21/10/25 23:27:42.65 .net
>>767
公式の発表くらいちゃんと読めや
たつきが好き勝手やった結果としか読めんわ
シナリオにコンテを合わせるんであってコンテにシナリオ合わせるなんてできんわ
そもそも脚本無しでどうやってコンテ切るんや
797:メロン名無しさん
21/10/25 23:28:24.38 .net
通常ではない制作会社が解散した上でなおこの調子なのだから、やはり自己賛美と他罰で塗り固められた通常ではない界隈にどっぷり浸かってると思考も通常ではないありさまになってしまうんだなあと
798:メロン名無しさん
21/10/25 23:29:47.18 .net
何気ないたつき擁護が、ヤオヨロズの名誉を傷つけた。
何気ないヤオヨロズ擁護が、たつきの名誉を傷つけた。
799:メロン名無しさん
21/10/25 23:30:10.05 .net
>>773
制作会社としてirodori見たらそんな利益じゃ会社運営できんぞ
800:メロン名無しさん
21/10/25 23:33:15.99 .net
>>693
> 今のけもフレの様に受注生産でグッズを出さない理由には何一つなりませんね
irodoriの三人だけだと監修とかが大変そうだしなあ
それにへんたつはirodoriファンというニッチな層がターゲットだったわけだし、そこにリソースを割いて限られた人数から搾り取る戦略よりは、多くの人を取り入れられる展開に力を入れるのが妥当では
例えばたつき監督の新作とかね
それに対してirodoriに負担を掛けて足を引っ張るような真似はしないでしょうよ
> 円盤でファンの需要を見込めると見積もっているのにわざわざ購買層を無下にするアニプレは
> 本当はアンチなのかな？
一ファンとして言わせて貰うと、別に無下にされたとは思わないね
確かにへんたつは好きだけど、グッズをじゃんじゃん出されても困惑してしまうだけだよ
それよりも新作制作に力を入れてほしい
珍獣向けにアンケでも取ってみたら？
たぶんみんな同じように答えると思うよ
801:メロン名無しさん
21/10/25 23:33:49.04 .net
せっかく掴んだビジネスチャンスももるにあで口座燃やして灰になりましたとさ
802:メロン名無しさん
21/10/25 23:34:06.97 .net
総監督は脚本構成って呼んでるな
実際田辺氏は脚本書いては居ないのかもしれない
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
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803:メロン名無しさん
21/10/25 23:36:24.12 .net
もるにははあくまで趣味だから…
趣味の動画
804:作れなくなっただけだから… 本業も趣味みたいなものだけど…
805:メロン名無しさん
21/10/25 23:36:55.70 .net
>>781
その場合は脚本とシリーズ構成って意味だ
806:メロン名無しさん
21/10/25 23:37:33.26 .net
>>767
シー君に宿題
・吉崎さんがVコンテ後にプロットを気まぐれで変更したという説のソースを出してね
・田辺さんが脚本を手掛けてないというソースを出してね
807:メロン名無しさん
21/10/25 23:39:23.34 .net
>>783
君シリーズ構成ってなにやる人か知ってる？
808:メロン名無しさん
21/10/25 23:40:30.02 .net
>>696
まあ名前に著作権はないし、出てきたものもデフォルメされたただの電車だったしね
ただのネタとしてそこまで重大なものとは認知されてなかったんでしょう
実際問題にはなってないみたいだし
オーディオ聞く限りはOPの制作はirodori側の意向ではなかったようだし、irodori単独で動いてた企画ではなさそうだけどね
最初は3話くらいでも良いと言われてたらしいし、irodori単独での企画なら話数の 指定なんてされないでしょ
809:メロン名無しさん
21/10/25 23:40:40.32 .net
>>767
ストローマンなのはシー君なんだが…
810:メロン名無しさん
21/10/25 23:41:58.42 .net
>>785
君こそ知ってるの？
放映時は田辺がシリーズ構成としてクレジットされてたよ
811:メロン名無しさん
21/10/25 23:42:20.53 .net
>>700
> ＞本来は想定してなかったらしいBDを出してくれてる
> 誰かさんが「12.1話は入るかも？」と言いつつその時点で既に13話収録と判明していたので
ほんまにぃ～？
ソース教えてね
> 「最初っから販売予定だったけれどそう言うことにした方が話題になる」と考えて演出した可能性も否定出来ません
あなたのソース次第でそれがただの妄想になるから、しっかりしたソースを持ってきてね
812:メロン名無しさん
21/10/25 23:43:11.51 .net
新作に力を入れて欲しいのに稼ぎをラジコンに費やし口座燃やして遊ぶわ落書き上げて音沙汰無いんだからそりゃイラつきもするわな
813:メロン名無しさん
21/10/25 23:46:26.55 .net
たつき監督ってコミティアで何かやらないの？
814:メロン名無しさん
21/10/25 23:47:14.12 .net
>>706
作ってたって話がないのと、名前を変更されたこととその際の公式の説明からの状況判断だよ
>>707
ビデオコンテになったのは総監督の要望があったからだとたつき監督がインタビューで答えてるね
そして公式でも、最初は通常のアニメの制作体制を想定して脚本家も配してたけど企画を進めていくうちにビデオコンテ方式が採用されたと説明してるね
これらを踏まえて考えれば、吉崎さんの要望によって制作体制が変わったということになる
815:メロン名無しさん
21/10/25 23:49:20.60 .net
>>783
総監督の適当造語やろ
816:メロン名無しさん
21/10/25 23:50:17.88 .net
最低限でもホームグラウンドアピールしながら余った円盤売るぐらいはするんじゃない？
817:メロン名無しさん
21/10/25 23:52:46.32 .net
>>786
「勝手に商品名を出す連中」と各企業から思われるようになったってことなんだけど…
818:メロン名無しさん
21/10/25 23:53:54.29 .net
もるにあ設定資料集を出されて信者さんが内心で舌打ちしてしまう展開もあり得るのでは
819:メロン名無しさん
21/10/25 23:56:02.13 .net
>>786
プラレールはタカラが映像での商標権持ってるよ
820:メロン名無しさん
21/10/25 23:59:29.48 .net
>>796
たつき監督、一度作ったものをしつこく使い回し続けるから普通にありそう・・・
821:メロン名無しさん
21/10/25 23:59:44.39 .net
>>792
放映後まで田辺さんは脚本としてクレジットされてるし公式はちゃんと仕事をしてると言ってるので君の状況判断が間違ってるね
822:メロン名無しさん
21/10/25 23:59:48.70 .net
>>713
> そんな契約を結んでいるのなら普通不可侵だし
どういうこと？
これは意味も意図もよくわからないな
>>714
> 影が薄いってまたいつもの妄想？
いや、ケムリクサに関連してのインタビューとか見かけないのと、けもフレの時みたいに何かやってたって話を見かけないのと、制作時期に直感アルゴリズムとかいう作品のプロデューサーしてたみたいだからケムリクサに対してそこまで関わってないんじゃないかという印象があってね
> 一話二話上映会で本人が登壇してたし
ケムリクサって二話も上映会してたの？
それは知らなかったよ
一話は知ってたけど、ブルーレイ特典に入ってたし
> ライブにも本人が来てインタビューしてたし
いつのライブ？
> 何よりニコニコの放送前一挙生配信でも本人がケムリクサを紹介していたよ
> 何を持って影が薄いと断じるのか理解に苦しむね
制作時期の話をしてたつもりなんだけど
823:メロン名無しさん
21/10/26 00:02:04.79 .net
もるにあは企画ごとゴミ箱行きだろうしラジコン本体を売ってくれるかもしれんぞ
824:メロン名無しさん
21/10/26 00:02:46.19 .net
>>722
平均かどうかは知らないな
どうやって平均とるのかもわからないし
あなたの印象で決めちゃうのかな？
>>732
とりあえず頭には入れておくよその話
ありがとう
825:メロン名無しさん
21/10/26 00:11:52.13 .net
どう転んでもどうしてあんな時代錯誤で的外れなラジコンを世に出してしまったのか気の毒になるだけの話なんだよな
826:メロン名無しさん
21/10/26 00:20:41.97 .net
頑張って前向きな話をするなら、たつき的にはもるにあは作り直し前のテレビ版ケムリクサと違って逆子ではない程の手応えはあって発表したのだろうから新作の方にもある種の期待が高まるとも言える
827:メロン名無しさん
21/10/26 00:36:10.04 .net
これまでの調子で凡作駄作続きだと珍獣どもは30年吉崎アンチ先輩コースで悲惨な人生だろうし今度こそけもフレへの未練を浄化してくれる傑作をirodoriが作れることを祈っとるでー
828:メロン名無しさん
21/10/26 00:42:55.79 .net
マジで何なら知ってるんだこいつ
829:メロン名無しさん
21/10/26 01:17:28.40 .net
> これまでの調子で凡作駄作続きだと
けも2以降の事？
830:メロン名無しさん
21/10/26 01:22:08.05 .net
アンチか？凡作も駄作も出さなければ問題ないぞ
831:メロン名無しさん
21/10/26 02:39:56.10 .net
>>765
「全部ヤオヨロズが悪い」で終わるなそれ
832:メロン名無しさん
21/10/26 03:59:04.57 .net
>>763
いや、その前にお前がプロットというものを見たことあるか?と聞いてるんだ
実物を見たことあるか?
それを各会社がネットにいちいち公開してると思うか?
何でプロットもみたことない制作にも携わった経験も無い業界部外者が「問題ある」と断言できるんだ?
833:メロン名無しさん
21/10/26 04:04:28.11 .net
>>773
お前の世界に所得税も法人税もスタジオの固定資産税も設備投資も人件費もないみたいで羨ましいよ
834:メロン名無しさん
21/10/26 04:23:56.85 .net
そもそもビデオコンテリテイク程度で本人すら言ってない不満を代弁、というか捏造して素人が問題視するとかギャグですかｗ
そういうの杞憂民って言うんだぜ
プロなら対応して当然だし不満なら打ち合わせで食い下がればいい
そもそも創作の素養も知識もない無産が「よくわからない理由でー」とかイチャモンつけてる時点で釈迦に説法だわｗ何様だよｗ
835:メロン名無しさん
21/10/26 04:43:52.49 .net
マーライオンさんにまたボコられてるのか
836:メロン名無しさん
21/10/26 07:53:11.66 .net
>>737
> 間違ってた訳でなく、元から変わりすぎたってとこだな
元からっていうのは、元となる脚本があってそれを修正されたという主張かな
>>739
ガイドブック持ってる珍フレいるはずだからその人に任せたら？
>>742
> 確認したところ、吉崎観音が申し訳ないって言ってるのはきょう日のirodoriの表紙にもなったキービジュアルとPVに修正入れたってことだが、他にある？
何を確認したのかは知らないけど、ガイドブックでビデオコンテまで進んでたところを登場人物をミライさんからボスに変えて時代背景も変えたという話をしてるよ
それについて酷いことをしたとも言ってるね
>>743
> 現場見たんなら証言できるからその裏付けが取れれば証拠になるよ
つまりは裏付けが取れなければ証拠にならないということだね
で、今回の話もそうであった可能性はある
安易にデマだったと決めつけれはしないよね
837:メロン名無しさん
21/10/26 07:54:35.73 .net
>>745
真実であっても立証できないことはあるよ
そしてそれはデマとは呼ばないという話
838:メロン名無しさん
21/10/26 08:05:50.79 .net
被害者の代理人を気取ってて被害者の証言の裏取ってないって無能にも程があるんだけど
訴訟を起こされるリスクや下手すりゃ非弁行為になることを裏も取らずにやらねーだろ
「乱交はどーじがノリノリ」って内部リークあるんだから計画的に作ったデマだよ
839:メロン名無しさん
21/10/26 08:07:25.01 .net
>>814
ガイドブック6巻だよ
該当個所引用できないなら君の言ってることはデマか君の妄想
これで終わりかな
840:メロン名無しさん
21/10/26 08:12:02.92 .net
たつき監督を応援するために乱交デマ野郎を擁護しなくちゃいけないってirodori界隈のハードル高すぎない？
841:メロン名無しさん
21/10/26 08:28:22.18 .net
コンプライアンス違反擁護
転売擁護
誹謗中傷擁護
デマ流布擁護
これだけできれば君も立派なirodoriファン！
みたいな指標があるんじゃないかと時々思わされるよね
842:メロン名無しさん
21/10/26 08:30:05.58 .net
>>800
本人がケムリクサの制作に関わっている証拠は山程あるけどなぁ
マウント取りたくてそんな事すら否定してしまうとはとびきりの可哀想な子だな
URLﾘﾝｸ(www.wada-system.jp)
URLﾘﾝｸ(irodorich.com)
『ケムリクサ』『けものフレンズ』などのアニメプロデューサーとして有名な #福原慶匡 さんが #代アニ へゲスト来校決定🎊
アニメ制作及びプロデュース事業の第一線で活躍されている福原さんの貴重なトーク😍✨
聞き逃すなかれ‼
URLﾘﾝｸ(sp.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(anime.eiga.com)
今、ヤオヨロズはたつき監督という“クリエイター”を中心にしたスタジオになっています。
クリエイティブ方面はたつき監督がすべて見てくれています。ビジネス面は寺井が見ていているので、僕は両者の架け橋という役回りです。
今後、ヤオヨロズはたつき監督の作りたいものを具現化するためのスタジオという形を取ります。
843:メロン名無しさん
21/10/26 08:38:38.59 .net
>>786
コピーライトがirodori単体なのでアニプレはそれこそ委託された仕事以上の権限は無いよ
あるとしなら放送審査位か
それでも何かあってもirodoriに全責任が行くからね
アニプレが企画に口出しする客観的な状況証拠は未だに見つかっていない
844:メロン名無しさん
21/10/26 08:42:42.56 .net
というかケムリクサで福原Pの影が薄くなったのは放送終了後からじゃねーのかと
845:メロン名無しさん
21/10/26 08:50:03.80 .net
>>819
普通だったらそんなことしなくても応援できる、というか応援するなら避けるべきことなんだがな
そうせずにはいられない特殊な需要を持つ人々で構成された特殊な界隈なのはざっくりたつき界隈を見てれば悲しいかな嫌でもわかってしまうわけで
846:メロン名無しさん
21/10/26 09:53:09.04 .net
>>789
ホントも何もアマで予約開始した時には既に収録時間が書いてあって増えてねーんだもの
予定に無いなら収録時間が変わらなければおかしいやろ
847:メロン名無しさん
21/10/26 10:13:23.62 .net
>>670
> バカ珍フレさすがに公式が無関係はねーわw
> シーライオン君いるか知らんけどたつきの脚本費関連はとどのつまりこのクレジット変更が起点だから攻めるならここだぜ
攻めるというか、原因はそこだろうなとは思っているよ
あかり先生の台本盗用と脚本費の関連性を見てみると、どちらもAGNが絡んでくるというのも見過ごせない要素だねぇ…
伊達で珍獣たちから騒がれてる訳ではなかったってことなのかな
ネイルアートがどうのこうのという話もあったし、AGN関連を追っていくと見えてくるものがあるのかもね
そういえば岩田さんとかいうコーヒーで有名になった人もAGN所属だっけ？
たつき監督に対してえらく敵愾心を向けてた印象だったけど、やっぱりそこら辺と揉めたのかなあヤオヨロズ…
848:メロン名無しさん
21/10/26 10:15:52.55 .net
>>825
ヤオヨロズがトラブったとしたらAGNだけじゃなくKFPほぼ全体相手やろ
親会社のジャストプロはどうだか知らんが
849:メロン名無しさん
21/10/26 10:20:38.51 .net
>>746
> 訳のわからんことを
要は、制作費に脚本費が入ってたかどうかヤオヨロズは把握できてただろうと言いたいんだよ
そしてAGNから貰った制作費に脚本費が入ってなかった場合は、たつき監督の脚本費1円も支払われていないという発言にも筋が通るという話
当初の予定では脚本はAGNの田辺さんが担当だった訳だから、AGNが制作費に脚本費を入れずにいたとしてもおかしくはないね
実際、制作会社ではなく製作委員会と脚本契約する形式も存在するらしいこともその形式であったかもしれない根拠にはなる
850:メロン名無しさん
21/10/26 10:35:00.27 .net
>>827
まずヤオヨロズはたつきとどんな契約をしたんだよ
851:メロン名無しさん
21/10/26 10:37:39.31 .net
>>827
つまりシー君は｢ヤオヨロズは脚本料が入ってない制作費で仕事を請けて何も文句を言わない会社｣と言いたいのか
でもそれはそれでヤオヨロズが脚本料を払わなければならないのは変わらないぞ
852:メロン名無しさん
21/10/26 10:43:07.96 .net
>>827
「うちの田辺が脚本やるからその分はこっちで払っておくから出さなくていいよね」とＡＧＮがヤオに言ったってことにしたいの？
シーくん、それむちゃくちゃだよ。万が一それならヤオヨロズはどうしてＡＧＮに請求しなかったのさ？
あとそんな特殊な契約なら福原が質問者に「クソニート」なんて名誉毀損発言かましたりしないだろ
普通にうちは脚本料は預かっていないと返せたはず
853:メロン名無しさん
21/10/26 10:47:59.17 .net
>>827
ヤオヨロズはTVシリーズ一本の仕事受けてるんで内訳に脚本費が漏れてるとか関係ないんだわ
ぶっちゃけると、見積もり出してKFPが精査するときに脚本費が抜けてれば指摘入るから見積もりから脚本費が漏れてたとか先ず起こらない
君の見積もりに脚本費が入ってないんだという珍理論が失笑モノでオカシイから皆ネタにしてる
てかさ、いつの間にAGNがアニメの主導権と金握ってることになってんの？
アニメの主導はTV東京と見たほうが良いと思うけど
クレジットで企画もプロデューサーも一番上なんだからさ
まー、田辺氏がAGN所属だから分かりやすくAGNを絶対悪にしたいんだろうけど
854:メロン名無しさん
21/10/26 10:52:01.25 .net
>>827
AGNはヤオヨロズから脚本料貰わないと丸損になるんだが
なんでそんな発想が出た？
座組でプロジェクトやってても座組ないでの契約や金銭のやり取りは普通に発生するんだが
流通のときも思ったがBtoBの取引があるってこと知らないのか
855:メロン名無しさん
21/10/26 10:52:17.93 .net
>>700 の話って 12.1 話の話だったかな…
作中で枠がもらえるとかいう話があったけど、「既に枠が取られているのは Amazon で判明してるね」みたいな話だった気もする。
856:メロン名無しさん
21/10/26 10:55:17.95 .net
>>826
表にゃ出てないが、寺井が呼び出し食らって締められたくらいはありそうだな
寺井はキャリアからいってTVキー局敵に回すほど馬鹿じゃないだろ
857:メロン名無しさん
21/10/26 10:58:30.13 .net
>>827
AGNがヤオヨロズとの契約とは別口自社に金流してたってこと？
なんでキミは不正経理になりそうなことばかり思い付くんだ
858:メロン名無しさん
21/10/26 10:59:41.65 .net
>>833
OPの件も枠の話もプロモーションの為のプロレスだよ
ブックは出来上がってる
859:メロン名無しさん
21/10/26 11:12:31.43 .net
>>834
呼び出し食らって締め上げられたのは細◯だろ
テレ東からだけどw
860:メロン名無しさん
21/10/26 11:18:30.01 .net
>>837
なおそのテレ東は株主総会でその細○の意見に賛同した模様
861:メロン名無しさん
21/10/26 11:19:40.94 .net
>>813
逆
マーライオン君がボコられてる
862:メロン名無しさん
21/10/26 11:40:06.12 .net
>>838
細◯の意見てなんだろか
この人なんか個人で見解出した事あんの？
863:メロン名無しさん
21/10/26 11:42:36.48 .net
>>837
｢テレ東から｣とか自社の社員なのにアホ言うなや
864:メロン名無しさん
21/10/26 11:46:36.99 .net
>>840
これらのことやろ
これ以降珍獣の細谷叩きが激化してったが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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865:メロン名無しさん
21/10/26 11:47:03.90 .net
>>748
> 見積の内訳のそのままの額をヤオヨロズがその項目使ってると思ってんの？
使わない場合もあるかもしれないね
福原Pの本にも調整していくとあったし
で、それがどうかしたの？
>>751
> 間違いではないよ
> 田辺さんがちゃんと仕事をしてたのは公式のお墨付き
ただし脚本ではなかったと
であれば脚本費と脚本印税を受け取るのはおかしいね
> たつきが勝手に脚本変えただけの話
そんな話は何処にもないよね？
たつき監督が脚本を手掛けたとか作ったとかって話はあるけれど
田辺さんが十二話分も脚本を作ってたというソースを出してよ
866:メロン名無しさん
21/10/26 11:50:48.02 .net
>>753
> だからirodoriが最初のプロットの人二人で面白いビデオコンテ作れなかったからプロットからやり直されたんでしょ
> よっぽどひどい出来だったんだね～
そのような話は残念ながら何処にもないね
総監督が酷いことをしたと自白していて、たつき監督もその様子に対して「良いのかなあ？」と思っていたという話だから、まあたつき監督から見ても良くないことを総監督はしちゃったんだろうとは読み取れるけど
867:メロン名無しさん
21/10/26 11:52:37.21 .net
>>843
本人的にはすっとぼけているのかも知れないが
過去の｢脚本費が抜けている制作費を受領した｣が出鱈目になっていることに気づいてないという
868:メロン名無しさん
21/10/26 11:59:04.68 .net
>>843
最初に脚本を田辺さんとクレジットしたのはヤオヨロズだからヤオヨロズのお墨付きだよ
869:メロン名無しさん
21/10/26 12:05:16.15 .net
またシーライオンがヤオヨロズぶっ刺してるのかw
870:メロン名無しさん
21/10/26 12:09:07.84 .net
>>754
『例えば』の話ね
でもまあ、前まではこれで良し！と進めたプロットをやっぱりなし！ってやっちゃうのは、その時々の思い付きで行動してると言えるから総監督の酷いことをしたという内容は気まぐれだったと言えるだろうね
>>755
> 確認したいんだけどさ
> キミ、見積書の内訳を想定される実費用と思ってる？
少なくともそれを想定して算出されるものでしょう
その後の業務によって誤差は出てくるかもしれないけれど
>>759
> 君の言ってることは告訴できる人間てことなんで権利者も被害者も一緒だよ
それを被害と取るかは権利者次第
871: ファンアートを描かれて喜ぶ人もいるだろうし それを須く被害とするのはあなたの勝手な価値観の押し付けにすぎないよ > 要は告訴されなきゃ良いって考えだろ > 訴えるかどうかは被害者が決めるって君言ってるよね 良いとは言ってないと何度言わせるつもりなのかな… 良いとは言わないが悪いと決めれるのは権利者のみ 何度も言わせないでよね？ 弁護士さんなんかでも、それをして二次創作をグレーゾーンなどと表現している人もいるね > 社会規範から外れた考えしてるの君だよ > 社会に出たことないんだろうけどさ あなたの凝り固まった認識の押し付けがましさからは、よほど狭い社会に身を置いてるんだろうなという印象だねぇ 例えば、ネットで拾った知識だけで語ってそうというかw
872:メロン名無しさん
21/10/26 12:12:24.11 .net
>>760
そこが肝心だという話なんだけど
そこの具体的なところを出さないと>641を持ってきたところでテレ東＝白という証明にはならないからね
873:メロン名無しさん
21/10/26 12:21:51.34 .net
>>843
> 見積の内訳のそのままの額をヤオヨロズがその項目使ってると思ってんの？
使わない場合もあるかもしれないね
福原Pの本にも調整していくとあったし
で、それがどうかしたの？
こんなこと言ってる時点でキミにビジネス面や見積もり、契約について話す資格は無いよ
何も知らないということが確定したので
874:メロン名無しさん
21/10/26 12:23:06.16 .net
>>849
シーちゃんの住んでる国はどうだか知らないけれど日本は国際人権規約を批准しているので
黒であることが証明出来ない限りは白なのです
875:メロン名無しさん
21/10/26 12:27:51.81 .net
>>843
脚本打ち合わせに出てたってのがソースだな
シー君のことだから脚本打ち合わせは駄弁って終了だと思ってるんだろうけど
準備槁を提出してそれに対して意見を出し合い修正して決定槁を作る為のものだよ
そこに最後まで出席してたということは田辺氏が脚本書いてたってこと
ますもとたくやの脚本家のセリフ読んでみたら？
娯楽としてカリカチュア化されてるけど分かりやすく流れを描いてるぞ
876:メロン名無しさん
21/10/26 12:35:51.09 .net
>>848
グレーゾーンてことはクロなんだよ
業界が規制に動いたら壊滅させられる
なあなあで成り立ってる世界
権利侵害をしているのは事実なのでやりすぎれば潰されるよ
君の言うとおり赤松健のような作家もいるが皆がそうじゃない
現状は成り立ってるけど、商売の邪魔になるようなら潰される
だから同人界隈は版元に迷惑かけないってのが不文律だ
とらやメロンが委託販売って形式とってる意味も分かってないんだろうな
877:メロン名無しさん
21/10/26 12:53:46.32 .net
>>844
だから吉崎さんの話のソースを出せよ
前の感情と間の話といいシー君は出鱈目な解釈するから信用ならない
878:メロン名無しさん
21/10/26 12:59:10.22 .net
>>849
キミが冷静沈着にお問合せすればええんやで？
879:メロン名無しさん
21/10/26 13:06:37.39 .net
>>849
公取委の返答
株主総会の返答
福原の返答
すべてギャランティは正常なルートで支払い済みという内容
対して君の意見は「ヤオヨロズは特殊だから（支払い体系が特殊のソース無し）」「AGNがもらったかもしれない（妄想）」
すべてソース無しの全くの妄想でしかない
まったく反論になってないんだよ
880:メロン名無しさん
21/10/26 13:12:26.44 .net
>>769
> たつきが一から脚本書いたってソース貼ってね
> お話も99％が吉崎先生とたつき君が考えてます。脚本からコンテまでをひとりでみているから、作業のカロリー計算ができるんです。略
とか、公式でも絵作りの構成が固まった後、一番最後にシナリオが完成するという流れになりました。とか言ってるし、そもそもそれを理由にして脚本の表記を変えたと言ってるのだから元の脚本があったとかいうのが妄想でしかないことがわかるよね
881:メロン名無しさん
21/10/26 13:15:43.24 .net
>>857
それはたつきが変更した後の脚本の話だよね
最初�
882:ﾉ脚本があったことの否定にはならない
883:メロン名無しさん
21/10/26 13:17:38.46 .net
>>857
CGワールドで最初に脚本あったって言ってますが
884:メロン名無しさん
21/10/26 13:22:54.11 .net
>>857
脚本家と契約してるのに無かった事にする時点で信用できない
福原が脚本会議に出てた形跡ないしな
ホントは必ず出席せにゃならんが
福原がたつきをコントロールできなかったのが一番の問題なんだよ
話題になってから前面に出てきてテキトーにたつきスゲーって言ってた印象しかない
クレジット見れば福原はアニメーションプロデューサーなんでヤオヨロズ側責任者でたつきをコントロールするのが仕事だ
885:メロン名無しさん
21/10/26 13:27:56.80 .net
>>857
シー君は脚本が工程ごとに変わっていくという事を理解しよう
元の脚本からコンテ切る際、コンテからアフレコ台本に起こす際で変わるんだよ
例えアフレコ台本で原型留めなくなっても脚本家は元の脚本を書いた人間なんだよ
大真面目にますもとの脚本家のセリフ読んで基礎的なこと覚えろ
886:メロン名無しさん
21/10/26 13:27:57.99 .net
>>857
けもフレアニメの制作がスタートしたのは2014年
ところがたつきは放映当時で500日しかアニメ作業をしていないと発言している
つまりたつきは2015年の途中からけもフレアニメに関わったってこと
だが田辺さんがけもフレに関わったのは2014年からなので当然その前に作られた脚本はあるよ
ちなみにダテコーがヤオヨロズ抜けたのは2015年なのでバッチリ符号も一致する
887:メロン名無しさん
21/10/26 13:31:53.49 .net
2014年 バンバンモデルを想定してけもフレアニメ制作のスタート、脚本も開始
2015年 ヤオヨロズから主要スタッフが抜けてたつきが監督に
irodoriモデルでは当初の脚本が無理なので作り直し
これで辻褄は合う
888:メロン名無しさん
21/10/26 13:32:57.18 .net
>>863
自分の都合いいようにだけ捻じ曲げた妄想で笑える
889:メロン名無しさん
21/10/26 13:36:09.63 .net
>>864
どの辺がねじ曲がってんの？
890:メロン名無しさん
21/10/26 13:37:12.47 .net
>>864
たつきご本尊が500日しか関わってないって言ってるのに無視するのか
珍獣くんは自分のプライドのためならたつき自身も踏みにじるんだね
891:メロン名無しさん
21/10/26 14:05:44.68 .net
現実は珍フレの成りすましだから信用できないんだぞ
892:メロン名無しさん
21/10/26 15:00:26.46 .net
>>862
答え合わせ来ちゃったな
893:メロン名無しさん
21/10/26 15:14:52.16 .net
どれだけフルボッコにされてもやめられない止まらない
シーライオンの無間地獄はなお続く
894:メロン名無しさん
21/10/26 15:30:24.14 .net
>>770
> そりゃ監督が勝手にシナリオ書き換えても脚本手掛けたことになるからなw
その書き換える前の脚本が存在することのソースがそろそろ欲しいね
> 公式としたらクレジット変更する以上田辺さんが脚本を書いたとは言えないだろうが
> 仕事をしたとはっきり言っている以上、脚本料は最初にクレジットされてる田辺さんがもらうべきものだよ
いや、脚本費は脚本を創作した人が貰うものだし、脚本印税はその脚本の権利を持つ人が貰うものだよ
現状ではどちらも田辺さんが貰えるような脚本を手掛けたという情報はない
契約だけして脚本は別の人に書かせましたっていうのは一般的には契約違反だね
脚本をその人に作って貰うための契約なのにそれを履行できてない
さらに脚本印税で脚本の権利者の同意なく脚本利用したというのなら企業の著作権法違反になりうるね
それは洒落にならない案件だと思うよ
895:メロン名無しさん
21/10/26 15:33:38.00 .net
>>771
逆だね
たつき監督が脚本を手掛けたというソースは数あれど、田辺さんが脚本を手掛けたというソースが存在しない
手掛けたと主張するからにはそれをあなたが証明しないといけないよ
公式のたつき監督が脚本を手掛けたとするような発表のレベルのソースを持ってこよう
896:メロン名無しさん
21/10/26 16:03:47.37 .net
>>870
脚本料は脚本家として契約をした人がもらうものです
田辺さんがけもフレの脚本家であることは公式でもきちんと言及されています
後からクレジットを変更してもそれは変わりません
897:メロン名無しさん
21/10/26 16:04:38.95 .net
続報まともに出せない時点でお察し案件なんで、脚本費に関してKFP側の責任だ!と言いたいならまずたつきに直接そうだと証言させないといけない
そうでない限りシー君がここで空論ぶちまけようが、現実で訴えられてない以上KFP無罪で確定
問題があるとこれ以上言うのは可能性の話と逃げ道作ろうが名誉毀損
898:メロン名無しさん
21/10/26 16:22:52.04 .net
>>815
>>644に答えてないな
あれがデマじゃないという方が酷い話なんだが、君は性犯罪の告発としてああいう手段ああいう展開が順当だと思うのか?
899:メロン名無しさん
21/10/26 16:50:59.75 .net
セリフ無しで動画作ってあとからセリフつけるのか
シーライオンの感性と痴性はぶっ飛んでるな
900:メロン名無しさん
21/10/26 16:53:37.05 .net
>>857
それなら最初から脚本としてたつきがクレジットされるので、君の論が極まった妄想
901:メロン名無しさん
21/10/26 16:59:29.55 .net
福原の話ではたつきと一緒に99％話考えたことになってる吉崎さんがクレジットされてないのはどう考えてるんだろうねえ
902:メロン名無しさん
21/10/26 17:02:00.80 .net
バーライオンさん無双は続くね
903:メロン名無しさん
21/10/26 17:05:42.94 .net
シー君どうも陰謀論語ることは趣味として認められてるとか思ってそうなんだけど、可能性の話も含めて不特定多数の見れる場所にそういうこと書いたら普通に風説の流布なんよ
都市伝説あそびなんて今じゃ古いネット倫理時代の奇行でしかない
904:メロン名無しさん
21/10/26 17:06:29.68 .net
>>877
総監督だからそれ以上の名前はいらないんだなぁ
905:メロン名無しさん
21/10/26 17:08:48.22 .net
>>876
そしてその初期の時点で脚本に関する契約内容を交渉しとけって話でしかない
自営業者の自己責任
906:メロン名無しさん
21/10/26 17:10:23.51 .net
キタキツネ好きそう
907:メロン名無しさん
21/10/26 17:10:32.68 .net
>>880
総監督とクレジットされたことがないので論旨が破綻してるぞ
908:メロン名無しさん
21/10/26 21:18:32.90 .net
結局たつき信者が脚本の金をよこせとゴネればゴネるほどヤオヨロズが杜撰だったという話にしかならないのが救えないよなぁ・・・
909:メロン名無しさん
21/10/26 21:52:30.14 .net
笑いごとでは？
910:メロン名無しさん
21/10/26 22:49:41.81 .net
>>884
まあ本当に契約不履行や未払いがKFP側の責任であるなら、ヤオヨロズ側も企業として正式な手続きや交渉で異議訴えればいいんよ
個人対企業でもしっかりとした証拠出せるなら個人が勝てるんだから、立場が弱いから泣き寝入りしたってのは言い訳にできない
ろくに証拠も出せないし結論を出す気もないような話を無責任にSNSで垂れ流してる時点で、「なんやねんこいつ」って思われてしまいのはしょうがない
911:メロン名無しさん
21/10/27 06:57:30.70 .net
久々にけも2見ようと思ったけど流石に無理だった
フラットに見れるかと思ったけどフラットに見たからこそ駄目だった
あれは1期の流れから張り付こうとしないと退屈で見続けられるもんじゃなかった
どうして吉崎達はイキり散らかしてしまったのか
少なくともこれ出さずに素直にSEGAの威光に頼って3先出しすれば絶対に安定したのに
意地とはここまで人を駄目にする物だったのか、そしてそこまで意地を張らなければいけない理由とは何だったのか
912:メロン名無しさん
21/10/27 07:03:01.94 .net
一期こそ今見たら見れたモンじゃないぞ
あのヘタウマ感に失笑できれば面白いが
913:メロン名無しさん
21/10/27 07:04:15.17 .net
2が被害担当艦になったから3は比較的平和に滑り出せたんだと思うぞ
2への難癖見てたら3を先に出してたらそっちが大炎上した可能性高い
914:メロン名無しさん
21/10/27 07:06:08.09 .net
意地で見ようとしてネットにグチグチ書いてる時点でかなりの娯楽音痴だこれ！ <
915:メロン名無しさん
21/10/27 07:13:01.28 .net
過去の作品見返したくなる事って無い？
勿論これに限らずなんだけど・・・
別の知見を得たから変えられる視点もあるでしょ
>>888
不思議なもんでアレは今でも「見れてしまう」という
それまで見てた作品とは毛色も違えば趣味とも違ったんだけどね
むしろ1期で慣らされた分で2期が見れないと割と変だとは自分でも思った
916:メロン名無しさん
21/10/27 07:17:48.50 .net
別に２も１も大差ないよ。２は絵が綺麗に可愛くなっただけマシ。
２だ駄目で１が良いなんて言ってるのは何かの思い込みか外部圧力に感覚をねじ曲げられているだけ。
917:メロン名無しさん
21/10/27 07:30:57.14 .net
>>891
ケムリクサという知見を得てから一期みると、やっぱりこれの脚本たつきじゃないなと実感する
918:メロン名無しさん
21/10/27 07:36:19.60 .net
>>887
製作陣に憎悪を燃やしながらフラットを自称するの馬鹿っぽくてすき
919:メロン名無しさん
21/10/27 07:49:39.04 .net
そーいやシー君は順列都市読みおえたのか？
難しいぞと言われて
読めらぁ！って言ったきりだが
読了したなら感想を聞いてみたい
920:メロン名無しさん
21/10/27 08:04:03.38 .net
これに限った話じゃないけどアニメゲーム見てるだけでスタッフの顔ばっかり浮かんでくる人ってストーカーじみた病気っぽさがあってちょっと怖いよね
921:メロン名無しさん
21/10/27 08:13:11.90 .net
逆に低評価の理由はスタッフの顔が常にチラついてるからって考えるのが怖いだろ
922:メロン名無しさん
21/10/27 08:32:36.64 .net
>>896
放火事件を見てこっちの制作会社や放送局が放火されればよかったと言ってしまうようなのと方向性は同じだからな
作品より他罰性が最大の娯楽になってるタイプ
923:メロン名無しさん
21/10/27 08:50:39.26 .net
イキリ散らかしたっていうのがそもそもお前の主観だろっていう
番組宣伝で卑屈になる意味もない
924:メロン名無しさん
21/10/27 08:57:38.97 .net
比較対象がアレだから普通にアニメを作っただけでイキリ散らかしたように見えるんだろうな
925:メロン名無しさん
21/10/27 12:01:07.76 .net
>>772
> ねえねえ田辺さんが脚本書いてないなら、なんで最初に田辺さんを脚本にクレジットしてたの？
> クレジット表記するのは制作のヤオヨロズなのにおかしいね～？
と言ってもあくまでオーダーに従ってクレジット乗せてるだけでしょう
好き勝手弄って良いものでもないだろうし
公式が、打ち合わせには参加してたからそのままにしてたとかいうなんとも横着な理由を挙げてたから、それが理由だろうね
創作への蔑視が伺えるよね
訂正しただけマシと言えるけど
>>774
> たつきがコミティアで大量の在庫抱えてふてくされて帰った話する？
妄想話じゃないなら是非聞きたい
自分の知る限り、けもフレ以降は完売したという話ばかり見かけたけれど
>>775
> 公式の発表くらいちゃんと読めや
> たつきが好き勝手やった結果としか読めんわ
僕はそう読みたい！の間違いでは
ビデオコンテになったことで動きに合わせたシナリオ作りが必要になった、だからたつき監督が手掛けた、という説明からはたつき監督が好き勝手やったなんて読み取り方は出来ないなあ
必要があってたつき監督が手掛けることになったという当たり前の話だね
で、わざわざ制作体制を変えてまでビデオコンテが採用された背景には総監督の要望があったという話なんで、どちらかというと好き勝手したのは総監督と見るべきかなあなたの読み取りかただと
> シナリオにコンテを合わせるんであってコンテにシナリオ合わせるなんてできんわ
あなたには出来ないけどたつき監督には出来ちゃったんだろうね
さすたつ！
> そもそも脚本無しでどうやってコンテ切るんや
> 福原 一般的に手描きアニメだと、シリーズ
926:構成（各話ごとの大まかな展開など作品全体の流れ）を決めた後、各話の脚本を作って。脚本を元に絵コンテを作ります。でも、「けものフレンズ」では、シリーズ構成の次がVコン（ビデオコンテ）になるんです。たつき君が全話のVコンを作って。そこからセリフの内容を詰めて、脚本を作る形ですね。 ──セリフを決める前にVコンを作るのですか？ 福原 最初は、たつき君の頭の中にふわっとある「このシチュエーションではこういうやりとりをしたい」というものを、なんとなく絵で表現した感じで。尺とかも全然合ってない状態です。そうやって一度、絵にすることで、「このやりとりでは、このくらいの事を伝えたいけど、この尺に収めるためには、こういう言葉選びが必要だ」とか、「こういうセリフがあれば、絵としてはここまで十分だ」といったことが見えてくるんですね。 …やはり天才か
927:メロン名無しさん
21/10/27 12:05:30.23 .net
>>901
福原のおべんちゃらが嘘だったとケムリクサでバレちゃったけどね
ケムリクサは実際そうやったっぽく見えるけど脚本とシリーズ構成は壊滅状態で最悪だったぞ
928:メロン名無しさん
21/10/27 12:13:06.39 .net
>>902
最悪と言えばけもフレ2
929:メロン名無しさん
21/10/27 12:14:44.38 .net
なんかシーちゃんの語りが雑になってきたなー
930:メロン名無しさん
21/10/27 12:21:35.57 .net
>>778
irodoriは制作会社ではないし
>>784
> ・吉崎さんがVコンテ後にプロットを気まぐれで変更したという説のソースを出してね
つ848
> ・田辺さんが脚本を手掛けてないというソースを出してね
つ871
>>795
実際に無断だったかは定かじゃないよね
広報担当が知らなかっただけとかもあり得るし
アニプレックスもタカラトミーとは関係してたりするし、気軽に良いよと許諾したんじゃないかなあ
FGOやマギレコ触るのにもビクビクとお伺いを立てながらやってたirodoriだから、タカラトミーもお伺いを立ててたと見るのが自然だね
>>797
> プラレールはタカラが映像での商標権持ってるよ
つまりへんたつは商標権を侵害してると主張する気かな、あなた
>>799
> 放映後まで田辺さんは脚本としてクレジットされてるし公式はちゃんと仕事をしてると言ってるので君の状況判断が間違ってるね
間違ってないよ
公式は脚本をしてるなんて言ってないし、実情に即してないから田辺さんの脚本としてのクレジットが修正されちゃったわけでね
931:メロン名無しさん
21/10/27 12:22:56.44 .net
もうムリでしょ
見積もりの件でビジネス面まるで知識無いってバレたし
後は福原の胡散臭いインタビュー拾って来るくらいだよ
福原がたつきについて言ってる事が本人の口から一切出ないのは考察要素
フレンズの会で12.1について公的に話せないって言ったのも考察要素だね
932:メロン名無しさん
21/10/27 12:24:01.41 .net
>>905
irodoriはへんたつ以降制作会社になってると見て良いんじゃないの
933:メロン名無しさん
21/10/27 12:25:03.62 .net
>>905
真っ先に広報担当に話が行くんで広報担当が知らないはあり得ない
934:メロン名無しさん
21/10/27 12:25:08.60 .net
｢公式が言ってない｣ことを論拠に｢田辺が脚本料を貰うのは間違い｣みたいに言いだしてるけど
たつき自身も｢脚本料や印税を貰える契約を結んでない｣と言ってないし相手がKFPだともヤオヨロズだとも言ってないんだがなー
935:メロン名無しさん
21/10/27 12:26:30.13 .net
脚本周りの金についてはたつき監督自身が動きがあれば報告すると約束してるんだよね。
けれど現状何も報告がないということはヤオヨロズにもジャストプロ含むKFPにも相手にされなかったというわけで、
その上で株主総会で契約通り支払われてると回答されたのだから、当初から指摘されているように監督が貰えるはずのないの金を貰ってないと言ってしまったということでまず間違いはなさそうだね。
ついでに言えばこのツイートの後に支払われたと主張する人がいたら監督は約束を反故にする人間だと吹聴するたつき監督アンチの可能性が高いから気をつけようね。
たつき／irodori
@irodori7
こちらの事もお騒がせしました。便乗になってしまいすみません。
実状知っていただけたので、今後世の何かしらが良くなったり、似た事が起きる率が少しなり減ったならそれで…とも思います。
もし何か動きありましたらご報告します＋必要あれば詳細もご説明しますが、しばらく本懐の制作に集中します
936:メロン名無しさん
21/10/27 12:27:17.47 .net
>>905
へんたつがプラレールの商標権侵害したはあってると思うよ
タカラトミーは動かないけど
許諾取らずにゲーム名を出して連載休止になったハイスコアガールって例もある
937:メロン名無しさん
21/10/27 12:28:41.73 .net
>>905
＞実際に無断だったかは定かじゃないよね
＞広報担当が知らなかっただけとかもあり得るし
広報ってコラボとかの情報も流す仕事してるんだから
商品が使われるなら真っ先に情報を掴んでる部署なんだけど
938:メロン名無しさん
21/10/27 12:28:48.82 .net
たつきを擁護すればするほど｢ヤオヨロズが杜撰な会社｣であることが浮き彫りになるから方針転換したのかね
939:メロン名無しさん
21/10/27 12:29:56.99 .net
>>911
商標権侵害と言えるかどうかは商標の区分を調べないと分からない。
調べるのがめんどくさいからやりたくないんだよね。
940:メロン名無しさん
21/10/27 12:34:02.18 .net
>>914
商業利用に於いて固有名詞を上げた時点で基本的に商標侵害と見なされるよ
見なされないのは鉛筆とか消しゴム等といった一般名詞の場合だけ
941:メロン名無しさん
21/10/27 12:34:30.19 .net
>>810
> いや、その前にお前がプロットというものを見たことあるか?と聞いてるんだ
> 実物を見たことあるか?
うろ覚えながら、見たことある気はするね
細かい設定とかキャラのラフみたいなのが描いてあった気がする
何かの特典だったかな？
> それを各会社がネットにいちいち公開してると思うか?
でもそういう例を知ってるからコロコロ変わるとか言ってたんじゃないの？
妄想でかたってたわけじゃないよね？
> 何でプロットもみたことない制作にも携わった経験も無い業界部外者が「問題ある」と断言できるんだ?
一度通した物、決まったものをやっぱなしと言って取り消す行為は自分の知る限りはどこであっても非常識だから
変更することが前提の物は例外だけれど、だったら酷いことをしたなんて発言は出てこないだろう
エヴァの制作の様子の番組を見たことあるけど、あの作り直す様子なんかを当たり前だというような話は聞かないなあ
あなたの携わる仕事じゃ日常茶飯事だったの？
942:メロン名無しさん
21/10/27 12:36:03.65 .net
>>901
アホか
打ち合わせに参加してたこと自体、仕事してた証だっての
ほんと、アニメの仕事のこと何も知らないなら難癖つけてくるなよ
943:メロン名無しさん
21/10/27 12:36:28.50 .net
>>905
クサ以前はヤオヨロズの下請けとしてアニメスタジオ業務に関わっていただろうが
へんたつ以降は完全に独立したアニメスタジオとして制作会社として見なされるぞ
へんたつのコピーライトにirodoriしか載っていないからね
944:メロン名無しさん
21/10/27 12:36:50.36 .net
>>905
何一つソースになってないよ
さっさとソース出しましょう
945:メロン名無しさん
21/10/27 12:38:46.73 .net
>>905
>間違ってないよ
>公式は脚本をしてるなんて言ってないし、実情に即してないから田辺さんの脚本としてのクレジットが修正されちゃったわけでね
この発言のソースを出してね
田辺氏は実作業をしていないなんて名誉毀損だからね
946:メロン名無しさん
21/10/27 12:40:00.99 .net
>>916
プロットもシナリオもシナリオ会議で揉まれてどんどん変わるよ
福原もたつきの最初のたつきの案は１期には残ってないって言ってるし
947:メロン名無しさん
21/10/27 12:40:06.28 .net
>>915
その理屈でいくと日高屋アライさんも駄目って話になってしまうんだけど。
948:メロン名無しさん
21/10/27 12:44:10.28 .net
>>910
もう３年も前になるんだな
監督自身が間違いだったかヤオヨロズがブラック企業決定かの２択になるから保身のためにはたとえ心配してくれたファンに唾を吐
949:くことになっても説明するわけにはいかないわな そうこうしてる間にヤオヨロズもなくなってくれたわけだし
950:メロン名無しさん
21/10/27 12:44:46.51 .net
>>922
基本的に二次創作の同人誌は一律に一次創作の権利を侵害した著作権侵害物だよ
ただしこれを商業利用と言うかはかなりシビアで黒寄りのグレー
ちなみに言うとへんたつは地上波にも載せてるから完全に商業利用に該当する
951:メロン名無しさん
21/10/27 12:45:01.45 .net
>>922
そうだよ？要するにへんたつはirodoriの同人であってアニプレ製作作品ではないんだ
952:メロン名無しさん
21/10/27 12:45:34.06 .net
>>914
映像関連の区分41取ってるよ
953:メロン名無しさん
21/10/27 12:47:02.18 .net
>>917
アニメ関係なく、シーライオンの頭の中では打ち合わせはただのダベりになってるよ
954:メロン名無しさん
21/10/27 12:47:10.21 .net
たつきの初期プロットってたしか兄弟(？)がバトルロイヤルする話だったとかガイドブックか何かで見た記憶あるな
955:メロン名無しさん
21/10/27 12:49:53.39 .net
>>910
シーライオンたつきアンチ説はある意味正解
956:メロン名無しさん
21/10/27 12:51:32.21 .net
>>914
ものの一分かからず調べられたよ
957:メロン名無しさん
21/10/27 13:02:54.38 .net
そもそもたつきは貰う立場にあったの？
958:メロン名無しさん
21/10/27 13:09:59.30 .net
>>931
脚本契約がないなら貰う立場じゃないよ
シーライオン君以外は全員周知の事実
959:メロン名無しさん
21/10/27 13:22:17.92 .net
結局の所だてこーと細谷Pの証言通り
脚本費をどうするかは制作会社が割り振るからな
けもフレ一期の制作会社ってどーこだ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
960:メロン名無しさん
21/10/27 13:22:54.97 .net
そもそも契約の話を部外者にベラベラ喋っていいと思ってんのがすげーよな
961:メロン名無しさん
21/10/27 13:30:51.76 .net
>>933
それを認めたら精神が崩壊するから｢けもフレは通常とは違う制作デー｣と鳴きだすんやな
962:メロン名無しさん
21/10/27 14:45:39.53 .net
>>916
うろ覚えじゃ駄目だな。しかも特典かよ
そもそもキャラ設定画とプロットは別だ
>一度通した物、決まったものをやっぱなしと言って取り消す行為は自分の知る限りはどこであっても非常識だから
小説漫画で初稿没ネーム没なんていくらでもある
そういったものもいきなり書き始めるんじゃなくてプロットやキャラ表の打ち合わせでこれで行こう、となって実際書き始めて、途中でやっぱり変更しよう、ってのはある
けものは登場キャラなどの一部変更程度だからそこまで酷いリテイクでもない
お前がクリエイティブな仕事に無理解なだけだ
違うと言いたいなら創作系の現場でも行ってそんな例は絶対に起こり得ないという統計でも取ってこい
963:メロン名無しさん
21/10/27 14:53:37.97 .net
無職「お前がクリエイティブな仕事に無理解なだけだ」
964:メロン名無しさん
21/10/27 14:56:17.70 .net
>>937
で、お前はクリエイターなの?
965:メロン名無しさん
21/10/27 15:09:57.38 .net
つか創作活動でボツなんて当たり前でしょ
966:メロン名無しさん
21/10/27 15:09:59.98 .net
単なるアニメファンでもスタッフインタビューとかコメントとか読んでるとリテイクが日常茶飯事なんて理解できるけどなあ
まあシー君は曲解して（たつきに）都合よく解釈するだけだから無理だが
967:メロン名無しさん
21/10/27 15:11:02.27 .net
１期は吉崎観音が没にした後のリテイクが大ヒットしたんだよね
ならやっぱり吉崎先生が正しかったとしか思えないよね
968:メロン名無しさん
21/10/27 15:13:02.39 .net
そもそもシー君、シナリオとプロット混同していた時点で創作のこと何も知らないの丸分かりだし
969:メロン名無しさん
21/10/27 15:13:42.59 .net
>>817
> ガイドブック6巻だよ
ああ、踊ってバンバンとかいうPVのやつの話は吉崎さんの単独インタビューであったね
申し訳ないとか言ってたかは帰ってから確認するよ
表紙の方もそんな話があったような気もするけど、それも申し訳ないって言ってたかは覚えてないな…
> 該当個所引用できないなら君の言ってることはデマか君の妄想
> これで終わりかな
持ってるなら自分で確認したら？
970:たつき監督と吉崎さんの対談インタビューの方に酷いことした話が書いてるから
971:メロン名無しさん
21/10/27 15:18:23.60 .net
>>943
読んだ上で普通のリテイクだろって話してんだけど
972:メロン名無しさん
21/10/27 15:20:49.17 .net
知ってるかどうかは知らねーけど例えばこれがガンダムの初期案だからなぁ
ここからトリコロールカラーまで変更したりするのが当たり前なわけで
リテイクの一つや二つでブツブツ言うシート君って働いたことあるの？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
973:メロン名無しさん
21/10/27 15:24:10.82 .net
>>939
極端なことを言えばかばんの原形デザインも全然違っていたからな
初期案が叩き台になってブラッシュアップされて完成品は初期案と全然違う代物なんてよくある話だわ
974:メロン名無しさん
21/10/27 15:25:47.66 .net
>>945
そういやリテイクリテイクブツクサ文句垂れてるキャラが出て来るアニメあったよね
何てタイトルで誰が作ったんだったっけ？
975:メロン名無しさん
21/10/27 15:35:22.43 .net
>>943
けもフレ1期のPVあったこと知らないとはヨクシラナイトだな
976:メロン名無しさん
21/10/27 16:02:48.93 .net
>>936
シー君はプロットがあらすじや梗概と呼ばれるものだということを知らない
だからトンチンカンな答えしか帰ってこない
977:メロン名無しさん
21/10/27 16:47:17.80 .net
実写で言えばバック・トゥ・ザ・フューチャーやロード・オブ・ザ・リングも最初決まってたキャストで途中まで撮影したあとにキャスト変更して取り直したしな
978:メロン名無しさん
21/10/27 16:48:56.47 .net
ふしぎの海のナディアは脚本家がかいた脚本があったけど
庵野がほとんど書き換えたのはそこそこ有名な話
979:メロン名無しさん
21/10/27 17:23:08.68 .net
次スレ
けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ54
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
下げ忘れすまない
980:メロン名無しさん
21/10/27 17:43:47.37 .net
>>952
スレッドを立てたら No.1 にソートされるんだから、そんなのは age でも sage でも変わらない。
むしろスレッドを立てた時は明示的に age (空白) にするべきだという話もある。
981:メロン名無しさん
21/10/27 18:07:53.24 .net
てさぐれみたいにリテイクする間もないくらいスケジュールカツカツな企画通ってきた、作り方が特殊なスタジオに対して、
ネーム没なんかが日常茶飯事でアニメ製作にも携わってる漫画家が
通例の感覚でリテイク出したらキャパオーバーや混乱を起こして、それで申し訳ない、
って話だと思うけどな。あれ
商業経験は明らかに吉崎氏のほうが長いし、そこで極端に業界の常識を越えるようなリテイク出してくるとも思えない
982:メロン名無しさん
21/10/27 20:54:04.34 .net
やったぜ。投稿艦：変態グレイゴースト
URLﾘﾝｸ(sp.nicovideo.jp)
タグの石川由依(淫夢カスタム) で草
普段ヴァイオレットちゃんみたいな清楚なキャラとか
ミカサや2Bのようなクール系キャラ多くて基本的に下品なキャラ演じないから
編集して由依ちゃんに無理やり下ネタ言わせてるの笑う
983:メロン名無しさん
21/10/27 21:06:47.59 .net
>>954
呼ばれもしないのにアニメの現場に来てしまう総監督
984:メロン名無しさん
21/10/27 21:21:02.37 .net
原案・原作者が来ただけで現場が破綻する程度の制作会社だったら早々に会社ごと解散しそうw
985:メロン名無しさん
21/10/27 21:37:16.37 .net
原作者が顔出すなんてアフレコ現場とか含めよくあるケースだし、
設定や脚本に関わってる吉崎先生が現場に来るのがそんなに不思議なんかな?
986:メロン名無しさん
21/10/27 21:38:10.82 .net
>>957
もうした
987:メロン名無しさん
21/10/27 22:26:11.92 .net
そういえばどこかのアニメでは学校みたいに帰りの会をやるとかってどこかで見たような
988:メロン名無しさん
21/10/27 22:41:48.39 .net
>>956
シナリオ会議では呼ばれる立場でしょ吉崎さん
原案なんだからいなくちゃ困るのは制作側だよ
989:メロン名無しさん
21/10/27 23:17:28.52 .net
>>956
お前もこのスレに呼んでないけどな
990:メロン名無しさん
21/10/28 00:19:07.19 .net
>>962
「お前は」の間違いでは？
991:メロン名無しさん
21/10/28 06:19:56.87 .net
たつき（尾本達紀）・福原慶匡・
木村隆一・細谷伸之・吉崎観音（吉崎大二郎大直）
↑
こいつら、KFPけものフレンズ関係者と真フレ珍フレ含むけもフレ信者のキッズ全員
カス ゴミ 知的障害 やまゆり園 カタワ ビッコ 知恵遅れ 左利き メクラ ツンボ おし いざり ダウン症 異常者 電車オタク 手帳持ち ヒトモドキ オタク キモ人 ゲイ バカ 病人 ED うんこ漏らし 税金泥棒 底辺 土方 学会員 ゲイで黒人でユダヤ教
生きるに値しない命
992:メロン名無しさん
21/10/28 07:55:43.88 .net
>>820
制作に全く関わってないはずなんて主張はしてないからね
プロデューサーとして関わってはいたのだろうけど、けものと違って取材に行ってましたなんてエピソードも本人から語られないし、直感アルゴリズムとかいう作品にも携わってたようだから、けもフレに比べて影が薄いという印象を語ってるだけだよ
あなたの持ってきたのが制作に関わってた証拠っていうのもよくわからないし
上映会だのライブだのはプロモーションであってアニメの制作とは関係ないでしょうに
993:メロン名無しさん
21/10/28 08:01:56.29 .net
>>965
プロデューサーって仕事を何一つ理解していないのはよく分かったよ
制作会社の人と一緒に脚本描いたりコンテ切ったりする仕事とでも思ったのかな？
そう思っているんなら制作に余り関わっていないなんて寝言が出てくるかもね
994:メロン名無しさん
21/10/28 08:05:16.08 .net
>>965
お前>>800で「ケムリクサに関連してのインタビューとか見かけない」とか
「けもフレの時みたいに何かやってたって話を見かけない」とか書いてたやんか
その両方を真っ向から否定されたらその言い草かよ
995:メロン名無しさん
21/10/28 08:17:13.41 .net
>>965
こうまでいってるのに制作に関わっていないかもしれないって何を言ってるんだい？
君の疑わしきは黒理論に基づけば
余り制作に関わっていない証拠のインタビューが無ければその発言は説得力が無くなるよ？
URLﾘﾝｸ(s.animeanime.jp)
今、ヤオヨロズはたつき監督という“クリエイター”を中心にしたスタジオになっています。
クリエイティブ方面はたつき監督がすべて見てくれています。ビジネス面は寺井が見ていているので、僕は両者の架け橋という役回りです。
今後、ヤオヨロズはたつき監督の作りたいものを具現化するためのスタジオという形を取ります。
996:メロン名無しさん
21/10/28 08:17:35.65 .net
朝一番から恥を晒す才能に乾杯って感じだな
997:メロン名無しさん
21/10/28 08:19:42.73 .net
息をするように無職アピールしてくるから見てる方が恥ずかしくなる
998:メロン名無しさん
21/10/28 08:21:24.32 .net
>>965
プロデューサーの仕事の役割について持ってきてあげたよ
今度は君が余り制作に関わっていないとする根拠のインタビューを見せて？
ないわけがないよね？まさか妄想で言ってるわけでもないでしょ？
URLﾘﾝｸ(s.animeanime.jp)
福原P
プロデューサーとクリエイターの役割を例えるなら、前者は「望遠鏡で遠くを見�
999:驕v、後者は「顕微鏡で徹底的に細かく見ていく」ことだと思うんです。 たつきくんもひとつのものを丁寧に見続ける気質があり、我々と物事を見るフィルターが全然違うんです。 そのフィルターは小さい頃から培われてきたところも大きいとは思いますが、育てていくこともできるはずなので、クリエイターを志すのであれば、たくさんいいものを見てそのフィルターを育てていくのがいいと思います。 たつき監督の場合、徹底的に「アニメ作りをする」ことをやり続けているから生まれたフィルターを持っている。「あれぐらいの努力をしたら、きっとおもしろいアイデアが出るんだろうなぁ」という説得力があります。 僕はプロデューサーとして、彼が迷った時に望遠鏡を持って「あそこへ向かおう」とちゃんとゴールを指し示せるようなパートナーの役割を果たしていければと思っています。。
1000:メロン名無しさん
21/10/28 08:22:33.31 .net
「今度は制作に関わる」とはなんぞや？を始めるのかな。
もう言葉の定義スレッドにでも改名したら？
1001:メロン名無しさん
21/10/28 08:56:18.31 .net
シーライオンくんにけもフレ事例を基にアニメ業界のことを説明するスレ
を別途立ててそっちでやってくれ
「社会人の常識と企業のコンプライアンス」スレでもいいぞ
1002:メロン名無しさん
21/10/28 09:35:48.27 .net
福原のビジネス寺井制作たつきその間が俺って発言だとプロデューサーじゃなくてただの使い走りになるんだが
1003:メロン名無しさん
21/10/28 09:41:09.01 .net
>>965
はあ？？？？
お前プロデューサーの仕事をなんだと思ってるの？？？
1004:メロン名無しさん
21/10/28 09:45:49.33 .net
プロデューサーの仕事内容やシナリオとプロットの違いも理解してないと
インタビューとか読んでもかなり誤読してるとしか思えないんだが
1005:メロン名無しさん
21/10/28 09:48:20.05 .net
>>974
ぶっちゃけプロデューサーって言い方を変えれば使いっ走りというか何でも屋だもの
そんなことをあの福原がきちんとこなすとはとても思えないんだけど
1006:メロン名無しさん
21/10/28 09:49:05.55 .net
今までの議論でシー君が物事をマトモに理解してたことなど無い
1007:メロン名無しさん
21/10/28 09:50:57.50 .net
>>977
けもフレのときの話聞くと使い走りすらできてないってことになる
1008:メロン名無しさん
21/10/28 09:52:48.65 .net
そりゃ名目共にスポンサーとスタジオの折衷役だし
尚けもフレのときの発言
1009:メロン名無しさん
21/10/28 10:25:43.33 .net
何でも屋って書くとイメージ的にアレだけど
何でも知ってなかったら何でも屋なんて出来ねーからな
｢情報寄越さないから嫌われていた(笑)｣とか｢私はプロデューサーの仕事をしてませんでした｣つってるようなもんだろと
1010:メロン名無しさん
21/10/28 11:43:01.51 .net
>>980
共になってないぞ(揚げ足取り)
1011:メロン名無しさん
21/10/28 12:15:10.88 .net
というか｢名目｣は｢表向き｣や｢形だけ｣って意味やで
名前と実質を兼ねるなら｢名実ともに｣や
1012:メロン名無しさん
21/10/28 12:16:27.04 .net
>>821
> アニプレが企画に口出しする客観的な状況証拠は未だに見つかっていない
？
制作側の証言でOPの制作はアニプレ主導だったという話があるだけでも、アニプレが企画に口を出してたことの十分な状況証拠でしょう
話数も最初は2、3話くらいでも良いと言われてたみたいだしね
へんたつはそのような指示を出す立場の者が存在したということ
これだけ揃っててまだアニプレは企画に口出してないと言うからには、これらの証言に対する反証材料が必要だね
あなたのそんなの信じたくない！って思いだけでは関係者側の証言は否定されないよ
>>824
収録時間が変わってなかったから最初から入れる予定だったという思い込みか
今のAmazonの表記は18分だね
へんたつ1話の時間は1分30秒なんだけど、12話でちょうど18分になるね
へんたつの12.5話は特典映像扱いで本編とは分けられてるよ
1013:だから本編の収録時間に入ってないんだろうね まあそういうことだよ 収録時間は十二話分だけの表記だよ 主張する前に計算すれば良いのに… 全体相手ってのはどうだろうね 会議に出てくるのもコアメンだけだったって話だし、トラブったのはそこら辺の主要なメンツとじゃないかなと思うけど 幹事会社は参加してたというからAGNもその条件に当てはまるね
1014:メロン名無しさん
21/10/28 12:26:57.28 .net
>>984
アニプレのへんたつでの仕事は宣伝だから売れるようにアドバイスくらいするでしょ
実際に製作に携わってたらタカラトミーに無断でプラレールなんて商品名出すわけないし
1015:メロン名無しさん
21/10/28 12:27:36.30 .net
進捗状況報告しない依頼先とか迷惑を被らない依頼元が存在すると思ってんのか
1016:メロン名無しさん
21/10/28 12:32:26.59 .net
>>830
> 「うちの田辺が脚本やるからその分はこっちで払っておくから出さなくていいよね」とＡＧＮがヤオに言ったってことにしたいの？
> シーくん、それむちゃくちゃだよ。万が一それならヤオヨロズはどうしてＡＧＮに請求しなかったのさ？
しなかったかどうかは分からないよね
した結果貰えなかったのかもしれないし
> あとそんな特殊な契約なら福原が質問者に「クソニート」なんて名誉毀損発言かましたりしないだろ
それは言われた相手のストーカーじみた態度の方にこそ原因かある気がするけどw
> 普通にうちは脚本料は預かっていないと返せたはず
やはり秘密保持契約でそこら辺の話は出来なかったとかかな
前もした覚えのある話だけど、たつき監督のツイートの後に遡及契約を結んで支払ったという可能性もあるしね
>>851
>641が持ってきた根拠だけではテレ東＝白という証明にはならないという話をしてるんだけど
1017:メロン名無しさん
21/10/28 12:41:33.82 .net
>>987
しなかった結果貰えなかったかも？ならどうして福原さんはそれを言わなかったの？
もしそうだったならそれを言わない限り一般論でずっとヤオヨロズが悪いことにされるじゃん
＞それは言われた相手のストーカーじみた態度の方にこそ原因かある気がするけどw
それって反論できないから質問者が悪いってことにしようとしてるの？
ブロックすればいいだけなのにわざわざ煽ったのはウィークポイントだったんだよ
＞たつき監督のツイートの後に遡及契約を結んで支払ったという可能性もあるしね
それなら監督は動きがあったら報告すると言ってるのでしてないと不自然
自分でやると言ってたのにしてないということは何も起きていないのでは？
1018:メロン名無しさん
21/10/28 12:46:37.54 .net
詳細は言えないけど解決しましたって言えば良いだけの話だしね
それすらも言えないってことは…
1019:メロン名無しさん
21/10/28 12:48:00.59 .net
>>987
何万編も言われてるけど
仮に支払う場合監督に支払う先は制作会社であるヤオヨロズだよ
>>933
1020:メロン名無しさん
21/10/28 12:49:16.04 .net
>>987
白にならない証明が出来ないということは黒という証拠が無い証であり
つまりは推定無罪です。
1021:メロン名無しさん
21/10/28 12:50:08.77 .net
シーちゃんもう妄想に縋りつくしかなくなってるのにその逃げ道すら潰されてるのカアイソウカアイソウ
1022:メロン名無しさん
21/10/28 12:56:38.88 .net
>>987
公取委や司法機関が未だに動いていない
テレ東=白という証明完了です…
これを覆したければ公取委が動いたという証拠が無いといけないよ？
1023:メロン名無しさん
21/10/28 12:58:19.83 .net
まずテレ東が黒という証明しろや
1024:メロン名無しさん
21/10/28 13:04:27.33 .net
>>987
お前>>851になんて書いてあるか理解せずにレスしてんのかよ
1025:メロン名無しさん
21/10/28 13:04:30.08 .net
>>988
遡及契約は結べないよ
一年以上に終わったことを契約、支払いなんかしたら間違いなく不正経理を疑われる
君は見積もりに自社の粗利が乗ることすら分からないバカなんだから契約やビジネスの話はするな
恥かくだけだ
1026:メロン名無しさん
21/10/28 13:10:26.46 .net
>>988
シー君繰越や締めって経理用語知ってる？
知らないよね？
1027:メロン名無しさん
21/10/28 14:33:13.25 .net
シー君が物知らずだということだけが明らかになっていくスレ
1028:メロン名無しさん
21/10/28 14:33:52.54 .net
なにがスゴいって珍獣誰一人としてシー君に賛成しないことだよね
1029:メロン名無しさん
21/10/28 14:53:07.51 .net
1000ならシーくんはそろそろ就職できる
1030:1001
Over 1000 Thread.net
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 18時間 36分 11秒
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