05/03/15 08:44:59 4bxCWTUe.net
ヘクトールって135mmのだよね。
山崎さん研磨でなくても、
充分に良いレンズだよ。
持ってないけど･････。
101:名無しさん脚
05/03/15 11:52:45 cCIOGWc7.net
ヘクトールはいろいろあるので焦点距離とＦ値を特定してくれないと。
多分50mm/2.5のことだと思うけど。
他に 28mm,73mm,125mm,135mm のライカ用があり、200mmを超える大型(大判用)もある
102:名無しさん脚
05/03/15 12:19:59 n7bk62bG.net
ライカの傷玉は、ともかく
失透＝＞白く濁るやつは、山崎さん、どう言ってますか？
103:名無しさん脚
05/03/15 12:37:15 NSLZ60dU.net
99ですけど、50ミリF2.5のものです。
104:名無しさん脚
05/03/15 22:25:44 ii0dSZ46.net
ライカスクリューのニッコール５０ｍｍＦ１．４を
頼みたくて、お金をためているところです。
このレンズの開放のソフトレンズのような写りが
研磨でどう変わるのだろうか。
105:名無しさん脚
05/03/15 22:28:27 9gWZVg/8.net
読んでたらズマールほしくなったー、
安いの買って久しぶりに新宿消防署へ行ってみようなかな？
106:名無しさん脚
05/03/15 22:40:33 U6MjZFjs.net
>>104
曇りや傷でソフトになっているのでなければ研磨でそういう特性は変わらないと思う。
ヤフオクで山崎さんズマールが出てるけど10万では誰も買わない罠。
107:名無しさん脚
05/03/15 23:32:03 VFO1VbQw.net
>>87
今さらだけど、Mは最終組み立て精度が1/200。
許容錯乱円の直径とボディ精度は違う話。
再研磨で性能が出せるんなら、メーカーでもする。
普通はエレメント交換でしょ。
職人さんを神格化し過ぎ、
このページの真ん中辺の青い字のとこ読んでみ。
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
108:名無しさん脚
05/03/15 23:37:27 FyYoJLBQ.net
読んでみたけれど107が何を言いたいのか判らない
109:名無しさん脚
05/03/15 23:45:54 5KTFqRTx.net
精緻な手磨きオンリーの山崎さんにまったく関係のない
粗悪研磨のはなし＞107
110:名無しさん脚
05/03/15 23:47:25 iFkDFcRp.net
古いレンズに傷がついたんなら削るしかないけどね。
部品なんてもう無いし。
111:名無しさん脚
05/03/15 23:55:46 668sT5MD.net
ｱﾎｱﾎな質問かもしれないですが質問させてね。
ネガとポジって何が違うの？
ﾈｯﾄ上探してもその違いが見つけられないの。
この板の人なら知ってると思って。
112:名無しさん脚
05/03/16 00:09:14 UMDP1CiN.net
どういう次元で聞いてるの？
成分？
製造工程？
使用目的？
写りの違い？
取り扱いの違い？
値段？
113:名無しさん脚
05/03/16 00:09:18 MJdl8YGK.net
>>111
漏れはつられないぞぉ！
114:名無しさん脚
05/03/16 00:10:55 MJdl8YGK.net
>>112
まーしょうがないから教えてやると、ネガというのは現像するとオレンジのフィルム。写ルンですに入ってる奴。
ポジってのは、そのオレンジのをある秘密の薬品に付けて色を反転させたもの。
115:名無しさん脚
05/03/16 00:13:52 UMDP1CiN.net
>>111
仕方がないから、教えてやろう。 発音
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
116:名無しさん脚
05/03/16 00:22:10 XOcbb/nn.net
釣りじゃなくて本気で気になっちゃって。
>>112
いや根本的に何もわかってないです。
なんつーかﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞなﾌｨﾙﾑなのかなーって思って。
なんかこう積極的な、前へ！前へ！みたいなもんなのかと。
>>114 >>115
ｻﾝｸｽです。って言ってもいまいちわかってない頭のﾕﾙｲ私です。
117:名無しさん脚
05/03/16 00:23:02 qhNjc5+g.net
>>107はゾナーの新品エレメントがあるところを知っているらしい。
是非教えてほしいものだな。
118:111
05/03/16 00:25:31 XOcbb/nn.net
勉強した！
ﾘﾊﾞｰｻﾙ＝ﾎﾟｼﾞ で良い？
さらに勉強してくる！！
119:名無しさん脚
05/03/16 00:39:31 2QCY2GUs.net
>>118
喪前も、スレと違うことを平気で話すのはよせ。
120:名無しさん脚
05/03/16 06:28:39 vFVgdKF0.net
再研磨が本来の性能を出すなんてガセ、
素人だましの改造って事だよ。
121:名無しさん脚
05/03/16 08:52:14 Vt8uI+Zz.net
本来の性能かどうかはともかく、
フレアだらけになるｷｽﾞｷｽﾞﾚﾝｽﾞよりは、
研磨した方がずっと良いよ。
122:名無しさん脚
05/03/16 08:56:28 NjqQG/l6.net
どうにも50年以上前の写真レンズってものが、厚みがサブミクロン単位で変わると性能が豹変する
超精密機器だと思っている人が多いみたいだね。
ウフフ。
123:名無しさん脚
05/03/16 11:05:19 UMDP1CiN.net
＞120
お前の思い込みがガセ。
山崎さんがいうのは、
古いレンズには将来の再研磨にそなえて、
前玉の厚みに削りしろ分を考えてある、ということ。
再研磨＝性能劣化と思っては、まったく勘違いだ。
傷だらけのレンズが再研磨により性能が本来の性能を
取り戻すとはそういうこと。
124:名無しさん脚
05/03/16 11:23:29 1tD15vXP.net
>>120
山崎さんは雑誌で、
本来の性能が１００だとすると８０まで回復するって言い方してた。
８０まで回復すれば実用上は問題ないんだって。
125:名無しさん脚
05/03/16 11:54:08 t6IVU+Fu.net
>>107 この式知ってる？
δ＝±Ｆ×ε
知ってれば、許容錯乱円直径とボディ精度は無関係なんている
アフォな事をほざくわけないな。
>>108 わからないのは無理もないです。>>107が理解してないんですから。
気にしないでスルーしてイーよ。
126:名無しさん脚
05/03/16 12:01:06 t6IVU+Fu.net
>>122
かなり理解している御仁とお見受けした。
わかんねー奴は光の波長と、ガラスの研磨精度と、
カメラボディーやフィルムの面精度のオーダーがメチャクチャ。
>>87の表現はピッタリでワロタ。
127:名無しさん脚
05/03/16 15:35:57 caTmJjhL.net
>>111
ポシってのが前向きに物を考えることで
ネガってのが後ろ向きに物を考えることだ
写真はネガでもいいが人生はポジじゃなきゃいけない
128:名無しさん脚
05/03/16 16:04:03 /62WKDB2.net
111さんは、こちらへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(camera板)l50
129:名無しさん脚
05/03/16 17:11:09 5R9lt2pM.net
ライカにはセンシアがいいらしいぞ
130:名無しさん脚
05/03/16 20:49:33 muNtTXQV.net
まともなズマールさんが無いので山崎さんに頼むのがなぜ議論になるのだろうか･･･？
まぁ、作られた当時に1000分の数ミリ単位での工作が出来るわけ無いと思われ
131:名無しさん脚
05/03/16 21:04:16 0jaglCWD.net
>>130
バカ！
1000分の数ミリのレンズの精度だったらスリガラスになるだろが。
可視光の波長が何ナノメートルか分かってるのか？
なぜ、レンズ職人が大昔からニュートンリングを使って
精度をチェックしてるか考えたことあるか？
ニュートンはいつ頃の人間だ？
山崎氏は、単層ではあるが、コーティングもするんだぞ。
１/4λ厚にするには0.1ミクロン以下の精度でコントロールしてる。
フランジバック等のパラメータは、焦点深度や像面湾曲の精度オーダー
(10ミクロン～100ミクロン)が出てれば、写真になるが、
レンズの研磨精度をバカにしちゃいけない。
山崎氏はレンズ職人だ。
132:名無しさん脚
05/03/16 21:25:06 VGczLlg6.net
世界の山ちゃん
133:名無しさん脚
05/03/16 21:35:03 muNtTXQV.net
>>131
言葉が足りなかった
＞作られた当時に1000分の数ミリ単位での”曲率の量産精度を求める”工作が出来るわけ無いと思われ
表面粗さの精度の事じゃ無いので悪しからず 。
許容誤差が有る訳で磨く余地が有るのでは？
と云いたかったのだが
134:131
05/03/16 22:45:36 0jaglCWD.net
>>134
ちょっと興奮して書きすぎたようですまなかった。ｍ(..)ｍ
その通り。レンズの厚さには許容範囲があり、その範囲を逸脱する
ような、深い傷の付いたレンズなら、同等品との交換や、新しい
硝材から作り直したりということも考えられるが、通常は大丈夫
なのだろう。
確かに作られた当時、今日のような量産精度は無かったが、
ライカでは、伝統的にレンズを組み立てる度に収差計算しなおして、
レンズエレメントにばらつきがあっても、それらの組み合わで、
総合的に収差問題を解決していたという話は有名。
今とは作り方が全く違い、とんでもない計算の手間がかかり、
結果的に高価になったのだろう。
ライカレンズの鏡胴には１桁の数字が彫りこまれていて、これが何を
意味しているのか、日本やアメリカでは、しばらくナゾだったが、
実は、焦点距離の小数点以下１桁を表していた。
標準レンズの焦点距離にも52.6mm, 52.7mm等いろいろバリエーション
があったわけだ。
設計どおりの焦点距離のエレメントだけを使い、それ以外は使わない、
という考え方は全く無かったようだし、硝材の屈折率のばらつきを
抑えることより、新種硝子の方に興味があったようだ。
135:名無しさん脚
05/03/16 22:46:20 dcfZ+ulA.net
漏れも何本かやってもらったけど とにかく正直な人で駄目玉は渡してくれるだけで
なーんにも言わないが良くなった玉はそれ相応に誉める。ゲル津のある玉なんかは
こーまでしゃべる人だったかな？と思うほど饒舌に誉めて絶賛してくれたよ。貰って
帰ってから試写してみて本当に素晴らしいのでまいったでよ。正直な人だよ。
136:名無しさん脚
05/03/16 23:29:07 MJdl8YGK.net
漏れが研磨してもらった初期型Jupiter3も、それは凄い描写になりますた。
137:名無しさん脚
05/03/16 23:30:00 MJdl8YGK.net
なんか上の方で精度の議論してるみたいだけど、現行品のPlanar45はいっぽんいっぽん微妙に焦点距離が違うそうだよ。
138:名無しさん脚
05/03/17 00:09:29 J8TcagLM.net
いや、だからｄの精度とｃの精度がいっしょくたになってる奴が多すぎ。
素人さんは知らなくてもしょうがないけど、知らないなら知らないで
聞いた風な事を言わない方が…。
139:名無しさん脚
05/03/17 01:46:40 2l3Wivu9.net
>>120
竿頭でホヤでも入れてもらえ
140:名無しさん脚
05/03/17 04:59:22 rEotFUBE.net
なんで皆さん昔の古いレンズなんて使うんですかね
今の方が製造技術も原材料も進歩してますからイイレンズが作れますよね
環境問題という点では昔のレンズを再利用することにも
一利ありますが、いいレンズが欲しかったら新品のレンズを買われるべきです
このスレの皆さんは技術の進歩に逆行する皮肉屋さんなんでしょうか
あと山崎さんもですね 古いレンズを磨くなんてただの変人でしょう
141:名無しさん脚
05/03/17 08:38:33 mtqZczor.net
>>140
んにゃ。今のレンズはコンピュータ設計で容易に良いものを作ることはできるよう
になったが、用途に応じてどういう設計がベストであるかというポリシーがしっかり
してないとおかしなこととなる。平面を平面に正確に投影するならウルトラマイクロ
ニッコールのような工業用レンズがベストだが、これが一般的な写真撮影用のレ
ンズとしてベストかどうかは別の問題となる。また、コンピュータの導入によって「コ
スト」というパラメータも容易に取り込めることとなったと言えよう。
昔のレンズははある程度コスト無視で写真撮影用レンズとして設計者が最善の設
計を期しているものが多いが、現在のレンズはコストというパラメータによって設計
に妥協があるような気がしてならない。
結果として古いレンズの方がヘタな現代のレンズよりも良いものも少なくないし、
設計パラメータを自由に振れなかった分、メーカ毎の個性もあって面白い。
142:名無しさん脚
05/03/17 10:10:28 tMcg0uU0.net
>>140
私はほぼ満点に近い点を取る能力がありながら、80点しか取ろうとしない今のレンズより
70点しか取る能力はないが、全力でその70点を取りに行こうとした過去のレンズを
評価したいので使っているだけ。
勿論性能は今のレンズのほうがいいのは十分分かっている。
143:名無しさん脚
05/03/17 12:10:33 3X7w0YiH.net
味が違うんだよね。今はMTF至上主義でしょ。
144:名無しさん脚
05/03/17 18:57:50 AT1AkXNC.net
撮りたい絵の為に使っているだけ。
カリカリにシャープでない方がよいとか、
周辺が落ちた方が印象的な絵だとか、
フレアがかっていた方がよいとか、
ボケの出方が特殊だったりとか、
145:名無しさん脚
05/03/17 21:22:59 Ok9mikdP.net
研磨の腕は最高だけどばらすのがあんまり得意てはない。1000Fのエクター頼んだ
らばらせないと断られた。そういう時はうめはらカメラサービス経由でうめはら
さんの所でばらしてもらって山崎さんの所で研磨コーティングというふうにやって
もらうしかない。それでも関東でしてもらうよりもはるかに安くて腕もいい。
146:名無しさん脚
05/03/17 21:28:32 WXecxP5w.net
再研磨ってどうやってんの？
147:名無しさん脚
05/03/17 21:32:52 4aavQuXe.net
去年か一昨年の8月くらいのアサヒカメラに記事があったよ。
図書館で探してみるといい。
148:名無しさん脚
05/03/17 23:00:06 WXecxP5w.net
探してみます。ありがとう。
149:名無しさん脚
05/03/17 23:04:44 4aavQuXe.net
これね。
URLﾘﾝｸ(www3.asahi.com)
150:名無しさん脚
05/03/17 23:23:52 xsjf3qUU.net
山崎さんとこ再研磨したレンズみると、大きなキズはそのまま、バルサムはがれも
手をつけていない、ようにおもうのだけど。そんなものなのかな?
ちなみに、ズミクロン初期。写りはよくなったよ。
151:名無しさん脚
05/03/17 23:29:47 34bThiRG.net
バル切れ放置はまずくね？
152:名無しさん脚
05/03/17 23:41:02 4aavQuXe.net
バルサムってやってくれたっけ？
私のゾナーもでかい傷はいくつか残ってるけどレンズに手を加えるのは邪道だと
山崎さん本人も言っているから影響のでかい傷だけを取るように心がけてるんじゃないかな。
153:名無しさん脚
05/03/19 21:53:51 ttMuzIek.net
>>152
やれば出来ると言っていたと思うが、、、
154:名無しさん脚
05/03/19 22:06:35 4EOlp+yp.net
バルサム剥がして、張り合わせる時光軸あわせるのって、
研磨屋の手に余るんでないの？
155:名無しさん脚
05/03/22 00:05:16 B+UAYhIw.net
ツマンネ話でスレ枯らすなよ
156:名無しさん脚
05/03/24 16:24:26 cuzf2iIT.net
>>155
禿同！
157:名無しさん脚
05/03/24 21:24:21 rN82uCMD.net
一つ疑問なんだが、山崎さんは構成のレンズ全部を磨くのだろうか？
158:名無しさん脚
05/03/24 21:30:03 YNp/yqms.net
>>142
おまいさんは、松本智恵子かあ？？
159:名無しさん脚
05/03/24 22:06:24 KwzSIGKK.net
なまくらだと思ってた刀が秘めた実力をだす感じ
一流の砥師の砥いだ刀も切れ味がやっぱり違うんだろうなあ
160:名無しさん脚
05/03/24 22:52:46 YK+DHWCW.net
また、つまらぬレンズを磨いてしまった。
161:名無しさん脚
05/03/25 08:48:09 kBiF/2Mb.net
>>157
必要な面だけ。
傷が数本あってもそんなものはほとんど影響ないから放置だよ。
162:皇紀・慶長age
皇紀2665/04/01(金) 15:27:12 oaGcf6+/.net
163:名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 22:34:07 XWVpPvUt.net
これって例の・・・
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
164:名無しさん脚
05/04/11 14:27:59 Iofl+Gtu.net
1円入札する悪いやつ
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
165:名無しさん脚
05/04/23 19:52:22 hiOkVVRZ.net
レンズ研磨で有名なのが、山崎光学写真レンズ研究所 東京都新宿区北新宿4丁目
コンゴーレンズ作ってるのは、株式会社 山崎光学研究所 東京都日野市日野
大久保の山崎光学で研磨したレンズがコンゴーと呼ばれるなんて嘘言ってるアンポタンが居るスレはここですか？
166:名無しさん脚
05/04/24 19:23:14 QJiC47Fm.net
保守上げ
167:名無しさん脚
05/04/24 20:07:34 sx2q69eg.net
研磨の山崎さんとコンゴーの山崎さんは兄弟と聞いたのだが、
コンゴーが長兄で家業を引き継ぎ、しがらみのない弟はレンズ設計＋研磨
との事だったが、クラカメ屋の爺様から聞いた話なので真偽の程は不明。
168:↑↑↑↑↑↑↑↑
05/04/25 12:43:31 Se2Pll8k.net
言い訳ですかぁ？
169:167
05/04/25 19:04:54 fKXkvbxF.net
>>168
何言ってるのか意味不明。このスレにカキコするのは初めてです。
以前に父親の使っていたカメラのクモリと傷を再研磨してもらっただけ。
その時に「コンゴーの山崎は知ってるだろうけど、再研磨に出すところは同じ
山崎さんだけど違うところだよ」と話してもらったのを思い出したので書いたまで。
170:↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
05/04/25 19:15:18 Se2Pll8k.net
ほれほれ！また言い訳してるよ！この脳内が！！
171:名無しさん脚
05/04/25 20:31:59 YdWPTBik.net
両山崎が兄弟なんてみんな知ってるだろ。馬鹿は168と170。
172:167
05/04/25 20:47:00 fKXkvbxF.net
>>171
ありがとうございます。
関東では「再研磨＋ＯＨの値段を考えたら別の個体を買った方が安いよ」と言われた個体でした。
自分の不注意でクモらせてしまったので、引き受けてもらった山崎さんには感謝しています。
173:名無しさん脚
05/04/26 23:28:19 zxXIQe3M.net
関東で断られたと言う事は、余程ボロボロなのかピンが出ないと言う事だね。
４万から６万で上がる筈だけど、修理代が購入代金を上回るレンズって何だ？
山崎さんで磨いたり調整して調子崩した個体は多いからある種の賭けだな。
174:名無しさん脚
05/04/27 01:42:47 oEYBQ7Ek.net
>>173
フィルムも絶版になってるような中古価格の安い物で、４万から６万で探せば良い物もあったと思います。
ですので、ズマールやズミクロンが話題になってるこのスレで名前を出すのは恥ずかしい限りで勘弁してください。
ただ、私の子供の頃の写真を撮った同じカメラで、今度は自分の子供を撮ってみたくなったのです。
175:名無しさん脚
05/04/27 14:40:14 46GTvy8X.net
>>173
>山崎さんで磨いたり調整して調子崩した個体は多いからある種の賭けだな。
初耳
多いってどのくらい？
176:名無しさん脚
05/04/27 16:45:58 DzhFUfNa.net
>>175
初耳だってよバカかお前？
ライカ通信にも登場しているズマロンと８枚玉の権威に聞いてみろ
被害者だよ被害者！
↓
URLﾘﾝｸ(www.allabout-asia.com)
177:名無しさん脚
05/04/27 17:54:23 mujF+uXI.net
山崎さんじゃないインチキ加工業者の被害者だろ。
178:名無しさん脚
05/04/27 18:42:46 zuaIpgNC.net
>>176
読んだよ。どこが被害者なのかおバカなワタシにもわかるように
解説してちょーだい！
179:名無しさん脚
05/04/27 18:54:02 46GTvy8X.net
漏れも読んでみた。
一つ分かった事は、DzhFUfNaが日本語が読めないってこと。
180:名無しさん脚
05/04/27 19:38:37 DzhFUfNa.net
お前ら全員朝鮮人ほどの語学力も無いのか？
何時から日本語の「聞いてみろ」が読むことになったんだ
本当にお前らは2ch以外のＢＢＳに出られないようだな！
そんなお前らは研磨して性能崩しても脳内撮影だから関係無いってこったな
181:↑
05/04/27 21:35:44 mujF+uXI.net
日本語学校の作文でした
182:名無しさん脚
05/04/27 21:44:52 9+pFNoSX.net
180は超バカじゃね？
183:名無しさん脚
05/04/27 22:40:38 9VchXZwv.net
>>182
もう死んだよ。
184:名無しさん脚
05/04/27 23:47:45 DzhFUfNa.net
まだ質問が無いぞ
ＩＰがログされるから書けねーんだろ
185:名無しさん脚
05/05/04 01:53:18 tATJ7kbS.net
最近山崎光学いった香具師いる？
186:名無しさん脚
05/05/04 09:14:32 LWIYbE4H.net
一月くらい前に行ったよ。
187:お勧めサイトです
05/05/11 21:31:18 uiyiwZTP.net
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
188:名無しさん脚
05/05/11 23:16:18 WB1mry9L.net
URLﾘﾝｸ(www.cosmonet.org)
＞ダゴールは張り合わせレンズですので、
山崎写真レンズ研究所さんでは貼り合わせに樹脂系接着剤を使用したレンズはダメ
だそうです。昔のバルサム？でないとというようなことでした。
件のエクター152mmF4.5（EOxxx＝1946年製造）の後玉は樹脂系接着でダメでした
189:名無しさん脚
05/05/21 20:35:41 qDjbf92a.net
今日 山崎光学行ってきました。電話でも後玉はダメと言われたのですが
一応見てもらいました。でもやはりばらせないのでだめとのこと。
ズマロン３５／２．８は後玉がカシメなんですね・・・勉強になりました。
夜景専用にしようかな。日中だとフレア出まくりＯＴＬ
190:名無しさん脚
05/06/07 00:48:50 eS0Tti64.net
なるほど！
191:名無しさん脚
05/06/13 01:50:57 PR1Y8gdy.net
今はなき高輪のカメラ屋で12Kで買った表面真っ白ズマ－ルを、柳沢さんの
著書で知っていた山崎さんのところへ持っていった。あれから4年このズマ－
ルは宝物だね。カンキツで買ったズマリットもお願いしたけどこれも素晴らしい。
どちらもスライド映写機で大きく投影しても凄くピンがきてる。
今年中にエルマ－90ｍｍ黒鏡筒をコ－ティング、再研磨頼むつもり。
山崎さんには感謝感激だな。
192:名無しさん脚
05/06/15 22:19:19 mxOGGPd0.net
こういうことは不謹慎かもしれんが山崎さんも高齢だ。
亡くなってしまったらあそこは息子か誰かが継ぐのだろうか。
193:名無しさん脚
05/06/15 23:18:02 2y1eDhGE.net
>>60 床、土だったっけ？
えっ、まだ。
>>66
おお、写真が。お歳を召して。
３０年近く前に、PEN Fのレンズを小滝橋まで歩いて持っていった。
若造の私に早口で、会社をつぶしたことなどを語ってくれました。m(__)m
194:名無しさん脚
05/07/01 14:57:42 kRUsDIN6.net
今、連絡がありました。
ダメだとあきらめていた Kilfitt Macro Kilar 復活！！ 感激です。
195:名無しさん脚
05/07/26 00:47:00 hboO3QL8.net
あげ
196:名無しさん脚
05/07/28 21:44:19 zXR0tEVR.net
カビ後残りの固定鏡筒ズミクロン初期型。
山崎さんところできれいになるでしょうか？
経験者の方，教えてください。
197:名無しさん脚
05/07/28 22:24:06 uhljlZuT.net
カビ後くらい気にスンナ
198:名無しさん脚
05/07/28 22:44:50 zXR0tEVR.net
>>197
取れるもんなら取ってやりたいんですよ
結構なお値段だったし。
199:名無しさん脚
05/07/29 11:35:43 edQcRhIB.net
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
これも山崎さんのところだね
200:キリ番ゲッター
05/07/30 00:30:39 yheiApiv.net
200
201:名無しさん脚
05/07/30 20:36:04 WWS/EwR1.net
今日、山崎さんの所へ行ってきました。
オクで落としたM-ロッコール28mmの前玉の周辺が白く濁っていたので、みてもらった。
このレンズによくあるクモリかと思ったら、
「クモリではなく、鏡胴内の反射防止の塗料が剥がれているみたいだ」とのことで、
２週間程度の入院とあいなりました。
山崎さんには初めてお会いしたのですが、ものすごく紳士的な方で感激しました。
レンズが退院したら、報告します。
202:名無しさん脚
05/07/31 02:30:33 cmRpx5vC.net
>>199
これもっていうか、これがこのスレの山崎さんの仕事場。
>>196
そのくらいだったら「そのまま使ってください」と山崎さんはいうかもね。
203:ルンペン
05/08/09 14:28:22 0GdRBe8k.net
PEN Wの後玉バルきれを貰ったんですが、山崎さんで修理可能でしょうか？
TELして聞こうと思ったんですがお忙しいだろうし....
ご存知の方がいらしたらご教示くださいませんか？
204:名無しさん脚
05/08/10 02:32:33 jWHF+NSr.net
物によるから、実際に見せないと山崎さんも可能かどうかは答えてくれないよ。
205:ルンペン
05/08/10 19:35:37 eLg2Pg4h.net
>>204
203です。ありがとうございます。まずは送ってみます。
206:名無しさん脚
05/08/10 20:03:58 /M7rs0no.net
漏れは、以前に後玉周辺バルサム切れのレンズ持っていったら
「これなら写りに影響ないから、このままお使いください」と断られた。
それでも修理して欲しかったけど、
すごく丁寧に「大丈夫」と説明してくれたので無理に頼むのも気が引けて
お礼を言って帰った記憶が。
207:sage
05/08/11 00:47:27 usgZPsxc.net
カメラレンズの研磨なんて、適合する研磨皿を持っているかどうかだけだよ・・・
そりゃ多少腕もいるけどさ。
ライカレンズの復元・修理は職人にとっては簡単な話だよ。この仕事が「出来る」程度で
「神」のように持ち上げるのは日本にたくさん居る研磨職人さんに失礼じゃないかな。
ただ、誤解して欲しくないのは「皿」を用意するためにはお金がいるってこと。
ヤニ貼りでやれば治具は最小で済むが手間はかかる。でも素人さんには高いお金は請求できない。
だから普通の工場では受けてくれないはず。その仕事を「やってくれる」事には感謝だよね。
ちなみに、今のコンパクトデジカメのレンズの形状精度は対設計値誤差で0.1ミクロン（1/10000mm）程度。
銀塩一眼レフは意外にラフで厳しくてもせいぜい０．３～０．５ミクロン。ライカ全盛当時は恐らく１ミクロン前後だろう。
それで十分だったんだなぁと羨ましく思っているよ。今の「安物」の方が精度も作り方も厳しいんだよ。
研磨による肉厚の減少は１ミクロンから調整できる。キズは案外深くて十ミクロンくらいあるから
仕上げ研磨だけで取るのは大変。中仕上げくらいからやるかも。だとすると治すのが一枚だと高いぞ！
でも普通はレンズの肉厚公差は現代のレンズでも設計値前後で６０ミクロン前後は
あるから大概の場合は性能に問題なく２回は修理できると思うな。研磨のレンズは
ライカでの製作時もキズが発生したときの「直し」のために厚めに作っていると思うし。
長文失礼。
208:名無しさん脚
05/08/11 19:52:04 KzSQRcOM.net
Y縣が湘南のオフで「田中長徳は名機礼賛だけだね、あとはカスみたいな見る価値のない本だ。」と皆の前で公言したのを覚えているか？
「あいつは俺と同じ年なのにえばりくさって！」とか「俺の本の方が断然面白いから見てね」などと言っていた。
209:名無しさん脚
05/08/15 17:46:02 HsCkz1eb.net
爺の嫉妬ｶｺﾜﾙ
210:名無しさん脚
05/08/22 01:06:12 eEgbO0Bp.net
土曜日に行ってきましたよ，山崎光学写真レンズ研究所。
初期固定鏡筒ズミクロン50/2のカビ跡取りを依頼。
「撮影には影響ないかもしれないけど気分が悪いですからね。」
と，突然の訪問にも関わらず気持ちよく受け付けてもらえました。
行ってよかった。
211:名無しさん脚
05/08/22 01:14:39 1V81EBcc.net
よかったね。
一月くらいで戻ってくると思うよ。
212:名無しさん脚
05/08/22 21:36:34 WSfx6LHC.net
「撮影に影響なし」でも受け付けてくれたんですか？
俺の後玉周辺剥離の「撮影に影響なし」って断られたレンズって
要するに修理不能だったんだろうか？
「修理可能」とは言ってたんだが・・・可能ならやって欲しかった。
213:210
05/08/22 22:09:52 eEgbO0Bp.net
「カビ跡が目立ちますね。」とも言ってみえたので，
「ぜんぜん影響無し」という雰囲気ではなかったです。
>後玉周辺剥離
これはバル切れのことですか？それともコバ落ち（レンズの端の反射防止塗装のはがれ）のこと？
コバ落ちのことだったらほとんど影響ないと思います。
自分も山崎さんではないけど「影響なし」って断られた経験があります。
214:212
05/08/22 22:23:17 WSfx6LHC.net
よく読んだら「撮影には影響ないかもしれないけど」と書いてありましたね。
失礼しました。
持ち込んだレンズは、後玉周辺が褐色にギザギザとしたバル切れです。
なにやら、奥のほうの机の所に持っていって、あれこれ見てくれて
「影響なし」との診断でした。
215:210
05/08/22 23:16:37 eEgbO0Bp.net
バル切れですか。バル切れは修理不能かと思っていましたが
直せるんですかね。
私は遠方からの持込だったので，断られてもなんとか食い下がろうと思っていましたが
あっさり受けてくれたのでよかったです。
216:201
05/08/27 18:38:01 hNrSExY9.net
Ｍ－ロッコール28mmの修理が完了したとの連絡を受けたので、今日受け取りに行って来ました。
持っていったときは、「レンズの曇りではなく鏡胴内の反射防止塗料の剥がれ」と言うことだったのですが、
いざ修理に掛かったらこの玉特有の曇りもあったそうで、レンズ研磨もしてくれていました。
でも修理代は「見積もりの時の見落としだから」といって、見積もりの金額しか受け取ってくれませんでした。
結果として、格安で反射防止塗料剥がれの修理とレンズ研磨をしていただいてしまいました。
受け取るときに「このレンズはピントがすごいから早く試し撮りをしてみてください」と言われたので、
CLEにつけて百人町界隈をスナップしながら帰ってきました。
帰るときに「また何かあったらいらっしゃい」と言われたので、曇り玉を調達して研磨をお願いしようかな。
217:名無しさん脚
05/08/27 22:16:42 2PeAHldO.net
すっげ～いい人だな、山崎さん！
江戸っ子だ～！本当の職人だぁ～！
この人の悪いウワサを聞いた事がない。
218:名無しさん脚
05/08/27 22:55:16 14H6ita/.net
>>217
ほんとにすごい人だよ。数年前に私も一度行ったことがある。
今の時代にこんな人がいるなんて信じられないと思った。
出来ることと出来ないことを正直に言われる。その職人魂に魅せられた。
219:名無しさん脚
05/08/28 00:29:14 jQy8Tlr0.net
山崎さんには長生きして欲しい。
220:名無しさん脚
05/08/28 00:37:59 VpZB1pnv.net
>>216
わざわざ曇り玉を調達して、仕事を増やさなくてもいいじゃないですか(笑
レンズじゃないんだけど、ユニバーサルファインダーも修理してくれるのかなぁ。
221:名無しさん脚
05/09/25 12:58:00 91lj2amp.net
小滝橋通り、毎日通ってるんだけどなぁ…
Ｋ２の前も”毎日通ってるんだが…。
222:Ｙ縣 ◆nCuKSS9POQ
05/09/26 00:46:39 k35aCjCj.net
あのねっ！私を何だと思っているんでしょうね！恐れ多くもグリーンアロー出版「クラッシックカメラで遊ぼう」の著者の大先生ですよっ。
あの！田中長徳先生も絶賛の！
ライカ広場で有名な常滑の名写真家アサイさんも「先生！」と仰ってくれていますがねっ！
なおかつ、日本で２人しかいないタイ王国建国５０周年のゴールドライカＭ６を持っている日本のライカの大家であらせられるんですよっ！
若い方々はご存知なんですかね・・・
223:210
05/09/26 22:30:57 xKUBbBPq.net
固定鏡筒ズミクロン50/2のカビ跡取り完了しました。
「このﾚﾝｽﾞはいいですよ。ﾋﾟﾝﾄもすごくよくなりました。」
とのことで，とても気分よく帰ってきました。
山崎さん，ありがとうございました。
224:名無しさん脚
05/10/20 22:48:41 fyj/23Ie.net
山崎あげ
225:名無しさん脚
05/11/16 00:16:53 PMubS/R3.net
あげ
226:名無しさん脚
05/11/16 00:48:34 zSmdjKnJ.net
Ｌマウント５０／２初期ズン胴型が曇ってきたので、そろそろ研摩も込みで
お願いしようかな？
227:名無しさん脚
05/11/16 14:41:50 KugYwnHS.net
個人の所有物だからどうしようと自由ではあるが研磨すべきかどうかの素人診断はどうなんだ？
228:名無しさん脚
05/11/16 15:11:03 S++fvJ4W.net
>>216
Mロク直せるんですねぇ。
今度格安玉見つけたら買おうかな。
>>227
持ってけば山崎さんが判定してくれる。
229:名無しさん脚
05/11/18 18:53:45 rjFAKQGd.net
俺のボケボケなアンジェニューも持っていってみようかな…
230:名無しさん脚
05/11/19 23:26:53 Ia7N4Q/G.net
山崎さんはシネレンズもやってくれますかねえ？
Angenieuxの16mm用ズームやARRIマウントのプラナー50mmとかあるのですが。
231:名無しさん脚
05/11/19 23:38:00 cWuA5goR.net
皿があるんならな
232:名無しさん脚
05/11/20 00:45:54 ONvJJziQ.net
なるほど。
233:名無しさん脚
05/11/20 01:19:30 tx/s1d2c.net
とにかく持っていけ。
本人も見ないと分からんって言ってるんだから。
234:名無しさん脚
05/11/20 02:39:28 ONvJJziQ.net
仰せの通りです。
235:名無しさん脚
05/11/30 23:22:41 mU1PZQvK.net
やや曇りのあるズミクロンの８枚玉もOKですか？
236:名無しさん脚
05/12/01 01:07:20 nww4RVDq.net
ＯＫ
237:名無しさん脚
05/12/06 22:40:49 CgRc2KqQ.net
イストで後玉曇りで修理断られたLマウントキヤノン５０ｍｍF1.5があるのだが、こちらではやってくれるのだろうか。
今週末にでも持って行ってみようか・・・
と、その前に。
このくらいの時間なら先方にそれほど迷惑にならない時間とかありますか？
あと、相場や支払方法も教えておくれ。
行くかどうかもわからん俺の電話で先方の手を煩わせるのはちと心苦しい。
ここにいる誰かのレンズの研磨が遅れるかもしれんしのぉ。
238:名無しさん脚
05/12/06 22:54:12 EveOa+G3.net
職住接近というか家が工場だから、昼飯時や店仕舞いの時間は迷惑かもしれない。
ただの分解クリーニングなら２ﾏｿもかからないが、研磨にコーティングとなると
少しずつ高くなる。
「見積もって○ﾏｿを越えそうなときは連絡下さい」という方法もある。
上で再三言われているとおり、まず思い切ってお訪ねすることです。
239:名無しさん脚
05/12/06 23:11:42 ZjizDfc2.net
>>237
229です。今日行って来たよ
一応、訪ねる前に電話しました
「名前は？」「はい、○○（名字）です」「いや、レンズの名前は？」
という大ボケをかましてしまったw
午後3時ぐらいに行きました
240:237
05/12/07 21:42:59 1JAKM3pF.net
>>238,239
情報THX。週末に電話連絡の上持って行きますわ。
241:237
05/12/10 13:56:36 1JK4o0tJ.net
結果ほーこく
・・・断られましたｗ
レンズ材質からくる欠陥だから磨いてもまたすぐ曇ることになる、
お金の無駄だから止めときなさい、と言われちゃいました。
職人気質の良い爺様ですね。気に入りました。
今度別のレンズを持って行こう。
242:↑
05/12/11 15:45:28 Q51Qqwpt.net
たしかにＣａｎｏｎＬ50ｍｍｆ1.5は、材質そのものから出る曇りで
いくら磨いてもまた濁るからムダ。
フジノンかトプコールにしたほうがいい。
ズノーは収差的に味気ないからやめとけ。
243:名無しさん脚
05/12/12 02:16:15 /E0Aqigd.net
じゃあ、Ｃａｎｏｎ の50mm F1.2 もそうですか？
244:↑
05/12/12 04:10:42 fW3iwvhE.net
f1.2はＯＫ。濁らない。
245:名無しさん脚
05/12/12 08:06:33 xQV4oDh0.net
修理に持って行くときには実写例を持って行くと
よいよ。ズマリットのｂｅｆｏｒｅ－ａｆｔｅｒを
お見せしたら喜んでいらっしゃいました。
246:237
05/12/12 11:08:53 xm3sbkns.net
俺のじゃなく親父・・・じゃないな。爺様が発売当時に
買ったものなんで直したかったんだが、山崎さんとこで
無理だと言われたんで諦めて文鎮にでもするわ。
キヤノン50mmのF1.5,1,8,2は曇るって言われたよ。
247:名無しさん脚
05/12/12 13:07:50 rGmPoYvX.net
そうなの？長年使ってたけどｆ1.8は曇らなかったね、大丈夫だと思うよ。
248:名無しさん脚
05/12/14 01:29:59 8s9lNE/w.net
>>246
オレもキャノンの1.5持ってたけど、あの曇り、自分で拭けるよ。
詳しいやり方忘れたけど、あれ、素人でも簡単にレンズが外せる個所があるんだ（分解とは違う）。確か、どっか持ってクルクル回せば二つに別れたはず。
で、いっつも曇るレンズが前面に出てくる。
半年に一回ぐらいクロスで拭いてた。
1回試してみたら。
249:名無しさん脚
05/12/14 22:32:54 8uV/hqlw.net
>246
漏れも1.5は自分で拭いています。
1.8（後期）、1.2、100F3.5のレンズの曇りは
硝材から曇り物質が析出したものらしいので
拭いても取れません。
250:名無しさん脚
06/01/01 04:42:00 BdFgdPL3.net
あげ
251:名無しさん脚
06/01/03 02:11:12 LbBo+oT0.net
私も1.5を自分で拭いています
レンズ後玉のほうから
カニ目を回すと
後群が外れます
鏡筒からレンズユニットを
外すのも比較的簡単です
252:名無しさん脚
06/01/06 19:16:33 P+AyLa+t.net
曇ったレンズ買って試写もせずに持っていったら嫌がられるかな？
253:名無しさん脚
06/01/08 00:43:19 HfiXDvru.net
曇ってんだから試写する必要ないんじゃん？
254:名無しさん脚
06/01/08 14:21:15 crkftI6E.net
撮っておくと修理前・修理後の違いが判って面白いぞ。
んでもって、「こんなにきれいになりました！ありがとう！」とプリント同封で
礼状でも書いて送っておけ。
プロはそういうのが一番うれしいはずだ。
255:名無しさん脚
06/01/08 18:02:58 krhQ4wAW.net
>>254
なるほど・・・・確かにそうだと感心！
256:名無しさん脚
06/01/09 03:56:31 +Cv6Q+uz.net
山崎さんの所は祝日休みだっけ？
257:名無しさん脚
06/01/09 10:51:54 AtmHfbY8.net
>>251
それ、どこかのサイトに解説無いですか？
レンズユニットの外し方が皆目わからないです・・・
258:名無しさん脚
06/01/15 09:37:38 DArcJQUZ.net
一本ぐらいつぶしてみろ
259:名無しさん脚
06/01/21 14:58:32 TeTxLbbl.net
sage
260:名無しさん脚
06/01/21 15:07:09 f5D8IFb2.net
ここって二眼レフのレンズも磨いてくれるの？
撮影用の方だけで良いんだけど。
261:名無しさん脚
06/01/21 15:22:55 k3gqtnQu.net
たぶん大丈夫
262:名無しさん脚
06/01/22 09:56:20 54wRoEa4.net
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
「人間の喜びも悲しみも愛も感動も全てを表現する写真は、
人間にとって無くてはならないものであり、長年のお客様の
ご愛顧にお応えするためにも、写真文化を守り育てることが
弊社の使命であると考えております。その中でも銀塩写真
は、その優れた表現力・長期保存性・低廉な価格・取扱いの
手軽さと現像プリントインフラが整備されている点等でデジタ
ルに勝る優位さもあり、写真の原点とも言えるものです。」
平成18年1月19日
富士写真フイルム株式会社
263:名無しさん脚
06/01/29 23:04:13 9MUFTZJL.net
山崎さんに長寿と繁栄を、あげ。
264:名無しさん脚
06/01/30 00:22:22 +1ukH7DC.net
山崎さんは素晴らしい。一見のアマチュアにもきちんと接してくれる
どこぞのライカの修理職工とは大違いだね
山崎さんの爪の垢を煎じて飲め、ベンガラが効いて美味しいぞ
265:名無しさん脚
06/02/02 01:43:37 GfK30rg8.net
行き方を教えてくださいませんか。
266:名無しさん脚
06/02/02 13:26:17 pUGgeXZr.net
>>67 >>68 あたり
267:名無しさん脚
06/02/03 01:02:34 CLw+38Uq.net
>>265
迷わずここを目指せ。
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
268:名無しさん脚
06/02/03 02:42:57 8US5V1wn.net
再研磨でコーティングを削った後、
コーティングはどうなるんでしょうか？
なんかオリジナルのコーティングになるんですか？
269:名無しさん脚
06/02/03 08:16:10 ONuNVote.net
単層でコートしてくれるよ
270:名無しさん脚
06/02/05 16:16:03 A7EC4Pq5.net
専ら研磨の話題のようだけど、
普通のオーバーホールとかもやってくれますか？
271:名無しさん脚
06/02/05 17:42:55 Ub9svGn+.net
玉職人だから、ヘリコイドグリス交換等の作業はしないと思う。
272:名無しさん脚
06/02/05 18:17:41 A7EC4Pq5.net
そうですか。サンクス。
273:名無しさん脚
06/02/05 18:20:21 S/OqiJbL.net
マルチコーティングしてくれなきゃヤダ!!!
274:名無しさん脚
06/02/05 18:43:45 llsPr+tz.net
竿灯池
275:名無しさん脚
06/02/05 18:47:07 BhmyMbat.net
>>270
レンズ以外はやらないよ。
まあ、曇ってるとかピントがずれてるとかならもちろん直してくれるだろうけど。
いずれにしても、実際に見せないとできるかどうかは判断してくれない。
276:名無しさん脚
06/02/05 20:16:29 rUUnCV36.net
>>271
ヘリコイドグリス交換はどうしても望むなら
山崎さんの知り合いの修理屋さんへ頼む（山崎さん経由で）事になる
基本的には、玉の修理（研磨・コーティング）・組み込み（ピント出し）のみ
多少の埃・ゴミは気にせず入って帰ってくる事もある
ピカピカを望むなら竿灯へ
277:名無しさん脚
06/02/06 23:43:55 Lf5TTw0V.net
>>276 同感
山崎さんは玉磨きとピント出しはしっかりやってくれるが、
そのほかのことには結構鷹揚だ。
それ以外のことはそれほど神経質にならなくてもよいという
ことを言外に語っているようにも感じられる。
ちょっと汚れたり、埃が気になるヤシには向かんかもしれん。
278:名無しさん脚
06/02/07 08:27:02 Qm9CG9s8.net
レンズは山崎さんとこ出してる修理屋も多いから、
聞いてみるといい。
279:名無しさん脚
06/02/07 08:28:49 Qm9CG9s8.net
上のは玉だけやってもらってあとは修理屋がやるという意味ね。
ローライなんかそう。
280:名無しさん脚
06/02/08 11:27:46 5EPbb135.net
ローライもやってくれるの？？
おおお・・・神だ
拭きキズだらけの２．８Ｆクセノタールがピカピカになるなんて夢みたいだ
281:名無しさん脚
06/02/08 11:48:09 v3019S3e.net
すいません、ちょっとスレ違いかもしれませんが、
キャノン50mmf1.4(ライカLマウント)も曇ってしまうんですか？
買おうと思ってるんですが、すぐ山崎さんにお世話になるのはイヤなので・・・
282:名無しさん脚
06/02/08 23:16:31 W+y6g29q.net
旧ContaxマウントのTessar 28mm F8は磨けないらしい。
対応する皿が無いとのこと。
283:名無しさん脚
06/02/09 02:37:52 n684ywKW.net
あんな米粒みたいなレンズ昔はどうやって磨いたんだろうね？
284:名無しさん脚
06/02/09 03:45:07 bteKI0hF.net
>>282
私も言われた。
でも拭いてくれたけど。
トポゴンとかもどうやって作ってたんだろうな。
昔の人は凄い。
285:名無しさん脚
06/03/10 09:48:12 oFMsxTxn.net
>>281
私も持っていますが曇るというはなしは聞いていない。
ただf1.8ほど評価が無いようですがよく写ります、f1.8は曇るとか。
f1.4は大きいので最近はf1.8（白鏡胴）をPに付けて使っています。
286:281
06/03/10 18:08:53 BxLWTtap.net
>>285 さん
返答ありが㌧
早速買ってきます！
287:名無しさん脚
06/04/10 23:35:35 d3lbKsrn.net
山崎さんの健康を祈って、あげ。
288:名無しさん脚
06/04/14 02:33:29 5roi57+U.net
山崎さんて、ヘクトールの135ミリ（Ｍマウント）も磨いてくれるかな？
289:名無しさん脚
06/04/14 23:27:34 48PwGtFT.net
>>288
ここで聞くより、直接山崎さんに聞くがよろし。
山崎さんはすごくいい人だから、丁寧に答えてくれると思いますヨン。
290:名無しさん脚
06/04/16 01:05:57 n96hqjio.net
ズマールを磨いてもらおうかと思うのですが、自分は九州在住で滅多に東京には行かないです。
郵送でも良いですかね？
それと、コーティングした方が良いですか？
カラー、モノクロどちらも使うのですがどうすればいいでしょうか？
291:名無しさん脚
06/04/16 01:26:03 sAoFX4f2.net
２９０さんへ
あなたの目の前（２８９）に答えはありますよ。
292:名無しさん脚
06/04/16 14:07:56 BSarqvJp.net
依頼する側に明確な意図があるなら別だけど、
コーティング云々など、良くわからないのなら、
基本的に「おまかせ」にした方が、
職人さんは良い仕事をしてくれるんじゃないかな。
もちろん、細かい注文にも対応してくれる人だけれどね。
293:名無しさん脚
06/04/17 16:00:49 5Q6zt6nF.net
>>290
九州から足を運んでもいいと思う。きっと後悔はしないよ。
294:名無しさん脚
06/04/28 12:27:46 GnLw/8Za.net
前に誰かが「息子さんが一緒にやってる」と書いてたけど
息子さんが跡次いでくれるのね、よかった。
何年か前に修理屋経由で磨きに出した際には、
「ここががやめたら、常識的な値段で磨き、コーティングを
してくれるところはなくなる」って言われたよ
息子さん、ガンガレ
295:名無しさん脚
06/04/28 14:27:59 ffpmeiFW.net
暗に関東カメラは非常識な値段って言ってるのね。
296:名無しさん脚
06/04/28 17:49:10 Wj0xOPLW.net
俺は山崎氏に治していただいたズマ－ル、ズマリット、1.5ゾナ－を
宝物と思っている。そして山崎氏の真摯な物腰、仕事ぶりに敬服している。
言いたくないがHとN,そしてYとは人間的な質の違いを感じたものだ。
297:名無しさん脚
06/04/28 17:52:19 Wj0xOPLW.net
NとはNmotoであり直井氏のことではない。
298:名無しさん脚
06/04/28 23:37:01 dWua3bk6.net
山崎さんがこれからも健康で、多くのレンズを蘇らせてくれますように。
299:名無しさん脚
06/04/29 03:58:00 5+XiX2Mv.net
>>296
むやみに人を崇めたり貶めたりするってぇのも傍迷惑なもんだよ。
節度を持って人と接してください。
300:名無しさん脚
06/05/10 16:11:50 vvtbGO1F.net
1から読みましたがすっごくいい人っぽいですね
来週あたり、オクで売ろうと思ってた傷だらけのスーパーロッコール持って突撃してきます
研磨可能ならいいな
301:名無しさん脚
06/05/10 23:15:22 9Jk19Ojq.net
いい人だよ。
平日しかやってないし、ただの民家だから迷わないように。
302:名無しさん脚
06/05/23 00:10:33 3fo2lfDh.net
山崎さんの修理って納期どれくらい？
303:名無しさん脚
06/05/23 01:24:09 izegI/5h.net
知るか馬鹿が
304:名無しさん脚
06/05/23 21:52:51 EFzOLORg.net
>>302
昨年の夏にM-ロッコール28mmを頼んだ時は、２週間位と言われて、
３週間位かかって戻ってきた。
305:名無しさん脚
06/05/23 22:21:24 QOBTwt8h.net
俺は逆だったから、わからんね。まぁ一週間ぐらい待とうじゃないか。
306:名無しさん脚
06/05/27 07:20:55 RicixCn+.net
本当にお会いする度に誠実な人柄と仕事ぶりに心が洗われます。
307:名無しさん脚
06/05/27 08:21:41 0XnFDZ/j.net
それは恋のはじまり
308:名無しさん脚
06/05/27 17:56:05 VmELHLco.net
山崎さんは確かにレンズに恋してる。
そんな山崎さんに惹かれますた。
309:名無しさん脚
06/05/28 19:44:33 dKsOgC0P.net
恋する乙女は美しいってか
310:名無しさん脚
06/05/29 17:11:42 AbB48tX2.net
美しいのはレンズです。 by山崎
311:名無しさん脚
06/05/30 08:35:51 HhNCIXmv.net
オクで再研磨→コーティングなしの８枚玉つかまされた愚か者です。
山崎さんって、再コーティングだけでもやってくれるのでつか？
312:名無しさん脚
06/05/30 14:17:37 ITKKGMNj.net
傷や曇りのひどいレンズしか直さないよ。
傷無しなら「このままお使い下さい」と言って帰される。
313:名無しさん脚
06/05/30 18:03:50 HhNCIXmv.net
>>312
了解。アリガトン。
314:名無しさん脚
06/06/11 10:32:33 3xYZg1eL.net
今週の木か金、休暇が取れる。何のためか、それは山崎さんと安田さんへ行くために。
そこで大いに悩む。
先に山崎さんへ行き↑になり、その後安田さんで↓な気分を味わい、結果→となるか？
先に安田さんで↓な気分を味わい、その後山崎さんへ行き↑を味わい、結果→となるか？
貴兄なら如何されます？ﾊﾞｰｶとか安田逝かなきゃいーじゃんは無しとしてね
315:名無しさん脚
06/06/11 11:25:12 E37aaUZe.net
安田については、店員を威圧できるタイプのひと（自然に命令口調
で話せるような）なら、別に意識しないと思うよ。
亀オタって押しが弱いのが多いから、基本的にやられキャラなん
でしょうがないんだけどねｗ
316:名無しさん脚
06/06/11 18:49:46 SKap2kOK.net
＞＞３１４
新宿経由春日行
317:名無しさん脚
06/06/11 20:54:11 3xYZg1eL.net
>>316
春日のどこへ行けば良いのでしょうか？
318:名無しさん脚
06/06/11 23:23:06 3fX4xXpL.net
>314
中野駅南口行きで人生について修行をしてみるというのもあるかも。
そうすれば日暮里も浅草も何とも思わなくなるから。
私は過去、そういうこととは知らずに中野で修行して来ましたよ（藁）
319:名無しさん脚
06/06/12 16:49:48 WqlAYUDm.net
>>317
山崎さんのご紹介です。
320:名無しさん脚
06/06/12 19:08:56 FHbx+V6H.net
>>319
ウメハラさんですね！
321:名無しさん脚
06/06/13 10:01:02 tATZiTNb.net
山崎さんはバラシがへただから梅原さん経由で出すのが吉。
322:316
06/06/13 14:54:09 AxelSVWZ.net
いずれにしろ極楽です。
323:名無しさん脚
06/06/13 15:31:01 DvgaDeaw.net
>>322
良いなぁ、極楽！天国より極楽が良いなぁ～
Y田、H田捨てて極楽、いぎてぇーよー
324:名無しさん脚
06/06/15 20:14:00 7pKBKkTg.net
山崎さん うそがつけない人だよ。良くなったレンズは誉めまくってくれるけど
たいしたことないのは黙っててわたされるだけだよ。経験上よくなるレンズは直ぐに
やってくれるけどわけのわかんないのは何ヶ月も放って後にまわされる。いそがしいから
そういう優先順位になるようだ。
325:名無しさん脚
06/07/08 01:55:02 kkAYSdkc.net
研磨あげ
326:名無しさん脚
06/07/08 14:23:47 2tgB6FAR.net
切磋琢磨ー
327:名無しさん脚
06/07/08 15:14:58 hmJ+k1tf.net
>>324
いい人だなぁ…。
328:名無しさん脚
06/07/08 19:26:20 06k5FxVi.net
佐藤琢磨
329:名無しさん脚
06/07/08 20:34:55 kNOoCLwV.net
徒歩で行けるということもあり、かれこれ10本以上のライカ(MとL)レンズを山崎光学で直して頂いた。
これまでであった修理技師の中で文句なく最高の人物。彼の息子さんは手伝ってはいるが、
調整作業などはできないはず。ただただ、山崎さんの御健康をお祈りするしかない。
２台のコーティング機械は単層仕様なのでマルチコーティングは不可。
ヘクトール28mmのような小さい玉は治具の問題で引き受けない。
かつてヘクトール73mmを持って行ったら、こんな玉を何に使うの？ と言われた。
山崎さん、いつも感謝しております。
330:名無しさん脚
06/07/08 23:57:29 i1h0FcN8.net
一人でやっておられて客の応対とかたいへんじゃないかと
331:名無しさん脚
06/07/09 06:59:54 cdjIUMdK.net
土日祝日休みだからそんなに人が殺到するという事も無いだろうよ。
332:名無しさん脚
06/07/09 08:53:07 pV4xt/8f.net
(´ ⌒｀) ﾑｶｯ!!
l l
｜｜ﾄﾞｯｶーﾝ！! !
＿__,,,,＿
／::::::::::::::::::: ￣｀ヽ,
/:::::::::::: ,ｧ---‐一ﾍ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i:::::: ／ ＼,) ,,／ ヽ ／
|:（ 6 ‐ｰ くー〈 | いうなりゃ手前のハゲにコンプレックスもってる椰子が
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ＜ 五分刈りの他人をハゲと罵ってコンプレックスをごまかしたいだけ
| < ∵∵ノ ３ ヽ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
333:名無しさん脚
06/07/09 08:54:00 pV4xt/8f.net
ごめんなさい＞＜
334:大ちゃん
06/07/09 09:20:00 VvLPosTW.net
どなたか教えて
山崎さんは、はずした前玉もっていったら、研磨してコーティング
してくれますかね
古いレンジファインダをレストアしているのですが、そこだけは
プロにやってもらわないとできないので
335:名無しさん脚
06/07/16 13:09:01 f8iY4M4/.net
このスレを拝見していて、僕も山崎さんに
修理をお願いしようかと思っています。
そこで皆さんにお伺いしたいのですが、
Ｍ３用のズミクロン３５ミリの眼鏡部の
曇り．．．こういった部類の修理も引き受けて
頂けるのでしょうか？
336:名無しさん脚
06/07/16 13:15:31 f8iY4M4/.net
このスレを拝見していて、僕も山崎さんに
修理をお願いしようかと思っています。
そこで皆さんにお伺いしたいのですが、
Ｍ３用のズミクロン３５ミリの眼鏡部の
曇り．．．こういった部類の修理も引き受けて
頂けるのでしょうか？
337:名無しさん脚
06/07/16 14:12:08 nuSVLnoq.net
そんなの別に山崎さんところじゃなくてもいいんじゃね？
山崎さんは研磨屋さんなんだし。
まあ気になるなら問い合わせてみなよ。親切に教えてくれるから。
338:名無しさん脚
06/07/16 14:16:42 evckhful.net
>>336
電話してごらん、実際に見てみないとわからないと言われたら平日に訪問
339:名無しさん脚
06/07/17 00:19:10 XQNP3mK1.net
>>337
>>338
ありがとう御座います。近々山崎さんに
連絡してみたいと思います。
340:名無しさん脚
06/08/24 19:14:35 05nNGflJ.net
今日、行ってきた。いや本当に感じのいい人だね…。
職人魂の神髄というか客商売の基本を見せてもらった気がする。
2週間くらいで直るらしい、いまから楽しみ。
341:名無しさん脚
06/08/24 21:32:05 Oqt1nWIF.net
>>340
お元気そうで、とても嬉しい。
お世話になったのは６，７年も前に一度っ切りだが、忘れがたい人だ。
342:名無しさん脚
06/09/06 22:55:45 Cskx9CdG.net
340 二週間で治してくれるのは実績のあるレンズだけだ。わけのわかんないのは後回し
にされて半年くらいかかるのもある。物凄い正直な人でうそをつけない人だから良くなった
レンズは饒舌に誉めて賛美してくれるが結果が出なかったレンズは黙って手渡されるだけだ。
343:340
06/09/07 00:27:24 cbRj1Bb6.net
一昨日受け取ってきたよ。いやもう、本当に感じのいい人で…。
この親父さんに会うために、またどこかで曇りレンズを調達しようかと
本気で思っているくらいだ。
新品同様になったレンズで早速撮影を楽しんできて昨日ラボに出した。
さあ上がりはどうなっているかな？ 楽しみ。
344:名無しさん脚
06/09/10 17:23:59 xIO1hQlP.net
ゾナー50は結構早かったけど85は結構かかった。
やっぱり、よく持ち込まれるレンズは直しやすいんだろうな。
345:名無しさん脚
06/09/10 21:57:56 9Qq1U3bM.net
ミノルタのM-ロッコール28mmは、また曇るらしいのですが
頼んだ方がよろしいのでしょうか？
日陰じゃないとフレア出まくり
346:名無しさん脚
06/09/10 22:54:01 c/PqZki9.net
「山崎のオヤッサン」って、何か響きがいいね
347:名無しさん脚
06/10/22 07:28:25 5xlyTLFb.net
ほしゅ
348:名無しさん脚
06/10/23 21:54:32 CBRP/vHg.net
こういうの見ると山崎さんってもはや一種のブランドなのだなあ、と思う。
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
349:名無しさん脚
06/10/23 23:42:19 2iEeCq2g.net
それはどうかと。
ごちゃごちゃ言う奴も実際に存在するしな。
350:名無しさん脚
06/10/28 23:50:16 K3Eo+jbL.net
実際、研磨が必要になるのはどの程度の傷からなんでしょう。
この前クラカメを買ったんですが、前玉を表からみるとかすかに
拭き傷の線が確認できる程度なのですが、裏から光を通して見る
と無数の白いラインが・・
まだ試し撮りもしてないんですけど、フレアがでてもクラカメは
そんなもんといわれれば、判断できる自信がないんですけど。。
351:名無しさん脚
06/10/29 20:01:53 c1K3CJNl.net
ためし撮りしてみて気になるなら持って行けばいいさ。
修理の必要が無い時は「このままお使い下さい」って
言ってくれるから。
352:名無しさん脚
06/10/30 23:52:05 YTl/UsnN.net
ですね。
というか試し撮りする前から持っていく気満々な気分です。
353:名無しさん脚
06/11/02 03:49:00 6g8x65uy.net
コーティングだけ頼んだ人いる？
354:名無しさん脚
06/11/03 07:52:04 nUlPa7ms.net
研磨する必要の無いレンズならコーティングもしないはず。
｢このままお使い下さい｣って言われるよ、きっと。
355:名無しさん脚
06/11/03 09:21:18 nxrgSnbg.net
バルサム切れは、やってくれないんだけっけ？
356:名無しさん脚
06/11/10 05:16:47 PtSRGxo8.net
バル切れやってくれないのｍｊ？
357:名無しさん脚
06/11/10 19:51:12 M/Fq40NP.net
無線と実験
358:名無しさん脚
06/11/10 23:54:37 AIcYrkIW.net
土曜って休みだっけ？
359:名無しさん脚
06/11/11 00:27:20 vUQ36Mgu.net
>>358
休みだよ。
平日しかだめ。
360:名無しさん脚
06/11/11 02:00:23 hTXROaNy.net
山崎さん所は大企業なので、週休２日制なのです。
ところで、ヘクトールの１３５ミリって磨いてくれるかな？
361:名無しさん脚
06/11/11 08:13:54 6ItyP/nD.net
>>359
ありがとう
362:名無しさん脚
06/11/11 14:54:38 vUQ36Mgu.net
>>360
とにかく持って行かない事には始まらない。
山崎さんは一度見てからでないと、できるかどうか言わないから。
遠方なら電話で連絡してから送ってみては？
363:358
06/11/11 23:55:57 iv48dsF9.net
レスthanks
前はよく行ってたんだけど、この何年か行ってなかったんで
忘れてしまってた（昔は土曜もやってた
364:名無しさん脚
06/11/13 22:49:14 l/24urPP.net
ebayで落とした、Summilux35mmf1.4(1st)の前球中心が虫喰ってるように
無数に巣穴が空いてたのを見事に復元してくれた（原因は紫外線焼けだそうな）
戻ってきた時は再コーティングかと思った程
確認の電話口でご本人いわく「間違いなくオリジナルコーティングです。
これ以上は勘弁してください」・・伝説の人とはこの人ことを言うのです。
365:名無しさん脚
06/11/15 00:35:52 aHLTdrAC.net
山崎さんは日本のカメラ業界の宝だな。
366:名無しさん脚
06/11/15 03:19:49 9eZsIWUY.net
全くだ。
レンズ修理の重鎮だよな。
367:名無しさん脚
06/11/15 11:00:16 YNJMB5hl.net
コンゴーレンズとか作ってる山崎光学とは別会社なの？
368:名無しさん脚
06/11/15 19:29:19 USAlaaYb.net
>>367
>>44 あたりを読む。
369:名無しさん脚
06/11/17 18:32:29 A7pSPUI0.net
>>359
こらこら。
土曜日は平常どおりやってるらしいぞ
休みは日曜と祝日だけだそうだ
370:名無しさん脚
06/11/18 00:24:14 njrGCg4D.net
age
371:名無しさん脚
06/11/18 03:28:45 2iPCdO9y.net
>>369
そうだったっけ？
勘違いかな。
372:名無しさん脚
06/11/18 07:10:19 IYurM95K.net
日曜祝日で間違いないよ
373:名無しさん脚
06/11/18 23:22:39 njrGCg4D.net
>>371
うん。金曜日に電話貰ったとき聞いたからね。今日行ってきたし。
374:名無しさん脚
06/12/02 16:30:23 a0zcKW9T.net
今日（土）、事前に電話してM-Rokkor 28mmをお願いして来ました。
2-3週間で治るそうで宅配で返送をお願いして来ました。
すっかり話し込んでしまった、筑波山にカタクリの咲く頃に行きたいそうです。
375:名無しさん脚
06/12/05 09:59:50 5yGab80r.net
ズームレンズは駄目なのね。
知らなかった…
でも単玉ならシネレンズでもＯＫってさ。
376:名無しさん脚
06/12/14 15:17:23 X2VbtBmy.net
8㍉映写機のレンズ、扱って欲しいなぁ。
レンズ目的で中古見て回ってるけど、
ほとんど曇ってんだよな…
377:374
06/12/25 20:51:04 JAriaAE2.net
今日連絡があってお願いしたM-Rokkor 28mmの修理がおわった。
明日宅配便で届く、いや嬉しい！待ち遠しい。
「ピントがよく、とても良く撮れますよ。」と言われました。
\20,000だそうです。
378:名無しさん脚
06/12/26 18:46:19 WxA4Fkjr.net
>>377
着きました。いや美しい、年末・年始の楽しみが・・・・
379:名無しさん脚
07/01/10 22:06:17 vT6hSTzD.net
Lマウントのズマロンf=3.5cm 1:3.5の中玉くらいが光にかざすと
うっすら曇ってるのですが。拭いても取れないと何処かで読みました。
宮崎さんに再研磨頼んだ事が有る人いますか？
研磨したいなと思うのですが。
380:名無しさん脚
07/01/10 22:19:20 2CSpKM6N.net
曇りは様々です。同一のレンズでも違います。
私の玉は曇る事で有名でしたが、
実際拭いて頂いたら曇りが取れました。
まずは連絡して現物を診ていただく事をお勧めしますヨ
381:名無しさん脚
07/01/15 11:28:36 0IIiIraj.net
僕のズマロンはf８以上に絞ると良いんだけど開放だと極端にコントラストが落ちます。
中玉が曇ってるからかなあと思うんですが、曇りとったら開放でも良くなるかな？
Lマウントで３．５の方のズマロンの中玉の曇りを山崎さんにみがいてもらった事ある人いますか？
磨くか、売り飛ばしてエルマー3.5cmを買うかで迷ってます。
382:名無しさん脚
07/01/15 19:50:59 e0Tcrkms.net
エルマー35いいね。なにしろ小さいよ。
ズマロン35より更に小さい。こんなかわいいレンズでなんでこんなに写りが良いのかと不思議なくらいです。名レンズかと。
383:名無しさん脚
07/01/15 20:44:58 uj6pgFQM.net
私のズマロン３．５はコントラストはそれほど悪くないのだが
カラーフィルムで撮るとひどいカラーバランスになります。
その特徴を生かせるほど腕がないし。
384:名無しさん脚
07/01/15 22:18:24 0IIiIraj.net
>>382
381です。
エルマー3.5cmを買おうと決心しました。
でも九州在住なので玉があまり売ってません。
でも頑張ります。
ズマロンはそのまま使用します。
385:名無しさん脚
07/01/17 12:04:08 joTrUENl.net
>>384
それがいいと思うよ
撮り比べて違いを教えてね
386:名無しさん脚
07/01/18 02:02:43 DWXfT1D1.net
>>381
ズマロンの3.5は磨いてもらえないよ！
磨いてもらえないと言うか？
直径何ミリか忘れたけど、径の小さい物は皿が無いので磨けない。
俺はズマロンのＭの3.5を頼んだ時、そう言われた。
でもクリーニングは出来ますと言われ１万円ぐらいでやってもらった。
でも何年か経つと外周から少しずつクモリが出てきたが･･･。
387:名無しさん脚
07/01/21 08:46:54 GECVVtef.net
388:名無しさん脚
07/01/23 09:53:01 fatXEOGN.net
>>386
持病だからね
389:名無しさん脚
07/04/09 14:46:55 e7nKh0z+.net
スンマソ、教えてください
レンズの曇りってコーティングには影響ない？
390:名無しさん脚
07/04/09 18:29:39 b3/VPRkE.net
>>389
コーティングのあるところ出たレンズの曇りなら・・・ある。
391:名無しさん脚
07/05/15 11:11:28 grCJWqv8.net
久しぶりに山崎磨きのズマールを使ったけれど。
やっぱイイわ・・・・・山崎光学。
392:名無しさん脚
07/05/15 11:26:42 Qv/wfb0f.net
>>391は何か勘違いしてるな…
393:名無しさん脚
07/05/15 14:50:33 EgEzsGUz.net
いいじゃないか、こういう意味だろ
山崎光学＝山崎さんで磨いてもらった光学レンズ
394:名無しさん脚
07/06/23 18:32:25 MUtiRoJf.net
塗歩新党みたいなネタスレかと思ったら、なんだか本格スレですね。
395:名無しさん脚
07/06/23 23:23:16 vl43iKMa.net
イエナのビオター75mmのF1.5とかって、磨いてもらえるのでしょうか。びっしりじゃないんですが、カビがあります。
396:名無しさん脚
07/06/25 02:53:19 M45yJeNZ.net
僕の感想
山崎さん（じいさんの方）は確かにいい人だと思う。話も面白い。
うんちく聞いてるだけでも楽しい。
でも、僕のレンズは期待はずれだった。というか・・・やめとこ。
つまり山崎磨きで必ず良くなる訳ではないということ（考えてみれば当然だが）
引き取りの際、息子さんが出てきて渡してくれたから、息子さんが磨いたのかもしれないね。
もう年なんだから息子さんがメインでやっててもおかしくないわな。
クレーム言おうか迷ったけど・・・やめた。
じいさんいい人だったし、引きとり時の確認でｏｋしちゃったしね。
これだけは断言できるが品質管理はかなりずさんだよ。
それでも腕がいいから問題無かったのだろうけど。
でも息子さんの方は未知数な訳で・・・。
まあ、過度の期待はやめれ。こういう事もあるんだよ若い衆。
397:名無しさん脚
07/06/25 06:54:40 eGw4EMAv.net
>>396
なにがどう期待外れだったのだ？
398:名無しさん脚
07/06/25 07:22:20 BtdIMFsU.net
>>397
馬鹿は放っておきましょう
399:名無しさん脚
07/06/25 10:22:37 eGw4EMAv.net
>>398
レンズ研磨頼んでみたら外れたなんてあるのか？
有るとすれば超望遠をやって貰って、組付けで光軸ズレだったとかしか思いつかんが…。
他の不具合はもう上がりの目視なんかでは検知できんだろになぁ。
400:名無しさん脚
07/06/25 11:17:47 QTRM7akU.net
「こ、これが、あのレンズなのかぁぁぁぁっ！」みたいな劇的な変化を夢見てたんじゃないの？
401:名無しさん脚
07/06/25 11:23:24 QK7PAYeO.net
見える、見えるぞ・・・
ファインダーの向こうに神が見えるっっ！
402:名無しさん脚
07/06/26 22:36:04 EV+lNQ8e.net
「ピントがよく、とても良く撮れますよ」とか「これはとても良いレンズだから使ってあげてください」
とかの言葉もなくて、ただ返されたんじゃないの＝もともとその程度のレンズ。
レンズ磨いてるけど本職（？）はレンズ設計だからふしあな君でないよ
403:名無しさん脚
07/06/26 22:49:23 aGgu0Dhz.net
自分で磨いていますが何か
404:名無しさん脚
07/06/27 15:48:24 osWyYsim.net
伝説なんて所詮は糞雑誌が作ったネタだろｗ
同程度の値段でやってくれるちゃんとした企業があればそっちに頼むさ皆。
安く面倒見てくれるのが取り柄であって技術とか品質なんて言ってる奴らはアホ。
安かろう悪かろうで満足してる奴らもアホだがなｗ
405:名無しさん脚
07/06/27 15:51:46 U6VCPbSF.net
3流以下の煽り乙
406:名無しさん脚
07/06/27 17:10:32 okPk1God.net
↑と、まず一匹目に釣られたヤシが言っております。
407:名無しさん脚
07/06/27 18:08:27 FUQi83y7.net
どこの業者が書き込んでいるやら…。
408:名無しさん脚
07/06/27 20:59:24 tT5K6LXI.net
竿灯？
409:名無しさん脚
07/07/18 10:13:02 GFACOu9r.net
どうかね？
410:名無しさん脚
07/07/20 00:19:09 lfrd6kj6.net
伝説は知らん
411:名無しさん脚
07/07/21 21:09:03 2TzP6U7I.net
少なくともカビ生えたり拭き傷だらけになったレンズを
2万円程度で、ある程度の状態まで復活させてくれること
には意義があるでしょ。
伝説とか言われても、本人も困るんジャマイカ？
いい人なのは確かだね。
また頼んでみたいが、物も金もないので・・
412:名無しさん脚
07/08/31 17:16:34 GDaC6uZt.net
ズミタール直して貰った時に「好きなんですか？」って聞かれて
「今まで使ってたレンズは何だったんだろうって思いました。」
って言ったらすごく嬉しそうな顔してたな～子供みたいに
413:名無しさん脚
07/10/03 08:21:40 KUgZGOvF.net
age
414:名無しさん脚
07/10/03 12:12:48 3DHLAq32.net
山崎さん素晴らしい人だと思います。
私の経験を話します。先黒のニッケル図マール、高いもの買いました。前玉すりすり。
山崎さんに見てもらう前提で買いました。
きれいになりました。しかし、ピント面が山々で、合っている面なのに合ってないという状況になりました。
8枚だまズミクロン35、曇らせてしまいました。磨いていただきました。無限で片ボケになりました。
たぶんこの2本は山崎さんと相性がわるかったのでしょう。
救えない状態だったのかもしれません。
その後も他のレンズの曇りを取っていただいています。
研磨は結局期待したほどの救いにならないんじゃないか、と考えています。
でも、たぶん私のレンズだけですね。
415:名無しさん脚
07/10/03 12:16:00 3DHLAq32.net
私は基本的に、レンズは開けて調整したら必ず写りが変わると思っています。多少の曇り程度ならそのまま使っています。
416:名無しさん脚
07/10/20 12:11:51 IcxI0r5M.net
…うーむ
417:名無しさん脚
07/10/20 19:09:09 9gVPetxi.net
ただ、開ける前と後でどちらが写りが良いかは別問題だよね
そこらへんは好み拘りの問題だけど。
418:名無しさん脚
07/10/27 21:21:47 rYm7DMsr.net
教えてください
私が聞いたこと
・昔のレンズの厚さは設計値から 0.1mmぐらいの誤差は結構有った
・製造の都合で、誤差は厚め傾向
・正確な原器さえあれば、曲率の調整は波長レベルで調整できる
・なので、設計上の誤差以内で再研磨できる
私が聞きたいこと
・再研磨の後にも「芯だし」が必要かと思うのですがどうやってするのですか？
芯だし出来ないと、片ボケ出て当然と思うのですが？（特に径の小さいレンズ）
419:名無しさん脚
07/10/28 11:01:13 AWhXAAsk.net
それがどうした
420:名無しさん脚
07/10/28 21:51:01 s1CEOPhg.net
>>418
意味わかんね
421:名無しさん脚
07/10/28 22:59:24 RyFZQ8wj.net
誰から聞いたのか、誰に聞きたいのかそれくらい書いて欲しいね。
422:名無しさん脚
07/10/29 00:08:54 dXBfPwYv.net
たくさんのレンズを一度に研磨するので、個々のレンズについて死んだししてから
切り出す必要がある。
最研磨は一個づつやるので芯をずらすことは普通しない。
423:名無しさん脚
07/12/12 16:02:55 R9kVAZ/W.net
昔赤坂で買ったズマールはメーカーのアフターコーティングということだった
なかなか写りはいいんだけどあまり情報がない。どなたか詳しい人いないかな？
eBAYでポーランドからやって来たズミターが試写もしないうちに前球バル切れ
山崎でもバル切れはダメなのかな
過去レスにはやってもらえた人も居たみたいだけど
424:名無しさん脚
07/12/13 04:13:30 N+hn35i4.net
先ずは問い合わせて見れ、それからだ。
425:名無しさん脚
08/01/05 12:30:20 +QIwYi9m.net
コンゴーを語ってもいいかい？
426:名無しさん脚
08/01/05 13:03:45 /fe6Kg6Y.net
ダメ
427:名無しさん脚
08/01/05 16:45:28 EAMM/i6s.net
もやもやのズマリット。
山崎さんに出す前に写した写真と、再研磨後の写真をお見せしたら
とても喜んでくれました。
428:名無しさん脚
08/01/06 18:07:34 srRxdCIR.net
私は、M42レンズで山崎さんと梅原さんには
お世話になりっぱなしです・・・
URLﾘﾝｸ(www.skyshop.co.jp)
429:名無しさん脚
08/01/15 01:04:51 TVQbcopz.net
山崎さんに御礼の年賀状出したか？
430:428
08/02/17 23:55:36 bQ7Y08Jp.net
出してません・・・＾＾；
431:名無しさん脚
08/02/21 20:29:33 WIndJY36.net
まだ生きてるの？
432:名無しさん脚
08/03/09 04:47:42 PGUY8Jnb.net
失礼な。山崎さんはご健在だし素晴らしい人。
作業結果も裏切られたことがない。
エルマリート28の9枚玉を磨いてくれたときはうれしかったな。
必ずやってくれるわけじゃないらしい。
うちの会社の女のコに「山崎さんという名人がいて、つまりゴッドハンドなんだよ」と話てたら、
ある日、会社に山崎さんから作業完了の連絡があったらしく、
「今日、ゴ、ゴッドから電話がありました！ でもフツーのおじいさんでしたけど」と
433:名無しさん脚
08/03/09 15:09:05 R/ue+dIj.net
Mロッコール28mmの曇りは取って貰えるんでしょうか？
434:名無しさん脚
08/03/09 22:45:26 HQQJTeh9.net
会社で私用電話してんじゃねーよw
435:名無しさん脚
08/03/10 13:20:55 B3t9TgGJ.net
いつも無理言っているんだから、たまには山崎さんに
手みやげぐらい持って行けよ。
436:名無しさん脚
08/03/13 18:02:35 q7TIrd8c.net
>>433
> Mロッコール28mmの曇りは取って貰えるんでしょうか？
>
3W \20k で完治、逝くべし。
437:名無しさん脚
08/06/20 22:09:34 2la+aTpc.net
２年ぶりに来たけど、このスレが残っていたのに感動。
でも、落ちそうなんでアゲときます。
438:名無しさん脚
08/06/20 22:10:53 2la+aTpc.net
何故かアガッてなかったので、再度。
439:名無しさん脚
08/06/20 22:12:29 2la+aTpc.net
またしてもアガッてない。
これで駄目だったら、どなたかお願いします。
440:名無しさん脚
08/06/20 22:20:04 qmMv7B+D.net
気持ちは分かるが上がり過ぎやｗｗ
441:名無しさん脚
08/06/30 06:39:27 bmMy93L1.net
山崎さんに、研磨して頂いたM42マウントレンズ、CZJビオター2/58mmが、
手元に来ました！。
山崎さんに
「新品の様になりました」
と言われたので、レンズを覗いてみると、
年代に伴う、キズや曇りもすっかり取れて
新品仕上げになっていました＾＾。
バンザーイ♪
山崎さん、有難う！
一生、大事に使わせて貰います！！
442:名無しさん脚
08/06/30 08:39:52 HHw1IcSI.net
>>441
噂に違わずすごい人だね。
443:名無しさん脚
08/06/30 09:55:05 /OW4Sp0W.net
はぁ、元の状態も知らずにそういうことを言うんだ、おもしろいね。
持ち上げるだけ持ち上げて、なにかあったら総攻撃だな。
444:名無しさん脚
08/06/30 21:33:50 pb651A0N.net
とか言いながら山崎さんが総攻撃にあったところは一度もみたことないな
幼稚煽り乙
445:名無しさん脚
08/06/30 23:56:36 fG3MlogX.net
>>441
綺麗になって、よかったですね
料金はおいくらでしたか？
446:名無しさん脚
08/07/01 00:53:12 6ChJ2mrw.net
山崎さんとこ最近行って無いなぁ。
俺のだけか知らないけど山崎さんとこで研磨したレンズは色収差が出るんだな。
復活率1/3、完全成功率ゼロ
関東のだと高い分それなりに使える感じがする仕上がり。
関東で研磨の限度値を超えていると断られたのも山崎さんはやってくれるのは助かる。
だが、しかし、、、中心付近の立体感が無くなったのが残念で後悔したこともあったなぁ。
関東の爺さん(氏名失念)が言うにはコーティングの溶解加減で反射色の違いがでるというが、紺碧のインクブルーにすることは出来ないのだろうか？
世の中にはコーティング病患者も居ることだし、、、。
447:441
08/07/02 19:08:58 EQdKcTgd.net
>>442
レンズを後玉から見て、吃驚しました♪
年代に伴う、拭き傷・曇りが、スッキリ取れていて、
「新品仕上げ」になっていたので、
大満足です＾＾
>>445
元の状態が酷かったので
ジャスト2万でしたが、
実写してみて、マタマタ驚きましたぁ～＾＾
山崎さんに出す前は、かなりフレアっぽかったのですが
今は、決してその様な状態では有りません。
「描写」は、滑らかで、ピンが来ている以外の場所はまろやかな味わいです。
私の手持ちの日本のレンズでは、味わえないです。
>>446
>研磨したレンズは色収差が出るんだな
元の状態の時は、出たの？
448:名無しさん脚
08/07/03 21:57:35 8Fj7PB8J.net
>>446
山崎さんも、人間だから
気合が入るレンズと、そうではないレンズが有る
449:名無しさん脚
08/07/04 15:37:17 ygt986qI.net
Canon Lマウント F1.2はやってくれるかな？
450:名無しさん脚
08/07/04 19:43:11 S+PgVsQs.net
>>449
事前に、電話連絡してから
見て貰った方が良いよ＾＾
職人ならでわの対応をしてくれると思います♪
451:名無しさん脚
08/07/31 19:34:14 KCrk8Tl4.net
Elmar f=3.5cm 1:3.5も磨いてもらえるのでしょうか？
ついでに言うとSummaron f=3.5cm1:3.5(L)も磨けるのかな？
452:名無しさん脚
08/07/31 20:48:25 y0Ug2gQS.net
>>451
いままでいろんな人が言っているけど、ここで聞くより直接問い合わせてみればいいじゃない。
山崎さん、気さくに答えてくれるよ。
今までMロッコール28mm（薄クモリ）、ゼンザノン80mm/2.4（クモリ）、ゼンザノン100mm/2.8（前玉スレ）の３本をみてもらったが、
ゼンザノン100mm/2.8は「写りに不満がなければ、このままお使い下さい」と言われて磨いてもらえなかった。
宅配便で送っても受け付けてくれるみたいだけれど、できれば直接出向いてお話をした方がいいと思います。
453:名無しさん脚
08/10/10 21:25:15 vjzZ+l2x.net
山崎さあぁぁん
454:名無しさん脚
08/12/07 21:35:37 cxrOjhWK.net
はーい
慌てない慌てない
455:名無しさん脚
08/12/26 23:21:37 J3weRqb2.net
最近、山崎さんに出した人いないの？
456:名無しさん脚
08/12/27 00:00:48 uwLz3mQX.net
半月くらい前に、ヤフオクで曇ったズマロン落とした人がいたよね。
457:名無しさん脚
08/12/31 03:51:18 jYCosiAu.net
いつも世話になってるんだから、写真付きの年賀状ぐらい出せよ
458:名無しさん脚
08/12/31 10:17:36 2T4adI/9.net
>>457
君は出したの？
459:名無しさん脚
09/06/27 01:53:15 HU5JW+jG.net
姫路市科学館に人工衛星の軌道観測用に使用されたベーカーナンシュミットカメラ
が展示されていました。
460:ＬＥＩＴＺ
09/12/10 21:56:10 ejvq4mkc.net
山崎さんにズマールを研磨していただいたら、びっくりするほど良くなったよ。流石ですね。
関東亀等Ｓには絶対出してはいけないですよ。貴重な前玉をまがい玉にすり替えられますよ。文化財を平気で破壊する悪どい業者です。お気をつけ下され。
461:名無しさん脚
10/02/06 03:54:09 RrszNQrX.net
拭き傷多数とちょっと深そうな傷1つあるSummarit50mmF1.5を手に入れた
曇りバル切れは無さそうだけど、研磨でどうにかなるのかねぇ
462:名無しさん脚
10/09/30 23:13:45 ICifeLat.net
ズミクロン50mmf2沈胴を入手した。鏡胴は綺麗でヘリコイドもいいが、中玉が思いきり曇っている。カビっぽい跡もあり。
こういう場合は山崎と梅原どっちがいいですか？
山崎さんご高齢と思いますが、まだ任せて大丈夫ですか？
463:名無しさん脚
10/10/01 12:43:13 WgplffhK.net
age
464:名無しさん脚
10/10/19 07:40:00 m0ESCLDF.net
新築母屋に引っ越し中だそうだな
465:名無しさん脚
10/11/01 07:55:27 6f4TNXGv.net
あずけていたズミクロンが帰ってきた。曇りがとれてフレアが激減し、色が全部カラフルになった。
解像度は本数的には同程度だがコントラストアップで切れがよくなった。
前玉の後ろの面あたりにコートむらっぽい感じでうっすら線が見えるのだが、これは山崎での作業ミス？
466:名無しさん脚
10/12/20 17:52:19 h5Ei6ARb.net
東京まで行けないんだけど、電話して郵送で対応してもらえるんだろうか？
467:名無しさん脚
10/12/20 22:20:43 xm2WqbzP.net
皆さんにお聞きしたい。
バルサム切れレンズを修理してくれるところってあるんでしょうか？
マクロスイターなんですが、諦めたほうが正解でしょうか。
468:名無しさん脚
10/12/23 11:05:36 bMvcMXZb.net
>>466 可能。直接行ってもそっけないので似たような物。
469:名無しさん脚
10/12/24 08:43:39 tCl2q4SO.net
そっけないつーかツンデレ
470:名無しさん脚
11/03/06 18:01:47.42 rUxoe+7U.net
URLﾘﾝｸ(www.hayatacamera.co.jp)
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471:名無しさん脚
11/07/02 00:28:00.36 bfR8nia1.net
方向音痴すぎて辿りつけない。
値段もわからないし怖くていけないわ。
沈胴ズマールって、いくらくらいするんでしょう？
472:名無しさん脚
11/07/22 00:00:32.45 DRoYyzXr.net
保守上げ
最近行ってないけど元気なのかしら？
473:名無しさん脚
11/11/25 07:49:20.30 gyCvnScY.net
test
474:名無しさん脚
12/06/26 03:13:49.71 v1Y+Pagm.net
age
475:名無しさん脚
12/07/01 00:03:29.55 cVgmio4Z.net
ハム
476:名無しさん脚
13/02/01 09:14:05.62 y8KcRwt8.net
山崎さん、お元気かなぁ？
10年くらい前に磨いてもらったズマール、今でも大切にしています。
ageちゃおう！
477:名無しさん脚
13/05/12 10:38:29.75 9n4Uf//u.net
五月の連休明けだから揚げときます
478:名無しさん脚
13/12/23 18:43:42.26 2gvQSPvd.net
保守
479:名無しさん脚
13/12/23 19:33:01.91 1XbVi+M8.net
うわっ、過疎！！
480:名無しさん脚
13/12/23 20:35:19.98 8mQ8822k.net
今年の10月に研磨とコーティングを依頼したら、1ヶ月待ちでお値段28,000円だった。
一見して滑っとした表面とかスコーンと抜けた感じという表現が理解できました。
使用した感想は、現在エルマー、ズミターと一緒に比較撮影した写真の焼き増しをオーダー
しているので、でき次第検討予定。
481:名無しさん脚
14/03/13 08:20:05.37 vpgbJglh.net
保守って不要なのね？
482:名無しさん脚
14/04/12 09:40:50.32 qctCOobS.net
お値段は一律28,000円なのですかね？
483:名無しさん脚
14/04/27 23:24:49.50 JSq7zIHP.net
GW中の営業ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
484:名無しさん脚
14/04/27 23:54:29.61 S4FeplJW.net
>>483
直接電話をして本人に聞くという発想をしない理由を教えてください
485:名無しさん脚
14/04/28 06:17:30.31 SaIXoNyu.net
営業時間外に電話はできませんので。
486:名無しさん脚
14/04/28 06:22:38.10 SaIXoNyu.net
↑23時も過ぎには電話できないって意味ですよ。
487:名無しさん脚
14/04/28 23:11:42.17 ODM8cNYE.net
>>485
山崎さんの営業開始時間になってから直接電話をして尋ね、
100％正確な回答を得るという発想をしない理由を教えてください。
488:名無しさん脚
14/04/29 07:20:07.25 NnFpoHLY.net
どうせ知らないんだから、そんな理由聞いてもしゃーないやろ。
489:名無しさん脚
14/07/06 17:17:45.23 YbzQYO84.net
保守
490:名無しさん脚
14/07/07 19:23:24.79 R+ij3ATK.net
研磨だったら日沖先生の方が達人
491:名無しさん脚
14/07/09 11:20:44.23 RmCKEYVx.net
タバコライオンが最強研磨剤です
492:名無しさん脚
14/07/14 03:32:49.70 zhD8NfQd.net
ヤフオクでかった58mmF1.9プリモプランが拭き傷だらけだったので
どうにかしてやりたいけど、ここにプリモプラン送って直してもらったことのある人はいたりしないかな？
できれば研磨して直してもらいたいものなんだけども
493:名無しさん脚
14/07/14 06:05:50.60 e+Ps8XNP.net
プリモプランうらやましいなぁ
何でためらうのかわからん。
聞く前に電話して聴いてみりゃいいじゃんか。
いくらで買ったか知らんけど金出す価値あるレンズでしょ。
494:名無しさん脚
14/07/14 13:28:58.52 zhD8NfQd.net
以前の所有者が馬鹿だったのか
分解したあげく、拭き傷が前と後ろじゃなくて
中玉までびっしり拭き傷があって研磨面全部の玉の両面だろうというね
これ料金いくらになるんだろうなぁ
495:名無しさん脚
14/07/14 16:45:31.02 e+Ps8XNP.net
そりゃあ残念だったね。
ただいくらになるかは結局見てもらわないとわからないと思うけど。
だけどたとえばeBayだと3～4万円台で中程度のものはあるけど
綺麗なものは10万円を軽く超える。
そういう価値のあるレンズではあるんじゃない？
ボケモンスターと言われる魅力的な写りをするよね。
496:名無しさん脚
14/07/14 18:22:31.76 zhD8NfQd.net
1諭吉未満でかったのと、状態は悪いとは聞いてたので
予想をはるかに超えてましたがこのコンディションはしょうがないかなと
オールドレンズはもう生産されるものではないですし
こんな悪い状態の子でも研磨してもらって復活させてあげたいと思って手元においてるんですよね
悩んでても仕方ないですし明日明後日に電話して送ってみようかなと思います
497:名無しさん脚
14/07/15 01:33:21.72 Kdlp/Hov.net
>>495
10万を軽く超えるってこの前もカメラ市で綺麗なものが6万円台で売ってたけど…
498:名無しさん脚
14/07/15 02:17:52.68 /roUyqvS.net
まぁイーベイが絶対規準じゃないだろうし
そういうのもあったってだけでは
それに6万だって充分高い
499:名無しさん脚
14/07/15 02:49:24.82 5UOHqFpS.net
たぶん10万をこえるのは75mmF1.9のプリモプランだと思います
そちらと58mmF1.9のプリモプランを混同したのかな、と
58mmのプリモプランは状態普通なもので3ー4万、いいので5-6万てところでしょうかね
正直この子を研磨だすより買いなおしのほうが早いんだろうなとは思います
500:名無しさん脚
14/07/17 18:11:23.80 J93TmiLC.net
そう考えて別のを購入するも、また拭き傷だらけという有様です
501:名無しさん脚
14/08/01 12:54:49.58 5koc408A.net
500です
プリモプランの見積もりをしてもらいました
完全に綺麗にはならないけど研磨できる部分はかなり綺麗になるといわれました
おおよそ3万になりそうだ、とのことです
あと一ヶ月ほどかかるそうですが楽しみです
あと501は別人のレスですので・・・
プリモプランはいい出物があればもう一本ほしいですけどね
502:名無しさん脚
14/08/02 06:49:32.94 fqhXEDjC.net
よかったねぇ
でも見積もりって2週間もかかるんだ。
その後の作業はどれくらいなんだろう。
けっこう気長に構えないといけないのかもね。
503:名無しさん脚
14/08/05 00:30:14.11 eX58tGqI.net
何年か前に初期ズミクロン 50㎜、F2 Mをお願いしたけど、凄い解像度になって帰って来て
くれました。神の設計と達人の研磨が作り出した偶然か、必然か・・
ぼろいズマール入手できたので、今度、お願いすることになりそう。
楽しみ。
504:名無しさん脚
14/08/05 02:44:55.13 JqnmCLuY.net
そして、ぼろすぎて断られる>>503であった・・・
505:名無しさん脚
14/08/05 22:45:21.44 ZXAjR5V+.net
>>504
くだらんというか、つまらん奴だな。親の顔が見たいわ・・・。
506:名無しさん脚
14/08/06 11:02:39.52 YjFv0kjL.net
>>504
たしかにつまらんな。小学生かよ。
おれは親の顔すら見たくないね。
戦前のエキザクタクセノンが酷い擦り傷なんで頼もうか迷っている。
トロニエのウルトロン型でね、良い写りをするはずと期待しているが。
507:名無しさん脚
14/08/06 11:14:58.06 YjFv0kjL.net
>>504ちょっと>>505に乗って言いすぎた。悪かった。
だけど>>500といい、レスが幼いのはなんでだろうか。
こんな僻地を覗くのは年寄りばかりと思っていたが。
508:名無しさん脚
14/08/06 22:41:01.81 IngaXH/6.net
>>506
何で迷うの？
山崎さんのように個人相手にレンズ研磨をしてくれる方は国内では唯一、世界的
にも他に1～2人程度だと思う。
修理不可能な傷なら初めから断ってくれるし、修理可能の場合はそのまま預け、
ざっと1ヶ月後には超クリアーな状態で帰ってくる。傷以外にもオールドレンズは
大なり小なり曇っているのが普通だけど、傷も曇りも無いレンズは古くても
こんなにシャープに結像するのか！と俺は感動したけどね。
たかだか2万円程度の投資で限りなく新品時に近い状態に磨き上げてくれる
職人技には、ただただ感謝だわ。
509:509
14/08/06 22:50:46.45 IngaXH/6.net
山崎さんへ直接尋ねて行き、話しをした人なら知っていると思うけど、同じ銘柄の
レンズでも製造ロットによって微妙にレンズ表面の形状が違うらしい。
だから、依頼品ごとにレンズ表面の形状を計測し、既存の研磨皿（よく訪問者ブログ
で写真に写っている円盤のような鉄の皿ね）で合致するものが無い場合、そのレンズ
研磨のために鋳物業者にオーダーして新しい研磨皿を作るらしい。
そのレンズにぴったり合致した皿を用意したうえで研磨する・・・なんて他には無いと
思うよ。
510:名無しさん脚
14/09/03 04:13:42.95 KyGGcsO8.net
レンズ送って一ヶ月半
いまだに連絡もないのですが結構時間かかるものですね
いや状態が糞もいいところだったから時間かかってるんでしょうけど
511:名無しさん脚
14/09/11 17:30:20.54 F2BuYzZ4.net
問い合わせてみた
普通にまだ研磨おわってなかったみたいだ
送ったプリモプランの状態悪かったからなぁ
たぶん山崎さんもびっくりの状態だったと思う
中古で買ったとき、俺もびっくりだったしね・・・
来週には終わるかなといってたので
再来週には届くかな
512:名無しさん脚
14/09/11 23:16:06.56 6AHVl0Pj.net
>>511
普通は平均1ヶ月だけど、別に1ヶ月間研磨し続けているわけではないよw
人気の名医がいる病院と同じく、かかる時間の多くは単なる順番待ち。
名医（山崎さんね）が検証して、さっさと研磨できれば3-4週間待ちでOK。
そのレンズに合致する研磨皿が無いと、皿を鋳物業者にオーダーするので、
それが納品されるまでは単に待ちの状態。
時に、傷が酷い場合はたぶんだけど、親戚筋にあたる今は製造中止をした
コンゴーレンズに何らかの研磨依頼をするので、通常より時間がかかる。
レンズを作る装置を持っているから、山崎さんのところとはまた別の研磨が
できるようだ。
これは、俺が山崎さんに、「このレンズは一旦別のところに送る必要がある
ので、少し時間がかかる」と言われた時、興味を持って突っ込んで会話を
した時に「コンゴーだな」と結論づけただけで、事実かどうかは分からんけどな。
513:名無しさん脚
14/09/12 08:29:46.93 sfsMKz0u.net
そりゃ一ヶ月続けて研磨してるわけじゃないことくらいわかるよ
ただ見積もりで一ヶ月程といわれて一ヶ月半たつ頃合になったら確認くらい取ってみようと思うだろう
514:名無しさん脚
14/09/13 00:39:36.25 HbmCFxoY.net
>>513
無事に修理が進んでいるようで良かったな。
あなたのような絵に描いたような素人さんでも、きちんと
プロの仕事をしてくれるのが山崎さんだわ。
515:名無しさん脚
14/09/13 11:32:38.88 VviI1gO/.net
へえーさすが玄人の言うことはちゃうわー
516:名無しさん脚
14/09/15 04:23:41.28 6oyOIg5b.net
違うねー。おれもいつになったらそんな難しい事が分かる奴になれるかな。
普段から一目置かれてんだろな。
綺麗な嫁さん、可愛い子供に囲まれて充実した私生活送ってんだろな。
収入も多く、高級車乗って、かぁっーうらやましー。友人も多そうー
517:名無しさん脚
14/09/26 11:47:28.41 X3fnyN3Y.net
エルマーではなくプリモプランが出てくるところで、素人とはだいぶかけ離れていると思う・・