15/12/18 20:00:35.32 izET8rzA.net
巻き上げレバーくらい
71:名無しさん脚
15/12/18 23:45:43.04 eBbXfteI.net
>>70
巻き上げがシャッターチャージを兼ねているけど
「連写」はできないという。無理にやるとフィルム「切れる」
よねｗ 「たるんだり」もするし。
72:名無しさん脚
15/12/19 12:36:15.31 J1Egb32k.net
ﾂﾏﾝﾈ(´・ω・｀)
73:名無しさん脚
15/12/19 23:38:37.95 54Kaon98.net
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
74:名無しさん脚
16/01/01 21:44:38.20 i9VatA1e.net
最近になってストロボ使おうかと思ってますが、このカメラでストロボ使われている方いらっしゃいますか？
このカメラはストロボ使うようなものではないといわれると確かにそうなんですが…
75:名無しさん脚
16/01/01 22:26:12.41 HhLxDcVR.net
>>74
使っていますよ。
外光オートで撮影しています。
76:名無しさん脚
16/01/02 14:51:48.25 tPrco0Ka.net
>>75
使われている方いらっしゃるんですね。
外光オート対応してないと思ってました…
ストロボは、オススメあれば教えていただけませんか？
77:名無しさん脚
16/01/02 15:34:35.39 fywpB9B0.net
>>76
>>75でございます。
以下のリンクを参照されてはいかがでしょうか？
外光オートは、カメラに関係なく、フィルム感度・絞り値をストロボ側に
入力することによって、発光した時、被写体からの反射光の量によって
発光量を調整するものです。
ご使用になるレンズ（広角か望遠か）、よく撮影される被写体までの距離、
使用されるフィルム（感度）によって、「多少は」ストロボの種類は変わると
思います。どのくらい広く（上下左右の角度）に光が広がるか？どのくらいの
距離まで光が届くか？〔ガイドナンバーGN)によります。
下記のリンクで勧められている、パナソニックの外光オートのフラッシュは、
私もオススメです。新品は販売されておりませんが。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
私は、大昔に購入した、National PE-320S、GN（ガイドナンバー）32の外光式オートストロボを主に使っています。
78:名無しさん脚
16/01/03 12:01:51.22 M+f43QXa.net
>>75, >>76
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
79:名無しさん脚
16/01/22 22:44:59.60 j92cRTA/.net
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
80:名無しさん脚
16/01/31 04:10:13.33 eLV8tijO.net
朝鮮人の悲願だろ w
小泉、安倍のチョン政権はあっちいけ
81:名無しさん脚
16/01/31 08:54:01.44 zfq+B11l.net
安倍政権にチョンは困っているほうなのにそれ真逆すぎる
82:名無しさん脚
16/01/31 16:46:48.22 eLV8tijO.net
在日政治家と
半島の韓国人は
対立している部分もある
83:名無しさん脚
16/02/07 06:18:02.20 h1wWpp7v.net
自民党、黄泉売り、虚塵群、3KKKは米国の工作機関だろ jk
84:名無しさん脚
16/02/21 16:33:45.92 o5K8QGft.net
初心者です。一つ教えていただきたいのですが、mamiya 7iiで、本体についている左上のファインダーを覗きましたら、65mmレンズだったのですが、
黄色い四角のワク内にレンズの頭とレンズフードが思いっきり入っていました。これは現像すると一緒に写ってしまうのですか？
85:名無しさん脚
16/02/21 18:16:55.01 CwfJxq4P.net
写りません
86:名無しさん脚
16/02/21 19:25:57.80 o5K8QGft.net
>>85 どうもありがとうございました
87:名無しさん脚
16/02/22 13:05:45.43 cl6pJC6b.net
初心者にも程があるだろうｗｗｗ
88:名無しさん脚
16/02/22 14:35:47.92 QsBaRmTH.net
まったくだｗ、どうして写した写真にその写真写したレンズが写るんだよｗ
ちょっとは考えろよｗｗ
89:名無しさん脚
16/02/22 15:52:31.79 /SbWrC9S.net
>>87
ほんこれ
これ以外ないこれ
90:名無しさん脚
16/02/22 20:43:01.06 NVX+Yhbt.net
まあ、RF初めて使ったのかもしれないし、仲間が増えたと喜ぼうよw
91:名無しさん脚
16/02/23 08:57:41.02 aIoovyOx.net
スマホしか使った事の無い娘が父親の形見のマミヤ7で写してみようと思った。
位しか思いつかんないきなり中判フィルムて
じゃなかったら、素直に35mmのフィルム一眼でも使ってみることを強く勧めるな。
いや今やデジでいいんだけどｗ
92:名無しさん脚
16/02/23 10:37:22.87 eQWv9SJJ.net
レンズ交換が心配だな。
93:名無しさん脚
16/02/23 16:21:08.06 aIoovyOx.net
だなあ。
なんとか交換できても、シャッター切れません！になりそう
94:名無しさん脚
16/02/27 20:55:30.30 d11iqhMe.net
ふぇぇ、中玉にカビはえてるよー
95:名無しさん脚
16/02/28 00:49:36.36 xeqM57W3.net
>>90
そう思う事にしました笑
96:名無しさん脚
16/02/29 09:51:56.22 yspm68He.net
>>94
防湿庫に入れてなかったのか？
97:名無しさん脚
16/02/29 21:03:26.56 zraFeXcP.net
ヤフオクで手に入れたんだ、しょうがないちゃしょうがない
98:名無しさん脚
16/03/01 12:19:35.69 ITtWJ1Yd.net
そらあ怒りの非常に悪い出品者だなあ
99:名無しさん脚
16/03/01 17:08:12.44 g3rHtUuB.net
まあ、多少のカビ・ほこりがあるって書いてあったし、諦めるしか無い
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
多少の……
100:名無しさん脚
16/03/01 22:50:12.40 x6odGHRg.net
>>99
旧マミヤ6はスレチですよお兄さん
101:名無しさん脚
16/03/02 00:05:21.50 oL6BIqMF.net
すんません
102:名無しさん脚
16/03/05 23:48:39.18 ePhjg/s+.net
50mmと210mmは持ってないんですが持ってた方がいいですかね？
103:名無しさん脚
16/03/06 02:14:51.31 0AA1GO5M.net
どっちも買いたまへ
104:名無しさん脚
16/03/06 10:59:22.15 9Jd8+o0b.net
もし、どっちかだけなら50mmだな
210mmだと輪投げになる
105:名無しさん脚
16/03/10 13:03:45.17 1ILK1ViN.net
あと、本体も持ってないんですが持ってた方がいいですかね？
106:名無しさん脚
16/03/28 19:36:09.61 4pQ9mMi6.net
初心者です。マミヤ7ii用レンズで、最小撮影距離を教えてもらえますか？マミヤのホームページが繋がらなくて。
N 43mmF4.5L
N 65mmF4L
107:名無しさん脚
16/03/29 03:06:24.41 HxNlc+cj.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
はい
108:名無しさん脚
16/03/29 20:25:56.18 bosAQhRz.net
>>107 1mもあるんですね！わざわざありがとうございました。
109:名無しさん脚
16/03/30 12:21:55.40 ofjswMrI.net
>>108
レンジファインダーなので寄れないですよ。
ライカなんかと一緒。
110:名無しさん脚
16/03/30 19:22:38.57 AkV3iwKr.net
クロースアップキットみたいのなかったけ
個人的にはレンジファインダーで
そうまでして寄りたいと思わないんでスルーだったけど
111:名無しさん脚
16/03/31 01:21:08.54 KSw6sIdH.net
あったね、そういうの。
112:名無しさん脚
16/05/01 17:59:26.51 cJQVSzvH.net
初めてフィルムカメラを使う者です。mamiya72でNDフィルターを使うときに、AELポジションで測光とあります。撮影では、AE(自動露出)にしてしまうと
ND効果が無くなってしまうためAELで撮影という解釈で良いですか？
113:名無しさん脚
16/05/02 08:15:41.63 y27pcPQ7.net
専用PLフィルターなら測光窓側にスライドさせてAELだけど、
NDなら露出補正しといてAEで問題無いだろ
ていうか、AEとAELの違いわかってるのか？
114:名無しさん脚
16/05/11 15:20:20.53 wbbhmJZO.net
初めてのフィルムカメラでいきなりNDフィルターも凄いｗ
115:名無しさん脚
16/05/11 19:48:53.41 RMals5mq.net
太陽とるのかな？
116:名無しさん脚
16/05/12 08:49:18.65 HzZW7Lp1.net
完全に防湿庫の肥やしになっとる。
たまに使ってあげようかな
と思うけど、フィルムと現像大丈夫なんだろうかｗ
117:名無しさん脚
16/05/12 15:03:47.38 YGGbOu7d.net
もったいないなー
フィルムも現像も大丈夫だけど、
もし何だったら放流してくれてもいいんだよ？
118:名無しさん脚
16/05/12 16:18:29.82 HzZW7Lp1.net
なんか思い入れあるんだよなあ
別にコンテストで優勝、とかじゃないけどｗ
50mmと210mm以外フルラインアップ。
って４本かｗ
119:名無しさん脚
16/05/12 17:48:59.88 RiIndIrq.net
思い入れあるなら
存分に使い倒してやっておくれ。
肥やしにするのは似合わないカメラなんだから。
120:名無しさん脚
16/05/13 23:53:00.88 RvkhSwtc.net
だかしかし、デジに染まった体で写しまくると現像代が大変な事になるなｗ
121:名無しさん脚
16/05/16 18:38:49.37 yx1N52HQ.net
こんにちは。mama 7iiのカメラに他社のレンズをつけることができるアダプターは存在しますか？存在すれば、どのメーカーのレンズを付けられますでしょうか？
それとネットでたまに見かけるのですが、アダプター作りますという店で、mama 7ii用のアダプターの製作依頼はできるのでしょうか？ご指導ください。
122:名無しさん脚
16/05/16 21:15:13.94 Q94vAQ3r.net
まずそんな機種はこの世に存在しない
123:名無しさん脚
16/05/16 23:24:52.78 B7fHtT/b.net
>>121
マミヤ７はレンズシャッターだから、アダプター介して他のレンズを
使うのは物理的にほぼ不可能だよ
そしてレンズもフランジバック短いから、他のカメラで使うのも
かなり難しいとも思う。
124:名無しさん脚
16/05/16 23:26:05.08 B7fHtT/b.net
というか、７のレンズは優秀だから、わざわざ他のレンズを流用する意味が全くない。
125:名無しさん脚
16/05/16 23:57:05.22 LhR3B+zk.net
そもそもmama 7iiなんて機種はこの世に無い
126:名無しさん脚
16/05/17 08:03:20.77 HOf/peIH.net
>>124
確かに、6x7としてはコンパクトでいいボディだけど、
例えば、たとえばですよ、
ハッセルのレンズをつけたいとか、逆に
ハッセルにマミヤ7のレンズをつけたいという発想にはならなかった
127:名無しさん脚
16/05/17 11:29:09.36 D7KROfO4.net
レンジファインダーとレフレックスカメラの違い勉強しよっか
あとレンズシャッター、フォーカルプレンシャッターあたりの違いとか
128:名無しさん脚
16/05/17 13:07:13.53 wLiSQ9Xp.net
>>126
何でそれぞれの設計思想を無視してど素人がチャンポンやらかそうとするかな。
マミヤにはマミヤの設計思想があってそれがマミヤのレンズを使うことを意図しているんだから、それが気に入らないならやめりゃいいだけなんだ。
ハッセルにも設計思想があって、自社でレンズを作るよりボディに注力してツァイスを使う前提の設計したということなんだから、できるできないはともかく、無理やりくっつけたりしようとするおままごとは勧められない。そのままハッセル使いなよ。
もしレンジファインダーでツァイスのレンズ使いたいならグラフレックスXLやリンホフがあるよ。
129:名無しさん脚
16/05/18 08:13:20.36 /Y9HO8TE.net
>>128
~~という発想には至らなかった
と書いてあるのが読めない長文乙
130:名無しさん脚
16/06/17 00:53:12.68 SggrxJNp.net
久しぶりに持ち出して
こどもを撮ったのだが
レンズキャップをつけたままだったよ・・・・・涙
これだからRF機はイヤだ
131:名無しさん脚
16/06/17 07:40:18.24 h3OVZAEQ.net
キャップじゃなくて帽子みたいなの被せるのがいい
フードも保護できるし、よっぽど慌ててなければ
取り忘れに気がつく。rf窓からも見えるし
132:名無しさん脚
16/06/17 10:37:48.18 DzYp2qRl.net
>>130
それは悲惨だったな。
旅行にカメラ持って行くの忘れた俺も大概だが。
>>131の帽子みたいのは例えばネオプレーンのオプテック製がある。ニコンからもOEMで出してる。それに紐つければいい。俺はつけずにいつの間にかなくした。
もしくはキャップを赤くしてしまうとか。
133:名無しさん脚
16/07/07 14:47:55.75 9UT1rdq2.net
マミヤ7の電池 4ＬＲ44 、4ＳＲ44 は今でも入手可能ですか？
134:名無しさん脚
16/07/08 00:32:12.37 8gJ5e0CE.net
>>133
何故、google先生にお尋ねしない？
135:名無しさん脚
16/07/09 22:14:02.34 7mIUAYhv.net
この超過疎スレにお尋ねしてるのに、それは無いだろう
136:名無しさん脚
16/07/09 22:42:16.33 sfyKgYef.net
スレにお訪ねしてまでお尋ねしてるってか
137:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 19:28:09.90 9PH4T/FO.net
4SR44を購入した。4SR44は値段が高く一個2200円もした。
LRに比べSRは電池が長持ちするというので、初めて購入。
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
138:名無しさん脚
16/07/11 15:46:06.85 cRykmqhE.net
なぜＦＭ３Ａにニッコールを付けないのだろう。
139:137
16/07/11 18:32:58.71 17rKGM0O.net
よくぞ、聞いてくれました…
これもマミヤ7効果かも。マミヤ7 80ミリは、135換算で約40ミリ。
135と120じゃ、タテヨコ比が違うけど、80ミリ（40ミリ）が一番
肉眼に近く誇張がないように見えて、お気に入りのレンズです。
Nikonは35、50と作ってきたが、ついに最後まで40ミリは出さなかった。
一眼でもマミヤ７のように、40ミリを使いたいと思って購入。40ミリは
あまり人気がないので安かったのも理由。Nikon35ミリに飽きたし、それほど
性能が良いわけでもないし。35ミリ付きコニカ・ヘキサーのほうがよほど、
細やかで優秀（パリの空港で置き引きスリに遭い、手元にはないのです、残念）
140:名無しさん脚
16/07/11 22:11:49.30 CBXzrX5y.net
有名なパンケーキの45mmがあるだろ、古くはGNとか
もし5mmにこだわるならmicro40mmもある
141:名無しさん脚
16/07/12 00:04:43.89 khoxxlUK.net
マミヤ7 80ミリの源流 ZEISS オルソメター（Orthometar） 1926年
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
142:名無しさん脚
16/07/12 10:16:11.68 khoxxlUK.net
マミヤ7 80ミリ マミヤ・カタログから
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
143:名無しさん脚
16/07/12 10:31:42.13 khoxxlUK.net
マミヤ7 65ミリ 同上
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
144:名無しさん脚
16/07/12 10:37:58.08 khoxxlUK.net
マミヤ７ 50ミリ 同上
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
145:名無しさん脚
16/07/12 10:47:24.26 khoxxlUK.net
マミヤ７ ボディ断面図 同上
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
146:名無しさん脚
16/07/12 10:58:38.84 khoxxlUK.net
マミヤ7 43ミリ 同上。高くて買えない、それ以前に43ミリなんて
使いこなせない…。
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
147:名無しさん脚
16/07/12 14:57:56.98 BGIpgAGQ.net
横からだけどありがとう！
マミヤのサイトサーバーごとなくなってるからなあ。
あれアーカイブで保存してくれた人いるのかな？
油断して何にも保存してないんだよね。
148:名無しさん脚
16/07/12 20:25:28.25 WfChDAOx.net
うげ
そんな事件が起こってるなんて今知った
universal press以来のユーザなのに
149:名無しさん脚
16/07/18 10:11:13.16 E8GXhmMd.net
マミヤ7の改造対応箇所
修理部品の保有しなくてはいけない期間もあるので当面大丈夫？かと思
いきや、2015年12月にマミヤ・デジタルイメージングはデンマークのフ
ェーズワン社に吸収されてしまい、旧製品のサービスやメンテナンスは
以下のDNPフォトイメージングジャパンの対応となったようだ。現在も改
造対応を受け付けているかは未確認。サービスセンターに問い合わせを。
DNPフォトイメージングジャパン
URLﾘﾝｸ(www.dnpphoto.jp)
150:名無しさん脚
16/07/18 10:14:08.25 E8GXhmMd.net
URL張り忘れた……。
マミヤ7初期型の純正改造
URLﾘﾝｸ(31104415.com)
151:名無しさん脚
16/07/18 10:22:13.36 E8GXhmMd.net
マミヤ7の基本操作とTips
URLﾘﾝｸ(31104415.com)
ブローニーフィルムのハードケース
URLﾘﾝｸ(31104415.com)
先日、ヨドバシの東京・上野店で、Japan Camera Hunter 120 film cases
を確保できました。
152:名無しさん脚
16/07/18 22:33:38.62 3Ce32EkJ.net
>>151
俺もこのフジのケース持ってるけど、全然使ってない。
その下に紹介されている釣具用（ルアー入れ）の仕切りが
無いタイプで黒いのを愛用してる。外形サイズはフジの
ケースとほぼ同じだけど、仕切りが無い分融通がきいて、
フィルムは6本入るし。
153:名無しさん脚
16/07/19 20:26:17.35 MB7cQ8Hc.net
ピーカンの横浜。ISO400 黒白フイルムで、絞り22でも
シャッター500が切れず、ファインダー内に▲が出て撮影
出来なかった。こんなのは年に一度位かな？
154:名無しさん脚
16/07/19 20:55:06.69 bcVGApwS.net
当時は50か64せいぜい100が標準で
400なんて特殊状況で使う感覚だった
飛び道具として1600も隠し持ってたけど
155:名無しさん脚
16/07/20 00:27:49.61 oAqQKRYF.net
>>153
モノクロなんてマニュアルで撮れよ。
晴天なら1/500、F11だろ。
156:名無しさん脚
16/07/20 08:48:16.87 ROBI0ttj.net
>>155
>晴天なら1/500、F11だろ。
1/500,f22 でシャッター切れなかったというご報告です。
157:名無しさん脚
16/08/24 11:58:14.20 ol4Wsb9J.net
マニュアルに設定したのですが、カメラの露出計がオーバー表示をするのでシャッターを切ることが許可されませんでした
158:名無しさん脚
16/09/28 09:22:19.89 4ah8F87i.net
フィルムを低感度のものに入れ替えるか
NDフィルター
159:名無しさん脚
16/09/28 09:39:28.52 rteNqmy6.net
ISOを下げて撮影して減感現像をしたことがあります。ポジフィルムで。
コントラストがすこし低下しましたが、いけました。
160:名無しさん脚
16/09/28 15:51:17.27 4ah8F87i.net
>>159
おっ
頭いいね
見込みあるぞ
マミヤ7でまだモノクロネガ撮影したことないなー・・・
たぶんピシーッとした高画質の画像になると思うけれど。
161:名無しさん脚
16/09/28 19:30:39.96 Y90BpMUa.net
mamiya7と関係なくなっちゃうが
中判のモノクロポジってのをルーペで鑑賞してみたい
162:名無しさん脚
16/09/29 13:49:52.98 Cv2sjQEf.net
>>161
モノクロポジ
とても良い感性をお持ちですね！ズズグロですねw
でも中判フォーマットのそのフィルムあるんでしょうか？
Mamiya 7には35mm用のフィルムアダプターがあるので
それをこんど使ってみたいと思います。
43mmで使うとパノラマ写真になっていいですよ。
それをモノクロポジで使うと思うとゾクゾクしますね。
わたし161ではありませんよ。
163:名無しさん脚
16/09/29 20:57:34.96 YV+kZvjF.net
ベルビア100の220が廃盤になりませんように
神様フジ様マジで頼みます
164:名無しさん脚
16/09/29 21:26:50.98 Cv2sjQEf.net
>>163
220フィルムは、近い将来なくなる：に100 ビットコイン
165:名無しさん脚
16/10/04 18:55:14.01 AfMwCpbT.net
マミヤを創業した間宮林蔵は偉人だな
166:名無しさん脚
16/10/04 19:50:14.76 drSg2VJV.net
間宮善三郎の間違い
167:名無しさん脚
16/10/04 19:54:57.75 nYe0blAK.net
>>165
読んで、ちょっとあせったw
えっ！韃靼海峡？とか・・・
168:名無しさん脚
16/11/13 16:10:43.15 qmzMVCVI.net
DSLRに慣れたせいか
ひさしぶりに7使って撮ったら
シャッター押すタイミングに対する集中力、予測力が落ちていて
漫然と切り続けてしまい
たいてい被写体が動き始めるタイミングで切れてしまった・・・
き、貴重なフィ、フィルムが
169:名無しさん脚
16/11/13 20:18:57.78 Yv+BRmj3.net
動的な被写体撮るんだね、すごいな。
かつて持ってたけど風景しか撮らなかった。
ところで50mmの広角ファインダーお持ちの方に聞きたいんどけど、見え具合とか覗いた時の心地よさってどう？結局実物を見るチャンスがなかった。
ビューファインダーだけ売ってるのを海外のECで見かけて。
スレチというか申し訳ないけど
4x5の90mmに使えればと思って。
今はコシナの25mmファインダーで不満はあまりないんだけど、フレームは35mmフィルムのだから。
170:名無しさん脚
16/11/15 19:55:20.04 mmtOKodN.net
５０ｍｍ用のファインダーはコシナの外付けに比べると劣るよ。
順光ならまぁまぁだけど逆光ぎみになるとハレが出る。
コーティングが良くないんだよ。でも無いと困るしね。
171:169
16/11/16 00:07:29.12 yGWgBWRD.net
>>170
それです！そういう感想が聞きたかったのです。
どうもありがとうございました。
そうですが、コーティング良くないんですか。
それでもフレームを取るか、
コシナのままで行くか考えてみます。
スレ汚しすんませんでした。
172:169
16/11/30 12:33:28.17 P90Tr7VL.net
すみませんまた来てしまいました。
結局買ってしまいました。
>>170さんの言う通りコーティングが薄いシングルなのでハレはあるわゴーストすごいわで
コシナのに比べても一段位暗いので、
なるほどお勧めされない方がいるのも頷けます。
そこを見ればコシナの圧勝というか勝負にならないですよね、コシナすごかったんだなと。
ですけど！
マミヤのは樽型歪曲全然ないんですよ。
覗いたまま視点移動させても自然ですし
強引な広角ビューになってないし
画角が合ってるのもあって
覗くの気持ちいいです。
それに痒いとこに手が届く視度補正もあるし
水準器も付いてて
ものすごく満足してます。
ではさようなら！
173:名無しさん脚
17/01/30 19:01:20.96 AOB8DNfl.net
___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
174:名無しさん脚
17/02/08 19:18:15.83 NFSFhSb2.net
MAMIYA-6 SEIKOSHA-RAPID TokyoOpt \3,000-
距離計動作、フォーカシング動作、絞り動作、巻き止め動作
汚い、腐食多数、レンズクモリ,、シャッター粘り
ググってもこの組み合わせの情報は出てこない
175:174
17/02/09 06:50:54.70 rvwY0+g2.net
誤爆・・・というか書き途中で送ってしまった・・・
MAMIYA-6 Tokyo Opt C.Simlar 75mm F3.5 SEIKOSHA-RAPID \3,000-
良好：二重像、フォーカシング、絞り、自動巻き止め、フィルムカウンター、二重露光防止警告
不良：各所汚い、腐食多数、レンズカビ&クモリ,、シャッター羽根粘り、スローガバナー不調(低速スロー不動作)、張り皮・塗装剥離、蛇腹ピンホール
未確：距離計、フィルム走行
ボディはIV型っぽいけどレンズの詳細は不明
さびは落として塗装、シャッターはオーバーホールすれば正常になるだろうけど、レンズのクモリは玉数の多いレンズだったら手を出さないレベル
真っ白けのズイコーよりは良いけど綺麗になる自信はない
圧板もさびているから作り直した方が良いだろうか。板バネ付近のさびは面倒だ
現状の雑感。アイポイントの関係かファインダーが超見にくい。適切な圧板を作れば220も使用可能？
倍速付きのシャッターなので1/500が使いにくい。普通に1/500出るシャッターにレンズごと交換できたりしないだろうか
176:名無しさん脚
17/02/09 08:12:15.67 4zKmUrnl.net
そのMAMiYA 6はスレチでは？
俺はそっちの話も好きだし、
スレも閑散としてるから構わんか？
177:174
17/02/09 23:20:58.01 rvwY0+g2.net
えっ？ググった。ここってNew専用だったのか
マミヤ総合スレは無いし・・・埋まったら最後になりそうな蛇腹スレ？
178:名無しさん脚
17/02/10 08:32:21.02 ed3K7v3c.net
個人的には非蛇腹専用でなくてもいいとは思うが
スレタイがMAMIYAではなくMamiyaってあるからなぁw
179:名無しさん脚
17/04/16 18:40:23.81 MDInNHhb.net
>>175
私も同じ仕様の物を持ってる。ジャンクで転がってたのを保護してきた。
整備したらSEIKOSHA-RAPIDも調子良く動くし、シムラーの写りもいいし、上品な見た目で気に入ってる。
180:名無しさん脚
17/04/19 22:29:02.44 UHM7wVpG.net
RZ67重いからMamiya 7欲しい
181:名無しさん脚
17/04/20 00:29:57.38 te6JuRcN.net
かつて7改持ってたけど、RZの人にはわからん話かもだけどKLの少しだけオールドな雰囲気が好きな身（でもCは嫌い）としてはコントラスト強くて現代的過ぎたのと、何か存在が完璧すぎて手放してしまったんだよね。
あの時は若かった。今やRB持ち出す元気ないよ。
後悔してるけどまた買う状況にはないので。
今後もし買うなら敢えてニュー6欲しい。
182:名無しさん脚
17/04/29 20:42:05.39 ZP0UzOUI.net
ニューマミヤ6 のシャッタースピードダイヤルってなんもせんでくるくるまわるの？□と○のとこしか動かせないんだけど、教えてエロい人
183:名無しさん脚
17/05/10 10:49:45.55 5u2CB6IJ.net
壊れてるね。
184:名無しさん脚
17/05/24 08:11:23.33 jFp1AiHM.net
蛇腹スレ、RB/RZスレともに消滅。当然のごとく次スレ立たず
該当機の話題を語る所も消滅
カメラ板の即死が無くならない限り新スレを立てるのが大変なので
したらばに移転してマミヤ総合か120/220フィルム総合的なスレを立てて
それを使うのが良さそうと個人的には思っていますがどうでしょう？
185:名無しさん脚
17/05/24 17:26:37.24 R+U+GZXp.net
>>184
大判カメラに巣くってるキチガイがスレにやってきたからなんだけど？
そうじゃなければ俺含めて次スレ立てるからと連絡入れて皆でがんばったんだよ……
186:名無しさん脚
17/05/24 17:28:49.52 R+U+GZXp.net
えーとですね
したらばに引っ越しする必要は分からんから保留
187:184
17/05/24 19:23:28.91 jFp1AiHM.net
>>185-186
そのキチガイを放置している上に即死入れて新スレを立てられないようにしているカメラ板はコミュニティとして
機能しているとは思えないですし、とどまり続ける理由も見いだせないです
荒らしに埋め立てられて消滅の目にあっているのはマミヤ系スレだけでなくチェキスレなんかもそうですし
現状は荒らした者勝ちではありませんか？
移転先としてしたらばを提案した理由は2chブラウザが使えることと今の2chより規制は厳しいだろうと思うためです
他の2ch互換系BBSやBBSレンタルサービスで良さそうな所があるならそちらでも構いません
188:名無しさん脚
17/05/24 20:06:11.05 R+U+GZXp.net
>>187
もしIP表示できるのなら移動しても良い
出来ないのなら現状で困らない
189:184
17/05/24 20:55:15.47 tf/n+5Tt.net
帰宅しているのでIDが変わります
>>188
ちなみにIPアドレスを表示する目的は何でしょうか？
190:名無しさん脚
17/08/12 17:26:18.23 t0r+yTkM.net
がんばって20連投するだけで解決する話じゃね?
191:名無しさん脚
17/08/15 16:37:26.35 tOMLLjsZ.net
リヴァァーサルフィルムが入ったままだが
かれこれ一年シャッター押してない
電池も抜いたまま
192:名無しさん脚
17/08/16 05:33:38.71 wtEH97Xw.net
もったいない
193:名無しさん脚
17/08/16 13:20:25.05 4Lx15GTi.net
電池抜いたままでいいから俺にくれ
194:名無しさん脚
17/08/17 13:39:54.86 RaR+UbZi.net
マミヤ7に50ミリ付けて4本撮ってみた。
モノクロ、イルフォード400。プロラボに現像してもらった。
ファインダーは落とすと困るので、
内蔵ファインダーでピント合わせ。
大まかだが、だいたい合っていた。
195:名無しさん脚
17/08/17 15:34:03.39 Dr5fK/NJ.net
マミヤ7の50mmは外付けファインダーでもピント合わせできたのか
196:名無しさん脚
17/08/17 16:11:18.34 RaR+UbZi.net
当然ながら画角の事ですね。
197:名無しさん脚
17/08/17 16:56:31.61 9anEhpss.net
内臓のファインダーは端から端までで65じゃなかったっけ。
あれ、65にも枠があって端から端は50だっけ、
手放して長いから忘れちった。
いいなあ、今更ながら惜しいことした。
まだ買える余裕ないし。
別な用途で50のファインダーだけ買ったんだけど、
時々覗いてる。
198:名無しさん脚
17/08/17 18:33:22.68 RaR+UbZi.net
内蔵フレーム枠は65ミリまでです。
一々外付けをつけて撮るのも面倒というか、
実験で内蔵ファインダーだけで撮りました。
私もたまに50ミリの外付けを覗いています。
199:名無しさん脚
17/08/17 18:47:28.24 lORzpqzy.net
見えるの全部がちょうど50mmくらい
200:名無しさん脚
17/08/17 19:40:22.26 RaR+UbZi.net
50ミリほどの広角になると、周辺減光が目立ってくる、とあるが、
コンタクトベタを見る限り、減光の気配は見られなかった。
感度400のフイルムで晴天下、絞って撮影したからかな？
50ミリを勇気を出して新品購入したけれど、自分には使いこなせない
と、長らく文鎮化していたレンズを引っ張り出して撮影してみました。
意外と使えるレンズだと認識。
201:名無しさん脚
17/08/19 23:07:22.77 6vX7IV1+.net
ファインダー窓
前から見るとくもってきた感じだ
シュッシュッしてもふいても変わらない
これ分解掃除どこに出したらいいんだろう?
ずっと前にキタムラで買ったんだけどキタムラなら
軽いメンテ部持ってるのかな
いくらかかるのかな
202:名無しさん脚
17/08/20 11:33:45.31 vdQqY8im.net
「マミヤカメラクラブ」で検索したら、出てきた。
以下 内容コピペ ↓
修理／点検サービス。
長野県佐久市のフェーズワンジャパン佐久物流センター内のサービス受付で修理受付・問
い合わせ業務を承ります。修理等のある方はこちらに持ち込まれるか宅急便等でお送りく
ださい。マミヤカメラクラブ会員の修理割引サービスを受ける場合は会員証のコピーか会
員番号等を明記の上お申し込みください。
修理/点検送付先。
フェーズワンジャパン株式会社 物流センター内サービス受付
〒385-0052 長野県佐久市原547 TEL 0267-62-8036 FAX 0267-62-8137
203:名無しさん脚
17/08/20 13:35:00.81 V4p9NPkY.net
下手に修理出すより
良品中古を買う方が安く付くとおもう
俺なら分解して自分で直すけど
204:名無しさん脚
17/08/20 14:58:06.09 vdQqY8im.net
マミヤ7 の中古良品なんてそんな簡単に出てこない。
マミヤ7 中古 で検索掛けたら、2件ヒットしたが
80ミリ付きで35万円の世界。
フェーズワンで点検・修理をしているのだから、
そこに見てもらうのが吉。ただファインダー前面が
曇ってきた印象くらいで、点検に出すのも勿体ないと思うが…。
ピント合わせに支障がなく、コマ間、自動露出が正確なら
無理に出す必要もないと思う。
205:名無しさん脚
17/08/20 21:07:31.57 KyrR1+wq.net
みなさんどうもありがとう
このままにしておいてカビたらイヤなの
カビだけは避けたい
くもっている状態って湿気がファインダーやカメラ内部にこもっているの?
あるいはバッテリーなどからの気化物質とか
206:名無しさん脚
17/08/20 22:54:44.29 XtI2UwGY.net
カビキラーかけとけ
207:名無しさん脚
17/08/20 23:28:31.47 V4p9NPkY.net
カビ落としとか強い薬剤かけると塗料やら何やら溶けて台無しになるけどな
だから >>206 のような糞は無視しよう
208:名無しさん脚
17/08/21 00:36:37.87 KqIzuTte.net
>>205
各可動部のオイルの気化したガスが外部へ排出されず、
内部で再蒸着。気化ガス自体は僅かだけど、長年の間
に少しづつ蓄積して、やがて目視で分かる程まで曇る。
基本的に保管場所、環境が問題。
209:名無しさん脚
17/08/21 03:10:45.13 NcQzggrH.net
んでそれカビるの？
210:名無しさん脚
17/08/21 05:46:22.65 e9OQ7adh.net
保管場所、環境による。
211:名無しさん脚
17/08/21 08:13:06.75 jM6lN41z.net
>>204
そんなにするんか？？
まあ足元見て値段吹っかけてるんだろうけど
（売っちまおうかｗ
212:名無しさん脚
17/08/22 00:39:24.88 dj0lvB+a.net
捕捉しておこう
内部の曇りはグリスが気化したのが蒸着しただけ
アルコールで簡単に剥がれるものから長い年月を掛けて積もり光で焼き付きを繰り返したのは研磨でしか取り除けない
近年の一部レンズを繰り出し動作させている主流レンズではこの問題が顕著
グリスが気化する温度で使わない事
日本では不可能ですね
ははは・・・
213:208
17/08/22 00:54:50.43 djc6jVT+.net
ファインダーやレンズの曇りは構造的に完全に防ぐことは難しいけど、
部屋の風通しの良いところに置いておけばかなり防ぐことはできるよ。
内部で気化ガスが再蒸着するのは、保管場所の風通しが悪いから。
カメラバッグとか扉付きの収納棚に大事に保管している人が多いけど、
カメラ、レンズにとっては好ましくない環境ですね。
214:名無しさん脚
17/08/22 02:00:06.17 dj0lvB+a.net
マミヤレンズはズーム以外は全群繰り出しだからそれで大丈夫というか……シャッター油回りも特に問題になった事ありませんな
215:名無しさん脚
17/08/23 23:55:02.05 sslZ57e3.net
おお、みなさまありがとう。
冬は1階から登ってくるファンヒーターの排気が湿気てるので
棚の扉閉めてるんです。でときどき除湿機かけるけれど乾燥しすぎも
悪いということで。
1階の離れの棚に移すのがベストだなーって今思っています。
216:名無しさん脚
17/08/24 01:05:02.82 T4yIgKuM.net
はいそうですね
217:名無しさん脚
17/08/26 09:29:31.22 EIVwsnAV.net
扇風機に当てておいてたまに顔の脂を塗りつけるくらいでいい
218:名無しさん脚
17/08/27 17:20:34.18 5bUxz5PZ.net
扇風機はプラズマクラスターの方がいいですか？
219:名無しさん脚
17/08/27 17:45:16.89 DeGKll9f.net
ギャグでマミヤ7が壊れるのは勿体無いのでw一応マジレス
防湿庫保管で定期的に空シャッター
これが一番。正確には日常的にフィルム通して使用が一番だが
220:名無しさん脚
17/08/28 15:54:06.95 NM3tj8PX.net
フィルムなんて年間一本も通せばいい方だろ
昔プロ向けにあった半分の長さの120が欲しい
221:名無しさん脚
17/08/29 02:10:41.98 5AcM2RX7.net
俺はマミヤ7壊したくないからこそちゃんと使ってるよ。
空シャッターもしないし、大事なカメラだからこそ首からさげて外で使ってる。
一本のフィルムを何回も巻き直して繰り返し通してフィルム代は節約してる。
222:名無しさん脚
17/08/29 05:36:44.19 FxPnMU4n.net
空シャッターで壊れるボディーなんてハッセルくらいじゃないの？
223:名無しさん脚
17/08/29 07:57:56.24 pT/EFGcm.net
空シャッターてｗ
まさか７にシャッター付いてると思ってんのか？
224:名無しさん脚
17/08/29 08:09:35.06 +xgdT+ad.net
レンズシャッター
225:名無しさん脚
17/08/29 08:16:55.58 l+T3EkfR.net
「ボディ」にだってシャッター起動機構があるから
シャッター(の一部)があると言える
ハッシーだってフォーカルプレーンなんてのは最近の一部だろ
226:名無しさん脚
17/09/09 20:09:45.83 NOd0K/Pj.net
217ってギャグだったのか
手が頻繁にふれるんで機械油を挿したくない場所なんかは俺も人体由来の脂を移植してるわ
定期的に使うってのも、結局は手脂を塗り塗りするのが副次的な目的だろ？
227:名無しさん脚
17/10/06 09:54:41.41 QqH+45HY.net
【質問です】
マミヤ7のファインダー左中側の黒い部分に最近黄色い■が
出てくるようになったのですが、皆さんのマミヤ7は如何ですか？
以前はこんな黄色い■なんて見えなかったと思うのですが。
視線をそらすと見えなくなります。
228:名無しさん脚
17/10/06 12:14:17.43 3RkHZ79I.net
マミヤ７、というかもうフィルムカメラ使わないからヤフオクに出そう
と思った。しかし値段がかなり上がってるね。どうなってるの？
229:227
17/10/06 12:31:57.85 QqH+45HY.net
自己解決。
ファインダーを正面からでなく、斜めに見ているから…と判明。
230:名無しさん脚
17/10/06 12:32:43.01 QqH+45HY.net
>>228
売るんならオレにくれ。
231:名無しさん脚
17/10/06 12:35:44.56 QqH+45HY.net
マミヤ7を売るなんてとんでもない話。
いま、中古店を見ても、マミヤ7の出物は
極端に少ない。みんな使わなくとも大事に
保存している。
いま使わないと思っても、必要になるときが来る。
売った人が後悔している書き込みを読むべきだ。
232:228
17/10/06 17:28:30.84 3RkHZ79I.net
ちょうど１０年前に７Ⅱ+80F4とセットの新品を２０万で購入。
おもにポジで使用。４年前にこのセットを盗難される・・・・・。
その後ノーマル７を中古購入して吊り金具とブライトフレームの
改良してもらう。で、このころから本格的にデジに移行・・・・。
というか、最近写真もあまり撮っていない状態・・・・・。
２年前はマミヤ645PRO ２台とレンズ１式、処分したんだよね・・・・。
冷凍保存しいるEPR（３０本くらいあるかな）も一緒に処分しようかと・・・・・。
それとニコンF3、FM3A とレンズも処分しようかと・・・・・。
しかしマミヤ７人気あるんだね。良いカメラなのは十分わかってるよ。
だから今まで残しておいたんだが・・・・。
レンズは65と150がある。
デジはフジなんだけど、この色見るともうこれでいいか、となってる。
233:名無しさん脚
17/10/06 18:57:51.09 OeQsaN3z.net
135はよほどのものでなければ懐古趣味チックだが
ブローニー以上は見方にもよるがまだまだ戦える
と思う
234:名無しさん脚
17/10/06 18:59:55.47 OeQsaN3z.net
斜め上の使い方だけど
リバーサルの6x7をガラスフレームに挟む
ってのはプレゼントとかでもインパクトあるよ
235:228
17/10/06 21:54:16.12 yxnjjjqo.net
そうだね、先にニコンから片付けようかな？
236:名無しさん脚
17/10/08 07:25:30.31 l5oWNqpQ.net
出し先を教えてくれ
回収に行く
237:名無しさん脚
17/10/08 21:33:26.82 XA2Sj3p4.net
>>236
お前の辞書にヤフオクは無いのか？
238:名無しさん脚
17/10/29 15:28:22.13 UAW37H/s.net
いつの間にかニューマミヤ6背面のセルフタイマースイッチの左にある丸いキャップ？が無くなってたのですがこれ無いと撮影に問題ありますかね？
239:名無しさん脚
17/11/04 12:51:17.63 +n2PxAPj.net
マミヤの貼り合わせレンズってバルサム切れ大杉
外れたけど表面のバルサム全然とレン
240:228
18/05/27 00:32:49.09 Qul77eIa.net
以前書き込みした時よりさらに値段上がってない？
海外の需要でも多いのかな？
241:名無しさん脚
18/06/15 21:25:48.10 /muZ+Clb.net
一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。
8U385
242:名無しさん脚
18/06/29 19:53:31.04 IrRCZnR4.net
>>240
本体だけで30万とかどうなってんの
この値段なら下取りでもいい値段つきそうだし、手放そうかと思っちゃうお値段だな
243:240
18/07/12 18:00:25.60 4nPvvMeq.net
>>242
フジヤの下取の値段もすごく高いよ。
244:名無しさん脚
18/07/12 20:27:50.66 ZWwh3QHC.net
売って金にしたいが一台しかないしデジカメ以外で
一番稼働率高いから手放せないわ
だから買取高いんだなw
245:名無しさん脚
18/07/13 08:53:07.89 WTWJmMjz.net
実家の防湿庫に死蔵されてるけど、株の才能無いからいつ売っていいか分からんw
246:名無しさん脚
18/07/13 08:57:46.45 WThmN+8Z.net
日本アルプスで夏山でも撮って来たら？
247:名無しさん脚
18/07/19 17:40:23.19 P+n+l5Sp.net
フィルムカメラの高騰は2ch（今は5ch）やってる
おっさんからではなく、若者からなのか？
248:名無しさん脚
18/08/05 09:19:48.16 irAp+D83.net
マミヤ6k2売るよ！
10万くらいなら安いだろ！
249:名無しさん脚
18/09/18 11:32:34.62 Ga0OC9yM.net
マミヤ値上がり
250:名無しさん脚
19/03/03 23:51:22.79 n3re6IR4.net
Mamiya 7Ⅱ 50ミリ 内蔵ファインダーで撮影 東京・上野公園 六つ切り
URLﾘﾝｸ(neo.vc)
251:名無しさん脚
19/03/03 23:55:38.18 n3re6IR4.net
>>250
フイルムはイルフォードDelta400
トライXに比べて暗部の階調はいまいちの印象あり
黒白専用・プロラボに焼いてもらったものです
252:名無しさん脚
19/03/03 23:57:09.49 n3re6IR4.net
トライX120は五本パックしか売ってないが、イルフォードは
一本からばら売りしてくれるので助かる。
253:名無しさん脚
19/03/04 21:07:16.56 PwObARpj.net
7は貧乏な自分には高いのでユニバーサルプレスを買おうと思いますが満足できますでしょうか？
254:名無しさん脚
19/03/04 22:35:30.26 G/+2WUwc.net
安物買いの銭失いで終わる
255:名無しさん脚
19/03/04 22:43:38.55 G/+2WUwc.net
Mamiya 7Ⅱ フイルム装てん儀式
URLﾘﾝｸ(neo.vc)
256:名無しさん脚
19/03/05 08:19:11.59 5i+uqzfT.net
Mamiya 7 80ミリレンズ構成図
URLﾘﾝｸ(neo.vc)
257:名無しさん脚
19/03/05 08:19:47.25 5i+uqzfT.net
Mamiya 7 65ミリレンズ構成図
URLﾘﾝｸ(neo.vc)
258:名無しさん脚
19/03/05 08:20:13.51 5i+uqzfT.net
Mamiya 7 50ミリレンズ構成図
URLﾘﾝｸ(neo.vc)
259:名無しさん脚
19/03/05 08:20:48.18 5i+uqzfT.net
Mamiya 7 43ミリレンズ構成図
URLﾘﾝｸ(neo.vc)
260:名無しさん脚
19/04/01 14:21:28.44 m1q2rCyI.net
久しぶりに桜を撮ろうと思ってる。
43ミリで。
冥土の土産だ
261:名無しさん脚
19/04/05 14:26:14.93 bmeUE5Gp.net
43ミリを持ってるなんてうらやましいです
262:名無しさん脚
19/04/05 22:31:08.29 JJGkLBJU.net
7なんだけど、まだ修理って可能だろうか？
なんか心配で…
263:名無しさん脚
19/04/06 17:47:28.96 RyM6doq/.net
>>262
とりあえず、マミヤOPさんに聞いてみる。
に、１マミヤ6（旧型）
264:名無しさん脚
19/04/22 21:46:31.42 wMFbCi+1.net
ほす
265:名無しさん脚
19/04/26 11:42:03.57 V5AjMkGN.net
撮りためたポジ、みんなはもう終活で捨て始めてる？
266:名無しさん脚
19/05/04 18:46:16.14 /2toIO7h.net
家族写真以外は、価値がないかも…
と最近思うようになってきた。
267:名無しさん脚
19/05/04 20:37:20.87 lPRZU0KH.net
親父の遺品にマミヤ7あったんでこのスレ来たんだが、おまえらの人生の宝物だってのはわかるけど、
ミカン箱10箱分くらいのポジとか特全判の額縁を十個数個とか生きてるうちにちゃんと処分しておいてやれよ(´・ω・`)
マミヤ7とかフジGA645とかホースマンとか色々残ってるんだが、その気になったら撮影してみようと思うんでそのときは宜しくお願いします。
268:名無しさん脚
19/05/04 23:08:00.05 7+RRAQ3M.net
>>267
風に当てないとカビの餌食になるから、即、箱から出して風通しの良い棚に並べて。
ネガやポジはもう遅いかもしれない。
269:名無しさん脚
19/05/09 13:45:44.65 al6woBsg.net
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
270:名無しさん脚
19/05/09 20:24:32.49 gFqiYZJI.net
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
271:名無しさん脚
19/05/14 00:38:07.91 RpuTkPZZ.net
43，80，150
272:名無しさん脚
19/05/20 19:40:21.71 RLTQnkXn.net
日本カメラ、これの中古価格が信じられんことになってるんだけど本当か？
273:名無しさん脚
19/05/20 21:05:45.79 TL5vwV8N.net
プラウベルマキナに比べたらかわいいもんよ
あんなクセがあって、もはや修理すら怪しいカメラがGF670の状態のいい物より
高いというのは理解に苦しむよ