【自治】邦画板と洋画板に分離すべきか否かat CINEMA
【自治】邦画板と洋画板に分離すべきか否か - 暇つぶし2ch580:名無シネマ@上映中
14/09/29 21:27:14.00 SBWA+pP2.net
昨日までタイトルすら知らなかった映画を
観ることないか?
ソレが、落ちてた時、この板使えねえなと
思わないなら平行線だな。

581:名無シネマ@上映中
14/09/29 21:47:03.12 iILkniew.net
【アンダーグラウンド】クストリッツァでも語る? 【黒猫・白猫】
スレリンク(cinema板)

板をぱっと見ただけでも、↑のスレなんて2006年1月に立って今年の7/19からレスついてないけど生きてる
8年前のスレが生きてるんだよw
スレなければ立てればいいだけだろうに
なんでスレがないとゴネるのか理解できない
スレ立てて保守すればいい、この板の過疎具合を見るに1か月に一回でも全く大丈夫だ

582:名無シネマ@上映中
14/09/29 21:49:41.66 q3DLVFh3.net
>>567
この板つかえねえな、じゃなくて、もっと早く観れば良かった、じゃないの、普通。
この地球も、2ちゃんもきみのためにあるんじゃないんだよ。

583:名無シネマ@上映中
14/09/29 21:52:24.81 eKfmNDLY.net
>>569
それで説得される奴いると思う?
客観的に見たら我侭言ってるのお前だよ

584:名無シネマ@上映中
14/09/29 21:56:14.06 iILkniew.net
 スレ立てるのは嫌、スレ立て依頼するのも面倒くさいから嫌、
 俺が見た映画のスレは必ずあるべきで、俺以外の誰かが保守しておくべき、俺は面倒だから保守もスレ立てもしない、
 いつまでも何年でもレスつかないスレでも保持しておくべきだから分割して過疎板を作れ

ってのが分割したい理由ってのでいいかな?
理由は納得したけど、今も十分スレ保持出来てる(数か月レスがついていないスレも保持)から分割の必要ないよね
スレがないのなら立てたらいいよ
むしろ自分が好きなようにスレ立てられるんだから好都合じゃないのかね

585:名無シネマ@上映中
14/09/29 21:58:07.69 SBWA+pP2.net
そうは思わん。
良い映画はいつ観ても良いから。
刹那的なんだよ。
ニュー速度か?って思うよ。

586:名無シネマ@上映中
14/09/29 21:59:40.66 iILkniew.net
>>570
いや、スレ立ても保守も絶対やりたくないからやらないって君の方が我侭だよw
語りたいのならスレなければ立ててガンガン語ればいいじゃん
そんなに好きな映画ならなんでスレ立てて語らないのか?本気で分割したいのならID変えて逃げてないで答えてくれよ

587:名無シネマ@上映中
14/09/29 22:03:04.28 iILkniew.net
>>572
ニュー即は数時間レスつかなきゃ落ちる
この板は3か月以上レスつかなくても保持されてる
ニュー即なんて持ち出してミスリード図っても全く的外れで無意味
で、具体的にレスつかない状態で何年保持されたらいいと考えてるのか教えてくれ
5年?10年?それとも永遠に?

588:名無シネマ@上映中
14/09/29 22:08:23.22 q3DLVFh3.net
>>570
どの辺が我儘なのかな?

新作映画は次々公開されて先に公開された映画の興行は打ち切られる。
不人気な映画はソフト化されないし、されても売れないタイトルは絶版になる。

人気のある作品のスレが長く残ってそうでないスレが落ちるのは
映画の興行やソフト販売と同じでしょ。

映画板なんだから、映画の興行と板の状況がシンクロしてるのが正しい姿なんだよ。

589:名無シネマ@上映中
14/09/29 22:14:07.83 SBWA+pP2.net
だからニュー速みたいなのが
今の映画板なんだろ?
うんざりなんだよ。

590:名無シネマ@上映中
14/09/29 22:26:10.87 y5gn9ycI.net
>>568
URLリンク(awabi.2ch.net)
スレ一覧の下から足切りされてく仕組みすりゃ理解してなかったとは…

591:名無シネマ@上映中
14/09/29 22:26:51.32 iILkniew.net
>>576
全然ニュー即みたいじゃないよ
ニュー即は数時間スレつかないと落ちる
ここは3か月レスつかなくても落ちない
継続スレ立てるのもOK

で、自分でスレは立てないの?なんで答えられないんだ?
「スレ立てるのも保守も面倒だから俺以外の誰かやれ、
 今後俺が見るであろう、俺もタイトルすら知らないすべての映画のスレを俺のために立てて永遠に保守しておけ」
って自分が無茶苦茶言ってるのがわからないのか?

592:名無シネマ@上映中
14/09/29 22:29:48.60 iILkniew.net
>>577
ならageて保守すればいいんじゃね?
スレなければ立てればいいんじゃね?
「スレ立ても保守も絶対嫌、だから分割して過疎板を作れ」
で分割しようってのは単なる我侭だろう

593:名無シネマ@上映中
14/09/29 22:35:05.59 SBWA+pP2.net
たかが一、二年前の傑作、佳作の単独作品スレも残せぬ
映画板にうんざりしてるだけだ。
一見さんにも優しい板作りしようじゃないかと提案してる。

594:名無シネマ@上映中
14/09/29 22:37:16.80 y5gn9ycI.net
>>579
保守は規制対象
規制破って保守しても新作はどんどん公開されてく
700スレだけじゃ足りないから日本映画と外国語映画で分けようねって提案
割った先でスレの数が700まで行ったらどうすんだ?
って心配してるヤツがいるようだがここから2倍にするのにどれだけ時間が掛かるんだよw

595:名無シネマ@上映中
14/09/29 22:49:57.31 iILkniew.net
>>580
8年前の傑作映画スレも残ってるってばwしつこい

>>581
なら普通に語ればいいだけだろ
語りたいことがあるなら語れ
語りたいことが何も無くて1レスすらつけられないのならスレなくても困らないじゃないか
自分で「その映画について語ることが何もないです」って自白しちゃったね
分割する理由が無くなってしまったな
どうする?

どうでもいいけど毎日10時半過ぎくらいから分割派がぱたっと全員いなくなるよな

596:名無シネマ@上映中
14/09/29 23:00:00.36 iILkniew.net
今日もほんとに一斉に消えたのなw
結局分割したい理由すら無かったことが明らかになったので
名無しも変える必要がない、投票も必要ないことが今日もはっきりしただけだった

597:名無シネマ@上映中
14/09/29 23:04:53.45 SBWA+pP2.net
そりゃ良い1日だったね。
おやすみ。

598:名無シネマ@上映中
14/09/29 23:24:07.43 LCnjeeFe.net
今日見た映画を語るスレみたいなんなかったっけ
単独スレ立てても落ちるような作品ならそこに書き込むだけでも十分だと思うんだ
話が盛り上がるようなら改めてスレ立てればいいんだし

数か月レスつかず落ちるようなスレを取っとけというのはどうかと思うなあ

599:名無シネマ@上映中
14/09/29 23:26:12.52 iILkniew.net
結局質問には何も答えられないんだな
「そりゃよかったね」なんて悔し紛れの捨て台詞
分割する理由が元々無かったってはっきりしたし
もう明日から「マイナー映画のスレがニュー即並みの速さで落ちる」なんてあからさまな嘘言うなよ

600:名無シネマ@上映中
14/09/29 23:28:33.39 q3DLVFh3.net
>>580
どうして単独作品スレに拘るのかな。映画DVDだって、監督ボックスや
俳優ボックスになって生き延びていくじゃないか。

総合的なスレにレスすることでそのスレの住人が関心を持って
観てくれたりすることも少なくないし、自分自身もそのスレの住人になることで
別の映画に関心を持つこともある。そうやって広がっていくものじゃないの。

601:名無シネマ@上映中
14/09/30 00:09:48.88 xhI7Mppn.net
>>135にアンハサウェイのようなスターでも、と書いてあるけど
単純に語る需要がないからスレが落ちるんだよ
嫌だったら自分でカキコして保守すればいい
それは板分割しても同じだと思う

あとインド映画や桐島見る人は一見さんとは言えないと思う

602:名無シネマ@上映中
14/09/30 00:10:39.99 xhI7Mppn.net
今の状態で板を分割すると
外国語監督スレ、邦画監督スレ、一般板に監督スレの乱立状態になる
ケン・ワタナベは外国映画板と邦画板のどちらになるのか
「硫黄島からの手紙」は外国人監督だけど内容は邦画に近い
どう分�


603:゙するのか



604:名無シネマ@上映中
14/09/30 05:59:07.37 LhSaRzLh.net
なんだこの流れ
殴り合いで決着つけた方が良さそうだな

605:名無シネマ@上映中
14/09/30 07:43:44.03 vISgIZ7q.net
>>590
ID変わったからってまだ結論出てないふりするんだ
もう出てるんだよ
分割したいと暴れてたやつは分割の理由を説明できないどころか
自分で理由がなかったことを自白した
だからもう終わりだよ
現状のままでよし

606:名無シネマ@上映中
14/09/30 08:42:57.51 atVlXagk.net
>>587
映画作品・映画人板で、単独作品にこだわっちゃいけないのか?
なんのための映画作品板なんだ。

607:名無シネマ@上映中
14/09/30 09:48:05.02 7QD8xwoU.net
>>592
大前提として、ここが掲示板だということを思い出してほしいな。
「ニュー速みたいなの」と書いていた人がいたが、
話題の事柄についておしゃべりするところという意味では、
ニュー速も映画板も変わらない。ただ、時間の感覚が違うだけで。

その感覚の違いを生み出しているのは、映画には公開される前の
製作期間中から公開終了まで長い時間があること。

毎年、世界中で数千本の映画が製作されても、ここにスレが立つのは
そのうちのごくごく一部に過ぎない。しかし、スレはなくても総合スレで
話題にされている映画はたくさんある。

単独作品にこだわりたいなら、掲示板というシステム以外のところで
こだわったらいい。きみが作品単位のファンサイトを作ればここよりずっと
自由に語れるだろうし、客も来るかもしれない。

608:名無シネマ@上映中
14/09/30 10:06:44.02 DqDb50iC.net
>>591
>>546 ←これだけ多くの理由があるのにまだ無視するのか?
説明できないとか抜かしてるが、正気か?

609:名無シネマ@上映中
14/09/30 10:09:09.91 DqDb50iC.net
反対してる奴が被るデメリットについてはどうなんだ?
それこそ説明できてないだろ

この分割はメリットしか無いことは>546を見ても明らかだ

610:名無シネマ@上映中
14/09/30 10:18:06.98 7QD8xwoU.net
原理・原則論はこのくらいにして、現状の板の状況を具体的に見ていこうよ。

いま、勢い0~0.1のスレに、たとえばこんなのがある。

腐女子のマナー
スレリンク(cinema板)
スレ立て:2014/03/26、最終レス:2014/07/05

ゴジラの世界の2chでありがちな事
スレリンク(cinema板)
スレ立て:2014/06/17、最終レス:2014/07/2

007死ぬのはハゲだ
スレリンク(cinema板)
スレ立て:2014/07/01、最終レス:2014/07/03

いい加減映画泥棒流すのやめようぜ
スレリンク(cinema板)
スレ立て:2013/06/02、最終レス:2014/08/21

アナ雪
スレリンク(cinema板)
スレ立て:2014/07/07、最終レス:2014/07/07

ノアッー!淫夢の舟 NOANAL 2穴目
スレリンク(cinema板)
スレ立て:2014/07/16、最終レス:2014/07/26

3大気持ち悪い奴の特徴といえば…
スレリンク(cinema板)
スレ立て:2014/08/03、最終レス:2014/08/15

611:名無シネマ@上映中
14/09/30 10:25:28.30 7QD8xwoU.net
>>596に挙げたのはどれもローカルルール違反のスレ。

スレを落ちにくくすることが分割の目的として挙げられているが、
もしそうなればこれらのスレも温存されることになる。

こういうスレがいちいち削除依頼しなくても勝手に落ちて消えてくれることが
現状ではメリットになっているし、こんなスレですら数か月落ちずに
残っている現実も示している。

たしかにDVDや放送で観て、遅ればせながらスレを探しに来る人もいるだろう。
しかし、数か月レスのないスレにレスできることにどんな意味があるのか?
たいしたメリットはないと思うのだけどね。

612:名無シネマ@上映中
14/09/30 10:33:43.10 atVlXagk.net
>>597
>たしかにDVDや放送で観て、遅ればせながらスレを探しに来る人もいるだろう。
>しかし、数か月レスのないスレにレスできることにどんな意味があるのか?
>たいしたメリットはないと思うのだけどね。

この認識の違いで、賛成派と反対派が分かれていると思う。

613:名無シネマ@上映中
14/09/30 10:53:08.73 7QD8xwoU.net
>>598
では、そのメリットがあるという認識は尊重しよう。

それで、スレがなかったのでスレを立てるという流れにならないのはなぜなのかな?
実際、前スレが落ちてかなり時間が経過してから継続スレが立てられる
ケースもたまにはある。

落ちてしまったスレのレスにレスをつけたいからというのなら、過去スレから
コピペして引っ張ってきてレスをしたって差支えないはずだよ。

614:名無シネマ@上映中
14/09/30 11:01:06.13 LWEfhOR+.net
>>597
そこで挙げた数スレが温存されるからというのは苦しい言い訳だと思う
どこの板でもLR違反の糞スレは立ってるし仕方がない

615:名無シネマ@上映中
14/09/30 11:12:33.00 nS2oT2PM.net
結局>>595が主張する通りメリット>>>デメリットなんだから分離したほうがいい

616:名無シネマ@上映中
14/09/30 11:12:37.85 7QD8xwoU.net
>>600
もう少し論理的に語ってくれないかな。

よその板と同じ状況なのをしかたがないと認めるのなら、現状維持でいいじゃないか。
何が不満なんだい?

617:名無シネマ@上映中
14/09/30 11:19:14.51 7QD8xwoU.net
反対派は誰も現状でも大量にある違反スレをなんとかしろとか言ってはいない。
違反スレが散在することを容認しているから現状維持派であり、分離反対なんだよ。

分離賛成派が理由として挙げるスレ上限数の問題は、当然ながら過疎化している違反スレが
押し出されて落ちることで解消される。

618:名無シネマ@上映中
14/09/30 11:20:33.07 LWEfhOR+.net
>>602
>>546

619:名無シネマ@上映中
14/09/30 11:21:00.86 spaHvThQ.net
遅ればせながら板を覗いた人がスレ落ちてたら
ガッカリするだろ?
使えねえ板だなぁって。
そういうライトユーザーに優しくないことしてるから
過疎化が進んでんじゃね。

620:名無シネマ@上映中
14/09/30 11:21:25.37 7QD8xwoU.net
違反スレはそれほど多くはないという反論は無効だよ。
よその板同様、ここでも絶えず違反スレが立てられ続けているし、
それらはすぐに誰も顧みない過疎スレになる。

621:名無シネマ@上映中
14/09/30 11:21:50.47 LWEfhOR+.net
>>603
違反スレ<<<<<<<<<<<<<<<押し出される作品・映画人スレ

622:名無シネマ@上映中
14/09/30 11:23:30.68 nS2oT2PM.net
何でID:7QD8xwoUは朝からID真っ赤にして必死に張り付いてるんだ?
ID:7QD8xwoUにとってデメリットなんて無いはずだが

623:名無シネマ@上映中
14/09/30 11:35:28.93 xhI7Mppn.net
板分離派の人は投票結果を申請したのならきちんと報告して下さい

板設定変更申請☆判断報告スレ
スレリンク(operatex板:14番)

624:名無シネマ@上映中
14/09/30 12:20:29.19 7QD8xwoU.net
>>604
論点整理もせずリンクを並べるような無作法な態度に対して他人が同情的になると思うのかい?

すでに論駁されていることばかりだが、もう一度反論しようか?

>>135について。反対派は人スレを立てることに反対していないし、海外芸能人板に移転することを
求めてもいない。

>>147>>150について。現状維持で何が問題なのか何も言及されていない。IF論でしかない。

残りの>>122>>165>>181>>257は、過疎スレが落ちにくくしたいということしか言っていない。


結局、>>607も含めて、賛成派が言っていることは程度問題に過ぎない。
ライトユーザーにやさしくというが、きみたちはライトユーザーなのか?
ライトユーザーは数か月レスがないような過疎スレでも喜んで書き込むような人たちなのか?


>>608
今日は暇なんで付き合ってやろうということ。デメリットはあるよ。スレが乱立すれば話題も分散する。
活発な時期を過ぎたら監督スレやジャンルスレでちょこちょこ話題になっているほうが巡回もしやすいし、
レスもしやすい。関連映画に言及するのだって、作品スレだとスレチと騒ぐ住人がいるからね。

625:名無シネマ@上映中
14/09/30 12:54:43.08 x3HTBMNB.net
>>594
>>122>>181>>228>>257
分割しても711スレ制限はかわりません
2013年は邦画 591件 洋画 526件
URLリンク(unijapan.org)
これにマイナースレを残す前提だとたしかに1年後にまた板を分割だわな(>>406)との指摘があります
だからこそ利用者がいないスレはdat落ちするべきなのです
>>135
俳優板に行ってください
住民層の違いは俳優板で議論して解決してください
あなたの言うようにこの板が供給不足ならなおさら俳優板に行くべきですね
>>147>>150
邦画と洋画のトラブルはトラブルが発生した時に議論して解決してください
この板の分割する理由にはなりません
>>165
古い映画は懐かし板を利用するか過去ログがあります

626:名無シネマ@上映中
14/09/30 13:16:05.67 TFc7S5zv.net
スレ立て人つくり 映画作品+ にするべき。

絶対ひと 増えるよ。
過疎りすぎだよ、今。

627:名無シネマ@上映中
14/09/30 13:24:58.97 x3HTBMNB.net
>>612
数ヶ月も書き込みする人がいないスレばかりになったら数ヶ月誰も来ない板になる
むしろ人は減る

628:名無シネマ@上映中
14/09/30 13:49:14.21 x3HTBMNB.net
>>603
そもそも3ヶ月に一回しか書き込みがないスレにライトユーザが来ても来なくても過疎スレは過疎スレなんでそんな理由で分割されても人は増えない

629:名無シネマ@上映中
14/09/30 14:40:29.80 extz/S5F.net
>>609
この人たちに教えてあげる必要ないよ!
告知手伝ってくれた人たちに一言もお礼すら言わない人たちだよ?

630:名無シネマ@上映中
14/09/30 15:57:52.54 vISgIZ7q.net
>>609
運営の人がちゃんとここ見てくれるかどうかわからないけど、
もし見てるなら、スレ読めばわかる通り分割の理由はなくて
スレがすぐ落ちるというのも嘘で
分割したいという人が勝手に申請してるだけです
設定を変える必要も分割する理由もありません
よろしくお願いします

631:名無シネマ@上映中
14/09/30 16:05:56.04 nS2oT2PM.net
>>611
なんで公開される全ての作品のスレが立てられる前提なのか?
今でも新スレは月に10数スレしか立ってないことも知らないアホですか?

632:名無シネマ@上映中
14/09/30 16:08:17.40 vISgIZ7q.net
>>617
自分でスレ立てる気がないならいくら分割してもスレなんか立たないよ

633:名無シネマ@上映中
14/09/30 16:21:48.31 LWEfhOR+.net
>>618
立てても落ちる→立てないのパターン

それよりなんで公開される全ての作品のスレが立てられる前提なのか説明しろ

634:名無シネマ@上映中
14/09/30 16:28:00.64 vISgIZ7q.net
>>619
そんな前提はしてない
というかむしろそれ分割したいと言ってる人(あんたかな?)が言ってるんでしょ
「俺のためにこの先俺が見るであろう俺もタイトル知らないような映画のスレを全て立てておけ」
ってあんたが言ったんじゃないの?違うの?
今日もID変えて知らん顔なの?
それにスレはそうそう落ちないってのにまた
「すぐ落ちるから立てたくない」なんてバレバレの嘘つくんだ
虚言癖とは会話できないよ
すぐ嘘つくし、嘘指摘されても無視して同じ嘘繰り返して平気だし
毎日同じ嘘ついてるよなあんた

635:名無シネマ@上映中
14/09/30 16:30:57.04 atVlXagk.net
>>617
分割すると711スレ制限の板が二つになるの?
それとも、半分の355スレ制限の板が二つになるの?
いまいち2ちゃんねる事情に詳しくないので、教えて欲しい。

636:名無シネマ@上映中
14/09/30 17:05:24.00 LWEfhOR+.net
>>620
息を吐くように嘘をつく

>>>611
>分割しても711スレ制限はかわりません
>2013年は邦画 591件 洋画 526件
>URLリンク(unijapan.org)
>これにマイナースレを残す前提だとたしかに1年後にまた板を分割だわな(>>406)との指摘があります


>>621
スレ数制限はSETTING.TXTにも載ってない=運営しか触れない
しかしどこの板でも700スレが2chの仕様上の最大値

637:名無シネマ@上映中
14/09/30 17:31:39.42 T2pemaaf.net
こないだの名前欄告知の申請が却下された場合でも板割り投票は実施すんの?

638:名無シネマ@上映中
14/09/30 18:18:15.65 vISgIZ7q.net
>>623
分割する理由がないのだから名前を変える必要も投票の必要もない
板容量は現状のままで十分
分割派の意見は

・自分でスレ立てたくないからお前らであらゆる映画のスレを立てて俺のために準備しておけ
・別に映画について何か語りたいことは何もないのでレスもつけないが、スレが無いのは不愉快
・洋画より興行収入が高い邦画が嫌い、邦画スレが目障り

これだけだし
こんなわがままいちいち聞いてたらきりがない
映画一般板でうまく運営騙して名前変えさせたから調子に乗ってるんだろう

639:名無シネマ@上映中
14/09/30 18:56:23.17 08cekVGs.net
仮に分割したとして、アジア系の映画はどっちに入るの?

640:名無シネマ@上映中
14/09/30 19:07:20.48 /FIJQAlN.net BE:282698316-2BP(0)
>>623
審議待ち
棄却ならその旨書き込みがある

>>624
賛否両論あるから投票するんだよ
「投票する必要はない」では独裁状態

>>625
懐かし邦画/洋画板と同じようにすればいい

641:名無シネマ@上映中
14/09/30 19:08:09.23 XPSSA0RD.net BE:282698316-2BP(0)
報告スレのリンク

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
スレリンク(operate板)

642:名無シネマ@上映中
14/09/30 19:16:05.94 DdxTjQNM.net
ちょ、ちょーとまって!今>>626が何か言ったから静かにして!

643:名無シネマ@上映中
14/09/30 19:52:37.84 ScK/IWrV.net
>・洋画より興行収入が高い邦画が嫌い、邦画スレが目障り

・映画ファンにとっては、興行収入と作品の優劣は別物。
・映画ファンが評価するのは、興行収入がらみではあまり話題にならない作品。
 (特に邦画)
・洋画を中心に観ている層が好きな邦画も上記のタイプ。


洋画ファンも、昔からの邦画ファンも根っこの部分では同じだけど
人気芸能人が多数出てくる話題の邦画が好きで興業収入が多い→勝ちな
価値観の層の方が最近増えてきて、無駄にアグレッシブ。

マイルドヤンキー層の増加と何か関係があるのだろうか…?

644:名無シネマ@上映中
14/09/30 20:36:51.39 sV+00W/D.net
一般板で勝手に名前変えたのは隔離スレだった興収スレの連中で、
彼らは「名前を変えたのは邦画厨が板を荒らすせい」と言い張ってた
彼らは建前では興収低くてもいい映画(但し洋画限定)が好きだと言ってるけど
内心では興収を超気にしてて映画の出来も興収を基準にしてるから、
彼らの中では出来が悪いはずなのに興行収入の高い邦画が目障りなわけ
このスレにも上の方には「邦画スレがむかつくから分割したい」と書いてたけど
指摘されたら「マイナー映画スレが落ちるから」なんて言い訳しはじめた
実際は3か月に一回、年にわずか4レスでもついたらスレは落ちない

645:名無シネマ@上映中
14/09/30 21:30:03.20 vISgIZ7q.net
マイルドヤンキーが嫌いでそういう層が好きそうな邦画が嫌いだから分割したいのはもうわかってるからさ
結局理由ってそれだけだよな?
スレは3ヶ月レスつかなくても落ちないし
スレがすぐ落ちるなんて嘘だもんな

646:名無シネマ@上映中
14/09/30 21:58:52.78 7QD8xwoU.net
分割派に聞きたいんだが、スレが埋まって続きのスレが立てられなかった場合については
どう考えてるのかな?

過疎っていても、徐々に1000まで埋まったり980超えして落ちたけれど、次のスレが
立たなかったようなケースも少なくない。

容量に余裕ができると、上のようなそこそこ人気のスレは落ちて、100スレもつかないような
超不人気スレがダラダラと生き残ることになる。

DVDのレンタルやテレビ放送を観てスレを探しに来る人が多いのもやはり、

何スレも立て続けられるような作品>埋まって次スレが立てられなかった作品>超過疎スレの作品

この順だろ?

そうすると、需要の比較的高いスレが残っていなくてほとんど需要のないスレが
残っているという変な状況になってしまう。また、過疎スレの中でも比較的人気のあるスレは
早く埋まって落ちて、やはり超不人気スレだけが残り続けることになる。

こういう状況を良しと考えるわけ?

647:名無シネマ@上映中
14/09/30 22:04:03.14 T2pemaaf.net
>>626
独裁といえば投票前日コピペ告知という不意打ち投票もなかなか独裁的かと

不意打ちの結果
【賛成】11票
【反対】 8票
【総数】19票

この微々たる投票数・疑問の残る投票過程であったのに、今だに議論に参加してくれてる反対派には感謝してもいいくらいかと

648:名無シネマ@上映中
14/09/30 22:06:35.16 7QD8xwoU.net
訂正

>>632

100スレもつかないような ×
100レスもつかないような ○

649:名無シネマ@上映中
14/09/30 22:40:37.47 6/tAcIx5.net
映画作品


650:のスレが盛り上がるピークが3つあると考えています。 1.映画公開前~映画公開後(上映する数週間の間) 2.ブルーレイ・DVD発売後、レンタル開始後 3.無料テレビ放送後 で、タイムラグが数年あるからスレが長く残ってくれたほうが良いのではないか?



651:名無シネマ@上映中
14/09/30 22:44:41.53 7QD8xwoU.net
>>635
それはもうわかってるから、>>632に答えてくれないかな?

652:名無シネマ@上映中
14/09/30 22:51:59.36 6/tAcIx5.net
他に問題になるケースとして、日米合作映画の場合どうするか?
主役級も日本人と外国人と両方だったりするケース。

653:名無シネマ@上映中
14/09/30 23:10:34.22 GIARZ8gd.net
さっさと分かれてしまっている懐かし板の方は何か基準あるのかな

654:名無シネマ@上映中
14/09/30 23:11:45.63 XGsoAwf/.net
>>627
申請内容を自己判断してみたら、という意図だったのでは?

GL1 申請書式に変更理由および期間の記載なし
GL2 >384で変更箇所について提案されている
GL3 9/24言及(>189)、9/26提案(>364)、9/29申請(>518)と議論期間は1週間に満たない
GL4 不詳
GL5 反対8票(>502)、反対5票(>520)と投票結果に異論あり
GL6 該当
GL7 非該当

655:名無シネマ@上映中
14/09/30 23:48:09.40 9/rkNZ8c.net
洋画板と邦画板に分けて、
韓国映画は邦画板にスレたてるように誘導すると
いっきにキムチ・左巻きが洋画板からいなくなるんで、
大賛成w

656:名無シネマ@上映中
14/10/01 07:41:04.67 6io0stM9.net
>>632
超過疎スレについてはおいとくとして、
埋まって次スレが立てられなかった作品については
もったいないなとしか言えないね。

657:名無シネマ@上映中
14/10/01 07:59:32.42 s1tSDIqR.net
>>617
理論的に立てられる映画の数だからよ
月に10数スレしか立たない程度なら分割する必要はないだろw
その程度で3ヶ月に一回の書き込みがないスレって落ちて当然だと思う
役目の終わったスレは過去ログがある

658:名無シネマ@上映中
14/10/01 08:06:39.70 s1tSDIqR.net
月に10スレ程度しか立たない板(>>617)を分割する理由がわからないw
分割派は説明できるのか?

659:名無シネマ@上映中
14/10/01 08:14:22.62 z9uqBgFc.net
映画作品の寿命が3ヶ月なのは短いと思うけどね。
充分か不充分かは、人それぞれ。
むしろ3ヶ月で充分という根拠は何よ?

660:名無シネマ@上映中
14/10/01 08:37:45.08 s1tSDIqR.net
>>644
人それぞれてw
何を書いても人それぞれと言われて終りそうだな

661:名無シネマ@上映中
14/10/01 08:43:55.41 IDtcJJ3j.net
過疎スレばかりの過疎板はますます過疎が進んで人がいなくなる

・数年書き込みのないスレはほぼ誰も見てないから書き込む人がますますいなくなる
 書いてもどうせ誰も見てないし反応はないのだから、スレに書き込もうと思わなくなる
・たとえレスがあったとしても、誰か一人が延々書いてるだけの日記状態スレなら他の人は書き込もうとは思わない

何年もレスがつかない誰も見てないスレが延々残り続けてるだけの板は
過疎故に更に過疎が進むだけ
しかも分割派(多分一人しかいない模様)は自分でスレ立てるのは嫌だとゴネている
どうせ「誰もぼくちゃんのためにスレを立ててくれない」と文句言って
無関係の邦画板の人気映画スレを荒らすようになるだけだろう

662:名無シネマ@上映中
14/10/01 08:49:05.98 6+X9p9Mk.net
分類の難しい洋画と邦画を分けるより
映画作品と人を分けてほしいです
個別作品だけの板になってもらったほうがわかりやすい
人って、例えば監督作品全般についてとか、そういうことだよね?
それこそ映画一般版が向いているように思える

663:名無シネマ@上映中
14/10/01 08:49:22.05 IDtcJJ3j.net
大体、分割派(どうせ一人しかいなさそうだけど)は「マイナー映画のスレを存続させたいから」と言ってるけどそれは建前でしかなく
実際は邦画が嫌いで、邦画を見てそうなリア充やマイルドヤンキーが嫌いで暴れてるだけだし、
過疎板がどうなるかとか話しても


664:不毛なんだよね 分割派は過疎になろうが人がいなくなろうがどうでもいいんだから 何言われても無視して「マイナー映画ガー」って建前で騒ぐだけ 実際はマイナー映画なんて見てないだろうよ



665:名無シネマ@上映中
14/10/01 09:11:57.46 bNHWjBa6.net
>>644
3か月なのはレスがつかない期間でしょ。2か月に一回程度でもレスがつけば
数年間スレは生きてるよ。

たとえば、

■■■ザ・ロード■■■
スレリンク(cinema板)

1 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2010/06/25(金) 22:42:49 ID:ksEH8+4q
ザ・ロードについて語りましょう。


457 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2014/09/30(火) 17:47:27.88 ID:DXi9055r
ラストの無理矢理な落ちのつけかたいらなかったよな


いまここ

666:名無シネマ@上映中
14/10/01 09:30:47.59 bNHWjBa6.net
>>641
もったいないといっても、スレ住人の意向なのだからしかたがない。
後でなんらかの手段で映画を観てスレを探しに来る人がいるかもしれないから
なんて理由で次スレを立てようなんて話にはならないんだから。
みんな、別の映画に関心を移して離れていくんだよ。

たとえば「モールス」スレが埋まったとき、「ぼくのエリ」の2スレ目も追って埋まったのだが、
「エリ」の3スレ目を総合スレにして、今ある4スレ目もそれを引き継いでいる。

【ぼくのエリ】 Let the Right One In 総合 Part 4 【モールス】
スレリンク(cinema板)

「モールス」スレはなくなって、「エリ」スレもスレタイの継続性はなくなったが、
「モールス」について書きたい人の場は確保されている。

こんなふうに、作品単独スレはなくなっても、それなりに話題にできるところを
一般板の総合系スレも含めて映画板で作ってきたという事実を考えてみるべきでは。

667:名無シネマ@上映中
14/10/01 10:54:37.97 UI9nBq6k.net
2~3人の人が、わざわざageて書き込んで、複数いると見せかけてるだけの虚しいスレですね・・

668:名無シネマ@上映中
14/10/01 11:04:34.90 jZ2FsUPC.net
過疎スレが落ちないようにするためってあまり理由にならないなあ

誰もレスしなきゃ落ちるし、dat落ちしたのを理由に、スレ保持数をもっと増やせと言ってたらマジできりがない。誰もレスしないけどいつか人が来るかも知れないので残すべきという意見には賛成できない。それに荒らし、糞スレも残る。残したいスレだけ残るという保証はない

荒らしは分けようが隔離しようが必ず来る。分けたら来なくなるはずがない。これは理由にならない

この板に来ればなにが今の映画でいい意味でも悪い意味でも盛り上がってるかがわかる。洋画も邦画も観る側としては今のほうがいい

知らない映画に興味を持ってもらうというのは凄く難しいこと。その機会を減らす分割には賛成できない

669:名無シネマ@上映中
14/10/01 11:25:53.66 bNHWjBa6.net
スレリンク(operate板)
スレリンク(operatex板)
スレリンク(operate板)

板設定関連スレ、どこも運営から反応がないからまだわからないけど、
コップの中の嵐としてスルーされたっぽい感じもするね。

分割派がきちんと論立てて反論して投票について具体的に動議だすまで
ここからは落ちるわ。

670:名無シネマ@上映中
14/10/01 11:31:22.31 +1t+OGuF.net
>>652
キリがないかどうかを判断するのは運営の仕事だろ?
俺たちが判断することじゃあない

671:名無シネマ@上映中
14/10/01 11:37:18.57 bNHWjBa6.net
>>654
あのさ、いま俺たちは運営が決めた板設定の変更を要求すべきか否かを話し合ってんのよ。

運営に任せるならこんなスレも議論もいらないの。

これで本当に落ちるw

672:名無シネマ@上映中
14/10/01 11:53:18.35 7aUqfpnk.net
DVDが出る半年後まで個別の作品スレの状態でスレをを維持なんて大変だよ
良くも悪くも映画好きなら同じ監督や俳優の続編、最新作に興味が移っていくから
それは掲示板の特性上仕方がない
嫌なら新スレ立てるか総合スレや今日の感想スレに書くか
掲示板外で自分でブログやツイッタ―で感想を残した方が良いと思う

673:名無シネマ@上映中
14/10/01 11:54:39.16 cBb5uX1T.net
>>648
賛成派は全員自演w
完全にキチガイ

674:名無シネマ@上映中
14/10/01 11:56:29.00 cBb5uX1T.net
朝から長文垂れ流して必死に反対してる皆さん()は何のお仕事されてるんですかね(呆れ)

675:名無シネマ@上映中
14/10/01 11:57:54.04 6io0stM9.net
>>650
>スレ住人の意向なのだからしかたがない。
というのには全く同意で、皆別の映画に関心を移して離れていくのは良い。
モールスやエリのように、映画のライフサイクルをひとまず終えた例にも異論はない。
問題は、>>635にあるように、スレの盛り上がりがピークをむかえる谷間で落ちてしまうケース。
1→2→3、それぞれのタイムラグは約六か月。
未だ語る機会があるかも知れないのに、次スレを建てずに落ちてしまうのは、
もったいないと言える。
その期間に1000に達しないで落ちてしまう映画もしかり。

676:名無シネマ@上映中
14/10/01 12:03:39.22 7aUqfpnk.net
もし板分割をするにしても先に>>647の言うように映画作品と人を分けた方が良いと思う
分割派が言うには「板を分ける時に移動して貰えばいい」とのことだったけど
板分割と各スレの移動を一度にやろうとしても上手くいかないと思う

板分割前に監督スレは一般板、俳優・女優はそれぞれの個別スレ、
海外俳優・女優スレは海外芸能人板に移動して貰わないと
下手すると邦画・人、外国映画・人にわかれて大変なことになるよ

677:名無シネマ@上映中
14/10/01 12:41:54.63 jZ2FsUPC.net
>>658
出張明けの休みの日に何をしようが勝手じゃろが。そんなこと言ってるからよけいに賛成できない

678:名無シネマ@上映中
14/10/01 12:59:00.99 IDtcJJ3j.net
スレ読んでたらわかるけど、賛成派の人は答えられなくなると単発で煽りレスして消えて
またID変えて出てきて「dat落ちするから分割」とだけ書いて夜10時半くらいに消える
翌日もまた同じことの繰り返し
全く議論をせず勝手に申請出したりしてる

679:名無シネマ@上映中
14/10/01 13:13:51.59 cBb5uX1T.net
>>661
昨日もいたろ?

680:名無シネマ@上映中
14/10/01 13:17:05.62 cBb5uX1T.net
>>660
理論が飛躍しすぎ
一度分割を許せば何度も細分化していくから反対というのは詭弁だね

681:名無シネマ@上映中
14/10/01 13:24:52.38 s1tSDIqR.net
>>662
まるまる1日張り付いてる人ばかりじゃないんだから
そもそも分割する理由が曖昧いでいまだにはっきりしていない

682:名無シネマ@上映中
14/10/01 13:30:19.25 cBb5uX1T.net
>>665
分割に賛成する理由
「スレが多すぎて草の根スレが息してないの!邦画と洋画で分割して!」

分割に反対する理由
「俺は嫌な思いしてないし、今のままで十分だろw」

どっちの方が曖昧かな?

683:名無シネマ@上映中
14/10/01 13:35:21.48 IDtcJJ3j.net
分割賛成派は一度スレが立ったら永遠に落ちない誰もいない超過疎板が欲しいけど
自分でスレ立てるのは絶対嫌、俺以外の誰かが立てろ、って言うから話にならない
スレ落ちたら嫌だからスレ立てない、なんて言い訳してたくらいだから
ほとんど書き込みがなく誰も見てなくてレスもつかないようなスレに書き込んだりもしないだろう

たとえばテクノ板は超過疎で、一日1レス以上つくスレが9スレしかない
自分が好きなミュージシャンのスレは2002年に立って最後の書き込みが2013年9月
コピペ荒らしを除けばここ5レスの書き込みはこんな状態

2012/09/11(火) 03:57:35.45
2013/06/06(木) 17:35:22.72
2013/06/30(日) 17:13:33.36
2013/06/30(日) 17:43:10.38
2013/06/30(日) 19:26:21.39
2013/09/10(火) 00:05:52.83

2012年9月にレスがあったあと数か月誰もいない
最後に会話があったのは昨年6月で、それも3レスで終了
最後のレスは昨年9月

こんなスレばかりの過疎板を望んでるんだよな?
テクノ板も昔は活気あったけどDJ板と別れたりしてかなり細分化されて過疎が加速した
草の根スレが息しないのはむしろ過疎板なんだよ
何回反論されても無視する奴だから全く会話出来てないけど、
どうせまた無視して消えて、ID変えて出てくるんだろうな空しいもんだ

684:名無シネマ@上映中
14/10/01 14:06:02.95 6io0stM9.net
>>667
そんな極端な過疎板引っ張ってこなくても良いじゃない。
映画上映がある限り、一定の人は映画作品板に来るよ。
それこそ、上映中の映画への食いつきは半端ないんだし。
板を分割したら、極端な過疎になるって根拠も曖昧だな。

685:名無シネマ@上映中
14/10/01 14:42:36.00 IDtcJJ3j.net
>>668
過疎がいいっていうから過疎板の現状教えると「そんな過疎板の話するな」って詭弁でずいぶん曖昧だね
あんたが望んでて何度もオウム返ししてくるのは「永遠にスレが落ちない板」なんだし
それはそういう超過疎板でしか無理な話
板分けても過疎にならないって根拠も無いし曖昧な話だよな
あともう答えに詰まったら捨て台詞吐いてID変えて、また出て来ては捨て台詞吐いて消えるって繰り返しはやめてくれよな
そんなこと繰り返してたら運営も分割の話は無しにするだろう
同じ奴かどうか知らないけど、ソフバンでつなぎかえて運営騙してるつもりの奴ももうやめとけよ

686:名無シネマ@上映中
14/10/01 14:50:49.93 6io0stM9.net
>>669
「永遠いスレが落ちない板」にしろなどと言ってないが?
>>659
を、読んでくれよ。
それと、上映中の映画であれば、洋画・邦画問わず
それ目当ての人が必ず来るんだから、
極端な過疎スレは比較にもならないよね?

687:名無シネマ@上映中
14/10/01 15:52:25.22 s1tSDIqR.net
>>670>>659
いつピークが来るのか分からないスレは懐かし板に立ててください

688:名無シネマ@上映中
14/10/01 16:00:56.81 s1tSDIqR.net
>>670>>659
もし>>671が不満ならピークが来たときに旧作なら懐かし板、新作ならこの板に新しく立てればいい

689:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:18:38.15 9Q1yNI6h.net
完全に悶着状態だな
一ヶ月後に最終投票を行うと大々的に告知した上で決着つけたらいいんじゃないか?

690:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:23:14.90 W7p8ZN+N.net
>>670
>>659を読んで思うのは、2chに不慣れな人だなぁという事だけ
スレが落ちた作品を語りたかったら自分で再度立てろ
立てられなかったらスレ立て代行を頼め
以前のログが必要なら自分で探せ(jimが過去スレを絶賛公開中)

スレが立ってなきゃ語れないというのは甘え
るろ剣スレで追憶編とかいうのをマンセーしてる基地外なんて
他で相手にしてくれるヤツがいないのか、今まで何度も乱立を繰り返してる

691:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:26:46.24 9Q1yNI6h.net
>>673
に追加
投票告知スレを立てて1ヶ月間age続ければかなり効果があると思う
もう議論も出尽くした感があるし、この件を終わらせるよい方法だと思う

692:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:43:34.50 d1oUndds.net
また無理矢理投票すんのかよ
分割の理由無いから投票の必要も無い、で結構

693:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:45:13.99 s1tSDIqR.net
>>673>>674
結局、分割の理由が曖昧のままで先に進むのか?
そればっかだな

694:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:45:27.58 z9uqBgFc.net
2ちゃんねるに不慣れなライトユーザー馬鹿にしてるから
過疎化が進んでるのかもな。

695:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:47:32.59 s1tSDIqR.net
>>678
だれもライトユーザをバカにはしていない
そもそもライトユーザが過疎スレ観てると決め付けすぎ

696:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:51:31.53 9Q1yNI6h.net
>>676-677
分割しない理由は?
賛成派はスレが700も乱立してるから勢いのないスレが落ちすぎると主張しているが、反対派はそんなスレは沙汰されて当たり前だと反論する

賛否両論あって合意が無理なら投票で決着つけるべき
スレが立って1ヶ月、あともう1ヶ月の間にage続けて告知すればいい

697:名無シネマ@上映中
14/10/01 18:54:30.17 /AzcE6DU.net
投票は基準も決めときなよ
また20票程度で有効とか勘弁な

698:名無シネマ@上映中
14/10/01 19:00:15.47 NPd+RJZ1.net
分割賛成にしても反対にしてもここまで平行線なら
投票で決着つけるのが一番でしょう
まず分割するかしないかだけで投票して
賛成多数の場合じゃあどう分割するのかという流れになるのかな
それとも分割するならどう分けるのかまできっちり話し合ってから投票にした方がいいのかな

699:名無シネマ@上映中
14/10/01 19:08:44.37 z9uqBgFc.net
過疎スレって言い方も気にくわない。
休眠スレだろ?
ある特定の映画作品に出会うのなんて、人それぞれなんだから。
15年前のなら懐かし板があるから良いけどね。
ガッカリするんだよ、この板覗くと。
たまに出会った傑作映画のスレがあるかと思えば、
とっくに流れちゃってる。話題になってるのは、上映中の糞映画ばかり。

何が映画作品板だ!

こういうことしてるから、人が離れていくんだろ。

需要がないからか流れちゃったけどなにか?
じゃないだろ。
映画作品板に求められるのは勢いじゃなくて
映画作品の単独スレを残すことだろ。

700:名無シネマ@上映中
14/10/01 19:16:24.85 IDtcJJ3j.net
> 話題になってるのは、上映中の糞映画ばかり。

↑結局それが本音じゃん
何回指摘しても逃げ回って無視してるけど要するに
「俺が気に入らないスレは立てるな、俺が好きなスレだけ俺の代わりに誰か立てとけ、判定は1年後か2年後か、気が向いた時にやってやる」
ってのが結論だよな
つまり分割の理由は>>683一人のワガママ
こんなので投票強行とか無茶しないでもらえるかな?

701:名無シネマ@上映中
14/10/01 19:23:01.01 cBb5uX1T.net
>>682
>>457-465の提案通り「日本映画板」(eiga)・「外国語映画板」(film)でいいんじゃないか?

702:名無シネマ@上映中
14/10/01 19:30:25.37 IDtcJJ3j.net
>>685
また単発相手にはレスするけど反論は無視か
こんなんで議論なんて言えないよな
投票の基準すら満たしてないね
投票しなくていい
分割議論も分割派は議論する気無しってことで終了だ

703:名無シネマ@上映中
14/10/01 19:31:36.20 z9uqBgFc.net
上映中の糞映画ってのは訂正します。
皆、なにか感じて書き込みしてると思うし
上映中の映画でも15年かたりつぐべき映画があるかもしれんので。

704:名無シネマ@上映中
14/10/01 19:36:27.01 cBb5uX1T.net
>>686
キリがないから過去レス遡るぐらいしような

705:名無シネマ@上映中
14/10/01 19:46:12.05 NPd+RJZ1.net
>>685
作品と人を分けたらどうかという提案もあるね

706:名無シネマ@上映中
14/10/01 19:56:23.04 9Q1yNI6h.net
>>689
作品:人≠1:1
邦画:洋画≒1:1

707:名無シネマ@上映中
14/10/01 20:41:49.05 eQP894cb.net BE:282698316-2BP(0)
運営の方ではないですが回答がありましたので報告します

板設定変更申請☆判断報告スレ
スレリンク(operatex板)
17 名前:うるとらまりん ◆ULMR/////9Qy :2014/10/01(水) 11:24:15.77 ID:mPPHGhjn
>>14
んじゃー一応審査しときましょう。

種別: 名無し変更
板 : cinema@awabi
判定: GL6-告知のための設定変更 に相当
申請先:
>>14

変更内容概要:
・BBS_NONAME_NAME=板分割の議論中@自治スレ

判定コメント:
板割とはいえ,告知のための設定変更は慣例上認められていません。とりあえず差し戻しておきます。
スレを上げ続けるとか,爆撃にならないように各スレに告知するとかの工夫をしてみてください。それでも駄目なら,「それ相応の理由を付して」再申請してください。

なお,今回の申請にあたって合意形成がきちんとされていないと感じます。
「投票は合意形成の代わりとはなりません」。投票の前にきちんとした議論を行ってください。

708:名無シネマ@上映中
14/10/01 20:55:38.91 /AzcE6DU.net
>>691
まともに周知もしなかった投票なんかそりゃ差し戻しだわな
適当すぎるんだよ賛成派は

709:名無シネマ@上映中
14/10/01 20:56:11.6


710:9 ID:s1tSDIqR.net



711:名無シネマ@上映中
14/10/01 21:13:34.49 IDtcJJ3j.net
まとめるね

・邦画を好きな連中が嫌い、邦画は糞映画だから分割したい >>91 >>193 >>683
・ニュー速レベルの速さですぐdat落ちするから分割したい >>572
 →嘘。実際は三か月レスが無くても落ちない
・自分が見ようと思った時にスレがないのが気に入らない >>567
・自分でスレ立てるのが嫌 >>619

理由はこれしかない
こんなのでいちいち分割してたらきりがないね
過疎板にしろと言ったり過疎は嫌だと言ったり意見も曖昧ではっきりしないし
具体的に詰められると無視して勝手に投票しようとか言い出すし

712:名無シネマ@上映中
14/10/01 21:26:22.79 s1tSDIqR.net
落ちたら嫌なスレがあるなら、したらばで自分で管理してほしいw

713:名無シネマ@上映中
14/10/01 21:26:56.90 efskh7ku.net
まぁこの自治スレざっと読めば
提案者が誰とも眼を合わさずまともに話もせず
投票で勝手に決めようとした事は明らかだったって事だね
運営にその印象がついた以上、分割への道のりは険しくなった
提案者が今後同じように勝手に投票を行ってもまた差し戻されるだけじゃないかな
今度は告知を手伝ってくれる人もいないだろうし

分割したい割にはこの人達投票までの段取りをちゃんと理解してたわけでもなく
自ら汗かく気もないしそもそも自治スレの意味もわかってないようだから
自分で自分のハードルを高く上げただけ

714:名無シネマ@上映中
14/10/01 22:08:52.27 eQP894cb.net BE:282698316-2BP(0)
>>696
リジェクトしたのは運営の方ではなくてボランティアの方
運営の方なら★がある

715:名無シネマ@上映中
14/10/01 22:11:09.80 efskh7ku.net
>>697
それは失礼

716:名無シネマ@上映中
14/10/01 22:15:05.88 9Q1yNI6h.net
>>694
>まとめるね

>・邦画を好きな連中が嫌い、邦画は糞映画だから分割したい >>91 >>193 >>683
>・ニュー速レベルの速さですぐdat落ちするから分割したい >>572
> →嘘。実際は三か月レスが無くても落ちない
>・自分が見ようと思った時にスレがないのが気に入らない >>567
>・自分でスレ立てるのが嫌 >>619

>理由はこれしかない
>こんなのでいちいち分割してたらきりがないね
>過疎板にしろと言ったり過疎は嫌だと言ったり意見も曖昧ではっきりしないし
>具体的に詰められると無視して勝手に投票しようとか言い出すし

うわぁ…
洋画が糞なんて思ってもないしニュー速()レベルで落ちるなんてのも捏造、むしろ3ヶ月で落ちるほうが異常
丁寧にレスしても無視してすぐに同じことを聞いてくるからこっちから無視すれば、今度は協調性ガーとか言い出す始末
お前みたいな相手に話し合いなんて無理だろ

717:名無シネマ@上映中
14/10/01 22:18:15.35 aTQe0RhS.net
>>699
> 丁寧にレスしても無視してすぐに同じことを聞いてくるからこっちから無視すれば、今度は協調性ガーとか言い出す始末

ほんとこれ
無視されて当たり前

718:名無シネマ@上映中
14/10/01 22:23:41.58 NPd+RJZ1.net
毎日しつこく書き続けているのはちょっと引く
気に食わないレスを同一視するの止めて欲しいね
自分はむしろ邦画好きでこの板に居るのに

719:名無シネマ@上映中
14/10/01 22:24:49.02 efskh7ku.net
と言っても、十分議論したとも受け取ってもらってないようだけど
>>691
>なお,今回の申請にあたって合意形成がきちんとされていないと感じます。
「投票は合意形成の代わりとはなりません」。投票の前にきちんとした議論を行ってください。

投票は合意形成の代わりにはなりません
と注釈入ってるよ

720:名無シネマ@上映中
14/10/01 22:26:10.97 lyPiqU+h.net
新作映画も扱っているんだから、次々とスレができるのは当然。
むしろそのなかで3か月も放置して落としてしまうのは自己責任。
保守もそんなに難しいことではない。

仮に落ちたとしても今は過去ログ見れるし、
なんか話したいことあるなら、新規に新しくスレを立てればよいだけ。
ついでに過去スレのリンクを張ればいい。

それでも需要がなく落ちるスレなら、語るべきことのない
無用スレなんで落としおいてください。

3か月で落ちるのを異常と思ってるほうが異常だな。

721:名無シネマ@上映中
14/10/01 22:27:47.90 tbHTiNHo.net
>>691の判定は「板の分割」でも同じことを指摘されるでしょうね
 
>判定コメント:
>・・・省略・・・
>「それ相応の理由を付して」再申請してください。
>なお,今回の申請にあたって合意形成がきちんとされていないと感じます。
>「投票は合意形成の代わりとはなりません」。
>投票の前にきちんとした議論を行ってください。
 
やはり「分割する理由」をきちんと定義してくれないとちゃんとした議論にならないと思います

722:名無シネマ@上映中
14/10/01 22:35:35.38 NPd+RJZ1.net
今回の判定は名前欄の変更に関するものでしょう
確かに告知期間も短く見切り発車もいいとこな投票開始だったのでこれは当然だね

723:名無シネマ@上映中
14/10/01 22:37:43.57 IDtcJJ3j.net
>>701
毎日反論を無視して「投票だ」と言うから何回も同じ指摘されてるだけだよ
また語るに落ちたねぇw
運営を説得したいのならまずここで意見まとめないと無理
「3か月で落ちるなんて!」って言うのなら何年残ればいいのか具体的にね
ちなみにお望みどおりに何年もスレが落ちない板の具体例はもう出した
そしたら「極論過ぎる」とか言い出すし困っちゃうよw

724:名無シネマ@上映中
14/10/01 22:43:45.90 NPd+RJZ1.net
>>706
あのさー自分>>585なんだよ
語るに落ちたとかほんと大丈夫かい
しっかり意見出し合ったらきっちり投票してはっきりさせた方がいいと思ってるだけだよ

725:名無シネマ@上映中
14/10/01 22:58:08.44 tbHTiNHo.net
ちなみに
映画板のスレを最古順に並べてみたところ
URLリンク(dig.2ch.net)
2006年に立てたスレが今も現役で存在しています
スレリンク(cinema板)l5
2007年や2008年に立てたスレも現役で生きています
本当に大事なスレなら、これらのスレのように落ちないと思いますよ
落ちるスレは休眠スレではなく、dat落ちするべきスレなんだと思います

726:名無シネマ@上映中
14/10/01 23:14:03.96 IDtcJJ3j.net
>>707
現状は意見の出し合いなんてものじゃない
分割派が好き勝手言って、反論されても無視して「投票!投票!」と勝手に申請、
運営に蹴られてる状態だね
今回分割する理由は>>694だけだし、
マイナー映画のスレも人がいれば落ちない、年に数レスしかつかなくても落ちないから大丈夫
スレほしい映画があるなら自分で立てたらいいし
スレ立てるのがどうしても嫌なら(好きな映画なのにスレ立ては嫌ってずいぶん身勝手だなと思うけど)
雑談スレか初心者板のスレ立て代行スレで依頼してくれりゃ立てられますよ
今日見た映画スレで十分なら↓へどうぞ、一般板にあるのでそっちでね

【雑談OK】今日観た映画の感想【ネタバレ注意】30
スレリンク(movie板)

727:名無シネマ@上映中
14/10/01 23:46:54.26 lyPiqU+h.net
運営スレにいるような奴らなんて自治厨の極みみたいなもんだから
自分で自治厨になって進めるぐらいでないと申請はと通らないだろうな。
なんで、賛成派からはトリつけて意見をまとめようというような人物は出てこないんですかねぇ。

728:名無シネマ@上映中
14/10/01 23:57:56.40 TxNMhZen.net
だってこの人ら、自分の見たかったスレが落ちてる事をつぶやくか
反対してる人に気持ち悪ーいって言うしかしない人達だよ
スレが落ちてる現状、新しいスレが建つ事で圧迫されてるという客観的データひとつ出さないし

しかも告知して回って報告した有志に礼レスひとつしないんだから
コミュ障にもほどがある、それで他人を説得できるとか思ってるのかね
というか2ちゃん初めてか?とさえ聞きたくなる有様

729:名無シネマ@上映中
14/10/02 00:26:37.18 fc5MSX3U.net
全然話進まないし、もう放置でいいよ

730:名無シネマ@上映中
14/10/02 00:34:40.60 +sGLxGy9.net
放置すっとまた勝手に投票始めるからw

731:名無シネマ@上映中
14/10/02 00:55:25.85 JtKywxIV.net
もう告知を手伝う人誰もいないよ

732:名無シネマ@上映中
14/10/02 01:18:27.42 +sGLxGy9.net
根本的な事わかってないから
告知は多くなくていいと思ってそうだし報告する気もないんじゃね

733:名無シネマ@上映中
14/10/02 06:38:46.31 +cyMbVGu.net
>>655
嫌だから運営が「できる」って言ったらいくらでも板は増やしてもらえるわけで
「だめ」って言ったら何言っても駄目だろ

キリがないかどうかを判断するのは運営で俺たちが気にしてもしゃあないことだろ

734:まとめ
14/10/02 06:57:44.97 Fqo8W3J0.net
分割に賛成する理由
「スレが多すぎて草の根スレが息してないの!邦画と洋画で分割して!」

分割に反対する理由
「俺は嫌な思いしてないし、今のままで十分 雑記なら統合スレかチラシの裏にでも書いとけ 過疎スレは落とせ」

反対派
「賛成派はこっちの意見を無視して個人攻撃してる!分割する理由を定義しろ!勝手に投票するな!」

賛成派
「保持数限界の700スレまで立ってて準新作スレまで落ちる 懐かし板は15年以上前の名作板だから不可 何度も同じことを聞いてくるから無視せざるを得ない」

735:名無シネマ@上映中
14/10/02 07:01:59.98 +cyMbVGu.net
そもそも過疎スレは落とせっていうけど映画のジャンルにあってないでしょ
そりゃ名作は何年も語り継がれるもんだが 多くの映画はそうではない
この板は名作だけを扱うのかな?

736:まとめ
14/10/02 07:28:42.29 Fqo8W3J0.net
1ヶ月あまり白熱した議論が繰り返されてきましたが、互いに反目し合っている現状では妥結に至ることは出来ません。

この議論を建設的かつ公正に終わらせるために1ヶ月間の告知期間を設けて最終投票を行うことを提案します。

分割方法は>>690の問題があるので>>457提案を採用したいと思います。
日本映画板と外国語映画板への分離独立を支持する方は賛成に、支持しない方は反対にそれぞれ投票してください。

「投票する必要はない」では独裁者です。

737:名無シネマ@上映中
14/10/02 07:29:58.33 7KIS5ZJK.net
>>717
そんな適当な捏造しても運営にはバレてるよ

738:名無シネマ@上映中
14/10/02 07:44:55.67 QSNXrFdC.net
>>717>>718
マイナーなスレでも8年間も生きているスレがある(>>708参照)
分割派は客観的なデータや事実を無視した理由しかあげないから分割は無理だな

739:まとめ
14/10/02 07:46:55.95 Fqo8W3J0.net
>>720
>>12>>81>>537>>303>>317>>704>>188>>683>>709
「適当な捏造」なんて煽りは議論に不要だと思います。

740:名無シネマ@上映中
14/10/02 07:53:57.91 xpEso3N0.net
>>719
お前は>>691をちゃんと読んだか?
議論不足と投票を合意の代わりにすんなって言われてるぞ
お前が一番独裁的なんじゃねえの

741:名無シネマ@上映中
14/10/02 07:58:03.11 7KIS5ZJK.net
運営を説得したければまずこのスレで合意形成しないとダメだが
反論無視してスレがすぐ落ちると嘘で騒いでる時点で無理だよ
8年前のスレも残ってるしね

742:名無シネマ@上映中
14/10/02 08:05:01.89 6NLplXhV.net
>>721
メジャー女優でもごった煮スレでも落ちまくりですが(泣)

スレ立てるまでもない個性派俳優を語る
スレリンク(cinema板)
アン・ハサウェイ
スレリンク(cinema板)
ケイト・ウィンスレット
スレリンク(cinema板)
グウィネス・パルトロー
スレリンク(cinema板)
ケイト・ブランシェット
スレリンク(cinema板)
ダコタ・ファニング
スレリンク(cinema板)

743:名無シネマ@上映中
14/10/02 08:06:20.94 6NLplXhV.net
>>724
ブルーバレンタイン Blue Valentine
スレリンク(cinema板)

744:名無シネマ@上映中
14/10/02 08:14:50.04 Fqo8W3J0.net
>>723
反対派はわざと合意形成させない=話を破談に持っていくだけで自分の主張が認められるから楽ですね。
上から物を言うのも嫌われるからやめたほうがいいと思います。

投票は合意形成の代わりとはならないというのもJIMさんの方針と違うのではとレスされています。
結局は映画一般板のように賛否両論あっても投票で決着させてば設定に反映されるということです。

名前欄の二の舞にならぬよう丁寧に時間をかけて最終投票に持っていくしか解決策はないというのが持論です。
他に具体的な解決策があるのなら提案してください。

745:名無シネマ@上映中
14/10/02 08:19:29.54 QSNXrFdC.net
>>725
メジャーが落ちてマイナーが生きているなら平等な扱いだという証拠だろw
利用者がいないスレは過去スレで見ればいい

746:名無シネマ@上映中
14/10/02 08:24:11.85 QSNXrFdC.net
>>727
賛成はすぐそうやってごまかすから議論にならない
分割の理由が明確でないからだと何度も書かれてるはずだかな

747:名無シネマ@上映中
14/10/02 08:31:58.72 Fqo8W3J0.net
>>729
分割の理由が明確でないというのは反対派の意見ですね。
私は>>725の様な草の根スレが落ちるから分割するというのは明確な理由だと思いますね。
自信があるなら投票で反対票を入れればいいだけなのではないでしょうか?
投票に持っていく理由があるのにそれを拒むのは反対派の皆さんが投票を怖がっているからとしか思えないですね。

748:名無シネマ@上映中
14/10/02 08:45:39.04 eRFlZqIa.net
>>728
メジャー女優のマイナースレが落ちるんだよ

749:名無シネマ@上映中
14/10/02 08:46:13.64 kyChQFKF.net
>>730
海外芸能人板なら落ちないですよ
俳優スレが落ちるのが不満ならなおさら、海外芸能人板に移動すれば
この板はスレがごっそりなくなってかなり余裕が出来るし、俳優スレも落ちなくなるしで万事解決なんですけど
嫌だと言うならはっきりと理由を書いてください
いつも適当に流して知らん顔してすぐ投票だと言うから誰も(運営もね)説得できないんですよ
しかも「投票が怖いんだろ」と挑発したりするから余計にねw

750:名無シネマ@上映中
14/10/02 08:52:59.61 eRFlZqIa.net
>>732
ここは映画人板でもあるんスよ
>>726の様な作品スレはどうなるんスか?
あとID変えんな

751:名無シネマ@上映中
14/10/02 08:58:32.97 kyChQFKF.net
>>733
俳優スレが落ちるから嫌だっていうから解決策を提案したんですけどまた無視ですかw
海外芸能人板は1年以上書き込み無くてもスレ落ちないし、
俳優スレが移動すればこっちは余裕が出来てスレ落ちる速度が落ちますよ
無視しないでどう思うか答えてね
それが議論ってものでしょう
今まで散々答えもらってもずっと無視してきたから運営に却下されたのがまだわからないのかな?

752:名無シネマ@上映中
14/10/02 08:59:44.95 eRFlZqIa.net
>>732
運営はお前の味方してないし、お前の意見=スレの総意みたいな言い方すんなよ
真面目に議論する気ないなら投票しか無いね
投票は怖くないんだろ?じゃ問題ないね(ニッコリ)

753:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:00:49.77 eRFlZqIa.net
>>734
作品スレはどうなるんだよ
真面目に質問に答える気がないんだろ

754:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:03:24.92 xpEso3N0.net
>>727
投票を実施するなと一言でも書いたか?
俺が反対派だと決めつけた根拠は?

俺は投票するにあたっての議論不足と安易に投票結果だけ求める事を注意してんの

議論不足と思う根拠ははっきり言って住人の大多数は無関心か議論中である事さえ知らないだろ
名前欄の投票の総数見ればわかるだろ
たったの19票だぞ
まず議論中である事を周知する事を提案すべき
投票や告知期間の提案なんかその後だろ

755:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:05:42.23 kyChQFKF.net
>>735
運営を説得して分割したいのならそれなりに議論はしなきゃ運営は説得できない、って言ってるだけですがw
投票は合意じゃない、って運営に言われたんだから無茶しても無理でっせ

あと、俳優スレが向こうに移動すればこの板に余裕できるじゃないですか
たとえば俳優スレが100あるなら、100スレがあっちに移動すればこっちは100スレ分余裕ができますよね

756:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:06:38.75 kyChQFKF.net
>>737
しかも賛成票の19票のうちソフトバンクが複数あったからねぇ…

757:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:12:57.48 Fqo8W3J0.net
個人攻撃している様では合意なんて到底無理ですね。
何度も訂正しますがその意見は運営の方ではなくてJIMさんは投票で決めて欲しいと仰ってますよ。

758:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:16:25.29 Fqo8W3J0.net
議論不足という根拠も弱いですし、議論周知させたいのなら周知の為の名前欄変更に賛成するはずですよね?
あなたの主張は矛盾が多すぎます。もっと整理してから書き込んでください。

759:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:16:26.44 j1ACITS5.net
つか運営に却下されてからも分割派のやってることは変わってないんだから分割しなくていいでFAでしょ
本当に分割したいなら賛成理由まとめて理由が反対派に論破されてる部分は反対派を納得させられるように努力すべき
その上で投票だろ

それが出来ない=ノリで言ってるだけで本当はどうでもいいって証拠だぞ
現状はそれが出来てない
ってことは分割派は自分達の行動で現状維持で構わないって意思表示してるってことだよね
違うなら口だけじゃなくちゃんと行動しようよ

760:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:22:11.72 Fqo8W3J0.net
>>742
貴方ら反対派が納得しない限り投票もできないなら私たちに勝ち目はないですね(笑)
いくら努力してもIDを変えられたりボランティアが主張していることを運営の意見にすり替えたりと卑怯な手法しか取らないなら無視されても文句を言えませんよ?

761:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:24:33.92 xpEso3N0.net
>>741
名前欄変更に反対と一言でも言ったか?
投票を実施するなと一言でも書いたか?
俺が反対派だと決めつけた根拠は?

答えて

762:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:25:32.32 Fqo8W3J0.net
合意形成→賛成派と反対派がいる限り不可能
議論不足→スレを読み返せば十分
意思表示→1ヶ月間の告知期間を設けて最終投票を行うことを提案します。

763:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:30:47.09 Fqo8W3J0.net
>>744
「名前欄変更に賛成するはずですよね?」としか言っていません。
「投票するな」とも聞いていませんし、反対派とも決めつけていません。

反対に議論不足だと思われるのは何故ですか?

764:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:31:00.51 j1ACITS5.net
>>743
ボランティアだろうが何だろうが却下されたんだろ
そこから進歩してないしする努力もしてないじゃん
だから現状維持で構わないんだろ
本当に分割したいならいちいちスカスカな反論してないでまず賛成理由をまとめるべき
反対派に論破されてるならむしろ反対派を論破できるように説明しなきゃ
それなしで投票とか言うから逃げって言われるんでしょ

765:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:32:53.06 Fqo8W3J0.net
>>747
論破なんて言葉を使う前に>>736>>740へ反論してみたらどうですか?

766:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:35:11.37 Fqo8W3J0.net
>>747
まず論破できていないのに論破した前提で話を進めないでくださいね。

767:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:38:02.83 j1ACITS5.net
真面目にやる気は無いのか…
俺はスレにこの話題が貼られたから見てただけ
分割派がやるべきことをしてないから指摘してる
だから本当に分割したいならいちいち噛み付いてないで賛成理由をまとめろって言ってんの
このままだと仮に1ヶ月後に投票してもまた却下されるだけだと思うぞ
それだけだ

768:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:40:00.13 eRFlZqIa.net
つーか反対派は独立系の作品スレや俳優スレが勢いのあるスレに押し出されていることについて「仕方がない」としか言い返せてないよね?
反対派が賛成派に論破されてるw

769:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:40:56.57 xpEso3N0.net
>>746
>反対派はわざと合意形成させない=話を破談に持っていくだけで自分の主張が認められるから楽ですね

アンカ打たれてこのレスされたら反対派で投票阻止と言われたも同然

議論不足の根拠
19票しか集まらなかった議論が十分と言えるのか
極小数の人間しか議論してなかった証拠だろ

770:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:41:51.69 Fqo8W3J0.net
>>750
まとめても「勝手に話を進めている!議論に参加していない!」と叩かれるからこうやってレスしています

771:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:42:29.00 j1ACITS5.net
分割したいなら頑張れ
応援はする
でも今のままなら1ヶ月の時間が無駄
ちゃんとやることやってスッキリさせるべき
つかいろんなスレ巻きこんどいてこんな不毛な争いをしてることを反省してほしい
一回結果出たんだからそれでも分割したいなら却下された理由考えて改善しろよ
それが出来ないなら出た結果を甘んじて受け入れろ
それが他のスレ巻きこんだ分割派の責任ってもんじゃあないのかよ

772:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:43:57.42 Fqo8W3J0.net
>>752
19票も集まってないです

だから今度は名前欄の二の舞にならないよう告知を徹底するしかないと思います
議論は尽くされたと思います

773:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:46:15.99 xpEso3N0.net
>>754
同意
やる事きっちりやれと言ってる


774:だけなんだが、注意すると反対派のレッテル貼られるからたまらんよ



775:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:47:29.39 Fqo8W3J0.net
>>754
話を進めようとすると議論をする気がないと言われ、疑問に答えると不毛と言われ…

>>756
独立系の勢いが少ない作品スレはどうするんですか?

776:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:47:40.93 JtKywxIV.net
変更人さんへの負担が少ない新しい板設定変更ルールを考えるスレ
スレリンク(operatex板:842-894番)

ボランティアの方に「Jimさんが~」の発言も突っ込まれてるしそもそも申請自体受理されてないと思うよ
残件に含めなくていいと言われてるくらいだから
また投票しても話も聞いて貰えないかもだよ

777:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:50:18.48 8MsjlHs8.net
>>757
単館系のマイナー監督のスレ住民だけど月1レスペースで落ちてないよ

778:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:51:50.71 xpEso3N0.net
議論は尽くされたんじゃねえの?

779:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:53:14.09 xpEso3N0.net
>>575
議論は尽くされたんだろ?
違うのか?

780:名無シネマ@上映中
14/10/02 09:56:40.22 Fqo8W3J0.net
議論は尽くされたと思います

1ヶ月間の告知の後に投票を行うことを希望します

今度は十数スレしか集まらないことがないよう徹底の上投票することが望ましいと思います

781:名無シネマ@上映中
14/10/02 10:01:50.21 eRFlZqIa.net
>>759
月一で保守しないと落ちるのか…

782:名無シネマ@上映中
14/10/02 10:06:29.49 eRFlZqIa.net
>>762
言いたい放題の2chで建設的議論とか持ち出すなw
さっさと告知スレ立てて進行してくれ 邦画板と洋画板ができるって宣伝しまくると自治に興味ない人も支持すると思うよ
ここにいる数人の意見でポシャるのは勿体無い

783:名無シネマ@上映中
14/10/02 10:22:46.55 j1ACITS5.net
まあ投票したけりゃすればいいんじゃない?
現状のまま投票に踏み込んだら損をするのは分割派か反対派かは一目瞭然だが
痛い目見ないと分からないみたいだし好きにやらせてやったら?
反対派も却下されるの分かってんだから問題無いでしょ

でもとりあえずこんなアホみたいなことに他のスレの住民巻き込んだことは謝ってほしい
巻き込むだけ巻き込んでおいて結果出たのにぶつくさ言ってそのわりに不毛な争いしてるんだから
勝手に巻き込まれた奴が悪いとか言うなよ?

それから次の投票やるならもう他のスレに宣伝しないでくれ
興味持ってこの不毛な争いに巻き込まれる人達がかわいそう
無駄なことになるの分かってるのに巻き込むとかどんな疫病神だよって話だからな
絶対に他のスレの住民巻き込むなよ

784:名無シネマ@上映中
14/10/02 10:23:33.32 HTLBotaP.net
嵐がピタッと止んだな
このスレ統制されすぎで怖い(´・ω・`)

何しても賛成と反対する奴が出てきくるのがインターネッツなんだから告知スレ立てたきゃ殺陣レバいいと思うよん
多少のノイズは無視する度胸が無いと(2chは難しい)

785:名無シネマ@上映中
14/10/02 10:26:11.20 eRFlZqIa.net
>>765
お前自己中心すぎるだろw
自分で悪いことしといて謝罪しろとかチョンかよ

786:名無シネマ@上映中
14/10/02 10:33:00.52 j1ACITS5.net
>>767
悪いこと?
巻き込まれたのが悪いってならこんな不毛なスレ立てるな!
お前ら分割派が勝手に宣伝したんだろ!
どうなるのか見てたらこんな不毛な争いばっかしやがって!
本当に分割したいなら賛成理由まとめろって言っても屁理屈こねる
お前らこそチョンじゃねえか!
他にも指摘してくれる人に噛み付く、或いは無視する
お前らこそ自己中だ!
俺みたいに巻き込まれた人達のこと考えろ!
ふざけんな!

787:名無シネマ@上映中
14/10/02 10:34:18.84 eRFlZqIa.net
>>768
これが反対派である

788:名無シネマ@上映中
14/10/02 10:35:08.89 eRFlZqIa.net
火病ワロタ

789:名無シネマ@上映中
14/10/02 10:41:20.40 j1ACITS5.net
反対派は大変だな
もうさ好きにやらせてやれ
どうせこいつらじゃあいつまで経っても分割なんて永遠に叶わないから安心してろよ
つか本気で分割する気なんか無いならこんなクソスレ立てるなよな…
しかも映画板の一大事みたいに触れ回りやがってよ…
巻き込まれ損だわマジで

790:名無シネマ@上映中
14/10/02 10:48:55.17 bRLTgrtR.net
★★11月2日に板分割についての投票が行われます★★
スレリンク(cinema板)

791:名無シネマ@上映中
14/10/02 10:54:56.06 fc5MSX3U.net
流れが速すぎるな。両軍とも、分割のメリット、デメリット以外のレスは控えようよ。

で、なにかにつけて、「そんなことは言っていない!」になるのだから、相手方の主張を
まとめて反駁するのはやめよう。

そして、分離派は分離を求める理由を、反対派は分離に反対する理由をもう一度整理して
提示しなおそう。

まず、前提として、

1.運営は住人が賛成多数ならなんでも要望を聞いてくれるわけではなく、
  提案が2ちゃんの営業にプラス、少なくともマイナスとは受け取られない
  内容であることが必要だということ

2.ここでの議論は、分離派と反対派の意見が一致するためのものではなくて、双方の主張を
  整理して、仮に投票になるなら投票する人たちが参考にできるようにするためであること

このふたつのことをしっかり頭に入れよう。

一般板での要望がスンナリ通ったのは、目的が荒らし対策で、住人の希望と運営の目論見とが
一致していたから。

分離派は、分離することが掲示板の活性化に有効であることを運営に納得させられるような
論理を組み立てることが必要だ。


ここは荒れてしまっているから、それぞれの主張は別のスレ、たとえば違反スレの

腐女子のマナー
スレリンク(cinema板)

あたりに書き並べてみてはどうか?

792:名無シネマ@上映中
14/10/02 10:56:45.47 fc5MSX3U.net
>>772

>・投票日は2014/11/02(日)00:00:00.00~09/28(日)23:59:59.99 です

なんだい、こりゃ

793:名無シネマ@上映中
14/10/02 11:10:42.73 RSFjeqRA.net
>>774
丁度1ヶ月w

794:名無シネマ@上映中
14/10/02 11:24:11.10 j1ACITS5.net
本当に巻き込まれ損だわ…
こんなくだらない事しか出来ないなら俺みたいな他のスレの住民を巻き込まないでくれよ…
分割派は本当に反省してくれ…
もう謝罪は求めないからさ…求めた俺がバカだった…
せめて投票やるなら反省して改善しろよ…
いろんな人が言ってるように賛成理由をまとめるとか、改善する気が無いならもうこれ以上こんなくだらない事の為に犠牲者を増やさないように宣伝も何もしないでくれ
分割派はせめてそのくらいの責任は持ってくれよ

795:名無シネマ@上映中
14/10/02 11:28:27.62 j1ACITS5.net
それじゃあな…
分割派も反対派も頑張れよ
宣伝するなら今回みたいな不毛なことにはしないでくれよ

796:名無シネマ@上映中
14/10/02 11:39:57.00 fc5MSX3U.net
言いだしっぺの法則で、反対理由を箇条書きにしてきた。
スレリンク(cinema板:6番)

反論は向こうではなくて、このスレで出してほしい。

もし投票を実施するのなら、投票開始前に、賛成理由、反対理由として
投票スレにまとめて貼ることにしようよ。

797:名無シネマ@上映中
14/10/02 12:06:59.81 fc5MSX3U.net
しばらく様子を見て、反論がないようなら投票告知スレにもコピペするからね>分割賛成派さんたち

798:名無シネマ@上映中
14/10/02 16:04:14.65 QSNXrFdC.net
なんか勝手に投票が進められている…

799:名無シネマ@上映中
14/10/02 16:15:02.87 QSNXrFdC.net
ろくに議論もされていないのに「★★11月2日に板分割についての投票が行われます★★」なんてスレが立つんだろ?

800:名無シネマ@上映中
14/10/02 16:54:09.55 Qq0XCDnM.net
本当に巻き込まれ損だわ…
汚い言葉で文句しか言わないなら俺みたいな他のスレの住民を巻き込まないでくれよ…
反対派は本当に反省してくれ…
もう謝罪は求めないからさ…求めた俺がバカだった…
せめて反論するなら言葉遣いを改善しろよ…
いろんな人が言ってるように反対理由の具体的根拠をまとめるとか、改善する気が無いならもうこれ以上こんなくだらない事の為に犠牲者を増やさないように口だけの反論も何もしないでくれ
反対派はせめてそのくらいの責任は持ってくれよ

801:名無シネマ@上映中
14/10/02 17:08:22.89 rkkGg2yL.net
愉快犯が出てるな

投票告知スレの立て方が唐突でまた反感買うなあこれは
板分割という提案なんだから全スレに周知するくらいの覚悟で進めないといかんよ

あと分割反対派は投票自体を阻止するよりも
投票時に反対を入れてくれる人を増やす方向に労力を費やした方が良い

802:名無シネマ@上映中
14/10/02 17:51:22.37 QSNXrFdC.net
>>783



803:投票も何も議論が先にですよ



804:名無シネマ@上映中
14/10/02 17:56:40.36 QSNXrFdC.net
議論を無視して勝手に投票を進めているんだからもう板の分割は無効だろ
あまりにもふざけすぎだ

805:名無シネマ@上映中
14/10/02 18:20:00.57 PM8F1t2z.net
反対派にも賛成派にも、聞きたいことがあるんだが、
最近観た映画で、面白かった映画作品は、何ですか?
この映画監督、映画俳優が好きって人は、誰ですか?

806:名無シネマ@上映中
14/10/02 18:33:52.71 QSNXrFdC.net
>>786
スレち
スレのタイトルくらい見ろや

807:名無シネマ@上映中
14/10/02 18:45:24.59 PM8F1t2z.net
映画作品・人板の在り方の参考になるかと思ったんだが
引っ込みます。

808:名無シネマ@上映中
14/10/02 19:07:36.21 7KIS5ZJK.net
>>788
雑談スレでやればいいよ
但しまず自分から書くこと
他人と会話したければちゃんと返事もすること
それと、もしかして分割の反対してる人は邦画厨だから反対してるとか思ったりしてる?

809:名無シネマ@上映中
14/10/02 19:16:06.32 eRFlZqIa.net
>>779
告知は告知スレで
議論は議論スレで(ここ)

810:名無シネマ@上映中
14/10/02 19:16:53.44 QSNXrFdC.net
>>789
議論を無視して勝手に投票を決めてるんだから反対する

811:名無シネマ@上映中
14/10/02 19:20:00.93 eRFlZqIa.net
>>760-672の御三方が「議論は尽くされた」と言ってるがw
「俺が反対してるんだから」は無しなw

812:名無シネマ@上映中
14/10/02 19:43:39.27 fc5MSX3U.net
>>790
だから、反論はここでしてねって書いてるだろ。
議論したうえで、告知スレに転載して投票予定者に賛否どういう主張が出ているのか
この議論スレを全部読み直さなくてもすぐにわかるようにするために、議論したうえで
適切な反論を受けなかった見解は告知スレに転載するよ、ということ。

813:名無シネマ@上映中
14/10/02 19:46:09.11 sBfRV2UB.net
768 名前:名無シネマ@上映中 [sage] :2014/10/02(木) 10:33:00.52 ID:j1ACITS5
>>767
悪いこと?
巻き込まれたのが悪いってならこんな不毛なスレ立てるな!
お前ら分割派が勝手に宣伝したんだろ!
どうなるのか見てたらこんな不毛な争いばっかしやがって!
本当に分割したいなら賛成理由まとめろって言っても屁理屈こねる
お前らこそチョンじゃねえか!
他にも指摘してくれる人に噛み付く、或いは無視する
お前らこそ自己中だ!
俺みたいに巻き込まれた人達のこと考えろ!
ふざけんな!

814:名無シネマ@上映中
14/10/02 19:49:05.75 fc5MSX3U.net
>>740
Jimがいつどこで投票で決めてほしいと書いてるの?

>I have ordered a new server to replace
>awabi. How about you post that request
>in the appropriate thread. That would
>be a good time to do it, if it is a good idea.

告知スレに転載されている上のリプライは、

「適当なスレに提案して、良いアイデアかどうか議論してみたら?
アワビ鯖の交換を予定しているから、やるなら良いタイミングだよ」

という程度のことで、投票しろなんてどこにも書いてないよね。
別のところにあるのなら、どこにあるのか教えてくれる?

815:名無シネマ@上映中
14/10/02 19:56:30.37 QSNXrFdC.net
>>789
すくなくとも>>704に書かれている運営情報板の意向も無視しているからな

816:名無シネマ@上映中
14/10/02 19:57:24.92 eRFlZqIa.net
>>795
JIMの意向についてはここで勉強しような
板設定変更申請☆判断報告スレ
スレリンク(operatex板)

817:名無シネマ@上映中
14/10/02 20:02:21.01 fc5MSX3U.net
>>797
だから、どこに運営やボラからのレスポンスがあるのかと聞いているんだけど?

そこには>>691で却下された依頼が書き込まれているだけでしょ?

818:名無シネマ@上映中
14/10/02 20:06:24.89 eRFlZqIa.net
最後は映画一般の県名表示みたいに投票で決着をつけるしかないんじゃね?
あそこも賛否両論あって全員が納得した訳じゃない

819:名無シネマ@上映中
14/10/02 20:14:58.92 xpEso3N0.net
>>762
本当にわかってないのな

議論に参加してる住人が少ないってトコが問題なのに
議論は尽くされた宣言なんかしたら無関心層はなおさら議論に参加しないよ
今から何言っても『議論は尽くされた』で一蹴されるんだから
議論に参加する余地もない投票に参加するわけないし、投票数が少なければ投票結果に説得力もなくなる

名前欄投票の反省なんかまるでしてないのな



>>760>>761(アンカミス)は皮肉のつもりで言ったんだが下手くそだったな
スマンな

820:名無シネマ@上映中
14/10/02 20:20:47.71 3NLKbKqI.net
こちらのスレに書くべきでしたね、もうひとつの方に書いてしまいましたすみません
舞妓はレディ~一席目
スレリンク(cinema板)
で見ましたが

882 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2014/10/02(木) 19:47:40.55 ID:sBfRV2UB
あなたの1票で2chに新板(日本映画板・外国語映画板)ができるかも(Jim承諾済!)

★★11月2日に板分割についての投票が行われます★★
スレリンク(cinema板)

というのは・・・・これでいいんですか?
さすがにこれは告知としては公正性を欠きふさわしくないと思います
まだ時間もあるし、訂正すべきところは訂正して
改めて告知しなおしたほうがいいのではないでしょうか

ほかの板でも投票案件はあります
直近のケーススタディも見ようと努力すれば見れるのだし
もう少し勉強してから落ち着いて実行してください

821:名無シネマ@上映中
14/10/02 20:21:48.22 eRFlZqIa.net
Let's talk with Jim-san in operate. ★47
スレリンク(operate板:129-131番)

この流れを追うと、「分割の議論が起こってるがそんなことできるのか?」との問いにJIMは
「いい時に来たな ちょうど鯖移転しようと思ってたとこだから議論しといてくれ」と返してる
これをJIM公認と言うのはアレだと思うが無理なら断られてる
>>797で語られているように合意形成は投票でとるしかないんじゃね
>>794みたいなのが反対派にいる限り円満合意は無理

822:名無シネマ@上映中
14/10/02 20:25:40.20 eRFlZqIa.net
>>801
投票日に初めて告知されてそのまま通った前例があるんだが

TOHOシネマズ Screen46
スレリンク(movie板)
88 名前:名無シネマさん [sage] :2014/08/31(日) 14:29:45.59 ID:6X/K00Jz
2014/08/31 0時から県名表示導入に関する投票が行われています
期限は23:59:59.99までです

映画一般・8mm板 県名表示導入に関する投票スレ
スレリンク(vote板)

823:名無シネマ@上映中
14/10/02 20:33:51.44 3NLKbKqI.net
>>803
ええと自分の言いたかったのは、告知する期間のことではなくて

882 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2014/10/02(木) 19:47:40.55 ID:sBfRV2UB
あなたの1票で2chに新板(日本映画板・外国語映画板)ができるかも(Jim承諾済!)

★★11月2日に板分割についての投票が行われます★★
スレリンク(cinema板)

という告知の案内の文章のことです
>>803にあるような端的な告知しか見たことがないので
これでは、新板を作る事に投票して下さいという応援文のようで違和感を感じました
なので>これは告知としては公正性を欠きふさわしくないと思います
と申し上げました

824:名無シネマ@上映中
14/10/02 20:38:18.66 eRFlZqIa.net
>>804
そうだね
俺もJIM公認ってのはおかしいと思うわ

825:名無シネマ@上映中
14/10/02 20:38:19.72 JtKywxIV.net
前スレの「TOHOシネマズ Screen45」で告知済みだよ。31日のは再告知

9 名前:名無シネマさん[] 投稿日:2014/08/24(日) 15:06:18.26 ID:Wr+5Cj2k [2/2]
告知スレ貼ってきました

ホラー映画好き来てくれ!Part43
スレリンク(movie板)
TOHOシネマズ Screen45
スレリンク(movie板)
日本アカデミー賞総合スレ Part39
スレリンク(movie板)
【池袋の】新文芸坐Part22 【名画座】
スレリンク(movie板)
映画を希望に合わせて紹介するスレ【その50】
スレリンク(movie板)

■映画一般板県名表示導入■投票を実施します
スレリンク(movie板)

826:名無シネマ@上映中
14/10/02 20:43:08.18 rkkGg2yL.net
>>803
>>806の通り、初めて告知されたというのは間違い
映画一般板は議論スレを勢い上位順20スレに告知
投票告知スレを上位100スレに告知
投票日当日は上位30スレに貼った模様

827:名無シネマ@上映中
14/10/02 20:49:43.93 sBfRV2UB.net
>>807
この板の名前欄の投票告知より少なかったのか

~ざっと見たスレから無作為に抽出~

議論・投票告知なし
アカデミー賞 Oscar45
スレリンク(movie板)
IMDb: The Internet Movie Database (2009/I)
スレリンク(movie板)
コロナシネマワールド Screen1
スレリンク(movie板)
ぴあシネマクラブを語るスレ
スレリンク(movie板)

議論告知のみ
ワーナー・マイカル・シネマズ~Screen12
スレリンク(movie板)

828:名無シネマ@上映中
14/10/02 20:51:43.37 eRFlZqIa.net
>>808
お前はJIM公認を取り消せ

829:名無シネマ@上映中
14/10/02 20:56:27.91 kyChQFKF.net
Jim公認気取りはどっちなんだと
まあ今回も都合の悪いことは無視で勝手に投票やって決めようとしてるのはわかった
毎日投票投票と言ってたけど案の定何も言わずに勝手に投票日まで決めたしな
どこが「議論は尽くした」だw

830:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:01:47.46 eRFlZqIa.net
いくら答えても議論は尽くされていないと喚く奴がいるらしい

831:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:05:47.62 fc5MSX3U.net
>>797
きみは何がしたいんだ?

>俺もJIM公認ってのはおかしいと思うわ

なんて書いているところを見ると、ろくに読みもせず、理解もしないまま
連投して不都合なレスを流そうとしているんじゃないのか?

ID:sBfRV2UBは、JIM公認と書いた人なのか?

名無し変更依頼でも見てきたとおり、運営側はちゃんと議論スレを読んで判断しているのだから、
議論スレで質問されていることを無視するような態度を続けるなら、投票をしようと結果がどうだろうと、
運営は板分割なんかしてくれないよ。

832:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:08:44.55 xpEso3N0.net
>>811
議論が尽くされたのなら今まで議論に参加してなかった住人は意見や提案をする余地はないって事かな?

833:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:11:39.75 eRFlZqIa.net
>>813
「議論は尽くされていない」なんて言ったもの勝ち
映画一般でも板の住民全員が議論スレに書き込んではいない

834:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:14:45.78 eRFlZqIa.net
根強い反対論があることは皆知っている
しかし最後は評決で決まる

賛成派はいかに多くの賛同を得られるかが焦点だね

835:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:15:32.17 fc5MSX3U.net
>>814
そんな戯言はもうたくさんだから、議論に来ている人、これから来る人が
状況がわかるように、板分割を希望する理由をきちんとまとめなおしなよ。

836:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:22:24.37 xpEso3N0.net
>>814
そんな思考だから20票以下の投票数しかなかったんだなあ
議論が尽くされたなんて言ったら反発しか買わない
投票を有効で説得力のあるものにしたければ大勢の人に議論に参加してもらって投票総数をあげるしかないのに

同じ過ちの何度繰り返すのか

837:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:25:13.01 SAWLsIB3.net
>>816
逃げんなよ
そのやりとりは死ぬほどしただろ

理由なら>>546がまとめてある
ここまで説明されても「議論は尽くされてない」なんて言い放っても運営は騙されないぞ

838:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:26:14.75 SAWLsIB3.net
何故かID変わったがID:eRFlZqIaな
自演だとか言われる前に自己申告しとく

839:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:26:33.67 7KIS5ZJK.net
>>817
住民なんてどうでもいいんだよ奴は
ただ思い通りにしたいだけ
賛成派同士でも会話もしてないしよ不思議だけど

840:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:29:49.11 7KIS5ZJK.net
>>818
賛成派がずっと対話を無視し続けた記録のまとめか
運営は騙されないぞ、ってセリフは鸚鵡返しだね
あんたが勝手に運営に申請出して却下された時にあんたが言われたセリフだろ、それ

841:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:30:52.02 SAWLsIB3.net
伝家の宝刀「議論は尽くされていない」

議論が尽くされたかなんてどうやったら証明できるの?
そんな言い訳このスレ斜め読みされたらバレるだろw

842:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:32:22.11 SAWLsIB3.net
>>82


843:1 反対派は議論を纏めようとしたことあったっけ? 互いに反目し合ってるなら投票で決着つけるしか無いよね



844:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:34:30.54 fc5MSX3U.net
>>818
きみは議論スレを見る運営にも同じことを要求するのか?

「理由なら>>546がまとめてある」

失笑されて放置されるだけだよ。

>>546にはもう多くの反論が書かれている。

自分は自分なりに反対理由を整理しなおした。

スレリンク(cinema板:6番)

・今でも2か月に1レス程度でもスレは保持されているので、これ以上過疎スレを
保護する必要性を感じないこと。

・過疎スレのdate落ち判定が甘くなっても、1000レス埋まればスレは落ちるので、
継続スレが立てられなければ、人気のあるスレから順に板から消えてなくなり、
まったく住人のいない作品のスレばかりが残るようになること。

・過疎スレが大幅に落ちにくくなれば、従来はスレ立てが見送られてきたマイナー作品の
スレが乱立するようになる可能性があり、そうなれば結局元の木阿弥になるばかりか
総合系スレを過疎らせる原因にもなりうること(←「専スレあるよ、で語られず」)

・LR違反のスレがdate落ちせずたくさんたまっていってしまうこと。


別のスレに書くのが嫌ならここでもいい。賛成派も反対派も、他人に反駁するスタイルではなくて、
自分の見解として、その理由をまとめなおしてくれよ。

845:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:37:12.64 U/5B71CC.net
投票が重要じゃないことは名無し変更の時にわかっているはずなのに
なんで投票強行しているんだ。
選挙や国会なら投票が最終の意思表示になるが、
2chで投票はあくまで一つの意思表明手段でしかない。

一方的な議論打ち切りで投票の強行とか
もはや賛成派を装った反対派の荒らしにしか見えないぞ。

846:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:41:25.31 7KIS5ZJK.net
>>823
またまた平気で嘘つくんだから
>>694
100回嘘言えば呆れてみんないなくなるから好き放題出来るって算段を無意識にやってるんだろうけど
まとめも「運営は騙されないぞ」のセリフも鸚鵡返しなだけだね
いい加減ちゃんと一つずつ答えてもらえませんか、って何回言われても無視ね

847:名無シネマ@上映中
14/10/02 21:43:34.81 SAWLsIB3.net
>>824
546への反論への反論も沢山あるよね

2ヶ月に1レス未満で落ちるなんて専門板では厳しすぎる
映画一般板ぐらいの余裕は欲しいところ
そういやこの板って映画一般板が過密になったから創設された板だったよな?

マイナー作品乱立は「たられば論」
急にマイナー作品スレが何百も乱立されるなんて極端すぎる仮定

LR違反を取り締まりたいなら削除要望板で報告してほしい
俺はLR違反のスレを全部無くしたところで大した影響はないと考えているから仕方がないと割り切っている
仮定を持ち出すなら取り締まる姿勢を示してほしい


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