04/11/23 23:43:26 JlVNb2sg.net
>>141
最強はマイティだよ。
よろめきは限定的で滅多に当たらないから計算はある程度できる。
わりかしおもしろいルールだと思う。
欠点は初心者に教えるときにルールが複雑すぎる点かな。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/24 02:14:58 5hf3+89X.net
お初です
俺の地元で高校時代一時的にナポレオン流行ってました
正直に言いたくないほど昔ですがルールはこんな感じでした
・基本は五人ルールで各10枚場札3枚を伏せる（ジョーカーあり）
・絵札（10～A）20枚中13枚以上とる宣言にてナポレオンを競り合う
・切り札をその際に指定、切り札なしもあり
・副官を指名して場札をとり、代わりの3枚をオープンして捨てる
・初回台札はナポレオン、初回は切り札無効、セイム2無効
・強さの順列はマイティ、正ジャック、裏ジャックが基本
・裏ジャックは該当スートのセイム2に負ける
・マイティは後から出たクインパ（ハートのQ）に負ける（よろめきって言わなかった）
・台札でスート指定したジョーカーは無敵
・台札スペード3でジョーカー請求できる（勝敗に関係なし）
・終回も切り札無効、セイム2無効、終回のジョーカー使用不可
・ナポレオン軍の総取りは20枚宣言してない限り敗北
こんなルールで何年か前に
ナポレオン軍勝ち ナポレオン＋2 副官＋1 連合軍各ー1
連合軍勝ち ナポレオンー2 副官ー1 連合軍各＋1
ナポレオン一人勝ち ナポレオン＋4 連合軍各ー1
ナポレオン一人負け ナポレオンー4 連合軍各＋1
14枚宣言でこの二倍 15枚で三倍
1点100円で賭けてやったらかなりエキサイトしました
やはりナポレオンを決めるときのハッタリが非常に重要で醍醐味だと思います
一人でもハッタリかまして15枚でやらせれば
一、二回ナポレオン以外が親をとれば、勝負がわからなくなりますから
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/25 17:59:12 wkk4M8qt.net
最近仲間とネット上でナポをやろうとしているんだけど
どのソフトがいいかな
うちのルールの再現性は電皇が一番だったんだが
バグが多くて使いずらかった（AMがいつでもでれない、ノートランプができないなど）
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/02 12:42:27 fmfr58zl.net
それバグと違…
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/08 23:12:46 jb7VQxeS.net
ヘルプに「AMはいつでもだせます」「ノートランプもできます」って書いてあってできなかったらバグだけど・・・
もともとできないルールってだけっぽい・・・
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/09 15:58:03 LHxz/P9O.net
>>154
できないルールの方がメジャーでは。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/09 16:03:10 mG8tv0OS.net
くしゃみらじぽ死ね
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/09 16:20:42 nqDn0coh.net
ノートランプありってのはたまに聞くけど（というかこのスレで？）
AMがいつでも出せるってルールは初耳だ
158:152
04/12/12 14:48:35 QxDkMLZi.net
仲間内のナポレオンはこのルールでやってた。
AMいつでも出れて、強さは
AM＞正J＞Jo＞セイム2＞裏J
って感じ
電皇はルールでそのとおりに設定ができたから使えるかと思ったら
ルール設定したとおりにならないからバグだと思った。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 18:27:47 Ri2NJ32u.net
うはｗｗｗｗｗｗｗマイティ最強ｗｗｗｗｗっうぇ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 18:34:36 yR26izkd.net
>>158
じゃあバグだね。154であるけど「できます」ってあってできないのはバグ。
でも電皇ってもっと新しいバージョンとかなかった？（いや使ったことはないんだが。）
んで話はそれるが、JoなしのときにAMがいつでも出せるのはわかる気がするけど、
JoありでAMがいつでも出せるってのは珍しい気がする。
161:151
04/12/12 19:08:44 YjN9TKDF.net
マイティがいつでも出せるルールの場合
副官はマイティが基本戦法でしたか？
私のとこではマイティ副官が基本でしたが
台札によっては使いたい局面で使えないのが醍醐味で
副官の有能、無能が勝敗を分ける感じでした
なので切り札をかなり保有できないと
誰もナポレオンをやりたがらない傾向があるルールだったかもしれないです
終盤にマイティが出るべき場面で連合軍に持っていかれるとだいたいナポ軍の負けでした
ラス前とかを持っていかれると終回が切り札セイム無効なので
大量に絵札を持っていかれました
あと「絵取り」とか「ツーテンジャック」とかいう類似のゲームがあったのを思い出しました
二人でも出来るようなゲームでした
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 23:22:46 yR26izkd.net
電皇の作者のHPいってみたが…ナポからは手を引いたのかな？寂しい。
163:152
04/12/13 15:49:26 dK/xIQIz.net
>161
副官指名の基本はマイティ
このルールだと切り札の枚数が少ないならそれなりに
戦えば勝てるのでナポレオンになりたがる人間kが増える
ナポレオンにならないと面白さが半減するゲームなので
これはこれでいいと思っている
マイティがいつでも出れるならマイティに殺してほしいカードを
如何にうまく副官に伝えるかがこのルールのミソだと思っている
初周がマイティ以外の役札無効、切り札無効なので
初周にマイティを使うという戦略もある。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 23:58:22 y7cOHSnV.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ナポレオン_(トランプ)
↑
ここにも詳しく書いてあった
歴史のところはけっこうおもしろい
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 23:38:25 kboD+z8E.net
ナポレオンも地方ルール多いけど
大富豪と違ってわりかしパターンに当てはまるね
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 12:54:06 awuv19jH.net
保守
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/10 04:37:38 p7TcGzY/.net
ほしゅ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 16:40:03 SNhb+Icn.net
個人的に記憶力の優劣が勝敗に関わって来るのは納得行かない。
出したカードは各自の前に表向きで並べておいて
得点はゲーム終了後に纏めて集計したらどうだろう？
その方が戦略性が高まると思う。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/14 00:55:10 OhKZRAxA.net
そりゃお前、
覚えようぜ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/14 17:49:27 PWCrGfjO.net
情報が完全公開に近づくにつれて、プレイ時間（思考時間）が長くなるんだ
1セットやって疲れてだれておしまいになるぞ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 21:57:25 YpQAlE8y.net
>>168
神経衰弱嫌いなタイプ？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/22 21:46:03 nA1QE2LZ.net
ほしゅ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/22 22:04:52 CHfyKAOX.net
まあ本来の技術とは言いにくいな。
麻雀みたいにすれば楽そうあが。
174:我が家では
05/01/30 15:29:43 N1NgBi9m.net
ナポレオンのオンラインゲーム欲しいですね。
我が家では40になる私の幼少の頃からやってます。
私の娘が３歳のとき、七ならべがやっとできる程度なのにナポレオンを無理に教え、
その娘が９歳になった今、親戚の中で一番強いです。
その３歳上の兄（息子）は親戚の中で一番弱いです。
娘は４歳でよろめきを使いこなしていました。
私は未だによろめきが使いこなせません。
あれって難しいですよね。
オンラインでナポレオンができたら私は絶対ハマると思います。
会社行かなくなるかもｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 18:12:09 S9iM3CY1.net
バックサイド（クラブのＡ）って役があるルールでやりませんでした？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 08:03:25 e/A5mhO9.net
>175
どんなルールなの？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 18:05:54 b43sbSAu.net
>>176
私が教えてもらったのは（１５年前くらい）
マイティ＞表ジャ＞裏ジャ＞バックサイド（クラブのＡ）
でよろめき、セーム２、ぐらいだったかな？
上記でいろんなルールがあって驚いているところでした。
でもクラブのＡについて記述が無かったので。
単純に４番目の役札ってだけです。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 10:41:27 vDypYnpB.net
保守
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 21:44:48 oal17Ol0.net
全取りでナポレオンの負けというルールはあったほうがいいな･･･
このゲームはナポレオンが強いのが基本なので、
そういった場合にも連合軍に勝つチャンスがある方が面白いと思う。
連合軍の意思統一は宣言時の“立ち加減”などから図れるし、
逆にナポレオンは故意に連合軍に得点札を取らせるような回しもしなくちゃいけなくなるし･･･。
ルールの違いによる戦術の違いはあると思いますが、
“それぞれの立場で勝つ努力を最大限する”というのが醍醐味の様な気がします。
例えばナポなら持っていない役札を刈る様な回しや、
よろめき対策でのハート回し、Joを持ってない場合のクラブの３などが基本。
連合軍だとナポが切りきっていないスートからの回しや、
ナポが持っていないと思われる役札のスート以外の回しなどが挙げられます。
ナポが強い札から回して刈っていくことを、自分らの間では“パワープレー”と呼んでいますが、
ほとんどの場合はそれだけでは勝てない、つまり副官に指名した以外にも弱点がある
場合が多いと思うし、またそのような状態になるようなルールが面白いルールだと思います。
どのルールが絶対的に優れているとは言い難いですが、
個人的には裏Ｊがセイム２に負けたりすると悲しいですｗ
Joはマイティ以外にはいつでも出せて勝てるけど、クラブの３で請求される脆さがGood。
よろめきもめったに当たらないことを嘆くのではなく、
むしろスペードを積極的に切っていって、“当てる”努力をするのが僕は好きです。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 22:21:05 E6C+lAp0.net
ジョーカーなしのルールの方がわかりやすくていい
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 23:25:41 2LzhUHjj.net
>>180
以前はJo無しルールでやってた。
確かにわかりやすいんだけど、慣れてくると何か別のルールが欲しくなってJo導入。
ノートランプ有りよりも戦略的になって面白い。
ナポレオンはあんまりわかりやすくてもつまらなくなるので、
読みの要素とそれぞれの立場での戦略の幅が増えれば面白い気がする。
その分初心者がとっつきにくいゲームになっちゃうけどね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 13:39:55 sPvb+rXX.net
ジョーカー、セイム２、よろめき辺りは慣れてきてからだね
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 21:17:32 Nn4c+yR5.net
とりあえずお前等、ドリームキャスト「ぐるぐる温泉３」かプレステ２の
「大ぐるぐる温泉」を買ってネットでナポレオンやってみて下さい。
かなりレベル高いですよ。
２３時以降じゃないと人集まらないけどね。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 16:38:30 ehu5SzRD.net
ぐるぐる温泉のナポレオンには強豪ナポラーが日本中から集まっている
１５、１６なんてあたりまえ
平均１７というレベルの高さ
コンピューター相手にしかプレイしたことのないヤツでは全く歯が立たない
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 21:05:42 /uxEQVGe.net
>>184
ルールはどんな感じなの？
平均１７っていうとレベルが高いよりもおもいっきりナポ有利な気が･･
強いことが前提で如何にして勝ちきるかってとこに妙味があるのは、
正直どうなんだろって思う。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 23:08:44 2SdDHhkD.net
>>184
平均17は言い過ぎじゃね？
15、16あたりまえっていうのは言えてるが、
平均を取ったら15も無いと思う。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 09:52:14 21ErFl+S.net
まあ、宣言の平均が14強、ナポレオン軍の平均取得枚数が13強といったところですね。
14で決まることが一番多い。逆に13で決まることもあるが、１５、１６以上の宣言も普通にありますね。
宣言数が多いのは、ナポレオンで勝つと４点なのに、副官・連合では２点しか貰えないためです。
このため、俄然、ナポレオンで勝つことを目指すようになる。
逆に、ナポレオンを勝たせまいと皆１４までは上げるのです。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 23:43:50 fn4UTKJo.net
最低宣言枚数は何枚？
もし１３枚ならば人間相手でも平均で１４．５枚くらい？だろうと思うけど･･。
１６以上の宣言というのはめったに出ないのでは？
ルールにもよるけど全取りすると負け・絵札を捨てると宣言枚数が実質１枚上がる
（が、その代わり全取りは無し→実質連合軍が１枚獲得になるため）ルールだと、
絵札を１枚捨てての１６以上での宣言もあると思う。
この場合は全取りでも負けないかわりに、１０回とも全力で勝ちに行くって感じかな。
連合軍に２周取られればほぼ負けだしね。
ま、最初に絵札を捨てずにどこかの周回で連合軍にわざと取らせる方が、
全取りさせようとする連合軍との攻防になって面白い展開になるけど。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 08:06:50 DnSThZrx.net
ぐるぐる温泉では最低宣言数は一応１１だけど、１１や１２で決まることはほぼ無い。
稀に、「誰かが上げるだろう」とパスが続き、最後の人も副官狙いで（あるいは相当のヘタレで）
パスをする、ということはあるけど、まあやや顰蹙ものだね。
全取りして勝つと、ポイントが通常より更に＋２（つまりナポレオン６点、副官４点）される。
ちなみに、ナポレオンが１人立ちで勝つと通常＋１（５点）、連合は勝っても通常－１の１点しか
もらえません・・・。
１人立ちで全取りすると７点だけど、今までで４回しか経験無いな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 22:34:46 G0Wj0vU+.net
ｉアプリでナポレオンってないですかね？
通勤電車の暇つぶしにやりたくて…
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 18:45:41 adgaHZiF.net
保守
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 19:15:35 gdr883fZ.net
学生時代に麻雀仲間でナポが流行って
４人以上いるにもかかわらずナポばっかりやってたことあった。
そんときの記憶で矛盾を感じたこと
・無謀なナポ宣言が横行するときがある
はっきり言って副官にとっては迷惑
「てめえＡもＪもなくてナポ宣言したのかよ」みたいな
・ナポ決めのときのセリ方式に不公平
１５を言った者が有利の場合が多い
誰かに１４を言わせて自分が１５を言おうという妙な駆け引きがある
１０くらいの時は黙ってたのに１４になった途端に１５宣言
前回ナポ者から時計周りで数字言って、一度パスしたら宣言出来ないというルールに改正した
・身振り等による通し
ナポの魅力はなんと言っても「誰が副官か分からないこと」
副官判明後も「味方がどの札を持っているか分からないこと」
この２つが欠如すると醍醐味が半減する
「オイ、１０持ってるなら今出せ
大丈夫だ、俺がＡでこのターン取るから」
こんなことを言われたらゲームは台無しになる
勿論口に出しては言わないが身振りで伝えてしまう
これは規制不能だった
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 19:21:21 n3HNrfuE.net
URLﾘﾝｸ(ecole01.fc2web.com)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 19:53:23 Tz+sMm/R.net
JO無し4人ルールで、基本的には5人と一緒なんだけど、一個違うのがあった。
配り終えたときに、場に8枚残し。
ナポレオン決定後、それぞれが1枚ずつ手にする。
その後、ナポレオンが4枚手にして、4枚捨てる。
結構燃えるぜ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/12 00:25:39 JfqxuM1M.net
>>192
>ナポの魅力はなんと言っても「誰が副官か分からないこと」
>副官判明後も「味方がどの札を持っているか分からないこと」
>この２つが欠如すると醍醐味が半減する
>「オイ、１０持ってるなら今出せ
>大丈夫だ、俺がＡでこのターン取るから」
>こんなことを言われたらゲームは台無しになる
>勿論口に出しては言わないが身振りで伝えてしまう
>これは規制不能だった
これは非常によくあること。
特に負けがこんできた奴はヤバい。
回線ゲームではなくナマの人間相手に特有の問題。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/12 23:30:35 b8ymcEHE.net
>>195
＞これは非常によくあること
確かに負けがこんできた場合はそういうことにもなるのかもしれんが、
ナポレオンではそれをやったらお終いでは？
自分はそんな仲間でナポはやりたくないな･･。
副官や札の在処の読みが無くなる以前の問題で、全くゲームにならないと思うよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 11:12:08 RF84Q98t.net
レベルの低い話だな。
まあ、一般のプレーヤーならこんなもんだろうな。
札で勝敗を分けそうなモノは、誰が持っているのか予想しながらプレー
（もちろんそう都合よく常にわかるわけはない。外れることも多い）。
これが中級者以上の楽しみ方、プレーだけどな。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 14:19:49 D1XIr1v6.net
>>197
＞札で勝敗を分けそうなモノは、誰が持っているのか予想しながらプレー
同意。
それがナポの基本。
てゆーか中級者以上とかじゃなくてもそうだろ？
ルールはわかりやすい方がいいとか、身振りで伝えて教えるとか、
それならナポなんてやらなくていいんじゃないかと。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 22:40:33 Xds/OG9D.net
俺は>>195に部分的に同意。
つーか>>197>>198が言ってることなんて、みんな百も承知でしょ。
そもそも残り札を予想するのが根幹のゲームなんだから。
でもあからさまに通しイカサマする気はなくてもバレてしまうことはある。
相手の読みによってバレるのではなく、言動などのミスによってバレる場合が問題だ。
バレたことが敵の利になれば問題ないが、味方の利になるとインチキ臭くなる。
麻雀やポーカーなら言動でバレれば、単なるミスってことで敵が喜ぶだけだが
ナポレオンの場合は、それで味方もやりやすくなってしまう。
と言うよりも敵以上に味方の利が大きいことが多い。
つまりミスしたほうが有利になるという矛盾を抱えたゲーム設定なわけだ。
これは非常に興がさめる。
ナポレオンというゲームが微妙な紳士協定の上に成り立ってる以上どうしようもない。
>>195が書いているとおり、ナマの人間同士でやれば必ずと言っていいほど直面する問題。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 18:37:15 zffCrZDp.net
もってるカードのこと喋っちゃいけないのは
ナポレオンに限らずトランプの基本的マナーの一つだと思うが？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 20:21:34 Q/admaO+.net
>>195が言ってるように、“非常によく”あってはゲームにならんな。
>>200
確かに基本的なマナーだし、特にナポでは自分以外の人が持ってると思われる
カードのことを不用意に喋ってしまうのももってのほかだね。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 00:22:47 UmVu5DHf.net
いや、マナーってのは当然だろ
ばらすつもりではないのに、言動でばれてしまうときのことを言ってんだろ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 20:18:24 6zHsWuT7.net
>>192の言ってるのは明らかに故意にばらすことだろ？
だったらそんなことが“非常によく”あってはならないということだと思うが。
マナーは言わずもがな当然のことであって、お互いの会話の中の
言動で（自然に）ばれてしまうのはある程度仕方ないんじゃねーの？
しゃべりすぎれば自分以外のプレーヤーに某かのヒントを与えてしまうことも事実だが、
かといって人間相手でひたすら寡黙にプレーするのも味気ないし･･
一番確実なのは全てを心得てるメンバーでやることだろーなｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 22:19:32 56nWnMqn.net
>>203
まあ>>192はありえないが>>199はありうるな。
言動でばれる。十分ありうる。
そして>>199の言うように、ばれた側が有利になることもナポならありうる。
かと言って>>203の言うとおり、寡黙になったのでは面白くなくなる。
ここで気の利いたメンバーなら三味線を織り交ぜるだろう。
ほかのゲームと違って、ここでの三味線は自分を有利にするのが目的ではなく
敵だけでなく味方もかく乱して、場のバランスを保つのが目的。
とにかくナポやるときは、勝利よりも場のバランスが重要ってのを
全員が認識していることが大切だ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 02:29:48 3lofJrQx.net
204は雀鬼流
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 10:13:12 hDZuIcY6.net
三味線だろうが何だろうが手持ちのカードのことは喋っちゃならんのが常識。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 19:10:05 e2gRh3HC.net
>>206
>>204は三味線で手持ちのカードをばらすと言ってるわけではないかと。
場のバランスを保持する目的の三味線ならあって楽しいし、
誰かの発言の真意を確かめながらゲームを進めるのも重要だろう。
メンバー全員がそれをよくわきまえているとナポがもっと面白くなるね。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 22:25:05 WWG0W/bv.net
>>192以降からの手札の露見に関するレスには概ね同意だ。
「自分の手札を教えたほうが有利」っていうゲームは、多分ナポだけだな。
周りに見えないように手札を持つ
↓
しかし実は見せたほうが味方の援護につながり勝てる場合が多い
↓
しかしそれをやったらつまらない、という理由で見せない
よくよく考えれば、ずいぶんと矛盾を抱えたゲーム設定だ。
各人の理性頼みの上に成り立ってる。
結論はセンスのあるメンバーでやるべきとしか言いようがないな。
各人に「ただ勝つだけでなく、理詰めで美しく勝つ」って意識がないと。
手札バラして勝ったのでは美しくない。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 19:01:40 7UBsFTJN.net
ところで
ジョーカー二枚入れるルールがあるんだけどどう思う？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 19:02:15 7UBsFTJN.net
ところで
ジョーカー二枚入れるルールがあるんだけどどう思う？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/22 19:05:51 zur9Bw0I.net
副官指定はどうするの？区別できるジョーカーを使うってことかね？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/23 18:38:30 PDyGnjzX.net
俺が見たルールだとそこまで書いてなかった
副官指名に使えないかと思ったんだけど
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 04:07:36 1ujJ2ohX.net
このスレにも4人ナポレオンの案がいくつか出てるけど、
4人でナポレオンやるんだったら、最初からコントラクトブリッジやったほうがよくね？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/31 21:40:48 pWhD1a2L.net
副官は誰だかわからない
俺だ、と嘘をついてナポレオンに絵札をつけさせるとか
逆に連合軍のふりをして副官が稼ぐとか
手札が貧困な場合、嘘をついたり、味方なら絵札出せ、とかはったりかますのもゲームのうちだ
ただ、それを信じるか信じないか、見破れるか、見破れないかが勝負の分かれ目
2対3の構成員を早めに把握出来ると勝負も変わる
地元ローカルルールでは言葉を使って他プレイヤーを騙すのは普通にやってたな
勿論カード見せるのは論外
持ってるカードを持ってないふりしたり
持ってないカードを持ってるふりしたり、化かし方は様々
それがナポレオンだと思う
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
皇紀2665/04/01(金) 00:21:58 +nM9T23w.net
>>204
どんなローカルルールか知らんが、「絵札出せ」とか口に出して言いながら
化かし合うプレーこそ論外じゃねーの？
＞俺だ、と嘘をついて なんて聞いたこと無いぞ、こんなのｗ
欺くために持ってないふりや持ってるふりをするのは基本中の基本だけど、
言葉を発しての騙し合いは低レベル。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
皇紀2665/04/01(金) 19:50:03 dZrS9xeJ.net
>>215
信じなきゃいいんだよ
信じるのは初心者だけだったから無問題
そうやってみんな、簡単に誰も信じちゃいけないゲームなんだと知っていった
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
皇紀2665/04/01(金) 20:02:23 dZrS9xeJ.net
>>208
>周りに見えないように手札を持つ
> ↓
>しかし実は見せたほうが味方の援護につながり勝てる場合が多い
> ↓
>しかしそれをやったらつまらない、という理由で見せない
あと、これただのインチキじゃん？
何をマジメに語っているのかと
手札見せたら有利なのは味方がいるんだから当たり前じゃん
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/03 00:24:27 d283tHPa.net
>217
エイプリルフール乙
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/26 21:55:27 VGl7aHJE.net
ほしゅ
220:デンデ
05/04/27 11:40:46 S76WSplq.net
↑僕投手
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/15 12:53:40 T6Dj0IFf.net
保守
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/23 19:59:29 YA8XFrbN.net
>>214
リア工房で、今学校でナポレオンハマってるんだけど
副官っぽいこと言って騙すのは当たり前にやってる。
それで騙し、騙されてもそこもナポレオンの楽しさだと思う。
それから後半の副官がバレてからの数ターンで、ナポ軍の戦略話し合いもある。
このスレ読んでたら、やっぱ手バラすのはよくないかなぁ、とも思うけど、
仲間内でワイワイやる方が盛り上がって面白い。
騙しで更に駆け引きの幅が広がる。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/29 23:18:22 UZVISWwp.net
>>222
手をバラすのがよくないかなぁと思ったのなら、
バラさずやることの楽しさを追求して欲しいと思う。
例え副官がバレても、戦略なんて話し合っちゃいけない。
騙し合いは駆け引きの幅が広がるけれど、言葉に出してのそれはよろしくない。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/07 01:22:26 6pVw8KN8.net
「まかせろ」とか「絵札よろしく」とかくらいならいいと思う
騙し合いも駄目、これくらいの軽い話し合いも駄目だと全く盛り上がらんし
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 01:41:56 B/DbS96h.net
４人でする時に５人分配って１人分埋めたまま
ナポ宣言してやってたな
無茶苦茶スリルあったで
副官が埋まってたり絵札がたくさん埋まってたら
ナポ自滅だし。。
誰もたたない時はマイティ立ちとか強制してたな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 02:16:49 6tHJ8lKh.net
>>225
メチャメチャおもしろそう！
227:225
05/06/09 23:16:53 pzMsQPCR.net
基本線で１人立ちのつもりじゃないと
まず勝てないから、
絵札読めないし
終わってから埋めたの開いたら
ゲロゲロってのが多かったかな。
あとは、五つの島にわけて、前の回で
絵札のとれなかった奴から選ぶとかもしてたね
ただ、ルールは割と普通だったかも:-)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 11:52:50 23NeX1og.net
副官が指定札使用以外で自分が副官だってはっきりバラしちゃったら
宣言＋３っていうローカルルール
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/25 20:10:12 eowldmvH.net
保守
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/29 18:31:50 bZLoySKr.net
>>222
終盤緊迫した場合に
副官「なにいく？黒いの？」
ナポ「いや、それはまずい」
副官「なんつったって黒いのしかないよ、てかぶっちゃけこれしかない」
ナポ「！それしかないのか！」
というようなやり取りで見事に副官がナポレオンのイモ絵札をつき
（わが校では「イモをつく」というのが専門用語だった）
ナポレオンが切り札を使用できず、最終回まで連合軍に持ってかれて敗北
というような場面がよくあった
あからさまに手札をバラすのは興趣に欠けるが
話し合ってもムダ、みたいな展開もするのでそれほど気にはならなかったなあ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/02 11:45:59 tQggOvhO.net
うじゃうじゃ書いてるけどさ。
連合軍が３人いても、ナポレオン軍が基本的には強いわけよ。
ナポレオン軍が絵札全部独占する完全勝利が、ルールやプレーヤーの人数、
実力にもよるが、ぐるぐる温泉の５人ゲームでは２～２．５％くらいの頻度で起こる。
しかし逆は、ほぼ無い。
ゲームってのはさ、何でも原則として親が有利なんだよ。
麻雀しかり、花札しかり、ブラックジャックしかり、大富豪しかり。
ナポレオンも、ナポレオン軍が有利。
札ばらすなんてもってのほかだな。
そういう、余計な基本的に「有利な状況の」軍が有利になる。
楽しみ方は人それぞれだが、オレに言わせれば、レベルの低いゲームをしてるって感じだな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/02 14:05:32 0ABngpW1.net
.┌━┐ ┌━┐
┃┌╋─╋┐┃
└╋┘ └╋┘
┃ ・ ・ ┃ ┌━┐
●━╋┐ ┌╂━━╂┐ ┃
└━┷┴━╂┘ └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ ┌╋┐ ┌╋┐
できるけど、違う ┃└╋╋━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
└━┘┘ └└━┘
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 21:37:27 i4Tj8YEO.net
高校時代、来る日も来る日も休憩時間にプレイしてたので
みんな熟練して逆にナポレオンをしたがらないようになり
ナポレオンを強制的に決める、というようなこともあった
なので切り札三枚くらい（K、J、10とか）でいかに勝つかというのも醍醐味になった
そこではハッタリや欺瞞が非常に大事
副官露呈後も多少の（あからさまでない）暗号通信は黙認されたな
それでも負けるときは負けるからね
競り合いで親を毎回決定するナポレオンに関しては
決して親有利の原則どおりではないと思うよ
多数の切り札と役札を有して、普通に勝つ奴が一番つまんない野郎だった
切り札、勝利枚数を決める際に他のプレイヤーがぼうっとしてない限り
そういうことが起こりにくくできるわけで
嬉々としてナポレオンやりたがる奴に必ずハッタリでも対抗していれば枚数は上がる
やり過ぎてそういうのも面倒になると、ランダムで決めちゃう
そのかわり13枚でいいからさ、というのも趣向としては大変面白かった
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/03 22:36:41 yLcLpA0h.net
ナポレオンをやりたがらなくなるというのはおもしろい熟練の仕方かも
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/04 00:39:04 wXZOuuyN.net
ぶっちゃけ飽きてもいた
メンバー一緒だし、賭けてたわけじゃないのでモチベ下がってた
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/05 20:13:52 3Yk4Bq/B.net
ちなみにこういうのもやってた
ナポレオンを誰もやりたがらない場合に場札三枚を一枚ずつオープン
あまりに配札が悪いと三枚オープンしても誰もやらない
その場合例えば場札が�｣10�･7�､4なら�ｦAの人がナポレオン
これで手札もバレるので12枚で勝利のルール
かなり読めないゲーム展開をするので案外楽しめた
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/05 23:52:19 tWQy0YDn.net
ナポレオンになりたがらいというのはまだ習熟してない証拠かと（ルールにもよるが）
基本はナポ有利なので普通は競り合うようになるよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/06 00:05:48 F5sznu9O.net
めんどくさいんだよ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/06 00:07:47 F5sznu9O.net
高校の三年間やってたが
最後には女が混ざらないとモチベ０でした
××ちゃん副官ねー
えー！？いやーん♪とかゆうのが楽しみでした
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 22:22:29 aCGxLSnh.net
色々ローカルルールがあるんですねぇ。
私も中学校時代に先生に教えて貰いました。
今でもやりたいのですが、リアルでは知っている人がなかなかいなくて・・・
ネットでやったりもするんですが、やはり生の人間通しでやりたくなりますね。
ローカルルールなどについては、暇があればウィキペディアにでも纏めておきます。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/17 20:45:02 Fwsty042.net
某大学の寮では大はやり。
久しぶりにやりたいよ。
どっかでオフ会でもやらない？？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/17 22:31:45 MiNHbUZE.net
age
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/21 17:19:01 ZGqqhxSY.net
>>241
H大K寮でつか？
自分福岡なのですが、できる人いませんか？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 16:28:30 VfuQgJ/Y.net
ぐるぐる温泉に２３：３０頃来れば・・・
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 18:17:43 wCXWBrMD.net
>>243
え！？そうです。
出身者？？
246:２４３
05/07/24 02:24:02 tl/CXdSC.net
違いますが、大学一年の時
遥々遠征したことがあります。
247:ベジータ
05/07/24 02:46:59 A5Oqjzuj.net
俺も大学一年のころはトランプトランプ、、、、、、、、、、、、、うそだよファイナルフラッシュ
248:２４３
05/07/24 11:51:21 tl/CXdSC.net
スターティングオーバー。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/03 15:13:04 Aw2yfLj+.net
>>241
A「ダイヤ13」
B「クラブ13スペード13」
C「ん？じゃあクラブ16」
D「それはダメ。ダイヤ16」
A「承認」
B「‥‥‥‥スペード16」
C「わかったよ行きゃいいんだろ、クラブ17」
D「くっ、ダイヤ17だこの野郎！いい？いい？」
BC「はい承認承認」
E「待った。ノートラ全取り。副官ダイヤのエース」
一同「ワッショイ」
250:249
05/08/03 15:16:23 Aw2yfLj+.net
二行目訂正
B「スペード13クラブ14」
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 21:59:16 7XOJzr6G.net
このゲーム
大勢で旅行して、トランプやろーよみたいな時に
教えるのが難しいのがつらいとこだ
学校とか会社（あんまないか）で
同じメンバーと顔を合わせる機会が毎日あるみたいなのが
理想的なナポレオン環境
男女入り混じった旅行なんかで、やったことない奴らに教えるのは至難の技
ヘタすっと変人だと思われかねない
大勢の旅行でやれる三大トランプゲームは
七ならべ、ババ抜き、大貧民あたりか
次点でページワンあたり
ナポレオンはあまりにゲームの様相が違い過ぎてる
切り札、高位の札を利用して得点札である絵札を取得する、というのがもうムズイ
252:r
05/08/06 03:40:58 MaubicOT.net
>>251
実質 大貧民のみでしょ、中学より上で７並べ、ババ抜きで盛り上がる
ってありえないんじゃない。金とか賞品駆けるなら別だけど。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 15:10:21 TglasmbX.net
リア工房。友人たち6～7人でやってます。負けたチームで一番取ってない奴が入れ替わりする。
カードの強さは よろ マイ Jo 表 裏 セーム2 です。
Joはいつでもこの強さでｽﾍﾟ3でJo請求。台札時はスート要求で持ってなかったら強制的に絵札出し。
一巡目はセーム2のみ無効で、ナポが絵札を捨てる場合は
・誰か自分以外獲得したカ－ドとしてあげる・一巡目取った人があわせてとる・捨てる
の内から選べるようになってます。
立候補時のスートの強さは ｽﾍﾟｰﾄﾞ ﾊｰﾄ ﾀﾞｲﾔ ﾐﾂﾊﾞ ﾉｰﾄﾗﾝﾌﾟ
再立候補(切り札換え・副官換え）はありです。切り札換えは自分の宣言より上になるように
副官換えは宣言2枚上げてってかんじで。
全取りが負けは無しですね。それはなんかナポの頑張りを無にするみたいで。
以上参考までに。
あと、うちでは採用してる「切り札スペードならマイティーミツバにしてもよい(ナポが選ぶ）」ってかなりローカルルールですか？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/07 09:42:06 +Da7BmEB.net
工房は株で十分
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/09 11:59:19 FXa1zW6h.net
マイティ→Almighty
表J→MajorJackとかRightJackをみかけた
裏J→MinorJackとかLeftJackをみかけた
ここまではいいのですが、英語圏でよろめきのことは何と呼ぶのでしょうか。
単にQueen of heartとだけ呼ぶのかな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/10 00:50:29 UE/5i45h.net
>>255
Temptationあたりじゃないですか、たぶん。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/10 19:30:52 oUZz1w6P.net
>>253
>あと、うちでは採用してる「切り札スペードならマイティーミツバにしてもよい(ナポが選ぶ）」ってかなりローカルルールですか？
初めてきいた
切り札スペードで副官マイティの場合
二回くらいスペード請求すれば副官が落ちるので
独特の難しさがあった記憶がある
このローカルルールだとそれが回避されるわけで
いいのか悪いのか
因みにもう少し講釈すると
スート別切り札難易度は
難＞スペード＞クラブ＞ダイヤ＞ハート＞易
という通念が仲間内で成立していた
これは役札にマイティが絡んできにくいスートの順列である
ハート切り札でクイーンを有し、副官マイティが最も戦いやすい布陣だったと思う
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/10 20:34:51 F5HWuWVK.net
>>255
マイティはもともとトランプで一般的なオールマイティだし
正Ｊ・裏Ｊはそういう概念のあるゲームからかりたものだけど
よろめきは日本固有っぽいので英語圏の呼名はないんじゃないかな？
259:＿
05/08/14 01:40:53 x7+GjfgK.net
取りあえず、誰かネットで対人戦できるようにして
260:＿
05/08/14 03:19:14 x7+GjfgK.net
>>257
俺はクイーン持ってたら、マイティを副官に選ばない事が多い。
てか、>>253のルールならマイちーよりジョーカの方が強そう
ジョーカは台札時以外は最弱ってのが、俺は好きだ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/15 18:37:23 a8f96I9U.net
ジョーカーの強さと使い方は色々あるようだね
俺んとこではあくまで台札→スート指定→いかなる役札より強い
というルールで、他のカードとは使い方も違う感じだった
持っていても親をとれないと意味がない
副官マイティのケースでスペード切れを証明しておいて親をとり
ジョーカーにてスペード請求すると
その時点で敵味方の判別がついたし、ジョーカーが連合軍にある場合のこれは基本戦法なので
副官のマイティが最も恐れるのはジョーカーだったと思う
ちょっとトリッキーなジョーカー使用法としては
あるスートが切れている場合に他スートを出さずにジョーカーを出し
その周回のセイム2を成立させる、とか
ナポレオンが最終回の台札としてジョーカーを出し、隣の副官のラス1枚を台札として
最終回の残り絵札のすべてを獲得する、とかあった
特に後者はそうそう成立しないケースなので
そのようにして難局を切り抜け勝ったナポレオンには、お見事、と感嘆したもんだった
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/25 14:13:42 cl6B7NBM.net
いろいろとルールがあるみたいですね。僕がやってたときのルールだと、
枚数：５２＋ジョーカー１枚
手札１０枚、中央伏せ札３枚（絵札を捨てた場合、伏せずに表向けて、連合軍がとったものとする。）
スートランク：ノントラ＞スペード＞ハート＞ダイヤ＞クラブ
カードランク：マイティ（ただしハートＱには負け。）＞表ジャック＞ディファレント７＞ジョーカー（台札の場合のみ。）＞裏ジャック＞セーム２
なお、セーム２、ディファレント７は、切り札スートには適応されない。
ナポレオン立候補について：最低獲得枚数１１枚より。ただしノントラは１３枚より。
立候補がない場合、中央伏せ札をオープン。１３枚より再度立候補待ち。
それでもない場合はマイティを持った人間が１３枚で立候補。
その他ルール：副官カードは台札制限から解放される。（切り札回しで、表ジャックしかなくても、副官カードなら出さなくてよい。）
スタート３順以内にスペードの３でまわすとマイティ請求。副官カードでも回避不能。
１順目は切り札回し不可。
全取り宣言以外で全取りするとナポレオン軍の負け
裏ジャックのスートは切り札スートとする。（切り札ハートで裏ジャック回しはダイヤ回しではなくハート回し。）
ジョーカーは切り札請求、ない場合は絵札請求、さらにない場合は最高数字請求。
得点制度は特になし。プレイヤー人口が多かったので、負けた人間が抜けるルール。
確かこんな感じでした。今となっては記憶があいまいなところも多いですが･･･。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/29 01:12:35 w3v3JdY0.net
ジョーカーは最弱のカードというルールだったな
台札ジョーカーは切り札請求で、他の用途は役札隠し
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/30 11:09:04 9TS1FnpN.net
age
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/05 21:30:02 2KfwWsHg.net
ジョーカー最弱は面白くない。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/05 21:39:51 9um7A+Bk.net
台札だとつよいけど後だしだと弱いってルール
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 00:36:11 E5kO3nA3.net
《 韓国企業、在日企業、朝鮮系企業製品不買運動 》
【 飲食系 】
・ロッテ （ガム、アイス等）
・ロッテリア （ファーストフード）
・JINRO （焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
【 電化製品、ＩＴ系 】
・Yahoo! BB （インターネットプロバイダ）
・サムスン、ＬＧ電子、DAEWOO （電化製品）
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の８～９割が在日朝鮮企業
・歌広場 （カラオケ）
・AV Entertainment、AV Fantasy （海外アダルトDVD通販）
北朝鮮や、北朝鮮を援助している「韓国」「朝鮮総連」「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という「不買運動」で抗議しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.innolife.net)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/06 10:58:41 lUpNlDlC.net
死ね！ナポリタン！
269:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 01:26:25 ntIGhX4E.net
ぐるぐる温泉閉鎖
ネットワークサービス終了日：
2005年11月30日（水） 午前 9:00
URLﾘﾝｸ(www.opendice.net)
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/12 14:28:50 E6JllGHH.net
なんとー。
セガリンクってナポレオン無かったような。
バトンタッチとか言ってんじゃねー。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/16 02:18:58 Wucsho8A.net
URLﾘﾝｸ(tool-4.net)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/18 00:09:13 38nqhCyn.net
おお、こんなスレもあったのか
20年前位に兄貴が高校で覚えてきてそれを家族に広めてから10年程は
年末年始は5人家族でナポレオン三昧だったなあ。
よろめきは258のいうとおりな気がします。当時のあちこちのローカルルールで聞いたことないから
ディファレント７ってのも聞かなかったなあ
得点計算なんてのもなくてゲームごとにナポレオン側が勝った負けたで楽しんでました
ゲームごとに局面を振り返ってあーだこーだ言い合ってましたよ。
姉が嫁に行き俺もｹｺｰﾝして家を出て、ナポレオンしなくなって久しいなあ。
ナポレオンやりたくて仕方なくなってきた。子供もう2人増産して将来家族でやれたら
面白いだろうなあ・・・
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/28 00:48:47 fJjRWz+K.net
オープンダイスって廃業？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 00:49:02 fkoVRUeQ.net
私たちのプレイグループでも、腐るほどナポレオンやりました。
常時7名ぐらい集まっていたので、トランプを2組使ってダブナポ（ダブルナポレオン）でした。
ルールは、
・配るのは一人14枚、
・副官の指定は、カード指定（2名または1名）
・同じカードが出た場合、1順目、セーム2は、先出し、2順目以降は、後出しが勝つ
・1順目はすべての役札無効
・ジョーカーなし
・全取りは、ナポレオン軍敗北
・よろめき、どよめきあり。
6名だと、配る枚数が一人17枚
副官は指名副官
などなど、詳しくは忘れたけど、1組でやるよりバリエーションが増えて楽しかったですね。
今は、なかなか人数が集まらないのでできないのが残念です。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 20:15:13 sKMAOgG4.net
>>274
『どよめき』って、どんなルールなの？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 23:29:37 fkoVRUeQ.net
すみません。
正J殺しです。
正しい用語だと思っていた。
orz
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 12:30:21 3+zdgwSa.net
うちでは昔
よろめき
マイティ
台札時のジョーカー
セイム２
正Ｊ
裏Ｊ
切り札AKQ10～2
台札AKQJ10～2
台札時以外のジョーカー
で、スペ３がジョーカー請求だった。
５人時は１０枚づつ配って、ナポは場の３枚を取って、１３枚中から３枚を捨てるが、
４人時は、１３枚づつ配ってナポ宣言の前に、各プレーヤーが１枚づつ場に伏せて出し、
ナポは、１７枚中から５枚捨てる。最初にナポが捨てた３枚or5枚の中に絵札があっても、
それは誰も取れない（つまり連合に取られたようなもの）というルールだった。
ジョーカーが弱い。ナポレオンが比較的弱いルール。
わざとマイティとか、カス絵札（１０など）入れるヤツとかいるんだよな・・・。
自分が立ったときは回収出来るが、他人が立ったら１人立ち濃厚。
カス１０とかは、最初に捨てる３枚になったり、ならなくても他のプレーヤーに大抵取られるから、
ナポ軍が最初から取り損ねたようなもんだし。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 23:26:04 bTiD5VlC.net
NDS 「だれでもアソビ大全」にナポレオン参入確定。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 22:05:58 ng7IkCtN.net
>>278
おお！
NDSって全然知らないんだけど、通信対戦とかできるの？
ルールはSEGAルールだといいんだけどなあ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 20:27:31 zUJ0WAgN.net
>>278
ニンテンドウの公式サイトのページによるとナポレオン入ってない…
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 21:31:17 +P5qK8KC.net
URLﾘﾝｸ(www.dokdo.go.kr) <'∀'>%20Korean&content=.&password=1234
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 23:17:00 2pOMH1lC.net
>>280
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
ここの？？？？？じゃね。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 18:35:24 Wk/2Mssu.net
最近ネットのyahoo gameで遊びだしたんだけど、
コントラクトブリッジなのね、あそこは
似てるけど、やっぱりナポの方が面白い
yahoo もナポを作ってほしいけど無理かな
メールで意見でも送れば作ってくれるかな？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 02:28:35 BaLsB8RD.net
うちの部室では代々このルールで
やっているのですがみなさん違うのですか？
ひょっとしてうちの部室の代々のルールがローカルルール？
強い順
よろめき
マイティ
正Ｊ
セイム２
裏Ｊ
台札時のジョーカー
切り札AKQ10～2
台札AKQJ10～2
台札時以外のジョーカー
他のルール
初順はセイム２なし
宣言してない全取りはナポ軍の負け
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 10:48:38 c8SDeGVb.net
うちの中高のオーケストラ部では
強い順
よろ（�･Q）
マイティ
正J
台札時のジョーカー
裏J
切り札AKQ10～2
セイム２
台札AKQJ10～2
台札時以外のジョーカー
マイせき �｣３
初順（はじめ３巡だったかな？）はセイム２なし
宣言してない全取りはナポ軍の負け（最初の3枚に付けるとOK）
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 15:28:14 ktmyw5jG.net
ウチの従兄弟に教えてもらったときは、
・ジョーカーなし
・4人なら12枚配る（4枚残し）、5人なら10枚配る（2枚残し）
強い順
オールマイティー
正J
裏J
セイム2
台札AKQJ～2
台札以外のカード
・切り札無し（出馬宣言時のマークは正・裏J決めだけに利用）
・1順目セイム2無し
・オールマイティ、正J、裏Jはいつでも出せる
でした。今にして思えば、ナポレオン軍圧倒的有利なルールなルールだと
思います
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 15:49:25 ktmyw5jG.net
>>286
1箇所間違えました
・オールマイティーはいつでも出せる。正・裏Jは台札と同じ
でした。ただし、正・裏Jは台札以外の場合でも強い、って設定でした
（例えば台札がハートで正Jがスペードの場合、正Jの勝ち）
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 09:48:41 PdPJmOaC.net
このルールを見て、同じ学校の奴がレスしてくれるといいなとか思ったり
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 21:27:34 Sm/1ZASh.net
>>286
切り札が無いってことは常にノートランプってこと？
それだと正・裏Ｊの存在意義があまり無いし、
カードが強ければ勝負が決まるので、おもしろくなさそう･･･
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 22:35:27 Q+tNlQUa.net
書き忘れじゃないの？
もし本当になかったら、ナポ軍の弱体化では
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 22:36:36 nHmAGe3F.net
書き忘れというか「切り札無し」と明記してあるけど
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 00:01:16 XUXIe3Ah.net
ほんとだ
ごめん
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 02:52:48 uW/ojcnQ.net
ナポレオン覚えたいんだけど携帯のアプリである？
どこもなんだけど
なんかみんな面白いって言ってるからやってみたいんだよね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 12:55:21 JAfC99V/.net
>>293
携帯アプリは知らんけど、パソコンで出来るのは
>>6あたりに紹介されてるよ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:59:28 R8pfC/+s.net
だれでもアソビ大全に収録されてた
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 03:02:45 nk1MbpgD.net
か
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 11:37:55 tBgz+1LR.net
セイム２が強いというのが理解できない
同じマークが全部揃わないとセイム２って成立しないよね
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:02:48 PnuNFyMw.net
>>297
序盤だと大体そろうから、使いどころと、そろうかどうかの見極めがポイント。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 00:07:10 qhktxUHM.net
同じマークが揃うことがセイム２の条件なんだから切り札とその他の違いはないよね
だからマーク縛りから外れる役札以外との優劣を決めるというのが凄い違和感
例えば>>285のルールだと切り札ではセイム２は効かないってことかな
300:285
05/11/06 17:07:55 SKhWm2EW.net
そーです。うちのルールでは切り札のセイム２は効きません。
切り札２は切り札の最弱手です。
切り札が�｣以外で、場がall�｣の時にマイティが�｣２に勝ちます。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 01:55:24 q7S94DNz.net
ドコモはわからんけどボーダにはナポレオンのアプリあったよ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 18:36:53 U7bluA+5.net
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 18:38:22 U7bluA+5.net
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 06:28:19 wmxfVJXQ.net
教員が犯罪
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
見逃すな、街の犯罪者。
右翼団体が犯罪
パチンコ(在日韓国・朝鮮人が犯罪)
ファミリーレストラン。こどもの目の前で拳銃、覚醒剤の受け渡し。
親はヤクザ、子供はレイプ魔。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 07:24:57 z20f7nIG.net
「信じつづけていれば 思いはきっと届く」
「ＮＨＫアニメ劇場」 全39話
NHK総合 毎週日曜 19：30～19：55
=======================重要=======================
・【※実況厳禁】スレあぼーん＋懲罰サーバ（スレ運営が困難）送り。
・基本的にsage進行（メール欄に半角でsage）で。2chブラウザ推奨。
・荒し、煽りは徹底的に放置。
==================================================
●実況は、以下の実況スレで。
番組ch(NHK)板
URLﾘﾝｸ(live16.2ch.net)
アニメ特撮実況掲示板（read.cgi終日停止中／2chブラウザ以外では閲覧不能）
URLﾘﾝｸ(cha2.sakura.ne.jp)
●NHK公式：URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
●出崎監督インタビュー：URLﾘﾝｸ(www.style.fm)
●前スレ
雪の女王 その1３
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
関連 >>2-5あたりを参照してください。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 07:25:27 z20f7nIG.net
原作 ハンス・クリスチャン・アンデルセン
監督 出崎統
音楽 千住 明
脚本 十川 誠志（シリーズ構成) 富田 祐弘 島田 満 中村 誠 金春 智子
時代考証 桝田 啓介 （法政大学教授）
キャラクターデザイン 杉野 昭夫
美術監督 河野 次郎
撮影監督 白尾 仁志
音響監督 山田 知明
音楽監督 鈴木 清司
アニメーション 松元 理人
プロデューサー 宮本 秀晃
制作統括 冨永 慎一 塩浦 雅一
アニメーション制作 トムス・エンタテインメント
共同制作 NHKエンタープライズ
制作 NHK
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 07:26:40 z20f7nIG.net
【キャスト】
雪の女王 涼風 真世
ゲルダ 川澄 綾子
カイ 夏樹 リオ
カール 高嶋 政宏
ニナ 日高 のり子
ヨハンネ 城 雅子
マティルデ 翠 準子
赤トロル 後藤 哲夫
青トロル 鈴木 琢磨
アモール 長沢美樹
アザラシ 佐久間レイ
風の化身 大塚明夫
ハンス 関口友宏
ラギ・語り 仲村 トオル
オープニングテーマ曲 「スノーダイヤモンド」
作曲・編曲 千住 明
バイオリン演奏 千住 真理子
エンディングテーマ曲 「大好きな君に」
作詞・作曲・歌 小田 和正
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 07:27:11 z20f7nIG.net
●過去スレ
雪の女王 その1２
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
雪の女王 その１１
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
雪の女王 その１０
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
雪の女王 その９
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
雪の女王 その8
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
雪の女王 その7
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
雪の女王 その6
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
雪の女王 その5
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
雪の女王 その4
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
雪の女王 その3
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
【ナレ下手糞】 雪の女王 その2 【仲村】
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
【ｱﾝﾃﾞﾙｾﾝ】 雪の女王 その１ 【出崎】
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
[アニメ新作情報板] 雪の女王
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 21:31:22 8+7DU1M1.net
何だ何だ？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 22:02:06 GN30GGoB.net
おっ！
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 05:02:38 FnH2iJhd.net
とう
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 19:51:10 4vt/mYJR.net
とう
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 09:16:43 omS196+H.net
流れを読まずにカキコ
アソビ大全のナポレオンのルール
・最低宣言枚数は１０～１３で可変、ただし変えると点数も変わる
（連合軍の得点は宣言枚数－最低枚数＋１、副官は５人プレイならそれと同じ、ナポはその２倍）
・何故か６人でもできる
（６×８＝４８、５３－４８＝５だから、JOありなら８枚中５枚も変えられる）
・よろめきは有り無しを指定できる（神）
・さらし禁止（まあこれはほとんど温泉オリジナルルールだし・・・）
・初ターンセイム２はありで固定（待て待て）
・JOがorz（最強、最弱の切り札だが台札ならマイティに勝つ、最強の切り札、最弱の切り札）
（「最強の切り札」は正、裏、切り札セイムに負けてしまう）
（簡単に言えば、切り札のAのようなもの。何故２番目に強くできないんだ？）
・JO請求はスペードの３（あ～あ、クラブが完全に置いてけぼり）
温泉にハマった人には微妙と思えることがあるかも（特にJO。無しか最強にするのがなじめそう）
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 09:54:14 omS196+H.net
続き
アソビ大全のナポレオンのCPU
・「ふつう」は弱すぎるから無視
（切り札じゃない10が１回目で通るとか何？それで完全になりましたが何か？）
（スレ違いですが、「ふつう」は７ブリッジで７を捨てる強者です）
・「つよい」、「すごい」とあるが、変わるのはほとんど宣言枚数だけだから気をつけろ！
（「すごい」は積極的、「つよい」は現実的）
（「すごい」はたまに良い乗せをすることがあるが）
・吊り上げに弱い
（吊り上げるとそのまま通ってしまうことが多い、特に「つよい」相手では要注意）
・副官は正J（マイティ所有時。普通は裏にしたほうがいいことは散々既出だろう）
・１回目でセイム２が出てこないことがかなり多い（通らなかったらどうすんの？？？）
・初手A多すぎ（大体はセイムに取られるんだからやめとけよ、と言うか残せ。勝っても高々１枚だろ）
・副官札は９割がた最終ターンまでもちっぱなし
（結論：切り札がハートでない限り、３回負けてもいいからよろめきは刈っておけ）
・「すごい」でも札の既出枚数は数えられない、スート最強かどうかわからない
（結論：９ターン目は負け札出しとけ、特に副官裏では必ずだ）
・とにかく絵札溜め込みすぎ
（最終ターンに４～５枚取れるのが当たり前って何？）
全体的にあまり強くないです。
このゲームで得た常識をここに持ってきたら、「釣りか？」だろうな、と思えるほどに。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 17:34:18 +mphxOrh.net
速報2ちゃんねる有料化
URLﾘﾝｸ(c-docomo.2ch.net)
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 23:26:55 A8V+GCI7.net
アソビ大全に入ってるのか…
しかし微妙な仕様だな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 23:48:04 yktC81gy.net
>>314
対戦じゃないと話にならないな。
でもネット対戦ないし、友達がいたらリアルでやるから不要だな。
ルールも、下らない意地を張らずに、温泉ルール対応にすりゃあいいのに。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 23:49:04 yktC81gy.net
>>314
忘れたけど、報告サンキュ。
どんなものか気になってたので。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 23:50:38 Kh4fb8gK.net
>>313-314
詳細な分析だねー
結局、出回ってるソフトでは
フリーの1stClassナポレオンが一番強いのかな？
あれグラフィックがけっこう微妙だけど・・・
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 00:11:26 WcADXpgY.net
>>313-314
>>6も同じように分析してくれたらネ申
321:_
05/11/15 05:14:03 DuB+4sHU.net
>>317
温泉ルールが大嫌いなおれにとってはGJって感じ。
晒しはどうしても好きになれん。副官がすぐにばれるし、駆け引きや戦術が少なく、強いカードで取っていくだけ。
JO強すぎなのも馬鹿っぽいし、1順目セーム2以外はこっちの方が好きかも
322:313＝314
05/11/15 09:21:03 GfsvJ+p0.net
>>317
３行目は同意
>>319
1stClassナポのCPUは、出すカードが無ければ左から切るのと、
ナポの勝ち札に副官がスート最強を乗せるのが無ければ、もっと強くなるはず。
と言っても、作者は完全にナポから手を引いてしまったんだけどorz
>>321
１順目セイム２はナポが１順目を無難にすごせるのがダメポ。
特に切り札で通った時なんか、発狂物だと思われ。あまり無いが。
言い忘れたが、JO請求の所で「スペード３で請求して、勝つ」って何？（当然無視しました）
あと、昔このスレで議論されてた「全取り」については、
勝ち、負け、宣言してればセーフの３つから選べます。
これはGJだと思う人が多そう。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/15 23:34:04 WcADXpgY.net
久しぶりに盛り上がるかな？
ルール12人目のナポレオンが最高だろうね
カスタマイズ豊富で副官切り替えまでサポートしてる
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 23:30:02 TaJLeRp+.net
アソビ大全分析に触発されてフリーのナポレオンソフト紹介してみる。
まあ有名どころかもしれんが。てかあんまないしね
なお、ＣＰＵの強さは誰か分析よろ。補足も歓迎
（将棋とかと違ってＣＯＭ同士の対戦をさせられないので調べるのたいへん
俺があんま強くないのでよくわからないこともあり・・・）
12人目のナポレオン（Ｗｉｎ）
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
ルール：◎ かなり細かくカスタマイズできる。ほとんどの人が満足では？
操作性：○ 概ね問題ないが、スピード調整だけしっくり来るモードがない。
キャラ：○ ＣＯＭの種類が豊富だし喋る。さらに自キャラ登録・台詞編集が可能。
グラフィック：○ 正統派でよいと思う。トランプもみやすい。
ヘルプ：◎ 詳しい説明書がつくし随時解説がつく。アドバイス機能もあり。
その他機能：○ 成績の表示・記録が可能。
ネットワーク：×
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 23:32:27 TaJLeRp+.net
ＳｄＣナポレオン（Ｊａｖａ）
URLﾘﾝｸ(stardustcrown.com)
ルール：○ 温泉ベースだがわりかしカスタマイズできる。
操作性：◎ 快適。全体的にサクサクと進む。
キャラ：× いない。誰も喋らずメッセージもそっけない。
グラフィック：○ エフェクトあり。トランプが独特なのは馴染みにくいかも。
ヘルプ：△ ホームページに説明書があるが、アドバイスはなし。
その他機能：△ 経過と成績のみ表示される。
ネットワーク：×
1st class Napoleon2（Win）
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
ルール：△ 原則温泉。クラブ伝説あたりはおもしろい。
操作性：△ 大きな不満はないが細かい点がけっこう気になる。
キャラ：△ 固定キャラが喋る。やや微妙。
グラフィック：△ トランプが見づらい。レイアウトも一工夫欲しいかな。
ヘルプ：○ 説明書がついてくるし、アドバイス機能もある。
その他機能：◎ リプレイ・再現など嬉しい機能がたくさん。
ネットワーク：○（対応しているらしい）
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 23:34:40 TaJLeRp+.net
おまけ
参考にしたページ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ナポレオン（β版）（Win）
URLﾘﾝｸ(www.fsinet.or.jp)
ルール：× 操作性：× キャラ：△？
グラフィック：× ヘルプ：△
４人用。申し訳ないが今のご時世だとちょっと辛い感じ・・・
電皇（Win－ネット対戦専用）
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
ひとりでも遊べる電皇２があったはずだが消えた？
ナポレオン Win3.1版（Win）
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
プレイ不能
何かファイルがないと怒られる（作者ページからもダウンロードできん）
327:313＝314
05/11/17 17:17:03 gDza1+E4.net
>>324-326
乙です！
たしか電皇はもう作者がナポから手を引いていたような・・・orz
あと、SdCナポの補足に、「最新型JAVAだと、結果表示の時に画面がちらつく」を追加してみます。
僕だけだったらごめんなさい・・・
あと、こんなのもあるみたいです。
ace
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)（作者HP）
ルール：× 操作性：△ キャラ：ほぼ× グラフィック：△ ヘルプ：△
４人用、よろめき無し、ノートランプあり、初ターンセイムあり、Joなし。
絶対４人目でしかプレイできない、ルールは変えられない、ヘルプはルールのみ。
CPUが弱い（必ず勝とうとしてくる感じ）なので、あまりお勧めしない。
これを含めて100種類のトランプゲームが入っているが、大貧民の弱さには感動すら覚える。
（なぜそんなに２がポンポン出せるんすか？みたいな感じ。スレ違いスマソ）
１人用のゲームだけやるなら結構いい出来だと思うのだが、いかんせんレアゲー多すぎ。
暇つぶしには最適ですが。
328:313＝314
05/11/17 17:34:35 gDza1+E4.net
連投酢味噌。
アソビ大全にこれを適応すると
ルール：△
（一応変えられるので。Joとセイム２が足を引っ張ってる感じがしますが）
操作性：スルーしたくなるぐらい×
（わざわざペン持ってドラッグ＆ドロップ。進みのテンポも悪い）
キャラ：？
（何故かロボット（CPU）の萌えスレが立っているんですが・・・ネタをネタと（ry）でしょうか？）
グラフィック：△（カードが重なっててわかりにくいです）
ヘルプ：△（ゲーム中にもルールが見られるので、その点では評価）
備考：何故勝ったかは表示して欲しかった。表示したほうが、初心者にもとっつきやすいだろう。
かなあ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:35:54 WWWxeoXi.net
>>325
> ＳｄＣナポレオン（Ｊａｖａ）
> 操作性：◎ 快適。全体的にサクサクと進む。
異議あり。操作性はよいが、サクサク進むとは言い難い。
宣言の時いちいちカウンターが回るのがイライラする。カードを配るのも遅い。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 23:29:31 q1HcM1+G.net
>>327
ＳｄＣナポ、ちらつきは昔あったはずだけど何かかなり改善した感じ？これでFireFoxで遊べる・・・
>>329
確かにパス１回のときはともかく、パス無制限のときはイライラするな。＞宣言のときカウンターが回るの
331:313＝314
05/11/18 09:29:54 /aVPlTr8.net
＞宣言の時に・・・
全文同意。漏れは設定でパス無制限にしてるからなあ。
＞配るの遅い
人間が配ってもあれより速くできるよな。出すのもちょっと遅いと思う。
個人的にCPUの順番（強い順）
1st、（越えられない壁）、SdC、１２人目、（越えられない壁）、アソビ（凄い）、
アソビ（強い）、（越えられない壁）、アソビ（普通）
まあ1st一位はガチだろう。
マイJo持ち（あるいは切り札スペード）の時に副官を裏Jにするの、これだけだし。
SdCはマイティJo無しなら、必ずと言っていいほど、副にJoを選ぶ。
他は必ずマイティにするのに、特徴的だな、とだけ言っておく。
あと、初手さらしが多すぎるような。
初手正Jとか裏JとかAとか。（そのための副Joなんだろうが）
後ばれるの早すぎ。２ターン目のナポ切り札3に絵札が乗ったぐらいでJo出すな。
それでも、1stを除くと、唯一「お願い」がわかるCPUなので、ここでいいと思う。
１２人目は、助言者が切り札狩りをよくわかっていないので、この位置にした。
刈られないか、出すことで勝ち（負け）が決まるかしない限り、
８ターン目まで副官札持ちっぱなしなのも×。
（マイティはよろめきをかわす為に９ターン目発覚が多い希ガス）
まあ、初手さらしがないからと言うのが、理由の半分以上を占めるが。
温泉はドリキャス持ってないんであれだが、弱いという評判は聞いたことがある。
３はよろめきをかわそうとしないらしい。１はナポのマイティに副官がjoをぶつけるらしい。
・・・う～ん、どっちもどっち。
反論とかあったらよろ。僕もそんなに強いわけじゃないですし。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 00:03:10 h9SyR5NU.net
個人的にグラフィックは
SdCナポ＞12人目＞1st
操作性についてはSdCナポは指摘の通り。
12人目は速くすると勝ちがわかりにくい。
宣言・副官指定がセットでいちいちウィンドウを開くのがマイナス。
けっこう差があって1stはいまいちこなれていない。
CPUは1st・SdCは札が強いときは順当に強いと思う。
1stは出せるカードがないときが適当すぎ、SdCはそこもある程度考えている。
反面、SdCは時折意味不明にカードを出すのが気になる。
まあこの辺りは経過が出る分、12人目より分析しやすいな。
333:332
05/11/19 00:46:41 /jjYjN+R.net
補足：
>>331
副官は、特に温泉だとJo指定優先なのは妥当じゃない？
（温泉がJo有利すぎるルールなのはあるけど。）
あと、COM全体に共通することだが、明らかなナポの勝ち札に
時折副官がさらに勝ち札重ねるのは何でなんだろう・・・
これがなくなれば相当レベルアップすると思うんだがなぁ
334:313＝314
05/11/19 09:53:03 CA7twaq/.net
>>332
SdCはトランプが特殊なのに慣れれば、カードが大きくていいよね。
12人目は普通と高速の間の速度が欲しかった。
1stは画面小さい・・・
ちなみに、アソビは副官指名もドラッグ＆ドロップ。
下に５３枚のカードが並んでて、そっから１枚選ぶ。
カードが小さい上に、強い順に並んでないから、やりにくいんだわこれが。
□（カードを出すところ）
A23456789TJQK（スペード）
A23456789TJQK（ハート）
A23456789TJQK（ダイヤ）
A23456789TJQKJo（クラブ）
図にするとこんな感じ
12人目ナポのCPUって、強気型と弱気型に分かれてないか？
少なくともアドバイスは強気方のほうがお勧めだと思われ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 21:15:13 Cduon/ob.net
12人目のナポレオンのCPUは、前バージョンの方が宣言が激しかったように思う。
修羅やレーンは20までついてくることもあったw
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 15:12:06 Q4s9C3IA.net
俺もルール晒そう
枚数：５２＋ジョーカー１枚
手札１０枚、中央伏せ札３枚（絵札を捨てた場合、伏せずに表向けて、連合軍がとったものとする。）
スートランク：スペード＞ハート＞ダイヤ＞クラブ＞ノートラ（ノーカードと呼んでたけど）
カードランク：マイティ（よろめきは無し）＞ジョーカー（台札の場合のみ。）＞正ジャック＞セイム２＞裏ジャック
これらは1巡目は無効。
ナポレオン立候補について：最低獲得枚数１３枚より。ただしノートラ（ノーカード）は最弱。
立候補がない場合、マイティーの責任立ち。
その他ルール：最初の配札に得点カードが０、もしくは１０が1枚だけの場合、配りなおしを宣言できる。（麻雀でいう９種９牌）
よろめきなし。ディファレント７なし。
ジョーカーは台札以外最弱（だから普通は副官にはならない）
ジョーカーが出た場合もセイム２有効
ナポレオンの全取りは負け（ただし宣言すれば勝ち）（最初に伏せ札を交換する際に１枚晒すと全取りを防止できる）
クラブ３はジョーカー請求（１巡目は無効）
台札ジョーカーは好きなスートを要求できる
＊重要：副官の宣言は伏せ札を見る前
ただし伏せ札を見た後、宣言枚数＋１で副官および切り札の変更を出来る（両方やれば＋２）
だから、伏せ札に副官のカードがあっても、独裁をするかどうかの選択ができる
余談：基本的には無しだけど、「副官は田中」とか言うのもたまにあり
マイティに弱点はない（あえて言うならスペードとして使う制限がある）
ナポレオンの基本戦略
副官はマイティが基本
１枚晒すのが基本（全取り防止。これをやらないと連合軍の目つきが変わる）
１巡目はＡでまわすのが基本（スペードの場合はＫ）
副官に裏ジャックを指名する時は、セイム２を無効にするために同じスートの札を最初に切らしておくのが基本
337:313＝314
05/11/21 16:22:18 HW/Y/5/A.net
>>336
副裏orナポ裏持ちだと、ナポ初手裏スートAで悶絶しかねないな、それ。
よろめきは無いと厳しそうだねえ。ハート狩りしなくていいのはナポに有利そう。
初手Aは温泉ルールでもあるよね、そのために副をJoにする必要があるけど。
初手スペKは切り札ハートじゃないとまずないな。Joを持ってる必要もあるし。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/22 00:02:38 Pq1Xz7Qq.net
>>337
悶絶ってのは副官がジョーカー（しかも後だしで強い）じゃない限り、いつでも起こりうると思う
よろめきがあると、ハート狩りってのを必要とするのはわかる
でもそういうのが多いってのもどうかなと思って
でも俺のやってたルールでも「なんとか狩り」ってのはいっぱいある
裏Ｊ狩りとか、切り札狩りとか
それがあまりに多いと運勝負の傾向が強くなってしまいそうで嫌なんだよな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 21:07:04 eYER9drj.net
切り札狩りとかは一般にはルールとしてあるというか戦術としてあるのでは？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 21:19:29 eYER9drj.net
そういえばマイのマスターってお得だね
マイはやられても復活するから
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 21:20:09 eYER9drj.net
失礼、誤爆しますた
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 13:38:20 BepQNF2w.net
ぐるぐるのナポレオンは熟成されているよ。
ジョーカーが強過ぎるってきらいはあるが、ジョーカー無しや捨て札無効の
ルールも選択出来るんだよぐるぐる。誰もやらないけど。
請求がクラブ３で、よろめきがハートＱっていうのは戦略を深くし、スートのバランス、
というかスート毎の特徴・特性を作っている。
ネット対戦で、札を出すタイミングや立候補で迷ったりとか、
そういうのもリアルタイムの対戦だからこそわかる。
情報量が多ければ多いほど、戦略に幅があるほど実力が勝敗に出る。
間違い無く最高レベルのナポレオンが出来る場所なんだが・・・。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 14:14:22 lzh7ntEe.net
＞スート毎の・・・
ぐるぐるルールは明らかにダイヤで立つのが一番難しいと思われ。
そういえば、ダイヤQとよろめきとマイティが同時に出たら、
ダイヤQの勝ちって言うルールは、そのためにあるのかね？
ぐるぐるには実装されてないローカルルールだけど・・・
可能性がよろめきより低いけど・・・
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 16:29:50 BFXbsNyI.net
>>342
ま、ナポレオンの場合には、勝利条件が毎回変わるからどんなルールでも問題ないっちゃないんだよな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 01:22:53 kulPA5dO.net
>>342
あんまり特殊な条件で成り立つルールが多いと、運の要素が大きくなるので、多ければ多いほどとは思わないな。
でも、ぐるぐるで最高レベルのナポができたってのは同意。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 01:28:30 n/3wgijk.net
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347:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 16:35:43 /V7L31xu.net
ノートラ全取り副官マイティだろ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 20:18:41 gwUxTh5L.net
よろめかれるよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/30 16:19:03 Mov9PEkB.net
joにも負けるね。ノートラ無しだったら裏Jにも負けるし。
え？ねたにマジレスうわなにをするやめくぁｗせｄｆｇふじこ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/02 22:37:43 X+T7A4Vn.net
ぐるぐる温泉やりたいのですが～
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 03:03:49 8qXpIs59.net
ぐるぐる温泉4マダー？(ﾁﾝﾁﾝ♪
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 08:52:37 x4npG4ka.net
>>346
マイティも裏ジャックもジョーカーも２もないから
パスはあながち間違いではない。
出来れば、ハートを切り札にしたナポレオンに
裏ジャック指定で副官任命されるように
上手にはったりかましてダイヤで1度だけコールしておけ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 11:23:18 2vunlhDM.net
2なんかまわらないし、ルールにもよるけど、
ぐるぐるルールなら副官ジョーカーで１４か１５くらいでやれるじゃないか。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 12:24:07 Ov/xmzDX.net
切り札の絵札をマイティや裏に持ってかれるから、見た感じほど強くなさそうだな。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 12:29:32 2vunlhDM.net
でも１枚しか持ってかれないし、裏の場合はジョーカーが食ってくれるかもしれんよ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/04 21:05:54 VN6Zlg7R.net
とりあえずパスはないな。
まあああいう書き方されるとひねくれて
さほど強くないねって言いたくなる気持ちもわかるけど
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/05 23:16:47 zJvs358H.net
○ ＿＿＿
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│A │A │K │Q │ J │10│９ │２ │J │Jo
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358:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 13:28:58 I6VPt45v.net
今日始めてきますた。
流れも読まずに書き込むと、
うちんとこは、バック（クラブのA）採用してた。
マイティ>正J>裏J＞バック、という位置づけ。
あと、「よろめき」の代わりに「メロメロ」って呼んでた。
これって相当マイナールールなのか・・・・。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 22:38:27 q9B6Li0N.net
呼称自体はどうでもいいけどバックってのははじめて聞いた
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/07 16:13:53 waFE/FPG.net
>>359
昔このスレでバックサイドの話が出てた。つ>>177
検索かけたがこのスレではこれだけだった。かなりマイナーぽ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/21 06:42:25 NcC2vshy.net
下の前歯はもともと固定式です。(←マジ)
土台の形状が多少変化したらしく、上の前歯がしっかり付いてない。
写真を見てわかるように、少し隙間がある。
脱着式ぢゃない僕なんて僕ぢゃない…
僕の魅力が107ﾎﾟｲﾝﾄ下がった。残魅力ﾎﾟｲﾝﾄ1です。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 01:30:54 PrqgQmKH.net
ナポレオンの得点ってどうしてる？
と保守用に話を振ってみるテスト。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 15:43:27 GtlfigQw.net
昔遊んでたときには得点とか付けなかったけど、
個人的にはゼロサムが良いと思う。
ぐるぐるみたいなナポ優遇じゃなくてハイリスク・ハイリターンが良い。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/07 17:45:46 PrqgQmKH.net
>>363
ゼロサムじゃなくすてぐるぐるみたいにすると、
負けたとき、ナポと副官の扱いが同じになるからねぇ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/08 00:17:13 WTSzxqM3.net
>>362
宣言枚数に関わらず、↓のようなゼロサム方式でやってた。
ナポレオン・副官→勝ち＋３、負け－３
一人ナポレオン→勝ち＋４、負け－４
連合軍（３人）→勝ち＋２、負け－２
連合軍（４人）→勝ち＋１、負け－１
ナポレオンと副官の得失点は同じにしておかないと
意図的な副官の裏切りによりナポレオンが損する場合があるので、
↑のような形に最終的に落ち着いた。
勝った人と負けた人で５点差がつくので、いつも20ゲームして勝敗を決めていた。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 16:30:58 Jv/MJw6F.net
>>365
ナポと副官に得点差をつけると確かにそうだねぇ
その辺りは難しいところだな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 19:29:33 qY/XPPlQ.net
>>365
でもナポと副官が同じ点数だと、強い札を持ってる人が副官でいいやと思ってしまって、宣言が低調にならない？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/09 20:54:29 Jv/MJw6F.net
>>367
確かにそれはいえる。
ナポと副官が競り合ってたという状況は生じにくくなるかもね。
369:365
06/01/09 23:31:33 IPMWWRct.net
>>367
確かに、『ハートとダイヤ、スペードとクラブなど正・裏のスーツでナポレオンを競り合って、
ナポレオンが裏ジャックで副官指名すると予想されるような場合』では、
副官でいいやと思ったプレーヤーが妥協することもあるでしょうから、
そのような懸念はごもっともと思います。
ただ、そういう場合は他のプレーヤーには『副官が誰なのか』が容易に想像がつくので、
そこは上手く、『自分がナポレオンに選ばれない程度に勝利条件を吊り上げる』ためのコールを行ってこそ、
『ナポレオン』の妙味だと思いますし、逆にそれを見切って敢えてナポレオンにならず
連合軍として『対仏大連合』を起こすのもアリでしょう。
実際にカードを開いていく部分は『戦術』レベルの話で、
このナポレオン決定プロセスこそ『戦略』の部分だと思うけど、
この『戦略』部分について詳しく書かれたサイトってどこかないもんだろうか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 01:16:58 2d6xj25Q.net
漏れが高校生のときに毎日やっていたルールを流れを見ずにカキコ。
札数：５２枚＋ジョーカー
人数：５人を推奨（１０枚×５人＋交換札３枚）
４人の場合は１２枚×４人＋交換札５枚
宣言：１１枚から立候補
スート順位：スペード＞クラブ＞ダイヤ＞ハート
全取り：全取り宣言以外で全取りするとナポレオン軍の負け
ナポレオンの札交換の後に絵札さらしＯＫ（自動的に連合軍ものになる）
特殊札カードランク：
マイティ ＜よろめき（ハートＱ） ＜よろめき返し（ハートＫ）
ジョーカー (親の場合のみ）
セーム２ （なぜか「ムツー」と呼ばれていた。正Ｊ、裏Ｊにも勝てる）
正Ｊ （「セイジャ」）
裏Ｊ （「ウラジャ」）
特別札：
ジョーカー（切り札請求。切り札を持たない子は絵札を出す）
スペード３ （ジョーカー請求）
よろめき返し （よろめきが発動した場合のみハートＫでさらに勝てる）
その他ルール：
セーム２は初順、最終順では無効
ジョーカーは子で出した場合最弱（ジョーカー請求の場合も同様）
ディファレント７なんて知らなかった
ここでさらされているルールと比べるとジョーカーが弱めかな。
よろめき返しはかなりローカルルールなのかなぁ。全然決まらないけど。
あとセーム２の強さも特殊な方かな。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/19 19:28:19 xxRunwNM.net
>>370
全般的にスタンダードな構成かと。
スート順位とよろめき返しが特徴的かな。
個人的にスート順位は決め事だからまあどうでもいいっちゃどうでもいいが、
（実はと取りやすいスートとそうでないのがあるわけだが・・・）
よろめき返しは要らん気がする。
ただでさえよろめきが決まりにくいんだからそれをひっくり返してどうする・・・と。
まあ日本人はこういう最強の例外作るのが好きだよね。
（よろめき自体がかなり日本固有のルールだと思うし。）
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 14:06:21 0jXwZbw6.net
高校の時の得点方法思い出したので、
ナポレオン→勝ち+35、負け-35
副官→勝ち+25、負け-25
一人ナポレオン→勝ち+60、負け-60
連合軍（３人）→勝ち+20、負け-20
連合軍（４人）→勝ち+15、負け-15
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 14:14:42 0jXwZbw6.net
ナポレオン Ver 1.10
Copyright(C) T.Nagai, 1997
が最強にいけてるナポレオンのソフト
今、どこでダウンロードできるか知らんが
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 14:21:43 0jXwZbw6.net
ちなみに>>372はnetwork対戦可
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 14:32:26 ndVDrPq9.net
>>373
>324-335あたりにもソフト紹介が載ってるよ。
もしよければどんな感じか紹介してくれ＞ナポレオン Ver 1.10
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/21 15:34:53 0jXwZbw6.net
>>375
ソフト紹介ででたやつは全部試したよ。
その中で>>373が一番レスポンスいいし、
ルール変更も可、comの強さもまあまあ、
グラフィックも見やすかった。
個人的な意見なんで無視して貰ってもいいよ。
ルール設定は
ノートランプやディファレント7、よろめき等の有無、
セーム2やジョーカーの強さの変更など22項目変更可
シェアウェアなので抵抗あるかも。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/22 23:51:27 q/Z6ZBfK.net
フリーなのが多いとそれだけでシェアウェアなのには抵抗でちゃうね。
けっこうできがいいのが多いから。
まあせっかくお金払ったやつが一番よかったってのはなによりだ。
もっともどこにあるのかわからんと試しようもないが。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 03:02:45 MK/ujg3i.net
>16 にあったソフトのシェアウェア版が作者ページでフリー化されてたよ。
URLﾘﾝｸ(www.cyberoz.net)
ルール変更とかないけど、クリア目標を達成すれば次に進めるところが新しいかも。
クリア時の画像省略パスワードを入れておけば家族の前や会社でも安心だし。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 15:04:26 hC9anH8U.net
>>362
俺はインフレでやってた。立候補が１３枚からで、
ナポの点＝（立候補の枚数ー１２）＊２
副官、連合軍はナポの半分で、勝ったら+負けたら-
ひとり立ちの場合は、ナポの点が倍になる。
１０ゲーム１セットで、一度もナポをやってない奴は焼き鳥で、-８で他の４人に+２ずつ。
さらにセットの一位+5二位+2三位0四位-2五位-5って点をつけて、月間チャンピオンとか決めてた。
ただし、セットで-20以下になると、順位ポイント-4で他の四人に+1。以下-30で-8、-40で-12って感じ。
ひとり立ちで全取りだと３２点にもなるから、大逆転も可能。
１３枚で負けても痛くない。
因みに、このルールでの僕らのナポレオンの勝率は４割くらいでした。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/23 23:52:00 Ym6PLV/U.net
情報も出さずに書き込むあほが居るからあげといた。
さわりだけでも楽しんでくれ。
URLﾘﾝｸ(freett.com)
3号のメインね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/25 23:06:15 yN7pMvGQ.net
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 11:02:46 xolil1cA.net
明日BSでナポレオンやるね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 07:02:08 d1j9C2WQ.net
携帯でナポやりたいんですが、どなたかできるトコ教えてくださいますか？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 22:45:10 dWNehyZ+.net
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ｸｰﾙなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
タンヤオやキムタクを潰したりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 22:23:48 MnLJdO9u.net
>>382
見逃したんだけどどんな内容だったの？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/08 10:37:54 T/sLT3zj.net
>>383
答えになってないが
ぐるぐる温泉でナポにハマってたわしも久しく対人戦出来なくてうずうずしている
いっそセガの携帯公式サイトにメールしてアプリに追加してもらえるようにお願いしてみようかと思っているくらいだ・・・
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/26 10:35:48 u5+xtoiw.net
>>383
ポケットワークスというところでありますよ。
なかなか出来はいいと思います。
ただし当方vodafoneです。
回答ついでに質問させてください。
↑の携帯ゲームをかれこれ３万回やっている、かわいそうな父親に
ゲームボーイアドバンスかＤＳのナポレオンを
プレゼントしてあげようと思っているのですが、
なにかお勧めはありませんか？
面倒なことに、ナポレオン率や副官率、勝率などの
詳細なスコアが記録されるものでなければならないのです。
（スコアを見るのがが生き甲斐らしいので・・・・。）
ちなみにＤＳの『だれでもアソビ大全』に収録されているナポレオンはどんな感じですか？
どなたか回答お願いします。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/26 13:12:38 Trxc6wNt.net
>>387
>>313-314
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/26 20:30:37 eAb9z58b.net
やはりセガリンクにやってもらいたいなあ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/26 20:42:43 67Z2X7nj.net
>>387
vodafoneのみか。383じゃないけど残念。
ルールはぐるぐる温泉のルール？
対戦もできるの？
391:387
06/02/27 00:36:42 bgbwZ9qI.net
どうやらポケットワークスはセガが運営しているみたいです。
vodafoneだけじゃなくて他キャリアにもあるかも？
ぐるぐる温泉はやったことがないので分かりません。
父親から純粋にゲームとして教えてもらったのですよ。
お役に立てずに申し訳ありません。
それにしても大手ﾈﾄｹﾞｻｲﾄ（ﾊﾝｹﾞとか）でナポレオン出ませんね。
そんなにﾏｲﾅｰかな、ナポレオン。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 17:26:18 qLyOldBX.net
なぽやりたい
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 18:39:08 F9fBTHlY.net
僕のｵﾅﾆｰﾎﾑﾍﾟです！皆遊びにきて下さい！URLﾘﾝｸ(id25.fm-p.jp)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/17 14:52:42 5GPEcZi3.net
結局ルールについては
温 泉 ル ー ル 最 強
ってことでFA？
>>391
URLﾘﾝｸ(www.sega.jp)
ローカルルール設定に「クラブ伝説」とかあるのがセガらしいところだけど
はっきりいってCPUは話にならないぐらい激弱。
ちなみにvodafone用しか無い模様。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/17 14:55:32 5GPEcZi3.net
あーちなみに
・ルールは温泉ルール
（「フリー対戦」モードでは
「ジョーカー有無」「セイム２最強」「いつでもマイティ」「１巡目セイム２」「クラブ伝説」
が設定可能）
・対戦は不可能
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 23:31:28 RXih0Pfj.net
正Jを表Jと綴って おもジャ って呼んでたのは俺だけ?
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 16:48:00 IZgIdZ6G.net
俺らもオモジャだった
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 17:44:17 3JPPNxZX.net
御地蔵様隼人
ヤット寡神姉貴
童画神朋子
守護神ミネ
嫉妬神千香子
櫻神由美
愛神瞳
全部仮神正
究極神発見者
永遠神瑛棒
鮫鯖神勇樹
規制神邪悪
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 15:05:32 RYymmSyV.net
保守
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 23:04:48 MeWeLEcK.net
江戸東京博物館「ナポレオン展」のグッズ売り場で
フランス製ナポレオントランプ発見！
一組1600円。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 22:47:38 8Q8P2Dbs.net
今１ｓｔクラスナポレオンやってて
クラブ15枚で立って副マイティ 後引き合わせて
クラブA K J 8 5 4 3 2 ハート 2 3 A スペードJ K
で ハート3枚捨てて初手スペードKでお願いマイティして副官がJoも持ってて完全になったんだけど
切り札捨ててハートAと２を生かしてよろめき狩ったり ジョーカー請求（クラブ３）を上手く生かしてより確実に完全取るには
捨て札と初手～どうすべきかな？
切り札捨ててハートQ狩りもやってみたんだけどハートQは落ちてこず、結局スペードK Jの連続請求でマイティださせて完全になった。
微妙だった・・・
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/16 21:45:39 S+JpXalJ.net
>>401
1stクラスナポレオンの場合、クラブ15枚でナポレオンになるには
他の誰かが14枚でコールしていることになります。
つまり、5人のカードのスーツに少なからず偏りが発生していると見るべきでしょう。
そういう意味ではハートのセイム２やよろめきは成功しにくいと考えたほうがいいかも。
場に捨てたハートの3枚が何なのかわかりませんが、
ハートのＡ（狩られやすい得点札）とハートの３（どう考えても負け札）を残すのは
戦術としてはイマイチだと思います。
今回はジョーカーが副官指名札でないので、とりあえずクラブの３を出して
結果的にクラブのＱと10を連合軍に手渡すことになっても、次巡で切り札もしくは裏Ｊで取り返し
後は正Ｊ・裏Ｊ・クラブＡ・・・・・クラブ２と順に出して根こそぎ狩って勝利を確実にすべきでしょう。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/03 16:00:42 LXZ66g2p.net
ほしゅ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/22 16:17:20 cpJXvTm9.net
高校時代、サークル内のみで流行ってたっけな
BOXに5人くらいいれば必ずナポレオン
405:トランプ板自治スレで名無し投票検討中
06/07/02 21:10:18 yYAF5wcI.net
保守ついでに
>>401
完全取る条件は以下の３点のいずれか
１．副官がJo持ち
２．クラブ3でJoを空打ちさせる
３．Joをマイティが刈ってくれる(空打ちに失敗した場合)
やるのなら、ハート2,3とクラブ4(2でも同じ)切って初手クラブ3。
親取ったら切り札狩りの前にスペードkでマイティ請求(多分だしてくれる)
先に切り札狩りすると刈ってるうちにスペード処理されてよろめかれると最悪
Jo空打ちの可能性は殆どない(初手でクラブ10,Q乗せられる)から
自分ならよろめき警戒で初手スペードkで副官のJo持ち期待する。どこでJo出されても17-18枚は取れる。
>>402
捨てる前：クラブA K J 8 5 4 3 2 ハート 2 3 A スペードJ K
捨てた後：クラブA K J 8 5 4 3 2 スペードJ K
406:トランプ板自治スレで名無し投票検討中
06/07/14 02:28:12 YParJPZc.net
流れを気にせず大学でやってたルールを投下。
つっても恐ろしいことにルール統一ができてなくて、勝った奴が次のルール指定っていう無茶なことやってた。
札数：52枚、Joの有無はオプション(無しが主流)
人数：常に５人
宣言：12枚以上、たまに13枚以上のことも
常に「パスしたらそれ以後の立候補不可」
全員パスの場合、「配りなおし(主流)」「中央をめくって出たスートのJを持つ人が強制立候補」
スート順位：(NT>)S>H>D>C、ノートランプはオプション(無しが主流)
札交換：「裏向きに棄てる、絵札枚数は宣言(主流)」「表向きに棄てる」「ナポレオン指定の誰かが取ったことにする」
全取り：シベリア送りもオプション、有が主流。有の場合は常に「全取り宣言はシベリア送りなし」。
「札交換で棄てても全取り成立」はたまに指定する人がいた。
役札：(よろめき＞)マイティ＞正J＞裏J＞セイム２、よろめきは有が主流
Jo：無しが主流だが、「常に台札の１で切り札請求(NT時はスート指定)」「台札時最強、他は台札の１」「常に最強」のなどのルール有
Jo請求は常になし。
その他：常に初順セイム無効
最終順に関するルールはなし
絵札が１枚以下の場合は配りなおし請求可能(オプション、主流)
勝敗：一人立ちのナポレオン４点、ナポレオン２点、副官１点、連合軍１点で負けたらマイナスのゼロサム
５回１セットで勝敗を決める。全取りによる点数変動はなし
異常なルールたち：ルール指定する際に妙なルールを加えることがあった。
「アナザー５」(ディファレント７と同じ、５が勝つ)
「逆ジャック、対偶ジャック」(正＞裏＞逆＞対偶、切り札と違う色のJを逆/対偶指定)
「左３枚」(ナポレオン立候補前に全員が左に３枚渡す)
「ナポレオンは強くあるべきだ」派と「連合軍にも勝ち目を残すべきだ」派でルール選択に差があったと思う。
異常なルールは本当に異常。でもディファレント７の存在を考えるとアナザー５はそれほど異常でもなかったのか。
あと、勝つとルール指定ができる特典のほか、「一番負けた奴はほかの参加者から何か奢られる」という賭けがよく行われていた。
なんじゃそりゃと思うかもしれないが、ハンバーガー10個とかシェイク５本とか黒酢ドリンク800mlとか飛んでくるのさ……
マックフランク得点差分を指定したときは負けた奴に相当恨まれた。
407:トランプ板自治スレで名無し投票検討中
06/07/27 05:26:06 12VNH06I.net
「アナザー５」(ディファレント７と同じ、５が勝つ)って知らないんだけどどういう意味？どんなルール？
あと自分はナポレオンに当時飽きてナポレオンハートというのをやってました。
詳細は永岡書店の、トランプゲームガイドブックに載っています。結構奥が深いですよ
408:トランプ板自治スレで名無し投票検討中
06/08/06 12:49:36 emdIsBMF.net
>>407
ディファレント７と同じってあるから、
場札に四種のスートがそろったときは、５が一番強いってルールかと
409:トランプ板自治スレで名無し投票検討中
06/08/30 18:45:50 N1d8EXWr.net
ﾅﾎﾟﾚｵﾝは幼稚園時代からずっと好きだな
410:トランプ板自治スレで名無し投票検討中
06/09/03 23:35:24 /9HMhkp0.net
ただ知ってる奴がなかなかいないんだよね・・
411:391
06/09/19 02:11:18 hqFLTpbM.net
まだこのスレがあったとは。嬉しい限りです。
我が父親は100kアプリのナポレオンから
256k用アプリのナポレオンにバージョンアップし、
相も変わらず毎晩毎晩プレイしています。
回数を聞くのが怖くて何回プレイしているのかは聞いていませんが。
それにしてもどこのオンラインゲームサイトも
ナポレオンを導入しようとはしてくれないんですね。
どこか、どこでもいいからオンラインナポレオンをやってくれれば
うちの父親も携帯からパソコンに移行できるのに。
CPU相手に数万回なんて、かわいそうで見ていられませんｗ
412:名無しさん＠ジョーカーいっぱい
06/09/20 21:25:19 cjZ06JCl.net
友達ナポレオンとかマイナーなのしらないんだよな。だからコンピュータとしか対戦したことないし‥
相手がいるやつはうらやましい
413:名無しさん＠ジョーカーいっぱい
06/09/22 04:55:30 F+jn4X4q.net
前にハンゲームに要望は出したけど望み薄そうだな。
あぁーマジでナポレオンしてぇなぁー。
温泉終了以降全くやってないわ。
414:名無しさん＠ジョーカーいっぱい
06/09/22 17:01:11 iP4SfOes.net
全長10センチの超巨大アリがねずみを襲う！！Σ(ﾟﾛﾟ;)
つ～かアリなのかコレ...？
URLﾘﾝｸ(chinkame.ath.cx)
415:名無しさん＠ジョーカーいっぱい
06/09/29 11:30:05 bMuF657n.net
スペキュレートはリードがスペードでなくて、リードのカードもっている場合でもだせますか？
416:名無しさん＠ジョーカーいっぱい
06/09/30 19:36:58 AYa9PATY.net
>>415
うちは出せないルールだった
417:名無しさん＠ジョーカーいっぱい
06/10/05 06:31:40 eZnByZWf.net
人数：5人
枚数：52＋ジョーカー1枚
手札は10枚、中央伏せ札3枚。
※絵札を捨てる場合、伏せずにオープンし、それだけ獲得宣言数UP
ナポレオンの獲ったものになるものの、全取りしてもパーフェクトは無くなる
スートランク：スペード＞ハート＞ダイヤ＞クラブ＞ノーカード
カードランク：マイティ（出番フリーで常に最強）＞＞正Ｊ＞台札ジョーカー＞セイム２＞裏ジャック
マイティ以外は初巡目は無効。
ナポレオン立候補について：最低獲得枚数１３枚。ノーカードは最弱。
立候補がない場合、マイティを持つ人が繰り直し。（伏せ札にマイティの場合はさっき繰った人）
繰りたくなくて無茶立ちするマイティは多いｗ
その他ルール：最初の配札に得点カードが０の場合、配りなおしを任意で宣言できる。
よろめきなし。ディファレント７なし。
ジョーカーは台札以外最弱、副官指定ははっきり言って独力勝利宣言
台札以外でジョーカーが出た場合もセイム２有効
ナポレオンの全取りは得点2倍、10枚取る事が出来ないと減点が2倍
スペード3が台札で出た場合は任意でジョーカー請求（1巡目は無効）
台札ジョーカーは好きなスートを要求できる
＊重要：副官の宣言は伏せ札を見る前
伏せ札を見た後、切り札変更は可だが副官変更は不可
同じ色に変わるとき（例えばクラブ→スペード ハート→ダイヤなど）は宣言枚数＋1で済むが、
違う色になる場合（例えばスペード→ダイヤ ハート→クラブ）は宣言枚数＋2
ノーカードで立っていたのに変わる場合、あるいはノーカードに変わる場合も＋2
スペードが切り札の時の切り札Ａ指名とマイティ指名では微妙に意味が変わる。
マイティが伏せ札から入ってきた場合、前者だと色を変えて緊急回避できるから。
基本戦略：マイティが出番フリーで常に最強であるため、マイティがどこで出るのかが非常に重要。
とりあえずナポレオンは基本的にマイティが味方になるように立つ。
副官マイティで、ナポが初周に勝てない絵札（10とか）で回った場合はマイティでゲットしろサイン。
それが後々ひどいことになろうが、指示したナポが糞ということに。
パーフェクトの権利を捨て、勝ちにくくする絵札オープンは基本的にこの色は切りきったサイン。
絵札オープンしといて後からカスが出てこようものならどやされる。
あるいはどうしようもないのでさっさと10枚取りに行くぜサイン。
オープンした場合は連合軍も副官も色々と考えねばならない。
基本的にナポレオンが強くなる（はず）。
同時に回りも非常に論理的になり、答えの出ているようなものになる（特に終盤）
だから、連合軍もナポレオン軍もポカをやると非難ゴーゴー馬鹿呼ばわり。