
けっこうよかった
アジビラ巻いてから死んで欲しかったな
井田さんは誰がやってもあんな感じなんだなワロタ
132:名無シネマ＠上映中
15/08/09 00:09:48.22 oCqbFOLU.net
>>130
この監督作品で佐々淳行やっていたよな
133:名無シネマ＠上映中
15/08/09 00:24:59.91 i5hepxKv.net
この題目にこの監督は残念
大事な台詞の時に物を動かす。
134:名無シネマ＠上映中
15/08/09 00:30:45.89 u69j/owL.net
レイトショーで観てきた
が、これ多分、全編英語字幕を付けた方が、翻って日本語の意味も理解し易いと思う
ディスク化にあたっては是非日本語字幕と共に英語字幕も希望したい
135:名無シネマ＠上映中
15/08/09 00:36:23.13 i5hepxKv.net
敵を侮り、自らを過信し、国家を破滅に導き、
3百万人以上の国民を犠牲にし、なお継戦を唱えた帝国陸軍、
そのの狂気を表現するには、物足りない映画でした。
136:名無シネマ＠上映中
15/08/09 00:42:01.30 IV6RfSra.net
空襲警報鳴ったら明かり消せ、焚き火するな。
あと全体的にロケ地の選定に疑問。
特に陸相官邸のロケ地、
あの建築様式は、明らかにお寺だろ。
東條が陸軍省の若い衆に、
お前ら分かってるよなー？
と脅しかけるとこは好き
137:名無シネマ＠上映中
15/08/09 00:43:08.02 2kWwp5o4.net
終戦後の満州や朝鮮からの復員を描かないとこの手の映画は片手落ちだと思う
138:名無シネマ＠上映中
15/08/09 00:56:52.07 4ZtOiHP6.net
原爆が原爆だってよくすぐわかったな
139:名無シネマ＠上映中
15/08/09 00:57:19.62 byucV73x.net
日本も研究はしてたからね。
140:名無シネマ＠上映中
15/08/09 01:07:01.94 mNx4DGhm.net
>>138
それ、岡本喜八のオリジナル版でも同じ最高戦争指導会議のシーンで鈴木首相役の笠智衆が
「広島の原爆が」と言っていて、違和感があった台詞だな。
今回のもまったく同じシーン、同じく鈴木首相役の山崎努が「広島の原爆が」と。
>>139の言う通りに研究していたにしても
「原子爆弾」「原子核爆弾」とか「新型爆弾」と言うんじゃないのかねって思った。
でも旧版新版ともに同じセリフなんだからやっぱり「原爆」って呼称してたって事だよなあ
141:名無シネマ＠上映中
15/08/09 01:12:56.92 eiXUYiEd.net
>>140
当時の軍人は「新型爆弾」って言ってたよ
142:名無シネマ＠上映中
15/08/09 01:15:09.04 Gok7tNKn.net
>>55
> 鈴木秘書官役の小松和重が昭和天皇に似てた
思ったｗ
それから天皇が登場する最初のシーン、シリアスなシーンで背中からの画で捕らえてとかじゃなく、日常感
溢れるシーンでサラーっと登場させた所に、天皇を一人の人として描こうという監督の思いが見えた気がした
143:名無シネマ＠上映中
15/08/09 01:30:14.77 4ZtOiHP6.net
笠智衆といえば、孫の兼三が侍従役で出てたな
144:名無シネマ＠上映中
15/08/09 02:05:38.08 byucV73x.net
>>140
そうか、そういう意味か。
当時の新聞とかには新型爆弾とか出てたと思うけど。
145:名無シネマ＠上映中
15/08/09 02:10:25.23 eYbGsejC.net
ツイッターで感想とか検索してみたけど
最後なんであの人死んだの？とか
わけがわからなくて途中で寝たとかいうのもあるな
こういう平和な世の中はいいことなんだろうな
146:名無シネマ＠上映中
15/08/09 02:21:19.50 6AiRBY4x.net
予備知識がないと分からんと思う
クリスチャンじゃないとベン・ハーが何やってるのかさっぱりわからんのと同じだろう
147:名無シネマ＠上映中
15/08/09 02:31:01.94 s5f09Ard.net
俳優見ただけでこれはこの人ってわかるようになってるの？
148:名無シネマ＠上映中
15/08/09 03:27:31.25 eiXUYiEd.net
旧作はラストの将校のキチガイっぷりがすごかったけど、
今作はどうなの？
149:名無シネマ＠上映中
15/08/09 03:56:14.39 gVS34ENv.net
>>145
いいことかも知れないが、
作品を冒涜してるとも云える。
150:名無シネマ＠上映中
15/08/09 07:01:27.95 zAcUZzAv.net
原作者の半藤さんが「この本で書きたかったのは戦争を始めるのは実に簡単だけど
終わらせるのは実に難しいということです」と語ってたな。確かに敗戦を受け入れようとすると
作家の百田みたいな奴が「オマエは死ぬのが怖いのか？」とか必ず言いだすわけね。
百田のように裏では小説のパクリを平然とやってるくせに表では「愛国」を語るような「口先男」は
一切、無視するに限りますよｗｗ
151:名無シネマ＠上映中
15/08/09 07:21:22.56 oCqbFOLU.net
>>139
東条も国会で、小型なんだけど艦隊を一発で吹っ飛ばせる
爆弾を開発中って演説したんだよな。
結局、世界中で原爆開発に成功したのはアメリカだけだったけど独逸でも
基礎研究止まり
152:名無シネマ＠上映中
15/08/09 07:24:31.70 V3ZMAS6i.net
岡本版のファンなんだけど思ったほど悪くないみたいね
見に行くか
153:名無シネマ＠上映中
15/08/09 07:50:24.97 oCqbFOLU.net
>>150
百田を養護するわけじゃないけど、パクリのない小説なんて
一人よがりだから受けない
それより、死ぬのが怖いか？と言って特攻に送り出した連中の多くが
約束通りに切腹しないで戦後まで生き延びたのは皮肉だな
154:名無シネマ＠上映中
15/08/09 08:00:18.92 1/U+p1r3.net
>>142
岡本版では題字に殆ど被さりながらいちばん遠くにいたもんな
あっさり出てきたなとは思った
155:名無シネマ＠上映中
15/08/09 08:42:13.83 2rNs8gki.net
あらイケメン(はぁと)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
156:名無シネマ＠上映中
15/08/09 08:50:51.28 EgVToNxr.net
昭和天皇「兄さはほんまにガイじゃのう。」
157:名無シネマ＠上映中
15/08/09 08:52:53.83 bW5VO3/A.net
>>144
政府は原子爆弾であることを知っていたが国民には伏せられ新型爆弾と呼んだ
158:名無シネマ＠上映中
15/08/09 09:06:24.43 oCqbFOLU.net
>>154
天皇を役者が演じるなんてここ数年でやうやく出来たことだから
昔の作品を責めても仕方ない
159:名無シネマ＠上映中
15/08/09 09:14:34.95 3zfT5o2D.net
>>150
何で勝手に百田の名前を持ちだしてぼろくそに言うのかわけ分からん。(´・ω・`)
何かにつけて安倍が－、自民がーという奴と同じだわ。
160:名無シネマ＠上映中
15/08/09 09:23:10.30 EgVToNxr.net
>>158
１９８０年前の３時間ドラマ（ＴＢＳが毎年１本ずつ放映してた）では昭和天皇がかなり思いっきり出てたよ。
この作品も宮城事件がメインで穴見と畑中が主役のドラマ、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
161:１５９
15/08/09 09:25:12.16 EgVToNxr.net
１９８０年前 → １９８０年
自分でもわろた。訂正
162:１５９
15/08/09 09:28:47.44 EgVToNxr.net
穴見 × → 阿南 ○
ちょっと自決してきます
163:名無シネマ＠上映中
15/08/09 09:39:12.12 4ZtOiHP6.net
>>155
髭男爵にしかみえん
164:名無シネマ＠上映中
15/08/09 10:07:59.49 1/U+p1r3.net
新東宝では主役が明治天皇とスーパージャイアンツだったの思い出した
165:名無シネマ＠上映中
15/08/09 11:00:11.67 P4zR9fSK.net
・将校が坊主頭でなくスポーツ刈
・阿南の切腹がすぐ終わる
・市谷台がハリボテ
スタッフも俳優も兵役はおろか学童疎開すらしてないから思い入れゼロ。永遠のゼロ。
166:ID:P4zR9fSK
15/08/09 11:05:58.15 hdnv8uAu.net
だからお前ら原田版見ろや!!
167:名無シネマ＠上映中
15/08/09 11:13:01.61 6AiRBY4x.net
切腹延々とやられても…尺とかあるしな
168:名無シネマ＠上映中
15/08/09 12:07:44.63 +M1RT7Kl.net
切腹って外（庭とか）でやるものとばかり思ってたわ
169:名無シネマ＠上映中
15/08/09 12:20:20.65 oCqbFOLU.net
切腹ってすぐに終わったろ。
170:名無シネマ＠上映中
15/08/09 12:26:48.97 8HQIKu0Z.net
将校たちが顔あげたまま敬礼してたのが気になったんだけど
あれって正しいやりかたなの？
171:名無シネマ＠上映中
15/08/09 12:27:29.40 39/O6NFx.net
当時でも介錯は自殺幇助になるんじゃないか？
172:名無シネマ＠上映中
15/08/09 12:32:05.26 Q0DhCzUY.net
映画の冒頭、鈴木内閣の組閣から始まって、
尺足りるのか不安になったが案の定駆け足だったね...
原作再読するか。
173:名無シネマ＠上映中
15/08/09 12:54:00.68 q6Pd0UHs.net
肝心のいちばん長い日(１４～１５日)の描写が短い
174:名無シネマ＠上映中
15/08/09 12:58:20.12 Xogl7XB3.net
原田監督の知識が有りすぎるのが逆に災いして、
この映画で何を描きたいのか、物語の核となるものがボヤけて散漫な印象を受ける
175:名無シネマ＠上映中
15/08/09 13:12:12.77 xqwakG94.net
>>157
別に伏せてた訳ではなく当時日本の研究者でさえ原子爆弾といわれても具体的にどういうものか分からなかった、ましてや一般人にいたっては原子というもの自体が理解不能
176:名無シネマ＠上映中
15/08/09 13:36:43.95 UeKKBiOq.net
>>170
当時はいつ敵に襲われるか分からないから、周囲が見えるように45度の角度で顔をあげたままで敬礼してたんだって
畑中役の松坂桃李が雑誌のインタビューで答えていたよ
177:名無シネマ＠上映中
15/08/09 13:44:28.67 fDqeeWwi.net
「本土決戦で玉砕覚悟でいけばまだ勝機がある」と言い放つ
アホな参謀本部上層部、若手将校って現場の経験者がゼロなのぉ
ロシア参戦前に何故判断できなかったのかぁ 樺太なども残ったのにぃ
と不満が残る映画でした
俳優が良かっただけに、もっと深みのある脚本にして欲しかったわ
178:名無シネマ＠上映中
15/08/09 13:50:38.34 IXs+2cgE.net
>>177
史実だから仕方ない。そもそもナチスと組んだことから
間違いだし、これが始まったのは日英同盟の失効
179:名無シネマ＠上映中
15/08/09 13:56:31.85 eYbGsejC.net
>>177
この子はばかなのかな？
180:名無シネマ＠上映中
15/08/09 14:28:40.03 GM1w+nt+.net
米内(海軍)は素直に負け認めてたんだなw
ヘタレ東条禿親父、首相クビになった後でもあんな偉そうにしてたのか？www
阿南みたいに潔く自決(未遂はとんだ茶番w)もせずに、なんだこのヘタレじじいって呆れ返ったわ。
181:名無シネマ＠上映中
15/08/09 14:29:07.54 q6Pd0UHs.net
まあだから、軍に対する批評的な視点を盛り込んだ
方がよかったとは思う
182:50代のおっさん
15/08/09 15:06:24.42 PvW3XeN1.net
東條大将は退陣時に予備役に編入されており、予備役陸軍大将が命令めいた発言をできるわけない。
あのシーンは余計だった。
（冒頭の鈴木を首相に推す際は、元首相として重臣会議に出席したものであり、違和感はない。）
183:名無シネマ＠上映中
15/08/09 15:08:47.58 0NpozBfe.net
もっくん見てるとどうしてもギャツビーのCM思い出しちゃうんだよなぁ
184:名無シネマ＠上映中
15/08/09 15:12:01.43 xc+P+0Rx.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
［映画.com ニュース］ 原田眞人監督の最新作「日本のいちばん長い日」が8月8日、
全国210スクリーンで公開され、興行収入20億円突破を見込む大ヒットスタートを切っていることがわかった
まず松竹の大本営発表をなんとかしろｗ
映画興行という戦争でもう敗戦間近なのにｗ
185:名無シネマ＠上映中
15/08/09 15:37:33.89 IXs+2cgE.net
>>180
戦争継続って言っていたほど生き残っているよな。
186:名無シネマ＠上映中
15/08/09 16:27:06.80 QDSYwEg5.net
今度の松坂桃季の扮する畑中健二少佐って、どんな感じなのかな？
黒沢年男の畑中少佐は、ともかく熱血漢という感じたったけど・・・。
実際の畑中少佐は、下村総裁の「終戦秘史」だと「馬車馬」みたいな男だったと書いてあるし、
反対に「東部軍終戦史」だ「平常温厚の士であり、言語態度極めてものやわらかであった」と回想している。
確かに生前の写真を見ると温厚そうにみえ、とても宮城反乱を起こすようには見えない。
187:名無シネマ＠上映中
15/08/09 16:30:20.50 i5hepxKv.net
東条が靖国に祭られて以来、天皇は靖国参拝を辞めている。
それも一つの御聖断。
188:名無シネマ＠上映中
15/08/09 16:32:57.95 6BOzp9aO.net
>>184
今日の午前中に観ようと思って映画館に行ったら、満席で入れなかった
仕方ないので帰ってきたが、指定席は次の回も満席だった
自分の近所の劇場だけかな？と思ってツイッタ観てみたら、同じような経験した人結構いたよ
劇場がそんなに大きくないんだろうけど、それなりに客は入ってるんじゃないかな？
189:名無シネマ＠上映中
15/08/09 16:37:56.23 8zWYtHFw.net
昨日見てきたがほぼ満席
松坂桃李はいい演技をしてたがどう見ても陸軍省軍務課勤務のエリート将校には見えない
190:名無シネマ＠上映中
15/08/09 16:41:30.61 WGJgGirF.net
>>186
黒沢畑中が｢温｣だとすると、松坂畑中は真逆で｢冷｣て感じ
でもそんな人間がひとたび沸点に達すると、その温度差が局面の重大さや切迫感をより感じさせるからかえって恐い
松坂は今作でキャリアハイの演技をしたと思う
191:名無シネマ＠上映中
15/08/09 16:42:21.67 eeSifJBM.net
顔がちょっと幼いからね。でも演技は及第点
192:名無シネマ＠上映中
15/08/09 16:49:59.22 vhmCmte+.net
松坂桃李が天皇の意志が降伏であること知った時の額の青筋ヤバかったな
ありゃすげえわ
193:名無シネマ＠上映中
15/08/09 16:52:07.50 6BOzp9aO.net
>>189
>どう見ても陸軍省軍務課勤務のエリート将校には見えない
これは岡本版の黒沢年男も同じだけどね
黒沢はインテリジェンスさとカリスマ性が圧倒的に不足していたように思う
194:名無シネマ＠上映中
15/08/09 16:57:47.10 A9zEkMMN.net
>>190
ギャップが余計に狂気を感じさせるね
机を叩くシーン、血管を浮き立たせられるもん？
正直イメージ変わったわ
映画を見た帰りに靖国神社参拝した
195:名無シネマ＠上映中
15/08/09 17:04:49.87 6x2p5MAH.net
NHKで玉音盤収録のドラマやってたけど、
そこでの畑中少佐は切迫感、悲壮感が現れていてなかなかだった。
俳優さんの名前は知らないが。。。
196:名無シネマ＠上映中
15/08/09 17:11:59.27 6BOzp9aO.net
>>194
原田監督がインタビュー記事で言ってたけど、あのご聖断を聞いたときの畑中の演技、原田はもっと別の演出を考えていたんだけど、
リハーサルでの松坂のあの青筋＆机たたきの演技にとても驚いて(今風の言葉で言うと”ビビッて”）、想定していた演出を松坂がやった通りに
ガラッと変え、かつ本番で机が壊れないように補強したんだって
他にも最初の方の畑中の登場シーンでも、原田はもっと別の演出を考えていたんだけど、撮影待ち時間に松坂が｢このシーンの表情はこんな感じかな？」と
自発的に練習していた表情がいたく気に入って、その表情を採用したそうだ
何気にすごい人なんだね、松坂って
197:名無シネマ＠上映中
15/08/09 17:30:15.28 LcujGHoi.net
オレオレ主義のイメージの原田だが、
俳優の演技には意外と柔軟に対応する懐の深さに何気に感心する
この映画自体は凡作だけど
198:名無シネマ＠上映中
15/08/09 17:48:51.66 kxJlpEbg.net
>>195
> 俳優さんの名前は知らないが
あれは高橋一生
199:名無シネマ＠上映中
15/08/09 17:52:10.02 KxZv9PLp.net
暗い画面
ボソボソセリフ→怒鳴り声
ダメな日本映画の典型だわこれ
200:名無シネマ＠上映中
15/08/09 17:58:59.17 fsFsNux+.net
なんだよ楽しみにしてたのにつまらんの？
201:名無シネマ＠上映中
15/08/09 18:01:41.12 3zk4m+RX.net
俺は楽しんできたよ
202:名無シネマ＠上映中
15/08/09 18:07:55.11 QMv0BoVe.net
旧作信者が噛み付いてるだけで間違いなく好評だぞ？
これに興行収入もつけば信者も黙るだろ
203:名無シネマ＠上映中
15/08/09 18:11:17.42 8HQIKu0Z.net
>>176
へー！そうだったんだ
ありがとう。スッキリしたｗ
204:名無シネマ＠上映中
15/08/09 18:33:41.48 ps1KzDm7.net
ふぁびょるってのがよくわかる映画でした
205:ID:eeSifJBM
15/08/09 18:47:00.48 cYb2mzjm.net
だからお前ら原田版見ろっていってんだろ！
206:名無シネマ＠上映中
15/08/09 18:54:45.95 +5X0uKFQ.net
>>143
つか役所の息子も出てる
207:名無シネマ＠上映中
15/08/09 19:07:11.93 RSaMHBsG.net
ビタミン剤っていって注射してるのってまさかヒロポンじゃないよね？あれ何？
208:名無シネマ＠上映中
15/08/09 19:08:15.60 +5X0uKFQ.net
名前欄に人のID入れて書き込んでる奴→2ch名物松坂桃李ストーカー警報
209:ID:+5X0uKFQ
15/08/09 19:09:34.56 hdnv8uAu.net
原田版を見よう
210:名無シネマ＠上映中
15/08/09 19:16:58.57 Qa+6z+Y+.net
作品テーマに興味はあるが、動きのない映画見ると高確率で睡魔に負けてしまう体質の俺様はレンタルまで待つべきなのか？
211:名無シネマ＠上映中
15/08/09 19:20:54.40 +5X0uKFQ.net
>>210
個人的には終戦から節目の年のこの時節に先ずは劇場で見てこそとは思うけど、体質云々は人それぞれ事情があるからまあ好きにしろとしか
212:名無シネマ＠上映中
15/08/09 19:22:38.53 RSaMHBsG.net
>>210
めちゃめちゃ動きあるよ
展開も早いし濃いし、眠くなる瞬間は全くないと思うけど
213:名無シネマ＠上映中
15/08/09 19:33:08.64 lbcXDIgN.net
まじで
真面目に映画作ってるんなら見に行こかな
214:名無シネマ＠上映中
15/08/09 19:33:22.15 rRHJR592.net
>>207
痛み止めっていってなかった？
書記官長が「陸軍は独特の思考回路をもってるから」って言ってたのがなんか面白かった。
当時から、陸軍はそう思われていたのか、と。
原作購入済みなので、読むのが楽しみなった。
215:名無シネマ＠上映中
15/08/09 19:36:33.92 Op3NtHKE.net
オレは「昭和天皇を中心しに据えた脚本」は面白いと思った。岡本版は群像劇だったので、対照的。モックンは好演。
216:名無シネマ＠上映中
15/08/09 19:47:19.75 tuAsxHoB.net
アニメンタリー、決断。の最終回、実写版ですね。見るの楽しみです
217:名無シネマ＠上映中
15/08/09 19:49:16.56 3zfT5o2D.net
>>207
た、ただのビタミン剤じゃ・・AA略
218:名無シネマ＠上映中
15/08/09 20:21:06.47 kKyeR+9n.net
初日見た。
開演前に、おばあちゃん、お母さん、男の子1人女の子二人の家族連れが来ていたけど、見たいアニメ映画の部屋自体を間違えたことの気が付いて出て行った。
「なんか変だと思った」との捨てゼリフを残して...。
219:名無シネマ＠上映中
15/08/09 20:26:41.35 KzeJun9Z.net
戦争のこと詳しくない俺が観に行っても理解できるかな？
ちゃんと予備知識つけて行った方がいい？
220:名無シネマ＠上映中
15/08/09 20:28:27.19 6AiRBY4x.net
予備知識ないと>>145みたいな反応になるだろう
221:名無シネマ＠上映中
15/08/09 20:40:54.40 0nNGwjK5.net
前半がダイジェスト的にポンポンとシーンが切り替わるのは浅間山荘の時はちょっと気になってた部分なんだけど、今回はやめられない止まらないという戦争状況にマッチしていて良かったと思う
"いちばん長い日"を際立たせるのにも一役かってた
222:名無シネマ＠上映中
15/08/09 20:53:29.01 KzeJun9Z.net
>>220
太平洋戦争から終戦までの概要を軽く予習するだけでも大丈夫なもんかね？
223:名無シネマ＠上映中
15/08/09 20:54:08.80 ZjOyLtd7.net
松坂桃李はもう見たくない…
224:名無シネマ＠上映中
15/08/09 21:25:43.98 6AiRBY4x.net
>>222
いや終戦間際の人物とかやったこととかを一通り
225:名無シネマ＠上映中
15/08/09 21:29:40.10 +5X0uKFQ.net
>>219>>222
もう公開されちゃってるしあれこれする時間を工面するのも煩わしいだろうから、>>1から公式に行って相関図を粗方頭に入れて見に行って来い
226:名無シネマ＠上映中
15/08/09 21:35:32.15 KzeJun9Z.net
>>224 >>225
把握した
227:名無シネマ＠上映中
15/08/09 21:44:36.01 ONFguEDy.net
知識は後からつけてもいいと思う
228:ID:ZjOyLtd7
15/08/09 21:59:31.13 hdnv8uAu.net
原田版だけが見たい
229:名無シネマ＠上映中
15/08/09 22:01:22.03 6LbIkDE0.net
日曜の夜だが新宿はほぼ満席
松坂君目当てか1割くらい若い女の子の姿も
岡本版とは別ものとして見た方がいいと思うわ
取り扱うタイミングの背景も当時と今とじゃ全く異なるし
230:名無シネマ＠上映中
15/08/09 22:07:04.48 nUkucMpL.net
ヒロポンは当時は合法
松坂は麒麟の翼でも良い演技してたよ
231:名無シネマ＠上映中
15/08/09 22:11:20.12 nLc8Mxug.net
とりあえず昭和天皇云々はただの客寄せの宣伝文句に過ぎなかったのか、あまりに扱いが雑だった
本筋のテーマは「言葉というものの軽さと重さ」だと感じたね
232:名無シネマ＠上映中
15/08/09 22:29:31.96 xF1qm6Ld.net
見てきた。素晴らしい映画でした。
233:名無シネマ＠上映中
15/08/09 22:34:58.25 NRX1JGau.net
>>186
>>190に補足すると、黒沢畑中は最初から一貫して狂気を帯びた人、という演出・演技だったけど、松坂畑中の方は最初はごく普通の人として描かれており、
それが様々な状況変化により徐々に狂気を帯びてゆくという演出で、かつ松坂はその「豹変していく畑中」の変化をきちんと演じている
だから松坂のほうが黒沢より求められている演技のレベルは全然上に見えたし、かつそれをきちんとこなしていて感心した
それもあり、自分は松坂畑中の方に好感を持った
まあ好みの問題なのであるが、こういう見方も楽しめるので、自分の目で確認されることをお勧めする
234:名無シネマ＠上映中
15/08/09 22:35:24.79 Bznzb0Hk.net
田原総一朗VS小林よしのり
小林「戦争をやめるか、やめないかという自体になったときに誰も決められなかった。
天皇に聖断を仰ぐというのは本当はやってはいけないことだった。
国民の代表たちが政治的決定を下さなければいけない。
当時は軍部大臣現役武官制という制度があり、現役の軍の大臣を内閣に入れなければいけなく、
その大臣が辞めるといったら総辞職しなければならなかった」
田原「（本作の主人公である）阿南惟幾大臣は、戦争をやめないという将校たちの気持ちも分かり、同時に天皇の気持ちも分かっていた」
小林「そう！あのときの代表が阿南大臣でよかった。阿南さんが辞めるといっていたら戦争を止められないという状態になっていた」
あのとき閣議をやっていた他の人たちは阿南が辞めると言うのではないかとドキドキしていたと思う。
陸軍の部下たちが、なにがなんでも徹底抗戦を謳っている中、
それを抑えて いたというのは、本当にものすごい胆力のいることだったと思う」
田原「映画では鈴木首相が『阿南さんは辞めません』と話している描写があるが、
そういったシーンからも、鈴木首相、阿南大臣の信頼関係がわかる。自殺（切腹）することで将校たちをおさえた」
小林「阿南さんは昔は主戦派として描かれがちだったが、戦争を止めさせたいと願う昭和天皇の想いをしっかりと考えて、
部下たちの戦争継続を願う思いも理解し、苦悩している部分が、この映画では役所広司さんが演じていたことでよく描かれていた」
235:名無シネマ＠上映中
15/08/09 22:37:20.81 Bznzb0Hk.net
田原総一朗VS小林よしのり
小林「（1967年の）岡本喜八監督版の『日本のいちばん長い日』は、"舞台劇"といった感じで、色々な意味での"背景"が見えなかったが、
漫画家として、今回の作品はものすごく参考になる。
考証がしっかりとしていて、映画になっている。 DVDが出たら買って資料にしようと思っている（笑）」
小林「とにかくこの映画を観て分かる通り、天皇陛下に最後を決めてもらわなければいけないような、そんな時代にしてはいけませんよ。
国民は、自分たちで決めるような時代にしないと！」
田原「今まさに、そういう時代になりつつありますよ。
いまの天皇は憲法を守ろうと言っていて、安部首相は変えたいと言っているけど、
また天皇頼るというようなことが（可能性が）出てきている」
小林「だからある意味、天皇の言葉や行動に注目した方がいいと思います」
236:名無シネマ＠上映中
15/08/09 22:39:36.92 uuyc+sOd.net
昔のやつも見たことあったけど、今回のいいな。
凄味がある。もちろんそういう日だからなわけだけど。
ジュラシックワールドもミッションインポッシブルも見たし、HEROも進撃の巨人も見たけど、
この映画、興行成績では負けても、内容じゃ勝ってるよ。
237:名無シネマ＠上映中
15/08/09 22:43:14.28 uuyc+sOd.net
>>145
よくないよ。それ平和じゃなくてただの馬鹿だから。
そういう人間は、どんな時代でもどんな場所でも常に馬鹿だから、常に平和にしか見えないと思うよ。
戦場でも、例え誰か他人を犠牲にしても、本人が死んですら、きっと平和にしか見えない人たちだろうから。
238:名無シネマ＠上映中
15/08/09 22:50:40.53 uuyc+sOd.net
>>233
畑中は狂気には見えなかったな。時勢によりそう行動せざるを得ない、そういう選択に見えた。
239:名無シネマ＠上映中
15/08/09 22:51:35.16 0/KnDOUL.net
＞バカ言うな。開戦の時は内閣は正常に機能していた。
＞それを裁可されただけだから責任なんかあるわけない。
戦前の天皇は最高司令官で内閣を超越していた。
戦争反対を公言すれば、軍部は反対できなかった。
天皇が一番責任を自覚してるから南方をまわってるんだよ。
240:名無シネマ＠上映中
15/08/09 23:00:30.16 NRX1JGau.net
>>238
原田版の畑中の話ということでよいのかな？
自分は畑中の選択自体、常軌を逸しているように見えたんだけどね。
松坂の明らかにイッちゃてる（ように見えた）目つきとか、それを意識した演出・演技だったのではないか、と
まあいろんな見方が出来るから面白いんだけど
241:名無シネマ＠上映中
15/08/09 23:02:05.76 3zfT5o2D.net
>>239
＞バカ言うな。開戦の時は内閣は正常に機能していた。
＞それを裁可されただけだから責任なんかあるわけない。
こういう内容のことを映画でも言っていたのだが、映画見てないの？
補弼と補翼という言葉があるように、内閣と軍が正常に機能している場合は、
天皇は口を挟めない。挟んだ瞬間に立憲君主でなく専制君主になってしまう。
サヨクの歴史教師の寝言を盲信してるわけ？ｗ
242:名無シネマ＠上映中
15/08/09 23:07:48.05 daYrHw6o.net
ネットの感想いろいろ見た後で映画のパンフ読んだら、
書かれてる大概の感想やら疑問が解決できるくらい詳しくあれこれ書いてた
243:名無シネマ＠上映中
15/08/09 23:11:46.88 AFUzC86r.net
「陛下はこう申された」（役所広司）という台詞が出てきたと記憶してますが、
敬語の使い方として間違ってるよね？
244:名無シネマ＠上映中
15/08/09 23:13:41.91 UQkf6cUA.net
>237
「弱者が弱者のまま生きられる世界」を「平和」って言うんだよ
決して「戦争していない状態」のことじゃない
245:名無シネマ＠上映中
15/08/09 23:21:43.71 uuyc+sOd.net
>>240
いや、畑中は個人の単独の意思として決起をしてないでしょ。
陸軍の意思として、全軍が決起するものだから自分もしなければ、という描かれ方をしている。
畑中が決起の意思を形成する過程が、きちんと陸軍全体の意思の中にあって(あったはずとして)描かれてるでしょ。
だから畑中の決起は個人の単独意思でなく、そうなるものと思っていたところ、
蓋を開けてみれば俺だけだった、という哀しさが漂ってるんだよね。
246:名無シネマ＠上映中
15/08/09 23:23:11.15 uuyc+sOd.net
>>244
それは動物園だよ。動物園は決して平和とは言わないから。
247:名無シネマ＠上映中
15/08/09 23:44:16.54 8wRBdNMm.net
玉音放送、エンドロールでフルバージョンで流して欲しかった
DVDにする時にやってくんないかな
248:名無シネマ＠上映中
15/08/09 23:53:18.86 IXs+2cgE.net
>>239
そうすると天皇に政治責任が生じるからやっちゃダメなんだよ。
1000年前から天皇は君臨すれども当地せずだったんだよ
249:名無シネマ＠上映中
15/08/10 00:04:41.96 H0E+CYZJ.net
>>247
恥の上塗りやないか
250:名無シネマ＠上映中
15/08/10 00:26:20.91 sEYtDqcv.net
8月14日以前まで畑中少佐が継続派の中では比較的冷静に居られたのは
阿南陸相の閣議が宣言受託に反対の方向に向かっているという知らせを
真に受けての事じゃないか。それが180度覆されてプチッといっちゃった、と。
251:名無シネマ＠上映中
15/08/10 01:10:06.81 BV84o5s4.net
テレビに半藤一利が出てたとき、実況板を見たら反日扱いされてて驚いた
いわゆるネトウヨが信奉するような人物も多数この映画へのコメントを寄せてるのに妙な話だな
252:名無シネマ＠上映中
15/08/10 01:15:45.02 bs/e9Y44.net
>>206
更に監督の息子も出てる(編集だけでなく)
253:名無シネマ＠上映中
15/08/10 01:26:54.18 IMjUzQkX.net
>>251
昔の右翼＝反米英派
今の右翼＝親米英派
右翼という言葉だけで推し測ることはできない
254:名無シネマ＠上映中
15/08/10 02:50:32.96 DFCiV8Lm.net
>>220
一応これも娯楽映画なんだろ？ 何で娯楽映画を見るのに、予備知識がないと楽しめないんだよ。
娯楽映画なのに、『原作を読んでないと理解できない映画』っての同様だけどな。
そんなのは、娯楽映画としては不良品。
255:名無シネマ＠上映中
15/08/10 02:53:26.01 6wdI9uAu.net
阿南を英雄視？してる時点で、半藤も右的だけどね。
陸軍が早く降伏に同意してたら原爆もなかった。
256:名無シネマ＠上映中
15/08/10 03:45:45.36 gEUYB5CC.net
昭和天皇の「あ、そう」でキターー！ってなったｗ
257:名無シネマ＠上映中
15/08/10 03:59:26.81 7cf0H0NW.net
ミッションインポッシブルが満員で、
やむなくこれを観た。
あの阿南の描き方だと、外地からの引き上げに尽力しないで自決するのは、
不自然になってしまう。
258:名無シネマ＠上映中
15/08/10 04:20:56.72 7cf0H0NW.net
旧版の方が、スケールがでかく切迫感があったと記憶している。
比較したくて蔦屋に行ったが、借りられていた。
259:名無シネマ＠上映中
15/08/10 05:17:47.22 BU42BeJp.net
また遊人出てんのかよｗ
いいかげんにしろよ
260:名無シネマ＠上映中
15/08/10 06:51:47.62 z6Q0F8U1.net
>>253
右翼は今も昔も反米
261:名無シネマ＠上映中
15/08/10 07:49:18.34 EVd1h8Zf.net
>>256
うまかった。モックンめちゃくちゃ良かった。
262:名無シネマ＠上映中
15/08/10 08:05:51.44 eoQv44IJ.net
新旧比較はなしにして もう昭和の映画はリアリティをもって作れないなと感じた
まあ、当時を生きていた人が存命しているというレベルでの話だが
なにより役者にリアルを感じない スタイルが良すぎで当時の6頭身日本人からかけ離れている
話し方も違う 岡本版はあの時代を生きた人だから微妙なニュアンスがしっくりくるのだが
最近のやつはどれも関西のヤクザを東京出身の役者が演じているような違和感がある
もう10年以上も前だが「ローレライ」を観た時はSF仕立てとはいえ頭を抱えた
ああ、もう太平洋戦争と幕末はひとくくりの時代になったのかもと
263:名無シネマ＠上映中
15/08/10 08:12:42.15 z6Q0F8U1.net
>>262
もう時代劇のせかいじゃないかな？徳川幕府の頃だって
多分、マツケンみたいな奴はいないぞ
264:名無シネマ＠上映中
15/08/10 08:36:55.94 EftlEJsA.net
>>201>>202
良かった安心した
265:名無シネマ＠上映中
15/08/10 08:40:52.52 zL17ADHU.net
役所広司は生涯で何回腹切ってるんだろう
266:名無シネマ＠上映中
15/08/10 08:57:42.12 W7rEsDCZ.net
初日に観てきました
昔の方は観たことないし戦争ものって今まで現実味がなく観てきたけど
この作品は観てて涙が止まらなくなりそうでした
昭和天皇と鈴木首相と阿南さんと、三者三様の辛さが計り知れない
年甲斐もなく昭和天皇ってすげー人だったんだなーみたいな
267:名無シネマ＠上映中
15/08/10 09:13:46.76 bUUcpJq/.net
>>239
開戦に反対すれば別の天皇が立てられただろう、と
生前本人が述懐していたと記憶する
268:名無シネマ＠上映中
15/08/10 09:18:22.82 z6Q0F8U1.net
>>265
西田敏行みたいに一人で年表が出来るくらいに成らないと
まだまだですよ
269:名無シネマ＠上映中
15/08/10 09:44:17.37 H0E+CYZJ.net
>>267
天皇クビにできるん？
270:名無シネマ＠上映中
15/08/10 10:03:52.78 z19hlbxe.net
>>269
南北朝時代なんか天皇が二人いたからね。
271:名無シネマ＠上映中
15/08/10 10:34:39.99 1DSqh+WL.net
>>267
秩父宮擁立論根強く有ったね、特に終戦時(皇太子が即位→秩父宮摂政就任)
基本的に天皇との関係よくなかったし、低迷皇后が秩父宮推しだった。
272:名無シネマ＠上映中
15/08/10 10:35:37.57 aIvXlj0O.net
＞補弼と補翼という言葉があるように、内閣と軍が正常に機能している場合は、
＞ 天皇は口を挟めない。
日本軍は皇軍というくらいで、内閣も口をはさめない。
そこが旧憲法の致命的な弱点だった。
軍部は天皇の名で独走したんだから、それを止める責任が天皇にはあった。
現在も護憲勢力が天皇と共謀して動いている。
273:名無シネマ＠上映中
15/08/10 10:54:21.42 IaNGPvSE.net
改憲勢力がシビリアンコントロールを無視する欠陥憲法に変えるとも思えんが
むしろ今の憲法もシビリアンコントロール上の欠陥があって
事務次官が政務次官と同格だったりするし
274:名無シネマ＠上映中
15/08/10 10:57:09.64 IaNGPvSE.net
シビリアンコントロールというより政治の優越だな
シビリアンコントロールは対軍人に対するコントロールだから
275:名無シネマ＠上映中
15/08/10 12:00:14.95 KEDlcOqg.net
帝国憲法が欠陥憲法なのは当時から割と議論されていた
その一方で政治家の良心が健在な限りは今の憲法より柔軟性があったのも事実
但し、その良心は維新を成し遂げた元老の経験値そのものだったから、西園寺が死んでからは歯止めがなくなっちゃった
明治生き残りの将軍達は見事に老害ばかりになりはてていたし
276:名無シネマ＠上映中
15/08/10 12:00:39.49 bUUcpJq/.net
>>272
軍部大臣現役制もあったからね
ただ天皇は元首とはいえ実質幽閉されているようなもの
できることは限られていた
277:名無シネマ＠上映中
15/08/10 12:40:00.17 p8Ps22cy.net
>>243
そのとおり間違い。脚本家が日本人じゃないから仕方がないよ。
日本人の脚本家なら「陛下はこう仰せになった」と書くだろうね。
大体 この映画の軍人は軍人に見えない。（岡本版も）
278:名無シネマ＠上映中
15/08/10 13:20:39.02 d4+nnF+Z.net
>>272
天皇はユダヤ人やフリーメイソンとも共謀してるんだろｗ
279:名無シネマ＠上映中
15/08/10 14:40:37.31 qnOEefpw.net
１（初）ジュラシック・ワールド
２（初）ミッション：インポッシブル ローグ・ネイション
３（初）BORUTO NARUTO THE MOVIE
４（２）ミニオンズ
５（１）進撃の巨人 ATTACK ON TITAN
６（初）劇場版 仮面ライダードライブ サプライズ・フューチャー
７（４）バケモノの子
８（３）HERO
９（５）インサイド・ヘッド
１０（初）日本のいちばん長い日
URLﾘﾝｸ(eiga.com)
初週で10位・・・5週目のバケモノやインサイド以下・・・
やはり松竹の大本営発表・・・大ヒットとはなんだったのか・・・
おまけに平日の入りもわるい・・・
280:名無シネマ＠上映中
15/08/10 15:08:47.86 dIqO3PXn.net
さっき見てきたけど８～９割くらいの入りだった
そこが割引が出来る日だったせいもありそうだけど、予想外の人数
すごく面白いわけでもないけど、つまらないということもなかったな
15日にBSプレミアムでやる岡本版は見比べてみる
281:名無シネマ＠上映中
15/08/10 15:27:25.67 LGKaHKbk.net
会議で皆で歌をうたい出した時にはクラクラしたw
NHKの玉音放送の番組、そしてこの映画を観て前よりは流れがわかったので
公開当時はぼんやり観てたソクーロフの太陽をまた観てみたくなりました。
282:名無シネマ＠上映中
15/08/10 15:28:21.04 cckBn1nk.net
タイトル詐欺だけど作品としてはよかったかな
283:名無シネマ＠上映中
15/08/10 16:01:16.06 fF9HAwmE.net
今週、BSで岡本版をやるな。
岡本版みたあとに観に行こかな。
284:名無シネマ＠上映中
15/08/10 16:28:08.58 1jj+i8ay.net
>>272
天皇が軍を勝手に止められるなら、聖断は「異例」でもなんでもないし、
聖断の必要そのものもないですよ？
自分の言ってることが矛盾していると思わないのかな？ｗ
285:名無シネマ＠上映中
15/08/10 16:28:39.85 RxmRd2NA.net
NHKの玉音放送ドラマは良かったよ
教えてくれた人ありがとう
岡本版のBSP予約した、ありがとう>>280>>283
ウチもそれを見てから本作見に行こう
ただ、役所の軍人は枯れ過ぎで好きじゃないんだよな
286:名無シネマ＠上映中
15/08/10 16:33:38.68 gbTsrI66.net
天皇の戦争責任は議論になるからやめとくけど、大日本帝国憲法のシステム上実現可能なことと、それが実際にできるかどうかってのは全く別の話だよ
だからこそ聖断の重みがある
287:名無シネマ＠上映中
15/08/10 16:36:18.63 OMEQxnV2.net
観て来た
本木はもっと声を張れよ(昭和天皇は大声であられたとの証言が多い)とか、
戦時中に背広姿になられることはなかった筈だとか、細かい不満を言えばきりがないが、
映画全体としては良かった
288:名無シネマ＠上映中
15/08/10 16:45:58.22 OMEQxnV2.net
>>272
君主無答責って知ってる?
289:名無シネマ＠上映中
15/08/10 17:15:45.73 L0/x3vbn.net
英語の歌って
どっから聞こえてきたの？
290:名無シネマ＠上映中
15/08/10 17:33:10.31 QX6evC1T.net
>>289
ラジオだそうだ
291:名無シネマ＠上映中
15/08/10 17:51:33.12 Y5Zok1ZR.net
観てきた、ってか公開して役所ともっくん投入したのに
まだスレ一つと四分の一しか埋まってないのか…
ナルトとミッションイン～でごった返してたけど劇場内、日本の～三分の二くらいしか席埋まってなかったな
スタッフロール始まって即帰る人はまだしも、終了20分前に席を立つ御仁ってどういう方なんだろう…
阿南自決前に去るとか、観るに忍びないとか？
上にも出てるけど、明日の臨時ニュースの知らせのあとに流れる英語の曲ってなんて曲？
ラジオって出てるけど自分は阿南の心情かと思った
戦争映画初めて観たけどよかったと思う
ただ映画館が暑かったのと、両サイドジュースとポップコーンのコンボだったのがきつい
他のアクション映画とかならまだしも、なんか違うだろって思った
あと玉音盤護りきったのはいいとして、あのどや顔に違和感
292:名無シネマ＠上映中
15/08/10 17:56:33.20 d4+nnF+Z.net
>>291
爺さんは、オシッコ近いから許してあげて
293:名無シネマ＠上映中
15/08/10 18:00:49.67 p5gsYjP9.net
>>291
『博士の異常な愛情』と同じやつのことか？
それなら「We’ll meet again」。映画観る人ならみんな知ってる
294:名無シネマ＠上映中
15/08/10 18:19:26.60 eKbzjl0q.net
昭和時代知らない無知な私におしえて
なんで若い将校たちは天皇崇拝してるはずなのに
陛下直々の玉音放送に反発するの？陛下の意志に反するんじゃないの？
295:名無シネマ＠上映中
15/08/10 18:21:39.56 AUgOFsVW.net
>>279
多分興収ランキングの順位だけしか見ずに語っておられるのだと思いますが、
今週は夏休みで全体的に観客動員数が高く、相対的な順位こそ10位でしたが
「日本のいちばん長い日」の観客動員数自体はものすごく多かったのでご心配なく（＾＾）
ちなみに予想以上の観客数をさばくためもあり、来週から上映スクリーン数が全国で
50スクリーン増えることも決定しました
ランキングだけ見てとやかく言っているのではなく、>>279さんもぜひ劇場に足をお運びいただき、
作品をご覧いただきますよう、よろしくお願い申し上げます（＾＾）
296:名無シネマ＠上映中
15/08/10 18:25:46.64 H0E+CYZJ.net
>>294
意思に反してでも、お護りせねばならんのですよ
297:名無シネマ＠上映中
15/08/10 18:31:30.07 KEDlcOqg.net
国体を護る為には言うことを聞かない天皇には崩御してもらう
ってのが青年将校の間では当たり前な思想だったんですよ
統帥権干犯問題以降本末転倒になったから515事件226事件そしてこの宮城事件に繋がる
298:名無シネマ＠上映中
15/08/10 19:14:34.66 qnOEefpw.net
>「日本のいちばん長い日」は、8、9日で1億4566万円。
これが現実です大コケです
みなさん現実をみましょう
これでもまだコケてないというなら
あなたたちはこの映画からいったいなにを学んだのですか？
大コケ、これが現実です
299:名無シネマ＠上映中
15/08/10 19:15:32.56 iXIp2aak.net
>>294
まあぶっちゃけ、君主の命にただ従うだけでは、臣下の務めは果たせないわけだが、
如何せん、大局を御覧の陛下より、青年将校の判断が正しい道理は無いわけで
300:名無シネマ＠上映中
15/08/10 19:23:19.25 PGd5u8EZ.net
>>278
ある陰謀論者の本で
・昭和天皇はユダヤの国際金融連盟と通じて戦争を起こした
・彼らが儲かるように昭和天皇が戦争を引き延ばした
・昭和天皇は占領地から色々盗んでスイスの銀行に隠した。
・広島に原爆を落とすことも天皇が許可した
・宮城事件は天皇が計画した偽装クーデター
とか妄言が書いてあって笑ったな。
301:名無シネマ＠上映中
15/08/10 19:23:55.89 OzP8ebUx.net
いや～しょうもなかったな
寝落ちしそうになったわ
登場人物名くらい出せよ
誰が誰が分からんし
302:名無シネマ＠上映中
15/08/10 19:25:21.08 OzP8ebUx.net
としまえんは平日やのに満員やったけど
303:名無シネマ＠上映中
15/08/10 19:25:37.99 H/A4PgZ7.net
>>299 ガダルカナルのヘンダーソン飛行場を夜間艦砲射撃で叩いて、やったやったと軍令部が喜んでるとこに、
移動パターンが固定化する対地砲撃くり返したら、日露戦争の初瀬・八島みたいに待ち伏せ喰らうぞ気を付けろ（日露のときは流し機雷で迎撃喰らった）って昭和天皇が諭したら、
その警告抱えた参謀がトラック諸島の司令部についた時には、比叡・霧島が待ち伏せ喰らって沈んでた…戦争中こんなんばっかりだものなあ。
304:名無シネマ＠上映中
15/08/10 19:25:46.04 OzP8ebUx.net
2点やな(5点満点)
305:名無シネマ＠上映中
15/08/10 19:40:26.56 d4+nnF+Z.net
>>300
たしかに日露戦争でユダヤ系の銀行から金を借りたからな。
それって陰毛じゃなくて普通の章取引
しかもどっかのギリシャと違って完済してるし
306:名無シネマ＠上映中
15/08/10 19:41:36.26 K0lyM4Fc.net
>>298
200館程度の上映規模でその興行ならけっこう頑張ったじゃん
申し訳ないけどもっと悪いと思ってた
307:名無シネマ＠上映中
15/08/10 19:41:49.13 eO1AaVzy.net
>>294
単純な話、自分が一番かわいい、天皇や国民その他なんかどうでも良い
そんだけですね、なんかきれい事みたいに描かれることも多いけどさ
先の大戦で一番学ぶべきことは「船頭多くして船山登る」だし
308:名無シネマ＠上映中
15/08/10 19:45:47.57 IaNGPvSE.net
>>294
その辺の論理は東條が劇中で言ってるよ
>>305
正確にはユダヤ系の銀行から借りたんではなく外債を米債券市場に起債し買ってもらう為に助けてもらった
309:名無シネマ＠上映中
15/08/10 19:48:34.31 OzP8ebUx.net
無能大本営の連中は生まれ変わっても100回死刑にせよ
310:名無シネマ＠上映中
15/08/10 19:52:16.50 OMEQxnV2.net
>>303
杉山「南洋方面だけは3ヶ月くらいで片付けるつもりであります」
陛下「お前が1ヶ月で片付けると言った支那は、3年経った今もまだ続いているではないか」
杉山「支那は意外に奥地が開けておりまして・・・」
陛下「支那の奥地が広いというなら、太平洋はなお広いではないか。如何なる確信をもって3ヶ月と申すか」
311:名無シネマ＠上映中
15/08/10 19:54:25.44 OzP8ebUx.net
靖国から戦犯共は追い出した方がいいな
312:名無シネマ＠上映中
15/08/10 20:09:30.25 F+EZVaAc.net
ちょっと待って、ID:OzP8ebUxて触っちゃいけない奴？
313:名無シネマ＠上映中
15/08/10 20:36:36.79 gaaIvzlb.net
仮に対米戦早期終結または対米戦回避してたら今頃日本はどうなってたやろ？
北朝鮮のようになってた？
314:名無シネマ＠上映中
15/08/10 20:50:45.33 rF9xSW0g.net
＞＞１
予告編のテロップ、「日本陸軍600万人を率いた陸軍大臣」
の時点で違っている。
参謀総長と陸軍大臣の職務の違いも
解らないのかな？
315:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:05:52.76 vS450TXN.net
この作品興味はあるが昭和天皇が本木なのが気に食わない
陛下を貶めるつもりはないがなんで本木みたいなまるで似てもいないイケメン使うかね
こういう映画って記録映画の側面もあるわけだから本人に似た人をキャスティングするべきでしょ
そういう意味で終戦のエンペラーは良かった
本当に陛下に見えたから
316:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:06:42.89 d4+nnF+Z.net
>>313
あんまり変わらん気がする。少なくとも満州の権益を失うのは時間の問題だった訳で
日本が100年近くかけて得た権益を失う事は避けられなかったろうな
日英同盟の失効から日本の崩壊は始まっていたと思ってる
317:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:12:29.81 NyyTdJNv.net
タイトルから緊迫した密室劇みたいなの想像してたら、会議のシーン少なくて良くも悪くも予想と違ってました
15日のBSのやつは録画してじっくり見ます
318:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:14:06.97 rF9xSW0g.net
満州事変の統制違反を処罰できず、以後、統制違反の
独断専行が横行。
この時点で開戦の流れが決まり、したがって敗戦も
確定だろ。
319:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:15:57.55 gaaIvzlb.net
軍隊は維持出来て、街中ハングル語の案内だらけって腑抜けた状態にはなってないやろな
今の中国みたいな感じじゃね？
320:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:16:56.30 rF9xSW0g.net
独断専行の親玉の一部も、A級戦犯で処刑されているだろ。
本来、靖国神社に祭られる資格がない人物。
軍法会議で軍籍剥奪、銃殺が妥当だ。
321:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:18:47.60 rF9xSW0g.net
靖国史観の根本的誤りは、本来、軍法違反で処罰されるべき軍人も
「英雄」にしてしまった事だ。
322:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:20:04.49 STjtsADN.net
>>313
格差が今よりずっと大きくなっていただろうな
農地改革も財閥解体もなくて貴族制が残って
「怪人20面相伝」の世界観が近いと思う。
323:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:20:10.97 gaaIvzlb.net
陛下に許された西郷さんが何故祀られてない？
324:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:21:18.50 OMEQxnV2.net
>>313
なるわけがない
戦前だって議会のある民主国家だ
>>321
宗教は俗世の価値観には縛られない
325:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:21:53.30 rF9xSW0g.net
最大の国内的戦犯は、板垣征四郎だろ。
326:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:22:14.34 gaaIvzlb.net
>>322
とするとあれだけの被害出しても今の方が良かったのかな
戦後何年かでアメリカの援助で戦時中の経済上回ったらしいし
糞軍部どもから解放してくれたアメリカさんには感謝？
327:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:22:47.29 gaaIvzlb.net
>>325
kwsk
328:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:25:36.19 rF9xSW0g.net
＞＞323
靖国神社が、戦後になって、祀られる人の範囲を
勝手に広げた事が問題。
独自路線を執るなら、菊の御紋章は返上するべきだ。
独自路線の一宗教法人如きに、菊の御紋章を使う権利は
無い。
329:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:25:58.94 gaaIvzlb.net
何故登場人物名のテロップ出さなかったのか？
わざとだろうが、誰誰だか分からない
330:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:28:13.17 rF9xSW0g.net
満州事変は、独断専行の規模が一番大きい。
首謀者は、陸軍刑法違反だ。
331:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:32:54.29 gaaIvzlb.net
>>328
天皇家が認めたんちゃうの？
332:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:35:39.03 3sY0Pv0P.net
>>326
反共路線に転換するまで
アメリカは某政治団体から「解放軍」と呼ばれた
333:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:38:24.40 rF9xSW0g.net
＞＞３３０
特に戦後は、天皇の意思も及ばない。
神社は、独立した会社と同じ。
昭和天皇の「個人的感想」は、筑波宮司の時は良かったが、
松平宮司になってから、独自判断で合祀した、という物だった。
独自の
334:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:39:33.71 rF9xSW0g.net
＞＞３２６
陸軍刑法を知らないだろ？
読んでから、出直せ。
335:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:55:42.40 2PHe3AWH.net
>>294
玉音放送は陛下本来の意思ではなく君側の奸（鈴木貫太郎）に迷わされたものだからです
なので陛下を取り巻く奸臣たちを武力で取り除き自分たちの手で陛下をお守りする為です
>>310
太平洋は杉山（陸軍）の管轄でなく海軍だから、その問答はデマ
336:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:56:03.04 OMEQxnV2.net
>>328
東京裁判で「戦犯」とされた人々は、後に全員名誉回復されてる
337:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:57:49.36 rF9xSW0g.net
独断専行の軍法違反で銃殺なら、靖国神社合祀は勿論、
軍人恩給すら貰えないｗ。
満州事変を処断出来なかった事が、「昭和20年8月15日」の
遠因。
338:名無シネマ＠上映中
15/08/10 21:58:28.26 OMEQxnV2.net
>>335
島嶼の攻略は陸軍の管轄だよ
339:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:02:24.29 ixdWiwKR.net
岡本版のほうが おもしろかった
340:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:03:29.75 rF9xSW0g.net
＞＞335
それは形式論だろ。
「戦犯」は元々、国内法違反では無い。
戦犯は国内法的に犯罪者では無い。しかし歴史的評価は別。
日本独自の歴史的評価が必要。
満州事変を国内法違反で処断出来なかった事が、
「昭和20年8月15日」の根本原因。
341:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:03:52.75 1Txaf4Bv.net
今日見てきた
狭い箱で2～3割の入り、比較的年配者が多かった気がする
会議のシーンなどは昭和天皇論で書かれていた流れと一緒だった
本木の演技はまあまあ良かったと思う
ただ、期待度が高かった分、悪くはないのだけどやや物足りなかったかな
342:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:06:48.20 rF9xSW0g.net
過去の総理大臣の政治的評価について、
「国内法的に犯罪者でないから正しかった」と
言っているのと同じ。
公人には公人としての評価が必要。
343:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:07:10.78 egEKhZh7.net
‰岡本版との一番の違いは阿南の解釈だと思った
現代版では阿南は全て理解した上であえて強硬姿勢も見せてた
比べて‰岡本版の阿南はもともと畑中一派らとはそこまで面識が無く、結果的にクーデター回避に動いてたって印象
‰岡本版最後に見たの数年前だから間違ってるかもしれないけど
344:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:11:06.08 rF9xSW0g.net
「国内法的には犯罪者では無いが、公人の行為としては、
下劣な軍人もいた」と言う事。
そして、立件出来なかったが、実質的に犯罪に該当する
と言う事。
345:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:11:12.07 2PHe3AWH.net
>>338
3ヶ月強でシンガポールを墜としたから杉山の奏上は正しかった
太平洋は海軍の管轄だから島嶼の攻略を陸軍は企図していない
ガダルカナルに飛行場を作ったのも海軍だよ。尻拭いは陸軍だけど
346:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:26:36.18 GkiHkD8x.net
陸軍が単細胞の脳筋で海軍が知的でスマートに感じた
間違ってない？
でも特攻を考えこれを実行したのは海軍だっけ？
347:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:28:16.05 OMEQxnV2.net
>>346
どっちもどっち
348:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:31:03.90 zn5xYBYS.net
野球に例えると
陸軍大臣 球団社長
軍務局長 ＧＭ
参謀総長 監督
これでいいのか？
349:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:36:38.29 9rag0Iuk.net
原作者は真摯な人だったはずだが、演じてるのはほとんど「現代っ子」で
若向き、ハリウッド的な作りをしてるようで、内容はどうなんだろ。
昭和天皇を広告画像でも前面に出してるのはまさに現代的だが、あまり似
てないのでそうとは気づかなかったのが残念。
英語の題は何なんだ？「皇帝のいない８月」のパロディか？
350:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:40:39.45 sgecrvpt.net
なんで日本の映画はオープニングで俳優名出すの？
あれで覚める
後、松ケンやら女優(失念)の特別出演って何なの？
チョイ役だと事務所が煩いから？
大御所じゃあるまいし
351:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:55:04.60 Vwu3pDiM.net
松ケソもデッパ（失念）も事務所バーターでしょう。
唐沢寿明にもれなくついてくるＣockDo!みたいな。
ところで、製作の江守徹ってでかい顔した？
352:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:56:33.88 sgecrvpt.net
barterが日本のドラマや映画をダメにしている
353:名無シネマ＠上映中
15/08/10 22:56:57.32 iHbiPKNY.net
>246
それは強者の論理だ
強者の都合だけで作られて弱者の居場所が内「平和」など「平和」でもなんでもない
それは優生学信者ヒトラーが夢見た「優秀なゲルマン民族だけのための平和」と何ら変わらない思想だ
弱者を排除した思想に未来はない
354:名無シネマ＠上映中
15/08/10 23:01:02.01 egEKhZh7.net
>>348
陸軍のTOP3は陸軍大臣、参謀総長と教育総監
軍務局長は要職だけどポスト三長官ぐらいの位置付け
強いて言うなら陸軍大臣が球団社長、参謀総長が監督兼ヘッドコーチ、教育総監が二軍監督ぐらいの感じ
GM的ポジションがいないのが旧軍のシステム的な盲点とは言える
355:名無シネマ＠上映中
15/08/10 23:07:33.07 egEKhZh7.net
ちなみに旧軍は現場監督のはず陸軍上層部が自分達の思い通りの野球がしたいなら球団社長と結託した上でそのポジション(陸軍大臣)を質に取って読売新聞本社の社長人事にまで口出ししてたんだから組織として終わってるとしか言いようが無い
356:名無シネマ＠上映中
15/08/10 23:13:05.66 //agIGJM.net
>>346
海軍の大西のバカっぷりを見なかったのか
357:名無シネマ＠上映中
15/08/10 23:17:53.16 5ohn+50S.net
>>336
東条禿ジジイが名誉回復？
片腹痛いwww、やっぱり納得いかないな。
自分は山本五十六は戦犯ではないと思ってるけどw
358:名無シネマ＠上映中
15/08/10 23:19:31.39 F+EZVaAc.net
>>356
この作品の時期の海軍上層部内であの大西は相当ウキウキ浮いた存在に見える
実際は他にもお花畑神風脳がいたんだろうけど
359:名無シネマ＠上映中
15/08/10 23:24:20.89 OMEQxnV2.net
>>357
所謂A級は事後法で、初めから全員無罪が妥当
360:名無シネマ＠上映中
15/08/10 23:26:37.60 3sY0Pv0P.net
>>359
BC級の冤罪の方がひどいけどな
ほぼリンチ
361:名無シネマ＠上映中
15/08/10 23:27:17.11 JkrsRYXl.net
多くの国民と将兵を無駄死にさせた戦犯どもはA級ではなく永久戦犯が相応しい
362:名無シネマ＠上映中
15/08/10 23:28:05.27 Vwu3pDiM.net
青年座の「外交官」観たかったなぁ。
363:名無シネマ＠上映中
15/08/10 23:28:23.94 eO1AaVzy.net
特攻や拷問、食料略奪などを命じておいて
余生を平和に全うした奴とか、日本人が日本人をちゃんと裁いておけばなあ
最近、戦後レジュームとか言うがそこから抜け出せないのは
ちゃんとそれをやらなかったからもね
364:名無シネマ＠上映中
15/08/10 23:28:23.96 JkrsRYXl.net
戦後ものうのうと国の中心に居続けた瀬島何某はその際たるものだろう
365:名無シネマ＠上映中
15/08/10 23:29:16.46 JkrsRYXl.net
俺が特攻命じられたら命じた上官に突っ込んでやるよ
366:名無シネマ＠上映中
15/08/10 23:39:50.38 KEDlcOqg.net
首相官邸燃しちゃった佐々木某氏
岡本版で天本が、今回松山が演じた人
戦犯とか言うのが馬鹿馬鹿しい人生送ってて面白いよ
367:名無シネマ＠上映中
15/08/10 23:56:26.90 OMEQxnV2.net
敗戦の責任者を戦犯などとはどの国も言わない
まして刑事罰の対象になどするのは沙汰の限りだ
368:名無シネマ＠上映中
15/08/11 00:00:25.70 RtS+oZZK.net
この監督はうまいけど、面白くない。
自分で脚本書かないほうがいい。
369:名無シネマ＠上映中
15/08/11 00:06:05.33 OFkNfMqz.net
>>367
とはいえこれだけの犠牲を出した指導者は自ら全員その弛んだ腹を切らねば示しが付かないであろう
370:名無シネマ＠上映中
15/08/11 00:10:48.77 tvo1hyh/.net
立派な人たちは死んで、卑怯なクズ野郎は生き残った
これが先の大戦で被った一番の不幸かもしれん
371:名無シネマ＠上映中
15/08/11 00:19:11.81 OFkNfMqz.net
でもそのクズ連中が復興を成し遂げたのは皮肉と言わざるを得ない
372:名無シネマ＠上映中
15/08/11 00:19:57.50 JOyLRteS.net
>>243
他にも、おかしな科白があった。
又、現代調のイントネーションに、>>262 と同じく頭を抱えた。
（主に、阿南夫人ね。）
美しい山の手言葉を話せる女性はほぼ絶滅したから、仕方あるまい。
373:名無シネマ＠上映中
15/08/11 00:34:43.23 aNYjnLey.net
松坂ヲタってジャニヲタと同類なのな
スレ読んでよくわかった
374:名無シネマ＠上映中
15/08/11 00:57:10.85 T554PR/J.net
どんなとこが同類なの？
教えて
375:名無シネマ＠上映中
15/08/11 01:19:28.00 cS5iljax.net
>>373-374
巣に帰んな
376:名無シネマ＠上映中
15/08/11 01:26:31.66 T554PR/J.net
えっ、役者の質問ダメなの？
ちょっとどんなファンがいるのか聞いてみただけなんだけど
失礼しました
377:名無シネマ＠上映中
15/08/11 01:27:54.09 cS5iljax.net
>>376
失せろ
378:名無シネマ＠上映中
15/08/11 01:30:59.05 EjAoKiZk.net
>>377
別にいいと思うぞ＜役者の質問
>>375も一個人の意見なんだから強制力ないし、映画の内容を大きく逸脱した歴史マニアのつまらないカキコ読まされるくらいなら
映画出演者の話題を広げた方がスレの趣旨にもまだ合うと思うし、マシ
379:ID:EjAoKiZk
15/08/11 01:32:57.51 fENif18p.net
向井くんを畑中役にしなさい
380:名無シネマ＠上映中
15/08/11 01:49:10.00 T554PR/J.net
お騒がせしました
ちょっと軽く質問しただけで揉めさす
つもりもありません
映画ももう観たし、ここにはもう
あまり感想も流れて来ないみたいなので
そろそろ見納めにします
381:名無シネマ＠上映中
15/08/11 01:50:48.74 ugqdw+aK.net
>>346
そもそも太平洋戦争は、陸軍の軍功に嫉妬した海軍が無理から始めたもの
382:名無シネマ＠上映中
15/08/11 02:39:55.28 OFkNfMqz.net
>>381
kwsk
383:名無シネマ＠上映中
15/08/11 02:47:03.55 ugqdw+aK.net
>>382
ｋｗｓｋも何もないだろ
陸軍が大陸で頑張ってるのを見て、海軍も軍功が欲しくなって真珠湾を責めた
384:名無シネマ＠上映中
15/08/11 03:01:37.78 OFkNfMqz.net
酷い話やね
海軍も糞やね
385:名無シネマ＠上映中
15/08/11 04:10:24.32 oLgTmeBA.net
>>383
でたらめだから、kwskは無理だろう。
シナ事変と太平洋戦争を同列に語れるはずがない。
陸軍の始めた戦争を海軍が終わらせようとしただけ。
そのための真珠湾。
386:名無シネマ＠上映中
15/08/11 04:53:30.96 H9ynpwlB.net
日本海軍は日本近海で敵艦隊を待ち伏せするために存在したんだけどな
開戦直前にちゃぶ台ひっくり返したバカ野郎がいて
航続距離が少ないのに南太平洋まで戦域が拡大してしまった
387:名無シネマ＠上映中
15/08/11 04:53:34.03 tvo1hyh/.net
実際、日米開戦を決めた御前会議に出席していた全員
開戦に反対だったという話もあるね
前日、陸軍大臣が海軍大臣にこっちはメンツがあるから反対出来ないので
海軍が反対してくれと頼んだとかそういう証言も・・・
戦意高揚してた民衆、軍部のタカ派が怖くて誰も正直に
開戦反対と口に出来なかったなんてことが本当なら
先の大戦を史実に忠実に描いたらどうしても格好悪くなっちまうな
388:名無シネマ＠上映中
15/08/11 05:04:48.16 H9ynpwlB.net
「軍部は突っ走るといい、政治家は困るといい、
北だ南だと国内はガタガタで、おかげでロクな計画もできず戦争になってしまった。
それを「共同謀議」などとはお恥ずかしい限りだ。」
389:名無シネマ＠上映中
15/08/11 06:12:09.29 ugqdw+aK.net
>>385
デタラメじゃないが？
390:名無シネマ＠上映中
15/08/11 07:56:12.98 +wJvLLra.net
>>297
馬鹿も休み休み言えw
391:名無シネマ＠上映中
15/08/11 07:58:09.81 +wJvLLra.net
>>299
まあな。ただポツダム宣言には最後まで国体護持の確約はなかった。
普通なら動くには充分な理由だよな。
392:名無シネマ＠上映中
15/08/11 08:07:26.04 QHUiRemR.net
>>383みたいな単純な頭だと、人生楽しいだろうなｗ
393:名無シネマ＠上映中
15/08/11 09:39:48.72 BTTPmkcK.net
>>387
それ昔NHKでやってたな
誰も勝てるとも講和に持ち込めるとも思わなかったが言い出せずに決まったとか
226でちゃんと意見言える政治家殺したツケじゃないの
394:名無シネマ＠上映中
15/08/11 10:04:00.89 vjbMnTWg.net
軍部とか政治家とかだけ責めてもなあ
国民とマスコミの作った世論を無視してるのはアカンでしょ
国民は被害者じゃないよ
被害者面してるだけ
395:名無シネマ＠上映中
15/08/11 10:20:42.93 AiAvJ2Dw.net
＞実際、日米開戦を決めた御前会議に出席していた全員
＞ 開戦に反対だったという話もあるね
兵隊は天皇の命令だからと思って玉砕していった。
最高責任者は天皇だと国民は解っているけど、見逃してやってるのだ。
それを忘れて、護憲などと余計なことを言うなら戦争責任、退位が出てくる。
396:名無シネマ＠上映中
15/08/11 11:35:55.53 EjAoKiZk.net
>>298
『日本のいちばん～』月曜が土日上回る館も - 文化通信.com 2015年08月11日
URLﾘﾝｸ(www.bunkatsushin.com)
だってさ。
思惑通りに事が進まなくて残念だったね（笑）
397:名無シネマ＠上映中
15/08/11 12:39:51.16 +wJvLLra.net
>>316
満州の油田を発見し開発に着手できてたら、アメリカとぶつからなかった。
アメリカの資本を油田を餌に日本の主導で引き入れることになってたろうから。
ソ連と会戦になってたろうね。
398:名無シネマ＠上映中
15/08/11 12:41:26.34 iEUEt49X.net
ソ連一国相手なら勝ってた？
399:名無シネマ＠上映中
15/08/11 12:45:41.55 +wJvLLra.net
>>318
いや、国民党政府との間での和平交渉がもつれてからだよ。
軍の独断というのは、連合国側でも横行してたし、WW2はどこの国でも本土による統制がとれた戦争という種類のものではなかった。
もつれた理由は、英国による援蒋ルートの存在。
まあ、国際連盟の創設による日英同盟の解体が、その最大理由というのは理解できる。
400:名無シネマ＠上映中
15/08/11 12:47:50.63 +wJvLLra.net
>>320
普通、勉強してる人間なら石原の名をあげる。
つまり、東京裁判は意味がない。
401:名無シネマ＠上映中
15/08/11 12:51:57.59 +wJvLLra.net
>>322
農地改革と財閥解体は、日本国の弱体化政策だぞ。
農地改革により大規模農業ができなくなり、土地を手放さざるを得なくなり、
財閥解体により、企業が市場による国際的な競争力を失い、政府による護送船団方式への移行という形で、経済が国家主導という形が強くなった。
402:名無シネマ＠上映中
15/08/11 12:52:28.86 fPNz7F3t.net
>>395
つ君主無答責
立憲君主は政治的責任を負わない
403:名無シネマ＠上映中
15/08/11 12:53:01.86 iEUEt49X.net
>>401
だからこそSONYやHONDA、TOYOTAのようなベンチャーが産まれたのでは？
404:名無シネマ＠上映中
15/08/11 12:59:35.42 n2nAAt1Z.net
>>392
単純も何も、軍令部の連中がそう言ってるんだが
405:名無シネマ＠上映中
15/08/11 13:00:35.41 +wJvLLra.net
>>326
実は上回ってはいない。
単に戦後の世界的なインフレによる数字上のもの。
世界的な富の配分割合、つまり日本の世界における富の割合は、やはり1942年当時がかなり高く、
それに追いついたのは、バブル期の80年代になってから。
世界一のアメリカだってスマホやネットもないどころかTVもなかった時代。
その時代背景を考えれば、当時の日本は欧州が先に会戦し疲弊が始まってたとは言え、あの暮らしが世界2位の富の割合を持ったグレイトパワーの国の暮らしだったよ。
今じゃ発展途上国でもネットもスマホもあるレベルで、
先進国との差が見た目上簡単に現れるものでないから、
豊かさも貧しさもどちらも実感しにくいな。
406:名無シネマ＠上映中
15/08/11 13:02:19.79 iEUEt49X.net
>>405
具体的な数字で示して
407:名無シネマ＠上映中
15/08/11 13:05:29.07 +wJvLLra.net
>>387
会戦は、真珠湾攻撃という超高度な戦術によって火蓋が切られている。
何度もシミュレーションし、何度も訓練し、そして実行し、WW2における日本の最大戦果をあげた。
会戦はすでに状況によりけりという状態だったことは疑うべくもない。
408:名無シネマ＠上映中
15/08/11 13:09:34.24 iEUEt49X.net
>>407
第二次攻撃を回避した時点で作戦ミス
409:名無シネマ＠上映中
15/08/11 13:18:07.25 +wJvLLra.net
>>398
ソ連一国にはならんけど、シベリアは抑えられたんじゃないかな。
基本的に共産勢力の拡大というのは、日中戦争前から中国本土、満州、朝鮮半島北部で問題になってた部分。
反共は戦前の日本もそうだったが、ここを基本線におけば、ヒトラーとスターリンが組むのは防げたかも。
チャーチルもチェンバレンも蒋カイ石も共産勢力の拡大化を懸念してたし、
そのせいでヒトラーと妥協しようとしてたからね。
アメリカのルーズベルトが出刃ってこなければ、反ファシスト運動より、戦後の世界のように反共運動の方が強くなってたかもしれん。
410:名無シネマ＠上映中
15/08/11 13:18:13.00 fPNz7F3t.net
>>387
乙案が拒否され、ハルノートを突き付けられて、開戦やむなしという空気に変わっていった
411:名無シネマ＠上映中
15/08/11 13:19:54.21 +wJvLLra.net
>>403
全部、軍事産業の解体によるその財産の引き取りによって大きくなったとこ。
412:名無シネマ＠上映中
15/08/11 13:22:22.53 +wJvLLra.net
>>406
君が見た数字を、割合に直してみなよ。
使ってる数字はおそらく大差ないから。
413:名無シネマ＠上映中
15/08/11 13:23:42.63 e2B5MxTz.net
散々天皇をやんごとなきものとして描いて来といて最後の最後で「あ、そう」とはどういうことだよと思ったけど、そうかあの"人間宣言"をもってこの映画が終わったのか
しっくり来た、良い映画だな
414:名無シネマ＠上映中
15/08/11 13:23:51.93 fPNz7F3t.net
>>381
ABCD包囲網にも日米交渉にもハルノートにも言及してない時点でナンセンス
415:名無シネマ＠上映中
15/08/11 13:29:55.45 Fwc7Zs3S.net
>>313
外交は随分変わってたと思うけど
早期終結できていたら学校教育も
少しはマシになっていたかもな
416:名無シネマ＠上映中
15/08/11 14:00:50.19 yY3riHUM.net
ガッチャマンは博報堂佐藤みたいに
事務所から“蝶よ花よ”と育てられたろうから
自分がいかにラノベ俳優か思いしるといいだろうけど。
417:名無シネマ＠上映中
15/08/11 14:23:02.87 oLgTmeBA.net
>>411
嘘はいけないな、そんな事実は無い。
そもそも財閥解体により産軍複合体の芽を摘み、
農地解放により農奴に近い小作制度を廃絶した。
娘を売って飢えをしのいでいた小作農を救ったのは、
日本国政府ではなくGHQに他ならない。
歴史を知らないというのは恐ろしい事だ。
418:名無シネマ＠上映中
15/08/11 14:32:31.29 NDPRqwUy.net
観てきたけど、４０歳の俺が多分、一番若い客。
半藤氏の著書を読んだことがあるなら良いが、
予備知識のない爺婆には流れが早すぎてさっぱりだと思う。