21/11/01 16:49:35.32 .net
流石にプロなんだから普通のスタジオなら人一人増えた程度でキリキリ舞いになるとは考えられないけど、
普通とは違うスタジオらしいからなあ
まあストーリーに「大人」がいると安定してしまうのはわかる
101:メロン名無しさん
21/11/01 17:17:34.54 .net
そもそもirodori単体の力量でどれくらいの3D技術があったのか気になるな
モデリングはケムリクサ(同人版)まではタチ氏
３人体制以降の参考はらすとおんみょう(未完成リメイク版)、駅長さん、てさプルのプルプルんシャルムメンバー、なんだけど、
けもので吉崎監修の元で例の素体作ってからは、それまで作品ごとにモデルを作り直してたのをやめてその素体の改変モデルを使い倒している
モーションとしては２コマ打ちで補完曲線つけてるだけで、モーキャプが当たり前になってる3D界隈としては古めかしい手法
伊佐も3D出来るが、やってたのはゲームのバトルユニットモーション(立ってるときユラユラ動いたり、スライド移動で接敵してアクションしたりするやつ)で、
ムービーとかの方にはクレジットされてない
ガッチャマンEDは走るモーションと360パンカメするだけ
正直ヤオヨロズスタッフの貢献がないとテレビシリーズ自体難しかったはず
この状況でヤオヨロズではなくirodori単体を引き抜くアホおりゅ?
102:メロン名無しさん
21/11/01 22:46:25.43 .net
吉崎が監修してあれなら元はどんな恐ろしい姿なの…
初挑戦のトマソン版すらチェック前からそこそこ完成度高いのに
103:メロン名無しさん
21/11/02 02:54:06.26 .net
ガイドブック6巻のインタビューだと寄り目問題にも触れてるな
吉崎から見てもサーバルとかばんは寄り目過ぎるので修正するように言ってる
104:メロン名無しさん
21/11/02 04:28:41.23 .net
首長問題にも触れて欲しい…
105:メロン名無しさん
21/11/02 18:30:50.24 .net
これシーライオンくん？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
その話の中には2期の話しかありませんのでその通りに読むなら実制作とは2期のことと読むのが普通かと思います
実制作というのはプロダクションという作業の事だそうですので2期の制作はそこまで進んでいたのだと福原さんは言いたかったのかもしれませんね
(deleted an unsolicited ad)
106:メロン名無しさん
21/11/02 20:32:09.09 .net
そこに契約不履行や不公平な打ち切りがあったなら当事者が正当な手続きで訴えればいいだけで、素人の部外者が余計な気を揉む話ではない
ってことを何度教えないといけないんだろうな
クリエイターの味方ヅラしたいんだろうか?
ヘイト活動がクリエイター達の社会的立場にプラスに働くわけねーだろ
足引っ張るなクソ雑魚無産ども
107:メロン名無しさん
21/11/03 01:59:42.80 .net
@iAPQQnwqAT6qM6Z
大体永野護だって傲慢なようでいて「富野監督の好意で安彦さんや大河原さんの画稿を直接見て
勉強できたのは凄く幸運だった」みたいな事を言ってるんで
「猫はリテイクが多くてwww」とか言ってる誰かさんと比較するのはまぁ控えめに言っても…なのだ
2021年11月2日
@iAPQQnwqAT6qM6Z
吉崎先生に赤ペン入れてもらえるとか「お前そこちょっと代われ」って言いたくなる
クリエイター志望の人、結構多いんじゃないの？なのだ
108:メロン名無しさん
21/11/04 14:26:21.72 .net
ハピハロー！
いやー、良かったねたつき監督のラクガキガキアニメ
まさかまさかの嬉しいサプライズで他の珍獣の人たちとちょっとしたお祭り気分を味わわせてもらえたよ
来月のクリスマスにもなんか来てくれないかなあ…
109:メロン名無しさん
21/11/04 14:28:17.09 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:985番)
> アニプレのへんたつでの仕事は宣伝だから売れるようにアドバイスくらいするでしょ
アニプレのへんたつでの仕事？？
あなたの中でのアニプレの役割ってなに？
たつき監督達がCM枠を買ったとかいう説は知ってるけど、今度はそこにアニプレはへんたつの宣伝のために雇われてたという説でも付け足すの？
アニプレって頼めばそういうことをしてくれる事業をしてるっけ？
整理すると、irodoriはCM枠を買って13週の枠で自主制作のアニメを流して、アニプレのアドバイスからオープニング曲をアニプレに作らせて、予定のなかったBlu-rayの販売もirodoriがアニプレックスに依頼した、と
つまりアニメ制作費(声優さんなどの人件費やOP曲費用含む)、CM枠購入費、アニプレへの販売手数料+Blu-rayの最低でも8000枚以上のBlu-rayや音楽CDやおまけの小物の製造費の全てをirodoriが負担してると？
なんかまとめると凄い事になってる気がするけどw
> 実際に製作に携わってたらタカラトミーに無断でプラレールなんて商品名出すわけないし
広報担当が知らなかっただけということしか分かってないからね現状
タカラトミー側の連絡ミスの
110:可能性もあるし、アニプレの連絡ミスの可能性もある それらを無視してirodoriの非と断定するのは無理だろうね
111:メロン名無しさん
21/11/04 14:50:39.93 .net
良い加減でもう黙ったら
ここで相手して貰うのが楽しみのかまってちゃんということが分かったからただウザいだけだよ
112:メロン名無しさん
21/11/04 15:31:41.48 .net
>>107
別にあなたに構ってくれとお願いしてるつもりもないけれど
義務で来てるのここに？
そうじゃないなら自分の事を無視する自由があなたにはあるんだよ？
113:メロン名無しさん
21/11/04 15:33:41.33 .net
イライラしすぎだろブラックコーヒーでも飲んで落ち着きなよ
114:メロン名無しさん
21/11/04 15:40:27.05 .net
>>105
痛々しい…
115:メロン名無しさん
21/11/04 15:41:42.64 .net
飯の種はどうしてるんだろうね
116:メロン名無しさん
21/11/04 15:43:47.38 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:988番)
> しなかった結果貰えなかったかも？ならどうして福原さんはそれを言わなかったの？
デリケートな内容だからじゃないかな
あと本人も中国に行ったりと忙しくて対応が遅れたとかね
どのみちこちらに内情を見せる義務は無いし、それで炎上したのは幸いにも自分のとこじゃなくてKFPだったからそこまで対応に追われることもなかったとかさ
> もしそうだったならそれを言わない限り一般論でずっとヤオヨロズが悪いことにされるじゃん
してるのは一部の界隈のように見受けられるけどね
> それって反論できないから質問者が悪いってことにしようとしてるの？
> ブロックすればいいだけなのにわざわざ煽ったのはウィークポイントだったんだよ
ストーカーに説明する義務なんてないからじゃないかな
ブロックしないのは場合によっては控訴案件にも出来うる場合もあるから泳がせてるとか
クソニートは虫の居所が悪かったとかじゃないかなあ
> それなら監督は動きがあったら報告すると言ってるのでしてないと不自然
契約内容に口外しないことを入れられてたら話したくても話せないだろうね
別に不自然ではないよ
必要なら詳細も語ると言ってたけど特にそのようなこともないし、裏で円満に解決したのかもね
117:メロン名無しさん
21/11/04 15:47:35.99 .net
>>110
そう？
まあハッピーなことがあったんだから浮かれても良いでしょう
正直けもフレ3の3章が来たときより嬉しかったし楽しかったよ
たかが5秒のアニメなのにね
他のはしゃいでる人たちもそうなんじゃないかな？
ケムリクサはオワコンとか言われてるけど供給が途絶えてるだけで供給が再開されたらまた大盛り上がりすると思うよ
みんな飢えてるし
118:メロン名無しさん
21/11/04 16:03:56.04 .net
>>113
嫌われるオタクそのまま体現してて草
さすが珍獣だなあ
119:メロン名無しさん
21/11/04 16:11:49.52 .net
ハロウィン終わってからハピハロとか溜息しか出ない
120:メロン名無しさん
21/11/04 16:16:10.93 .net
>>113
ヤオヨロズ解散してしまったので公式の供給が一切見込めないから
あんなクソ動画で有り難がるしかないの哀れだな
覇権のはずなのにおかしいな
121:メロン名無しさん
21/11/04 16:16:52.59 .net
>>113
餓死しそうな状況なら何出されてもめちゃくちゃ旨いの法則やね
数ヶ月に一回くるかどうかの配給なんでさぞや嬉しかったことでしょう
122:メロン名無しさん
21/11/04 16:22:12.12 .net
権利関係はジャストプロが管理してるようだからエヴァや北斗みたいにパチ化して貰えば火が付くかもよ
123:メロン名無しさん
21/11/04 16:40:13.47 .net
ちなみにシー君のお好きな考察要素を少し書いてやるとね
そのはぴはろツィートを敏腕P及びクサの声優はいいねすらして無いんだ
フシギダネ
どうして触れてやらないんだろうね
悲しい
124:メロン名無しさん
21/11/04 16:45:17.79 .net
>>113
供給を再開する為には何が必要で今どんな状況なのか考察したりしないのかな
125:メロン名無しさん
21/11/04 17:00:32.13 .net
ばすてきもこの程度�
126:ﾌパラパラ動画なら問題にならなかったのにねえ
127:メロン名無しさん
21/11/04 17:08:18.51 .net
CGモデルも音声も楽曲も使わずこの位の短編アニメだったら
ばすてきもふーんで見過ごされたんだろうな
128:メロン名無しさん
21/11/04 17:10:57.97 .net
学習したんだろ。
やっとコンプライアンスを理解してきてよかったじゃねえか
129:メロン名無しさん
21/11/04 17:12:16.96 .net
単にツテが無くなってて入れたくても入れられなかった可能性
130:メロン名無しさん
21/11/04 17:23:55.04 .net
>>116
ケムリクサはirodoriのものなんだからirodoriあるかぎりでしょ
もちろんirodori次第ではこれ以上ケムリクサの本格的な続編は出ない可能性もあるけど、たとえそうなったとしてもそれがお話を作るたつき監督の意思だというなら、その判断を尊重はすれど失望はしないかな
たつき監督がやりたいようにやるのがきっと一番良いのだろうし
>>119
> そのはぴはろツィートを敏腕P及びクサの声優はいいねすらして無いんだ
> フシギダネ
> どうして触れてやらないんだろうね
> 悲しい
たぶんたつき監督が止めてるのかもね
警察案件レベルで質の悪いのに目をつけられてるらしいし、周りを心配して不要な接触を表向き避けるようにしてるとかさ
Discordの内容によると珍フレが徒党を組んで嫌がらせを画策してたみたいだし、賢い判断だよね
>>120
するためにもなにも、irodori次第としか
今は新作を作ってるというならそれがケムリクサでなくても大歓迎だよ
そういやトレンド入りしたんだっけ？
5秒アニメでこれほどの盛り上りなのだから、本編アニメが始まったらどうなってしまうのか…
131:メロン名無しさん
21/11/04 17:39:45.18 .net
>>125
ケムリクサの権利関係はジャストプロの管理です
132:メロン名無しさん
21/11/04 17:40:35.20 .net
>>125
トレンドかすりもしてねーぞ
133:メロン名無しさん
21/11/04 17:41:40.01 .net
>>125
それあなたの妄想ですよね？
134:メロン名無しさん
21/11/04 17:45:15.63 .net
>>106
シー君音商標の件はどうなったの？
君の間違いだって認めるのかな？
135:メロン名無しさん
21/11/04 17:48:15.72 .net
>>117
これ
136:メロン名無しさん
21/11/04 18:01:59.03 .net
あれで盛り上がってる判定なら毎日色んな絵師がアレ以上に盛り上がってるってことだけどな
アニメーターのアカウントで投下される作画gifとか普段見てない人はああいうのでも騒げるんだなあ
もっと色んなクリエイターをリスペクトすればいいのに
アニメは一人の天才が作るものじゃないんだから
137:メロン名無しさん
21/11/04 18:05:54.28 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:991番)
> 白にならない証明が出来ないということは黒という証拠が無い証であり
> つまりは推定無罪です。
裁判してるわけじゃないから推定無罪とか言っても意味ないけどね
ここは法廷ではないのだし、そもそも自分は責めてるわけでも間違ってると決めつけてる訳でもないのだから、そのような見当違いの擁護は無意味だよね
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:996番)
> 遡及契約は結べないよ
> 一年以上に終わったことを契約、支払いなんかしたら間違いなく不正経理を疑われる
ん？ これは税務調査の事言ってる？
それなら疑われること自体は問題じゃないでしょ
それが不正かどうかを調査するのが税務調査の本質なのだから、潔白であるなら無用な心配でしよう
そもそも、そのような状況の時で支払われてなかった物を支払う場合、それ以外での解決策ってあるの？
> 君は見積もりに自社の粗利が乗ることすら分からないバカなんだから契約やビジネスの話はするな
> 恥かくだけだ
またいつの間にか新しい設定が増えてるなあ
こうやって相対する相手を貶めることに心血を注ぐ様が前から病的だと感じてはいたけど、ひょっとしてあなたは自己愛性人格障害というのを患ってやしないだろうか…
無職だとかどうだとか、とにかくレッテル貼りをして相手を貶めたい衝
138:動に駆られるのは相対的に自分を持ち上げようとする自己愛の手段なんだってさ もし心当たりがあるなら一度調べてみると良いと思うよ 本当はそういう人は構ったらプライド傷つけて余計拗らせるらしいからスルー推奨されてるみたいだけど、リアルでもそういうことしてたら大変だからねあなた
139:メロン名無しさん
21/11/04 18:07:50.11 .net
RT止めるレベルで厄介に絡まれてる監督を商業企画に起用するリスクって…
140:メロン名無しさん
21/11/04 18:13:10.38 .net
>>113
何かを持ち上げる時に別の何かを下げずにはいられないクズ発言、irodoriファンらしくてYESだね！
141:メロン名無しさん
21/11/04 18:14:46.24 .net
>>132
傍から見てるとバカという軽い言葉に対して相手を障害扱いするくらい長文でムキになってるように見える
無職じゃなくてもクリエイター職というわけでもないみたいだし、エンタメ関係のコンプライアンス意識が欠如してるということには変わりないんだけどね
142:メロン名無しさん
21/11/04 18:19:44.99 .net
シーライオンくんってどの社会的ステータスで話してるの？
143:メロン名無しさん
21/11/04 18:21:02.21 .net
シー君ってどんな社会的ステータスなのか答えたことないよね
平日の真昼間から書き込んでるみたいだからまぁ察するけどさ
144:メロン名無しさん
21/11/04 18:22:53.27 .net
>>125
最低でも十万人近くが呟いたFGOとマギレコに挟まれたへんたつが何回トレンド入りしたのかの話する？
145:メロン名無しさん
21/11/04 18:31:11.76 .net
>>10
> たつきも誰とどんな契約をして誰から支払ってもらってないのかを一切言ってないので未払いと言えるかどうか不明って話なのやが
本人が未払いと言っていて、周りからもそれを否定する話が出てこない以上は未払いが起きたという前提で話を見ることに不都合はないからね
あなたがそこから疑問に思うのは自由だけど、他人にそれを強要するような事でもない
>>11
> KFPは脚本契約がある人に払っただけだよ
それがKFPの言い分だったら炎上して当然の案件ってことだね…
創作への蔑視うーん( ´～｀)
しかも脚本印税の件は解決しないし
>>24
> そんならirodoriがタカラトミーに連絡入れて許諾得てた証明が必要だな
いやいや、irodoriが勝手に他社の商品名を出したと決めつけた人にその証明をする義務があるよ
> クレジットにタカラトミーもタカラトミーのコピーライトも無いから無許諾連絡無しと見るのが筋だ
それはあなたのマイルール
世の中にそのような義務はない
現にFGOやマギレコの名前を出してもムーンタイプ？のクレジットもコピーライトもないでしょう？
146:メロン名無しさん
21/11/04 18:31:19.10 .net
>>137
今までは何となく出勤中と昼休みの時間帯、アフター５以降に降臨して土日は休む、みたいな出没の仕方だったが、考えてみれば仕事の合間にポチポチ他業界の陰謀論を長文書いてるとか…ね
そういう時間も他人とコミュニケーション取ったほうがいいよ
147:メロン名無しさん
21/11/04 18:33:23.22 .net
>>139
宿題サボるなよ
148:メロン名無しさん
21/11/04 18:55:25.50 .net
>>139
FGOやマギレコの名前出して記載の無い商業作品って何？
149:メロン名無しさん
21/11/04 18:56:14.02 .net
なんだ今回もたつき監督の新作でも信者は浄化されずに陰謀論と中傷を続けてるのか
悲しいなあ
150:メロン名無しさん
21/11/04 18:56:41.75 .net
>>139
炎上させた人達が社会常識皆無ってだけだよ、たつき含めてね
151:メロン名無しさん
21/11/04 18:58:19.87 .net
>>125
irodoriはTVシリーズケムリクサの権利一切持って無いからムリ
今回の動画くらいが精々
152:メロン名無しさん
21/11/04 18:58:52.01 .net
ちなみに言うと
メーターの未払いどうこうで燃えた件は複数あるけど
ざっくり脚本費以外何かしらの公式声明が出されてるんだよね
係争中のものも当然あるが
何一つ続報が出てこないなんてざっくり脚本費位だよ
153:メロン名無しさん
21/11/04 18:59:31.72 .net
>>139
ムーンタイプってなんやねん
聞いたこと無い単語や
154:メロン名無しさん
21/11/04 19:01:07.41 .net
>>146
ざっくり脚本費は相手を特定してないからな
相手がいないのと同じ状態だから誰も相手にしない
155:メロン名無しさん
21/11/04 19:01:59.33 .net
ムーンウォークのパクリ何じゃね知らんけど
156:メロン名無しさん
21/11/04 19:02:49.25 .net
他の作品が伏せ字やピー音で商標引っかからないようにと自主規制をして、伏せること自体をギャグとして昇華させていった経緯をガン無視した商標、作品名、声優個人名の利用
違法かどうかとかじゃなく、ああいう炎上騒動あった監督のコンプライアンス意識が他企業からどう見られるか、というのが問題
細谷氏は各所に「説明」してるみたいだが、対外的な続報や詳報はirodori側からないので、結局あの告発ごっこは本当にたつきが100被害者なのか?という判断が他企業はつきにくい
そこでへんたつの同人ノリがどう受け止められてるか興味はあるね
かなたろーって人の弁だと普通に忌避されてるそうだけど、最近の口数の少なさはガチガチに契約で言動も縛られてる証拠だ!つまり新作はちゃんと企業の元で作られてる!とも言える
まあ普通に既存作過去作と技術面で比較評価してあげたいから新作は自分も楽しみだよ
157:メロン名無しさん
21/11/04 19:02:52.57 .net
>>146
それこそ久高とかちゃんと出るとこ出てたしな
158:メロン名無しさん
21/11/04 19:08:40.21 .net
ジョジョ作監はプロデューサーが味方についたし、契約書の有無や請求書出すための発注内容書面の有無、下請法のどれに抵触するかもしっかり説明していたな
なんでたつきのケースではろくな説明も手助けする関係者もいなかったんだろうね
積極的に泣き寝入りして自分の権利放棄することでも選んだのかな?
159:メロン名無しさん
21/11/04 19:11:45.65 .net
ちなみに他作品のパロを行うと言えば銀魂が有名だが
あれすら触れるのは集英社とサンライズのネタで
何かあっても社内で収まる様に配慮してあるからな
唯一放送中断まで行きかけたらしい政治ネタもあるけど
ここまで言えばもうシー君も分かるやろ
160:メロン名無しさん
21/11/04 19:15:41.87 .net
>>147
基本的にシー君会社やグループ名の正式な表記とかを調べない、クリエイター軽視傾向にあるからね
アニメ界隈でTYPE-MOON知らないとか10年ROMってろってレベルの無知だし、調べりゃすぐ出てくる名前をわざとぼんやり書いてるならただの無礼でしかない
161:メロン名無しさん
21/11/04 19:21:32.07 .net
>>143
日常的に水道や自販機で飲料が飲める一般人に対して、
こっちは久々に雨が降った!泥水うめえ!大盛りあがりだったぞ!
ってウキウキで降臨されても反応に困る
162:メロン名無しさん
21/11/04 19:24:11.81 .net
>>132
不正経理だから脱税や横領の嫌疑がかるって話だけど、それを問題無いとかシー君どんだけ社会経験無いのよ
見積もりの件でも、キミは内訳に想定される実費を書いて、最後にウチの儲けって項目作って書くとでも思ってるの？
163:メロン名無しさん
21/11/04 19:24:24.04 .net
自分では一切調べずにクレクレ君することで他人を引っ掻き回して思考実験()オナニーしたいだけの馬鹿なんだから他人に敬意なんてなくても仕方ないだろ
164:メロン名無しさん
21/11/04 19:39:33.43 .net
3ヶ月振りに
165:雨が降ったぞー！ と騒いでいるんならほーんで済むけど 水道水なんか飲んでる君たち可哀想w なんて言い出したらそりゃ反感持たれるよね まぁシー君曰く対立煽りが健全なファン活動らしいから仕方ないが
166:メロン名無しさん
21/11/04 19:41:31.77 .net
シー君twitterでもボコられてたよねｗ
167:メロン名無しさん
21/11/04 19:44:08.79 .net
まあ潜ったカバが見えないレベルの池の水や、廃墟の奥で溜まってる水とかをゴクゴク飲むのがデフォだからな
そういう意味ではまだ飲めそうに見えるたれまゆ水はラベルとして適任だったのかもな
168:メロン名無しさん
21/11/04 20:12:38.77 .net
>>146
そもそもそういう場合は制作会社が対象で製作委員会が対象になることは一例も無い
169:メロン名無しさん
21/11/04 21:14:28.18 .net
シーライオンさん、ケムリクサを供給が途絶えて盛り上がってなかったなんてたつき監督のこと馬鹿にしてるでしょ…
170:メロン名無しさん
21/11/04 22:09:44.35 .net
>>160
犬みたいに飲んでてゲッてなった。
他に表現ないのかとか。
171:メロン名無しさん
21/11/04 22:15:51.38 .net
>>146
脚本費については準公式声明としてテレ東の株主総会での回答があったね
上場企業として株主への回答だからほぼ公式声明みたいなもんや
172:メロン名無しさん
21/11/04 22:18:59.73 .net
>>152
福原P「脚本料は制作会社が支払う」
173:メロン名無しさん
21/11/04 22:34:25.63 .net
>>165
それ言うとヤオヨロズは特殊だから！特殊だから！と念仏唱えながら妄想に引きこもっちゃう人がいるから笑えるよね
174:メロン名無しさん
21/11/04 23:49:44.15 .net
お手手ですくって飲めばいいとかそういうことじゃないね...
175:メロン名無しさん
21/11/05 07:09:13.46 .net
>>25
> 権利者が好きに潰せる状態で許諾無しに成立するはあり得ん
あり得るからBL同人の判例で成り立つと言及されてるんでしょう
何で判例の内容よりあなたの判断の方が正しいと思えるのか…
> その見つからなきゃ、怒られなきゃ良いって考え方改めなよ
> 実生活でいずれ痛い目見るぞ
そんなことは主張してないし、そんな考えも持ってはいないよ
こんな些細なやり取り一つでこうも認識が歪むのは、珍フレの思い込みの力が強いからなのかな
ひょっとして、自分が珍獣だからという事から何でも悪意があるように見せるフィルターが掛かってるんじゃないだろうか
前スレでも、自分がけもフレ3のシナリオのパロディ要素から吉崎さんがシナリオに関わってるのかという感想を書いたら噛みついてきてたよね
別に批判するような内容でもないのに
けもフレ3の感想を書いたら「このスレで急に3の話を連投しだしたのも「irodoriファンの民度終わってるな」と言われだしたから、慌ててけものファンであること装いだしたからってバレてるしな」とか言い出す始末だし
176:メロン名無しさん
21/11/05 07:25:34.20 .net
別に吉崎先生が3のシナリオに関わっているのではって意見を出すのはいいけどその根拠がパロディ使ったからなんてメチャクチャな理由だから叩かれてるんだよ
自分のガバガバロジックを棚に上げて過失もないのに叩かれた被害者を装われても困るわ
177:メロン名無しさん
21/11/05 07:32:42.06 .net
>>26
> 途中でスタッフ交代が起きたならたつき担当話数からクレジットかわるんだよ
> そんな事は起きてないね
後に全話クレジット修正されてたね
> クレジットを表記してるのはヤオヨロズだってこともお忘れ無く
制作依頼で作ってるだけでしょう
依頼主の以降を無視して勝手にクレジットを弄れるという主張かな？
何かアニメ業界に詳しいのを匂わせてる人いたよね
そういうことが起こり得るのか教えてほしい
>>27
> 一週間やそこらならともかく１年もバグってるとか苦しすぎる言い訳だろ
けもフレ制作を命かけてたとか言ってたくらいだし、それくらい過酷な制作環境だったのかなと
> つーかその間にもコミティアだのコミケだのはちゃんと申し込みして参加してるんだから
> 日付の認識はしっかりした上での発言だよあれは
制作期間中に申し込み参加してたのは知らないな
いつの話だろう？
あと、たつき監督が語ってる500日がプロダクション期間の話でプリプロ期間は含まれてない可能性を無視しちゃいけないよ
>>29
> しかし、それはたつきが初期から監督していたことの証拠にはならない
> むしろ監督ではなかったことの傍証になる
寺井さんがインタビューで、たつき監督にカントクをやらせるのが先で、それがたまたまけもフレだったって言ってるから最初からけもフレの監督はたつき監督を予定してたみたいだけどね
> コンペに受かってりゃたつき案が採用されたはずだが、その案が一切採用されてないことは福原の証言で明らかだしな
その福原Pがコンペで評価されたのはCGの方だったみたいな話をしてるよ
それに触れてたつき監督の作るCGは線に温かみがあって魅力的だと触れているからコンペのCGはたつき監督も手掛けてたんだろうね、たつき監督は関わってなかったって言ってる人いたけど
まあとにかく、コンペではCGが評価されたけど内容の方はそうでもなかったという話じゃないかな
178:メロン名無しさん
21/11/05 07:34:09.63 .net
>>168
シー君、あのBL同人の裁判は権利元は無関係なんだよ
権利元が改めて件のBL作家訴えたら確実にBL作家が負ける
で、君は訴えられて無いから問題無いと言うんだろうけど
何時でも業界は同人市場を潰せるんだよ
それを肝に命じて一線を超えないように遊ぶのが同人界隈の暗黙の了解だ
君は同人誌のこともろくすっぽ知らないのだからアホな発言して恥晒すのもう止めなよ
179:メロン名無しさん
21/11/05 07:46:45.16 .net
>>30
> 君がなんと言おうと2014年から制作スタートして１年て、そこに田辺さんは参加していてたつきが参加してないことは事実なので
これ思い出したw
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
>>32
> 歌ってバンバンのけもフレPVを見れば分かる通り本来だてこーやcort主体でやろうとしてたからなぁ
あのCGでけもフレやろうとしてたのかな
コンペの時の作品があれってことはないと思うから、コンペの内容を見てみないとちょっとわからないな
> そして田辺氏は2014年最初期からいたと言われているので当然ながら脚本印税も田辺氏と考えられる
この理屈がちょっとわからない
脚本の権利は脚本の創作者にあるわけだから、最初から居ようが例えあとから参加しようが採用された脚本の権利はその脚本を創作した人にあるはずだよね
180:メロン名無しさん
21/11/05 07:55:54.38 .net
>>169
そういえば自分自身が無職同然の発言を連発したせいでコイツ無職並みだろと言われたことに対して自分を無職と決めつけてる！なんて被害者ぶってたこともあったよね。
自意識過剰で被害者意識が肥大化してるからなのか見えないものまで見えちゃってる系の子なんだろうな。
181:メロン名無しさん
21/11/05 07:58:01.35 .net
>>34
> イメージボーは企画書に一緒に添付されることもあるぐらいで、企画の最初期に作成されるものだ
> その前に脚本があったので、最初に脚本があったのは確定だよ
決めつけは止めようよ
URLﾘﾝｸ(www.studio-nanah)
182:oshi.com/blank-10 このサイトではイメージボードは絵コンテ・ビデオコンテの段階で作るという風に説明してるよ 企画段階で作ることもあればその後に作ることもあるという話 あなたの経験則か何かなのかは知らないけど、世の中はそれが全てじゃないんだよ > たつきが監督になったのは2015年 > 田辺さんが脚本として参加したのは2014年だしね 誰が何と言い張ろうとも♪
183:メロン名無しさん
21/11/05 08:04:32.56 .net
>>172
本当に何も知らないんだね
コンペのCGが正に歌ってバンバンでそれを見て吉崎先生がだてこーに仕事を振ったんだよ
そしてその後だてこー離脱があってirodoriに話が流れたと思われる
>脚本の権利は脚本の創作者にあるわけだから、最初から居ようが例えあとから参加しようが採用された脚本の権利はその脚本を創作した人にあるはずだよね
脚本の創始者は吉崎先生と田辺氏だけどね
というかモロに吉崎先生書き下ろしシナリオと記載されている
赤線が実際のアニメの台詞だから言うまでもなく原案は監督ではない
URLﾘﾝｸ(ha-navi.com)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
184:メロン名無しさん
21/11/05 08:11:58.15 .net
まともに反論出来ないからって漫画の画像を無断転載して相手を煽るとか、まさに珍獣的行動だなあ
特に出典元も書いてなければ内容とも合致しないので引用の要項は満たしてない。純粋な犯罪だね★
185:メロン名無しさん
21/11/05 08:14:26.20 .net
>>174
何度も言われてるけど、それ一般的には美術ボードと言われてるものだから
一般的にイメージボードとよばれるのはこういったもの
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
186:メロン名無しさん
21/11/05 08:15:22.14 .net
美味にキャラ変えてて気持ち悪い
187:メロン名無しさん
21/11/05 08:18:50.21 .net
不味だと思う
188:メロン名無しさん
21/11/05 08:24:07.83 .net
てか、シーライオンくんって、
なんだかのソース出し惜しみして尻尾巻いて逃げたけど、
たつきがGIFアニポストしたからイキって戻ってきた
って整理だよね？
189:メロン名無しさん
21/11/05 08:26:40.56 .net
>>170
後から変更なんてのは前代未聞の珍事なんだよ
ヤオヨロズのてさぐれ3期も監督交代してるが途中からクレジット変更になってるぞ
何でけものフレンズは変わらなかったんだろうね
190:メロン名無しさん
21/11/05 08:32:05.09 .net
>>180
>83での発言がフルボッコにされてそのまま逃走
コンテ段階で根本から設定変更された例をあげろといわれても出せず
191:メロン名無しさん
21/11/05 09:26:30.66 .net
一応言及すると放送中に脚本のクレジットが変わるのはよくある
ファフナーが冲方に変わったように
ただし放送後にクレジット全書き換えなんて聞いたことねぇよ
類似例今までにあるのか？
192:メロン名無しさん
21/11/05 09:42:07.66 .net
少なくともダテコーは聞いたこと無いっつってたな
193:メロン名無しさん
21/11/05 11:02:46.62 .net
>>40
> 公正取引委員会はそこら辺の海外アップロードサービス業者と違って国家の行政機関なんすよ
> そこに提出して門前払い食らうってことは、当事者じゃない第三者がつかめる証拠に不正を立証する能力はないってことだから、
だから、そこに提出した内容によると言ってるんだけれど
貼ってもらったソースにもそう書いてあったでしょう
都合の悪いところを無視しても話がねじ曲がって真実から遠ざかるだけだよ
> 不服なら君が改めて不正だとする証拠を提出して動かせばいい
いや、どんな内容を送ったのか分からない・提示できないなら結局公正取引委員会の回答はテレ東の潔白を証明する根拠にならないで終わりだよ
自分が不満に思うとかそういう話ではない
むしろ自分は真相が知れるなら例えirodoriやヤオヨロズに都合が悪い話でも大歓迎だよ
>>43
どこがだろう？
>>51
勘違いしてるね
プラレールという言葉を音商標として登録してないからその言葉を作中で言ったところで商標権の侵害にはならないという話だよ
へんたつが映像作品だとかは関係なく
>>53
そんなあなたの中の設定で罵倒されても…
その仕事が脚本の事であると明言されてるソースが出せないならあなたの妄想であり、あなたは妄想を根拠に他人を批判・侮辱したことになる
実に危うい精神状態であると言えるね…
やっぱり珍獣相手だとイライラしちゃうのかな？
別に自分は喧嘩をしにここに来てるわけじゃないから、あなた次第でもうちょっと冷静に話し合えると思うんだけれど
まあ、攻撃することを目的にここに来てるのならそんなことを望みはしないのかな
194:メロン名無しさん
21/11/05 11:38:02.12 .net
>>55
それは登録してたらの話でしょう？
音商標として登録してなくても対象になるなんて話があるの？
>>84
時代が世代交代レベルで変わってるでしょう
ミライさんがいた時期と1期だと1000年単位で時代が飛んでるんだっけ？
なんにせよ同じ世界観にはいないよね
実際CGWORLDのインタビューでも、アニメ独自の世界観を求められて一から設定を起こし試行錯誤を繰り返したと語られているよ
アプリ準拠の世界観だったものが、吉崎さんの思い付きで新たな世界観の構築という苦労を背負ってしまったということだね…それも途中から
それに応えて結果を出したirodoriにはますます惚れてしまうね…
>>85
> プロットはあらすじのことだからキャラ設定画は関係ないよ
一言でプロットといっても種類があるよね
細かく分ければキャラ設定などはジャーナルと呼ぶらしいけど、総評としてはプロットだよ
> Vコンテとは言ってるけどあのインタビューだとたつきはコンテ撮影のVコンテじゃ無くてアニマティクスを指してるようだからキャラの3Dモデルの確認状態とも取れる
どうだろうね…
これまたCGWORLDに載ってた話だけど、作業状況に応じて素体モデルや手書きのラフレイアウトを駆使してビデオコンテを作成したと書かれてる
あなたの言うような目的のビデオコンテだったなら手書きを使う意味がないと思うし、素体モデルを使ったりもしないと思う
「作業状況に応じて」とあるからあなたの言うような目的でのビデオコンテがあったかもというのは否定しないけど、それだけが目的でのビデオコンテではなかったんだろう
195:メロン名無しさん
21/11/05 11:55:31.31 .net
シーライオンくん朝からいつも以上に1人でイラついちゃってるじゃん
たつき監督のありがたい5秒アニメでも見て機嫌直しなよ
見た上でコレだったら非常にお気の毒な話だけどさ
196:メロン名無しさん
21/11/05 12:02:31.76 .net
>>86
> アニメーターから見たら自分の仕事の前工程だから影響ないよ
> 仕事に入る時期が遅れるってだけ
納期が決まってるならそれって作業負担にならない…？
>>87
> エヴァが非難されたのＱの内容にユーザーが怒ったってだけでカラー内部で非難されて計画中止になったって話ではないよなー
シンエヴァの密着取材でスタッフの一人の感想が宜しくなかったんで作り直したとかって話があったような
で、アニメ業界に詳しそうな空気匂わせてる人はその作り方は業界的にはどうなの？非常識じゃないの？って質問には答えてくれないんだろうかね
やっぱり実は業界の人でも何でもないただのアニメ博士だからそういうのには答えられないかな？
別に期待してなかったから構わないけど、それならあんまりアニメーター気取りで物を語るのはやめた方が良いと思うよ
>>88
> ネクソン版もフライが描いた漫画版も世界設定が変わった結果なのか
じゃないかな
少なくともフライ版とけもフレ３の世界設定は矛盾してるし
フライ版はナナがパーク職員になった時点で既に開園してたみたいだからね
ナナが就職した時期からクリスマスになる前にはお客さんもいるし都市も開発されて車が大量に行き来してるし
197:メロン名無しさん
21/11/05 12:08:45.87 .net
>>188
非常識では無いよ
昔から、富野のコンテを宮崎駿が全部書き換えたり、富野が脚本を変えたりなんてことが起こってる
脚本、コンテの段階での変更は通常のことだよ
198:メロン名無しさん
21/11/05 12:18:55.14 .net
>>188
シンエヴァで作り直してんなら問題無いってことだな
199:メロン名無しさん
21/11/05 12:19:57.79 .net
>>89
少なくとも一番酷いことをしたというくらいの負担をかけたのは確かだろうね
>>92
思い入れは知らないけど、関わりは薄かったんじゃないかなという印象
それこそインタビューの際の自身のプロフィールにケムリクサを載せないくらいには
といっても載せてないってのが福原Pの意図なのかも不明だけどね
Twitterのプロフィールではちゃんとケムリクサを載せてるし
200:メロン名無しさん
21/11/05 12:21:20.87 .net
>>190
エヴァは特殊だから！エヴァは特殊だから！
けもフレも特殊だけどノーカンだから！
201:メロン名無しさん
21/11/05 12:27:02.57 .net
>>186
平成26年の改正で文字商標を読み上げた音も権利侵害の恐れがあることになった
音商標法としてプラレールを他社が取ることは類似性が認められ出来ない
202:メロン名無しさん
21/11/05 12:30:36.13 .net
>>191
全く逆でけものフレンズは殆どかかわって無いけど、ケムリクサはがっつりかかわってる
今ケムリクサに言及しないのは本人の弁の通り、けものフレンズの方が通りが良いから
本人的にケムリクサは失敗だったと思ってるんでしょ
203:メロン名無しさん
21/11/05 12:30:58.06 .net
>>93
それヤオヨロズとしての方針を語ってるだけで具体的にケムリクサにどうかかわってたかの話ではないよね
大丈夫？
何度もいうけど福原Pはケムリクサ制作時期に別のアニメのプロデューサーもしてて中国に言ったりしてて大変だったらしいし、そういった情報から鑑みるとけもフレと比べて関わりが薄く見えるという話ね
ちょっと飛ばして>>193
だから、それって音商標とってる場合の話じゃないの？
音商標とってなくても侵害になるとされてるようなソースがあるなら見せてほしいのだけど
204:メロン名無しさん
21/11/05 12:33:14.46 .net
>>187
残念ながらお気の毒な方です・・・。
供給が途絶えて干上がって瀕死のところにハロウィンから１日遅れたハロウィン5秒動画なんて舐め腐ったものをお出しされた上に散々言われてきたirodoriの納期意識の低さも補強されてしまったんだからイラつきもするだろうね・・・
205:メロン名無しさん
21/11/05 12:33:59.65 .net
>>191
シーライオンは自分が何も知らずに脳内妄想垂れ流してるだけなのに知識があったりソースを出す人達を否定するのはなんでなの？
理解できないから無かったことにするってこと？
206:メロン名無しさん
21/11/05 12:44:10.16 .net
アレは静止画にしてハロウィン当日に出した方がずっと良かったのにどうしてできなかったのか
粗末な供給をありがたやありがたやする限界集落っぷりが極まっただけじゃん
207:メロン名無しさん
21/11/05 12:45:32.43 .net
>>198
京王線の事件に配慮したというのは結構あり得ると思うけどそういうの思いつかない人？
208:メロン名無しさん
21/11/05 12:46:22.99 .net
>>199
ざっくり脚本費は祝日前の金曜に出して絶賛されたしな！
209:メロン名無しさん
21/11/05 12:47:02.20 .net
>>195
音商標法をとってなくても文字商標の読み上げ音に類似すればアウトの可能性が高い
読み上げ音に権利無かったら他人が音商標取り放題になってしまうだろうが
210:メロン名無しさん
21/11/05 12:51:09.46 .net
>>199
本当に配慮してるならそもそも投稿しないだろうけどそういうの思いつかない人？
211:メロン名無しさん
21/11/05 12:52:06.7
212:4 .net
213:メロン名無しさん
21/11/05 12:52:44.77 .net
変形融合するアニメーションって嘘の付きやすい表現なので、世のアニメーターが必死に身体の動きの研究してる中これかあ、というのもあるけど、
何より目と口の光らせ方が単に一回り大きい目と口の色レイヤーを加算させるっていう
あんな光のフチがみえるような光り方するかよ
ってので後半３秒くらい埋めるのは少しガッカリした
プロならどういう光源か想定して、明滅の仕方までこだわって欲しい
214:メロン名無しさん
21/11/05 12:53:49.52 .net
>>199
アニメ仙人のたつきが世事のことなど知る由もなかろうて
215:メロン名無しさん
21/11/05 12:56:37.43 .net
>>195
調べれば1分かからずソース出てくるからたまには自分で調べな
216:メロン名無しさん
21/11/05 12:58:28.19 .net
>>195
>>83へのツッコミガン無視してるの何で？
都合悪いから見なかったことにしてるの？
217:メロン名無しさん
21/11/05 12:58:55.04 .net
シート君が言ってる事真に受けると
音商標取ってない作品を幾らでも作中で発音しても良いことになるが
そんなことしてるアニメこの世にあるか？
218:メロン名無しさん
21/11/05 13:03:12.18 .net
>>188
フライ版だけパラレルで、後は全て関連性ある
ガイドブック6巻のインタビューでネクソン版シナリオ終盤はアニメにつながるようにしてもらったとある
時系列的にネクソン、３、アニメ無印、２の順番になる
219:メロン名無しさん
21/11/05 13:06:08.15 .net
>>208
シー君自身がFGOとマギレコを作中で出してる作品を出して無いから無いな
強いてあげれば商標取ってるか知らんけどバルカンとかバズーカかな、キャタピラは最近聞かないね
220:メロン名無しさん
21/11/05 13:07:06.11 .net
都合が悪いのかメチャクチャレス飛ばしてるな
たつきが迷惑かけたと自供してるとこ削ったことや>44、
前スレの問をすっ飛ばしたのを指摘された>38やら、
特にドージが拡散したことがデマじゃないなら性被害の対応として私的制裁みたいなことをして有耶無耶にしたことが妥当なのか、と順列都市読んだか、はすぐ答えられそうだと思うけどな
221:メロン名無しさん
21/11/05 13:24:04.99 .net
>>185
>結局公正取引委員会の回答はテレ東の潔白を証明する根拠にならないで終わり
それは君がたつきという個人の意見を絶対視してる前提があるからでしょう?
彼の言葉は本当かわからない、という公平な立場で言えば、公正取引委員会の結論は彼の主張の傍証にはならなかった、不正は証明されてない、が現状だよ
法治国家なんでね
裁判じゃなくても疑わしきは罰せずという基本を守らないとただの小汚い陰謀論になる
君は陰謀論もイチ意見として市民権があるかのように思ってるかもしれないけど、名誉毀損や風説の流布と隣合わせの愚行なんで、そんな意見を共有したいとは思わないなあ
222:メロン名無しさん
21/11/05 13:26:04.43 .net
>>188
庵野はテレビシリーズでも最終話を脚本から覆して別のものにした
表現方法で賛否はあれども、視聴者からもスタッフからも非常識だなんて話は出てない
それぐらいアニメでは珍しいことではないんだよ
ちなみに>>183が例にあげてるファフナーも前半の脚本書いた人が一度は後半の脚本を書いてるけど
後半を別の人柄書くことになって前半の人が書いた脚本は全ボツになってるよ
223:メロン名無しさん
21/11/05 13:35:09.40 .net
シー君は�
224:ｦげたけど、>56>57で行った通り違法かどうかではなく、炎上監督のコンプラ意識がどの程度あるかの対外的な指標になってしまうって話なんだよな。へんたつの商標利用 まあオタクのニチャニチャ内輪ネタ会話って時点で評価に困るんだけど
225:メロン名無しさん
21/11/05 13:47:47.14 .net
>>188
クリエイターでもなければアニメ博士でもない君の主観的な常識感覚こそ何の根拠があるの?
漫画やアニメのケースで非常識ではないと答えてる人がいるんだから、君こそ具体的にクリエイティブな業種のワークフロー例でリテイクの異常性を証明してみてよ
もしくは君の従事したことある業種で例を出してみてよ
226:メロン名無しさん
21/11/05 14:14:48.69 .net
>>199
たつき監督は現実の事件に配慮しなければならない表現、つまりハロウィンの仮装をしたキャラが人に暴力を振るったり惨殺するようなアニメを作っていたが急遽作り直したので翌日の夜に投稿することになったという説かあ…
irodoriは過去にも暴力をギャグにしたアニメを多数手掛けているから「結構あり得る」と思うファンもいるかもしれないね…悲しいかな
227:メロン名無しさん
21/11/05 14:24:27.31 .net
絶対ないとも言い切れないから困るw
228:メロン名無しさん
21/11/05 18:27:29.50 .net
>>186
ほい、ベテラン脚本家による解説だよー
やはりプロットはあらすじだねー
URLﾘﾝｸ(www.madhouse.co.jp)
229:メロン名無しさん
21/11/05 21:50:16.53 .net
キャラ設定をプロットと呼ぶバカ初めて見た
230:メロン名無しさん
21/11/05 21:51:43.13 .net
>>191
たつきも迷惑かけたと言ってるのでお互い様だね！
231:メロン名無しさん
21/11/05 22:25:53.50 .net
>>186
総評としてはプロットって、誰が総評したの？
ヨクシラナイトで物知らずな君？
232:メロン名無しさん
21/11/06 00:29:49.33 .net
シー君なまじVコンが最初説をとってるせいで吉崎さんをどうにか悪人に仕立て上げようとしても
そんな最初期ならリテイク当たり前だろで終わるのがバカで面白い
まあ実際はダテコーからたつきに監督変わったせいでのゴタゴタでの設定変更だろうけどな
233:メロン名無しさん
21/11/06 02:22:47.89 .net
そしてそんな最初期にＶコンが最初の脚本になるような状況なら、田辺氏と交渉の上契約内容を更新するよう働きかければいいし、
その上で未払いがあるなら正式な手続きで請求すればいいだけだし、SNSで暴露するにしてもジョジョ作監みたく契約状況を説明して自分の正当性を訴えればいい
自営業者なら自分の仕事内容のギャランティ管理は自己責任だ
「もらえるはず」と高をくくって年単位で何もしなかった奴が悪い
いくら信者が素人感覚の感情論で同情しようが、文句があるなら制作会社に確認の上正当な手続きで然るべき相手に請求すればいいだけの話
出来ないなら未払いを吹聴するのはただの風説の流布だし、その後何もしないのであれば自身の権利の放棄でしかない
234:メロン名無しさん
21/11/06 02:38:21.89 .net
自身の権利の放棄以上に仕事を任せようという立場の人間がそれらの言動を目にしたらどう思うとか考えねーのかと
235:メロン名無しさん
21/11/06 06:51:42.71 .net
ニコ百の9.25事件の掲示板に出没してるFD364m2Uniってシーライオンか？
長文で屁理屈捏ね回してる妙にウエメセな文体がそっくりなんだが
236:メロン名無しさん
21/11/06 08:53:05.16 .net
ニコ百見に行ったら右側と左側で表情が全然違う金髪ねーちゃんの広告バナーがあって怖い
237:メロン名無しさん
21/11/06 09:16:22.37 .net
>>226
それがけものフレンズとどう関係が？と思いつつ見に行くと、全く関係はないけどそれなりに面白かった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
238:メロン名無しさん
21/11/06 10:50:48.51 .net
>>225
まあ大体
239:珍獣に出来ることと言ったらそういう陰謀論を業界知識もなくしつこく匿名で垂れ流すことぐらいだからな 似たようなシーライオニングで嫌がらせをしたり、反論を食らうまでの間に刹那的な達成感を味わうしかできない奴が何人かいても不思議ではない 本当に自分の意見が社会に同意を得られる自信があるなら、実名で堂々とAGNやKFPに抗議してみてほしいわものだ。できるわけねーけど
240:メロン名無しさん
21/11/06 10:58:16.34 .net
>>228
珍フレにはなにが出来るんですか？
241:メロン名無しさん
21/11/06 11:03:37.71 .net
大人しくお金払って楽しむくらいしかできないよ
242:メロン名無しさん
21/11/06 11:05:03.65 .net
【悲報】珍獣、自らの行いが嫌がらせであることを否定しない
243:メロン名無しさん
21/11/06 11:09:31.41 .net
>>229
KADOKAWAの景気がよく、KFPが何の不正も立証されず、吉崎先生の商業活動もけもの展開が続いている
現状に満足してるんで何もする必要がないんよｗ
必死こいてヘイト動画作ったりまとめサイトで惨めな陰謀論交わしてる連中と違って
ほら、たっちゃんが脚本費払ってもらえるよう訴えてあげなよｗできるものならｗ
244:メロン名無しさん
21/11/06 11:36:21.27 .net
シー君の様に吉崎先生黒幕論を展開して
あまつさえスタッフや声優に誹謗中傷する自称ファンが業界にどう映ってるかを思うとおハーブ生えますわよ
245:メロン名無しさん
21/11/07 00:48:21.35 .net
>>186
君が良く引き合いに出すガイドブック6巻に吉崎観音によるアニメ用設定画やイメージボードが載ってるのでirodoriが一から考えたはありえない
246:メロン名無しさん
21/11/07 01:41:32.87 .net
シー君最近あんま動かないと思ったら向こうに行ってるのか？
人が貼ったソースとかろくに読まないしシー君でしょこれ
53002ななしのよっしん
2021/11/07(日) 01:04:16 ID: FD364m2Uni
52963
どこの誰が尊重したの？
けもフレ人気にあやかって商売したかった企業にしてみれば、「札束で頬を引っ叩いてでも翻意させろ！」ぐらいだったと思うよ。未曽有のビジネスチャンスだったんだから
たつき監督を手放したらそのせっかくのチャンスが吹っ飛ぶ。実際吹っ飛んだよね。何十万枚も売れた円盤売り上げ枚数が99％減なんて前代未聞じゃないか？
人気にあやかって商売する気など更々なかったやつが切ったんだよ。そいつらが福原Pのいう「コアメンバー」であり、尊重したというどこかの誰かということになるね
53003ななしのよっしん
2021/11/07(日) 01:12:40 ID: FD364m2Uni
52964
当時っていつ頃のことを言ってるの？
もし君らのいう「たつ信」がそうであるようにKADOKAWA叩きやKFP叩きが盛んだった頃のことなら、それはおかしいな。それらは今俺の言ってることとは真逆だろ
52929が貼った2020/05/08時点の俺ですら、KFP自体でなく内部で舵取ってた連中こそ戦犯と言ってるぞ。「他の誰でもなく」と念押しまでしている
てか、俺はたつき信者だろと言われたら否定できないけど、君らのいう「たつ信」とやらの特徴とはほぼ全く共通項が無いぞ
君らは何故そんな連中を「たつ信」などと呼んでいるんだ？そいつらきっとたつき信者でもなんでもないぞ。俺自身が反証例だ
＞つまりヤオヨロズの代表が「ヤオヨロズから辞退した」という事実を認めている
そうとは限らないと思うよ。KADOKAWAの専務ですら知らなかったんだから
「コアメンバー」以外には知らせずに「コアメンバー」だけで降板決定、みたいな状況だったんじゃないかな。もし寺井社長が「コアメンバー」に入ってたなら
247:話は別だけど ＞認識に齟齬があったとしたらそれはヤオヨロズ内部の出来事。特に福原とたつき間が一番可能性が高い それはない。2人の証言が辞退でなく切られた側として一致してるんだから、寧ろ一番齟齬が無い2人だよ なのに何故君は福原Pとたつき間に齟齬がある可能性が一番高いなどと真逆のことを思ったの？
248:メロン名無しさん
21/11/07 01:41:37.79 .net
53004ななしのよっしん
2021/11/07(日) 01:21:38 ID: FD364m2Uni
52965
それはケースバイケースの中の1ケースだね。そうと限らない例も多々あるよ
だから「アニメけもフレの場合はどうだったのか？」で話さないとあまり意味がないと思う
実際ヤオヨロズはケムリクサでそのハイリスクハイリターンだったであろうことを実行し、大きな利益を上げている
後に出たirodori同人誌ケムリ本には「ウルジャンという商業誌に載っていた」ケムリ漫画がそのまま載っている。著作権を渡しているならありえないことだね
そしてケムリのパートナーシップ制の一員だったウルジャンの集英社は、後にかの鬼滅の刃で少数製作委員会制という更なるハイリスクハイリターンを実行して大成功し
続編の劇場版では文字通り日本映画史上最大のヒットタイトルにまでなった。煉獄さんは400億の男やで
アニメけもフレの客層の分厚さも、続編でハイリターン狙える条件としては決して負けてなかったと思うよ。寧ろこんなにおいしい儲け話はそうそうないくらいの楽勝条件だったろう
なのに肝心のたつき監督手放しちゃったらそりゃ99％減だよね。なのに何故手放したの？という話。君はどう思う？
ちなみに、ケムリ8話のときに所謂「キイロソバ」の1分CM流した日清のどん兵衛天ぷらそばはその後も売り上げ絶好調みたいだよ。後に煉獄さんパッケにもなってたね。日清は商売上手だよね
53005ななしのよっしん
2021/11/07(日) 01:33:22 ID: FD364m2Uni
52967
＞それたつき監督に伝えるべき人間がきちんと伝えなかった結果でしょ
そう、降板決定の責任をKADOKAWAに擦り付けるためにわざとそう伝えた可能性すら考えられる
その後専務が奔走し福原Pが証言したことで、降板がKADOKAWA本社の意向ではなく委員会内の「コアメンバー」の仕業だったのではないかと俺はみているよ
ちなみに、この「コアメンバー」にもしKADOKAWAの人間が入っていたとしてもこの説は成り立つ。そいつは本社に黙って降板を決めたということになるからね
＞報連相が出来ないから辞退すると言われたのだから、金目でどうこうって話では無いんですわ
それはリスクの内だね
仮に報連相が出来なかろうと、アニメけもフレ自体が実際そうやって作られたということになる以上、リスクとリターンを天秤に掛ける際の判断材料の1つにすぎない
リターンどころかビジネスチャンスの数々自体を盛大に吹っ飛ばしてる時点で、手放したのは大失策だと思うよ
＞ネット民が「敵はカドカワ」とばかりに大暴れしたからだと思うが
それはないと思うよ。だってKADOKAWAにとってその程度はいつものことだろう
そんなことでわざわざ専務までもが表立って動いたなんてことがかつてあったか？しかも3ヵ月近くもかけて関係各所に聞き取り調査と話し合いと調整だぞ。尋常じゃないよ
そうするだけの何かが起こったのだと考えるべきだろう
249:メロン名無しさん
21/11/07 02:26:41.68 .net
>>235
何レスも使って片端から返信しておいて
「なんかめっさレス増えてない？」で締めくくってるのは何かのギャグか
250:メロン名無しさん
21/11/07 02:27:37.66 .net
そしてその裏でひっそりとレス削除受けてるKbUSiZCagx
珍獣さんってホント、ただただ素人の考える可能性の話でシーライオニングして議論引き延
251:ばして掲示板荒らして、現実逃避する戦法しか残ってないのよね それで何が変わるわけでもない。今までも何も変えられてない むしろ「守りたい「何か」を攻撃」してるよと言われちゃうような無駄なことしかしていない
252:メロン名無しさん
21/11/07 02:45:53.02 .net
>>238
そいつククリーナレベルで文章が支離滅裂で中身スカスカな雑煽り君か
こいつほぼ一日中ずっと攻撃することに余念がなかったな
253:メロン名無しさん
21/11/07 08:06:32.12 .net
>>236
> ヤオヨロズはケムリクサでそのハイリスクハイリターンだったであろうことを実行し、大きな利益を上げている
ハイリスクローリターンだったんだよ。
現在のアニメによる利益の 4/5 は映像以外からというこのご時世に、ほぼ映像展開しかしてないんだから。
いくら信者が持ち上げたところでそれは現金にはならないんだよ。
よく詐欺に騙される人は「どこの誰が金を出しているか」までに考えが回らなくて、
「何だか分からないけど巨額の金が湧いてくる」みたいな認識をしているから困り物。
254:メロン名無しさん
21/11/07 09:13:20.44 .net
>>235
陰謀論にハマって妄想に合わせたガビガビの線を引くことしかできなくなった頭の臭い子なんてざっくりたつき方面にはいくらでもいるでしょ
そもそも仮に同一人物なら彼個人が悲惨で、別人ならたつき界隈が悲惨というだけの話で気にするほど大差ないのでは
255:メロン名無しさん
21/11/07 12:30:06.01 .net
シーライオン氏完全勝利
256:メロン名無しさん
21/11/07 12:35:34.94 .net
ピュロスの勝利かな？
257:メロン名無しさん
21/11/07 12:43:31.52 .net
同じシーライオンならどうせならカリフォルニアアシカさんがいいわ
258:メロン名無しさん
21/11/08 01:23:43.86 .net
シーライオニングで議論引き伸ばしてる間に捨て垢で予告なしの記事編集か
259:メロン名無しさん
21/11/08 12:12:45.71 .net
>>94
> 許容されるか、とか言うけど別に事実として誰も文句を言わずにプロとして仕事をしてその状況を許容してるね
けもフレはね
ただこの話は、こんな程度のやり直しなんて業界ではよくあるとかいうような主張に対しての追求だからね
けもフレが許容されてるかどうかは関係ないよ
元々は、けもフレの遅延をヤオヨロズのせいにして批判していた人に吉崎さんの要望で作業内容が変わった件を無視してヤオヨロズのみ批判するのはどうなの？っていう話に対して、吉崎さんを正当化するために持ち出されたその珍説に突っ込みを入れてる状況というわけ
そもそも自分は別に吉崎さんの行いは非難されても仕方がないとは思うけど非難しようとは思ってないし
ただし、そこを無視してけもフレの遅延制作をヤオヨロズのみのせいにして批判しようという姿勢には疑問を覚えるので求はさせてもらうけれど
> そもそも君みたいな業界部外者で素人の感情的な価値観がこの議論に必要か?
> というのがこの話の肝なんだけど、
> どう?必要ある?
自分はあくまでもそちらの主張に対しての疑問点を追求してるだけだからねぇ
やってるのはあくまでも質問であるのだから、自分の価値観なんてものはこの話の肝にはならないよ
260:メロン名無しさん
21/11/08 12:28:48.98 .net
>>95
> 世界設定変更と言うなら舞台がジャパリパークともフレンズとも関係ない宇宙とか現代日本とかからの変更レベルになるぞ。「世界観」の意味ちゃんと調べろ
その世界の時代も設定のうちでしょう
あなたの中の世界設定っという言葉の意味が狭義なものであることはわかったけど、それは他人に押し付けない方が良いよ
> そもそもミライさんが登場してたなら、一人分の人間キャラのアーマチュア操作が増えることになるんで、後々のこと考えてモーション少なくて済むラッキービースト単体になったのは温情とも言える改変だよ
世界設定を変えられてその世界観を一から構築する負担と天秤にかけてど�
261:ｿらがましだったのかは関係者のみが知る話だね あなたが語っても意味がないよ >>126 そりゃアニメの話だろうね そのアニメは所詮は二次的著作物なのだから、原著作者であるirodoriがケムリクサの今後の展開を決める権利があるよ あくまで既に作られたアニメの方をirodoriだけでは好きに利用できないというだけで >>127 トレンドとは違ったのかな なんか話題になってますみたいな自動報告ツイートがされてたみたいだけど >>134 下げてはないよ けもフレ3は面白いゲームだし魅力のあるゲームだと思うよ ただたつき監督の落書きアニメーションがその魅力を越えてきたという感想を述べただけで それを下げだと思うのはあなたの心の問題だね >>135 > 傍から見てるとバカという軽い言葉に対して相手を障害扱いするくらい長文でムキになってるように見える いやいや、一けもフレファンとして病んでるっぽい同胞の心配をしてるんだよw もしこの人が病気で、この病気が治療されたならけもフレ界隈も平和に近づくしこの人もまともになれるならそれは総てにとってプラスだよね
262:メロン名無しさん
21/11/08 12:29:23.61 .net
>>246
内容が変わったのは2015年以前という、ヤオヨロズはてさぐれやってる時期だから影響無いよ
263:メロン名無しさん
21/11/08 12:30:47.44 .net
>>138
へんたつがトレンド入りしてたの？
そういやナイスボート回がトレンド入りしたんだっけ
>>142
へんたつ
FGOは商標登録してたね
264:メロン名無しさん
21/11/08 12:41:40.76 .net
>>249
へんたつ以外の例を求められてるのにへんたつ出してどーすんだよｗ
FGOは音商標は登録して無いぞ、デマ書くな
265:メロン名無しさん
21/11/08 12:45:23.25 .net
思考実験()で吉崎への中傷大好きマンがけもフレファン名乗るとか終わってんな
266:メロン名無しさん
21/11/08 13:14:42.26 .net
>>139
というかなんだよムーンタイプって
267:メロン名無しさん
21/11/08 13:19:43.42 .net
>>252
ケモフレ呼びしたりフェイト呼びする奴だからな
酷いな
268:メロン名無しさん
21/11/08 13:24:01.79 .net
>>247
下げてないよ(必死)
irodori作品やたつき監督の他のツイートとかと比べるならまだわかるとしてぶっちゃけ全く関係ない上に比べる必要も全くないのに「わざわざ」けもフレ3を引き合いに出しておいてあなたの心の問題は的外れもいいとこ過ぎんよ〜
269:メロン名無しさん
21/11/08 13:24:41.81 .net
満月とか三日月とか月の形を示したのでは？
270:メロン名無しさん
21/11/08 13:29:07.17 .net
>>254
取り繕うにしても本当にヘタクソだよね
心の問題だとブーメランを投げるだけでは飽き足らず知能の問題も上乗せしていくirodoriファンの鑑ですわ
271:メロン名無しさん
21/11/08 13:30:22.02 .net
>>252
シーライオンTYPE-MOON読めない確認できない調べられない説
272:メロン名無しさん
21/11/08 13:32:32.07 .net
>>247
けもフレ3とはぴはろを比較する理由がないよね？
強いて言うならラーメンと蕎麦どっちが
上手いのか片方を貶しながら話すのと変わらんし
明らかに片方を持ち上げる為に比較対象を出したのにそれを突っ込まれると意図はないと言ったって誰も信じないよ
対立煽りのゴミと思うのが関の山
273:メロン名無しさん
21/11/08 13:33:05.28 .net
>>252
ガンダムだろ？
なんでいきなりガンダム作品が出てきたのかはシー君に聞け
274:メロン名無しさん
21/11/08 13:38:32.22 .net
>>258
irodoriファンが対立煽りをしていることを別のirodoriファンが咎めたら精神病院に行けと返されたって事例を思い出したわ
275:メロン名無しさん
21/11/08 13:39:05.76 .net
11時間書き込み無かったのにシーライオン君が書き込むと虫みたいに寄ってくる珍フレw
276:メロン名無しさん
21/11/08 13:58:18.18 .net
そりゃシー君が大量�
277:ﾌ反論を書き込んだから大量のレスが来るの当たり前では？
278:メロン名無しさん
21/11/08 14:02:24.83 .net
>>247
ヤオヨロズ側から吉崎さんへの不満は一切出てない（それどころか各関係者からも出てない）以上、君の話は妄言でしかないね
吉崎さんの発言を盾にしているようだが、たつき自身も「ご迷惑をおかけした」と言ってるのでお互い様でしかない
279:メロン名無しさん
21/11/08 14:17:34.84 .net
そういえばさ
ケムリクサ公式は今回のハピハロ動画触れてるかなと思ったら一切ガン無視してたわ
12.1話はRTしたのにナ
これはクリエイター軽視か？
280:メロン名無しさん
21/11/08 14:40:40.58 .net
けもフレ3のストーリーすら吉崎叩きに繋げようとする素晴らしい頭脳を崇めよ
281:メロン名無しさん
21/11/08 15:34:40.89 .net
>>248
？
ヤオヨロズは2015年以前はけもフレのプロジェクトに関わってなかったって主張かな
そもそも内容が変わったのが2015年以前の出来事というソースはあるの？
自分ははじめて聞いたけど、そんな話
>>250
> へんたつ以外の例を求められてるのにへんたつ出してどーすんだよｗ
いつへんたつ以外の例なんて条件をつけたの？
自分は知らないけどそんな条件
> FGOは音商標は登録して無いぞ、デマ書くな
そうだよ、プラレールと同じく音商標とってないよ
音商標取ってるなんて書いてないのに勝手に決めつけて話を進めるなんて、そんなことをされたら会話にもならないでしょ
気を付けようね
で、その前提の上で「クレジットにタカラトミーもタカラトミーのコピーライトも無いから無許諾連絡無しと見るのが筋だ」とかいう主張に対して、同じ条件で名称を使われてたFGOもマギレコも、クレジットもコピーライトのないのでその理屈はローカルルールでしかないという話
FGOもマギレコも許可の上で使用したとたつき監督は言ってるからね
282:メロン名無しさん
21/11/08 15:39:13.98 .net
>>251
それはあなたが勝手につけたレッテルであって事実ではないからね
終わってると言えるとしたらそんなことを無自覚で、あるいは自覚的に行うあなたのような人間が巣くう珍フレ界隈の
方なのかもしれないね
けもフレを愛する一けもフレファンとしてははやく正常化して欲しい
>>252
なんか違和感あると思ったら、TYPEーMOONが正しいのか
FGOとかfateとかあんまり興味ないからうろ覚えだったよ
283:メロン名無しさん
21/11/08 15:43:11.28 .net
珍フレなんていうアレな人しか使ってない用語使ってる人がまともなファンという風潮
284:メロン名無しさん
21/11/08 15:44:49.46 .net
これシー君？
53091ななしのよっしん
2021/11/07(日) 23:18:27 ID: FD364m2Uni
53010
＞ヤオヨロズケムリクサプロジェクト（パートナーシップ制を名乗る製作委員会）に集英社は出資してないです…
製作委員会じゃないんだから出資してなくてもいいんじゃないの？「（パートナーシップ制を名乗る製作委員会）」などとするからおかしくなるんだよ
漫画掲載してたから、原稿料の支払いか、掲載枠の確保での協力ってことじゃないかな
ウルジャンは後にたつき監督のインタビューが載ったりもしてるから、その後も関係は良好なようだね
＞パートナーシップ制に関しても福原Ｐ本人が大して重要視してるものではないらしいし…ぶっちゃけ儲からなかったんじゃないかな
製作委員会方式でなく、ごく少人数のヤオヨロズ1社がペイできれば満足な体制で円盤4万枚だか売れたらしいし、ドンキコラボとかもあったから、従来の制作だけして権利殆どない制作会社と比べると格段の実入りがあったと思うよ
でも少人数でアニメ作っちゃうたつき監督irodoriありきの体制だったろうから、彼らがアニプレの仕事するようになった後は、その体制だけ続けようって気もないんじゃないかな
たつき監督らがアニプレの社長案件仕事までするようになったのは、実力もあるけど、福原Pのプロデュース（＝売り込み）の腕だよね
＞他人の褌もここまでくると清々しいというか…
日清の商売上手ぶりの話だぞ。そう書いてあるだろ。ケムリのおかげで売れたなんて一言も書いてないぞ
そもそもコラボパッケでもなんでもなかったろ。
285:CMでケムリファンを購買に引き込んだのが上手かったって話だよ 読み違えた挙句に「盗人猛々しい」とか、冤罪にもほどがある 53093ななしのよっしん 2021/11/07(日) 23:21:46 ID: FD364m2Uni 53018へのレスを増やしたのはレス書いた各々であって俺ではないよ ここまで増えると取りこぼすおそれもでてくるので、付けてない人はアンカー付けてもらえると助かる。52963とか52972とか 53019 来たレスにレス返しただけなのに荒らし扱いはひどくない？ 53021 不明な分も含めて「多く見積もっても最大でこれくらいだろう」という計算結果を出した人がいて、それが99％減といわれてるみたいだね 例えば2も売られているカドカワストアで売られているパワースポットカードは500作って好評だったからもう500作ったとかいうもので 販売数でそれを越えたことのない2はストアでは確実に1000いってないことになるとか、計算の信頼性はそれなり でもこれ計測不能の「…」とかは+0扱いされてると思うよ。アニメの枚数比較するときはそうするのが通例とかで。出てない数字は足せないからそこは仕方ないのかな 53022 BD付きガイドブックの方は公式発表なかったっけ？その数字が比較対象になってるもんだと思ってたんだけど てか2の公式発表がないのはなんでだろうね。赤字ならまだしも、元は取れたと株主総会で答弁してたのに
286:メロン名無しさん
21/11/08 15:45:11.46 .net
53095ななしのよっしん
2021/11/07(日) 23:24:32 ID: FD364m2Uni
53024
＞たつき監督はヤオヨロズと契約しているのだから、伝えたのはヤオヨロズの誰かってことになるね
そのヤオヨロズの誰かに伝えたのは誰なんだろうね
「ヤオヨロズの続投はない」という決定をコアメン会議で聞いたのが福原P。この時点で決定内容がKADOKAWA本社の意向とずれているから
誰が伝えたというより、誰らが委員会総意として決定したのかということの方が重要だね。井上専務の各所への聞き取りも当然それが含まれていたろうし
＞そこでリスクを回避する為に「今までのやり方では2期はお任せ出来ない」とがKFPの判断でありヤオヨロズに求めた条件で、それをどういう理由だか知らないけれど受けられずに辞退したのがヤオヨロズなんでしょ
それだと肝心のリターンの方が天秤に掛かってないよ
リスク回避だけを考え、そもそもリターンのことを考えていなかったというのならそうなるだろうけど
＞実際に吹っ飛んだのかどうかは知らないけれど、仮に吹っ飛んだのだとしたら誰かさんがツイートしたのが原因だと思うけど
少なくとも円盤売り上げは実際に吹っ飛んでるね。出せば出すだけどんどん売れてたグッズや書籍もさっぱりになった。1期準拠で作ってたのに販売中止になったものまであったよね。酷い話だ
降板を明かして吹っ飛ぶなら、そもそも降板させるべきではなかったし、降板を公式が黙っていたのももっと問題だよ
たつき監督の9.25までKADOKAWAが降板を知らなかったというのも、委員会とKADOKAWAとの間での大問題
他にもどこが知らなかったんだろうね？少なくとも日清は知らなかったよね。TVCMという莫大な金に関わる問題なんだから、公式からの降板発表や通知が遅れましたじゃ済まないよ。てかそれこそビジネスへの影響の最たる例だよねこれ
その落ち度がどこにあったのか。後に日清がけもフレ2でなくたつき監督のケムリクサを起用したのが何よりの証明だろう
53098ななしのよっしん
2021/11/07(日) 23:29:50 ID: FD364m2Uni
53024
＞相手方が辞退したのに「あっちのせい」なんてツイートされることや、コラボ企業が問い合わせに対して声明を発表することが日常茶飯事とは思えないのだが
「相手方が辞退したのに」は辞退したはずの本人たちの証言と食い違ってるし、辞退したいと言われてあっさり手放したとしても大失策である以上、少なくとも「相手方が辞退しただけだから何の問題も
287:ない」はありえない。大問題だよ その大問題を、9.25で初めてKADOKAWAが知った。しかもKADOKAWAの意向とされていることも知った。だから専務が動いたんだろう。「ネット民が暴れたから」で動くわけないよ。大問題だからだよ コラボ企業が声明出したのは公式の声明のせいだよ。公式曰く「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用」。コラボ企業にとってはうちがそんなもの起用したと思われたらたまらないということだろう 「ネット民が暴れたから」だけでこれは出てこない。正式な手続きでコラボしたのに公式が後から違うこと言い出したという大問題だからだよ その落ち度がどこにあったのか。後に日清がけもフレ2でなくたつき監督のケムリクサを起用したのが何よりの証明だろう よって、福原Pのいう「コアメンバー」がヤオヨロズの意向も委員会参加企業含む商売への影響の数々も全て度外視して「委員会総意」と称して降板決定したという可能性が高い。少なくとも「相手方が辞退しただけだから」よりは遥かに高いといえるだろうね そんなことでもなければここまでの事態は起こらないだろうということでもある。もちろん「そんなこと」にあたる部分は他にも色々考えられるけど、それは「ここまでの事態が起こり得ること」でなければならないよ 「ネット民が暴れたから」だけでは全く足りないんだよね
288:メロン名無しさん
21/11/08 16:06:59.29 .net
>その落ち度がどこにあったのか。後に日清がけもフレ2でなくたつき監督のケムリクサを起用したのが何よりの証明だろう
これそっくりそのままヤオヨロズはどうなりましたか…？今何をしていますか…？
業界人はどちらの肩を持っていますか…？
で全部跳ね返ってくる話なんですがそれは…
289:メロン名無しさん
21/11/08 16:10:41.12 .net
けもちゃんとかいうヘイトまみれのサイトに入り浸るどころか書き込みすらしてるような奴がけもフレを愛する一けもフレファンはねーわ
290:メロン名無しさん
21/11/08 16:17:18.93 .net
そのけもちゃんが今キチガイそのものなアンケートを取ってるけど
シー君にはこれがまともなサイトに見えるのか？
コピペすらやばいところは省略したわ
URLﾘﾝｸ(kemochan.com)
けものフレンズに対する正直なイメージ
自分が好きだった場所が廃墟化した
アニメ1期だけは好き
真フレや運営は嫌いだが3やVはどうでもいい
はよIP畳め
子供の幼稚さと大人の陰湿さを悪いとこ取りしたような大人たちの手によってボロボロになった悲しき存在
宗教
早く楽になれよ○✕
色とりどりの花園が一瞬にして世紀末と化した
信者の頭がおかしい
5文字がヤバい
放映前の資料画像を見た段階で□は避けていた。
ｱﾊﾊﾊｯ！やめちゃったら？
聖劍傳說4
光と闇の果てしないバトル
自滅の刃、虫の呼吸(虫の息)、悲惨の型。
の異常さが露わになったIP
キャラが可愛いだけ
2が辛すぎて一期もまともに観られない
291:メロン名無しさん
21/11/08 16:51:24.80 .net
>>267の訳
我はシーライオン！
けものフレンズの行く末を真に憂うものである！
292:メロン名無しさん
21/11/08 16:57:27.79 .net
>>267
これがたつき信者が得意とする便衣兵戦法かw
293:メロン名無しさん
21/11/08 17:21:11.39 .net
>>258
あるよ
なんかハピハロに対しての自分の浮かれっぷりを痛々しいと称した人がいたんで、このくらい浮かれるのも仕方ないんだよと伝えたい自分の中の思いがあり、おそらくけもフレ３を遊んでいるであろう珍フレの人に伝える手段として、あのけもフレ３の3章より楽しかったのだからと表現することこそが有効だと判断することによってこの表現方法に必要性が生まれたんだよ
貶める意図も表現もこの中にはない以上、それを読み取ったというならそれは読み取った側にこそ問題があったということになる
はっきり言ってその歪な被害者意識はけもフレ界隈の為にならないんで、きちんと矯正してよねまったく(´～｀)
294:メロン名無しさん
21/11/08 17:23:35.59 .net
これもうたつき監督のネガキャンだろ
295:メロン名無しさん
21/11/08 17:27:42.08 .net
けもフレ3とあのパラパラ漫画を比較すること自体全く理解できないわ
歪なのはどっちなんだか
296:メロン名無しさん
21/11/08 17:29:31.57 .net
>>278
5文字に入り浸りすぎて自分が歪んでることに気が付かず周りが歪んでると思い込んでるんだゾ
297:メロン名無しさん
21/11/08 17:30:01.13 .net
>>263
> ヤオヨロズ側から吉崎さんへの不満は一切出てない（それどころか各関係者からも出てない）以上、君の話は妄言でしかないね
なんの話？
吉崎さんへの不満の有無なんて話はしてないよ
けもフレの制作が遅延ぎみだった背景に吉崎さんの件が絡むことを無視してヤオヨロズのみを批判するのは道理が通らないんじゃないって話をしてるだけだからねこちらは
> 吉崎さんの発言を盾にしているようだが、たつき自身も「ご迷惑をおかけした」と言ってるのでお互い様でしかない
ビデオコンテになった背景は吉崎さんの要望だったというのに、自身の責任として紳士に受け止めるたつき監督の誠実さが自然と感じ取れるね
まったくたつき監督には頭が下がるよ
作品の言葉選び一つとっても人柄が現れてるよね
監督自身にファンがつくのも納得だよ本当に
298:メロン名無しさん
21/11/08 17:30:40.38 .net
>>276
A店のラーメンはB店の蕎麦より美味いねと言われて
B店が好きな人が何も思わないと思うのなら
流石にちょっと色々と足りないと思うよ
表現とか思考とか
まぁもっと言えばB店の蕎麦より駄菓子の食いカスの方が甘くて好き！と真顔で言われても
大丈夫かこいつ？と思われるのがオチだが
誰も駄菓子の食いカスが何かなんて言ってないから詮索しないでね？
299:メロン名無しさん
21/11/08 17:33:23.48 .net
まーた何かにつけて吉崎をsageようとしてる
たつき監督のファンってこんなのばっかなの？
300:メロン名無しさん
21/11/08 17:42:49.16 .net
>>276
比較することに何一つ必要性なくて草生える
301:メロン名無しさん
21/11/08 17:43:55.62 .net
>>283
たつきageの必要性はあるぞ
302:メロン名無しさん
21/11/08 17:46:25.16 .net
>>280
だから吉崎さんのせいで遅延したなんて話は一切出てないってことだよ
ヤオヨロズがアニメを遅延させていることは福原・たつき自身が発言しているね
303:メロン名無しさん
21/11/08 17:46:41.60 .net
>>278
> けもフレ3とあのパラパラ漫画を比較すること自体全く理解できないわ
> 歪なのはどっちなんだか
個人の感想なのだから、つまりはその人の好みの話な訳でね
あなたとは価値観が違うというだけの話を批判するというのは、たんなるあなたのわがままでしかないよ
なんかそういうことをナチュラルにやってそうで怖いねあなた…
悪いことは言わないから今後はやめた方が良いよそういう言動
>>281
> A店のラーメンはB店の蕎麦より美味いねと言われて
> B店が好きな人が何も思わないと思うのなら
> 流石にちょっと色々と足りないと思うよ
> 表現とか思考とか
そもそもとして、好みがあるのは当たり前で、しかもそちらはけもフレ３を「下げ」てるといちゃもんつけてきてるわけだから弁明の余地もないだろうにね
「俺が大好きなそばよりラーメンの方が好きだなんて許せない！叩いてやる！」とかってなんの疑問も抱かずやらかしてるのが珍フレなんだよね…
そりゃけもフレ界隈が荒れるのも納得というものだよ
いつだか珍フレの所業を狂信に例えたことがあるけど、まさに的を射てたわけだね
自身の価値観以外を排斥するなんてほんとのほんとに病的だからさ、早く良くなってね
304:メロン名無しさん
21/11/08 17:47:56.67 .net
>>280
珍獣が無視している事実
吉崎氏のアドバイスのお陰でけものフレンズがヒットしたということ
たつきの最初の案は吉崎氏に揉まれて原型は何一つ残ってない
305:メロン名無しさん
21/11/08 17:48:56.98 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
うーんこれは個人の感想なのでセーフ！w
306:メロン名無しさん
21/11/08 17:51:02.23 .net
>>276
〇〇より〇〇の方が凄い楽しい
って表現が比較に繋がらないとする言語能力がまず理解できないんだが…
比較は優劣を決するから会話では無闇に使うなと小学生の頃の道徳か何かで習わなかったか？
113 メロン名無しさん sage 2021/11/04(木) 15:47:35.99
>>110
そう？
まあハッピーなことがあったんだから浮かれても良いでしょう
正直けもフレ3の3章が来たときより嬉しかったし楽しかったよ
たかが5秒のアニメなのにね
他のはしゃいでる人たちもそうなんじゃないかな？
ケムリクサはオワコンとか言われてるけど供給が途絶えてるだけで供給が再開されたらまた大盛り上がりすると思うよ
みんな飢えてるし
307:メロン名無しさん
21/11/08 17:52:48.27 .net
>>286
価値観が違うからで放置すると
>>288
みたいのも湧くって差別反対の講義か何かで習わなかったか？
308:メロン名無しさん
21/11/08 17:53:38.88 .net
>>285
いやいや、ビデオコンテまで進んでたものを没にしたのだから、そのやり直したい時間分は制作が遅延してるよね
関係者の証言がない＝遅延の原因ではないというのは乱暴な解釈だよ
正しくは、どこまでその悪影響があったのか分からない、となる
そこを見て見ぬふりしてヤオヨロズのみを批判するのは恣意的と言わざるを得ないね
309:メロン名無しさん
21/11/08 17:58:05.29 .net
>>289
ずんおじかな
310:メロン名無しさん
21/11/08 18:00:41.64 .net
>>286
俺も個人の感想を書いただけなんだが
批判に見えてるなら鏡を見たほうがいい
311:メロン名無しさん
21/11/08 18:00:45.03 .net
珍フレなんていう認知が歪みまくってる奴しか使わないようなワード使ってる時点でお察しでしょ
312:メロン名無しさん
21/11/08 18:01:47.63 .net
>>287
一緒に揉んでったんだよ
つまりはお話の面白さの99パーセントは二人の力ということだね
少なくとも自分はそこを否定してないよ
まあ、けもフレ2期の評価やらとケムリクサの評価を比較して、その功績の比率がどちらに寄ってたかを印象で語る珍獣が現れるのも理解は出来なくもないけどさ…
出すもの全部好評のたつき監督に比べると、吉崎さんはけもフレ二期とかシャチバトとか逸れスケとかあまり評判が奮わない作品との関わりが続いちゃってるよね
まあ逸れスケはまだ始まってないから今後に期待だよね！
自分は興味ないけど狂信してるここの人には是非盛り上げてあげて欲しいと他人事ながら願っているよ
313:メロン名無しさん
21/11/08 18:03:31.40 .net
>>286
比較表現使っておいて比較してないは草
小学校レベルから日本語を勉強しなおせ
314:メロン名無しさん
21/11/08 18:03:52.02 .net
まーた名前間違えてるよ
たつき監督のファンは他のクリエイターに対して敬意のかけらも無いんだな
315:メロン名無しさん
21/11/08 18:04:34.26 .net
>>291
だからお前の話だとビデオコンテが最初にあったんだからリテイクなんぞ当たり前
そんなことで被害妄想こじらせる方が異常
316:メロン名無しさん
21/11/08 18:05:42.05 .net
>>291
遅延が吉崎さんのせいならヤオヨロズがそう言えばいいことなので
言わないなら吉崎さんのせいではないということだよ
317:メロン名無しさん
21/11/08 18:07:42.71 .net
>>289
> 〇〇より〇〇の方が凄い楽しい
> って表現が比較に繋がらないとする言語能力がまず理解できないんだが…
この話題において比較に繋がらないなんて頓珍漢な主張してないけど、また妄想でレッテル貼りをしちゃうの…？
> 比較は優劣を決するから会話では無闇に使うなと小学生の頃の道徳か何かで習わなかったか？
どちらが好みかという個人のみの話で比較対象そのものの優劣は決まらないよ
そして自分が問題視してるのは、それを「下げ」だと認識する歪んだ思考だね
318:メロン名無しさん
21/11/08 18:07:58.08 .net
今日も元気にたつきage吉崎sage
最近見なかったけど安定してるなぁ
319:メロン名無しさん
21/11/08 18:08:14.03 .net
>>267
違和感あると思ってたのに興味ないからうろ覚えだからという理由で調べずにテキトー書いたのかこりゃ傑作ですわ
そんなんでよく他人をこき下ろせるな
320:メロン名無しさん
21/11/08 18:08:46.55 .net
一方的に歪んだ思考って決めつけてレッテル貼りしてるように見えるんですけど気のせいですか？
321:メロン名無しさん
21/11/08 18:09:11.32 .net
>>295
そうだね
現在も展開を続けているけものフレンズシリーズと、後に何の展開もなく制作会社が消滅したケムリクサでは
どちらが成功しているか一目瞭然だね
322:メロン名無しさん
21/11/08 18:10:56.61 .net
>>295
99％の割合が90％吉崎さんってことだよね
何しろたつき原案は一欠片も残ってないんだから
323:
324:メロン名無しさん
21/11/08 18:12:53.42 .net
>>302
アンチか？たつき監督のファンは他のクリエイターや作品に対して道徳的優位があるからテキトーほざいても許されるぞ
325:メロン名無しさん
21/11/08 18:13:45.60 .net
>>290
> 価値観が違うからで放置すると
> >>288
> みたいのも湧くって差別反対の講義か何かで習わなかったか？
それは価値観そのものの否定ではなく、その価値観によって行われる振るまいが問題だという話では？
>288の人の例えは正直面白かったけど、それをけもフレ二期好きの人に対して振りかざすのは褒められた行いではないよね
その人と自分の違いは感想か批判かの違いである、ということに尽きるね
自分は批判なんてしていないのだから