21/11/07 02:27:37.66 .net
そしてその裏でひっそりとレス削除受けてるKbUSiZCagx
珍獣さんってホント、ただただ素人の考える可能性の話でシーライオニングして議論引き延
251:ばして掲示板荒らして、現実逃避する戦法しか残ってないのよね それで何が変わるわけでもない。今までも何も変えられてない むしろ「守りたい「何か」を攻撃」してるよと言われちゃうような無駄なことしかしていない
252:メロン名無しさん
21/11/07 02:45:53.02 .net
>>238
そいつククリーナレベルで文章が支離滅裂で中身スカスカな雑煽り君か
こいつほぼ一日中ずっと攻撃することに余念がなかったな
253:メロン名無しさん
21/11/07 08:06:32.12 .net
>>236
> ヤオヨロズはケムリクサでそのハイリスクハイリターンだったであろうことを実行し、大きな利益を上げている
ハイリスクローリターンだったんだよ。
現在のアニメによる利益の 4/5 は映像以外からというこのご時世に、ほぼ映像展開しかしてないんだから。
いくら信者が持ち上げたところでそれは現金にはならないんだよ。
よく詐欺に騙される人は「どこの誰が金を出しているか」までに考えが回らなくて、
「何だか分からないけど巨額の金が湧いてくる」みたいな認識をしているから困り物。
254:メロン名無しさん
21/11/07 09:13:20.44 .net
>>235
陰謀論にハマって妄想に合わせたガビガビの線を引くことしかできなくなった頭の臭い子なんてざっくりたつき方面にはいくらでもいるでしょ
そもそも仮に同一人物なら彼個人が悲惨で、別人ならたつき界隈が悲惨というだけの話で気にするほど大差ないのでは
255:メロン名無しさん
21/11/07 12:30:06.01 .net
シーライオン氏完全勝利
256:メロン名無しさん
21/11/07 12:35:34.94 .net
ピュロスの勝利かな？
257:メロン名無しさん
21/11/07 12:43:31.52 .net
同じシーライオンならどうせならカリフォルニアアシカさんがいいわ
258:メロン名無しさん
21/11/08 01:23:43.86 .net
シーライオニングで議論引き伸ばしてる間に捨て垢で予告なしの記事編集か
259:メロン名無しさん
21/11/08 12:12:45.71 .net
>>94
> 許容されるか、とか言うけど別に事実として誰も文句を言わずにプロとして仕事をしてその状況を許容してるね
けもフレはね
ただこの話は、こんな程度のやり直しなんて業界ではよくあるとかいうような主張に対しての追求だからね
けもフレが許容されてるかどうかは関係ないよ
元々は、けもフレの遅延をヤオヨロズのせいにして批判していた人に吉崎さんの要望で作業内容が変わった件を無視してヤオヨロズのみ批判するのはどうなの？っていう話に対して、吉崎さんを正当化するために持ち出されたその珍説に突っ込みを入れてる状況というわけ
そもそも自分は別に吉崎さんの行いは非難されても仕方がないとは思うけど非難しようとは思ってないし
ただし、そこを無視してけもフレの遅延制作をヤオヨロズのみのせいにして批判しようという姿勢には疑問を覚えるので求はさせてもらうけれど
> そもそも君みたいな業界部外者で素人の感情的な価値観がこの議論に必要か?
> というのがこの話の肝なんだけど、
> どう?必要ある?
自分はあくまでもそちらの主張に対しての疑問点を追求してるだけだからねぇ
やってるのはあくまでも質問であるのだから、自分の価値観なんてものはこの話の肝にはならないよ
260:メロン名無しさん
21/11/08 12:28:48.98 .net
>>95
> 世界設定変更と言うなら舞台がジャパリパークともフレンズとも関係ない宇宙とか現代日本とかからの変更レベルになるぞ。「世界観」の意味ちゃんと調べろ
その世界の時代も設定のうちでしょう
あなたの中の世界設定っという言葉の意味が狭義なものであることはわかったけど、それは他人に押し付けない方が良いよ
> そもそもミライさんが登場してたなら、一人分の人間キャラのアーマチュア操作が増えることになるんで、後々のこと考えてモーション少なくて済むラッキービースト単体になったのは温情とも言える改変だよ
世界設定を変えられてその世界観を一から構築する負担と天秤にかけてど�
261:ｿらがましだったのかは関係者のみが知る話だね あなたが語っても意味がないよ >>126 そりゃアニメの話だろうね そのアニメは所詮は二次的著作物なのだから、原著作者であるirodoriがケムリクサの今後の展開を決める権利があるよ あくまで既に作られたアニメの方をirodoriだけでは好きに利用できないというだけで >>127 トレンドとは違ったのかな なんか話題になってますみたいな自動報告ツイートがされてたみたいだけど >>134 下げてはないよ けもフレ3は面白いゲームだし魅力のあるゲームだと思うよ ただたつき監督の落書きアニメーションがその魅力を越えてきたという感想を述べただけで それを下げだと思うのはあなたの心の問題だね >>135 > 傍から見てるとバカという軽い言葉に対して相手を障害扱いするくらい長文でムキになってるように見える いやいや、一けもフレファンとして病んでるっぽい同胞の心配をしてるんだよw もしこの人が病気で、この病気が治療されたならけもフレ界隈も平和に近づくしこの人もまともになれるならそれは総てにとってプラスだよね
262:メロン名無しさん
21/11/08 12:29:23.61 .net
>>246
内容が変わったのは2015年以前という、ヤオヨロズはてさぐれやってる時期だから影響無いよ
263:メロン名無しさん
21/11/08 12:30:47.44 .net
>>138
へんたつがトレンド入りしてたの？
そういやナイスボート回がトレンド入りしたんだっけ
>>142
へんたつ
FGOは商標登録してたね
264:メロン名無しさん
21/11/08 12:41:40.76 .net
>>249
へんたつ以外の例を求められてるのにへんたつ出してどーすんだよｗ
FGOは音商標は登録して無いぞ、デマ書くな
265:メロン名無しさん
21/11/08 12:45:23.25 .net
思考実験()で吉崎への中傷大好きマンがけもフレファン名乗るとか終わってんな
266:メロン名無しさん
21/11/08 13:14:42.26 .net
>>139
というかなんだよムーンタイプって
267:メロン名無しさん
21/11/08 13:19:43.42 .net
>>252
ケモフレ呼びしたりフェイト呼びする奴だからな
酷いな
268:メロン名無しさん
21/11/08 13:24:01.79 .net
>>247
下げてないよ(必死)
irodori作品やたつき監督の他のツイートとかと比べるならまだわかるとしてぶっちゃけ全く関係ない上に比べる必要も全くないのに「わざわざ」けもフレ3を引き合いに出しておいてあなたの心の問題は的外れもいいとこ過ぎんよ〜
269:メロン名無しさん
21/11/08 13:24:41.81 .net
満月とか三日月とか月の形を示したのでは？
270:メロン名無しさん
21/11/08 13:29:07.17 .net
>>254
取り繕うにしても本当にヘタクソだよね
心の問題だとブーメランを投げるだけでは飽き足らず知能の問題も上乗せしていくirodoriファンの鑑ですわ
271:メロン名無しさん
21/11/08 13:30:22.02 .net
>>252
シーライオンTYPE-MOON読めない確認できない調べられない説
272:メロン名無しさん
21/11/08 13:32:32.07 .net
>>247
けもフレ3とはぴはろを比較する理由がないよね？
強いて言うならラーメンと蕎麦どっちが
上手いのか片方を貶しながら話すのと変わらんし
明らかに片方を持ち上げる為に比較対象を出したのにそれを突っ込まれると意図はないと言ったって誰も信じないよ
対立煽りのゴミと思うのが関の山
273:メロン名無しさん
21/11/08 13:33:05.28 .net
>>252
ガンダムだろ？
なんでいきなりガンダム作品が出てきたのかはシー君に聞け
274:メロン名無しさん
21/11/08 13:38:32.22 .net
>>258
irodoriファンが対立煽りをしていることを別のirodoriファンが咎めたら精神病院に行けと返されたって事例を思い出したわ
275:メロン名無しさん
21/11/08 13:39:05.76 .net
11時間書き込み無かったのにシーライオン君が書き込むと虫みたいに寄ってくる珍フレw
276:メロン名無しさん
21/11/08 13:58:18.18 .net
そりゃシー君が大量�
277:ﾌ反論を書き込んだから大量のレスが来るの当たり前では？
278:メロン名無しさん
21/11/08 14:02:24.83 .net
>>247
ヤオヨロズ側から吉崎さんへの不満は一切出てない（それどころか各関係者からも出てない）以上、君の話は妄言でしかないね
吉崎さんの発言を盾にしているようだが、たつき自身も「ご迷惑をおかけした」と言ってるのでお互い様でしかない
279:メロン名無しさん
21/11/08 14:17:34.84 .net
そういえばさ
ケムリクサ公式は今回のハピハロ動画触れてるかなと思ったら一切ガン無視してたわ
12.1話はRTしたのにナ
これはクリエイター軽視か？
280:メロン名無しさん
21/11/08 14:40:40.58 .net
けもフレ3のストーリーすら吉崎叩きに繋げようとする素晴らしい頭脳を崇めよ
281:メロン名無しさん
21/11/08 15:34:40.89 .net
>>248
？
ヤオヨロズは2015年以前はけもフレのプロジェクトに関わってなかったって主張かな
そもそも内容が変わったのが2015年以前の出来事というソースはあるの？
自分ははじめて聞いたけど、そんな話
>>250
> へんたつ以外の例を求められてるのにへんたつ出してどーすんだよｗ
いつへんたつ以外の例なんて条件をつけたの？
自分は知らないけどそんな条件
> FGOは音商標は登録して無いぞ、デマ書くな
そうだよ、プラレールと同じく音商標とってないよ
音商標取ってるなんて書いてないのに勝手に決めつけて話を進めるなんて、そんなことをされたら会話にもならないでしょ
気を付けようね
で、その前提の上で「クレジットにタカラトミーもタカラトミーのコピーライトも無いから無許諾連絡無しと見るのが筋だ」とかいう主張に対して、同じ条件で名称を使われてたFGOもマギレコも、クレジットもコピーライトのないのでその理屈はローカルルールでしかないという話
FGOもマギレコも許可の上で使用したとたつき監督は言ってるからね
282:メロン名無しさん
21/11/08 15:39:13.98 .net
>>251
それはあなたが勝手につけたレッテルであって事実ではないからね
終わってると言えるとしたらそんなことを無自覚で、あるいは自覚的に行うあなたのような人間が巣くう珍フレ界隈の
方なのかもしれないね
けもフレを愛する一けもフレファンとしてははやく正常化して欲しい
>>252
なんか違和感あると思ったら、TYPEーMOONが正しいのか
FGOとかfateとかあんまり興味ないからうろ覚えだったよ
283:メロン名無しさん
21/11/08 15:43:11.28 .net
珍フレなんていうアレな人しか使ってない用語使ってる人がまともなファンという風潮
284:メロン名無しさん
21/11/08 15:44:49.46 .net
これシー君？
53091ななしのよっしん
2021/11/07(日) 23:18:27 ID: FD364m2Uni
53010
＞ヤオヨロズケムリクサプロジェクト（パートナーシップ制を名乗る製作委員会）に集英社は出資してないです…
製作委員会じゃないんだから出資してなくてもいいんじゃないの？「（パートナーシップ制を名乗る製作委員会）」などとするからおかしくなるんだよ
漫画掲載してたから、原稿料の支払いか、掲載枠の確保での協力ってことじゃないかな
ウルジャンは後にたつき監督のインタビューが載ったりもしてるから、その後も関係は良好なようだね
＞パートナーシップ制に関しても福原Ｐ本人が大して重要視してるものではないらしいし…ぶっちゃけ儲からなかったんじゃないかな
製作委員会方式でなく、ごく少人数のヤオヨロズ1社がペイできれば満足な体制で円盤4万枚だか売れたらしいし、ドンキコラボとかもあったから、従来の制作だけして権利殆どない制作会社と比べると格段の実入りがあったと思うよ
でも少人数でアニメ作っちゃうたつき監督irodoriありきの体制だったろうから、彼らがアニプレの仕事するようになった後は、その体制だけ続けようって気もないんじゃないかな
たつき監督らがアニプレの社長案件仕事までするようになったのは、実力もあるけど、福原Pのプロデュース（＝売り込み）の腕だよね
＞他人の褌もここまでくると清々しいというか…
日清の商売上手ぶりの話だぞ。そう書いてあるだろ。ケムリのおかげで売れたなんて一言も書いてないぞ
そもそもコラボパッケでもなんでもなかったろ。
285:CMでケムリファンを購買に引き込んだのが上手かったって話だよ 読み違えた挙句に「盗人猛々しい」とか、冤罪にもほどがある 53093ななしのよっしん 2021/11/07(日) 23:21:46 ID: FD364m2Uni 53018へのレスを増やしたのはレス書いた各々であって俺ではないよ ここまで増えると取りこぼすおそれもでてくるので、付けてない人はアンカー付けてもらえると助かる。52963とか52972とか 53019 来たレスにレス返しただけなのに荒らし扱いはひどくない？ 53021 不明な分も含めて「多く見積もっても最大でこれくらいだろう」という計算結果を出した人がいて、それが99％減といわれてるみたいだね 例えば2も売られているカドカワストアで売られているパワースポットカードは500作って好評だったからもう500作ったとかいうもので 販売数でそれを越えたことのない2はストアでは確実に1000いってないことになるとか、計算の信頼性はそれなり でもこれ計測不能の「…」とかは+0扱いされてると思うよ。アニメの枚数比較するときはそうするのが通例とかで。出てない数字は足せないからそこは仕方ないのかな 53022 BD付きガイドブックの方は公式発表なかったっけ？その数字が比較対象になってるもんだと思ってたんだけど てか2の公式発表がないのはなんでだろうね。赤字ならまだしも、元は取れたと株主総会で答弁してたのに
286:メロン名無しさん
21/11/08 15:45:11.46 .net
53095ななしのよっしん
2021/11/07(日) 23:24:32 ID: FD364m2Uni
53024
＞たつき監督はヤオヨロズと契約しているのだから、伝えたのはヤオヨロズの誰かってことになるね
そのヤオヨロズの誰かに伝えたのは誰なんだろうね
「ヤオヨロズの続投はない」という決定をコアメン会議で聞いたのが福原P。この時点で決定内容がKADOKAWA本社の意向とずれているから
誰が伝えたというより、誰らが委員会総意として決定したのかということの方が重要だね。井上専務の各所への聞き取りも当然それが含まれていたろうし
＞そこでリスクを回避する為に「今までのやり方では2期はお任せ出来ない」とがKFPの判断でありヤオヨロズに求めた条件で、それをどういう理由だか知らないけれど受けられずに辞退したのがヤオヨロズなんでしょ
それだと肝心のリターンの方が天秤に掛かってないよ
リスク回避だけを考え、そもそもリターンのことを考えていなかったというのならそうなるだろうけど
＞実際に吹っ飛んだのかどうかは知らないけれど、仮に吹っ飛んだのだとしたら誰かさんがツイートしたのが原因だと思うけど
少なくとも円盤売り上げは実際に吹っ飛んでるね。出せば出すだけどんどん売れてたグッズや書籍もさっぱりになった。1期準拠で作ってたのに販売中止になったものまであったよね。酷い話だ
降板を明かして吹っ飛ぶなら、そもそも降板させるべきではなかったし、降板を公式が黙っていたのももっと問題だよ
たつき監督の9.25までKADOKAWAが降板を知らなかったというのも、委員会とKADOKAWAとの間での大問題
他にもどこが知らなかったんだろうね？少なくとも日清は知らなかったよね。TVCMという莫大な金に関わる問題なんだから、公式からの降板発表や通知が遅れましたじゃ済まないよ。てかそれこそビジネスへの影響の最たる例だよねこれ
その落ち度がどこにあったのか。後に日清がけもフレ2でなくたつき監督のケムリクサを起用したのが何よりの証明だろう
53098ななしのよっしん
2021/11/07(日) 23:29:50 ID: FD364m2Uni
53024
＞相手方が辞退したのに「あっちのせい」なんてツイートされることや、コラボ企業が問い合わせに対して声明を発表することが日常茶飯事とは思えないのだが
「相手方が辞退したのに」は辞退したはずの本人たちの証言と食い違ってるし、辞退したいと言われてあっさり手放したとしても大失策である以上、少なくとも「相手方が辞退しただけだから何の問題も
287:ない」はありえない。大問題だよ その大問題を、9.25で初めてKADOKAWAが知った。しかもKADOKAWAの意向とされていることも知った。だから専務が動いたんだろう。「ネット民が暴れたから」で動くわけないよ。大問題だからだよ コラボ企業が声明出したのは公式の声明のせいだよ。公式曰く「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用」。コラボ企業にとってはうちがそんなもの起用したと思われたらたまらないということだろう 「ネット民が暴れたから」だけでこれは出てこない。正式な手続きでコラボしたのに公式が後から違うこと言い出したという大問題だからだよ その落ち度がどこにあったのか。後に日清がけもフレ2でなくたつき監督のケムリクサを起用したのが何よりの証明だろう よって、福原Pのいう「コアメンバー」がヤオヨロズの意向も委員会参加企業含む商売への影響の数々も全て度外視して「委員会総意」と称して降板決定したという可能性が高い。少なくとも「相手方が辞退しただけだから」よりは遥かに高いといえるだろうね そんなことでもなければここまでの事態は起こらないだろうということでもある。もちろん「そんなこと」にあたる部分は他にも色々考えられるけど、それは「ここまでの事態が起こり得ること」でなければならないよ 「ネット民が暴れたから」だけでは全く足りないんだよね
288:メロン名無しさん
21/11/08 16:06:59.29 .net
>その落ち度がどこにあったのか。後に日清がけもフレ2でなくたつき監督のケムリクサを起用したのが何よりの証明だろう
これそっくりそのままヤオヨロズはどうなりましたか…？今何をしていますか…？
業界人はどちらの肩を持っていますか…？
で全部跳ね返ってくる話なんですがそれは…
289:メロン名無しさん
21/11/08 16:10:41.12 .net
けもちゃんとかいうヘイトまみれのサイトに入り浸るどころか書き込みすらしてるような奴がけもフレを愛する一けもフレファンはねーわ
290:メロン名無しさん
21/11/08 16:17:18.93 .net
そのけもちゃんが今キチガイそのものなアンケートを取ってるけど
シー君にはこれがまともなサイトに見えるのか？
コピペすらやばいところは省略したわ
URLﾘﾝｸ(kemochan.com)
けものフレンズに対する正直なイメージ
自分が好きだった場所が廃墟化した
アニメ1期だけは好き
真フレや運営は嫌いだが3やVはどうでもいい
はよIP畳め
子供の幼稚さと大人の陰湿さを悪いとこ取りしたような大人たちの手によってボロボロになった悲しき存在
宗教
早く楽になれよ○✕
色とりどりの花園が一瞬にして世紀末と化した
信者の頭がおかしい
5文字がヤバい
放映前の資料画像を見た段階で□は避けていた。
ｱﾊﾊﾊｯ！やめちゃったら？
聖劍傳說4
光と闇の果てしないバトル
自滅の刃、虫の呼吸(虫の息)、悲惨の型。
の異常さが露わになったIP
キャラが可愛いだけ
2が辛すぎて一期もまともに観られない
291:メロン名無しさん
21/11/08 16:51:24.80 .net
>>267の訳
我はシーライオン！
けものフレンズの行く末を真に憂うものである！
292:メロン名無しさん
21/11/08 16:57:27.79 .net
>>267
これがたつき信者が得意とする便衣兵戦法かw
293:メロン名無しさん
21/11/08 17:21:11.39 .net
>>258
あるよ
なんかハピハロに対しての自分の浮かれっぷりを痛々しいと称した人がいたんで、このくらい浮かれるのも仕方ないんだよと伝えたい自分の中の思いがあり、おそらくけもフレ３を遊んでいるであろう珍フレの人に伝える手段として、あのけもフレ３の3章より楽しかったのだからと表現することこそが有効だと判断することによってこの表現方法に必要性が生まれたんだよ
貶める意図も表現もこの中にはない以上、それを読み取ったというならそれは読み取った側にこそ問題があったということになる
はっきり言ってその歪な被害者意識はけもフレ界隈の為にならないんで、きちんと矯正してよねまったく(´～｀)
294:メロン名無しさん
21/11/08 17:23:35.59 .net
これもうたつき監督のネガキャンだろ
295:メロン名無しさん
21/11/08 17:27:42.08 .net
けもフレ3とあのパラパラ漫画を比較すること自体全く理解できないわ
歪なのはどっちなんだか
296:メロン名無しさん
21/11/08 17:29:31.57 .net
>>278
5文字に入り浸りすぎて自分が歪んでることに気が付かず周りが歪んでると思い込んでるんだゾ
297:メロン名無しさん
21/11/08 17:30:01.13 .net
>>263
> ヤオヨロズ側から吉崎さんへの不満は一切出てない（それどころか各関係者からも出てない）以上、君の話は妄言でしかないね
なんの話？
吉崎さんへの不満の有無なんて話はしてないよ
けもフレの制作が遅延ぎみだった背景に吉崎さんの件が絡むことを無視してヤオヨロズのみを批判するのは道理が通らないんじゃないって話をしてるだけだからねこちらは
> 吉崎さんの発言を盾にしているようだが、たつき自身も「ご迷惑をおかけした」と言ってるのでお互い様でしかない
ビデオコンテになった背景は吉崎さんの要望だったというのに、自身の責任として紳士に受け止めるたつき監督の誠実さが自然と感じ取れるね
まったくたつき監督には頭が下がるよ
作品の言葉選び一つとっても人柄が現れてるよね
監督自身にファンがつくのも納得だよ本当に
298:メロン名無しさん
21/11/08 17:30:40.38 .net
>>276
A店のラーメンはB店の蕎麦より美味いねと言われて
B店が好きな人が何も思わないと思うのなら
流石にちょっと色々と足りないと思うよ
表現とか思考とか
まぁもっと言えばB店の蕎麦より駄菓子の食いカスの方が甘くて好き！と真顔で言われても
大丈夫かこいつ？と思われるのがオチだが
誰も駄菓子の食いカスが何かなんて言ってないから詮索しないでね？
299:メロン名無しさん
21/11/08 17:33:23.48 .net
まーた何かにつけて吉崎をsageようとしてる
たつき監督のファンってこんなのばっかなの？
300:メロン名無しさん
21/11/08 17:42:49.16 .net
>>276
比較することに何一つ必要性なくて草生える
301:メロン名無しさん
21/11/08 17:43:55.62 .net
>>283
たつきageの必要性はあるぞ
302:メロン名無しさん
21/11/08 17:46:25.16 .net
>>280
だから吉崎さんのせいで遅延したなんて話は一切出てないってことだよ
ヤオヨロズがアニメを遅延させていることは福原・たつき自身が発言しているね
303:メロン名無しさん
21/11/08 17:46:41.60 .net
>>278
> けもフレ3とあのパラパラ漫画を比較すること自体全く理解できないわ
> 歪なのはどっちなんだか
個人の感想なのだから、つまりはその人の好みの話な訳でね
あなたとは価値観が違うというだけの話を批判するというのは、たんなるあなたのわがままでしかないよ
なんかそういうことをナチュラルにやってそうで怖いねあなた…
悪いことは言わないから今後はやめた方が良いよそういう言動
>>281
> A店のラーメンはB店の蕎麦より美味いねと言われて
> B店が好きな人が何も思わないと思うのなら
> 流石にちょっと色々と足りないと思うよ
> 表現とか思考とか
そもそもとして、好みがあるのは当たり前で、しかもそちらはけもフレ３を「下げ」てるといちゃもんつけてきてるわけだから弁明の余地もないだろうにね
「俺が大好きなそばよりラーメンの方が好きだなんて許せない！叩いてやる！」とかってなんの疑問も抱かずやらかしてるのが珍フレなんだよね…
そりゃけもフレ界隈が荒れるのも納得というものだよ
いつだか珍フレの所業を狂信に例えたことがあるけど、まさに的を射てたわけだね
自身の価値観以外を排斥するなんてほんとのほんとに病的だからさ、早く良くなってね
304:メロン名無しさん
21/11/08 17:47:56.67 .net
>>280
珍獣が無視している事実
吉崎氏のアドバイスのお陰でけものフレンズがヒットしたということ
たつきの最初の案は吉崎氏に揉まれて原型は何一つ残ってない
305:メロン名無しさん
21/11/08 17:48:56.98 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
うーんこれは個人の感想なのでセーフ！w
306:メロン名無しさん
21/11/08 17:51:02.23 .net
>>276
〇〇より〇〇の方が凄い楽しい
って表現が比較に繋がらないとする言語能力がまず理解できないんだが…
比較は優劣を決するから会話では無闇に使うなと小学生の頃の道徳か何かで習わなかったか？
113 メロン名無しさん sage 2021/11/04(木) 15:47:35.99
>>110
そう？
まあハッピーなことがあったんだから浮かれても良いでしょう
正直けもフレ3の3章が来たときより嬉しかったし楽しかったよ
たかが5秒のアニメなのにね
他のはしゃいでる人たちもそうなんじゃないかな？
ケムリクサはオワコンとか言われてるけど供給が途絶えてるだけで供給が再開されたらまた大盛り上がりすると思うよ
みんな飢えてるし
307:メロン名無しさん
21/11/08 17:52:48.27 .net
>>286
価値観が違うからで放置すると
>>288
みたいのも湧くって差別反対の講義か何かで習わなかったか？
308:メロン名無しさん
21/11/08 17:53:38.88 .net
>>285
いやいや、ビデオコンテまで進んでたものを没にしたのだから、そのやり直したい時間分は制作が遅延してるよね
関係者の証言がない＝遅延の原因ではないというのは乱暴な解釈だよ
正しくは、どこまでその悪影響があったのか分からない、となる
そこを見て見ぬふりしてヤオヨロズのみを批判するのは恣意的と言わざるを得ないね
309:メロン名無しさん
21/11/08 17:58:05.29 .net
>>289
ずんおじかな
310:メロン名無しさん
21/11/08 18:00:41.64 .net
>>286
俺も個人の感想を書いただけなんだが
批判に見えてるなら鏡を見たほうがいい
311:メロン名無しさん
21/11/08 18:00:45.03 .net
珍フレなんていう認知が歪みまくってる奴しか使わないようなワード使ってる時点でお察しでしょ
312:メロン名無しさん
21/11/08 18:01:47.63 .net
>>287
一緒に揉んでったんだよ
つまりはお話の面白さの99パーセントは二人の力ということだね
少なくとも自分はそこを否定してないよ
まあ、けもフレ2期の評価やらとケムリクサの評価を比較して、その功績の比率がどちらに寄ってたかを印象で語る珍獣が現れるのも理解は出来なくもないけどさ…
出すもの全部好評のたつき監督に比べると、吉崎さんはけもフレ二期とかシャチバトとか逸れスケとかあまり評判が奮わない作品との関わりが続いちゃってるよね
まあ逸れスケはまだ始まってないから今後に期待だよね！
自分は興味ないけど狂信してるここの人には是非盛り上げてあげて欲しいと他人事ながら願っているよ
313:メロン名無しさん
21/11/08 18:03:31.40 .net
>>286
比較表現使っておいて比較してないは草
小学校レベルから日本語を勉強しなおせ
314:メロン名無しさん
21/11/08 18:03:52.02 .net
まーた名前間違えてるよ
たつき監督のファンは他のクリエイターに対して敬意のかけらも無いんだな
315:メロン名無しさん
21/11/08 18:04:34.26 .net
>>291
だからお前の話だとビデオコンテが最初にあったんだからリテイクなんぞ当たり前
そんなことで被害妄想こじらせる方が異常
316:メロン名無しさん
21/11/08 18:05:42.05 .net
>>291
遅延が吉崎さんのせいならヤオヨロズがそう言えばいいことなので
言わないなら吉崎さんのせいではないということだよ
317:メロン名無しさん
21/11/08 18:07:42.71 .net
>>289
> 〇〇より〇〇の方が凄い楽しい
> って表現が比較に繋がらないとする言語能力がまず理解できないんだが…
この話題において比較に繋がらないなんて頓珍漢な主張してないけど、また妄想でレッテル貼りをしちゃうの…？
> 比較は優劣を決するから会話では無闇に使うなと小学生の頃の道徳か何かで習わなかったか？
どちらが好みかという個人のみの話で比較対象そのものの優劣は決まらないよ
そして自分が問題視してるのは、それを「下げ」だと認識する歪んだ思考だね
318:メロン名無しさん
21/11/08 18:07:58.08 .net
今日も元気にたつきage吉崎sage
最近見なかったけど安定してるなぁ
319:メロン名無しさん
21/11/08 18:08:14.03 .net
>>267
違和感あると思ってたのに興味ないからうろ覚えだからという理由で調べずにテキトー書いたのかこりゃ傑作ですわ
そんなんでよく他人をこき下ろせるな
320:メロン名無しさん
21/11/08 18:08:46.55 .net
一方的に歪んだ思考って決めつけてレッテル貼りしてるように見えるんですけど気のせいですか？
321:メロン名無しさん
21/11/08 18:09:11.32 .net
>>295
そうだね
現在も展開を続けているけものフレンズシリーズと、後に何の展開もなく制作会社が消滅したケムリクサでは
どちらが成功しているか一目瞭然だね
322:メロン名無しさん
21/11/08 18:10:56.61 .net
>>295
99％の割合が90％吉崎さんってことだよね
何しろたつき原案は一欠片も残ってないんだから
323:
324:メロン名無しさん
21/11/08 18:12:53.42 .net
>>302
アンチか？たつき監督のファンは他のクリエイターや作品に対して道徳的優位があるからテキトーほざいても許されるぞ
325:メロン名無しさん
21/11/08 18:13:45.60 .net
>>290
> 価値観が違うからで放置すると
> >>288
> みたいのも湧くって差別反対の講義か何かで習わなかったか？
それは価値観そのものの否定ではなく、その価値観によって行われる振るまいが問題だという話では？
>288の人の例えは正直面白かったけど、それをけもフレ二期好きの人に対して振りかざすのは褒められた行いではないよね
その人と自分の違いは感想か批判かの違いである、ということに尽きるね
自分は批判なんてしていないのだから
326:メロン名無しさん
21/11/08 18:14:11.09 .net
真フレにはないこれが正常化ダー自浄作用ダー言ってたね
その結果かシー君みたいに今のたつ信はドン引き越えるレベルで煮詰まったヤベー奴らしかいないわけだけど蠱毒でもしてたんか？
327:メロン名無しさん
21/11/08 18:14:15.96 .net
>>287
失礼だな
名前くらいは残ってるぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
328:メロン名無しさん
21/11/08 18:14:18.94 .net
##########
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試みながら他者を「論点ずらし」呼ばわりし、
# 自分が無知なくせに他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者及び自己の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用している嘘吐きのくせに他者を「嘘吐き」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
##########
これひろゆき宛の言葉だけどシー君にはどのくらい当てはまってるかな？
329:メロン名無しさん
21/11/08 18:23:01.93 .net
いちいち下げるようなこと言うなと言われてたのに批判シテナイヨーにすり替えてるな
330:メロン名無しさん
21/11/08 18:25:00.01 .net
>>293
下げ云々で突っかかってきた人？
下げてないのに下げてると決めつけてクズ発言と評してるのは感想の域を越えて中傷になってるから気を付けようね
あなたは批判感想以前の問題だから
その事の理解が出来てなさげな所もこの界隈が荒れる要因なのかなあ…
331:メロン名無しさん
21/11/08 18:26:45.81 .net
>>307
この喩えを一部でも面白いと称する感性にドン引きだわ
まぁそれも感想ならどんだけ苛烈だろうと構わないけどさ
332:メロン名無しさん
21/11/08 18:29:27.67 .net
無限列車編(適当に持ってきただけなので悪しからず)のキービジュアル見たときはたかが1枚のイラストだというのにケムリクサラストの展開見たときなんかより遥かに心躍ったし楽しめた～って言ってもシーライオン的には問題ないんだな
333:メロン名無しさん
21/11/08 18:30:20.43 .net
後ろに(褒めてます！)付けたら何言ってもいいぞ
334:メロン名無しさん
21/11/08 18:32:04.37 .net
珍フレは無職（褒めてます！
335:メロン名無しさん
21/11/08 18:33:51.71 .net
真フレは制作費百億とも言われる位3Dオープンワールドの原神をラーメンマンダンスに代表される様な映像のケムリクサとは言葉で言い表せない程興奮したし楽しんでるよ
言うまでもなくへんたつのようなCGより遥かにキレイで動きも滑らかだしね
※個人の感想です
336:メロン名無しさん
21/11/08 18:39:35.35 .net
ケムリクサ公式、P、声優の全てが「何故か」いいねすら触れてないハピハロのせいで
シー君がこんなにけもよりケムリクサの方が好きなんだぁ！と喚くとはなぁ…
かわいそ…
現実は辛いね…
337:メロン名無しさん
21/11/08 18:42:03.76 .net
>>307
君はこの例えを真フレへの見栄としても面白いと言える感性の持ち主なんだね
そもそも
>>288
の人の意見は感想でしか無いよ
具体
338:的に何を批判するわけでもないし どっちかと言うと吉崎先生黒幕論を振りかざすシーくんの方が批判的精神に溢れている
339:メロン名無しさん
21/11/08 18:42:19.13 .net
ほとんどのけもフレファンは未だにけもフレ叩きに執念燃やしてる奴やけもフレファン未来を憂う者なんて眼中もくれずに色んなコンテンツ楽しんでるよね
340:メロン名無しさん
21/11/08 18:43:17.93 .net
>>276
その理屈でいくとけもフレ2を見て悪意だとか喚いてるたつき界隈は総じて心に問題があるってことかw
341:メロン名無しさん
21/11/08 18:45:12.53 .net
>>276
2アニメに無印アニメを貶める意図も表現もないのにそれを読み取ったというのはそれは読み取った側にこそ問題があったということになるよね？
342:メロン名無しさん
21/11/08 18:47:06.98 .net
>>276
>>286
シーくん大好きが5文字のアンケートを見て尚被害者意識と言われるってマジww？
何ならシー君に咎められないのか興味あるわw
URLﾘﾝｸ(kemochan.com)
けものフレンズに対する正直なイメージ
自分が好きだった場所が廃墟化した
アニメ1期だけは好き
真フレや運営は嫌いだが3やVはどうでもいい
はよIP畳め
子供の幼稚さと大人の陰湿さを悪いとこ取りしたような大人たちの手によってボロボロになった悲しき存在
宗教
早く楽になれよ○✕
色とりどりの花園が一瞬にして世紀末と化した
信者の頭がおかしい
5文字がヤバい
放映前の資料画像を見た段階で□は避けていた。
ｱﾊﾊﾊｯ！やめちゃったら？
聖劍傳說4
光と闇の果てしないバトル
自滅の刃、虫の呼吸(虫の息)、悲惨の型。
の異常さが露わになったIP
キャラが可愛いだけ
2が辛すぎて一期もまともに観られない
343:メロン名無しさん
21/11/08 18:50:51.65 .net
>>298
> だからお前の話だとビデオコンテが最初にあったんだからリテイクなんぞ当たり前
登場人物の変更なんてのはビデオコンテのリテイクの範囲を越えてるね
プロットから違ってるんだから
わざとそこを混同させようとしてる？
>>299
> 遅延が吉崎さんのせいならヤオヨロズがそう言えばいいことなので
> 言わないなら吉崎さんのせいではないということだよ
それはただの身勝手な思い込みだね
「言わないなら吉崎さんのせいなのかわからない」というのが正解だよ
そしてビデオコンテにしたことで迷惑をかけたという発言と、そのビデオコンテは吉崎さんの要望によって決まったという発言が揃っている以上は、吉崎さんの影響などなかったと断定することは無理だね
そもそも、たつき監督が自身やヤオヨロズが迷惑かけたなんて発言してたっけ？
ビデオコンテのせいで迷惑をかけたくらいにしか言ってなかったと思うけど
344:メロン名無しさん
21/11/08 18:53:51.85 .net
>>300
誰の影響で制作遅延したか分からないのなら可能性は全員に分配されますね
そして監督は2017/2のインタビューで吉崎先生にはご迷惑をかけて（笑）と発言している
おやおや？答え合わせかな？
345:メロン名無しさん
21/11/08 18:54:43.38 .net
>>324
いや、そんなもんは当たり前だが？
普通は脚本段階でやることだが、お前の説は脚本すっ飛ばしてビデオコンテなんだから
脚本は最初に出した案が採用されることなんてほとんどなく5・6稿は重ねていく
そのなかで登場人物が変更になることとある
これをビデオコンテでやってるんだから、リテイクなんていくらでも出るよ
346:メロン名無しさん
21/11/08 18:55:44.05 .net
>>312
俺は単に比較する事が理解できないって書いただけだぞ
下げてるとも書いてないしクズ発言とも書いてないんだが見えないものが見えるなら病院に行った方がいい
347:メロン名無しさん
21/11/08 18:56:21.84 .net
正直シー君にはこんなスレじゃなくもっと皆が見ているツイッターとかで堂々と発言して欲しい
何なら拡散してあげるからさ
こんな所に籠もってないでもっと現役のメーターがわんさかいるツイッターに行こう？
きっと君の知らない事を教えてくれる親切な人がいると思うよ
348:メロン名無しさん
21/11/08 19:05:29.77 .net
>>302
> 違和感あると思ってたのに興味ないからうろ覚えだからという理由で調べずにテキトー書いたのかこりゃ傑作ですわ
> そんなんでよく他人をこき下ろせるな
別に本人を目の前にしてるわけでもないし、伝わらないような話でもないからそこまで拘らなかっただけだけど
あなたの中では人の名前は絶対に間違えてはいけないもので事前に調べあげてから人の名前は呼ぶものだという価値観なのだろうけど、あいにくと自分はそのような価値観を共有してないものでね
そこまでオーバーにあげつらうことかという疑問すら覚えるよ
349:メロン名無しさん
21/11/08 19:08:35.24 .net
人の名前とか間違えるって相手がいなくても普通に失礼だぞ
あっそんな下らない価値観はお持ちにならないんでしたねすみませんでした
350:メロン名無しさん
21/11/08 19:11:17.47 .net
>>328
シナリオとプロットの区別もつかない人だからTwitterでは相手にされないと思う
351:メロン名無しさん
21/11/08 19:11:21.68 .net
>>329
人の名前を間違えるのはスゴクシツレイという価値観を持たない人ってどこの世界でどんな会話して育ったのかめっさ気になるよね
あ、単なる感想だよ？
指摘
352:すると批判になってしまうからね 気をつけないと
353:メロン名無しさん
21/11/08 19:14:27.06 .net
＞出すもの全部好評のたつき監督に比べると、吉崎さんはけもフレ二期とかシャチバトとか逸れスケとかあまり評判が奮わない作品との関わりが続いちゃってるよね
＞まあ逸れスケはまだ始まってないから今後に期待だよね！
＞自分は興味ないけど狂信してるここの人には是非盛り上げてあげて欲しいと他人事ながら願っているよ
ここコテコテの対立煽りをやりながら名前間違えるってすっごい失礼なことしてる思うけど君との価値観の違いだしこっちの単なる感想だから言ってもいいよね
354:メロン名無しさん
21/11/08 19:14:46.15 .net
>>329
人の名前を間違えても何も気にしない人ってあれだよね
ケムリクサのワカバみたいに理不尽に殴られてもヘラヘラして相手に何も言わない性格と似通っているよね
※感想です
355:メロン名無しさん
21/11/08 19:36:02.22 .net
せっかく元監督が5秒のGIF動画をアップしたのにプロデューサーも公式も
一切リツイートしないことはシーライオンくんは思考実験しないのだろうか？
356:メロン名無しさん
21/11/08 19:45:28.64 .net
>>335
ボイスラボトーキョーさんがリツイートしてるから問題無し！
357:メロン名無しさん
21/11/08 19:53:47.29 .net
>>266
なんで同じく商標取ってるマギレコに触れなったんですかねぇ
358:メロン名無しさん
21/11/08 20:00:03.15 .net
>>266
>そもそも内容が変わったのが2015年以前の出来事というソースはあるの？
君が良く引き合いに出すガイドブック6巻にかばんの原型とラッキービーストが廃墟を見下ろすイメージボードが載ってる
そのサインの日付が2015
これにより舞台をパーク崩壊後の未来にしたのは2015年以前だったことがわかる
他にもイメージボードとして火山周辺や四神のレリーフが書かれているものも載ってるよ
359:メロン名無しさん
21/11/08 21:05:11.14 .net
シーちゃん自分のカス発言の言い訳のために自分だけでなくたつきファン界隈のお仲間の分まで墓穴を掘りまくってて草
360:メロン名無しさん
21/11/08 21:40:10.93 .net
ファンを自称するだけでここまで顰蹙を買われるのはある意味才能だと思うw
ハピハロされたirodoriが気の毒に思えるぐらいだものw
361:メロン名無しさん
21/11/09 01:46:48.32 .net
この遅レス具合というズレ具合といいやっぱシーくんだろ
53135ななしのよっしん
2021/11/09(火) 01:17:54 ID: FD364m2Uni
53029
小さなヤオヨロズにとっては大きな利益だったと思うよ。少なくとも52965のいう大人数なのに権利もなかった従来の制作の得られる利益と比べれば格段に
商業展開してなくても、アマゾンプライムビデオの独占先行配信契約もあったし、TV放映も当然1局ごとに契約してるよね。再放送した局まであるし
もちろん局印税なんて取られてもいないだろうし、結構な稼ぎになってると思うよ
福原Pによるとヤオヨロズはたつき監督irodoriのためのスタジオだったそうだから
それを8ﾐﾘに吸収したのは、たつき監督らがアニプレ案件で別のスタジオに移ったってことじゃないかな。なにせ社長案件だもの、あり得る話だと思うよ
鬼滅の刃は52965のいう超基本的な事に対する反例だね
53032
前にも言ったけど、へんたつってアニプレの社長案件だよ。誰も拾わないどころか社長が自ら起用したってことだよね
当然、今はアニプレ案件の新作アニメ作ってる最中だと思うよ
53036
誰って福原Pのいう「コアメンバー」だよ。そう書いてあるだろ
どこの誰らで構成されていたかは不明だけど、この人が入ってないわけはないよねって人らは何人か考えられるよね
53136ななしのよっしん
2021/11/09(火) 01:20:08 ID: FD364m2Uni
さてここで皆に質問だ。福原Pにヤオヨロズ続投はないと申し渡した「コアメンバー」らが居たとして、その中に細谷Pが入っていないと思う人はいるかな？
俺は、福原Pにヤオヨロズ続投はないと申し渡した「コアメンバー」らが居たとするなら、確実に入っていたと思うよ。でないとKFPA内部でのテレ東局Pの発言権が、無視されるほど小さかったというおかしなことになるからね
もちろん福原Pが大嘘をついておりコアメンも�
362:Rアメン会議も存在しなかったという可能性だって考えられるだろうから そういった異論がある場合はその可能性の高さを客観的に判断できるだけの論拠とともに提示してほしい。あまりに低い可能性なら考慮の必要もないだろうからね ちなみに俺の考えを述べると、「井上専務とともに関係各所を回った結果であるはずのツイートで、もし嘘なんかついたって通るわけがない。社会的にﾀﾋぬよ」という論拠により、嘘である可能性は限りなく0に近いと思う 「井上専務他関係者一同とともに口裏を合わせた結果あのツイート内容になった」の方がまだ可能性高いくらいだろうね 53137ななしのよっしん 2021/11/09(火) 01:22:36 ID: FD364m2Uni 53040 そうだったのか。提示されたところ周辺にも白紙化やリダイレクトについての議論があるからそっちに意識がいっちゃってたよ。ごめんね ところでそのゴッソリ削り編集だけど、周辺読んだ限りでは反対意見がないどころか結構激しい議論になってたようだし、実際に差し戻されてもいるよね これ反対意見がなかったわけではなく、反対の人が居たのにその人の意見を反対意見と認めなかったのでは？ 少なくとも、反対しなかった誰一人、ゴッソリ削除に対し後でいくらでも起こり得る反対リスクについて、全く言及していないし考慮もしてないよねこれ。俺ならまずそこから突っ込むよ そういうことを考えずに編集した結果編集合戦差し戻し合戦になったのなら、そりゃそうもなろうねと思う 53008で言及した「炎上すると分かりきっていたことを平気でやった」というのともちょっと似てるね。もちろん、だからといって複垢とか規約違反はいけないけどね ちなみに記事内容にデマや誹謗中傷があるとする書き込みもわんさか見たけど、出来事そのものがデマや誹謗中傷でしかないという証拠の方が載ってる書き込みは今のところ皆無 あるとしたらもっとずっと前に既に提示されてる状態なんじゃないかと思う。このまま読み進めるより遡った方がいいのかなこれ うんざりについては52973で君が言ったことに対してのレスだよ
363:メロン名無しさん
21/11/09 01:48:35.11 .net
53139ななしのよっしん
2021/11/09(火) 01:26:06 ID: FD364m2Uni
53043
その台本盗用問題があったオーディションのユニットが2に出演したことも2炎上の燃料の1つだったよね
なのに2炎上事件と関係ないは無理があるよ
53045
妄言に見える部分には無理に付き合わなくていいと思うよ
でも例えば53136とかはどうかな？既に提示されてるソースからでもこういった考察や洞察はできるんだよね
質問に対する君の回答も是非聞きたい。もちろん妄言と一蹴するのも君の自由だよ。俺としては論拠でガチガチに固めて書いたつもりだけどね
53047
過疎るまでの年単位の間、そこまで問題視されていなかった記事だったのでは？
仮にもっと前から編集すべき点を認識していたのなら、スレで表明して理由提示してその説得力で是非を議論すればよかったろうに
何故しなかったの？それともしてたけど却下されたの？それとも編集根拠となる新情報が最近出てきたの？
53141ななしのよっしん
2021/11/09(火) 01:28:14 ID: FD364m2Uni
53049
各話の語られっぷりなら、irodoriちゃんねるというまとめサイトに潜ってみることをｵｽｽﾒするよ
最近はめったにネタもなく記事更新も稀で過疎ってるけど、ケムリネタでガンガン更新してた頃の熱量はすごかったよ
あと過去のニコ生�
364:鼡唐竝ﾄ放送配信をコメ付きで見てみるのもいいかもね。本編未視聴なら先にこっちがｵｽｽﾒ 53056 ここすきポイントならいっぱいあるね ところで、そろそろ充分待ったと思うので 君の52560は結局誰からどこへのどのような被害妄想かすら不明なままの、リダイレクト理由の説明としてはよく分からない書き込みだったということでいいかな？ 53094 円盤売るのにはそこは関わってないと思うよ 53099 だから53010のいう出資してない集英社は、製作委員会参加企業じゃないんだから出資してなくてもいいんじゃねって話だよ。そう書いてあるだろ たとえケムリが製作委員会制だったとしてもそれは変わらないよ 君のいうとおりパートナーシップ制でない可能性もあるけど、俺の論旨は君が52965で言った超基本的な事と違って権利渡してないだろうねってことの方だから、そこはどっちでもいいよ その上で、だから「アニメけもフレの場合はどうだったのか？」で話さないとあまり意味がないと思うよ、というのが君への俺の返答 で、君はどう思う？ 53100 そうだったっけ？ ソースあると嬉しい 53144ななしのよっしん 2021/11/09(火) 01:34:23 ID: FD364m2Uni 53103 それは「権利の話はこちらで受け付けますよ」ってことじゃないかな 実際の権利内訳が誰にどうなってるかはヤオヨロズ内部のみぞ知ることだろうし、実際に起こった出来事から察するしかないと思うよ とりあえず、irodori名義の同人誌ケムリ本には、ケムリ本編映像やポスター絵なども含めた公式イラストや設定資料の数々も収録されてて、まさに集大成って感じだけど©表記は無いみたいだよ これであるとしたら俺の探し方が悪い あるのは漫画「わかばメモ」の「協力：ウルトラジャンプ」という表記だけだね。こっちは目立つ。あとは当然irodoriの3人の名前だね 一方、ドンキコラボ商品には当然©ヤオヨロズケムリクサプロジェクト表記がある そもそも製作委員会制における下請けへの権利搾取に異を唱えていた福原Pが、クリエイターから権利根こそぎ奪うような真似するわけないんだよね というわけで全部辻褄合ってると思うよ。ついでにいうと「こちらで受け付けますよ」は「こちらで受けて立ちますよ」ってことでもあるね
365:メロン名無しさん
21/11/09 04:25:05.45 .net
>>328
何度かそう促してるけど彼はプロの現場の声を直接聞くということからは全力で逃げてるよ
陰謀論で遊びたいだけの不謹慎野郎だから
366:メロン名無しさん
21/11/09 04:43:55.69 .net
シー君は「自営業者の自己責任」って部分は認めたがらないねえ
あとどーじの性犯罪私的制裁の話や順列都市読了済みかの話題からはまだ逃げてるのかな?
367:メロン名無しさん
21/11/09 05:12:27.27 .net
>>246
そもそもで言えば通常の作業フローが出来ないヤオヨロズに何の責任もないということ自体が無理があるし、その状況でリテイクが業界全体を通して見ても異常で不条理、とする証拠はない
唯一の証言が吉崎氏の自己申告なのでわざと自分の非として相手を立てた可能性は捨てきれない。随所でたつき監督のやり方をフォローしていたことは垣間見えるしね
そもそも業界外の素人感覚で「非難されても仕方ない」と結論を固定している方がおかしい
そこも諸説あるからね
君の質問というのも君個人の価値観から来てるものだし、その質問疑問がクリエイター界隈の職業感覚に合ってるか、この分野のビジネスの慣習を踏まえているか、は重要だよ
僕個人はヤオヨロズにだけ責任があるとは言わないが、結果
368:製作委員会の信頼を得られてなかったわけだし、 どういう経緯や事情があろうとスタジオの体制として未熟な部分があった「可能性」は否定できないね 他のけものに関わったスタジオはそんなことになってないんだし
369:メロン名無しさん
21/11/09 07:58:41.78 .net
てすと
370:メロン名無しさん
21/11/09 08:15:12.54 .net
珍フレ敗走
371:メロン名無しさん
21/11/09 08:26:02.85 .net
俺は唯一の珍フレだが誰が敗走したんだ？
372:メロン名無しさん
21/11/09 08:32:15.04 .net
ニコ百で暴れてるのやはりシーライオンかな主張と文体が酷似してる
373:メロン名無しさん
21/11/09 08:34:01.90 .net
>>266
シー君、シー君
ニコ百のけもフレ9/25事件の掲示板で暴れてるFD364m2Uniって君？
374:メロン名無しさん
21/11/09 08:41:41.35 .net
珍フレはまた負けたのか
375:メロン名無しさん
21/11/09 09:02:42.73 .net
勝負してるわけでも無いのに負けたとか言われるのクサ生える
376:メロン名無しさん
21/11/09 09:15:36.60 .net
ヘイト動画作ったり画像掲載禁止されるようなまとめサイトで偏向意見書き込んだりするくらい必死な人たちは、勝ったと思わないとやってられないみたいで大変だな
377:メロン名無しさん
21/11/09 11:22:02.20 .net
シーさんをいまだに論破できない珍フレクソワロタ
378:メロン名無しさん
21/11/09 11:28:49.06 .net
逆逆
KFP公式によるヤオヨロズ側に問題ありというコメント
株主総会のギャランティは適正に支払われているという発言
ばすてきや同人誌におけるたつきの著作権侵害疑い
これらをひっくり返すような論をシー君が構築できてない
379:メロン名無しさん
21/11/09 11:35:06.35 .net
だってどんな証拠を突きつけても○✕に違いないはい論破
とか言い出すから手に負えない
人にはソースを要求する癖に自分が意見する時はソース無しの妄想全開なんだからな
挙句の果てに彼らは普通とは違うから一般論は当てはまらないとか言い出すし
380:メロン名無しさん
21/11/09 11:47:17.79 .net
まあ現実が何より強いからな
ヤオヨロズ解散、福原たつき仕事なしのインパクトに勝るものはない
381:メロン名無しさん
21/11/09 12:27:45.49 .net
>>357
福原Pは一応仕事あるでしょ
珍獣ですらほとんど誰も興味なくて話題に上がらないだけでさ
382:メロン名無しさん
21/11/09 14:30:05.45 .net
そりゃアニメヲタの中でも極めつけのキモヲタばかりであろう珍獣珍フレじゃアニメから離れた福原さんの仕事に興味が湧かないのも当然だろう
383:メロン名無しさん
21/11/09 14:43:57.05 .net
無知で純粋なロリが好きって界隈だしな
384:メロン名無しさん
21/11/09 19:43:08.09 .net
>>355
> 逆逆
>
> KFP公式によるヤオヨロズ側に問題ありというコメント
福原Pの証言と食い違うのと、後に認識相違があると間に入った井上専務の証言があるので公式の発言を鵜呑みに出来ない
> 株主総会のギャランティは適正に支払われているという発言
誰に？が抜けてるのでたつき監督への未払いに対する答えになっていない
> ばすてきや同人誌におけるたつきの著作権侵害疑い
疑う側がそうとされる明確な証拠を出せてないで終了
こんなもんかな
385:メロン名無しさん
21/11/09 19:46:21.30 .net
>>361
単なる一個人のツィートと企業各社の合意の元の公式声明では
信用性が段違いなので個人の発言が公式声明を上回るとするシーくんの考えそのものがアホくさい
ヤオヨロズが版権の不当利用に対する社としての反論の声明を出していないからね
386:メロン名無しさん
21/11/09 19:46:54.06 .net
アニメの仕事してない（させてもらえてないのかは知らん）、
つまり…犯人は見つかったようだなということか
387:メロン名無しさん
21/11/09 19:49:37.81 .net
>>361
明確ねぇ…
ここまで言われても尚違法性がないと言える理由ってあんの？
・12.1話についてテレ東の細谷プロデューサー曰く、事前に聞いてはいたがGIFアニメ程度のものかと思っていた
・実際に公開されたものを観て
喋った！いつ録った？
何だこれ。怖い
公式では無いですから
二次使用料取るぞ！w
＞けものフレンズ 最終回見逃し上映会 昼の部 トークのメモ
388:メロン名無しさん
21/11/09 19:51:27.22 .net
>>361
後一番面白いのがこれで
監督も敏腕Pも委員会から許可を取ったと一言も言ってないんだよね
そして細谷Pはキレてる
今日のけものフレンズ上映会ハイライト②
福原P「12.1話なんてのもありましたが」
たつき監督「オフィシャルで話せることはほぼ無いです」
テレ東細谷P「作るってことはなんとなく聞いてたけど、まぁ無声のgifアニメ程度の物かって思ってたら本編じゃん！って」
福原P「あれは同人です」
389:メロン名無しさん
21/11/09 19:54:13.95 .net
ちなみに個人的に一番笑えるのがこれで
テレ東の偉い人は2019/4から始まったスタッフや声優への犯罪予告祭りを
全部把握してた可能性が高いと言うこと
かなたろーのあるツィートの信憑性がとんでもなく上がりますねぇ…
福原P「普通他局の動画を流すのは大変なんですけど」
細谷P「好きなだけ使ってください、って言いました。
ツイッターに乗り……ダーウィンに乗り……。
行動予定表には（テレ朝ではなく）六本木って書いた。テレ東も六本木ですけど。ツイッターも偉い人に監視されてるんで」
#けものフレンズ
390:メロン名無しさん
21/11/09 20:02:49.19 .net
>>361
＞福原Pの証言と食い違うのと、後に認識相違があると間に入った井上専務の証言があるので公式の発言を鵜呑みに出来ない
幹事会社でもないKADOKAWAの井上専務がヤオヨロズ側にヒヤリングする内容なんて「なんでKADOKAWAのせいにしたの？」以外ないだろ
それに権利持ってるのはＫＦＰなんだから認識相違があるならKFPが正しいでしょ。どうやったら権利持ってない側が正しいことにできるの？
けもフレの権利をヤオヨロズが一切所持していないというのは福原が語ってるし
391:メロン名無しさん
21/11/09 20:04:14.79 .net
>>304
> そうだね
> 現在も展開を続けているけものフレンズシリーズと、後に何の展開もなく制作会社が消滅したケムリクサでは
> どちらが成功しているか一目瞭然だね
そちらが設定してるケムリクサの成功条件が良くわからないのだけど
後になんの展開もしないコンテンツは失敗なの？
てことはあなたのなかでは一作で終わった世の中の作品は全部失敗した作品ってことになるのかな？
自身の作りたいものを作り、それが受け入れられる環境というのはまさにクリエイターとしての理想の環境だよね
出した作品が全部好売上を記録してるirodoriの現状は、規模などの面から見ても大成功してると言えるだろうけどね
一つのコンテンツに拘らずに好きにやってるだけだから、作品単体として続いてるかいないかで成功を語るのは、ずれてるよ
392:メロン名無しさん
21/11/09 20:07:05.26 .net
何の解決にもなってない粗末なラジコンと1日遅刻の5秒gifが大成功という意見
393:メロン名無しさん
21/11/09 20:10:13.47 .net
>>368
鬼滅を見れば分かるけど
好売上を遂げた作品は普通何があっても数年は展開し続けるよ
ケムリクサは放送半年後に突然途絶えて
突然何も出なくなったからYKPの出資企業が納得するわけないよねと言う
営利活動を止めるなんてどんな企業が納得するんだろうね
394:メロン名無しさん
21/11/09 20:11:51.36 .net
>>369
使い回し手抜きTVCMアニメへんたつがクリエイターとして作りたいものだったのかもしれないだろ！
395:メロン名無しさん
21/11/09 20:12:07.35 .net
理想の環境から生み出されたものが
へんたつ
もるにあ
イラスト数枚とgifアニメ
なのは珍フレの精神壊れる
396:メロン名無しさん
21/11/09 20:15:11.23 .net
>>305
> 99％の割合が90％吉崎さんってことだよね
> 何しろたつき原案は一欠片も残ってないんだから
？？？
コンペ用の企画が採用されてないから吉崎さんのお話作りの割合が吉崎さん90%でたつき監督が9％ってこと？
その後の企画は吉崎さんたちと一緒に揉んでいくうちに今の形になったとしか言われてないからそんな具体的な比率出せないでしょう、こんぺも関係ないし
397:メロン名無しさん
21/11/09 20:15:15.11 .net
はぁ…
ここに無能な真フレがま�
398:ｽデマを流してるのか… ハピハロ動画はgifじゃなくてmp4だぞ デマを流した罪に震えて眠れ
399:メロン名無しさん
21/11/09 20:16:49.09 .net
>>368
けもフレで飛ぶ鳥をおとす勢いだったヤオヨロズを解散に追い込んでるケムリクサを成功だと思うんだ？
株主たちの決定で解散が決まったと官報に出てるから株主たちにとって好ましくない業績だったから解散してるんだぞ
400:メロン名無しさん
21/11/09 20:24:12.24 .net
>>371
やることがどんどんショボくなって客のリアクションも着実に目減りさせて所属組織を壊滅させていくのがたつきという特殊なクリエイターの理想だぞw
401:メロン名無しさん
21/11/09 20:28:51.67 .net
>>313
それはあなたが繊細なだけだろうね
ブラックジョークとか全否定するタイプの人なのかな？
あるいは、珍獣側が揶揄するネタ全般が笑えない立場の人か
その手のネタは珍フレ側も披露することもあるはずだけど、そんなお上品な方の突っ込みは見たことがないからたぶん後者なのかな？
402:メロン名無しさん
21/11/09 20:33:55.31 .net
>>377
マサムネのはブラックジョークじゃなくて単に相手を貶める誹謗中傷だな
403:メロン名無しさん
21/11/09 20:35:49.70 .net
>>377
ナチ絡みのジョーク（と本人は表現していた）を掘り返されて解任された東京五輪の担当者とか知らないの？
大々的にニュースになってたと思うが
シー君のその感性は時代遅れとかそんなもんじゃなくて
表に出したら一発クビもあり得る位危ないよ
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
誰もナチス被害者あざ笑う権利ない～米団体 - 日テレNEWS24
404:メロン名無しさん
21/11/09 20:36:17.43 .net
既存のアニメを使い回してニコイチデザインのアクキー特典商法で売り捌くのがクリエイターの理想とかこれもうたつきに対するヘイトだろ
405:メロン名無しさん
21/11/09 20:36:32.75 .net
出した作品が全部好売上を記録してるって.x話の94枚をなかった事にしたのか？
406:メロン名無しさん
21/11/09 20:37:34.14 .net
>>319
> >>288
> の人の意見は感想でしか無いよ
> 具体的に何を批判するわけでもないし
けもフレ二期の再評価はユダヤ人へのナチス式敬礼に等しいから避けるべきものだと批判してるでしょうが
あなたは感想と批判の違いがわからない人かな
> どっちかと言うと吉崎先生黒幕論を振りかざすシーくんの方が批判的精神に溢れている
またレッテル貼りを今日もするのかな
1日一回はするノルマでもあるの？
自分は吉崎さんが降板騒動に関わってかもという前提に置いても批判なんてしたことはないよ
それが悪いことだなんて主張したことはないからね
あなたのなかではそれは悪い行為ということになってるのだろうけど、それを自分に擦り付けるのは勘弁してもらいたいな
407:メロン名無しさん
21/11/09 20:38:45.60 .net
ぶっちゃけ本当に馬鹿売れしてる業界人は
空白期間なんて出来ないほど拘束されてるけどね
例えば水島監督とか新海監督とか数年先まで予定が詰まってて忙し過ぎて他の仕事が出来ないとぼやいてるし
408:メロン名無しさん
21/11/09 20:41:18.96 .net
ネオナチ呼ばわりは特殊な制作会社の特殊な監督が作る特殊なアニメの特殊なファンが好むブラックジョークないしは批判だから問題ないんだぞw
409:メロン名無しさん
21/11/09 20:41:52.33 .net
>>321
そのけもフレ二期にそういう意図や悪意があったかなかったかは制作側にしか知り得ないと思うけどね
そう受け取ることが間違いかどうかは自分は知らないし、別の話だね
ハピハロはけもフレ３よりも楽しかったという自分の感想には何ら悪意もなく悪意的表現もない以上は、そこに悪意を見いだしたものの方に問題があると断言できた、という話
410:メロン名無しさん
21/11/09 20:42:42.89 .net
>>377
他人をネオナチ呼ばわりするのが平均的な意見なんですね
そりゃそ�
411:ﾈ感性ならいつまで経っても解散した企業にまつわる話をするわけだナ
412:メロン名無しさん
21/11/09 20:46:08.56 .net
>>325
> 誰の影響で制作遅延したか分からないのなら可能性は全員に分配されますね
まあそう言えるよね
だからこそ安易に特定のだれかが悪かったのだと決めつけるものではないと言うのが自分の主張だよ
ようやく理解できたようで何より
> そして監督は2017/2のインタビューで吉崎先生にはご迷惑をかけて（笑）と発言している
> おやおや？答え合わせかな？
それは、けものフレンズは新しいジャンルのアニメ？って記事の事？
吉崎先生にご迷惑をかけて(笑)なんて記述は見当たらないからちょっと引用してくれないかな？
413:メロン名無しさん
21/11/09 20:50:17.48 .net
>>387
シー君の言ってた事と混じったわ
まぁそれはそれとしてVコンを導入したことで迷惑を掛けた方々が誰かってのは考察要素だけど
>それに吉崎先生との打ち合わせのなかで、「間や感情も大事にしたい」という話が出たんです。それなら間や空気感を先行してしっかりつくれるVコンがいいんじゃないという話になりました。たとえば、サーバルがしっぽをタンタンとやっている時のリズムとか、そういうものは絵コンテでは表現しきれないので、今回はVコンを選択してよかったと思っています。そのためにご迷惑をおかけすることになってしまった方々もいるんですが(笑)。
414:メロン名無しさん
21/11/09 20:51:19.98 .net
>>385
シー君に本当に悪意的な意図があるかどうか他人には知り得ないのだから同じ話で結局けもフレ２見て悪意だと叫んだたつきファン達は心に問題があるって主張がシー君の理屈になっちゃうんだな
415:メロン名無しさん
21/11/09 20:51:29.50 .net
>>385
ではハピハロはここまで落ちぶれたかという悲哀を感じ、けもフレ３はストーリー新章と新フレンズが楽しみであるといういけんを表明しておこう
416:メロン名無しさん
21/11/09 21:03:05.99 .net
>>326
> いや、そんなもんは当たり前だが？
> 普通は脚本段階でやることだが、お前の説は脚本すっ飛ばしてビデオコンテなんだから
説もなにも、そもそも関係者の証言だよ
それを否定する証言が関係者から出てない以上はそれが事実だよ
自分の説という表現は不適切だね
> 脚本は最初に出した案が採用されることなんてほとんどなく5・6稿は重ねていく
> そのなかで登場人物が変更になることとある
あなたはどの立場でそれを語ってるの？
実体験？
登場人物が変更になることもあるということは別に否定してないよ
ただ、それがその業界では当たり前のもので非難されるようなものではないみたいな主張してる人がいたから、それは本当なのかと追求してるって話で
例えに出たエヴァなんかでも、あれが許されるのは庵野さんと宮崎さんだけだと映画業界関係者は言ってるみたいだけれども
417:メロン名無しさん
21/11/09 21:03:24.53 .net
ハピハロは何で声優すら使わず無音アニメなのかに悲しさを感じるわ
それこそばすてきで細谷Ｐが突っ込んだ回避法そのまんまだし
ケムリクサは100%権利持ってるはずなのにな
※個人の感想です
418:メロン名無しさん
21/11/09 21:04:08.11 .net
ネオナチとか心の問題とかシーちゃんが無自覚に信者仲間をグサグサ刺していくの好き
419:メロン名無しさん
21/11/09 21:13:55.19 .net
>>385
悪意なく他を下げる発言しているならよりタチが悪くて笑った
こういう疫病神みたいな人って職場やコミュからいつの間にか消えてるよね
420:メロン名無しさん
21/11/09 21:14:38.35 .net
>>327
ああ、そっちの人か
理解できないのはそれがあなたの限界だって話だから別に良いのだけど、自分の歪という発言を持ってきてどちらが歪なのかと述べてるよね
自分の歪という言葉を使った発言は批判なので、それを用いてどちらが歪なんだかと評したあなたの言を批判返しと捉えるのは道理だよ
それを感想でしたと言うことにしたいのだろうけど、それなら表現方法をあなたが間違えたという話だね
421:メロン名無しさん
21/11/09 21:17:23.37 .net
いつの間にか消えてる人あるあるすぎて草
422:メロン名無しさん
21/11/09 21:21:46.57 .net
>>332
> 人の名前を間違えるのはスゴクシツレイという価値観を持たない人ってどこの世界でどんな会話して育ったのかめっさ気になるよね
とあるアンケートによると、年寄りほど名前間違いが失礼であると認識してるようだね
つまり、そういう世代の違いってことじゃないかな？
いつもの拡大解釈を�
423:ｳれないように言っとくと、自分は名前間違いはまったく失礼な行為ではないとは言わないよ ただし場合に依りけりとは思う 少なくともこんな便所の落書きみたいな場所で名前を間違えるくらいで、他人を非難できないレベルでの失礼を犯してるだなんてオーバーな認識は持ってはないかな
424:メロン名無しさん
21/11/09 21:36:16.98 .net
シーさんが職場の話を避けるのもたつき監督が過去の職場の人との繋がりが皆無なのも、いつのまにか消えてる人ポジションがスッと当てはまってこれは…
425:メロン名無しさん
21/11/09 21:38:26.12 .net
>>337
「マギレコ」で商標は取ってないみたいだったから
>>338
> そのサインの日付が2015
> これにより舞台をパーク崩壊後の未来にしたのは2015年以前だったことがわかる
それは別に2015年の後半期でも成り立つよね、月が明記されてないし
極端な話、2015年の12月31日の絵である可能性もあるわけで
だからそれだけでたつき監督が制作に関わる以前の変更だったなんて主張の根拠としては成り立たないよね
426:メロン名無しさん
21/11/09 21:42:02.32 .net
いちいち怒んなよ
427:メロン名無しさん
21/11/09 21:43:34.14 .net
シー君って自分の話は聞け！って態度のくせに自分は人の話全く聞こうとしないよね
なんで？
428:メロン名無しさん
21/11/09 21:47:59.13 .net
>>399
本人が2017/2頃に500日制作してると発言してるぞ？
そして歌ってバンバンPVからのだてこー離脱と重ねて考えると
初期構想は吉崎先生と田辺氏+だてこー？
で考えていたとするのが自然だよね
429:メロン名無しさん
21/11/09 21:49:57.31 .net
>>361
うん、何一つ理論立てて説明できてないね
430:メロン名無しさん
21/11/09 21:50:54.19 .net
悪意なく他を下げる発言をした上逆ギレする
人の名前や物の名前含めた相手の名前を間違えても言い訳して開き直る
これ価値観の問題かもしれないけどやばくない？(あくまで感想です)
431:メロン名無しさん
21/11/09 21:52:04.85 .net
>>361
僕が違うと思うから違うんだ！
って子供の理屈かよ
公式声明が信用に値しないとするのならそれを確証させる為に公取委の調査結果でも出しなよ
それがなければ単なる嫌い嫌い言ってるのと変わらん
432:メロン名無しさん
21/11/09 21:53:50.64 .net
>>404
相手をネオナチ呼ばわりするのがジョークに見えるらしいから
これ以上ないくらい危険思想な気がするけど個人の感性だしな
433:メロン名無しさん
21/11/09 21:55:26.80 .net
68無念Nameとしあき20/03/21(土)16:29:06 No.718386793そうだねx7
先程のいただいたお手紙の件で補足ですわ
脚本料未払いの件でテレ東＝白
まだこうなってはいませんわ
あくまで私からの申告では違反は見つからなかっただけですのよ
Ｋ社分の申告は本文の下書きも添付資料も全部手元に残してますが
テレ東の申告時は感情的に高ぶってた事をお伝えしておきますわ
434:メロン名無しさん
21/11/09 21:56:27.06 .net
会話が全く成立しなくてクサ生えるわ
435:メロン名無しさん
21/11/09 21:56:33.60 .net
ニコ百にも似たような奴いるけどさ
何レスも遡って延々と噛み付くとかマジで心の病なんじゃないの
ふざけてるにしては念入りすぎて怖いんだが
436:メロン名無しさん
21/11/09 21:57:16.89 .net
>>409
その癖要求してきたソースは読まないんだぜ？
すごくない？(価値観の相違からくる感想です)
437:メロン名無しさん
21/11/09 21:58:08.82 .net
>>407
リークさん！？
438:メロン名無しさん
21/11/09 22:00:55.42 .net
>>391
最初期に脚本より先にビデオコンテ作ってると主張してるのは君だけだよ
CGWORLDのイメージボード作成の話で脚本の存在に触れられてるから
それより先にビデオコンテあったことにしないと都合が悪いもんな
脚本が何稿も作られるなんて基本も基本の話で特別扱いとかそういう話じゃない
君はアニメの制作について無知すぎる
東映は伝統的に監督が強くて脚本を好き勝手に変えることで有名だから少しは調べてごらんよ
東映じゃないけど、前に例に出てたファフナーも没脚本が後で公開されてるが放映版とまったく違う設定もゴロゴロ入ってるぞ
439:メロン名無しさん
21/11/09 22:04:19.56 .net
>>345
> そもそもで言えば通常の作業フローが出来ないヤオヨロズに何の責任もないということ自体が無理があるし、
それは吉崎さんの発言が根拠かな？
恐らくという未確定な表現を使っているので出来ないことが確定しているわけではないし、あの表現だと原因がirodoriなのか環境なのかも不明だよね
環境が原因ということであればそれは必ずしもirodoriの責任であるとは断定できないね
> その状況でリテイクが業界全体を通して見ても異常で不条理、とする証拠はない
要は断定できないってことだよね
大本の話として、そこら辺の事情の一切を無視するか無理矢理の吉崎さん擁護をしてirodoriやヤオヨロズのみに制作が遅延ぎみだったことの責任の所在を決めつけて批判には知る姿に疑問を覚えたからこその追求だったわけだから、断定できない状況であるとそちらが理解できたのならそれは自分の理想どおりの展開だね
こういうととりあえずで逆張りしてきそうだけれど
> そもそも業界外の素人感覚で「非難されても仕方ない」と結論を固定している方がおかしい
本人が非を認める発言をしていて実際に負担になったであろう事が分かっているのだから、この話に置いてはそう結論付けることに問題はないよね
実際に、自身の非で相手に負担を負わせる行為は常識で言って良い行為ではないのだから
良い行為でないことを行ったなら非難されても仕方がないという論理にもなにもおかしな事はないだろうしね
> 君の質問というのも君個人の価値観から来てるものだし、その質問疑問がクリエイター界隈の職業感覚に合ってるか、この分野のビジネスの慣習を踏まえているか、は重要だよ
重要なのは質問された側がその質問に答えられるか否かであって、質問する側の価値観は重要ではないよ
質問する側が答えを持ってるわけではないからね
だから話の肝ではないと言っている
> 僕個人はヤオヨロズにだけ責任があるとは言わないが、結果製作委員会の信頼を得られてなかったわけだし、
> どういう経緯や事情があろうとスタジオの体制として未熟な部分があった「可能性」は否定できないね
理不尽な理由や要求に答えられなかった結果得られなかった信頼である可能性も否定できないだろうけどね
一応言っておくけど自分は部外者が真実を断定することは出来ないという考えだよ
どこまでいっても憶測でしかないし、関係者の証言などに対して信頼出来るか否かの話でしかないと思っているよ
> 他のけものに関わったスタジオはそんなことになってないんだし
話が出てきてないだけかもよ？
いや、情報流出という不手際を起こしてなかったっけかな
440:メロン名無しさん
21/11/09 22:07:13.32 .net
>>350
知らないなあ
なんか前もなかったっけそんな話
なんでもかんでも自分に見えるとか、あなた少し自分に執着しすぎなんじゃない？
いつだかスレがえらく荒れてた時にシー君シー君と鳴き声みたいに連呼してるのをからかわれてなかったあなた？
すごく気持ち悪かったから少し抑えたほうが良いと思うよ
441:メロン名無しさん
21/11/09 22:11:08.13 .net
息をするようにレッテル貼りしてるように見えるけど価値観の問題か？
442:メロン名無しさん
21/11/09 22:11:52.52 .net
>>362
> 単なる一個人のツィートと企業各社の合意の元の公式声明では
> 信用性が段違いなので個人の発言が公式声明を上回るとするシーくんの考えそのものがアホくさい
ほらこれ
残念ながら世の中は、例えば一個人による企業に対しての告発であっても個人の発言だからと軽視したりはしないんだよ
立場を表明している法人としての発言は本人に対して責任が被るわけだから、そこには一定の信頼が生まれ得る
その上でどちらを信じるかというのは個人個人の問題だよ
つまりは個人の発言だからと言うだけで軽視するというのはあなたの価値観でしかないしあなたの問題でしかない
443:メロン名無しさん
21/11/09 22:12:34.04 .net
>>391
その映画業界関係者の氏名とソースとなる記事プリーズ
444:メロン名無しさん
21/11/09 22:14:20.00 .net
>>398
アルバイト時代にたまにいたのを思い出すな
他人からどう見られるかどうかの観点が欠落してるとしか思えないギョッとするような発言が特徴で、
当然強調性もないから勝手に孤立して勝手に消えて誰に聞いても消息不明ってタイプの人
445:メロン名無しさん
21/11/09 22:14:30.86 .net
>>397
年齢関係なく失礼なことだ
君は自分の本名を公文書はじめとしてまともに表記されなても良いんだろうけど他の人はそうじゃ無い
446:メロン名無しさん
21/11/09 22:15:11.93 .net
まーたレッテル貼り？と言いつつ舌の根も乾かぬうちに相手に
447:レッテル貼りするシーライオンの面の暑さに震えろ
448:メロン名無しさん
21/11/09 22:16:02.88 .net
>>364
> 明確ねぇ…
> ここまで言われても尚違法性がないと言える理由ってあんの？
>
>
> ・12.1話についてテレ東の細谷プロデューサー曰く、事前に聞いてはいたがGIFアニメ程度のものかと思っていた
> ・実際に公開されたものを観て
> 喋った！いつ録った？
> 何だこれ。怖い
> 公式では無いですから
> 二次使用料取るぞ！w
> ＞けものフレンズ 最終回見逃し上映会 昼の部 トークのメモ
どこに違法性があるのやら
取り決めに反していたというなら契約違反と言えるかもしれないけど、少なくとも声優を使ってはならないなんていう契約内容だったのかというところからの話だねそれだと
契約違反であるという証拠がない以上は部外者が勝手に違反だと騒いでるにすぎないという自分の評を脱することは出来ないよね
449:メロン名無しさん
21/11/09 22:16:41.38 .net
>>416
告発をやりたいのなら法的措置を取るのが必然だし取らない理由がない
事実本当に未払い等の告発をした業界人は皆法的措置を取り結果はどうあれ係争中の案件も多い
特にざっくり脚本費は何で法的措置を伴わない告発（）になったのかと考えると
ヤオヨロズは社としての反論をしない理由が無かったんだよ
個人のツィッターで発言してHPに何も記載しないのなら
社としての意見とは言い難い
仮に法的措置が取られた場合トカゲの尻尾切りにもなりうるし
450:メロン名無しさん
21/11/09 22:17:15.07 .net
>>420
道徳的優位だぞ
451:メロン名無しさん
21/11/09 22:18:32.77 .net
>>421
同人と明言されているのに公式声優と公式素材を使用した作品は
公式と見做されて当然だし話を通していないのなら
普通に契約違反になり得るね
452:メロン名無しさん
21/11/09 22:20:01.14 .net
ちゃんと法的措置含めて出るとこ出たパターンな
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
これ以上耐えられず、プロデューサーに外部機関に相談すると伝えると、「勝手にせえよ」と返答があり、久高さんは20年2月、労基署に紹介された中小企業庁の「下請かけこみ寺」に相談した。公取委が調査に動き、翌21年1月25日にシグナル・エムディを指導した旨が書かれた通知書を受け取った。
453:メロン名無しさん
21/11/09 22:20:08.74 .net
>>418
逆にそういうタイプが居付く環境は類友で組織単位で倫理観が狂ってるパターン。というか昔勤めてたブラック企業がそうだった。
454:メロン名無しさん
21/11/09 22:21:30.16 .net
2014年
ばんばんが制作されて、アニメ制作がヤオヨロズに決まる（確定）
けものフレンズアニメの制作が始まる（確定）
田辺さんが脚本として参加する（確定）
2015年
ダテコーがヤオヨロズを抜ける（確定）
ばんばんモデルが使用不可になる（推定）
たつきがけものフレンズアニメ制作に入る（確定）
まあ普通に田辺さんがシリーズ構成して脚本書いてるよね
たつきがそれを無視しただけで
455:メロン名無しさん
21/11/09 22:23:45.62 .net
>>367
> 幹事会社でもないKADOKAWAの井上専務がヤオヨロズ側にヒヤリングする内容なんて「なんでKADOKAWAのせいにしたの？」以外ないだろ
そういう妄想に更けるのはあなたの自由だよ
それを現実だと思い込んで騒ぐと危ない人になっちゃうだろうけど…
> それに権利持ってるのはＫＦＰなんだから認識相違があるならKFPが正しいでしょ。どうやったら権利持ってない側が正しいことにできるの？
許可してたのを後からやっぱりしてないと言い張ったりしたときとかかな
言質が取れてたら権利持っててもアウトだね
> けもフレの権利をヤオヨロズが一切所持していないというのは福原が語ってるし
irodoriはどうかわからないけどね
作品利用がそもそも権利侵害であるという発言は公式側からは出てきてないし
権利侵害ではないけどもうちょっと詳しく教えて欲しかったというような要望であったとも受け取り得るほど曖昧な表現だしね
456:メロン名無しさん
21/11/09 22:25:17.42 .net
ネットで告発()をやるのは
何一つ後のことを考えていない本物のバカか
全て段取りを終えて今から法的措置やってやるよと宣言する闘士か
の二択だからな
どちらかを信用するかなんて如何にもな主観的判断が交じる馬鹿な話をしてる時点でお門
457:違いなんだよ 本当に非があるんなら当事者が法的措置まで持っていくのが真っ当な手段 それ以外の陰謀論とか全て無駄な話でしかない
458:メロン名無しさん
21/11/09 22:25:44.41 .net
>>418
たつき信者が「のけものはいない」なんてワンフレーズを異様に執着するのって…
459:メロン名無しさん
21/11/09 22:26:12.33 .net
>>428
だから
いい加減答えなよ
irodoriが何の権利を保有していると思考実験（）しているの？
0174 メロン名無しさん 2021/10/07 22:16:30
>>98
シー君は具体的にirodoriが「何の権利」を持ってると思ってるの？
キャラクター原案はかばんも含めて吉崎氏が出したもので
その権利は吉崎氏が譲渡したので基本的にKFPにある
もしもキャラデザの伊佐に権利があるとしても折半だから
irodiriは勝手に使えない
音楽は完全にerodori関係なし
あり得ないけど仮にシー君の珍説通りirodoriに権利があっても
ゆっこが手がけた分の背景（世界観としてではなく単なる場面背景）か
モデルの素体だけなんだけど
仮にシー君の珍説通りだとしても、これではばすてきは作れないよ
460:メロン名無しさん
21/11/09 22:26:16.79 .net
>>399
何怒ってんだ？
企画の最初期、作画作業に入る前の段階だから何の影響も無いだろうよ
てかさ、君あんだけガイドブック6巻を棒にしてたのになんで気づかなかったの？
吉崎の設定兼ねたイメージボードがかなり載ってるのに
それら見ると、セルリアンのコアは目に見える部分としてるけどなんでたつきは石なんてのを作ったんだろうね
火口も２と同じようなサンドスターの結晶が出てるけど無し
四神のレリーフは模様の無い石版になってたけどなんでだろうね
461:メロン名無しさん
21/11/09 22:27:11.84 .net
本当にぶっちゃけた話しちゃうと
シー君はただちょっと手の込んだ煽りをしたいだけだから特に発言の整合性は気にしなくていいよ
薄々みんな分かってるとは思うけど
462:メロン名無しさん
21/11/09 22:36:08.41 .net
>>430
たつき信者の闇と社会の闇がたつきを支える
ある意味最強だ
463:メロン名無しさん
21/11/09 22:42:21.49 .net
>>414
わざわざ長文でお気持ち表明するあたり図星か
464:メロン名無しさん
21/11/09 22:42:36.55 .net
横からだけどもしかして>>414ってなんでもかんでも吉崎吉崎連呼してるシーライオンさん自身の自虐ネタ…？
465:メロン名無しさん
21/11/09 22:53:07.49 .net
>>434
のけものはいないってフレーズは社会不適合者にとって救いの言葉だったからあんな気色悪いほど連呼されていたのかもな
466:メロン名無しさん
21/11/09 22:55:49.57 .net
>>437
歌詞読めば寛容と相互理解と分かりそうなものだがな
無条件に受け入れてくれるわけじゃ無い
467:メロン名無しさん
21/11/09 23:01:22.26 .net
シーくんに聞きたいんだけど、
君って現実で他人から信頼されてる？
当然だけど家族とか友人じゃない人から。
468:メロン名無しさん
21/11/09 23:01:22.92 .net
>>438
直前のケンカしてすっちゃかめっちゃかしても仲良しって歌詞はまさにそれなんだが、残念ながら信者の口から語られることはまず無いんだよね
469:メロン名無しさん
21/11/09 23:03:26.71 .net
>>439
シーちゃんに現実の話をするのは残酷だからやめてあげなよ…
470:メロン名無しさん
21/11/09 23:31:15.10 .net
>>439
シーライオン自身が信用されてると思えばそれが事実になるぞ
471:メロン名無しさん
21/11/09 23:31:51.94 .net
具体的なエピソードも添えてもらえると嬉しいね
472:メロン名無しさん
21/11/10 00:22:39.24 .net
僕の感想ですが引用の仕方といい遅レス具合といい空気の読めなさといいシー君のお仲間に見えます
53275ななしのよっしん
2021/11/10(水) 00:21:05 ID: FD364m2Uni
53118
＞単にけもフレの担当者との報告と違っていたからヒ
473:アリングをしていたに過ぎないと思うけど それだけのことならわざわざ専務が関係各所まで回るわけがないよね ＞報連相なんてリターンどうこう以前に「厳守して貰わないといけない」レベルの話なんだから でもそれが行われずに作られたのがアニメけもフレってことになるよ。そして日本TVアニメ史上最高に売れたんだよね このリターンの大きさを全く考えず「リターン以前だから」で済ませたのなら、それはハナから商売する気なかったことの証明にしかならないと思うよ ＞何が問題なのか理解出来かねますね 少なくとも日清にとっては大問題だったようだね ＞「ヤオヨロズが外れることをKADOKAWAが知らなかった」なんて初耳なんですけど 知らなかったから知った時点で専務が動いたのでは ＞＞少なくとも日清は知らなかったよね ＞それで何の問題があると？ TVCMの制作とオンエアっていくらぐらい掛かると思う？ その額の大きさがそのまま問題の大きさだね。更に信用問題も加わる なるほど、確かに理解出来かねてるようだね ＞＞後に日清がけもフレ2でなくたつき監督のケムリクサを起用したのが何よりの証明だろう ＞別に何の証明にもなってませんね たつき監督側の落ち度ではなかったことの、客観的にも明白な確固たる証明になってると思うよ たつき監督側の落ち度だったのなら、2度と起用などされるわけがないからね
474:メロン名無しさん
21/11/10 00:27:15.40 .net
53276ななしのよっしん
2021/11/10(水) 00:25:03 ID: FD364m2Uni
53119
＞ヤオヨロズから「弊社では辞退した事実はありません」という類のアナウンスは一切無いのですが、何を以って「食い違ってる」などと言えるのですか？
監督本人とP本人が世界中から閲覧できる情報媒体ではっきり明言したことを以ってだよ
これ以上ないくらい客観的に皆で共有できる明確な言質ソースだよね
＞条件を飲めないのなら契約合意に至らなくても仕方ないでしょう
＞それを「大失策」と表現するのはあなたの感想にしか過ぎませんね
飲める条件を出せばいいだけでは？
それを仕方ないで済ませること自体が大失策だね
俺が前に書いた実際に吹っ飛んだ色々は、単なる事実であって俺の感想ではないよ
＞あなたがそう思うのは自由ですが「ネット民が問い合わせしまくったから」声明を出さざるを得なくなったのだと思いますがね
もちろんそう思うのは君の自由だね。で、俺の論拠に対する反論はないの？ないのにまだそれ言ってるの？
＞付け加えるならば（ｒｙ
それじゃ結局「ネット民が暴れたから」から1歩も脱却できてないよ。やっぱり全く足りないままだよ