15/04/25 23:55:50.11 .net
■前スレ
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 58 [転載禁止](c)2ch.net
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■バードウオッチング以外の用途の話題についてはこちらへどうぞ。
鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室【5台目】
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双眼鏡・望遠鏡スレッドpart17
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〇〇超高性能双眼鏡総合スレッド2〇〇
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格安双眼鏡スレッドPart25 [転載禁止](c)2ch.net
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奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫
URLリンク(binoculars.ganriki.net)
2:名無しさん@お腹いっぱい。
15/04/25 23:57:04.25 .net
皆さん仲良く使って下さい
3:名無しさん@お腹いっぱい。
15/04/26 23:23:22.14 h75PxFL6.net
東山奈央 ブス ルンペン キモい パンパンマン ぶりっ子 不細工 引退 染色体異常 教祖 噂 カルト 声にステ全振り
東山奈央 ダウン症 フォトショップ ブス ひかりの輪 アレフ 麻原彰晃 宗教 原発推進派 ADHD
ブス 東山奈央 オウム真理教 放射能 デブス 自殺 勘違いブス ダーキニー 自己啓発 本名 ホーリーネーム アーチャリー
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
4:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/14 13:03:05.39 E3PFs0da.net
星を見るために双眼鏡を買ったが、
5:何気なく河原に出て水鳥を 観ていたら楽しかった。鳥のほうが面白いかも。
6:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/14 13:11:35.83 .net
>>3
グロ
7:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/16 10:45:14.12 .net
ELの42ミリて,販売当初は8.5倍が18万,10倍が19万だったのか。
今では値上げに次ぐ値上げで手が届かない価格に・・・
HGLの前身モデルとあまり変わらない価格だったのに驚いた。
8:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/16 15:33:23.53 .net
たかが30万で天下取れる遊びなのに、、、
9:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/16 16:07:59.61 .net
普通の人は双眼鏡に30万も出せないよ。
10:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/16 17:44:46.67 .net
前スレの、アペプロは当時5万程度
なら今もっと安いんだから買い得なんじゃね
って思った
実物見た事ないけど
11:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/18 06:51:32.02 .net
アペックスプロを買ったけれど、嫁さんのモナーク7と比べて、コサギの縁に緑?の色が付くような気がして仕方ないんで勧めない。
光の加減かもしれないが、EDレンズは伊達でないと思う。
12:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/18 18:03:34.63 4rpzj+Ux.net
気のせいですよ
13:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/18 19:30:15.48 .net
ビク戦はモナーク7やコーワのやつに対応するやつ出さないのかな
14:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/18 20:34:35.13 .net
やはりEDレンズのが良いのかな?
昔から欲しいと思てた8x42HGLが安くなってきたので
買う予定なのだが5万位のモナナナ8x42,BD42-8XDのが
良く見えそうな気がしてきた。
15:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/18 22:39:52.02 .net
トラベライトEXとペンタックスのAD8×25WPを買おうと思ってるんだけど
バードウォッチング用途としていかがなものか意見下さい
当方は野鳥観察が第一目的ではなく、トレッキング中に鳥がいたら観るという用途になりますので
そこまで本格的な物は今の時点では望んでいないのですが、重量や防水性などは気になります
素人なりに調べた結果上記の二つが候補に挙がったんだけど
購入前にこのスレで聞いてみることにしました
二つ買うのは一つは嫁用だからです
ちなみにタンクローはメガネではキツそうなので候補から外しました
16:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/18 23:14:43.11 .net
1万円ちょいの口径25mmなら、トラベライトEXはコスパいいよ。
デザインは悪いけど、ポロ式の非球面レンズだし、価格の割りに良く見えた。
AD8×25WPは新機種だから見たことない。
アイレリーフ長いし、視野も欲張ってないから、メガネでも覗きやすそう。
17:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/18 23:22:34.86 .net
>>14
トラベライトEXはそのクラスのコンパクト機の中では一番のお薦め。
とは言っても、コンパクトは所詮コンパクトの域を出ないので、
最初の一台としては使い勝手が悪くてお薦め出来ないんですが。
25mmクラスしか知らなかった人が32mmクラスを覗くと、あまりの�
18:痰「に驚く。 例えばアトレックの8x32ならトラベラEXと価格・重量・サイズはいくらも変わらない。
19:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/19 09:52:11.50 .net
14ですがありがとうございます
大変参考になりました
20:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/19 11:39:40.56 .net
>>13
HGL:シャープ
モナナナ,BDXD:色収差が少ない
21:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/19 18:07:34.78 .net
色収差が少ない方がシャープに見えるのと違うの?
アポとアクロの望遠鏡の見え方みたいな。
22:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/19 19:16:00.12 i7cj/b0V.net
トラベライト 最強!
23:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/19 19:51:14.00 .net
HGL 黄色い
モナ7.BDXD ピンボケ
24:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/19 20:06:43.75 .net
>>19
色収差は全体的なコントラストにも影響を与え
シャープさはとにかくエッジで差がつく
そんなイメージだけどどうなんだろね
そんなイメージ
25:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/19 20:11:23.21 .net
そういや反射式双眼鏡って見ないな
原理上色収差ないから面白そうなのに
26:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/20 18:06:11.59 .net
>>23
無限遠だけ考えればよい天体鏡とは違うよ。
像面湾曲が補正しきれない。
27:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/20 21:15:18.85 .net
>>19
双眼鏡にはプリズムがある。
ダハプリズム双眼鏡のシャープさはダハプリズムの精度に大きく依存する。
HGL:視野中のピントが合っている範囲が広い
モナナナ,BDXD:視野中のピントが合っている範囲が狭い
中心しか見ない鳥ならこれでもいいんだろうけど…。
28:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/20 22:23:03.09 .net
非球面レンズだったりそういうので変わると思ってたんだけど
違うんだ?
29:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/20 22:23:35.45 .net
モナナクラスの色収差の補正はED使わなきゃ不可能ってレベルじゃないから。
ED使った方が楽に安くできるってだけで、モナナナがHG-Lより色収差が少ない
ってのはどうなのかな?EDって言葉の魔力みたいな。
30:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/21 00:25:20.36 .net
するってぇとカタログにあるアイコンが多い方がいいもの的な
31:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/21 01:52:40.63 .net
>>27
ミドルクラスにED使うのって、対物の焦点距離減じてパッケージをコンパクト化する目的が大きいだろうね
昔ながらの天文屋がいう「大きなF値は七難隠す」の逆をうつために、高価なEDを使うって判断はそれはそれでありだと思うな
32:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/21 08:51:46.83 .net
EDって言っても安いのから高いのも有るだろう
33:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/21 12:21:43.16 .net
バードウォッチやってるって言ったら、「年寄り臭くね?」 って言われたけどそうなの?
お前らの歳いくつよ。俺37歳
34:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/21 15:25:25.88 .net
37歳ならもう若くはない
年寄り臭くていいじゃないか
35:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/21 17:40:57.21 .net
鳥が出てくる時計でも集めると思われたんじゃないの
36:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/21 19:42:29.95 .net
欧米でもバードウォッチャーってぇと年寄りが老後の趣味でのんびりやるイメージで、
バーダーってぇとアクティブに鳥を追いかけてるイメージとかって、ザ・ビッグイヤーかなんかに
書いてあった気がするな。
どうでも良いけどBig yearて映画化してんの知らなかった
37:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/21 20:08:06.72 .net
双眼鏡選びは奥が深くて難しいな。
星見の場合は高級機の3~4センチよりは安物の大口径のが良いと聞くし
鳥見なら5万クラスの4センチよりも10万オーバーの3センチのが良いの?
38:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/21 20:39:56.00 .net
>>34
やっぱりバードウォチといいながら覗きだよねゴシップ�
39:フネタを探すとかアガサクリスティのミスマープルも双眼鏡持ってる
40:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/21 20:48:35.74 .net
>>29
そうそう、対物のfを長く取って双眼鏡を長く大きくしてもいいなら見え味はシャープになる。
でもダハプリズム使ったり、レンズ構成枚数増やしたり、EDレンズ使ったりしてなるべくコンパクトに
なるよう設計された機種の方が使い勝手がいいやね。
>>35
口径と値段だけで分類しようとすると無理が有るんじゃない? 機種名まで指定して聞いた方が答え易いかもね。
41:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/21 21:25:05.73 .net
とにかくライフリストを1種でも増やそうとする奴らがバーダー
42:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/21 22:59:59.51 .net
『ザ・ビッグイヤー』は俺も斜め読みをしたけれど、
最初の方で主人公の一人がある鳥を見て記録した後、
「これで今年はこいつに用はない」(大意)と言ったところで
こういうのに血道を上げる奴らは縁なき衆生だと思ったわ。
そんなスタンプラリーみたいな鳥見をして何が面白いのかと。
43:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/21 23:22:46.81 .net
>>31
43がここにいるよ
44:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/22 17:59:01.42 .net
それでは機種名を出すとして
モナーク7 8x42やBD42-8XDのミドルクラスと
8x32HGLやジェネシスプロミナー8x33のハイクラスなら
どちらが鳥見にオススメ?
45:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/22 21:58:52.84 kWjHWNOn1
強いて言えばE2かな。
46:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/22 20:57:30.34 .net
>>41
鳥見に42mmなら8倍より10倍でしょ。
ミドルクラスとハイクラスってより、鳥見なら8x42の存在が無意味。
47:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/22 21:38:59.79 .net
そうか?
動いてるやつ見るなら手ぶれ考慮しなきゃならんから8倍がちょうどいいじゃん。巣の観察なら高倍率一択だけど
48:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/22 21:39:27.73 .net
>>41
32mm口径のHGLやジェネがオススメ。
光学系や機構部の造りからして中級機とは違う。
49:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/22 21:44:16.78 .net
>>44
8倍ならクラスを問わず32mmで充分じゃん。
10x42が威力を発揮するのは干潟とか猛禽。
50:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/22 23:34:02.67 .net
優れた抑振性能を発揮する、マイクロコンピューター制御
URLリンク(cweb.canon.jp)
51:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/23 05:03:12.99 .net
>>47
おお、キヤノは手を引くつもりかと疑っていたがまだやる気あったんだな。
LISもリニューアルきたら嬉しい
52:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/23 08:31:31.27 .net
なんか普通のことを偉そうに書いてあるなぁ。さすが広告上手
53:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/23 08:35:48.07 .net
アイドルコンサート鑑賞に最高だな
54:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/23 11:16:39.44 .net
実際ユーザーのうちそれなりの割合はジャニオタ女じゃないかという気がする
あいつらジャニーズのためなら金に糸目はつけんからな
55:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/24 00:58:26.69 .net
キヤノン、手ブレ補正性能が向上した双眼鏡2モデル
URLリンク(news.kakaku.com)
56:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/24 08:42:42.72 .net
アイドルとジャニとEXILEで結構な売り上げですわな
57:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/26 13:11:56.34 .net
今日は不注意で、スワロビジョン832を谷に落としてしまったことを報告します。
色違いをいましがた注文しました。
58:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/26 13:33:39.20 .net
お金持ちで羨ましい。
俺なんかスワロなんて一生買う予定の無い高級品。
59:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/26 15:27:28.27 .net
>>54
俺のEL382SVは家から出たことない。
60:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/26 15:28:13.25 .net
ゴメン832ね
61:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/26 19:35:28.21 .net
ウチのスワロは双眼鏡・スコープともにオーストリア旅行経験済み。
ただし奴ら一人でね。俺はいつもお留守番orz
62:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/26 21:30:01.51 .net
私の遊は韓国、中国、アメリカ、オーストラリ亜
63:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/26 21:36:27.07 .net
>>58
どのくらいで帰ってきた?
64:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/26 22:51:27.27 .net
>>60
双眼鏡は約6週間、スコープは約8週間だな。
だから修理に出すタイミングは、機材の症状と鳥見シーズンとのすり合わせが必要。
65:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/26 23:08:29.29 .net
あら意外と早いのね
欧州送りは三か月がデフォかとおもてた
66:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/26 23:56:03.87 .net
ライカは異常に遅い
67:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/28 23:21:21.40 .net
ライカは保証期間内でも日⇔独の送料を請求されると聞いたことがあるが、本当?
68:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/29 18:26:17.55 .net
ライカユーザーだけど、遅いのは事実。送料は知らない。
それ以前に修理の精度が疑問。
69:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/29 21:03:33.18 .net
修理の精度のところ詳しくお願い
70:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/29 21:48:59.02 .net
双眼鏡で鳥を見て満足できるお前らって凄いよな
71:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/30 00:49:06.81 .net
やっぱ覗きだけじゃ満足できなくなるよな
盗撮、露出、どんどんエスカレートするぜ
72:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/30 08:56:48.95 .net
さっき間違って天文板のほうに書いちゃったんですが
Minox BV II 10x25 BR の評価ってどんなもんでしょうか?
選んだ理由は
【倍率】10倍
【重量】258g
【値段】$134(~\16,000?)
です
用途は公園または森林でのバードウォッチ、光の条件はかならずしもよくない、近ー中距離、動く鳥を追うといった感じです
自分は現在 Eagle Optics Denali 10x42を使っているのですが、最近妻が「これと同じくらいの倍率の双眼鏡がほしい。半分くらいの重さで」と言い出しました
妻は僕が以前買った8x21、視野角7°、150gくらい(?)のおもちゃのような双眼鏡をときどき使うのですが、それでさえ「邪魔」と常に持ち歩くわけではありません
それで「あなたの双眼鏡くらい見えるものならほしいかも」ということらしいです
このような条件・二万円以下で上記Minox以外にもお勧めのものなどありますでしょうか?
73:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/30 10:11:37.35 .net
>>69
そこそこの口径42mmくらい見えて半分の重さで二万円以内。
もしあるなら俺も買うから教えてくれ。
この三つの条件のうち一つ犠牲にしたらあると思うよ。
たとえばこれとか
URLリンク(www.amazon.co.jp)
74:68
15/05/30 11:03:23.82 .net
>>70
早速どうもありがとう。でもその値段は㍉。最初にスレタイだけ見て格安双眼鏡スレいったぐらいだから
犠牲というか、一番変えられる条件は倍率かなぁ?
何しろ素人(妻)が好き勝手言って聞いてる方(自分)も素人だから自分でもよくわかってないんですが
普段8倍使ってる人が「これ(10倍)くらい見えるやつ」って言ったというだけで10倍でなくてはいけないということじゃないと思うんです
上記のような使用環境で、今のおもちゃのような双眼鏡よりよく見える、くらいだと思うんですよね
250g前後だといわゆるコンパクトということになると思うんですが、その範疇で見やすい倍率・対物口径のもの、と言ったほうがいいかもしれません
75:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/30 11:42:55.91 ZGiKSbXQ.net
URLリンク(www.amazon.co.jp)
16980円
あと11時間
76:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/30 13:28:32.70 .net
>>71
防水じゃないけどビクセン アリーナM6x21なんかどう?
普及~中級機のコンパクトなら低倍率の方が良いよ。
普通の鳥見なら6倍でもだいたい間に合うし、
なにより明るさと視界の安定・シャープさには替えがたいものがあるよ。
150gでも邪魔だという人に持って貰うには充分なインパクトがあると思うよ。
77:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/30 13:48:41.79 .net
口径を大きくするとプリズムも大きくしないといけないから、必然的に
ガラスパーツ部分の重量が効いて、重くなるのは避けられない。
300g以下で8~10倍となると、8or10x25近辺のスペックになるだろうな。
ニコンのアキュロンとかビクセンのニューアペックスとかコーワのBD25-8
あたりが挙がるけど、前2つはアイレリーフが短いのでメガネ着用不可。
それから3つとも見掛け視界が50度前後でMinox BVよりは狭くなる。
メガネ着用でも使えるハイアイレリーフ仕様で、見掛け視界もMinox BV
と同じ60度くらいとなるとビクセンのアトレックIIだが、重量が重い。
まあスペックから見る限りではMinoxでいいんじゃないか、という気がする。
78:68
15/05/30 18:25:19.13 .net
>>73
ありがとうございます。この安さと軽さは魅力ですね!
ただ、6倍というのは自分でも使ったことがないのでちょっと想像がつかないですね
躯体を大きくできない以上、像の大きさと明るさのトレードオフになるのは避けられませんが
本人に「明るいのと大きく見えるのどっちがいい?」って聞いても「両方!」とかいいそうだしなぁ
実機が試せるといいんですが、田舎で...
>>74
いくつもあげてくれてありがとう。
このスレの最初の方読んでて「ビクセン(10x28)か!」とも思ったんだけど
そうか、アイレリーフがいまのDenaliより2cm以上短いんですね。勉強になります
嫁はコンタクトだけど、結局持ち歩かないとなったら自分の散歩用になるんで、ここは重要かも
スペックだけならMinoxで不満はないんですが、やはり使ったことの無い10x25がどのくらい明るくみえるかというのが一番気になるところですね
数値に出ない光器・ビルドの質の差もあるでしょうし、もし実際この機種を覗いたことがある人がいれば感想が聞きたいと思った次第です
79:72
15/05/30 18:56:03.96 .net
>>69
ヒノデ 6x21-S1なんてのがあります。
これはビクセン M6x21とおそらく金型などはほぼ同じ、コーティングなどはより凝ったモデルです。
もちろん両者違うのですが、昼間見た限りではビクセンも充分対抗できている気がします。
なお、ヒノデは「出荷日から一ヶ月間、無条件で返品可」なので、試してみてはどうですか。
ただヒノデS1は近々バージョンアップするような予感があるので何とも…。
メーカーに聞いてみて下さい。
10x25はライカ Ultravid BRを愛用していますが、個人的にはこれ以下は満足できません。
Minoxはよく見たことは無いのですが、ちゃんとしたメーカーのようです。
80:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/31 12:53:22.91 2fsYRM6X.net
>>69
「ヒノデ/N1」はいかがでしょうか。
S1は狭っ苦しい事が難点。
N1の白はしゃれた色で、持っていて楽しくなる双眼鏡と思います。
81:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/31 14:16:38.90 .net
ヒノデの煽り文章
82:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/31 17:17:51.80 ciRsPS37.net
>>69
倍率同じ10x25を選ぶと「覗きにくい」って言われそうな気がするけどな。
小型軽量なら倍率を下げてこれを勧める。
サイトロン SAB021RD 5×20 [双眼鏡 SAFARI 5倍 20mm]
もう少し大きくて倍率必要と思ったら、その時点でまた検討すれば良い。8x32クラスとかね。
それでも5x20なら無駄にならないよ。
83:名無しさん@お腹いっぱい。
15/05/31 23:35:18.11 .net
>>79
RDはレッドのことだと思うので「SAB021 5×20」と表現した方が良いような気がする。
ちなみに黒の型番はSAB021BK。
84:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/01 17:38:15.69 .net
ヨド新宿西口本店に展示品アリになってるね>MINOX BV10x25
\30,000とかになってるけどw
誰か>>69のために行ってくるのだ
ところでオイラもちょっと前に携帯性重視で小口径を検討したんだけど、
結局ビクセンニューアペックスHR8x24にしたよ。
2軸ダハなので収納サイズが極めてコンパクトなのが決定打。
ちなみに比較した結果落としたのは以下
- KOWA BDなど1軸ダハ > 収納サイズが大きい
- スワロCLポケット > 高い
- ニコンHGL8x20 > まだ高い
- オリンパ8x25wp > 安っぽい(実際安い)
- ペンタAD8x25wp > フォーカスノブが使いにくい
財布に余裕のある時だったらニコンのHG Lにしたかもw
ニューアペ、実際に使ってみると、最短焦点距離が長いのと逆光条件でフレアが
出やすい(気がする)のが難点
でも個人的には携帯性とのトレードオフとして妥協できてるレベル
85:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/01 18:37:28.73 .net
>>69
いっそのこと思いっきり振り切ってPapilio 6.5x21。
そうでなければコーワ BD8x25か同じMinoxでも8x25。
さすがに42mmから重さを半分にして倍率を据え置きにしたら「これと同じくらいよく見える」というのはありえない。
86:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/01 18:45:50.67 .net
パピリオぜんぜんちっちゃくないじゃん
散歩のおともとしてはある意味最強とも思うけど
87:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/01 22:00:08.16 .net
パピリオはなんかおもちゃチックな感がしてさぁ
悪くはないってのはわかってるんだけどねぇ
88:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/01 22:13:39.05 .net
パピリオなら衝動買いしても嫁に睨まれなさそうな雰囲気
89:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/02 09:47:19.53 .net
パピリオ良いよな。
虫やら花やら観てると楽しい。
トレッキングのお供としては防水じゃないのが残念。
90:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/02 13:26:41.63 KaGK0inu.net
この間、NHKの今日の料理で、とりの胸肉ソテーやってたので、
昼食に作ってみた。
両面に塩と胡椒をまぶす
皮面5分、ひっくり返してフタして蒸し焼き4分、さらに皮面4分焼いて完成
パピで至近から、とり皮の焦げ目観察してから、いただいた
うまかった・・・
91:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/02 13:58:52.44 .net
>>87
フォークでプスプス刺してしばらく水につけてから処理すると、
胸肉特有のパサパサ感が無くなるよ。
ところでパピリオは先代と現行のⅡをサイドバイサイドで
比較した人はいない?
92:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/02 14:53:57.02 .net
趣味板の双眼鏡スレで6.5新旧持ってるヤツがいた
93:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/02 22:25:02.14 .net
>>87
どこが双眼鏡スレのレスなのかと思ったらワロタw
94:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/03 09:19:18.98 o91XlkGX.net
>>88
ありがとう
今度、プスプス試してみるよ!
>>90
うむ、ちゃんと「とり」を「双眼鏡」で
観察してるからねw
95:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/04 10:21:03.67 .net
安いのから高いのまで色々見たけど鮮やかさで言うとスワロは別格だな。
ニコンやコーワの高いモデルも鮮やかさだけはスワロに勝てない。
日本の技術を駆使すればスワロを超えられる物が出来そうなものだが。
色々と難しいのだろうねぇ。
96:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/04 11:01:47.82 .net
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ |
彡、 |∪| | J(>>92)
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
97:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/04 11:07:40.08 .net
御三家は別格だわな
98:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/04 13:28:06.98 .net
円高が恋しい
99:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/04 17:34:08.77 .net
>>93に俺のEL覗かせてやりたいな。
100:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/04 18:52:34.28 .net
新旧どっち?
101:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/04 19:45:29.51 .net
スワロって、おまけや値下げ、キャッシュバックのキャンペーンをしょっちゅう張ってる感じがするな
URLリンク(www.swaro-optik.jp)
102:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/04 19:50:08.14 .net
>>97
EL8x32SV
103:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/04 21:39:05.02 .net
いつかは独逸双眼鏡
104:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/05 01:26:12.20 .net
諏訪路不隙はオーストリア
105:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/05 02:02:07.13 .net
オーストリー
106:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/05 08:53:36.11 6Cku/6N4.net
ここまでを総括すれば、
スートリアが最強!
ってこと?
107:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/05 10:11:10.98 .net
ビク千ニューフォレスタ尼タイムセール来てるけど買ってもいいの?
新型でも出るのかな
108:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/05 10:22:45.67 .net
新型が出ても大して変わらんし高いかもしれんよ
今必要なら買っちゃえば?
109:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/05 11:55:35.91 .net
新型が出るならモナナナやコーワXDに対抗してED採用でしょうが、実売価格も3万前後
税込み送料込み5年保証つきで1万6900円は買いだよ
110:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/05 13:18:54.94 .net
大使館がオーストリー言い始めたけど尻すぼみになったね
111:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/05 18:34:24.15 .net
以前、アルピナHRが生産終了で16800で叩き売りした時も
ニューフォレHRより少し解像力とか落ちるけどこの価格なら満足!
ってレスが多かったからな。
今マトモな双眼鏡を持っていなくて、現代の防水フルマルチコートダハが
15000円ちょっとオーバーで買えるならお得だわな。
しかもニューフォレHRは2マソややオーバーの時でも旧モナークや
モナークIIIより評価高かった。
いや今でも、中心解像と像の平坦さなら、モナナナやコーワXDよりも上だし。
112:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/05 20:29:06.17 .net
ニューフォレスタの32ミリの方がいいけど
なんで42ミリより高いの?
113:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/05 21:01:15.12 .net
在庫の都合
前は32mmが19800円で売り切れた
42mmはその時23~27Kくらいだったと思うけど
ずっと売れてなくて今の金額に
114:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/05 22:55:52.69 .net
なるなる
115:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/06 20:08:32.18 .net
ニューフォレスタは星見には良いけど鳥見はどうかなぁ。
色ズレが結構出るのでモナEDやコーワXDのが良いと思う。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/06 22:21:27.90 .net
ニューフォレスタ少し視界黄色いよね
117:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 14:00:53.58 .net
スバルのSUV車が?
118:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 16:28:58.84 .net
そんなに色収差って大事か?
いや煽りじゃなくてさ
そりぁ高くていい物の方が良いのは知ってはいるが
自分程度のたまに鳥みるくらいならばあんまり気にならないんだけどなぁ
って日本語がちょっと変w
119:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 18:05:26.08 .net
そんなに大事か?
自分は気にならない
煽りじゃない
意味がわからない
120:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 18:11:54.77 .net
喧嘩を売るつもりはなく個人の意見として気にしないけど、そんなに大事な事だろうか
と言う意味合いに取ったが
121:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 18:42:54.62 .net
光学設計をしている身としては、有り難いんだか、今までの努力を否定されているんだか複雑な心境。
122:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 18:47:34.87 .net
双眼鏡で鳥を見て「あぁ綺麗だなぁ」とうっとりしたい俺にとっては、
色収差ってすごく邪魔なんだよね、例外もあるけれど。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 18:54:28.71 .net
>>118
双眼鏡?それとも別の光学系?
124:117
15/06/07 18:58:12.14 .net
>>120
可視光カメラ用の撮像光学系をやってます。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 19:13:43.53 .net
ハイエンドクラスならともかく、モナナナとかの価格帯ではED使用=色収差小
では必ずしもないからね。
EDというキーワードだけで色収差が少ないと思い込んでいる人が以前から
このスレには居るので、何の話をしているのか意味不明なことがある。
126:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 19:21:47.62 .net
>>10とか>112ね
127:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 19:28:20.47 .net
ニューフォレスタってプラスティックレンズ使ってる?
128:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 20:43:20.89 .net
初めての双眼鏡にプロスタッフ7sを買ったんだけどもしかして失敗?頑張ってモナーク7にすべきだったか…?
129:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 20:47:21.68 .net
>>125
「そりゃ大失敗だ、抜かったな」と言ってもらったほうがあんたは幸せみたいだな。
130:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 21:12:06.07 .net
いいこと教えてやろう
次は半端な奴買わずにスワロやツァイス買うんだ
結果として一番お金がかからない
さんざん回り道してFL買った俺からのアドバイスや
131:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 21:36:55.30 .net
>>125
>>126とか>>127みたいな双眼狂の言葉ではなく、真実の言葉を伝えよう。
おもな用途は鳥なんだろうが、初めての7sは全然悪い選択ではない。
しゃぶり尽くせば次の選択が見えてくる。モナ7なんか目じゃないよ。
7sに満足できればそれで大丈夫。その視界に問題は無いよ。
132:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 21:39:45.79 .net
>>128
ありがとう
ちょっと安心しました
133:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/07 23:24:10.28 .net
一年後スワロフスキーを手にしている>>129であった(完)
134:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 00:27:57.33 .net
俺は遠回りしたくなくてジェネ833買ったけど
二年後にEL832sv買った。
色収差は大嫌いだ。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 00:29:18.67 .net
おまけ:このまま円安傾向が続くと再値上げがあるかもしれないから、決断はお早目にw
136:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 00:38:01.30 .net
>>131
ジェネなんて買わずに最初からスワロ買ってれば…
それが寄り道なんだってw
137:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 01:07:33
138:.44 ID:???.net
139:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 02:53:39.40 .net
双眼鏡が9万もすんのかよw
140:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 03:13:50.16 Kn1yJLy3.net
ジェネとELは好みの世界だわ
ELのフラットナーは癖がある
141:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 04:15:23.35 .net
>>115はむしろ自分の使ってる程度の双眼鏡でも色収差が気にならない程度に抑えられてることに感謝すべき
「色違いの像がみっつはっきり見えますが気になりません」というレベルなら何も言うことはないが
142:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 11:07:21.68 .net
プロスタッフって対物側のキャップが本体にぶら下がる構造じゃないよね?
2万円近くだったらその辺しっかり作って欲しいんだよな
143:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 12:06:12.25 .net
だからそこまでやると価格2倍のモナナナが売れなくなっちゃうだろ。ただでさえ見た目が似てるんだから。
144:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 12:51:45.37 .net
俺はどうせ落っことすからキャップなんか着けたこと無いや
145:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 13:55:12.57 .net
>>135
9万円クラスはセカンドラインってことなので御三家買ってください。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 14:00:55.52 .net
>>136
所有してからアゴいかんかいカス!
147:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 14:41:43.10 .net
とまらない物欲
148:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 14:51:08.99 .net
>>131
ジェネとスワロでどういった辺りが一番違うの?
店頭で見比べただけだと、正直そんなに違いが判らんかった・・・orz
いや、違いは感じるけどどっちが良いのか判断できない、という感じかな。
アホ眼を嘆くべきなのか、おかげで高い金払わなくて済んでる事を喜ぶべきなのかw
一台くらい御三家を所有してみたいという物欲と、違いも判らないくせに
高価な機材を揃えるのはカッコ悪い、という思いがせめぎ合ってる今日この頃・・・
149:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 15:04:39.26 .net
>>144
大事に箱にしまったまま一回も使わない奴だっているんだから、欲しかったら買っちゃいなよ
まぁ普通にカッコ悪いけど
150:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 15:30:23.26 .net
店頭デモ機なら安く買えるぞ
ほどよく小傷が付いているので、使い惜しみする事ないから
ただし店はしっかり選ばないとな
151:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 16:05:44.90 LRgMBUB1.net
>>142
アゴいかんかいってどこの方言なの?
152:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 16:37:13.74 .net
>>144
フィールドで見比べると一目で分かるよ。
スワロはどの双眼鏡より色彩が鮮やかに見える。
153:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 17:09:55.13 Zq0/kSzw.net
ツァイス単眼3倍を二つくっ付けて
双眼鏡にしたら、どんな感じ?
最高の3倍双眼鏡?
154:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 19:30:47.86 .net
>>144
明るさ&着色の無さ
>>147
神戸
155:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/08 20:33:21.13 .net
>>149
ほらよ URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)
156:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 14:59:43.45 .net
>>150
スワロって明るいの?
allbinos.comのレビューだとスワロは透過率(Transmission)の成績低いみたいなんだけど、
(EL8.5x42SVで87.8%、ちなみにGENESIS8.5x44は94%)
157:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 17:45:42.77 .net
>>152
流れ読んでるか?
30ミリクラスの話じゃないのか?
俺のELとジェネ覗かしてやるから来いよ。
スワロは、あ か る い よ。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 17:58:55.91 .net
くっさ
159:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 18:14:27.02 .net
御三家欲しー
160:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 18:20:36.63 .net
>>153
スワロユーザーが誤解されるから馬鹿は消えてくれ 頼む
161:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 18:28:21.91 .net
>>156
イヤだ
オマエ
162:持ってないだろw
163:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 18:37:11.02 .net
スワロってもともとから光学メーカー?
164:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 18:48:22.62 .net
もともとクリスタルガラスつかったシャンデリアの会社だね
双眼鏡でも作ってみっかってオプティックも始まったようだ
165:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 18:58:36.86 .net
>>158
クリスタルガラスのメーカー
双眼鏡はその技術を生かして1935年に作り始めたらしいけど、工場を設立したのは戦後
166:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 19:02:42.56 .net
やっぱり持ってる自慢か
本当カッコ悪いわ
167:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 19:08:55.72 .net
>>161
やい貧乏人
168:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 19:11:39.00 .net
FLなら持っていますが何か?
169:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 19:16:02.75 .net
やっぱり持ってる自慢か
本当カッコ悪いわw
170:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 19:21:23.12 .net
何でスワロの沿革を書くと持ってる自慢になるんだ?
171:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 19:30:18.17 .net
双眼鏡を使う趣味を持ってて御三家のひとつくらい買わない人生って楽しい?というくらいの良さが御三家の双眼鏡にはある
172:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 19:30:43.90 .net
おまえじゃねえよ、その上のバカ
173:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 19:32:04.93 .net
俺のELとジェネ覗かしてやるから来いよ。
スワロは、あ か る い よ。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 19:33:16.46 .net
あ~あ、またKTQを体現している奴らが湧いてきちゃったな。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 19:33:18.53 .net
>>164
なんか草生えてるよ?
176:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 19:34:07.33 .net
馬鹿なセリフ吐くから妬んでコピペする奴が出た
177:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 19:35:54.74 .net
行くから場所おしえて
178:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 19:41:23.50 .net
今日は4人で頑張るのか
誰か超高級双眼鏡スレ建ててよ
ジェネ以下禁止で。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 19:47:27.17 .net
おいおい、メーカーで差別すんなよ
スワロ持ってるから馬鹿になるのではない
馬鹿は何使っても馬鹿
180:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 20:13:57.85 .net
スワロって外でちょつと見せてって言われても断るだろうな
181:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 20:26:36.26 .net
ライカ、ツァイス持ちの見知らぬバーダー達と回し見したよ。
モナやE2持ちには断る。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 22:02:51.72 .net
いい歳してみっともない
183:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 22:38:59.01 .net
大事な双眼鏡を貸したら見口に顔の油がべっとり付いて返ってきたね。
もう他人には貸さない。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 22:45:05.19 .net
見口に墨汁を塗ってから貸してみよう
185:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/09 23:44:03.77 .net
おっと大勢w
186:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 00:15:11.01 .net
確かにいい歳してモナやe2はみっともない
187:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 00:49:30.01 .net
むしろ若い方がみっともないとか言う
188:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 03:35:07.60 .net
僕、脂性で、汚いですからおよしになった方がいいですよと下てに言ってきっぱり貸さない
189:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 03:46:27.77 .net
機能的に充分な道具だが安いからみっともない
他人との比較で優越感を味わうために数十万余分に払う
スッゴイかっこ悪い歳のとり方だわ
190:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 06:57:39.48 .net
手に入れると別の世界が見える
文字通り(笑)
191:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 07:59:50.07 .net
>>145
>>161
>>184貧乏すぎて卑屈になっちゃったネ
カッコ悪いマン
192:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 08:17:15.09 .net
>>184 機能的に充分な安い双眼鏡など無いよ。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 08:51:04.91 .net
確実に言える事は千円しないような格安オペラグラスでも無いよりまし。
2~3万円のやつで捜索用には十分。
フィールドスコープないなら大口径高級機も欲しいけど。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 09:04:36.02 .net
>>166のせいで御三家欲しくなったじゃないか
因みに俺はエスパシオ使い
195:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 09:24:16.24 .net
機能的に充分な双眼鏡などどこを探してもないよ
196:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 10:03:21.06 .net
またそうやってイチャモン
197:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 10:12:27.45 .net
>>189
7x42 Classicオススメ。
今ならそこまで高くもないし。
観光地とか山
198:とかで使っているときに、良く他人に貸すけど、西ドイツ製の古い双眼鏡が良く見えるので、皆さん驚いてくれるので結構楽しいよw これを機に、少しでも双眼鏡に興味示してくれると嬉しいなぁ。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 10:38:55.29 .net
キヤノンのマイナーチェンジが肩透かしだったもんなー
200:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 17:28:53.63 .net
誰かVictory HTのぞいた人いるかい?
201:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 18:49:03.05 .net
いつかはハイエンドな双眼鏡をとは思ってるけど、
鳥さん見つけられずに明後日の方向を探したりしてる内は恥ずかしくて買えないw
ライフリストいくつぐらいになったら不相応でないと思えるかな
202:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 19:08:41.76 .net
メガネしてる奴は双眼鏡の能力を最大限引き出せないから高価なの買う必要ないで
まあ見栄で買いたいなら買ってもええけどな
203:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 19:46:00.15 .net
メガネしている人こそ迷光対策バッチリの高級機が好ましいんじゃね?
204:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 20:05:37.25 .net
あxそれもそうか
205:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 22:16:07.39 .net
>>196
そんなやつにはツァイスオススメ。
classicは、左目-10Dのメガネつけてで視力1.2の俺でも、裸眼で無限遠がでるぜ。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/10 22:25:27.42 .net
バーダーの眼鏡率ってどの程度なんだろう
眼鏡の人ってこういう趣味にハマってる人は少なそうなイメージではあるんだが
207:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 04:38:41.58 .net
バーダーの日本人率ってどの程度なんだろう
日本人人ってこういう趣味にハマってる人は少なそうなイメージではあるんだが
208:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 10:38:53.22 .net
年寄りが多い割にメガネしてる奴って少ないイメージだわ
209:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 11:31:35.66 .net
オレも大抵の双眼鏡で、裸眼で無限遠が出る程度の近視。
なので極力メガネ外して使いたいのだけれど、着脱が不便で難儀してる。
外したメガネをどこにしまうのかとか。
眼鏡にストラップつけて首にぶら下げるとか試したけど、
双眼鏡のストラップとごっちゃになってワケわからん事になる。
誰か何か良いアイデアあったら教えてくれ
210:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 11:45:25.93 .net
>>203
眼鏡のレンズが枠ごとヒンジで上に跳ね上がる奴
跳ね上げ式っていうのかもうこれしかないだろ
でもこれって老眼の人が使うよね近視の人じゃ珍しそう
211:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 11:58:49.20 .net
>>203
スポーツ用の紐かゴムでメガネのつる押さえるやつでメガネが落ちないようにする。
あとは双眼鏡の見口でメガネ上に押し上げるだけ
212:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 12:28:54.25 .net
メガネしてる奴って大変だな
213:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 12:38:02.09 .net
>>203
どうしてもコンタクトレンズは嫌かい?
コンタクトにしたら見口の問題なんかも1発で解決だぞ
214:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 12:39:14.60 .net
ど根性ガエルみたいに頭にかければいいじゃん
215:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 12:44:05.36 .net
>>152-153
「人間が感じる双眼鏡の明るさ」というのは、実際の明るさとは違う。
人間は、黄色っぽい色だと暗いと感じる。
ノンコート(一部モノコート)の画面が黄色く見える昔の7x50と
アルティマ8x32では、人間は後者の方が明るく感じる。
(もちろん、機械で測定したら前者の方が明るい)
>>184
もうちょっと日本語が出来るようになりましょう。
>>201
向こうはそれにハンティング人口が加わるからね。
需要が違うわけだ。
216:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 12:49:01.35 .net
俺もレーシック真剣に考えようかな?
217:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 12:59:58.24 .net
>>210
手術していない近視の人より早めに老眼になっちゃうよ
218:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 13:03:56.97 .net
老眼はレーシックで改善できないの?
219:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 13:05:44.25 .net
ヤフオクでライカ6x24出
220:品してる人が 「この双眼鏡を見るためにレーシック受けました」 って書いてたなw
221:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 13:09:34.00 .net
老眼はまた別の手術
222:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 13:11:14.84 .net
近視の場合は手術でピントずれを矯正できるけど、
老眼は加齢で水晶体が動きにくくなって起きる症状なのでレーシックでは無理だと聞いた。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 13:17:31.70 .net
俺なんかもともと遠視気味だったのに老眼が来たから手元のポケット図鑑が全く見えん
224:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 13:36:28.54 .net
>>213
ライカのためにそんなにまでしたのに、手放しちゃうのかよw
225:202
15/06/11 13:57:13.56 .net
皆様レスありがトン
>>204
やっぱりソレですかね。
言われるとおり、老眼なイメージがあるので試してなかった。
けど最近、ついに老眼がはじまってしまったので、諦めて検討してみるかな
>>205
!
メガネかけたまま見口で押し上げてしまうのか!
思いつかなかった。ちと強引な気もするけど、うまく行けば最高のソリューションかも。
スポルディングのスポーツバンド持ってるから今晩帰宅したら試してみるよ
>>207
何回かコンタクト屋で試したけど、どうしても自分で着脱できずに挫折しちゃった
練習してるうちに眼球押さえすぎなのか知らんけど、頭痛になったり吐き気がしたりすんのよ。
センセイが入れてくれた時、裸眼で遠くまで見渡せた時は感動したので本当に残念としか言い様がないんだが
>>208
そうする事もあるけど、メガネ落ちやすいし髪の油でレンズ汚れるしであんまり良くない
226:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 15:09:36.51 .net
>>218
愛レリーフが15mm以上あればメガネかけたままでOK
ちゅーかメガネに接眼部分を当てて見ると双眼鏡が固定されて見やすいと思うけど
227:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 16:38:13.97 .net
ノーズパッドが超痛い
228:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 18:22:56.02 .net
>>218
URLリンク(image.excite.co.jp)
わかる
眼鏡やサングラスを頭の上に置く奴っているけど
あれってやったことあればわかるけど
レンズに髪の毛の脂分というかヨゴレみたいなのが即効で付着して、曇りガラスみたいになる
あれはあくまでもこの状態で一つのファッションであって
メガネ厨が付けたり外したりする時にやったら駄目なんだよな
229:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 19:11:57.28 .net
メガネしてる奴って大変だな
230:217
15/06/11 19:18:27.65 .net
>>219
自分の場合は裸眼の方が圧倒的に見易いな。主な理由は以下の通り。
- 日中での使用時は、脇から入る光がかなりジャマになる
- 射出瞳の位置からズレやすい
(裸眼だと頭蓋骨の窪みがガイドになるのか自然に見口がベスポジに収まるのに対し、メガネだとレンズの表面を上滑りしたりしてズレ易い)
- アイポイントにあわせにくい
(現在使用中の双眼鏡だと、ツイストアップ見口のクリックの間にベスポジがあるみたい。裸眼だと最長に伸ばすだけで楽にベスポジになるのに)
- 手振れ抑えるために双眼鏡を顔にグっと押し付けるとメガネに睫毛などが接触してレンズが汚れる
231:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/11 19:26:28.62 .net
>>216
同じく。すごく不便で困る。
>>222
普段メガネ必要ない人でも、雪山ではサングラスやゴーグルが必須だから、
メガネっ子さんの苦労はすごくよく分かるよ。
232:0人に1人はカルトか外国人
15/06/11 21:35:35.86 2gAal+Af.net
▲マインド コントロールの手法▲
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を!
233:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/12 02:43:34.56 .net
>>221
綺麗に禿げ上がるまで待てってことですかね
眼鏡で浮いた空間からの迷光が嫌って事なら
登山するときにサングラスのサイドにつける遮光板あるね
234:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/13 14:45:09.17 .net
ハゲって何したらなるの?
235:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/13 17:57:29.89 .net
なにオマエ、ハゲかたも知らねぇのwww
だっさw
236:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/13 18:13:28.56 .net
自然に禿げたぞw
237:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/13 22:06:21.36 .net
ポーランドとか禿の方がモテるらしいぞ
238:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/13 22:14:15.66 .net
禿げてる奴って生きてて楽しいの?
何のために生きてんの?
239:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/13 22:19:22.40 .net
別に普通
240:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/14 00:58:09.72 .net
_
241:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/14 01:09:55.70 .net
鵺が啼いておる
242:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/14 03:17:22.87 .net
鵺が泣く夜は恐ろしい ってか岩下志麻のセーラー服姿の方が恐ろしい
243:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/14 14:19:50.79 SRQlnk7D.net
230が禿げたら面白いな
244:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/14 19:04:15.67 1G6aBQXL.net
今年で45だけど白髪も一本もない。突然くるのかな。
245:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/14 21:07:53.90 .net
一本も無いのか、スキンかよ
246:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/14 21:34:05.23 .net
孫娘に探してもらってるんだけど、人生で一本も見つかってない。
247:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/14 21:36:43.84 .net
完全ハゲってことか?
248:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/14 23:27:37.56 .net
鳥よ
249:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/15 00:08:51.18 .net
あなたが居たころは笑いさざめき
250:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/15 13:02:48.53 .net
一体何本買えばこの物欲から解放されるんだろう
251:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/15 18:23:35.56 .net
>>205
メガネバンドも着けずに試してみたけど結構うまくいった
ツイストアップ見口に引っけてメガネをすっ飛ばしそうになったりもしたけど、
空いてる側の手で補助するとか、気をつければ問題なさそう。
252:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/15 19:11:36.75 .net
>>243
各クラス御三家で揃えてパピリオ買えば終わる。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/15 19:34:20.78 .net
>>244
よかったね
バンドはメガネ落っことさないためにするんで、メガネの上下はむしろバンドないほうがラクかも
どっちにしろメガネと見口のサイズや形状に左右されるんで、うまくいってよかった
254:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/15 20:23:01.05 .net
URLリンク(www.amazon.co.jp)×32W-ダハプリズム式-4961607002896/dp/B004DYQR7O
このkenkoウルトラビュー10x32がハードオフで未使用っぽいのがあって
デザイン気に入ったから衝動買いしちゃったけど物はそんなに悪くないのかな?
普段使ってるのが星見と共用のvixen8x42で、重くてぶら下げて歩くのは結構きつかった
255:
256:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/15 20:34:08.41 .net
>>245
あと10x42LISな
257:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/16 06:12:18.77 .net
>>247
価格的にプロスタッフ7やニューフォレあたりと同等っぽい。モナーク5には劣るだろうな。
覗いた事無いけどヨドバシにOEMしてるぐらいだし物は良いはず。kenkoのくせにw
258:248
15/06/16 06:19:09.38 .net
32mmだとモナーク5じゃなく7だったかな
259:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/16 14:05:33.02 .net
モナークは8x36が最強
260:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/16 14:41:01.32 .net
もう古いやん
評判もそれなりだし
261:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/16 15:08:10.30 .net
それなりかぁ
甥っ子にあげちゃったけど、モナ8x36は初めて買った双眼鏡なので愛着あるな。
当時はコストパフォマーマンスに優れた良機だったと思ってたけど、
今のプロスタッフやモナ7と比べるとどうなんだろう?
262:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/16 15:32:52.90 .net
はっきり、モナナナ>無印モナ>プロスタでしょ
263:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/16 16:38:42.68 .net
無印モナーク8x36はとにかく色収差が派手だった覚えが。
なんで対物32mmできっちりと作らなかったのだろう。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/16 19:42:05.40 .net
昔のモナvsBDの頃が懐かしい
265:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/16 19:54:35.29 .net
8x20もしくは8x25のベストバイといったら何?
266:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/16 20:09:40.38 .net
CLポケット
267:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/16 20:50:20.36 .net
ルーペ
268:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 01:10:06.87 .net
>>257
20mmとか25mmは所詮趣味の世界なので、皆が合意するベストというものは無い。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 01:37:45.19 .net
は? なにいってんだこのクズ
270:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 03:50:13.20 .net
またそうやって荒らすようなことをいう
271:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 05:06:24.70 .net
双眼鏡はすべて所詮趣味の世界なので、皆が合意するベストというものは無い。
272:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 07:22:37.00 YkY3mXM3.net
最近はカメラを持ち歩く人が多いのでデカイ双眼鏡は敬遠されるよ
273:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 07:34:34.69 .net
逆だろ。
持ち歩くカメラは、最近どんどん小さく軽くなっている。
274:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 07:36:48.56 .net
>>265
おまえ、人の話を聞いてないってよく言われるだろ
275:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 07:42:13.23 .net
野鳥観察板なんだから、スコープと三脚は当然持っていくって前提の話だな。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 07:54:33.60 .net
>>263
30mm以上は実用品
25mm以下は嗜好品
277:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 08:46:31.43 .net
バードウォッチングは所詮趣味の世界なので、皆が合意するベストというものは無い。
278:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 08:59:37.98 .net
人生は短いんだから写真や動画ばっか撮っててもしょうがないよ
双眼鏡で生の映像を心に焼き付けた方がいい。撮ったやつ見返す暇あったら出かけて思い出増やそうよ
279:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 08:59:51.04 ERV6u6F2.net
この流れから行くと、
やっぱ、ワイビノ28最強でしょ?!
280:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 10:11:31.85 .net
家にある双眼鏡を並べてみたら15台になってたw
全部で約45万。一番高い物でも約9万だが
スワロとか買った方がよかったな。
281:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 10:19:48.39 .net
せやな
282:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 11:38:15.91 .net
そこで止めとけ
高級機が増え続ける未来しか見えない
283:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 11:43:23.82 .net
その9万が気になるな
ジェネシスは10万するし、HGLか防振かな
284:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 11:47:42.21 .net
目ん玉は左右に2個しか無いってのに、馬鹿は無限に買うんだよな
285:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 12:03:27.15 .net
無限じゃないだろ(笑)
286:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 12:22:26.44 .net
彼は嫌なことが続いてイライラしてるだけ
287:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 12:48:11.90 .net
あの日かな?
288:sage
15/06/17 14:11:35.57 ERV6u6F2.net
うん、そうだと思う
289:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 15:09:46.64 .net
鳥女
290:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 15:39:54.46 .net
御三家所有者を妬むカッコ悪いマン
291:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 15:48:58.58 .net
徳川御三家:尾張徳川家、紀�
292:B徳川家、水戸徳川家 芸能界御三家:橋幸夫、舟木一夫、西郷輝彦 新御三家:野口五郎、郷ひろみ、西城秀樹 ロック御三家:Char、原田真二、世良公則&ツイスト 猛毒キノコ御三家:ドクツルタケ、タマゴテングタケ、シロタマゴテングタケ
293:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 18:35:08.28 .net
双眼鏡御三家 ナシカ・ケンコー・ミザール
294:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 19:39:50.70 .net
ちょっと笑った
295:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 19:42:41.93 .net
もし、お暇な人がいらっしゃたら、ちょっと相談に乗ってくれるとうれしい。
最近、バードウォチングを始めたド初心者が、8×42の双眼鏡を予算~3万で探しているんだけど、
次の候補の中だったら「これがおすすめ」とか「これはやめとけ」、「こんなところ注意」とかありますか?
ニコン プロスタッフ5 2万 (1.5万)
コーワ SV42-8 2.8万(2万)
ビクセン ニューフォレスタHR 3.5万(2万前後)
ライト光機 SX 8×42(諏訪SAの)3万 ← おそらく、ニューアペックスの同等品?
もちろん、(>>104~周辺の話も参考にしつつ)最終的には全部手に取ってみてから決めるつもりだけど、
初心者だけに変な見落としをしそうなのが不安。
カタログスペック(とレンズカバー)的にはニューフォレスタがよさそうかなと思いつつも、
生産者直売の野菜が良さそうに見えるのと似た感覚で、諏訪のものにも心惹かれるものがあり……
296:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 20:34:25.13 .net
鳥見で42ミリはオーバースペックかも
297:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 20:55:21.22 .net
ニコン ミクロンってミクロンに魅込まれた人のためのもの?
298:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 21:04:48.48 .net
>>286
ENDEAVOR ED II 8320 8×32 ED
299:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 21:15:27.18 .net
>>286
その中ならニューフォレスタでしょ。
でも、なんで8x42なのか分からない。
普通の鳥見なら8x32の方がよいし、水鳥や猛禽なら10x42がよい。
どうしても8x42ってなら、オリンパスのEXWPI(アルピナ同等品)が協栄で2万ぐらいでお買い得だったが、在庫尽きたみたいだね。
300:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 22:16:11.20 .net
8x42限定ならニューフォレスタがそれだけ不自然に安いからコスパ良いよ
俺去年実質25kぐらいで買ったし。夜空も見るならサイズ重量もベスト
301:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 22:31:12.64 .net
色々アドバイスありがとうございます。
>>289
安い所で買えれば確かに予算内だな……とは思ったのですが、店舗在庫が無いので今回はパスです。
>>287 >>290 >>291
・慣れない内から10倍は扱いづらそう。猛禽は有名な観察地が割と近いものの、当面は行けそうにない。
・できれば、暗い森林内、明け方などの悪い条件でも見え易いとうれしい。気が向いたら星を見ても良い。
という考えから8×42という選択に。
とりあえず、ニューフォレスタを月末にでも新宿のヨドバシに覗きに行ってみます。
302:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 22:55:03.71 .net
ここは最低でも10万程度の双眼鏡のユーザーのスレだから
3万以下の安物を検討してる人は下記スレで聞いた方がいいよ
格安双眼鏡スレッドPart25
スレリンク(sky板)
303:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 23:01:20.50 .net
安いよねえニューフォレスタ8x42
304: 俺も高い時に買ったくち
305:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 23:06:05.94 .net
格安スレは天文板だからか鳥見をバカにする住人が常駐してる
あと価格的に致し方ないのだがポロ推しが強い、強すぎる
306:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 23:06:55.97 .net
ライト光機 SX 8×42を勧めたいところなんだが、自分自身が現物を確認してないんだよなぁ・・・
今までライト光機のをいくつか買ってハズレじゃないのは想定が付くが、大推奨かどうかはモノを見ないとね。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 23:07:29.69 .net
住民は同じという事に気がつかないとか
308:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 23:10:21.94 .net
>>293
おいおい、違うよ。
ここは野鳥板の双眼鏡スレだよ。1~2万クラスでも充分OK。
他のスレと勘違いしてない?
309:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 23:13:59.54 .net
>>293は嫌味で言ってる
最近御三家の話題が続いたから僻んでる
310:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 23:16:05.12 .net
自分の居場所が欲しい人が多いんですね
311:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 23:17:47.70 .net
>>296
ニューアペックス(同等)が3万では買い得とも思えないが。
312:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 23:39:54.70 .net
貧乏人は格安スレへどうぞ
鳥見でも全然相談に乗ってくれるから
313:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/17 23:48:52.93 .net
うぜー
勝手に仕切るなよ
314:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 00:22:22.33 .net
>>301
確かに以前のモデルはニューアペ同等品だったが、今も同じかは知らない。
例えば生産終了モデルの同等品がぽろっと出て来る事もある”かもしれない”。
URLリンク(www.swift-sportoptics.com)
315:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 00:28:18.83 .net
>>302は嫌味で言ってる
最近御三家の話題が続いたから僻んでる
316:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 00:31:03.37 .net
初心者だからみたいなことをアピールして
安物の購入相談みたいなのが一番腹立つよな
317:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 00:31:23.85 .net
>>302
恥ずかしくないのか?
>>272を見ると双眼鏡でバードウォッチングするだけなら
安い趣味だと思わないのか?なんと安くつく趣味だろうと思わないか?
車が趣味ってなったらこんな金額一瞬で無くなるし
機械式腕時計なんかが趣味なら一つが数十万数百万あるいはそれ以上だし
御三家でも他の趣味から見たら言うほどの金額じゃない
たかが双眼鏡レベルの話で自分はいいの使ってる金持ちで
貧乏人がどうとか言って見下しても仕方ないだろ
腕時計の世界なら20-30万の機械式時計なんて最下層レベルだぞ
お前みたいな奴が一番恥ずかしい
318:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 00:36:52.18 .net
貧乏人怒りの長文!
319:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 00:39:04.55 .net
悲しいな 何がお前をそうさせた
>>293=>>302=>>306
320:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 00:45:31.31 .net
お前は心が貧乏だけどな
321:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 00:56:50.41 .net
ひとりで格安スレにお帰り
322:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 01:00:19.40 .net
>>307
まあ腕時計の世界でも一番安い価格帯のロレックスを買ってるだけの奴が一番ドヤ顔してること多いからな(しかも大概エクワン持ち)
その一つしか持ってないから一本君て呼ばれてるけど(笑)
多分301みたいなことを言う奴ってこの手の奴と同類でしょ
323:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 01:04:25.71 .net
貧乏人怒りのランデブーw
324:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 01:14:42.31 .net
お前ほんと恥ずかしい奴だな
冷静に考えて双眼鏡の高いのでも
他の趣味で見たらたかが知れてるって気づかないのか?
TCGが趣味の奴でもお前より金使ってるよ
325:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 01:19:32.53 .net
AKBのCDたったの100枚で15万円だもんな
貧乏人はCDより安い双眼鏡ですかw
326:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 01:22:22.04 .net
買えない貧乏人カッコ悪い
327:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 01:23:32.00 .net
>>314
もうね。なんと言うかw
ここはね、野鳥観察が趣味の人の双眼鏡スレなの。
双眼鏡が趣味の人のスレじゃないの。
まあ、そ
328:ういう人もいてもいいけどね。 双眼鏡は実用的な道具に過ぎないから安くて必要十分に見えれば良い、って方がここでは健全なのよ。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 01:32:38.84 .net
貧乏人連呼厨って
>>153>>157>>162>>186なんかから張り付いてるよな
330:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 01:36:02.43 .net
>>316
お前が一番かっこい悪いから
331:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 01:45:06.65 .net
貧乏人と言われ怒り狂う貧乏人達であった
そんな貧乏人のみなさなんはこちらへどうぞ
格安双眼鏡スレッドPart25 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(sky板)
332:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 01:49:51.58 .net
こいつクッサ
333:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 01:51:48.23 .net
>>316
お前がな
334:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 06:33:08.55 .net
なんか荒れてるけど
昨日機種で迷ってた人はYOUTUBEの鹿狩りのおっさんの見ると参考になるかも
2~3万程度のをいくつか比較して自論を展開してる
335:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 07:58:10.11 .net
高価な品物見せびらかすのも趣味のうちだから、別に悪いことないだろ
いるよね、一人では絶対鳥見にいったりしないのに
人の集まるようなところに出て行って、始終横目で人の持ち物ちら見してる奴
336:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 09:21:26.44 .net
俺は貧乏人の味方だ!
by 御三家ユーザー
337:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 09:28:37.83 .net
>>318惜しいちょっと違うぞカッコ悪いマン
338:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 10:06:20.77 .net
双眼鏡は安物買いの銭失いに陥りやすいのでみんな気をつけて
339:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 10:30:31.52 .net
>>327
ならねーよ。
探鳥・同定って目的はタダモナやBDクラスで99%達成できる。
HG-Lでほぼ100%。
それ以上高価なものを持っても、HG-Lで見えない鳥が見えたり分からない鳥が分かったりするわけじゃない。
もちろん見え味は違うから、見え味を楽しむってなら別だが、それは趣味と自己満足の世界。
双眼鏡を探鳥の道具と考えている大部分のバーダーには双眼鏡沼なんて無縁の話なので、皆が皆自分と同じと思わないように。
340:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 10:43:39.08 .net
>>327
キャー耳が痛い
341:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 11:04:15.27 .net
>>286
星見も考えてるなら予算うpしてスタークルーズ842が良いよ。
自分もニューフォレHR8x42やアペプロ8x32SP持ってるけど
ビク二種は色ズレが気になり出すと昼間は使いたくなくなる。
342:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 12:07:56.32 .net
>>372はなぜ自分が貧乏なのかじっくり考えた方がいいぞ
343:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 12:08:47.81 .net
372はよく考えて書き込めよw
344:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 12:12:07.26 .net
372がどんなことを書き込むか期待
345:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 12:41:41.43 .net
よし、俺が仕切り直してやろう
1万以下の双眼鏡は安物買いの銭失いに陥りやすいのでみんな気をつけて
346:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 13:12:53.03 .net
ならねーよ。
探鳥・同定って目的はアキュロンやジョイフルクラスで70%達成できる。
プロスタッフでほぼ90%。
それ以上高価なものを持っても、見えない鳥が見えたり分からない鳥が分かったりするわけじゃない。
もちろん見え味は違うから、見え味を楽しむってなら別だが、それは趣味と自己満足の世界。
双眼鏡を探鳥の道具と考えている大部分のバーダーには双眼鏡沼なんて無縁の話なので、皆が皆自分と同じと思わないように。
まあ、そういう人もいてもいいけどね。
347:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 13:34:52.00 .net
70%しか分からないじゃ、道具として使えないだろw
348:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 13:36:46.60 .net
アキュロンなら
349:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 15:38:06.30 .net
毛糸洗いに
350:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 16:04:22.50 .net
地震が
351:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 16:04:42.46 .net
自信が持てます
352:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 16:56:05.69 .net
御三家持ってる俺は幸せなことに気ずいたよ
>>335ありがとうw
353:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 17:17:50.30 .net
>>335は近距離で順光の時しか見たこと無いんだな
354:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 17:35:40.67 .net
訂正
御三家持ってる俺は幸せなことに気づいたよ
355:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 18:05:
356:18.64 ID:???.net
357:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 18:08:09.88 .net
買えない貧乏人カッコ悪い
358:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 18:16:08.49 .net
オマエ達が御三家購入はオレ様が許さない!
買うなよ絶対だぞ!
アキュロンなら許す。
359:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 18:49:07.46 .net
283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/06/17(水) 18:35:08.28 ID:???
双眼鏡御三家 ナシカ・ケンコー・ミザール
360:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 18:52:43.93 .net
貧乏すぎて卑屈になっちゃったネ
カッコ悪いマン
361:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 18:58:42.93 .net
>>331と>>341
どっちが恥ずかしい間違いか?
362:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 19:05:07.23 .net
二人とも恥ずかしい
363:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 19:14:38.77 .net
同一人物だったりしてw
364:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 19:25:05.58 .net
ドキ
365:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 19:25:40.18 .net
ッ
366:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 19:33:41.86 .net
今日の俺はいろいろとダメだった
一杯ひっかけて頭を冷やすぜ。
367:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 19:55:43.71 .net
本人さん?
368:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 20:35:06.12 .net
やい貧乏人
369:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 20:45:59.70 o3HtozlP.net
そうだよ本人だ
御三家大好き派だよ
EL832sv&ジェネ833&旧モナ836なら持ってる
カッコ悪いマンは嫌い
貧乏人の言い訳は楽しい
370:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 20:53:25.80 .net
旧モナの人だったかw
371:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 21:02:19.51 .net
>357
御三家持ってるってスワロ一本だけだったの!?
372:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 21:09:31.32 o3HtozlP.net
832クラスが好きでね。
FL.旧ELは処分したよ
ライカは何故だか興味ないんだ。
373:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 21:39:58.90 .net
ライカ興味ないツァイス持ってないなら、御三家大好き派じゃなくスワロ大好き派でいいじゃない
374:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 21:50:43.46 o3HtozlP.net
スワロ大好き派か
それでいいやw
ライカは嫁が820BR持ってる。
375:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 22:01:51.53 .net
じゃそういうことで
376:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 22:25:03.41 .net
>>293
用途が違うのに何を言っているんだ。
>>295
× 格安スレは天文板だからか鳥見をバカにする住人が常駐してる
○ 格安スレは鳥見板をバカにする住人が常駐してる
実際、強制IDじゃないせいかしらんけどひどいじゃんここ。
荒らしのせいだけじゃないよ。
5年くらい前までは機種名もどの性能かも書かないで「ツァイスの方が性能が良い」
「いやライカの方が性能が良い」で罵り合っていたんだから、住人の知能もその程度だってこと。
ポロ推しが強いのは、安いダハだと星に向かないから。
>>323
鳥と鹿は違う。
377:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 22:39:47.27 .net
流れ読んでるか?
30ミリクラスの話じゃないのか?
俺のELとジェネ覗かしてやるから来いよ。
スワロは、あ か る い よ。
378:285
15/06/18 23:30:18.77 .net
>>296 >>301
とりあえず、価格.comのニューアペックスの性能表と、高速道路のオンライン通販の性能表を見比べて
「ニューアペックス同等?」と書いたのですが、実際に買った人の性能表含めてそれぞれ微妙な差異が有ったり、
ボディーのデザインが異なったりで、ちょっと得体のしれない所が……
>>304
>例えば生産終了モデルの同等品がぽろっと出て来る事もある”かもしれない”。
今買う、と言う意味では全く期待できないのですが、
10月の木~土の3日間、諏訪で毎年開催される地元の工業イベントで、過去にはアペックスプロの同等品?が2万位で出ていたこともあったとか。
>>330
買う前に手に取れないものは今回はパスの方向で考えてますが、色ズレの件は参考になります。
実際に見てみるときによくよく注意しておこうと思います。
>>323
見終わりましたが、実際に自分の目で見比べることの大事さ、とか、
見比べるときに何を意識すれば良いのかについては自分には参考になったような気がします
(もちろん>>364の人のご指摘通り、鳥と鹿、環境の違いは注意する必要はあるでしょうけれど)。
379:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 23:33:32.64 .net
>>365
それも俺。
380:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/18 23:54:00.
381:96 ID:???.net
382:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 00:38:17.73 .net
ビクセンニューフォレスタ毎週のように尼タイムセール来るな
どう考えてもモデルチェンジ前に在庫減らそうとしてるようにしか思えない
383:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 01:40:28.16 .net
このスレでスワロ押しがひどいやつと御三家御三家連呼するやつは
頭悪すぎて相手する必要ないって事に気ずいたは
384:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 02:51:44.55 .net
双眼鏡ごときに何十万も使うとか頭おかしい
385:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 05:03:01.79 .net
それぞれの経済状況と価値観があるから頭おかしいと言うのはどうかな
386:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 06:14:49.69 .net
趣味で使うものに30万なんて安いものだよ
税金も場所代もかからないしたいていは一生もの
387:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 06:15:49.30 .net
>>373
そういう考えだから貧乏なのかオレ(笑)
388:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 06:42:02.52 .net
一生モノか
確かに光学性能は伸びる余地少ないだろうしな。カメラみたいにデジタル化も無いし
進化するとしたらせいぜい手振れ補正で手持ちで20倍以上使えるとかか
389:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 07:09:43.98 .net
コーティングの進化で明るさやメンテナンス性が向上したり、逆光性能上がったりするから、やっぱり新しいの欲しくなっちゃう
390:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 08:08:22.13 .net
>>370
俺のELとジェネ覗かしてやるから来いよ。
スワロは、あ か る い よ。
391:sage
15/06/19 09:10:29.58 /hTbXwwk.net
ワイビノ28で太陽見かけたら
明るすぎて目ぇつぶった
392:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 09:43:40.20 .net
野鳥が好きで野鳥の会に入会するのでなく、
効率よく営業する為に入会する奴はどうかと思うよ。
そんな奴からは双眼鏡を買おうとか思わん。
393:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 12:59:10.05 .net
>>369
モナナナ8x42みたいにED化で色収差が少なくなる代わりに周辺像が悪くなるなら、
今のを買う方がいいかもね。
394:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 14:01:32.77 .net
ん~やっぱり貧乏になってしまうのって罪だな。
探求心あるのに機材賃不足かぁ
俺は鳥見をもっと楽しみたいから現在最高の双眼鏡探すよ
395:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 14:14:22.25 .net
>>369
なぜかニューフォレのx32は今年のカタログに載ってないんだよね
やっぱモデルチェンジのフラグ?
396:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 19:27:43.88 .net
進化するとしたらメガネみたいに顔に直接固定出来るようになりそう。手ブレも関係無くなる
溶接のお面とか、防塵や防ガスのマスクみたいな感じかな
397:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 19:49:15.51 .net
双眼鏡が進化wwwwww
398:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 19:53:19.97 .net
見晴らしの良い観光地とかでガスマスク風双眼鏡を着けて歩く姿想像してみろ
399:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 21:51:07.07 jlepxmWh.net
歩けないだろw
400:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/19 22:40:10.31 .net
貧乏すぎて卑屈になっちゃったネ
カッコ悪いマン
401:在日特権
15/06/20 00:17:29.46 .net
新聞購読を止めて、月3000~4000円、年間36000~48000円の節約
その上日本を貶め、国民を虐げる売国新聞の世論工作の影響力が減って一石二鳥
これはもう新聞購読を止めるしかない
402:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/20 03:13:34.54 .net
まぁ普通のバーダーならタンクローか、アリーナから始めて、E2かダハならBDーXD、HGLあたりのクラスであがりだな。それ以上は双眼鏡コレクターの世界。じっくり見るならフィールドスコープだし。
403:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/20 08:03:24.23 .net
貧乏すぎて卑屈になっちゃったネ
カッコ悪いマン
404:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/20 09:12:37.74 .net
あんたHGL好きだねえ
405:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/20 09:46:39.31 .net
HGLすら持ってないんだろな
俺も欲しい
406:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/20 13:41:49.72 .net
半年貯金してEDG買ったよおまいらも酒飲んだりタバコ吸ったり無駄金遣うねぇで貯金しなよ
407:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/20 13:44:47.1
408:7 ID:???.net
409:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/20 13:45:29.58 .net
半年貯金でEDGに泣いた。
410:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/20 14:08:37.93 .net
もうね。なんと言うかw
まあ、そういう人もいてもいいけどね。
まぁでも分かる。
411:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/20 14:15:31.05 .net
>無駄金遣うねぇで貯金しなよ
落ち着いて、また間違ってるわよ
412:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/20 18:59:16.36 G7AIlNy+.net
俺じゃないw
413:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/20 19:03:21.64 .net
>>394
それはネイチャーガイドという職業の必要性からかもしれないよ。
スコープは参加者に順繰りに覗かせるのが主用途。
しかも身長の違う人誰でも覗ける必要があるから、ストレートじゃなく傾斜型。
照準が動いちゃうからしょちゅう導入のやり直しが必要なんだか、傾斜型で楽に照準するためにズームアイピースに頼りたくなる。
ズームアイピースは国産メーカーは全然力を入れていなくて、必然的にツアイスかスワロという選択になる。
双眼鏡の方は、ガイド中には珍しいものや難しいものは対象にしないので、なんでもよい。
仕事のガイドの時はモナークなのに、プライベートな探鳥にはELを持ってくる人を知ってるw
414:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/21 15:57:01.12 .net
安物買いの銭失い へへへ
415:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/21 23:42:40.31 .net
安物満足マンに怒られちゃうよ
416:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 01:26:15.32 .net
モナーク5の16X56や20x56って天文で使える?
高倍率なの欲しいんだけどマルチに使えるやつじゃないと嫁の許可が降りないっぽい
417:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 02:16:54.75 EDsxAwY+.net
>>385
それはそれで“ダースベイダー”チックでいいと思うよ
418:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 02:42:03.05 .net
>>402
シャープネスはなかなかのもんであんまり星像は肥えないし、口径の割にハンドリングはいいから星空は楽しめると思うけど、倍率高いぶん実視野は狭いんでマルチに使える感じではないかな
419:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 02:43:14.67 .net
>>402
基本的に天文用でしょ。
鳥見に56mmを必要とする人はあんまりいない。
20倍は三脚に載せないと8倍よりも識別能力は落ちると思う。
420:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 09:00:33.03 .net
二十倍買う→あれれーブレてよく見えないぞ?→八倍も買いましょう!
421:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 16:11:48.68 .net
8倍の次は6倍が待っている
422:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 17:32:22.68 .net
>>407
それはないよ。
6倍は設計上かなり無理が出て破綻する。
8倍と同じ視野じゃ意味ないし、かといって広角を狙うと周辺が崩れたりプリズムが超巨大になったり。
実用的じゃない。
423:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 17:36:30.81 .net
そして最終的に1倍の肉眼に戻ってくる
424:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 17:45:41.72 .net
>>406
モナ56mmの8倍ってどうなの
425:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 17:46:07.61 .net
それはないよ。
肉眼は加齢とともに無理が出て破綻する。
426:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 17:59:38.06 .net
>>410
鳥見には無駄にデカいだけ
427:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 18:44:45.61 .net
>>406
そこでツァイスの20倍の出番ですよ。
機械式手ぶれ補正のおかげで、バッテリーも不要ですし、良く見えます。
え?お値段?
まあ、そうねえ。。。
428:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 20:34:47.19 GZe89vLd.net
6倍で超高解像度広視野 最短合焦1mなんてのがほすい
金ならいくらでも出すぞ
429:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 23:00:06.25 .net
俺のELとジェネ覗かしてやるから来いよ。
スワロは、あ か る い よ。
430:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 23:01:58.01 .net
高級双眼鏡を眺める人々が集まるスレ?
431:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/22 23:10:31.77 .net
鳥見メインなら何でもおk
432:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 00:14:32.22 .net
安物満足マンに怒られちゃうよ
433:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 05:
434:00:56.88 ID:???.net
435:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 05:43:14.66 .net
粘着キモいなぁ
436:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 08:29:02.57 .net
駄目なヤツは嵐をやらせても駄目
437:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 08:51:18.18 .net
もうみんな飽きてるのにね
嵐やるのも才能が必要だってのがわかる
438:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 10:26:51.96 .net
ジェネシスはいつからKRコートになったんだ?
439:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 11:21:46.49 .net
取り合えず、
鳥見ならワイビノ28でチャレンジだろ!
440:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 17:19:36.14 MWw8mMj1.net
俺のELとジェネ覗かしてやるから来いよ。
スワロは、あ か る い よ。
441:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 17:24:13.21 MWw8mMj1.net
>>420
>>421
>>422
怖いの?w
442:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 17:36:50.45 .net
スワロは暗いなぁ。
ツァイスの方が明るいよ。
覗けば分かる。
443:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 17:40:27.33 MWw8mMj1.net
SF覗いてみたい。
444:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 19:32:52.49 .net
いつも^御三家ってなるけど、防振覗いたことあるのかなあ。
445:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 19:36:51.97 .net
Canon 10x42LIS の性能が最高ですけど高すぎますか?
446:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 19:42:05.94 .net
防振ってモデルチェンジして何年かしたら電子部品無くなって、
修理不能とかなるだろう。
447:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 19:50:59.72 .net
>>431
そんなことないけど。
一度覗いたらいいと思うよ。もし探鳥会で会えば覗かせるけど。
448:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 20:41:36.29 .net
>>431
そこで電子部品のない機械式手ぶれ補正の出番ですよ。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 20:53:07.51 .net
>>433
耐ショック性はどうなんよ 光学エレメントをプラプラにしてあるんだろう?
450:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 21:07:30.38 .net
>>434
さすがにツァイスだし、国際宇宙ステーションでも使っているので多少は大丈夫だと思うが。
ホームページ見る限り、適切に取り扱うなら光学系と内部機構は堅牢とわざわざ言っているし。
使用中に全力でぶん回してぶつけたとかのエクストリームケースは知らん。
451:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 21:56:53.71 7ELwZ2BE.net
ボウシンってろくなの無いからな。せいぜい重い、デカイ、着色ありのLIS位か。
452:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 22:59:35.35 .net
振動を予測して腕をぶーらぶら
453:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/23 23:22:44.83 .net
>>436
20x60sという素晴らしいのがあるじゃん。
454:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 00:21:52.82 .net
やっぱ御三家か
455:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 05:54:15.54 4jke14I7.net
zeissの夢見すぎw
zeissファンの自分もちょっと、と思うわ。
まぁインパクト強いからよく見せて、とは言われるがね。
456:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 14:26:07.69 .net
ダハはHGL以上、ポロはアルティマ以上だな。
457:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 14:57:46.51 .net
下限がな
458:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 15:03:04.23 .net
いくらなんでもアルティマはないぞw
459:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 15:10:32.72 .net
ミクロンがディスコンになりそうな気がして買っといた方がいいかなと思うがどう?
460:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 16:02:18.41 .net
俺もアルティマはないと思う。
ダハはHGL以上,ポロはEⅡ以上なら分かる。
ホントはSE以上と逝きたい所だが現行品ではないので妥協してEⅡ。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 16:05:53.55 .net
もうみんな飽きてるのに
462:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 17:02:32.58 OoSNv9YU.net
ここは最低でも10万程度の双眼鏡のユーザーのスレだから
3万以下の安物を検討してる人は下記スレで聞いた方がいいよ
格安双眼鏡スレッドPart25
スレリンク(sky板)
463:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 17:11:07.98 .net
SE以上のポロって何?
SP?
それともハビヒト?
464:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 17:15:43.14 .net
話題に出ないけど、コンクエストやCLコンパニオンなんかどんなものだろう?
465:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 17:23:23.26 .net
モナ7レベルじゃないの
466:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 18:27:43.94 .net
EII越える30ミリポロってなんだ?
467:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 19:33:11.09 .net
モナ7レベルじゃウンコだな
468:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 19:49:19.88 .net
>>451
E2はかなり異端の長所も短所もぶっ飛んだ双眼鏡なので、あれを基準
469:に超えた超えないの話をすると、おかしなことになる。 EやSEなら基準になりうる。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 22:26:11.07 .net
無いものは出せん
471:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 22:45:23.02 .net
EIIはオンリーワンなんだな
472:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 22:49:03.62 .net
もうポロは絶滅寸前
473:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/24 23:21:05.23 .net
>>445
SEはポロの頂点だろう
逆に言えばSE以外のポロは駄目ってことか?
474:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 00:03:55.86 .net
先日コーティングがごっそり剥げたSEが4万円で落札されてたな
475:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 00:34:35.11 .net
ポロに御三家ハイエンドダハ並の技術投入して
20~30万位なら買いたい。見た目はSEタイプで。
あっ、安物くんの講釈はいらないからね。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 01:14:49.71 .net
夢どらえもん
477:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 02:23:37.49 .net
>>459
ポロにフェーズコートは意味なし芳一
478:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 02:59:49.89 .net
ハイエンドダハ並みの技術ってダハプリズム使うこと前提なんじゃね?
479:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 04:08:38.27 .net
ポロじゃなくなる
480:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 05:25:28.23 .net
じゃあもうダハでいいじゃん
481:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 05:31:31.50 .net
ポロなんか要らないよ。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 07:20:42.09 .net
せっかくのいい双眼鏡も
ガワを眺めるのが一番好きな人にかかっちゃこの通り>>459
483:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 08:03:24.68 .net
カワウを眺めたい
484:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 08:14:25.18 uiSUy+dc.net
ポロってどうやってピントあわせてるの?
485:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 09:09:37.76 4O2Fuz1Q.net
>>466=安物くん
486:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 09:44:07.23 .net
「ハイエンドダハ並の技術」
笑うところ?意味分からず言ってるだろw
487:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 09:52:06.14 .net
ダハってデザインの自由さが無いんだよな
せいぜいスワロみたいな軸の中が抜けてるタイプが特徴的に見える程度
488:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 09:58:07.73 .net
そんなもんでしょ
このスレの御三家連呼厨は
双眼鏡を選ぶポイント=値段
自分の双眼鏡の気に入ってるとこ=ブランド名
だから
技術はおろか、ポロとダハだって形が違うだけぐらいの認識だろ
489:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 09:58:29.57 4O2Fuz1Q.net
やっぱ俺様のスワロが最強ってことで安心した
ポロなんか要らない
490:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 10:01:56.27 4O2Fuz1Q.net
>>472
所有機なに?
491:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 10:40:57.47 .net
複雑な機構は不要
男なら、ワイビノ28一択!
492:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 11:26:54.51 .net
>>474
ELとジェネw
493:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 11:50:01.73 .net
ID無かった時代の自転車板で玄人気取りで語ってた荒しが
やがて初心者自転車乗りにも侮られるまでに知識無しを晒して自滅していったことを思い出す
494:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 12:53:30.43 4O2Fuz1Q.net
>>474
いいのもってるなー尊敬しちゃうw
>>477
僕はねー最高級品もってるけど知識がないから玄人気取りできないんだよ。
でも貧乏で知識のあるオマエより自滅する確率は低いよ。
495:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 13:22:15.58 .net
> ポロに御三家ハイエンドダハ並の技術投入して
すでに自滅してんじゃん。。。
496:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 13:31:29.53 4O2Fuz1Q.net
悪い俺じゃない
497:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 13:41:02.38 .net
ハイハイ
498:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 13:43:12.30 .net
これは自演の中でもダメな方
499:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 13:53:34.50 .net
すでに>>477の指摘通りになっている件
500:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 14:21:46.90 .net
>>480
> 悪い俺じゃない
じゃあ何で>>477にレス返してるんですかねぇ(ゲス顔
501:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 14:47:46.07 .net
>>477
鳥板的には、双眼鏡より鳥の知識(というか常識)があるかどうかの方が大事と思う。
ほとんど井戸端会議してるだけで鳥なんかろくに観てない爺さん達(しかもマナー良くない)が
高ぇ双眼鏡ぶら下
502:げてるとかさ、カッコ悪いよね なんとなく、このスレでスワロageしてる連中(独りだけ?)とイメージが被ってしかたないけどw
503:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 14:49:18.77 uiSUy+dc.net
>>484
ゼンゼンワカッテナイヨ
504:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 15:16:06.76 .net
>>486
ID間違ってるぞww
505:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 15:24:53.65 uiSUy+dc.net
468≠467=485 なんだけど
506:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 15:35:27.36 .net
もういいから
続きはこちらで
スレリンク(bird板)
507:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 16:11:50.62 .net
鷹匠になりたい
508:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 16:23:44.96 4O2Fuz1Q.net
>>485
俺のELとジェネ覗かしてやるから来いよ。
スワロは、あ か る い よ。
509:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 16:27:21.57 .net
>>488
> 468≠467=485 なんだけど
そう言う為にID変えてるのはわかってるけど
>>486で自演宣言しちゃってるからなぁ
510:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 16:29:10.78 4O2Fuz1Q.net
これは自演の中でもダメな方
511:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 16:43:32.37 .net
おっさんのつぶやき
512:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 16:49:03.39 .net
スワロって鎌倉?
513:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 16:56:08.83 yf8Cwg5S.net
>>492は純粋無垢な人だと思う
514:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 17:00:14.07 .net
まだ懲りない
515:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 17:10:17.69 .net
オマエらイジるの楽しいからなw
516:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 17:34:46.03 .net
おい、IDw
517:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 17:43:37.37 .net
>>493
>>459
518:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 17:46:12.74 .net
アベノミクスだかあべのハルカスだかのせい
519:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 18:05:53.77 .net
40年ぐらい気持ち悪く自宅にひきこもって誰からも相手にされない陰気自閉症スカトロ乞食の爺さんだけど
最近はすっかりペースを乱されてるよなw
俺様の天才的煽りのせいでもう自分のペースで「自演」出来なくなっちゃったねwww
520:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 19:28:45.49 .net
ポロをダハが打破できないところは強調した立体視だな
望遠効果で平板に見えるものが前後に衝立を並べたように見える不思議な視界
521:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/25 19:59:21.69 .net
ダハダハ
522:名無しさん@お腹いっぱい。
15/06/26 03:47:37.68 .net
あ~あ、早く御三家がハイエンドダハの技術投入してポロ機つくんないかな~
30万までなら余裕で出せるんだけどな~
あっ、安物くんの講釈はいらないからねw
見た目、見た目!金!金!