15/07/04 16:17:38.31 .net
相変わらず、「双眼鏡の倍率では、口径が大きくなっても分解能は変わらない」が
わかっていない人が多いな。
>>553は別の理由によるものだろう。明るいから８ｘ４２の方が視認しやすいとか。
>>569
双眼鏡の倍率では、30mm以上は変わらない。
（上記のような人間起因の現象は除く）
あと、ダハの場合はダハプリズムの精度が重要。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 17:10:24.82 .net
もしかして亀爺？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 17:41:00.31 .net
Ｅ２ホモ爺だろ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 20:12:36.49 .net
>>558
ﾁﾝﾃﾞﾙ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 20:12:59.19 .net
やい貧乏人
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 20:52:18.68 .net
各社の8x25や8x32をたくさん持ってる俺
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 14:38:14.62 L1IBm3xu.net
>>585
稼働率の高い順に５位まで教エロ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 14:41:58.17 .net
飾って眺めてるだけ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 16:27:45.43 .net
蛍石レンズの双眼鏡って幾らくらいするんだろ？
8倍のでどっか出さないかなぁ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 16:37:21.93 .net
>>588
f=150mm、1/f=4.0ぐらいのレンズにフローライトって、どういう意味がある？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 17:40:39.38 IUHZ44Qa.net
FL856覗けばわかるよ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 14:18:15.00 .net
ZeissのFLってフローライトの略だと思ってたけど違うの？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 15:12:45.89 .net
ＦＬシリーズは厳密にはフローライトではなく、
ＳＤレンズじゃなかった？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 15:17:58.34 .net
FL２０って蛍光灯だ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 18:43:29.11 .net
ツァイスのサイト内Q&Aにある略語説明だとこんなんなってた。
＞FL
＞よりシャープでコントラストの高い像、そして色収差の大幅カットを実現するフッ化物(FL)を含有する
＞ガラスを搭載した双眼鏡やスポッティングスコープです。フローライト系レンズは、高品質EDレンズの
＞特別なサブカテゴリーです。
FPLなんちゃらとかのEDガラスにフッ化物が含有されているかどうかは確認できなかったが、
わざわざフローライト「系」と書いてあるって事からして蛍石そのものではない気がする
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 21:10:36.35 .net
そのものってのはどういうことよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 21:16:38.24 .net
デジカメ板のフローライトスレ見てたら、変わらない様なことが書いてあった。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 21:32:34.41 .net
>>595
593じゃないけど。
そのものってのは、高級望遠鏡などに使われる蛍石(フローライト＝フッ化カルシウムの単結晶)のことでしょ。
蛍石は単結晶でガラスではない。
FLのはフッ化物(FL)を含有する"ガラス"って
618:｢るから、フローライトじゃなくフッ化物ガラスのことだと思う。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 21:58:48.00 .net
理屈はどうでも良いけど、ちゃんとしたアポは良いってことだろ？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 22:15:57.64 .net
焦点距離が長ければアポクロマートの効果は大いにあるし、短ければ大したことはない。
アポクロマートの考え方は蛍石やEDガラスが使われる以前からあったもので、
「アポクロマート＝異状部分分散系材料を使ったもの」、という定義ではないよ。
EDガラスによってアポクロマートが凄く実現しやすくなったのは確かだが。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 22:23:37.06 .net
>>598
双眼鏡なら、ちゃんとしたものならアクロマートでも十分に良いと思う。
もちろん、ちゃんとしたアポクロマートも良い。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 02:30:33.38 .net
どうでもいいけど、蛍石は高価でかつ加工にも手間暇コストの掛かる材料だからね。
「フローライト系ガラス」などと、無知な素人を釣るような表示は、Zeissちょとずるいかもよ。
現にこのスレでも騙されちゃってる人がいる。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 06:52:38.41 .net
傷衝撃耐性とか扱いの問題ありそうだから最適な形してもらって構わないけどね
スペックとして純粋な素材が欲しいなら関係ないんだろうけど
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 14:04:56.53 .net
>>602
それはその通りなんだが、EDなりSDなりといった用語があるにもかかわらず
フローライト"系"なんて表現しているところには、蛍石レンズに対する
高級＆高性能な消費者イメージを拝借しようというセコい意図を感じなくもない。
仮に国内メーカー、例えばビ●センあたりがアル○ス8x42 FLなんて名前の双眼鏡を、
「フローライト系ガラス使用」という謳い文句で売り出したとしたらどうよ？
大荒れになりそうじゃんｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 18:02:35.67 .net
優良誤認表示事例でわかる 景品表示法 - 消費者庁ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
「優良誤認表示」とは？簡単にいうと
「これはとっても良い品質（規格、内容）だ！」と
消費者に思わせておいて実際にはそうではない表示のことです！
626:596
15/07/08 20:40:30.15 .net
なんとなく分かってきた。
どうも、ツアイス日本法人の翻訳ミスというか、翻訳担当者が(悪意がなければ)お馬鹿だったんじゃないかな。
>>584さんの引用した部分は
英語ページでは "Fluoride Lenses"
日本語ページでは "フローライト系レンズ"
となっている。
"fluoride" は "フッ化物"、"fluorite" なら "蛍石"または"フローライト"、別物。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 22:20:33.51 .net
ドイツ語がもとってわけじゃないの？
628:596
15/07/08 22:52:50.77 .net
>>606
International English のページを見たんだが、これが大元だと思うよ。
気になるなら、あなたがドイツ語のページを見てくれればいいんだが。
Deutschland Deutschを選択すると、そこには
"Fluoridhaltige Glaser" とある。明らかにフッ化物ガラスだね。
ドイツ語で蛍石なら、Fluorit と書くはず。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 23:26:54.25 .net
いやもういい
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 23:31:44.15 .net
結局原語でも都合のいい方向に誤解を誘導するように感じる
631:596
15/07/08 23:40:16.24 .net
>>609
英語のもドイツ語のも、フローライトと誤解されるような書き方じゃないですよ。
日本語への翻訳が明らかにおかしい。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 00:45:09.42 .net
やっぱツァイスはダメだ
ＨＧＬで十分
633:。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 00:53:54.51 .net
HGLはもう古いねん。
基本設計18年前。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 05:25:07.37 .net
最新のアキュロン、プロスタッフ、モナーク７よりＨＧＬのほうがよく見える不思議。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 07:20:35.44 .net
基本設計古くても、手間隙かけた双眼鏡はよく見えるよな。
俺も未だに西ドイツ時代のclassic7x42T*P*使っているし。
モナナナとかよりはよく見えるし、使っていて楽しいw
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 07:50:45.59 .net
古いとか新しいの出せとか実ににちゃんねる的だな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 08:11:28.49 .net
>>595>>598>>608
なんかね
自分のFLは蛍石だと信じていたのに、焦ってる？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 08:14:53.28 .net
なんかOM-Dを一眼レフだと思い込んで買ったのにミラーレスのEVFだと気がついて幻滅して慌てふためいてるような
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 10:14:59.35 .net
GTOを買ったらミッドシップじゃなかった
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 11:33:22.84 .net
あーあ、せっかく長文書いたのに茶化すから怒っちゃった
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 12:46:34.73 .net
>>613
恥ずかしい奴だな、アキュロンとかプロスタッフとか1万いくらの格安中華製を引き合いに出すなよ
HG Lは定価11万からだぞ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 15:11:46.85 ItEXX8Qm.net
>>616
それら全てが>>590だとしたら可哀想すぐるｗ
ところで、スワロの公式でも、
EL → フローライト系HDガラス、
SLC →フローライト系低分散光学ガラス
なんて書かれてたよ。
フローライト系ってのはもはや一般用語化なのかな。
HDガラスとそうでない光学ガラスの違いもまた良く判らんけどｗ
プリズムみたくガラスの種類書いてくれた方が
いっそ分かりやすいんじゃないだろうか
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 16:23:19.87 .net
つうか個人的な意見なんだが
ショット社のガラス使いましたとか
言われると、じゃツアイスである
必要性ってなんなんだろうと思う。
この時点でなんだかOEMメーカーに
ブランディングをぶん投げた感がある。
ライカもツアイスもショット。
次にスワロもショット使い始めたら
笑える。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 16:57:56.61 .net
>>616
いつものここなら「買えもしない貧乏人が」と叩くのに、持ってる前提にしてるのか
おまえ優しいな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 18:00:53.86 .net
御三家持ってる奴は心が広いのさ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 18:09:33.34 .net
じゃあ土下座するから1万円恵んでくれ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 18:44:53.12 .net
所有機次第では恵んでやらんこともない
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 18:53:57.03 .net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)（ミノックス）-ハイエンド双眼鏡「APO-HG-10×43」/dp/B007F7XQ0M
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 19:36:35.06 .net
そういや久々に立ち寄った新宿ヨドに、MINOXが大量に展示されてたなぁ
フリーフォーカスなヤツとか珍しくてちょっと楽しかった
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 19:58:41.15 .net
ミノックスAPO-HG-10×43って性能いいの？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 20:13:41.19 9zhGBBuY.net
フリーフォーカス双眼鏡を分解した人いる?
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 21:59:17.25 .net
ミノックスみたいな2流メーカーはどうでもいい
今の話題はFLとHGLだ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 22:37:34.18 .net
>>621
そうやって>>590を煽るから荒れるんだよ
ワザとやってんのか？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 02:24:24.61 .net
>>630
勘違いしているんだろうけど、「フリーフォーカス双眼鏡」というのは
単にピントが合わせられない双眼鏡の事。
（ピント位置が、視力1.0くらいの人が無限遠を見た時固定）
>>632
お前が荒らそうとしても、
656:>>590はFL856を持っている人だから怒ったりしないよｗ 実際に持っていて、FLの性能を知っている人は怒らない。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 02:45:28.18 .net
いつの間にか>>597が名無しになってるw
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 12:05:45.72 Hm0OmZyN.net
>>633
「単にピントが合わせられない双眼鏡」という話はよくネット上で見かけるんだけど
いくら小型機でも20mにピントを合わせておいて、そのまま5mをみることはできないので
（試したのはケンコー スーパースター8ｘ21ですが）
あとカブキグラスの解説の図が前後逆になっていて、これなら出来そうかなと
（このとうりだと各焦点距離とかもきになりません？）
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kabukiglasses.com)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 13:08:19.44 .net
>>635
ごめん、上段も下段も何が言いたいのか全然わからない。
なお、経験的に言うと、8x20などの小型機よりも、7x50などの
倍率に対して対物レンズが大きい大型機の方がフリーフォーカス気味になる。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 13:44:00.41 .net
ショット社のガラス使いましたとか
言われると、じゃツアイスである
必要性ってなんなんだろうと思う。
この時点でなんだかOEMメーカーに
ブランディングをぶん投げた感がある。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 16:09:02.26 .net
ピピッとコンロの天板も
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 15:12:43.52 6fJ8U4l/.net
来週発売のキャノン双眼鏡を予約した人いる？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 19:33:45.16 .net
ポロがやっぱしかっこいい！
もうこれ持ったら、発炎筒2本くっつけたみたいなダハは欲しくないよ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 20:15:13.35 .net
双眼鏡は見た目で選ぶの？
値段と見え味じゃないのかい？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 20:28:16.66 .net
傷つけたりしたらもったいないので、自宅に飾っておくから
見た目重視だろ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 20:29:51.39 .net
傷が付いたらもったいない、日本人ですなぁ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 20:38:03.78 6fJ8U4l/.net
白の手袋をしてまで見てる双眼鏡を教エロ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 10:04:30.21 .net
見た目で選んでもいいんじゃない？
どうせ価格でおおよその見え良さは決まってくるんだから
一定の価格帯のなかで細かいスペック比較で決めるか、見た目比較で決めるかの違い
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 11:23:47.96 wetTXG/i.net
趣味の世界なので基準は見た目でも良いと思う。
しかし、そこまで外見をじっくり鑑賞できる双眼鏡ってなんだ？
そのポロ気になる。教エロ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 20:27:57.08 .net
>>645
マジレスすると、同じ価格帯ならポロの方が性能が良いぞ。
アキュロン8x21と新タンクローUP8x21見比べたら、明るさが全然違ったわ。
新タンクローの方が見掛け視界が半まわり広いのに周辺像も新タンクローの方が上。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 22:59:45.76 .net
パピリオのは防水じゃないから梅雨時に合羽着て観察するスタイルに使えないのが残念だな
まあ防水仕様ならその分重くなるんだろうけど
値段が１万円強で手頃だから割り切るべきか
最初に買う双眼鏡としてもお勧めだな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 12:01:45.52 .net
>>648
つジップロック
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 17:02:53.69 .net
>>646
日の出
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 17:38:52.51 .net
>>646
アトレックライト
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 21:52:05.32 .net
>>646
勝間
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 00:55:03.78 mIiCyTH8.net
>>652
勝間のなかで最も美しいのは？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 09:14:41.38 .net
>>653
ＷＰ６×３０ＳＹ-Ｄ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 18:03:05.19 mIiCyTH8.net
>>654
珍しいカラーだな。
679:飾っておくにはイイかも。 コメントも良かった。教えてくれてありがとう。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 19:57:50.33 .net
双眼鏡もクラウドファンドみたいのやれば良いのに
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 20:41:12.87 .net
それいいね
でも欲しい双眼鏡って大概生産終了品
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/16 22:00:01.17 .net
鉛入りガラスってやっぱりすごい。
HGは重厚な見え味だけどHGLは安っぽい見え味。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/16 22:11:47.49 .net
またHG Lか
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 00:38:23.09 .net
御三家、御三家～
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 12:37:33.55 .net
そろそろ最後かなあって感じだったので、アペプロ8x32SPをポチって見た。
悪くない。長所もあれば欠点もある。コスパは良。
で、あらためて古い過去ログを少し読んでみたんだが、全然違うことが平気で延々と書いてあるね。
BD厨とやらが暴れていた頃。
当時のアペプロと復刻版は全然別物になってる、のでなければ、実際所有してなくてただの叩き合い？
インプレ必要なら書くけど、もういらないかな。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 12:40:12.42 .net
今週過疎ってるし是非書いとくれ
煽りはスルーで
687:660
15/07/17 18:50:44.62 .net
>>662
お言葉に甘えて書いてみる。
長文嫌いな人はスルーしてくれ。
口径の割に鏡胴が太い、そして重い。が、ホールド性は悪くない。
覗いた印象は地味、はったりがない。
E2との比較では、色が濃く強めの描写だが、ハッとするような繊細さには欠ける。
無印モナークとの比較では、ベールを１枚剥がしたような気持ち良さがある。
しっとりと落ち着いた画作り、中級以下のダハにありがちな「イラっと来る」感がない。
フォーカシングが一発で決まるのが好印象で、ノブを往復させながら合焦点を探るようなことがない。解像度最大点とコントラスト最大点のズレがないんだろう。
アウトフォーカスからインフォーカスへの遷移が自然で、フォーカスが合った瞬間に対象がクッと浮かび上がる。これはたぶん球面収差の良好な補正とプリズムの精度による。
だが周辺像はピントの合わせ直しが必要、流れはない。
周辺の色収差が凄く気になることがある。
個別に見ていくと、
プリズム精度、光軸精度優秀。(プラス評価点)
色の偏りはニュートラル。
迷光少ない。
球面収差は優秀でピントが合せやすくハロも少ない。(プラス評価点)
コマ収差は少ない。
非点較差は少ない。(プラス評価点)
軸上色収差は認められない。
倍率色収差がやや多い。(マイナス評価点)
像面湾曲が気になるほど多い。(マイナス評価点)
歪曲は弱い糸巻型で普通。
像面湾曲が倍率色収差を更に強調して見せてしまっているようで、残念。この二点さえクリアされていたら、もう一クラス上だよね。
独断と偏見の個人的総合評価は、
実視界7.5度でフォーカシングが速いと言うのは鳥見の実戦では強み。
カチッと一発で決まるフォーカス、自然な見えを評価するなら買い。
像面湾曲と周辺の色収差を気にする人は買わない方がよい。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 19:35:51.65 .net
長ぇーなおい
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 20:02:53.85 .net
要するにＥⅡの方が良いって事だね。
自分もＥⅡ使てるけどＥⅡより良いダハとなると
ＥＤモナークかＢＤ－ＸＤクラスに逝かないとダメって事だね。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 20:16:57.74 .net
これで心置き無くBD32-8XDいけるわ
691:662
15/07/17 20:19:56.68 .net
>>665
E2の方が良いなんて書いたつもりはないし、ましてやモナナナやBD-XDとは比較していませんが。
倍率色収差を神経質に気にする人でなければオススメですよ。
球面収差と非点較差の押さえ込みは相当レベルが高い。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 20:52:39.67 .net
レポおつ
ついでに古い過去ログの「全然違うことが平気で書いてある」点を
箇条書きでいいから指摘してくれない？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 20:55:11.71 .net
モナやBDがE2より良いって？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 21:02:10.32 .net
確かにアペックスプロもぼちぼち終わりかもね
カタログからはとっくに消えてるし
ミクロンも生産中止って噂あったけどどうなんだろ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 21:42:55.15 .net
こんなインプレ書ける人になりたい
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 21:43:42.37 .net
>>668
アペプロは、樽型歪曲が酷いとか。
総じて難点の少ない中で唯一目立つ像面湾曲については全く触れていない、とかですね。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 22:28:57.30 .net
>>661
最初に扱いだした販売店のアピールでは、ダハプリズムのメッキが
変わっているそうなので、明るさと色傾向は変わっていると思う。
>>665
わざとやってる？
ＥＤモナークもＢＤ－ＸＤでは、解像力でも像面湾曲でもＥⅡより劣るぞ？
>>666
BD32-8XDよりもアペプロの方が解像力が上だろう。
鳥見には関係ないかもしれないが、非点収差も。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 22:42:15.21 .net
外野は黙ってて
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 22:57:13.38 .net
>>658
HGLの安っぽい見え味ってとこを具体的に
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 23:15:46.85 .net
>>671
そんな細かい人にならない方がいいよ
家族が幸せならいいんだ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 00:18:26.11 .net
>>673
ホモ爺参上！
久しぶり。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 06:52:45.97 .net
>>670
カタログから消えてるって、知らないなら言わない方が良いよ
703:初心者
15/07/18 10:39:40.96 fObxLL2U.net
息子がバードウオッチングに興味を持ちましたですので誕生日プレゼントに
双眼鏡を買ってあげようと思います
双眼鏡は見えが命なので妥協せず高性能のを探しています
そこで遠くの鳥が目の前に見える100倍という高性能双眼鏡を検討しているのです
小型で軽量化のものもあれば三脚つきの本格派まであるんですね！
で皆さんに相談です
いろいろ調べてて比較した結果ナシカっていうメーカーとケンコーと
ミザールテックというメーカーで悩んでいます
どのメーカーが100倍高性能双眼鏡では定評がありましょうか
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 10:57:42.54 .net
>>678
あらゴメンね、今年のカタログに載ってなかったと記憶してるんだけどまだ載ってた？
どのカタログかな？
705:初心者
15/07/18 11:06:39.72 fObxLL2U.net
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
販売終了じゃないっすか？
2015のカタログには載っていないですよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 11:16:58.73 .net
百倍はゴミ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 11:21:03.42 lSf2U80d.net
レビュー乙
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 12:27:23.31 .net
>>680
ディスコンになった製品でおｋだよ
ただSPの名で売られているのはディスコンになった製品ではなくてその復刻版
コーティングをアップグレードして少数生産し一部販売店のみで販売ってパターンかと
だからいつ完全に打ち止めになるかわからないんよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 13:03:48.04 .net
>>678はヨドバシにチラシに載ってるというオチかな？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 13:39:21.61 .net
>>685
マジで一見さん？みたいなので解説しておく。
オチでもなんでもなくて、ビクセンのカタログ落ちした後もOEM製造元のライト光機が小ロット生産してKYOEIなど特定の専門店経由で販売し
711:ている。 ブランド名やアフターサービスはビクセンのまま。 かつてはビクセンのフラッグシップ的存在だったのだけど、地味すぎて売れなかったからね。 分かる奴だけ分かればいいみたいなところがある双眼鏡なので、ビクセンの商売では流通に乗せられないのだろう。 一定のロットを売り切っちゃうとおしまい～また小ロット生産が何度か繰り返されている。 『ライト光機の良心』とでも言うべき製品だよね。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 13:45:46.52 .net
カタリグ落ちしてるじゃんw
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 13:47:33.00 .net
677 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 06:52:45.97 ID:???
>>670
カタログから消えてるって、知らないなら言わない方が良いよ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 13:51:56.91 .net
カタログに無いものは世の中に存在しない(ｷﾘｯ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 14:13:25.18 .net
>>679
一応真面目に答えておくけど、8倍で探して。
せいぜい10倍までに。ズームもダメです。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 14:25:30.74 .net
安い高倍率買ったら鳥見も双眼鏡もこんなもんかで終わってしまうだろうな
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 14:34:39.68 .net
>>690
そうですね。マジレスにお付き合いしてみる
もし、お子さんが小学生だったら、6倍の方がオススメ>>679
ビクセン･アトレックライトBR6x30WPか、コーワ･YF30-6など
子供は基本的な眼の解像度が高く、そして腕の筋力がないので、低倍率の方がよいです。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 15:42:40.99 .net
>>679 なにこのでっかい釣り針、あからさますぎてﾜﾛﾀ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 20:25:45.74 .net
>>686
×ライト光機 → ○鎌倉光機
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 20:43:05.39 .net
>>694
え？そうなの？
アルピナが鎌倉製で、アペックスプロはライト製だと思っていたけど。
私の勘違いだったかな？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 20:43:16.73 .net
取引先の会社の社長が鳥見に参加するので何を買うたら良い？と聞かれた。
条件は兎に角高い物，自慢出来る物とかでスワロのＥＬ ＲＡＮＧＥとか
良いと思うがどうかな？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 21:00:50.39 .net
フジノン 25x150EM-SX
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 21:33:09.10 .net
社長には、E2 と御三家の何かを持たせるといいよ。E2 を持っていることで、日本国民とか、古くからのバードウォｯチャー感を増すことが出来て好印象になると思うよ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 21:39:13.47 .net
>>695
アペプロ8x32は以前のMINOX BD8x32BRと中身は同じで、これは鎌倉製ということで社員からの裏が取れている。
ちなみにニューアペックスシリーズはライト光機。展示会で確認済み。
>>696
ライカ デュオビットはいかが？ 倍率切り替えギミックは面白いと思うけど。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 22:02:18.50 .net
おおこれは貴重な情報！
ところでニューアペ8x24持ってるんだけど
裏の検査済シールみたいのは貼っておかないと格好悪いの？
みんな付けたままなの？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 22:08:49.85 .net
>>700
目立たない場所だし、勝手に剥がれてこない限りは貼ってるね。自分のはNagashimaさんだ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 22:11:14.36 .net
シールといっても、ライカの「太陽を見るな！」シールはかっこ悪いので、すぐ剥がす。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 22:35:28.61 .net
>>701
そうそう指が当たる場所でもないから剥がれてくる兆候もないんだけど
みんなどうしてるのかなぁーと気になって
そのまま貼っつけておくことにしますthx！
ちなみにうちのはFUJIMORIさんでしたん
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 22:39:32.30 .net
>>698
そのシャッチョさん、E2の値段聞いてびっくりするかもよ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 22:52:48.35 .net
731:>>699 そうでしたか。 当時の鎌倉はダハの歴史が浅かったような気がするのでライトだと思ったのか、なぜ自分がそういう勘違いをしていたのか、今となっては定かではありませんｗ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 23:51:52.50 .net
初めて買ったのがケンコーのズーム式。
金も知識もなくて、それでも何とか安くてよく見えるの欲しがってた。
近所の公園のガイドツアーで騙されたことを知らされたよ。
ですぐに買いなおしたよ。アルティマZの8X32だけど、防水が欲しくなった。
金がないもんだからケチってペンタのポロの安っすい8X32にしたけど
これが使い勝手が悪い、まあそこそこ見えるには見えるんだが。
結局10倍が欲しくなってニューフォレスタの10X42を購入。
よく調べないくせにケチるから何度も買いなおす羽目に。
はじめから4～5万のニコンかっときゃよかったんだよな。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 06:47:02.31 .net
>>706
はじめにニコンのモナーク買ったら、御三家の写りが気になってなぁ。。。
気付いたらclassic7x42が生えていたよ。。。
正直なところ、最初に何買っても、結局物欲は出てくると思うんだなw
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 10:44:57.45 .net
>>707
いや、大部分の人は物欲で双眼鏡を買うんじゃなくて、実用的な道具として買っているんだよ。
モナークで毎週毎日野鳥観察して記録や研究を続けている人を何人か知っているが、
ケンコーのズームでそれが出来ている人は見たことがない。
鳥が見れるか見れないかがやっぱり大事ですよ。当たり前だけどｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 10:50:08.60 .net
実用でいいって人はあまり高いの買わないようだね
親戚の狩猟やるひとも双眼鏡にこだわり一切無く安物使ってる
ろくに使わないくせに物にこだわる奴が高いの買って死蔵してるもんだ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 11:17:48.02 .net
高いのを買う人がいるから安いのを安く買えるんだけどな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 11:34:41.05 .net
>>710
逆だろ。
中級実用品に充分な規模のマーケットがあるから、生産ラインも維持できて、ハイエンドの製品もそこそこの価格で出せるんだよ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 11:42:00.16 .net
いい大人なんだろ
何十年と使える機材なんだし
趣味のため数万円だせよ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 13:41:07.39 .net
中国語検定一級取れたらTOA130買う！と決めて何年かまえに取った。
漢検一級取ったらswarovskiビジョン842買う！と決めて去年取った。
今は、無反動懸垂が15回できたらハイランダー買おうと一年たつけど、どうしても最後の一回が上がらないwいつになったら買えるのか。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 13:55:04.08 .net
>>713
あんたすげーよw
懸垂は人によるけど12回位から伸びなくなるからね。重りはつけてる？
そのラスト一回は苦しい闘いになるね！頑張って！
って、なんのスレだよw
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 13:56:56.42 .net
>>713
そんなおまいさんに・・・
URLﾘﾝｸ(yuukiremix.s33.xrea.com)
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 13:58:06.16 .net
>>713
鳥板なんだが…
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 14:12:26.25 .net
ハイランダーは双眼鏡だろ？スワロも双眼鏡じゃん。
目標もってやるってのは、趣味にも職にもいいんじゃない？
因みに、知らない人に言っておくけど、懸垂って普通一回もできない人の方が多いよ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 15:14:22.46 .net
昨日すごい知ったか君が現れていたんだな
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 15:19:20.67 .net
>>713
ハイランダーに対する想いが今ひとつなんじゃないの？
本当に欲しかったら死に物狂いで�
746:烽､１回やれるよ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 16:16:45.54 .net
台風で林道荒れてたわー
四駆ほしい
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 16:45:12.17 .net
>>661
タイムリーだな、お気に入り登録をしていたらヨドバシからお知らせが来た
販売終了となりました
・HR8×32SP [アペックスプロ 双眼鏡]は販売終了いたしましたので、ご注文を承ることができません。新たに商品をお選び下さい。
KYOEIも終了してるし、あとはソフマップにあるだけか・・・ってこれもお取り寄せになってるw
749:660,662
15/07/19 18:23:11.06 .net
>>699
ミノックスのBD8x32BRということは、アスフェリカルの改良版とEDの上位版も存在してるってことですね。
非球面で像面湾曲が改善され、EDで倍率色収差が上手く補正されたら、相当なモノになりそうな気がする。
ミノックスのを見てみたい気もするが、ビクセンは出す気がないのかな。
価格次第だけどね。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 19:50:20.73 .net
アペプロっていいのは復刻版のほうだよね？
751:660
15/07/19 19:59:50.18 .net
>>721
KYOEIで終了したあと、ヨドバシの在庫店舗が2から1になったのを見て、
脊髄反射的にポチったのでしたｗ
同時にヨドは取り寄せ状態になり、ビックも取り寄せから消えてますね。
私のが最後の一台だったのかもしれません。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 22:17:26.23 .net
>>713
15回目あげられたら是非とも報告してw
そのときはハイランダー手持ちでよろしく。
俺は一回も上がりませんw
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 23:02:56.71 .net
>>719
13回目から死に物狂いなんですが。。。
>>725
とりあえず今日から3キロ増やしまして8キロにしました。一月後位にどうでるか。身体壊しそうw
買えた暁には皆に覗かせてあげる旅にでたい。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 23:12:42.10 Z1aBR7km.net
俺は漢検一級の方がすごいと感じる。準一級とはプロとアマ位の差があると感じる。ま、鳥の名前も全部漢字で書けるレベルだからね。
俺もハイランダー買う理由付けに何かやろうかしら。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 11:34:17.05 .net
アルティマ８ｘ５６も生産終了しちゃった様だし
欲しい物はどんどん消えて逝くな。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 14:16:21.04 .net
昨晩、三日月を見上げたら、
右下斜め40度辺りに
小さな三日月を確認
金星？ 火星？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 14:26:17.58 .net
>>723
変更されたのはプリズムのコーティングだけだと聞いているけど、もしそうなら基本的に大きくは変わらない。
反射率と偏光特性が変わっただけで、レンズの諸収差は同じでしょ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 15:03:32.37 .net
>>729
双眼鏡程度で見て三日月形になるなんて月と金星しかないじゃないか
火星がどんなに欠けるか太陽と地球と火星の位置関係がどう変化しうるのか略図を書いて考えてみよう
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 15:06:21.62 .net
間違えた細く欠ける事は欠ける火星は双眼鏡程度では欠けてる様子は見えない
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 15:35:01.36 .net
>>729
金星ですよ。今は三日月型に見える。
近くに木星も見えているはず。ガリレオ衛星が見えるか双眼鏡では微妙だが。
土星は南東の空に見えている。環の存在が分かるか同じく双眼鏡では微妙だが。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 15:40:12.44 .net
>>729
ただのゴーストかもよ。
762:732
15/07/21 17:27:58.78 .net
スレ違いで申し訳ないが、2週間前に撮った金星木星土星。
今月は、日没後この３つが見えますよ。
コンデジで等倍トリミングしています。
木星はガリレオ衛星まで写そうとシャッター速度を落としたので�
763:uレてしまいました。 http://uproda.2ch-library.com/887971hgD/lib887971.jpg 夕涼みがてらに双眼鏡持って外に出てみるのも良いかもね。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 17:30:23.58 .net
>>731.732
ああ、やっぱり金星だったんだねえ
8X30E2でははっきり分からないけど、
12X50SEだと、ばっちり三日月型してたよ
木星らしきものもあったね
衛星も何とか見れるよ
>>734
いやいや、ゴーストぢゃないよ、あれわ・・・
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 18:07:39.63 .net
>>663
いいレポ書くねぇ。
オレはアペプロの色収差が気に入らなくて、ペンタックス832DCF SPに買い替えた。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 20:10:32.72 .net
>>736
今日の金星は10x35E2でも、はっきり三日月型に見えましたので、SEなら文句なしでしょう。
土星は今、南の空に見えています。E2では楕円形に潰れた面積にしか見えませんが、65mmスコープならくっきり環が見えます。
もしかしたら12x50SEなら環が分かるかもしれませんね。よかったら試してみてちょ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 21:55:08.37 .net
>>737
買い替えてみてペンタックス8x32DCF SPの評価どう？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 22:49:17.60 .net
>>739
アペプロ832との比較だと、真ん中は同じ感じだけど端っこに向かって増えてくる収差は良く抑えてある。
真ん中が100点とすると、アペプロの端っこは50点、ペンタの端っこは80点て感じ。
駐機中の旅客機とか見ると端っこの性能差が良く分かるし、コンサート等でタレントの顔を端にしてなるべく全身を観たい時も問題ない。
あと、ペンタの方がアイポイントがシビアかな。
ペンタ832も在庫限り。
今回の商品改変で後継機出てないからこれからの入手は難しいかもよ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 23:08:05.44 .net
ペンタックス8x32DCF SP
ヨドバシの店舗在庫たたき売り買いたかった。関東在住がうらやましいわ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 00:18:14.19 YdS4CXsT.net
>>741
今、ヨドバシ.com見たら実店舗在庫で8x32DCF SPが１台あるみたい。
最寄りの店舗に問い合わせれば他店舗の在庫でも押さえてくれるから急げ！
最後のチャンスだ！
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 03:18:20.09 .net
それが問い合わせてるのよ
ヨドバシ・ドット・コムで注文できないような一部の店舗在庫の場合、
ヨドバシテレフォンショッピングが取り寄せてくれるのだけど、そこでも不可。
何か方法はないかと聞いたら「この特価品は該当店舗に直接出向いてもらうしかない」
との回答。問い合わせ時点で3店舗在庫あったんだけどね、地元店には無し。
ここで縁が無かったと諦めて勝間注文したw
横浜店に￥19,150（税込） 10%ポイント還元でラスト。
この値段見ちゃうとペンタックス直販アウトレットの￥34,800(税込)は手が出せない
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 08:58:41.95 .net
>>743
そうなの？
一番近い実店舗には問い合わせた？
店舗間での在庫の融通はしてくれるけど、、、
店舗の無いとこだと難しいかな？
先ず、実店舗に相談してみれば。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 12:38:41.73 .net
>>738
ありがとう！
土星の環、12X50SEで試してみるよ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 13:13:23.07 .net
ついに尼でもアペプロ終わったな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 13:38:26.14 .net
アマゾンのアペックスプロはソフマップ委託販売だったから空売り
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 13:54:59.47 .net
実際、アペプロの在庫を確保して売っていたのは、KYOEIとヨドだけだったと思う。
で、今になってふと思ったんだが、もしかして
777: アペプロ8x32SP＝ミノックスBD8x32BRの旧版の光学系 ペンタ8x32DCF＝ミノックスBD8x32BRの現行版の光学系(非球面採用) だったのかな？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 13:55:03.99 .net
アペプロ持ってるオレは勝ち組み
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 15:41:14.41 .net
>>749
ペンタDCFSPをヨドの投売りでゲットした人は超勝ち組かと思うが……悔しいぞ！
でも、高くても欲しいときにさっさと買って沢山鳥を見た人が、ほんとうの勝ち組なんだよね。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 16:53:06.30 .net
安物ゲットして勝ち組？ｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 17:43:47.37 .net
円高のときに8x32 DCF EDをゲットしとけば…
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:10:58.45 .net
PCパーツとかでも円安円高言うけど結局は欲しい時必要な時に買って楽しむ奴が一番勝ち組だろ
安いからって理由だけで買い集めて使わなきゃ本末転倒だし
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:23:17.98 .net
でも、高くても欲しいときにさっさと買って沢山鳥を見た人が、ほんとうの勝ち組なんだよね。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:40:21.88 .net
おまえは何故そんなに勝ち負けにこだわる？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:42:37.72 .net
察してやれよ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:46:04.26 .net
>>750
ペンタDCF WP (WP2じゃない)を10年以上使い続ける私こそが勝ち組てことだwww
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:53:42.72 .net
鳥見とは樹上の格闘技である
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:55:34.67 .net
誰と誰の？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:04:24.61 .net
君とボクの
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:18:46.79 .net
やめれ、ホモ爺が出てくるぞ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:25:15.82 .net
勝ち負けにこだわるのはあれだけど鳥をたくさん見た方が幸せだよな
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:25:46.30 .net
時間は限られているから
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:26:35.04 .net
幸せが鳥だけならな
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:36:48.35 .net
勝ち負けから幸福度に変わったｗ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:49:29.59 .net
幸せの青い鳥を見つけられるかもしれない
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:50:20.79 .net
勝ち負けってなんかね
幸せかどうかの方がいいや
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:50:59.52 .net
少なくともブータン人よりギリシャ人のが幸せな生活してると思うわ。他国の金で好き放題
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:51:50.61 .net
勝ち組負け組にこだわる人って攻撃的だよね
挙げ足を取って勝ち誇る人もね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:54:13.57 .net
>>768
ブータン人は負け組でギリシャ人は勝ち組って言うとなんかイヤな感じたね
ギリシャ人のほうがブータン人よりも幸せそうって時はブータン人を蔑んでない
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:59:52.49 .net
>>758
棘の薮の中の格闘技とか
ヘドロの干潟の格闘技とか
の方が多くないかい？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 20:30:23.07 .net
ライト光機の良心とか、沢山鳥を見た人が勝ち組とか言われるとイジリたくなるのも人情
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 20:33:47.02 .net
御三家で鳥見生活できる俺は幸せ組
アペプロで滅多に鳥見行けないヤツは不幸せ組
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 20:34:23.22 .net
他人の双眼鏡にケチ付けて自分のスワロとかツァイスを自慢する団塊ジジィとは闘いをいどみたくなる。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:00:09.79 .net
アペプロとかDCFなんかより、Ｅ２買えばいいじゃない。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:44:35.52 .net
E2てそんなにいいか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:56:28.67 .net
>>774貧乏人かかってこい
E2最高
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:41:00.11 .net
>>774
凄くわかる
あの世代はマナー悪い人多いし
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:08:12.09 Ri0WrwtI.net
マナーは貴様らゆとりよりは心得てるぞ
マナー悪いおっさんは貧乏人なんだよ
オマエ等も金は稼げよ
いちいちイライラしなくてすむからなw
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:08:59.81 Ri0WrwtI.net
マナーは貴様らゆとりよりは心得てるぞ
マナー悪いおっさんは貧乏人なんだよ
オマエ等も金は稼げよ
いちいちイライラしなくてすむからなw
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
811:sage
大事なことなので送信ボタン2回押しました。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:43:19.87 +bsBfNhl.net
もう一回いる？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:45:42.15 +bsBfNhl.net
もう一回いる？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:55:26.71 .net
ちょっと恥ずかしかったんだと思います。
テレ隠しにもう一度
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:58:07.42 +bsBfNhl.net
頑張ってクズをアホ扱いします。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:59:45.41 +bsBfNhl.net
オモロイからちょっと間イジる事にした
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:00:02.55 wVt3GEVh.net
オモロイからちょっと間イジる事にした
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:07:34.76 .net
40年ぐらい気持ち悪く自宅にひきこもって誰からも相手にされない陰気自閉症スカトロ乞食の爺さんだけど
最近はすっかりペースを乱されてるよなｗ
俺様の天才的煽りのせいでもう自分のペースで「自演」出来なくなっちゃったねｗｗｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:10:28.68 .net
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | 8時間で心折れた記憶覚えてるぅ～？ｗ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T マジでぶち殺してやった気分だったよｗ
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:11:25.96 .net
バレバレですよ荒らしさん
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:13:30.65 .net
荒らし(1～3人)が常軌を逸した荒らし行為を1年以上も続け人激減＆無法地帯に。数人のスレ民が努力するも対応されず。
↓
見かねたスレ民が意味不明なスレタイを元に戻し新スレ(ここ)＋したらばに避難所立てる
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:15:18.56 .net
彼はプライドだけは高い
馬鹿にされて悔しかった
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:17:11.79 .net
これは酷い
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:19:26.46 .net
とりあえず>>774の土下座待ちｗ
僕は許さニャイ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:20:00.47 .net
彼はプライドだけは高い
馬鹿にされて悔しかった
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:25:26.44 .net
両刺し
：ワンツーとも呼ばれる基本技だ。良く覚えておいて欲しい。
ＰＣから対戦相手に煽りレスをつけた後、さらに携帯電話からも他人を装って対戦相手に罵倒するレスをつけるテクニック。
これにより他の名無しに「対戦相手を叩く流れだ」と思わせ試合を有利に進める事が出来る。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:07:30.30 .net
スワロ買ったけど全く使わなかったから売ったわ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:37:19.73 .net
貧乏が染み付いてるとスワロ買ってもタンスにしまい込んじゃうんだよな。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 09:19:23.39 .net
>>778
悪意の塊みたいな団塊ジジイいるよねなんであんなんなったんだろうと思うわ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 10:16:41.29 .net
年取るとやっちゃいけないことを抑える脳の機能が働かなくなるんだってさ
普通に生活してりゃ怒りに任せて感情丸出しにしたくなるようなこともあるけど普通は我慢するじゃん？
それが脳機能の変化のせいで老人は自制できない
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 12:29:55.99 cxOaAVS8.net
そうそうみんなの言う通りだ！w
ちょっと間イジるからスルーするなよ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 12:33:20.23 cxOaAVS8.net
それより貧乏人はスワロ買えるの？
貧乏でも出来る趣味それは、バードウォッチング双眼鏡へのこだわり❗️
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 13:00:14.70 .net
俺は学生時代にオーストリアへ
旅行行った時に工場直営店で
スワロたくさん買ったぜ、イェイ
すごい？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 15:37:56.31 .net
嘘くさいが羨ましい
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 17:21:39.26 .net
えーーーっ
本当に本当の本当だよぉ
多分、10は買ったよ！
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 17:55:04.81 .net
で、何個転売した？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 17:55:32.22 .net
緒川たまき）うそつき
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 21:45:27.47 .net
>>797
まじで童貞なの？めずらしいね。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:35:14.02 .net
双眼鏡が家に172台あると言う驚愕の実話。スウパアツェニスからツアイスまで。旧家だから家はばかでかくて、20畳位の一室にところせましとおかれてる。
ヒッチコックみたい。
30迄にはやめるわ。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:39:07.14 .net
ちゃんとした日本語で書け馬鹿
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 10:29:43.82 .net
>>806
まあ、10個買ったのは
スワロはスワロでも
数センチ程度の置物だけどね (^_^;)
転売はせず、クローゼットのどこかに
眠ってると思う
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 11:22:12.97 .net
夏は鳥がいない
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 11:40:09.12 .net
貧乏人には見えないだけ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 12:04:26.94 .net
暑気あたり
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 12:31:36.31 .net
小３の息子をキャンプに連れていくけど、そろそろ初双眼鏡を買ってやろうかな
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 12:32:41.12 .net
そこで安物では見え無い所も見えるツァイスですよ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 12:34:43.42 .net
いや、見えなくていいものまで見えるパピリオですよ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 12:49:20.48 .net
子供すぐ転ぶから防水がいいよね？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 12:55:32.00 .net
>>734
やたらにレンズ枚数が多いテレビ用カメラレンズとかと違って、双眼鏡では
「本体よりもずっと小さいゴースト」は出ない。
>>800
子供に戻るんだよ。昔から指摘されている事だ。
ただし！ ゆとりは大人になっていないから同類だったりするｗ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 13:14:48.92 .net
パピリオをずっとパビリオと読んでた。恥ずかしい
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 18:17:55.47 .net
>>819
まじで童貞なの？めずらしいね。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 18:28:31.94 .net
パピリオで検索すると3万とか4万もするのと1万前後のが出てくるが何よこれ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 19:29:03.75 .net
>>822
どこで検索しているんだｗ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 19:44:47.64 .net
パピリオ プレミアム
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 18:21:10.27 .net
>>818
ただ防水はその分重いから子供が疲れずに長時間扱えるかという問題があるね
防水であっても衝撃に強いわけではないだろうから落としたりしたら破損の恐れがあることには違いないし
子供が扱えるよう素直に軽いやつにしたら？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 21:45:09.44 .net
中国共産党の幹部、長老の肉体奴隷・中国トップモデルの猥褻映像が流出したようです。
URLﾘﾝｸ(yajisoku.tk)
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 09:38:01.18 .net
それをパピリオ プレミアムで観賞しろということか!
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 15:51
859::06.23 ID:???.net
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 17:43:01.74 .net
景徳鎮の双眼鏡職人が手塗りで丁寧に釉薬をかけ、一台一台手組みで調整したプレミアムなパピリオです。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/28 18:06:00.27 .net
それで\35000なら安い！
パピプレ買う！
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/01 00:38:08.07 .net
ミスコリアのフェラ・生挿入動画が出回ってるらしいのですが、本物ですかねこれ？
韓国大嫌いではあるけど、それにしてもすげーいい女…。
URLﾘﾝｸ(bloadcastnews.xyz)
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 07:34:21.85 .net
手持ちで鳥を見るぐらいなら、
6倍もしくは8倍の物を選んでおけば
なんでも同じだと思う。
言い出したらキリがないけれど、双眼鏡
より先に勉強することがいっぱいあるし。
レンズの良し悪しは三脚に据えるぐらい
しないと分からないよ。そういう意味で、
天体向けはシビアですね。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 09:09:28.61 .net
双眼鏡みたことないのかな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:15:01.28 .net
確かに手持ちで鳥を追いかけている時に、周辺部の像の流れなんかは気にならないね。真ん中しか見ないからね。
でも高い製品の像が気持ちいい事も事実。ただこの気持ち良さは、2台経験しないと分からんね。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:17:27.34 .net
>>833
双眼鏡は見たことありますよ。望遠鏡が２つ並んだやつですよね。
日本人なら「覗いたことないのかな」と混ぜ返すところですね。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/02 18:37:53.10 .net
>>832
カッコ悪いマンはもう来るなよ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 00:30:08.35 .net
まぁ実際に鳥みるくらいで何十万も使うやつはアホウだなとは思うわ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 08:56:20.58 .net
多分、双眼鏡そのものを観るために
買ってるんじゃないか？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 13:41:34.80 .net
モナ7最高ｗ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 14:59:38.63 .net
ワイビノ28 最高！
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 15:24:49.25 .net
FL７X42でとどめ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 17:46:48.26 .net
双眼鏡スレで何を主張したかったのか、彼亡き今全ては闇の彼方。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 18:15:07.69 .net
まぁ本音言うとスワロ欲しいけどね。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 18:49:11.12 wZ0hWs++.net
小さくて軽い防水の双眼鏡が欲しい
ただし眼鏡なんでアイレリーフが長いことが条件
現在は8X20HGL使用中
希望はもっと軽いこと
なんかあるでしょうか？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 19:00:04.75 .net
筋力がなくて8x20HGLですらプルプル震えるのなら、がっちりした三脚に載せることをオススメしたい。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 19:32:21.65 .net
重さ270gより軽くて防水でハイアイ仕様なんて思いつかないなぁ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/03 20:19:09.23 .net
>>839
同等の製品群の中で、グッと軽いからね。
山では軽さは正義ですよ。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 00:20:25.65 .net
>>847
嫌味で書いたつもりやねんゴメンなー
実際鳥見はＥＬ832ｓｖですわｗ
ホンマ悪かった。
でも機会があれば是非手に取って体験してみてね。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 14:32:20.97 jlynAtY/.net
と、またもってもいないのに哀しい書き込みがありました。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 17:20:48.21 YtWPPmPS.net
わははー
所有者のみ許されるイジリｗ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 17:26:03.59 .net
去年も似たような展開あったなw
>>848 EL晒して�
883:jになれ！ 59 @3：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/07(水) 23:30:37.79 ID:???.net (54/912) >>58 悔しい？ http://i.imgur.com/tauSEhG.jpg
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 17:41:39.89 YtWPPmPS.net
御三家は３２ミリ以上から威張ってください
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 17:51:26.15 .net
>>874です
今回は気合を入れて御三家マンセー＆コピペで嵐たいと思います。
そのまえにあいふぉんにELの御自慢写メがあるのでバカな僕ちゃんでも出来る
アップロードを教えろカッコ悪いマン共！
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 17:52:26.92 .net
>>852
彼は大きいのも持ってるよ
上の画像は10x25の話題で煽られて貼ってた
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 18:08:52.33 .net
と、淀で店員に嫌がられながら写した画像を貼る彼であった。
次は、集まりで、さも自分の物の様に撮った写真を貼りますのでw
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 18:12:46.81 .net
目は二つしかないのに
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 18:32:52.39 .net
>>853
俺は信じてるよ
でもスワロとコーワの8倍ってのは偏り過ぎてるな
10倍や防振、コンパクト系は持ってないの？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 19:58:50.72 .net
>>857
8ｘ32が好きでねーFL持ってたけど売った。
10倍なら42ｍｍ欲しいな。コンパクトは良品を覗いたことないんだ。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 21:18:53.99 .net
御三家好きを標榜するなら国産手放して他も揃えなきゃ
HTやSFやPlusを手に入れてここで自慢しなよ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 21:33:28.92 .net
32ｍｍがあったらなーそうしてやる。
あんたはモナで満足？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 21:39:08.14 .net
なんでモナだよｗ
御三家とEDGは持ってるよ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 21:47:45.22 .net
EDGはなにもってる？いい？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 22:00:48.51 .net
虚しくないの？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 22:09:54.32 .net
>>862
EDGは7x42
明るいし端まで画質いいけど、FLみたいに視野広くないからね
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 23:23:53.38 .net
>>863 頑張ってるよ！カッコ悪いマンｗ
>>864 もっと高性能7倍機が増えるといいな。ライカ持ってる？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/04 23:45:51.77 .net
ライカはコンパクトのウルトラビットのみ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 05:47:53.60 .net
カッコ悪いマンってなんだ？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 06:45:30.87 e65JGMV9.net
む、虚し過ぎる。。。。。。
これがクラシックとかならリアル感もあろうが、スワロでしかも使用感何かの感想もないし。。。
む、虚し過ぎる。。。。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 09:03:43.46 .net
持ってない貧乏人の方が虚しいだろｗ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 09:12:20.47 .net
来たれ、虚無の王とりくおりてい
この世界を虚無感で満たすのだああああ！
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 09:41:52.90 .net
>>867
モナが最強と言い張り己の低収入を逆恨みし御三家所有者を素直に認められない貧乏人。
ＦＬ．ＥＬ．の話題が嫌いで口癖は（カッコ悪い）。
虚しすぎるマンと同一人物かは不明
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 10:52:44.42 .net
虚しい上に、煽っておいて煽り耐性がない、自称スワロユーザーw
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 11:23:28.32 JGVrx5/q.net
えっスワロ持ってないのw
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 12:48:08.93 .net
俺を見るんじゃねえ！
,ｲ､＿_λ
,=≦彡彡≧ﾆ=,,,,
/ "''"" ""'''ミ､
!;;ミ=､"''", ==､彡,, ミ､
|=《.●|;;;;（ ● 》l彡 ミ
|..:彡='|ll!'"`=;全彡 ,,.ミ
ト､ "l!:.. "ミ三゛;;ｨｲﾐﾐ､
|:;;ヽ=､,=､,,,,=､,,,,,=''::.ミ:ミﾐ
ﾊヾ;;爻 从 1;ﾐ 乂;爪ミ::''ミ､
|从イ' :: `ミ::....::ミ:..ヾ:."''..,;;ﾐミ、
!ｲX";;;:: `ゞ::×:;;"'x:::;;=彡川ミ､
!ｨX;";;::: ヾヾ:..;ヾ:::メ;;=彡川 川ミ､
|'ｨx;;";;;:: ヾ;..:ヾﾒ.::.彡川川ﾝノｼｼﾊ
にx,";;:::. ヾ:;: :ﾒ;. :ミミミﾉﾊノ川ｼ爪
けﾒx;;:″ .乂... !!. : ミミミ川川'' ノｼﾍ
ヾ{,'::';;; ::キ::..ﾒ:::ヾ,;ミ'ノ川彡ノ彡ｼﾊ
ヾ:: .:.:. ﾊ:.×::!!:! .彡彡川彳ノ彡ﾐﾊ
ヾ､::ﾒ::..》:.. !! ::彡彡彡ミ川川彡
ヾ;:: ﾒ:: . ;;: ii ﾒ ''ミノ彡川ノ川川
ヾ;';' / :: l| ''ミ彡'ノ》彡》》从､
,ゞ ;;! ,; - ､ メ''ミ彡彡彡彡|タ､
y /./,-''',,ｨ. ト､''ｰ､ ''''ミミミミミ|l三ミ=,-､
/,/V ￣ |/ ￣ """''''" "''''‐=ミ=-､
（/ ￣
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 14:04:54.72 .net
スワロ持ってないけどベンツ乗ってる
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 15:25:49.53 .net
カッコ悪いマンってw
さぁさぁさぁ！
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 15:40:21.99 VabMlbwj.net
さぁさぁさぁ懐かしいなー
スワロの方がムチャクチャ安いだろ
嘘つき貧乏人はベンツってw
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 16:13:04.34 .net
日本人 中流 Ｅ2
在日外国人＆日本人下流 Ｂ級ＥＤ機
日本国一般家庭 趣味人 御三家or国産ハイエンド機
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 16:14:06.21 .net
僕ロレックス持ってるー
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 17:00:55.89 .net
俺はベレッタ持ってるぞ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 17:17:50.55 .net
俺だってベンツの自転車持ってるぞ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 17:50:15.22 .net
虚しくないの？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 18:18:05.70 .net
>>881
左ハンドルですか？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 18:21:09.64 .net
ベンツの自転車って20万円以上するんだな
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 19:03:04.21 .net
>>875 自転車か？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 19:53:19.53 EPg/l+3O.net
E2 8x30 の対物レンズキャップを紛失してしまった。
ニコンのサイトを見たけど載ってない。
どこで購入できるかおしえてけれ。
E２と言えば、ここでよく話題になるので書きこんでみた。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 19:57:46.88 .net
ニコンに言ってみろ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 20:12:45.24 .net
キャップなんかいらんよ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 20:15:01.79 EPg/l+3O.net
＞＞887
はめてないと、レンズに傷が付きそうじゃないか。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 20:25:52.34 .net
>>886
これちゃうか？
JANコードが判れば地元のカメラ店とかで取り寄せも出来ると思う
実際スポーツスターEX用ストラップを地元のキタムラで取り寄せしてもらったことあるよ
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 20:33:58.19 EPg/l+3O.net
>>890
ありがとう。
近くのカメラ屋でといあわせてみるよ。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 21:04:14.27 .net
>>886
厚紙で自作しろよ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 21:24:29.53 .net
頑張ってベンツは買っても、スワロなんかかわねーよフツー
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 21:28:53.37 zwJ9PBeH.net
>>892
自作も考えたが、身近に転用できそうな物が見当たらん。
それはそうとして、右側の対物レンズ枠がゆるんでいた。
２年程でゆるむものなのか。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 21:53:44.40 .net
新品でも手で回せる
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 22:05:13.27 .net
なんとかマンって、発想が昭和だねw
まぁ、煽りとその対抗がいないとスレ自体が延びないからいいじゃないですか？カッコ悪いマンマンw
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 22:06:17.35 .net
自演だろ
もしくは自虐
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 22:23:39.12 kbvZpePq.net
自演はムリよw
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 22:29:31.79 kbvZpePq.net
貧乏共に俺のフェイスブック見せてやりたい。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 23:20:15.39 .net
本当の金持ちは2ｃｈなど見ない書かない
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/05 23:49:04.95 .net
>>893
まじで童貞なの？めずらしいね
>>896
その通りなんだよなー
頑張ってネーミング考えてんだけどｗ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 00:08:13.37 .net
そうは言っても俺も持ち家で車も持ってるが確かにスワロまでは買わないな～
ああいうの買う人はそこにのめり込める人じゃないとさ
まぁゴルフクラブなんかは30万超すし釣り竿だって安くは無いけどね
不思議と望遠鏡とかカメラには金使うが双眼鏡ってなんか抑える傾向
みんなもそうでないの？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 00:34:06.04 .net
人それぞれじゃない？
ウチは子供居ないからその分趣味に注ぎ込める
クルマやカメラと同じように双眼鏡にも金遣うよ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 05:03:25.55 .net
双眼鏡にも金遣うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 06:38:29.71 iZCC2CM8.net
双眼鏡にも金遣うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マン
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 08:13:21.41 .net
双眼鏡なんて一部の特殊な趣味だろＪＫ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 10:34:27.62 .net
でも、JSでも持ってるよ(^^)b
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 11:40:57.18 .net
そもそもバードウォッチングがマイナーだもんな
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 12:09:34.40 .net
ゴルフや釣り道具は高くても買うよ～でもそこまで双眼鏡にはのめり込めないんだよね
って人が、なんでこのスレに居るんだろ？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 14:34:53.33 .net
>>902
51歳で家のローン終了まであと六年。釣りはルアーシーバス、根魚、バス、雷魚タックル、それぞれの
ハイエンド～ビンテージまでそろえれた。
車趣味は薄らいだけど生活最低限必要な趣味車と仕事車は所有できてる。
球技のセンスないのでゴルフに誘われても断ってるので金銭面＆付き合い費では助かってるんだろなー
そんな程度の俺ですらスワロフスキー＆国産ハイエンド機を選んで所有してるのに自称双眼鏡好きの者や趣味人が
二流品マンセーで自己納得しながら御三家所有者を妬むのは間違ってるだろ。
>>909俺もそう思うがそんな奴はその他道具も二流品で満足してるよ。
長い？ｗ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 14:50:04.88 .net
うん！
読む気がしないな
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 15:20:25.76 .net
>>910
いまさらだが、ここは鳥見趣味のための双眼鏡を語るところで、双眼鏡そのものが趣味のスレとは違うんだけどね。
あくまで趣味の対象は鳥見なので、道具としての双眼鏡は過不足なく同定ができるレベル以上であればよい。
って考えの人がむしろ正常ってことを忘れないでね。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 15:42:36.67 .net
>>853＝>>910だよね
51歳ならスレ荒らすとか言っちゃダメだよ
家族も居るんでしょ？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 16:31:43.09 .net
>>913違うよ。童貞のオマエじゃない家族いるよ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 16:34:58.65 .net
>>912あんたがなにを使ってるかによって判断させてもらうよ。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 16:37:44.26 .net
何だかんだ言っても
焼き
949:鳥が最強だって！ うまいのなんの！
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 16:58:30.86 .net
>>911またまた～きっちりよんでショックだったんだろｗ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 18:07:51.85 .net
>>853＝>>910
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 18:22:16.96 .net
E2とモナ7で悩んでます
どっちが最強でしょうか？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 18:25:56.96 .net
考えるまでも無くE2
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 18:47:02.41 .net
E2は双眼鏡のなかで最強でしょうか？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 18:50:38.25 .net
日本人 中流 Ｅ2
在日外国人＆日本人下流 Ｂ級ＥＤ機
日本国一般家庭 趣味人 御三家or国産ハイエンド機
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 19:11:31.42 .net
>>921
この２つは迷うよね。
でも迷うぐらいならモナ7でいいのでは。
軽いし防水だし。
双眼鏡を幾つか買い揃えそうなら、
E2もいいと思うけれど、防水がないと
いうことは、内部にカビが生える
リスクも高くなるしね。そこそこ
使用頻度がある人か、防湿庫が
ないとどうかなと思う。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 23:09:29.51 .net
道具より先に自分が一流にならないとなｗ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/06 23:25:18.18 .net
つまんないなそういうの
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 06:33:06.44 .net
誰にも同意されないのにひたすら暴れまくる909に全板が泣いた。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 07:26:04.07 .net
家のローンのとか、そんな個人的なこと知るかよ。鳥板でむきになる人の典型的なカキコパターンだね。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 09:47:56.94 .net
昨日、チキンレッグ照り焼きと
手羽元ガーリック焼きが半額なので
買っておいたよ
鳥さん、ありがたくいただくね!
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 11:09:46.24 .net
ＥⅡとモナ７で迷ってる人がまだ居るみたいだけど
ＥⅡの利点は古臭いデザインが好きな人位じゃないの？
普通の考えれば防水でＥＤレンズに最新コートのモナ７を選ぶ。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 11:34:07.74 .net
非防水の点を除けばE2の方がクオリティは上だよ。
デザインが古臭いと言ってる人は、たぶんアルティマとE2が同じに見えている人。
倍率色収差に関してだけはモナナナがよいが、鳥見ではそれほど重要ではない。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 12:01:51.67 NksCVGCb.net
同意
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 12:04:26.10 .net
クオリティ？ 鳥見で重要なのは使い勝手。総合的に見てモナナナの方が上
光学性能もモナナナで十分
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 12:29:59.27 kUfASM/B.net
>>932
上の意見気に食わなかったの？
気に障った感じ？
長文カッコイイ！
自分の考えが一番正しい！
良いよ。そういうの良いよ。。
そういうの大事だよね～☆
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 13:07:58.19 .net
モナ7、牛乳瓶の底から覗いた感じで
周辺3割があまりにひどすぎで
パンすると酔っちゃわない？
お店、室内で覗いた時は値段相応かなと思ったんだけど
鳥追いかけてたら駄目だわ。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 13:08:51.19 .net
ぼくちゃん絶対に負けないもん、これぞ鳥板クオリティ。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 13:12:57.86 .net
51歳で家のローン終了まであと六年。釣りはルアーシーバス、根魚、バス、雷魚タックル、それぞれの
ハイエンド～ビンテージまでそろえれた。
車趣味は薄らいだけど生活最低限必要な趣味車と仕事車は所有できてる。
球技のセンスないのでゴルフに誘われても断ってるので金銭面＆付き合い費では助かってるんだろなー
そんな程度の俺ですらスワロフスキー＆国産ハイエンド機を選んで所有してるのに自称双眼鏡好きの者や趣味人が
二流品マンセーで自己納得しながら御三家所有者を妬むのは間違ってるだろ。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 14:12:35.61 AOG8Ku+p.net
ポメラニアン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 14:28:48.67 .net
金には縁がないが、不思議に女には縁がある。
まぁまだ若いからいいけど金縁はまだかなぁ。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 14:46:04.95 .net
コピペされたら嬉しいなー
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 15:03:30.02 .net
>>926しかわかってくれないな。
ネタ振って一日放置したら白ボケ弱逆光E2厨発狂してたｗ
ホモ爺呼べば？ｗ
>>936もっとやれ。
>>927オマエの安アパート代は俺が払ってやる。
御三家持てない赤貧の足掻きを月曜の楽しみにしてます。
>>933ｗ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 15:15:06.71 .net
>>938
女にモテる奴はお金にモテるよ心配するなよー。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 17:11:00.99 .net
>>929
＞最新コート
？？？ 位相差補正コーティング（フェイズコーティング）のことなら、
ダハプリズムの欠点を補うためのコートなので、ポロプリズム双眼鏡には
必要ないからついていないだけ。
ＥⅡとモナ７でモナ７の方が上なのは以下の点。
・防水
・アイレリーフが長く、メガネをかけたままでも覗きやすい
・色収差が若干優れている
ＥⅡの方が上なのは以下の点。
・実視界の広さ
・シャープさ
・中心と周辺のピントのズレが少ない
使い勝手はＥⅡよりもモナ７の方が上なのは明らかだけど、ニューフォレスタHRの方が
色収差以外ではモナ７より優れていたりする。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 17:19:59.27 .net
ニューフォレは視界黄色いのが結構気になる
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 17:51:14.90 .net
中華ツァイスでいいよもう
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 18:07:59.73 .net
>>944
俺には中華ツァイスと中華プロミナーの差がわからん。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 19:07:18.04 .net
ビクセンとかカッコ悪いマン
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 19:57:40.00 .net
51歳で家のローン終了まであと六年。
そんな俺ですらEL832とジェネ833を所有してるのに
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 20:10:58.33 .net
NEWニューフォレスタは出るんだろうか
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 21:30:04.02 .net
日本人 中流 Ｅ2
在日外国人＆日本人下流 Ｂ級ＥＤ機
日本国一般家庭 趣味人 御三家or国産ハイエンド機
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 21:48:03.80 .net
コピペされたら嬉しいなー
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/07 23:49:47.10 IW5EETlK.net
3万以内で10倍機が欲しいんですけれどもどれがいいですか？
重さは700g以内が限界で、アスコットとかマジ勘弁って感じ！
42mmいるかな？32mmで足りるかな？
できれば実視界が広いほうがいい。
予算的にモナークやEⅡは難しいと思います。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 00:13:45.53 .net
まず用途、フィールド、腕力
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 00:34:59.27 .net
>>951
オリンパスEXWPI10x42
少し古いタイプだが、ビクセン･アルピナと中身は同じとのことなので、そこそこ定評はある。
凄い見えではもちろんないが、悪く言う人も少ないという不思議なポジションにある。
アマゾンやヨドバシで2万円台前半だと思う。
または、ニューフォレスタ10x42
こちらの方が新しいが、流通在庫のみ。見えの評価は結構割れる。
個人的には、なぜかアルピナの方が好き。覗いて落ち着く。
987:950
15/08/08 10:53:40.84 uoaWi3YC.net
ありがとうございました。
初心者なので干潟でコチドリやシロチドリ、海岸っぽいとこでコアジサシ
なんかやシギやサギ類をよく見たりします
もともと8x32と8x30のやつは所有していますので10倍を探しています
腕力は普通だとおもいますが、アスコットの8x32(830g)は重いなあと感じる
それと30mmクラスだと暗くなっちゃうですか？昼間の使用メインだから大丈夫かとは思うんですが
初心者なので実際の現場に詳しい人の実体験を参考にしたいです。
>>953
ありがとうございます
その2台だとオリンパスは6.0°でニューフォレスタは6.5°ですが
6.0と6.5で見た目の広さに違いは実感されるものでしょうか？
鳥を探したり動きを追うのに視野は広いほうがいいのかなと悩みます
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 11:11:07.15 .net
猟をやってる人で双眼鏡に詳しい人に聞いたけど
モナーク７よりモナーク５の方が優れてると言うてた。
７は無駄に視野が広く周辺像が悪いので振り回して使う様な使い方は
向かないとか。
989:952
15/08/08 11:32:40.88 .net
>>954
32mmでも明るさの心配はないが、現実に10x32に実売が安くてお薦め出来るものは少ない。
それに対して、10x42はコストパフォーマンスに優れた機種が多いってことです。
視野角は、森林の鳥の導入を考えたら7度は欲しいところだけど、E2ぐらいしかない。
干潟･海岸なら6度で充分。
干潟に並んだシギチをパンしながら見ていくとき、広角で歪曲収差の多い双眼鏡は酔うのが難点で、その点10x35E2は率直で実に気分が良いけど、予算オーバーでしょ。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 13:20:44.68 .net
ニューフォレスタ10x32の方はどうなの？
8倍と違ってさっぱり評判聞かないけど
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 13:25:47.22 .net
>>955
先生の動画の受け売りじゃないかw
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 16:20:42.87 .net
>>832 店頭でのぞきくらべたら、E2のほうが見やすかった。中心像はシャープだし、同じ8x30でもなぜか明るく見えるし、視野を急に移動
した際の陰りも少ない。安定して持ちやすい形状なのでぶれにくい。
値段の差と荷物として持ち運ぶ際のコンパクトさ、かばんへのおさまり
のよさを考えるとモナ７もありかな？と思うが。防水ということで
ラフに扱えてメンテも楽そうだし。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 16:39:26.92 .net
>>832じゃなくて>>929だった。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 17:22:26.93 oxELiDD7.net
双眼鏡にこだわりなくて素人ならモナナで十分
ちゃんとしたのが欲しいヤツはEⅡ以上じゃないと辛いわな
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 18:16:13.00 .net
オマエ等を見下す御三家所有者様の釣り針に、、、
餌が美味いのかｗ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 18:32:32.41 .net
E2とモナ7で悩んでます
どっちが最強でしょうか？
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 19:44:07.88 .net
ヒノデ最強
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 20:13:14.85 .net
いつもいつも同じネタで、
このスレだけが伸びている
のが不思議。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 20:15:23.84 .net
鳥見はアペプロ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 21:27:51.64 Vif8yVbi.net
>>963
日の出の方がオススメだよ
通好みだから君には早いかもだけどね
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 22:03:32.42 .net
E2とモナ7と屁の出で悩んでます
どれが最強でしょうか？
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 22:05:31.70 .net
BD8ｘ32とモナ8ｘ36はどっちが最強ですか？
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 22:05:36.38 .net
勝間かな
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 22:50:53.19 .net
ニューフォレスタ生産中止になってたんだな
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 23:30:44.75 mcznOypy.net
頭のおかしいのがきてるなw
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/08 23:59:15.00 .net
自己紹介
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 01:56:41.20 .net
パピリオ
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 01:57:57.73 .net
パピリオ2
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 04:23:24.19 .net
>>961 双眼鏡ってケンコーとか、ニコンでもアキュロンやらプロスタッフやらの
の粗悪品クラスが売り場で幅をきかせていて、世間的にもその値段が相場や
と思われてるから、モナナナのクラスでも嫁を説得するの大変なんだよなｗ
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 09:15:13.75 a9ip2ewC.net
まぁ51才で後ローン少しの俺にはわからん話やね。貧乏人はモナナナでアップアップしてなさいw
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 10:23:29.92 .net
最低限HGLからだよな
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 11:26:05.72 .net
小さい男
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 12:03:19.46 .net
51歳で家のローン終了まであと六年。。。
>>357 ＝ >>853 ＝ >>910
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 13:06:57.96 .net
家庭内のストレスが原因
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 13:35:29.42 .net
俺はモナークやkowaSDかせいぜいBDXDで十分だな。
ツァイスVicｔやスワロSVはそりゃあすごいが、高すぎる。
高級オーティオや車いじりみたいに趣味として楽しむのでなければ、
2～3万くらいので俺はいいな。
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 13:46:58.75 .net
まともな考え
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 15:36:11.88 .net
ビクセンの対抗馬が気になる
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 17:52:24.91 .net
まぁ51才で後ローン少しの俺にはわからん話やね。貧乏人はモナナナでアップアップしてなさいw
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 17:54:46.21 .net
５１歳でローンが終わるねんで現在４５歳
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 17:59:21.10 .net
御三家持ってる俺は異端なのか、、、
今より貧乏になるのが一般的なのか、、、
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 18:00:54.04 .net
♪鳥くん 人命救助で感謝状
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 18:30:42.70 .net
51歳で家のローン終了まであと六年。。。
>>357 ＝ >>853 ＝ >>910
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 19:28:09.24 .net
909がローン返すのが早いか、712が15回に達するのが早いか、熾烈な争いは次スレで！
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 19:48:32.86 .net
繰り上げ返済しろ
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 19:52:17.30 .net
中年の悲哀を感じる
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 20:16:01.28 .net
51歳ローンの支払いが後少しというのが心の拠り所
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 21:25:02.37 .net
周りから認められていない
疎外感からくる日常のイライラをネットにぶつけている51歳
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 22:18:43.24 .net
家は現金で買ったが双眼鏡はニコンだ・・・orz
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 22:30:37.69 .net
カス共ｗ
くやしいのう～くやしいのう～
ハイ、モナークで頑張るべ！
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 22:59:36.01 .net
>>995
俺も現金で買った派
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:23:01.62 .net
奥さんとは口もきかない
子供には馬鹿にされる
双眼鏡スレで暴れるしかねーなｗ
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:45:17.77 .net
それはそれでかわいそう
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/09 23:59:04.64 .net
金には縁がないが、不思議に女には縁がある。
まぁまだ若いからいいけど金縁はまだかなぁ。
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/08/10 00:08:44.77 .net
1000ならローン返せず自己破産
1035:１００１
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1036:過去ログ ★
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