19/08/13 11:09:07.13 .net
アンチスレはそんなもん
たつ信は消えな
301:メロン名無しさん
19/08/13 11:09:45.98 .net
というかまとめで晒してるのはたつ信側だよね。これ
302:メロン名無しさん
19/08/13 11:11:20.50 .net
>>288
「ＫＦＰはスポンサーからもらった金を中抜きしてる」と言ってるたつ信を見たときはビックリしたぞ
303:メロン名無しさん
19/08/13 11:15:29.68 .net
アンチ対象が常駐する異常なスレなので
304:メロン名無しさん
19/08/13 11:16:38.41 .net
吉崎が会計も知財管理も携わってるとガチで思ってるぐらいだし
305:メロン名無しさん
19/08/13 11:17:31.69 .net
>>299
スポンサー達が一回出資したお金をまとめる
↓
KFPという製作委員会の方式で売り上げが分配される
↓
この分配時にだれかが中抜きをしてる可能性
ってゴシップ記事としてなんかおかしいか？
306:メロン名無しさん
19/08/13 11:17:38.14 .net
ふと、公式で売ったら儲け減りますー
ピピピ～
307:メロン名無しさん
19/08/13 11:18:14.34 .net
総監督＝けもフレに関わるあらゆる権限を持つ存在と考えてるんだろーな
基本的にたつ信さんってフィクションのイメージで物事かんがえるよね
308:メロン名無しさん
19/08/13 11:20:12.08 .net
何で中抜きする必要があるのか
309:メロン名無しさん
19/08/13 11:20:42.30 .net
>>302
ＫＦＰ＝スポンサーってのはわかってるよね？
自分たちがいくらだしてどれだけ予算をかけるかは当然知ってるわけだから
中抜きをしてるのがいたとしたらＫＦＰメンバー以外のどっかになる
310:メロン名無しさん
19/08/13 11:21:19.26 .net
>>301みたいな論調初めて聞いたが
総監督なんだからこいつが全責任を取るべきみたいに言うやつはいっぱいいるけど
311:メロン名無しさん
19/08/13 11:22:36.28 .net
>>307
ツイッターのケロロ公式も吉崎が運営してるというやつがいるからな
なんでわざわざ原作者をかます必要があるのかわからんけどとにかく悪にしたいんだろ
312:メロン名無しさん
19/08/13 11:25:41.33 .net
著作権まで渡してる吉崎がこんな扱い受けるのガチで謎すぎるやろ
313:メロン名無しさん
19/08/13 11:26:09.32 .net
>>205
鉄血や遊戯王の時もそうだったけど別所の問題をこっちに当て嵌めて叩く奴はたつ信と同じ！とか言ってるのがな…
314:メロン名無しさん
19/08/13 11:26:41.60 .net
>>302
分配した金が少なかったら、雇用関係でも何でもないんだから
なんでうちの少ないの？って文句言うでしょ分からんのか
315:メロン名無しさん
19/08/13 11:28:25.70 .net
そもそもがけもフレのコンセプトデザインの総監督であってけもフレの総監督じゃないだろ
316:メロン名無しさん
19/08/13 11:29:24.49 .net
>>306
基本的には自分が出した金額と
表に公表されてる売り上げしか各会社は知らんだろうに
あそこはいくら出すって情報があったからってのをわざわざ入手して
なら私たちの会社はそれ以上だして権限を強くしようって情報戦はあるだろうけど
で、制作費なんかを抜いて出資額分の比率で分配をされるんだろうけど
この部分をお金を管理している幹事役が中抜きはできるじゃないの？
飲み会の幹事が良くやるようなことを他ではやらないと？
317:メロン名無しさん
19/08/13 11:30:02.53 .net
細谷とかたつ信の中では凄まじいぐらい設定付加されてるしな
318:メロン名無しさん
19/08/13 11:33:06.40 .net
>>312
コンセプトデザインは1人しかいないわけで、コンデザ展での表記も(総監督)だったからボードの担当が勝手に肩書の意味を噛み砕いただけだよ
実際後にも先にも総監督という文言は出てきていない
319:メロン名無しさん
19/08/13 11:33:08.19 .net
け2、トイストーリー、ドラクエといい最近のオタクの作品叩き大喜利ブームがキモすぎるって話だわ
320:メロン名無しさん
19/08/13 11:33:29.77 .net
>>310
いやああいうのって叩いてる層の大半は頭無イナゴだから、同じって言うのは筋でしょ。
たつ信の場合、核となってるのは社会常識皆無な奴が妄想100％で叩いてる奴らだからタチが一層悪いのは確かで
そういう意味では違うけれど
321:メロン名無しさん
19/08/13 11:34:00.10 .net
>>308
運営じゃなくて本人が書いてるって話でしょ
全部って話じゃなくて自分ageしてるときの話
まぁ仮にそうだとしてもこのくらい全然いいでしょって思うけどね個人的には
悪にしたいやつが責任から逃げてるくせに隠れて調子乗ってんじゃねーよとか過剰に反応してんのはわかる
322:メロン名無しさん
19/08/13 11:36:54.39 .net
>>311
だから経費抜いた分の分配がこれですよーってのが
どうやって少ないってわかるの？
わかんないようにごまかすから中抜きなんだからわかるわけないじゃん
323:メロン名無しさん
19/08/13 11:38:04.43 .net
「本当だとしても別にいいじゃん」
はい、これデマを拡散する時によく使われるテクニックなのでよく覚えておいてねー
324:メロン名無しさん
19/08/13 11:38:08.14 .net
>>317
前提で思考停止するなよ
325:メロン名無しさん
19/08/13 11:38:25.89 .net
>>316
インターネットは増幅器とは良く言ったもので
どれも「絶賛する程でもないけど超絶クソってわけでもない」っていうラインにあるんだよなぁ
326:メロン名無しさん
19/08/13 11:38:58.51 .net
>>319
お前なんかに中抜き問題知れてるなら、委員会内でとっくに問題になってるだろ
やっぱたつ信って自分絶対主義だよな
327:メロン名無しさん
19/08/13 11:39:53.03 .net
>>307
バカだから実質そういうことを言っているっていう認識がないんだろうなたつ信は
現場責任者に会社の経営責任を問うてるようなもんだぞ
328:メロン名無しさん
19/08/13 11:40:53.88 .net
>>321
日本語おかしいよ
329:メロン名無しさん
19/08/13 11:41:53.00 .net
シャチバトも吉崎が動かしてると思ってるぞたつ信は
330:メロン名無しさん
19/08/13 11:41:57.50 .net
>>325
なんか可笑しいの？
331:メロン名無しさん
19/08/13 11:42:56.35 .net
よく見るのはこんな感じのやつ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
言いたい放題jingo
@jingoiitihodi
返信先: @apulo14921さん
たつき版の続きは僕を含めて皆が本当に待ち望んでいたことではあったんですけど、今にして思うと吉崎センセやら細いのとかの介入が全くなかったからこそ出来たものだと思えます。
あれほどの成功の後だったら、連中が滅茶苦茶口出ししてきた可能性すらあって、どうなっていたことか…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ルキフグス（次は光パを鍛えたい仕様）
@apulo14921
返信先: @jingoiitihodiさん
そのへんの横槍は福原Pがガードしてたのかもしれませんねぇ、たつき版の２が見れなかったのは辛いけどもうあの御仁は自分の好きなものを作れる環境に身を移したのでそこで頑張っていただきたい、けもフレにはもう関わるべきではない…
(deleted an unsolicited ad)
332:メロン名無しさん
19/08/13 11:43:10.28 .net
>>313
その幹事役が制作会社、つまりヤオヨロズなんですよ
結局一番怪しいのは福原で後は「たつきはどこまで関与しているか」って話になる
333:メロン名無しさん
19/08/13 11:43:16.44 .net
>>325
一行で一蹴されたからってレッテル貼り
そういうとこやぞ
334:メロン名無しさん
19/08/13 11:44:11.36 .net
結局全レス君涙目逃走したの？
したらばで脚本費とか降板について超謎理論展開してたから聞かせてあげればよかったのに
335:メロン名無しさん
19/08/13 11:44:29.64 .net
>>327
前提条件も何もありはしないのに、いきなり前提で思考停止ーとか文章おかしいだろｗｗ
336:メロン名無しさん
19/08/13 11:44:41.21 .net
>>312
ガイドブックあたりに書いてあったと思ったけど
・吉崎がアニメ(一期時)担当を任されて動くことになっているという発言と事実
・アニメの表記の際、総監督の予定だったものを断ってコンセプトデザイナーという
表記にしてもらったという事実
まぁどんな肩書きであろうと
発起人の梶井と梶井に誘われて発起のところから始めた吉崎には
それなりの責任は持ってももらわんといかんっちゅう話ではある
ただのイラストレーターってのは軽くみすぎ
だからといって総監督だから全責任を取れっていうのも重くみすぎだけど
337:メロン名無しさん
19/08/13 11:44:46.76 .net
>>328
吉崎を叩く奴って案外少ないんだよね
細谷とか木村とかがリトマス紙だわ
338:メロン名無しさん
19/08/13 11:44:57.26 .net
>>328
ほんとこういう馬鹿を見るとイライラするよ。
339:メロン名無しさん
19/08/13 11:45:02.05 .net
>>328
ほんと隙あらばクソデカ主語だな
340:メロン名無しさん
19/08/13 11:45:24.46 .net
>>290
1800ってどこ数字よ
例によって「100って書かれたダンボールが18個で1800!」か？
341:メロン名無しさん
19/08/13 11:45:32.60 .net
>>332
一行目で自分語りしてるじゃん
342:メロン名無しさん
19/08/13 11:47:26.88 .net
十中八九、本と円盤全部含めて18箱で
本は1箱につき30部までしか入らなかったと見ると
ちょうど本と円盤それぞれ400部あたりって計算になるんだよな
343:メロン名無しさん
19/08/13 11:47:46.93 .net
>>333
バッカじゃねーの？
作品の内容に対して責任はあるだろうが企業の契約やら金の絡むことにまで責任があるわけないだろ
344:メロン名無しさん
19/08/13 11:47:54.78 .net
>>337
1,800 ではないけど、もう事実化しようとしてるし。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ddcb-9f/F [14.8.48.224]) 投稿日：2019/08/13(火) 11:40:51.15 ID:dB8H6mGW0
1500冊完売て、凄いわ。
精鋭5000人のうちそれ以上の人がコミケにいったんでしょ？
345:メロン名無しさん
19/08/13 11:48:22.59 .net
つまりたつきはアニメのみの雇われ監督であって何の権利もないって事だろ
だったら今はもうたつきとは何の関係もないけもフレに粘着するのはやめてムリクサ崇めてろよ
346:メロン名無しさん
19/08/13 11:48:24.23 .net
コンセプトデザイナーの横槍をガードするPとかコンテンツの私物化以外の何物でもないのだけどええんか信者？
347:メロン名無しさん
19/08/13 11:48:38.24 .net
>>332
単芝だと煽られるからって二つにしても意味ないぞ
>>333
まあその辺は設定での土台作りとかだろうし
あとは「監修」がちゃんと仕事してるよね
こういう界隈だと珍しく
348:メロン名無しさん
19/08/13 11:49:16.32 .net
>>333
仕事量が一介のイラストレーターのする量じゃないしな
わーるど行ったらたまげたわ
349:メロン名無しさん
19/08/13 11:49:30.26 .net
>>340
1期やり切ったことで吉崎先生は責任をちゃんと果たしてるからな
ヤオヨロズが契約を全うした後にどうするかなんて関与できるところじゃないことぐらいちょっと考えれば分かること
350:メロン名無しさん
19/08/13 11:49:33.20 .net
>>328
吉崎はよりクオリティの高い絵面を目指してリテイク出しまくったり一話の背景に事細かに指示出したり廃墟化を提案したりしたし
細谷に至っては介入しないどころかコンテ出さずばすてきは出すたつきくんのケツモチやってるし
そういう介護を全てなかったことにして「彼一人で出来た」とやるってよっぽど冴えないハゲのシンデレラストーリーに陶酔したいんだな
351:メロン名無しさん
19/08/13 11:49:34.65 .net
>>342
要するにバイトリーダー、もしくは雇われコンビニ店長だからな
352:メロン名無しさん
19/08/13 11:49:44.59 .net
>>340
そう言ってるじゃん
353:メロン名無しさん
19/08/13 11:50:19.67 .net
>>320
ああ、じゃあ戦争で売春婦の需要があったのはどこも一緒で問題じゃないだろってのは
デマを拡散するための手法なんですね
・・・なんでもないことを問題にするサヨクの人ですか？
354:メロン名無しさん
19/08/13 11:51:03.09 .net
>>342
それを本人が自覚してないからな
自信はない癖して自己愛は強い、所謂女の腐ったようなめんどくさいタイプ
355:メロン名無しさん
19/08/13 11:51:37.17 .net
実際、津田とかと言ってる事同じだから頭悪い過激派って基本的に中身一緒なんでしょ
356:メロン名無しさん
19/08/13 11:53:00.91 .net
廃墟化を提案したのが吉崎となるとたつきはヒトを使ってロクでもないことしようとしてたってことなんかな
バトロワとか考え出すくらいだからなぁ
そういやケムリも内ゲバが原因で世界滅亡なんだっけ
357:メロン名無しさん
19/08/13 11:53:04.43 .net
真フレ案の定ネトウヨだった
358:メロン名無しさん
19/08/13 11:53:46.27 .net
デマ屋のネトウヨ表現の自由戦士高村くんでも降臨してるの？
素直にポピュリスト山田太郎と芸能ブローカー赤松健の腰巾着やってろよ
359:メロン名無しさん
19/08/13 11:54:05.70 .net
>>344
ｗｗ を使うと細谷氏になれるという最近のネタ (多分) だよ。
類似の奴だと、夜寝て朝起きるのは細谷、文中で括弧使うのも細谷、
電話番号の末尾が 41 か 96 でも細谷、バッタの本名も細谷で人類みな細谷氏。
360:メロン名無しさん
19/08/13 11:55:34.66 .net
表現の自由戦士の皆さん最近フェミに敗北続きだから…
361:メロン名無しさん
19/08/13 11:55:51.56 .net
別にコミケ完売の部数を勝手に盛るのはいいけどそういう設定が後々全て足枷になってるんだよなぁ
覇権設定、万能設定、けもフレ立て直した設定、クリエイターの鑑設定、有名アニメ監督超えた設定などなど
どれもたつきを叩くネタになってるぞ
362:メロン名無しさん
19/08/13 11:56:01.39 .net
>>350
吉崎がケロロ公式を更新してるってのはどこにも根拠のない虚構ですよね
363:メロン名無しさん
19/08/13 11:56:10.60 .net
なんか急に発狂した奴湧いて怖い・・・
364:メロン名無しさん
19/08/13 11:57:09.18 .net
>>329
???????????????
中抜きの話が脚本印税の話にすりかわってない？
KFPでの分配の話なんだから子会社のヤオが会計役のわけないじゃん
幹事会社は12文字の管理人の発言が嘘でないならAGNだよ？
幹事会社が資金の運営を任されているかは知らんけど
365:メロン名無しさん
19/08/13 11:57:28.61 .net
>>328
下のやつ他所でも妄想で叩いてるクズじゃん
まさかここで見る事になるとは思わんかった
366:メロン名無しさん
19/08/13 11:59:07.44 .net
>>361
なんでヤオヨロズも把握してない事をお前が把握してんだよって話。
367:メロン名無しさん
19/08/13 11:59:09.56 .net
BBSヲチってたらkaminoがファネル二世扱いされててクサ生える
368:メロン名無しさん
19/08/13 11:59:42.37 .net
>>354
君は橋下徹がネトウヨに見えるんだね
桜井誠とケンカしたのもプロレスなんだね
369:メロン名無しさん
19/08/13 11:59:44.74 .net
けもエネが反社なのは間違いない事実なのにね
370:メロン名無しさん
19/08/13 11:59:52.22 .net
>>333
それなりの責任てなんやねん
371:メロン名無しさん
19/08/13 12:00:21.51 .net
俺様はふぁね～る三世
372:メロン名無しさん
19/08/13 12:01:13.56 .net
>>366
マジかよたつき監督許されないな
373:メロン名無しさん
19/08/13 12:01:15.26 .net
>>367
485の責任を取って怪もフレンズの権利をたつきに明け渡せという事だ
374:メロン名無しさん
19/08/13 12:01:20.90 .net
>>366
マジかよジャストプロ最低だな
375:メロン名無しさん
19/08/13 12:01:48.92 .net
この手の発狂してる奴は基本的に罵倒してる対象になにかされた事はないのに
キレてるからこわい
実際真フレがーーって発狂してる奴って別にその真フレさんに何かされた事ないでしょ
376:メロン名無しさん
19/08/13 12:01:57.22 .net
怪もフレ…トランヴェール文書の事かな
377:メロン名無しさん
19/08/13 12:02:27.48 .net
>>356
改行変だから目立つでキミ
378:メロン名無しさん
19/08/13 12:02:30.65 .net
>>366
けもエネって何？
けものエネルギーっていうエコ活動？
379:メロン名無しさん
19/08/13 12:02:44.70 .net
>>221
「コピーだから」と言い訳しているかもしれないが
コピーした建造物も年数が経過したら廃墟になるんじゃねーの？
380:メロン名無しさん
19/08/13 12:03:58.13 .net
>>370
ナリスマシやめーや
381:メロン名無しさん
19/08/13 12:04:08.36 .net
>>358
真面目に今回のたつきスペースの比較対象は2日目けもフレ島だからな…
土俵間違ってない？ってレベル
382:メロン名無しさん
19/08/13 12:04:12.09 .net
宇宙船の中とかほんとつまらん糞みたいな世界だったな
383:メロン名無しさん
19/08/13 12:04:29.98 .net
吉崎ってなんか悪いことしたんかな
384:メロン名無しさん
19/08/13 12:04:45.72 .net
一期の時吉崎に助けられたって話されてたのにいつの間に関わってない事になったんだ
385:メロン名無しさん
19/08/13 12:05:01.61 .net
>>337
そうだよ？
その発言があったからそう言っただけ
嘘だって証言できそうなソースあれば提示しなさいよ
386:メロン名無しさん
19/08/13 12:05:35.64 .net
>>380
たつき君係を引き受けてし
387:まったこと
388:メロン名無しさん
19/08/13 12:05:53.92 .net
>>276
そうなると「何でけもフレの同人誌は通販しなかったんだろうねー？」という話が出てくる
389:メロン名無しさん
19/08/13 12:06:52.67 .net
>>380
トキちゃんに惨い仕打ちをした
390:メロン名無しさん
19/08/13 12:06:59.75 .net
>>375
けものエネミーズ
いわばけもフレを潰そうとしてる敵
391:メロン名無しさん
19/08/13 12:07:20.62 .net
比村乳業並の頒布スピードなら昼前に1000部完売はありえそうだけど
あの教祖様とのありがたいトークタイムのせいでそんなのまずありえないって分かる不思議
392:メロン名無しさん
19/08/13 12:07:54.55 .net
485って3巻の数字か？
393:メロン名無しさん
19/08/13 12:08:04.82 .net
>>386
マジかよたつきと信者最低だな
394:メロン名無しさん
19/08/13 12:08:33.28 .net
>>346
アニメ一期担当としての役割はそうだね
それと発起人としての責任はまた別だね
395:メロン名無しさん
19/08/13 12:08:49.48 .net
>>361
なんの話してるかよくわからんが
アニメの制作費は委員会がまとめて元請け制作会社に支払ってそこから制作会社がアニメーターやら脚本家やらに支払う仕組みだよ
396:メロン名無しさん
19/08/13 12:09:46.09 .net
まだ蔑称としてけもエネは分かるわ。 真フレってなんだよお前ら偽フレかよってｗｗ
397:メロン名無しさん
19/08/13 12:10:17.27 .net
>>385
は？貧乳最高だろ
398:メロン名無しさん
19/08/13 12:10:24.00 .net
最近のネットクレーマーの荒れ具合は褒める教育を怠ってきたツケだな
2は絶賛するほどではないと利口�
399:ﾔってる奴が上の方にもいる では絶賛するほどのアニメとは何か
400:メロン名無しさん
19/08/13 12:11:10.99 .net
>>355
N国党党首「それがポピュリズムというなら民主党のことでしょう」
401:メロン名無しさん
19/08/13 12:11:31.48 .net
>>394
へんたつ (錯乱)
402:メロン名無しさん
19/08/13 12:11:33.89 .net
>>387
売り子やったことあればわかると思うけど
２人会計おしゃべり無しでも
午前中に1000部完売は無理
403:メロン名無しさん
19/08/13 12:12:23.37 .net
真フレ涙目で敗走www
これが1800の証拠だひれ伏せwww
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
404:メロン名無しさん
19/08/13 12:12:29.51 .net
>>394
それこそけも1こそが絶賛する程でもないアニメだったんじゃないですかね
405:メロン名無しさん
19/08/13 12:12:42.74 .net
別にオタクくんが評論家ぶらなくていいのよ
406:メロン名無しさん
19/08/13 12:13:00.33 .net
>>333
＞アニメの表記の際、総監督の予定だったものを断ってコンセプトデザイナーという表記にしてもらったという事実
そ ん な 事 実 は な い
407:メロン名無しさん
19/08/13 12:13:03.36 .net
>>398
100と書かれた箱が18
動かぬ証拠だな
408:メロン名無しさん
19/08/13 12:13:56.63 .net
>>390
発起人？誰が？責任てなんやねん
409:メロン名無しさん
19/08/13 12:14:22.60 .net
吉崎観音が「自分の名前は出さないで欲しい」って言ってたのを福ちゃんが無理に引っ張り出した話が混線してるんじゃね
410:メロン名無しさん
19/08/13 12:14:33.00 .net
>>359
だから「仮に」って言ってるじゃん
で
本人だとしてなんの問題が？
411:メロン名無しさん
19/08/13 12:14:33.05 .net
>>398
うん…どうみても100サイズの段ボール箱って意味の100だな…
412:メロン名無しさん
19/08/13 12:14:49.08 .net
>>402
君の頭が空っぽのこの上ない証拠だね
413:メロン名無しさん
19/08/13 12:14:59.84 .net
>>397
1人120分で500部
全員2部買うという極端な想定をしても毎分2部以上捌き続けないといけないわけだ
414:メロン名無しさん
19/08/13 12:15:06.75 .net
>>398
梱包材込みだとそんなないだろやっぱ
415:メロン名無しさん
19/08/13 12:15:07.53 .net
真フレさん1800にイチャモン付けた詫びは？
土下座して謝っても済まないよ？
416:メロン名無しさん
19/08/13 12:15:55.39 .net
政治とやきうの話は簡単に荒れるで
417:メロン名無しさん
19/08/13 12:16:21.34 .net
本に梱包材はないだろ
418:メロン名無しさん
19/08/13 12:17:21.61 .net
>>412
サイズの都合で空きスペースが出たりするんで
普通にプチプチとか空気の入ったビニール袋が入ってくるよ
419:メロン名無しさん
19/08/13 12:17:22.24 .net
>>410
>>406
420:メロン名無しさん
19/08/13 12:18:13.08 .net
大きめの箱は側面に「DVD case」「quantity 100」と書いてあるから中身は円盤で各100枚入りが4箱
残りは14箱だな
421:メロン名無しさん
19/08/13 12:18:13.66 .net
マジレスすると縦＋横＋高さの値の合計が100㎝の段ボールですよーって書いてるだけ…
422:メロン名無しさん
19/08/13 12:18:25.78 .net
100とダンボール箱に書かれてるから100個入ってるって主張なの？
天地無用って貼ってあったら天地無用！の同人誌が入ってるとでも思うのか？
423:メロン名無しさん
19/08/13 12:18:51.92 .net
>>394
ここに限らずネット民って基本否定から入るもんな
だからちょっと何かしらやっただけですっごーいと誉めてくれた一期が珍しかったのだろう(そして勘違い信者も増やした)
424:メロン名無しさん
19/08/13 12:18:56.42 .net
>>408
ひとつ3000円って金額もお札を数える手間が増えるからな
425:メロン名無しさん
19/08/13 12:19:17.35 .net
>>406
社会経験のないニート真フレに教えてやる
ダンボールは縦横高さで表記するんだよ
426:メロン名無しさん
19/08/13 12:19:38.76 .net
>>367
IP保有者としてブランドの責任とかあるね
俺がパッと思いついただけで他にもあるかもしれんけど
だから富野だからって種死の責任を取れっつーのはおかしいって話だよ
でもガンダムの原作者として富野の名前はどこにでもあるって話
427:メロン名無しさん
19/08/13 12:19:55.56 .net
ダンボール箱に直接印刷されている数字だからただの箱のサイズを見分けるための物
中に入っている同人誌の部数が書いてあるのはシールや手書きとかで済まされる事が多い
428:メロン名無しさん
19/08/13 12:20:04.80 .net
>>417
梶島温泉本が間違って配送されたのか
429:メロン名無しさん
19/08/13 12:20:14.96 .net
>>420
>>416
430:メロン名無しさん
19/08/13 12:20:48.49 .net
>>422
ぷっぷぷーｗｗｗ
ニート真フレさん恥ずかしいねーｗ
431:メロン名無しさん
19/08/13 12:21:24.50 .net
同人印刷所のサンライズが段ボール箱をガンダムとか作ってる方のサンライズと勘違いしそうなのがいるな…
432:メロン名無しさん
19/08/13 12:21:37.38 .net
ねぇ君はダンボールに荷物を詰めたときに個数を直接箱に書くの？単位も付けず？
って信者に聞きたい
433:メロン名無しさん
19/08/13 12:22:25.23 .net
>>424
配送は縦横高さの足し算だから両方正しいぞ
434:メロン名無しさん
19/08/13 12:22:54.95 .net
昨日同人イベント版の600部400枚で結論出てたじゃん
それともまたB5ダブル君の話でもするか？
435:メロン名無しさん
19/08/13 12:23:05.22 .net
そもそも本ごとにサイズが違うものを箱に印刷してある訳が無いだろバーカっていう
436:メロン名無しさん
19/08/13 12:23:45.41 .net
>>421
保有者？
437:メロン名無しさん
19/08/13 12:24:08.57 .net
>>309
有名人叩けるチャンスって事で躍起になってんじゃねえの？
普通に小さい頃から見てるしやるせないわ
438:メロン名無しさん
19/08/13 12:25:03.91 .net
富野監督も1stが映画化するくらいの時に著作権関連は売り渡してるから立場的には吉崎先生と同じような…
439:メロン名無しさん
19/08/13 12:25:09.31 .net
宅配便ダンボールは大体60～100～120↑サイズに分かれてて
業者にもすぐ見分けられるようになってるって素人でも誰も知ってると思うんだけど…
440:メロン名無しさん
19/08/13 12:26:27.49 .net
>>425
でも君コミケ行ったことないじゃん
441:メロン名無しさん
19/08/13 12:29:00.49 .net
>>433
うんにゃ、ガンダムの原作者はあくまで矢立肇(サンライズ企画室の共有ペンネーム)で禿御大の立場はサンライズ社員だから御大は権利を持ってない
実際ガンダム関連でボーナスが貰えるようになったのは最近だって種辺りの頃に当人が言ってた
442:メロン名無しさん
19/08/13 12:29:53.67 .net
けもフレのIPを保有してるのはけものフレンズプロジェクトだよ
吉崎さんはKFPから依頼されてデザインとか世界観設定などを考えてるだけ
443:メロン名無しさん
19/08/13 12:31:06.59 .net
ついでに言うと吉崎センセもガンダムで例えるならやっさんやガワラ位の権利しかないはず
権利を持ってるのはあくまでもKFPって法人格
444:メロン名無しさん
19/08/13 12:31:33.03 .net
特注の段ボールだぞ震えろ
ではない
445:メロン名無しさん
19/08/13 12:32:14.81 .net
>>391
つまりヤオかAGNのいずれかだね
福ちゃんに聞くのが一番早い
446:メロン名無しさん
19/08/13 12:32:25.67 .net
>>420
どちらにせよ100表記は箱の中身のことじゃないよ
特注品でもなければダンボール作ってる会社が何を何個入れるなんて分かるわけないじゃん
447:メロン名無しさん
19/08/13 12:32:34.90 .net
原作者と権利者は全くの別物
そもそも100億単位の金を稼ぐIPを個人の所有物にするのはあまりに危険すぎる
448:メロン名無しさん
19/08/13 12:32:46.38 .net
>>436
吉崎先生は金になる権利は全部手放してるだろ
449:メロン名無しさん
19/08/13 12:33:11.98 .net
最近キュルルのお礼カウントや悪意のギスギスフレンズ(1期)見ないな
450:メロン名無しさん
19/08/13 12:33:48.13 .net
かばんちゃんの権利を持ってるのがたつきだと思ってる人たちにこの話は難しすぎて無理だぞ
451:メロン名無しさん
19/08/13 12:34:11.13 .net
たつ信の難癖、大体福原に聞けで解決すんだよな
わざと福原を聖域にしてるんだろうけどな
452:メロン名無しさん
19/08/13 12:35:02.77 .net
金になる権利は
453:手放してるから利害0の立場から物申せるってのを著作者人格権を行使できるって解釈するアホもおるし誤解を招かないなんて無理ゲーだって分かるわ
454:メロン名無しさん
19/08/13 12:35:35.67 .net
↑でも言われている通りたつきのポジションはセブンイレブンのFC店長
ただのバイトよりは偉いけどハッキリ言って立場上は雑魚の親分みたいな存在
455:メロン名無しさん
19/08/13 12:35:36.61 .net
>>445
権利どころか聖域とか言い出すぞ
いつも通りの捻じ曲げた誤用だし
456:メロン名無しさん
19/08/13 12:35:55.93 .net
>>436 財産権の方をあのタイミングで売り渡しちゃったからガンダムでお金はいらなくなっちゃったよーって話なので
別に話は矛盾してないんですけどそこは…
あと共同ペンネームでも、個人として財産権を捨ててるわけじゃないパターンはわりとあるので。
457:メロン名無しさん
19/08/13 12:36:22.05 .net
>>448
FC店長がヤオヨロズなんじゃないの？
たつきはその店舗のバイトリーダー
458:メロン名無しさん
19/08/13 12:36:42.56 .net
>>437
持っているのは、デザインを作者の意図に反して極端に変えさせない同一性保持権とかごく一部だな
もちろん金周りの問題にはノータッチ
459:メロン名無しさん
19/08/13 12:36:46.73 .net
同人イベント板ってどこ？
460:メロン名無しさん
19/08/13 12:36:58.65 .net
>>384
それ以前はamazonと提携しとらんかったやろ
それ以前のヤオはクソザコ流通だったってことだ
>>391
俺も中抜きの話としか聞いてないから
幹事役がちょろまかすなんて小規模から大規模でありうる話でしょ？って話しかしてない
うん、そういうお金の流れになるだろうね普通に考えて
まぁ印税の話になるとこれは印税者に対して直接振り込まれるんじゃないの？
で、印税が発生してないのか振り込まれてないって話なんじゃないの？
ってとこなんだけど法律勉強しろバーカっていうなら
ソース貼って反論してくれ、こっちで調べてやっぱそうじゃないかってなるパターンはもう疲れた
>>401
インタビューで発言してただろ
461:メロン名無しさん
19/08/13 12:37:07.85 .net
>>438
でも結局吉崎に頼らざるをえないからどうなんだろうね
社内としても関連企業の社員とかでもないし
それに流石に報酬は貰ってるでしょ本人が貰うつもりないって言ってたら知らんけど
462:メロン名無しさん
19/08/13 12:38:03.64 .net
>>450
ガンダムは基本的にバンダイ全体の所有物だからな突き詰めると
463:メロン名無しさん
19/08/13 12:38:58.04 .net
>>454
今も提携してるのか知らんけどけもフレ前からAmazonで円盤売ったりしてるじゃん
464:メロン名無しさん
19/08/13 12:39:07.59 .net
ダンボールダンボールうるさいからダンボール戦機のとこにもなんかアニメ作品出してほしいなって
あそこもCGアニメ凄いんよ
465:メロン名無しさん
19/08/13 12:40:36.99 .net
ダン戦ってコロコロチャンネルで新作やってなかったか？
466:メロン名無しさん
19/08/13 12:40:50.15 .net
>>454
印税は支払われましたで終わることだわ
それでもまだ貰ってないってたつきが主張するならヤオヨロズに確認するしかないね
たつきくんも異論ないみたいで黙ってるけど
467:メロン名無しさん
19/08/13 12:40:56.91 .net
かばんの権利はたつきが持ってる！
情報共有はたつきのCGモデルをよこせという意味！
公式見解は怪文書！
こんな連中に支持されてる教祖様はお幸せですか？
468:メロン名無しさん
19/08/13 12:40:58.24 .net
これ昨日来てたのと同じ奴か
469:メロン名無しさん
19/08/13 12:41:53.19 .net
>>459
旧作の再放送＋旧キットの再販
おそらくイナイレに続く新作開始の土台だと思われる
470:メロン名無しさん
19/08/13 12:41:58.95 .net
>>462
したらばはこいつがガイジ過ぎて人がいなくなっちゃったからな
ここも遠からずそうなるよｗageカスの長文バージョンみたいな野郎だから
471:メロン名無しさん
19/08/13 12:42:15.79 .net
>>448
そういえば東大阪店の一件で本社叩いてた連中が信者によく似てるなと思ったよ
24時間営業の問題と契約破った事を分けて考えられん人が多かった
472:メロン名無しさん
19/08/13 12:43:38.31 .net
ここやどっかのスレで「1800部売れた！」ってごり押すのはいいけどさ
実際に作ってる側は正確な数を把握してるんだから無駄だよ？
473:メロン名無しさん
19/08/13 12:44:04.76 .net
>>464
wageカスに空見してちょっとフフッてなった
474:メロン名無しさん
19/08/13 12:44:37.05 .net
ありうる話云々を言うなら
スポンサー:KFP(角川&テレ東)「払った」
制作会社:ヤオヨロズ(福原)「担当者不在につきお答えできません」
下請け:irodori(たつき)「貰ってない」
これで一番「ありうる」のは何だって話でな
475:メロン名無しさん
19/08/13 12:44:44.37 .net
>>466
実際に作ってる側はわざわざ公開しないから言ったもん勝ちだぞ
けもフレ2の円盤と同じ。でかい声で喚き散らした者勝ちや
476:メロン名無しさん
19/08/13 12:44:56.22 .net
まぁ俺も聞いただけの話だったから
総合すると
・100というのはおそらくサイズ
・18箱あるのは画像で確認
・内４箱は別表記
こんだけ用意したってのは事実なわけだ
別に1800とかを主張したいわけじゃなくて
事実確認がしたいだけなんだよなあ
477:メロン名無しさん
19/08/13 12:45:55.50 .net
>>463
実は再販じゃないんだ
頭部は新規金型起こした新作なんだよアレ
478:メロン名無しさん
19/08/13 12:46:21.15 .net
たつきちゃんのツイートにたつ信皆で1800部売れてよかったっすねってリプ返してみてよ
1800を確信してるならやれるでしょ
479:メロン名無しさん
19/08/13 12:46:37.03 .net
>>456
当時はクローバーがスポンサーでバンダイは放送後期から
あと製作には名古屋テレビが入ってるし権利というのはそんなに単純にはできていないのだ
480:メロン名無しさん
19/08/13 12:46:56.04 .net
>>468
あくまで「適切に処理した」だけらしいがな
全部あり得るかねぇ
481:メロン名無しさん
19/08/13 12:47:12.24 .net
あと別に100部入っているダンボールの後ろが同じくらい入っているとは限らんしな
482:メロン名無しさん
19/08/13 12:47:32.71 .net
Irodoriに並んだ客がなんかやらかしたらしいけど何やったん？
483:メロン名無しさん
19/08/13 12:47:49.62 .net
前回の株主総会でバカにも解るように「適切に支払った」まで言い切ったよ
484:メロン名無しさん
19/08/13 12:47:50.16 .net
>>470
同じ箱と同じサイズの冊子用意して実験でもすれば？
>>474
払ったって株主総会でハッキリ言ってるんだよね
485:メロン名無しさん
19/08/13 12:48:06.88 .net
話し込んで列の流れが滞ったりしたのも込みで
1800も売る時間あったか？
一人で何冊も買ってたの？
486:メロン名無しさん
19/08/13 12:48:11.09 .net
>>249
前回のコミティアに来た数≒今回来た数なんだろうな
487:メロン名無しさん
19/08/13 12:48:50.13 .net
>>475
多分段ボールに入ってる数は同じ
脇に立て掛けてあるビニールが端数分だと思う
488:メロン名無しさん
19/08/13 12:48:54.90 .net
適切に処理したと言葉を濁したから払ってない！
たつ信理論だとこうだぞ
489:メロン名無しさん
19/08/13 12:49:18.42 .net
>>479
冊数制限あるからまず無理
490:メロン名無しさん
19/08/13 12:49:26.88 .net
>>469
ネットの評判がどうあれ実際の数字が出ないと造れなくなるのが商売だからなあ
491:メロン名無しさん
19/08/13 12:49:27.86 .net
税務署「1800冊も売ったんですって？」
492:メロン名無しさん
19/08/13 12:50:13.25 .net
>>479
壁なら閉会まで適度なスピードで会計すればいく数かな
昼前に終わる部数としてはあれ？としか言いようがない
493:メロン名無しさん
19/08/13 12:50:46.09 .net
>>482
払ったってハッキリ言ってるんだけどそこは聞こえない見えないなんだよね
払ったって言われてたつきが黙ってるんだからもう勝負ありなんだよこれ
494:メロン名無しさん
19/08/13 12:51:22.36 .net
1800とか喚き散らしるたつ信は書籍とDVD売ってたことすら知らなそう
495:メロン名無しさん
19/08/13 12:51:39.29 .net
喧嘩売るのは良くないと思うけどこの牛乳野郎のシュバり方はなんなんだわ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
overlight
@sdgetter
irodori完売おめでとうございます！！
でもなんかirodoriの皆さんに喧嘩売ってたやついたけど。。。ちょっとむかつくかな。
#irodori
#ケムリクサ
12:04 - 2019年8月12日
下品な牛乳(もふもふ同盟No.33)
@MilkeyNooodle
返信先: @sdgetterさん
そんな輩の事は話題にするのもリソースの無駄と思いますので、忘れてしまいましょう。
12:07 - 2019年8月12日
(deleted an unsolicited ad)
496:メロン名無しさん
19/08/13 12:52:06.99 .net
そもそも払ってようが払って無かろうが
契約書通りに処理されてるならケチつけらんないだろ
497:メロン名無しさん
19/08/13 12:53:31.71 .net
>>490
だから直接はケチ着けてないぞ
「ざっくりKADOKAWA」「貰ってないんですよねけもの」止まりで
498:メロン名無しさん
19/08/13 12:53:59.08 .net
>>485
円盤と本合わせて6000円×1800とか間違いなく税務署がやってくる案件ですわ
499:メロン名無しさん
19/08/13 12:54:06.32 .net
ホントに会社として金もらってないのに、文句言わないとか存在価値ないじゃん
社員ともどもドブに捨てるのか
500:メロン名無しさん
19/08/13 12:54:06.75 .net
たつ信君は中抜きという単語がお好きなくせに制作会社さんがそれをしてる可能性は全く考慮しないようで
501:メロン名無しさん
19/08/13 12:55:39.76 .net
>>454
そうやな発言しとったな
んでどこに「総監督の予定だったものを断って」なんて書いてある？
URLﾘﾝｸ(www.animatetimes.com)
―吉崎観音先生の名前があれば、一定数のファンはつかめると思います。
福原：そうなのですが、吉崎先生から「僕の名前は出さないでほしい」と言われていたんです。
「吉崎観音」という名前を大々的に出すと、先生のファンしか集まらない。それを懸念されていたんです。
―もったいない！
福原：でも、プロモーションをする立場としては、フックになるので名前をお借りしなければなりませんでした。
先生ご自身も「IPを広める手助けができるなら名前を使ってほしい」とおっしゃってくださいました。主従関係が逆なんです。
梶井：それに、最初は「名前を出したくない」って言ってたけど、絵柄でわかっちゃいますもんね（笑）。
なので「少しでいいから名前を使わせてください」と伝えて、「コンセプトデザイン」という肩書を作ったんです。
502:メロン名無しさん
19/08/13 12:56:13.27 .net
ガンダムに関しては
表記と立利権の問題での立場と違う話をしてるんだけど
クレジット表記としてガンダム作品には矢立肇、富野由悠季となってたはずだけど
ガンダム全体のブランド責任を問われる立場になるのは富野
けものフレンズ全体のブランド責任を問われる立場になるのは吉崎
世間的にはサンライズでも、KFPでもないんだな
で、実際に発起人という立場でもある
インタビューに書いてあるけど
梶井にイラストだけ依頼されたのにがっつり関わらせてくれって頼んだのは吉崎だよ
まぁでも利権的な立場での責任�
503:ﾒでもないし 実際関わった部分以外で過剰に反応するのもどうかって話で 富野にGガンはガンダムじゃないって苦情入れるようなもんって例えをしたわけです まぁGガンお気に入りらしいから富野それでいいのかって批判は食らうんだろうけど 個人的には富野のGガン絶賛はありだと思います
504:メロン名無しさん
19/08/13 12:56:18.76 .net
>>494
ぶっちゃけ福原くんが一番やりそうな事だよね度を越した中抜き
505:メロン名無しさん
19/08/13 12:56:32.18 .net
>>476
コミケ二日目に盗撮してその画像をtwitterに上げた(BBSで予告していた)
506:メロン名無しさん
19/08/13 12:57:04.09 .net
wageカスは最早ただの悪口で草
507:メロン名無しさん
19/08/13 12:58:13.33 .net
>>495
福原が吉崎を引っ張り出したことはたつ信にとって都合がわるいことだから無視してんだろ？
そうじゃないとアニメがヒットした途端に吉崎がでしゃばりだしたってできないもんな
508:メロン名無しさん
19/08/13 12:58:13.85 .net
>>474
「契約に則って」と明言されとるんだけど
「契約に則って支払っていない」のならそういう契約を結んだヤオヨロズがアホなだけだわ
509:メロン名無しさん
19/08/13 12:58:48.68 .net
>>496
富野は若い奴が自分のマネだけするのが一番嫌なんだろうな
Wのお前を殺すには「これ新しいセックスでしょ」ってキャッキャしてたらしいし
ナラティブだのユニコーンだののコロニー落とし描写にはぶちギレたらしい
510:メロン名無しさん
19/08/13 12:58:55.46 .net
非富野ガンダムの責任を富野に問うガンダムファン見たことないんだけど
511:メロン名無しさん
19/08/13 12:59:24.30 .net
常識的に考えて1800部を二時間で捌くとか無理に決まってるじゃん
しかもレジ一つだぞ
512:メロン名無しさん
19/08/13 12:59:27.70 .net
吉崎先生が創作にどこまで関わっていたかなんてどうでもいいわ
制作と条件交渉する場に関わっているわけなんてないことが理解できないの？
513:メロン名無しさん
19/08/13 13:00:01.51 .net
わたした脚本費をどう使うかは制作会社がきめる事
そんで他に脚本家も雇ってた
まぁそれだけの話でしょ
514:メロン名無しさん
19/08/13 13:00:26.97 .net
>>494
そら福原はたつきを見出した敏腕プロデューサーでたつきの為に動いているという設定だもの
515:メロン名無しさん
19/08/13 13:01:27.16 .net
>>496
>ガンダム全体のブランド責任を問われる立場になるのは富野
何十年前の認識で生きてんだよおっさん
今じゃ非トミノガンダムの方が多いってのに
516:メロン名無しさん
19/08/13 13:01:58.07 .net
誰に払ったかとは言っていない
何故か様々な場所で脚本クレジットが田辺になっている
あ、ごめん
関係ない話しちゃった
517:メロン名無しさん
19/08/13 13:02:19.13 .net
>>502
非富野ガンダムは大体富野由悠季作品の二次創作みたいなもんだからな
水戸黄門で印籠が出て来ないとファンが怒るでしょ？ってレベルで富野ガンダムのお約束シーンがオマージュされてしまうのはしょうがないわ
518:メロン名無しさん
19/08/13 13:02:32.85 .net
以前にも会社のハンコを勝手に持ち出して使ったりしてたんだっけか？
519:メロン名無しさん
19/08/13 13:02:39.71 .net
三巻が一番売れてまうわ
520:メロン名無しさん
19/08/13 13:03:20.49 .net
>>490
契約書で０円支払う契約だったんだとか何とかぶちかましてるぞ
んでそんなこと書いてあるなら下請法違反
よってkfpは下請法違反を犯したんだってさ
すまんあまりにも馬鹿馬鹿しすぎて日本語がおかしい希ガス
521:メロン名無しさん
19/08/13 13:03:28.49 .net
貰える事になってなかったらそりゃ貰えないよね
522:メロン名無しさん
19/08/13 13:04:11.22 .net
コミケ行ったことないんだけど公式とか企業が出すコンテンツ本って3000円くらいって当たり前なの？
523:メロン名無しさん
19/08/13 13:04:31.62 .net
同規模で昼までだと8000部の記録があるんだっけ
効率と限定購入数半分で考えても1000ないし1500は不自然じゃない
1800が箱からの推定でそれより無いって考えても現実的な数字やね
524:メロン名無しさん
19/08/13 13:04:41.64 .net
監督が脚本家が書いたシナリオを使わずに自分の書いたシナリオを使うのは自由
でも脚本家のギャラまで奪おうとしたのは前代未聞。なんで脚本費「全話分」なんて言っちゃったんだろ
525:メロン名無しさん
19/08/13 13:04:45.85 .net
仮に一方的に不利な契約押しつけられたんだったらそれちゃんと告発してほしいわ
526:メロン名無しさん
19/08/13 13:05:28.50 .net
そういえば矢野健太郎先生ガノタ第一世代だったっけ
この間「ガンダムはきちんとしたSFなんだ！ちゃんと全話観ろ！」って典型的な老害ムーブかましてたな
もしかしてけも2叩きはケロケロエースでSDガンダムなんて描かされた逆恨みなのかね？
老害ガノタはSDガンダム嫌い多いし
527:メロン名無しさん
19/08/13 13:05:29.56 .net
そもそもたつきは脚本家ではないし正規の脚本家の田辺がいることはたつきのけもの。ツイートでもガン無視されてるもよう
どっちがクリエイター蔑視なんだか
528:メロン名無しさん
19/08/13 13:05:36.60 .net
>>513
そんな契約ホイホイ結んでしまう無能Pという話にはなぜかならない模様
529:メロン名無しさん
19/08/13 13:05:39.17 .net
売り子たつき一人じゃ多く売るの無理じゃね？
他にもいたの？
530:メロン名無しさん
19/08/13 13:05:42.17 .net
で、そうなら
なんで福原とたつきはまだ仕事してんの？
家族でも人質に取られてんの？
531:メロン名無しさん
19/08/13 13:05:42.72 .net
というか払わない契約とか完全に奴隷やん
二度とテレビ東京のコンテンツに金落とさんわ
奴隷が欲しけりゃ自分で働け
532:メロン名無しさん
19/08/13 13:06:12.61 .net
レジ打ち1時間1000円でよろしく
↓
分かりました
↓
俺の打ったレジが1番多く客が来たんだから売上の何割か歩合でよこせ
たつきがやってるのはこれ。しかもその店舗の店長飛び越して社長に難癖付けてる
533:メロン名無しさん
19/08/13 13:06:23.34 .net
>>500
これも叩き棒だぞ
あいつらはコラボする=売名だと思ってる節あるから
534:メロン名無しさん
19/08/13 13:06:56.46 .net
>>518
貰える契約なのに貰えてないなら弁護士つけて直談判すればいいのにね
現状ネットで愚痴っただけっていう
535:メロン名無しさん
19/08/13 13:07:18.24 .net
たつきくん多分契約内容知らないよ
536:メロン名無しさん
19/08/13 13:07:25.09 .net
たつきがざっくりとかで何言いたかったかさっぱりわからないけど
契約内容に則って履行されてるなら相手が嘘の説明でもしてない限り何言っても無駄だろと
537:メロン名無しさん
19/08/13 13:07:29.63 .net
>>523
ケムリクサがざっくりかます前に契約された仕事だって証拠じゃん
そもそもたつきと福原が表立って会話してるのここ最近でみたことあるか？
538:メロン名無しさん
19/08/13 13:07:38.55 .net
>>515
コミケ抜きにして市販されてる各種設定資料集を見れば想像つかね？
539:メロン名無しさん
19/08/13 13:07:43.65 .net
脚本費もらってないんですよね→契約でそうなってるなら仕方ないんじゃない？
で、今度は契約内容に不満持ってるって方向にシフトしたの？
540:メロン名無しさん
19/08/13 13:08:11.78 .net
そのオッサン昔高千穂遥と唐沢俊一がガンダムはSFか否かで論争をやって
御大自ら「ガンダムはSFではない」と発言して決着をつけた故事を知らないのかね
541:メロン名無しさん
19/08/13 13:08:30.41 .net
信者がよく言う「吉崎観音の魔法」だってああいう煽り文句は編集の仕事だって知ってればあんなアホなツッコミはしないだろうに
542:メロン名無しさん
19/08/13 13:09:30.02 .net
ほーらガンダムの話なんて出しちゃったからめんどくさいガノタに占拠されるー
543:メロン名無しさん
19/08/13 13:09:36.75 .net
yokodori
544:メロン名無しさん
19/08/13 13:09:47.69 .net
>>522
たつき、ゆっこが売って
平安がひたすら開封してたって情報
545:メロン名無しさん
19/08/13 13:10:30.16 .net
…会計二人で昼前までに１８００って可能なの？
546:メロン名無しさん
19/08/13 13:12:43.35 .net
散々言われているんだけど比村乳業ばりの超高速会計じゃなくて
信者が教祖とトークしたい！とか言い出したら数分続くという牛歩状態だし…
皮肉にも教祖にあまり興味のない転売屋の方が説法を聞かずにすぐに抜けて迷惑にならなかったという
547:メロン名無しさん
19/08/13 13:13:07.22 .net
うえで同一性保持権の話でてたけど、商業利用を認めて財産権を譲渡した時点で、当該利用において合理的な範囲の改変とかについて同一性保持権主張できない(黙示の許諾与えた、権利を主張するのは濫用)って判例あったなぁ
548:メロン名無しさん
19/08/13 13:13:07.73 .net
>>531
昔入手したドカポンのラフスケッチ本が2000だったかな
いろんな意味で勉強になる本だった
549:メロン名無しさん
19/08/13 13:13:19.13 .net
この通りの別のインタビュー記事があったはずなんだが検索中
総監督
アニメけものフレンズにおいてはコンセプトデザインと同義と言え、吉崎観音先生を指す。
と言うのも、アニメのクレジットとして「総監督」か「製作総指揮」を使用する予定だった所を、自分の名前は引っ込める意向であった吉崎先生の希望で造語である「コンセプトデザイン」とした為で、これにより原作は動物と言うコンセプトが活きる事となった[2]。
吉崎観音コンセプトデザイン展では「コンセプトデザイン(総監督)」と言う表記が使用されたが、これはガイドブックでも既に使用されていた物である。
ちなみに、吉崎先生のけものフレンズプロジェクトのクレジットとしては「クリエイティブリーダー」となる。
550:メロン名無しさん
19/08/13 13:14:00.42 .net
>>538
まあ一応現実的
551:メロン名無しさん
19/08/13 13:14:31.72 .net
>>538
売り子1人あたり8部/分捌けば余裕だぞ
552:メロン名無しさん
19/08/13 13:16:32.02 .net
>>535
吉崎先生ガンダムの仕事もちょくちょく受けるし…
553:メロン名無しさん
19/08/13 13:21:10.37 .net
>>532
そら細谷もテレ東株主総会も「契約に則って」と明言していたからな
流石に頭のおかしい信者連中でも契約違反の線は無理筋だと気づけるだろ
554:メロン名無しさん
19/08/13 13:21:46.45 .net
>>544
つまり仮に報告の通り教祖と話し込んでの牛歩状態なら捌ききれないってことか
555:メロン名無しさん
19/08/13 13:22:09.66 .net
同一性保持権は認めてればの話だから契約見ないと判断は無理
但しぱずるごっこからずっとクソコラレベルでしか作品を弄れないって事と
その改変が本当に必要だったのかどうかは疑問
進んで餌を与えてるようにも見える
556:メロン名無しさん
19/08/13 13:22:22.90 .net
売り子が熟練で客も慣れてれば昼前2000は出来なくもない
irodoriの場合はどっちもアレなのが目に見えてるがな
557:メロン名無しさん
19/08/13 13:22:42.18 .net
>>534
連中の頭の中では編集を掌握しているのが吉崎総監督様なんだろ
558:メロン名無しさん
19/08/13 13:23:53.59 .net
まぁ富野と共通の部分ってのが
クレジット表記としてIP掲げる立場になってること
その立場として「世間から」評価を受けること
それを踏まえて過剰に叩いてるのは論外って話をしてます
インタビューでもあるように最初梶井にイラストだけ頼まれたけど
世界観とか全部やらせてって頼んでその立場についたのは吉崎だからね（２回目
559:メロン名無しさん
19/08/13 13:28:49.99 .net
世界観まで任せたって2人以上に依頼する予定が1人にまとまったってだけで出資者から見た吉崎さんの立場に変わりはないんだがね
560:メロン名無しさん
19/08/13 13:28:53.08 .net
>>542
＞*けものフレンズBD付オフィシャルガイドブック (5)、26ページ、ISBN : 978-4041054529
引用元一応明記されとるだろ
561:メロン名無しさん
19/08/13 13:28:53.96 .net
>>535
ガンダムスレで何の脈絡もな�
562:ｭ沸いたたつ信思い出したわ
563:メロン名無しさん
19/08/13 13:29:34.56 .net
>>549
逆にそれで冊数抑えてやってたなら同人屋としちゃ正しい判断だな
それでも一人1冊でも確実に500行ってるか
564:メロン名無しさん
19/08/13 13:30:12.52 .net
>>542
ちなみにNEXON版ではコンセプトディレクションだ
565:メロン名無しさん
19/08/13 13:30:49.87 .net
>>546
だからクレジット通りの契約をちゃんと結んでないって話だよ
契約変更手続きを確認しなかった福原も無能だけど
クレジット変更のさいに契約書を更新しなかったほうも会社としてどうなのって話
まぁ例えばこうだったらの話の中でだからなんとも言えんけど
仮にヤオヨロズに払っていたとしたら振込みが確認できるものを提示すりゃ
一発で証明できるのになんでやらないのかと
566:メロン名無しさん
19/08/13 13:32:38.83 .net
458枚よりは売れたんじゃねーの
それにまだ買いたい奴居たんだろ
567:メロン名無しさん
19/08/13 13:33:49.11 .net
契約に不満持つのは現場であって信者じゃないんだよなあ
568:メロン名無しさん
19/08/13 13:34:09.63 .net
>>557
クレジット名と契約者名は一致する必要無いぞ
それこそ契約次第なんだから
569:メロン名無しさん
19/08/13 13:34:40.74 .net
>>557
そもそもたつきはヤオヨロズと契約してるんだからヤオヨロズがたつきに支払った証拠を出せば一発だろ？
お前が買い物したスーパーの店員が給料もらってないらしいがレシート出せ！と言われても
スーパーで買い物をした証拠にはなっても店員に給料を払った証拠にはならないのと一緒
570:メロン名無しさん
19/08/13 13:35:03.57 .net
こらからずっとこんなマイナービジネスなんだろうね めでたしめでたし
571:メロン名無しさん
19/08/13 13:35:15.89 .net
今更だけどこんな馬鹿なことほざいてるのがいたんか
おいちゃん @semispatha
2019年4月25日
消されたまとめで言ったけど、12.1話は本放送と同じ声優の声が入ってる時点で同人作品と一線を画する筈なんだよな。
コレを蔑ろにすると、連座で声優の首が飛ぶかマネージャー含め制作関係者全員が腹を切るかになるわけで。
沼田Pの「作った後に許可貰った」の方がガチでヤバいというか、許可しちゃダメなヤツだし。
572:メロン名無しさん
19/08/13 13:36:42.52 .net
>>554
たつ信さん一期のころあちこちにケンカ売りまくったから
ここに誰がいても不思議はないんやで？
573:メロン名無しさん
19/08/13 13:37:46.78 .net
クレジットはただの慣習でしかなくて法的な効力ないぞ
574:メロン名無しさん
19/08/13 13:37:58.90 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
厚さが 1 cm としてもこんななるね。
575:メロン名無しさん
19/08/13 13:38:07.70 .net
>>563
認知歪みすぎだろ
576:メロン名無しさん
19/08/13 13:38:48.91 .net
あいつらにとってのクレジットは契約以上の重みがあるんだぞ
細谷がクレジットから外れた！とか大騒ぎしてたじゃん
577:メロン名無しさん
19/08/13 13:39:41.97 .net
>>552
世界観まで作っちゃってんだから
出資者だろうが視聴者だろうが原作漫画家さまと変わらない立場にいるのは
変わってないよ
で、話しているのは視聴者の受け取り方
原作者(原作は動物とかめんどいことは言うな）はある程度批判されても
仕方ない立場だと思いますよ？って話
原作者だからって過剰に反応しすぎなのはいかんって話もした
578:メロン名無しさん
19/08/13 13:40:45.89 .net
>>563
福原「同人だからセーフです」
同人だから(笑)
579:メロン名無しさん
19/08/13 13:41:46.58 .net
>>557
それこそ君らたつ信の大好きな下請法の問題で
「ヤオヨロズとirodoriの問題は二者間の問題であってKFPには口を出す権利も義務もない」のよ
細Pも「一般論として」としか言ってないでしょ？
580:メロン名無しさん
19/08/13 13:42:56.69 .net
>>569
サンリオのキャラデザした人がサンリオ関係のアニメのことで文句言われ
581:てるようなものじゃん
582:メロン名無しさん
19/08/13 13:43:08.51 .net
そもそもアニメにはクレジットに載らない関係者の方が多いのではってレベルに関わる人間が多い
583:メロン名無しさん
19/08/13 13:43:51.88 .net
非公式同人は良くある話
但しそれは自費出版で自分が原作か制作に携わることが前提
自費で許可とってやりきったたつきと金の出所が分からない上に許可とらずやった沼Pは天地の差よ
マジな話沼Pに関して事後承諾で許して貰ってるのは完全な温情と身内への甘さしか理由が見つからん
584:メロン名無しさん
19/08/13 13:46:09.37 .net
ちょっとひっくり返して調べたらこんなの出たけど笑えるまとめだ
たつき監督は濡れ衣を着せられた被害者！、9.25けもフレ事件はアニメ界で起こった抗争の始まりに過ぎなかった！
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
オルクリスト @kamitsukimaru
2019年4月25日
福Pマジ盾の勇者。
「『仕事を取ってくる』『たつきも守る』「両方」やらなくっちゃあならないってのが「プロデューサー」のつらいところだな。覚悟はいいか？オレはできてる」
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0
2019年4月25日
しかしここまで公式が断罪されているにも関わらず擁護者が極少数しか現れないってことは、ファンですら弁護できんのだろうなあ……たつき監督に少しでも同情的な素振りを見せたら信者乙とばかりにいわれのないデマを根拠に無形の棍棒を振るわれたのがひどく懐かしいです。
KNK @yknkpr
2019年4月25日
irodori側に全く瑕疵がなかったとまでは盲信できないんですけど、『たつきは社会人として最悪、論外』みたいな論調で叩かれてたのも今となってはおもしろいんですよね。けもフレ2中核メンツよりヤバイ社会人失格ムーブとかまず思いつかんレベルだし。
Satman @k_satman
2019年4月25日
最も理解し難い事は、「未だ｣に｢たつき監督｣を攻撃している人がいる事です。｢たつき監督がやらかしたからけもフレを降ろされた、自業自得だ｣ならまだ理解できます。実際にけもフレから離れたたつき監督を2年間誹謗中傷し｢続ける｣意味を見出せません。
585:メロン名無しさん
19/08/13 13:46:13.67 .net
>>574
固有名詞入れる場所間違ってますよ
586:メロン名無しさん
19/08/13 13:46:17.24 .net
12文字的に今のホットな話題は沼Pの動画制作の話なの？
587:メロン名無しさん
19/08/13 13:46:50.92 .net
>>574
たつきと沼Pを間違えてるぞ
588:メロン名無しさん
19/08/13 13:46:59.79 .net
>>561
ヤオヨロズの口座に確認できないものを証明しろと？
近辺の情報公開を全部する必要がありますねえ
プライパシー守りながら証明するの大変ですよそれ
そもそも脚本料じゃなくて印税の話なんですよね
印税って出版社から直接著者に払われるものじゃないの？
いんぜい【印税】
著作権者が著作権使用料として出版社などから受け取る金銭。定価・発行高に基づく歩合で定められる。
（岩波国語辞典 第六版）
───
印税＝著作権使用料。つまり出版社が費用を負担し、
「本を出したいのであなたの著作を使わせてください。その代わり歩合をお支払いします」
という場合に印税が発生します。
589:メロン名無しさん
19/08/13 13:48:33.38 .net
ぬまぴーはちゃんと許可取ってるけどたつきがちゃんと許可とったなんて話は誰も言ってない
福原君ですら報告したとか権利者ではない吉崎先生に許可をとったって言うくらいだし
590:メロン名無しさん
19/08/13 13:49:04.35 .net
>>575
正しいとわかってる人間ってはゴネない云々
591:メロン名無しさん
19/08/13 13:49:08.29 .net
キュルルのコスプレする人いたのか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
592:メロン名無しさん
19/08/13 13:49:18.91 .net
>>574
そんなんじゃ釣れないよ
593:メロン名無しさん
19/08/13 13:50:00.89 .net
いや細谷と吉崎が聞いてた+ＧＯサイン出した時点でアウトやで
594:メロン名無しさん
19/08/13 13:50:54.33 .net
>>584
ビクター「なに勝手に音源つかってんの？」
595:メロン名無しさん
19/08/13 13:53:25.12 .net
>>584
あの二人ともちゃんとしたアニメ作るなんて聞いてなかったから驚いたんだぞ
知らない事には許可なんて出せんよ
596:メロン名無しさん
19/08/13 13:53:26.12 .net
>>579
いつヤオヨロズが口座に確認できないなんて言ってるの？脚本費と印税は福原すらノータッチじゃん
それに脚本費はヤオヨロズからもらうものと知らなかったたつきがちゃんと印税をもらう契約してたと思う？
597:メロン名無しさん
19/08/13 13:53:54.03 .net
結局たつきがヤバかったとしてその他がそれ以上にヤバかっただけの話じゃねぇか
598:メロン名無しさん
19/08/13 13:54:12.17 .net
沼pのにアウト判定出せる業界に詳しいおじさん来たな…
599:メロン名無しさん
19/08/13 13:54:17.92 .net
>>579
たつきに印税が入るの？なんで？
600:メロン名無しさん
19/08/13 13:55:17.73 .net
・ロゴ
・楽曲
・効果音
・声優
このへんは吉崎細谷と関係ない部分な訳で
601:メロン名無しさん
19/08/13 13:55:24.05 .net
責任者クラスが勝手に許可出せるレベルで適当なのが悪い
602:メロン名無しさん
19/08/13 13:55:32.20 .net
シミュレーションなら素直に凄いと思うけど本物っぽい
タイミング考えるとコミケで何かあったのかな
603:メロン名無しさん
19/08/13 13:55:47.65 .net
>>579
たつきの呟きにいちゃもんつけんなよ真フレ
604:メロン名無しさん
19/08/13 13:56:00.75 .net
>>592
適当じゃないから騒動に発展したんだろ
605:メロン名無しさん
19/08/13 13:56:01.77 .net
>>572
そのケースだとマイメロディ最低だなとキャラクターに風評被害が行きがちですね
なんにせよキャラデザだけでは比較対象として不適切です
かといってウォルトディズニーも比較対象としては不適切だと思いますが
ドラゴンボール超の鳥山明みたいな風評被害の話だと思いますが
最上級ではないがそのレベルの風評被害を受ける立場の人だよって話です
606:メロン名無しさん
19/08/13 13:56:33.41 .net
>>588
なにせ声優枕営業の元締めだからな
福原は業界に巣食うヤクザと戦うパラディン
607:メロン名無しさん
19/08/13 13:57:21.33 .net
>>579
脚本家から上がったシナリオを添削しただけで自分に脚本費と印税がもらえると思いこんでたんじゃね？
添削して内容が変わったらもう脚本家のシナリオじゃないけどだからといって
脚本家がノーギャラで印税がもらえなくなるわけじゃないからな
608:メロン名無しさん
19/08/13 13:57:52.03 .net
沼田のは声無しで公開前に許可とってんなら問題無いんだけど
たつきのはなんか作ります程度の報告だけという
609:メロン名無しさん
19/08/13 13:58:46.10 .net
声なしのgifアニメレベルの代物だと思って許可出したんじゃなかったっけ
んで出てきたのがアレ
610:メロン名無しさん
19/08/13 13:58:46.99 .net
>>598
そういうの込みでの監督としての報酬なんだけどねえ
611:メロン名無しさん
19/08/13 13:58:57.16 .net
>>598
あれか、多分種の故両澤の話を真に受けて真似をしたとかかな
たつきとしあきだし
612:メロン名無しさん
19/08/13 14:00:38.91 .net
>>593
irodoriの持ち込み部数が少ない（つまり対して売れないとたつきに判断された）のとtwitterで話題にならなかったんで...
613:メロン名無しさん
19/08/13 14:00:47.01 .net
脚本費貰ってない！とか言い出しちゃう天災監督がお金周りの契約を理解している可能性はどのくらいあるのかについて
614:メロン名無しさん
19/08/13 14:01:16.87 .net
逆に言うと声無しくらいならいいよって認識は既にあったということだ
たつきはそれを軽々と踏み越えて自分のアカウントで公開した
あれれ沼P何ら問題なさそうだぞ
615:メロン名無しさん
19/08/13 14:02:23.19 .net
>>602
言うてもあの人一応脚本家協会の所属やん
たつきは違うから監督としての報酬以外払う義務はないやん
616:メロン名無しさん
19/08/13 14:02:44.06 .net
>>600
福「たつき君が何か作っとるみたいやで」
細「ほーん、そうなんか(出来上がったら一度みせてくれるやろ)」
た「個人垢からサプライズでガッツリ本編上げるやで～」
細「ファッ！？」
617:メロン名無しさん
19/08/13 14:03:23.61 .net
自費で許可とってやりきったたつきとかいう想像上の生き物
618:メロン名無しさん
19/08/13 14:04:33.21 .net
というかたつきの脚本費ツイート見直してみ？
｢全話分の｣脚本費と脚本印税もらえてないって言ってるぞ
言い方的に一部もらえてた可能性がないとは言えんぞ
619:メロン名無しさん
19/08/13 14:04:47.34 .net
そもそも自費かどうかも謎
つか本編のアフレコに紛れ込まれて録ったって話が本当なら声優の事務所もカンカンの筈
620:メロン名無しさん
19/08/13 14:05:09.41 .net
>>587
だからそれを証明するためにヤオヨロズにできることは
支払いが発生するであろう期間すべての口座情報を公開しないといけないんだけど
プライパシーの侵害守りながらどう公開するの？って話
モザイクかけてるところがKFPからの支払いかもしれないんだからモザイクもかけれない
で、たつき監督は「脚本「印税」」の話から始めているよ
で、知らないならクレジットされていても違うよと説明しないと
というか適切に支払われているって言ってるんだよね？
誰にか知らんけど？
その論調だとクレジットとは違う人に脚本料支払われているって言いたいの？
621:メロン名無しさん
19/08/13 14:06:15.15 .net
元々脚本は田辺なのにどうやってyokodoriしたんだろうねー
622:メロン名無しさん
19/08/13 14:06:17.08 .net
>>609
あの言い方ならじゃぱりまんがりの脚本費は貰えてるんじゃないの？
623:メロン名無しさん
19/08/13 14:06:40.98 .net
ここではリントの言葉で話せ
624:メロン名無しさん
19/08/13 14:06:57.00 .net
福原自身がデリケートって言ってんのが全てだと思う
625:メロン名無しさん
19/08/13 14:08:01.94 .net
>>611
なんかヒートアップしてるけど契約内容公開されてない以上全て憶測だよ
本当に問題あるなら訴えればいい話
626:メロン名無しさん
19/08/13 14:08:58.36 .net
>>542
クリエイティブリーダーに制作会社が変わったことの責任追及してんの？ｗ
627:メロン名無しさん
19/08/13 14:09:26.06 .net
>>610
そもそも福原が｢あれほんとにポケットマネーで作ったんですか？｣って聞かれて｢いやいやw｣って答えてるし
628:メロン名無しさん
19/08/13 14:09:48.63 .net
>>611
脚本費やで
たつき／irodori@C96月曜日 南ア-31b
@irodori7
台本無断使用のお話教えてもらいましたが、台本作者さんへの言及の無さに創作への蔑視が見えて…うーん…
同じ文字まわりで脚本費全話と脚本印税いまだ１円もお支払いいただけてないんですよね。けもの。しんどいので忘れるようにしてたんですが、やっぱりこういうのも声をあげた方がいいのかなー…
午後8:08 · 2018年9月14日·Twitter Web Client
629:メロン名無しさん
19/08/13 14:10:03.82 .net
>>699
ごめん勘違いしてた
脚本費も言ってたね
というか全話分か
脚本費が元脚本の田辺と分配って話ならちゃんとそう説明すればいいのにね
というかヤオとAGNとそういうの管理する役とちゃんと話し合っとけって話だよ
630:メロン名無しさん
19/08/13 14:10:11.75 .net
>>611
ヤオヨロズはプライバシーをまもるために秘匿してるならＫＦＰもプライバシーをまもるために
誰に払ったかは言わないだけじゃないの？
そりゃ脚本費は最初に脚本家として呼ばれた人に払われるでしょ
たつきが脚本を書き直したからお前ノーギャラね…が通じると思ってる？
631:メロン名無しさん
19/08/13 14:10:23.16 .net
>>611
＞クレジットとは違う人に脚本料支払われている
まずこれの何が問題なのかを説明してくれや
632:メロン名無しさん
19/08/13 14:11:42.78 .net
>>62
633:0 そういう契約周り理解していないのがよーくわかるツイートなんですがなぜ印税貰えるはずだと確信しているのか
634:メロン名無しさん
19/08/13 14:11:49.44 .net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
どーじ
@douji
ここぞとばかりに取り巻きファンネルが来てるあたり「盗撮された」という大義名分を掲げて暴れたいだけですね…
そもそも盗撮気にしてる人なら、自ら写真転載して拡散しませんし…
#足立淳 #日高屋アライさん
どーじ君…足立を叩いて暴れたいだけの君がそんなこと言っても説得力が…
ていうか取り巻きファンネルて何
(deleted an unsolicited ad)
635:メロン名無しさん
19/08/13 14:12:35.31 .net
>>619
これで反撃食らってボコられてからこいつ一切余計なこと呟かなくなったよな
636:メロン名無しさん
19/08/13 14:13:16.03 .net
>>620
>というかヤオとAGNとそういうの管理する役とちゃんと話し合っとけって話だよ
「担当者不在ですピピピー」
637:メロン名無しさん
19/08/13 14:13:28.02 .net
そもそも後から入ってきたやつに分配なんてあるわけないじゃん
契約があるなら訴えればいいじゃん
製作費で払い込まれてるなら福原に突っかかれば済むじゃん
で当時から終わってる話だよなあ
638:メロン名無しさん
19/08/13 14:13:41.43 .net
>>610
ケムリクサ 0.5 ～ 0.9 (だっけ？) も声優に対しては PV と称して収録されたって話だしね。
なんか胡散臭い。
639:メロン名無しさん
19/08/13 14:13:47.86 .net
>>621
KFPのクレジット変更の報告で田辺さんも最後まで会議に出てたって言ってるんだよ
要するにそういうこと。これで分からない奴はアホ
640:メロン名無しさん
19/08/13 14:14:14.04 .net
>>620
脚本の添削は監督としての仕事の範疇だしお金欲しいなら担当Pが取りに行かなきゃ貰えないでしょ
641:メロン名無しさん
19/08/13 14:14:21.11 .net
>>624
ビットMSじゃねーの
642:メロン名無しさん
19/08/13 14:16:21.95 .net
>>575の一番上のつづき
これ「仕事した」なんて言えることなんかね
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e
2019年4月27日
kamitsukimaru ついでに「声優も守る」「面白いインタビューも拾ってくる」「ニコニコ生放送の不具合に再放送を掛け合う」等々、むっちゃ仕事した
643:メロン名無しさん
19/08/13 14:17:35.44 .net
>>632
自社のアイドルに手を出したり、声優にセクハラ＆パワハラかまして謝罪してた人が「声優も守る」ねえ
644:メロン名無しさん
19/08/13 14:17:44.47 .net
>>616
だから「契約上では」問題ないから訴えられないんでしょ？
で、話の上では「脚本を実際書いてる人に変更になった」のに
「世間的」にはどうなってるの？って話をしてるんでしょ？
だから契約上田辺から変更されてないとしたら発生しないよねって話
契約上のお金の発生の問題じゃなくて
こういうずさんな契約はどうなの？って話
お金貰えないってだけの話なら福原が無能だとか
たつきが無知だって話なのは理解している
645:メロン名無しさん
19/08/13 14:18:37.54 .net
ニコ生で不具合があったら後日再放送をするのはけもフレに限った話じゃないと思うのだが
646:メロン名無しさん
19/08/13 14:19:24.05 .net
真フレいい加減にしろよ
こういうことやってるから西口が本名拡散されても自業自得と言われるんだぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
647:メロン名無しさん
19/08/13 14:19:28.79 .net
>>634
だから変更しないことに何の問題があるのかって聞いてるんだが？
648:メロン名無しさん
19/08/13 14:20:36.56 .net
>>636
前から思ってたんだけど、その手のやつって自作自演でやってこっちに貼ってない？
例えばジュラとかジュラとか。
649:メロン名無しさん
19/08/13 14:20:42.80 .net
りっくと西口なにか絡んでたっけ？