18/01/30 22:39:19.75 .net
たつき降ろしちゃいけない理由は山ほどあるのに
公表されてる降板理由はどれも足りてないよね
現に大ダメージだし
となるともうジャストプロと揉めた説、K社利権説などの
金の話しかない
まあ犯人探しはもういいかな
再々交渉と2期凍結を求めていきましょ
451:メロン名無しさん
18/01/30 22:42:14.65 .net
>>426
たつき以外の2期凍結を求めるを追加で
あと続きじゃなければアニメはやってもいい派なんだけど
これは他にどれくらいいるのかな
一度どれだけ数いるか調査してみたい
452:メロン名無しさん
18/01/30 22:43:46.87 .net
たつき自身が利権争いの中心にいたら外すしかない
453:メロン名無しさん
18/01/30 22:43:56.35 .net
このスレ、むくむくとカタカナのムクはNGワードでいいでしょ
454:メロン名無しさん
18/01/30 22:44:33.97 .net
最初は同人2次もぼくのかんがえたさいきょうの超人よろしく
オリジナルフレンズすらＯＫでなんて素晴らしいフルオープンな世界なんだろう
しかも動物ってことで一般受けもしやすそうだしグッズ持ってても恥ずかしくない
ギリのラインクリアできそうだなおもってなのになあホンマ
もうおしまいや
455:メロン名無しさん
18/01/30 22:45:54.27 .net
「もっと色々やりたいんで前回の5倍ください」
ってたつきが言ってたら決裂するしかないよね？
456:メロン名無しさん
18/01/30 22:46:58.49 .net
元々ファンのほとんどもたつき監督のけもフレ2期が観たいんだって騒いでたんだから別の作品つくるならほとんど付いていかないわな。
現状過去作のファンもほとんど居ない状態なんだからけもフレと再交渉するように求めていくのが普通の流れなのに
アニメ本スレの方でけもフレから離れるのを礼賛してるんだから異様。工作でやってる疑いが強い。
457:メロン名無しさん
18/01/30 22:48:51.15 .net
>>443
じゃあ5倍の映像クオリティでお願いね、って言われてじゃあ辞退します までがテンプレじゃないか
458:メロン名無しさん
18/01/30 22:51:31.83 .net
つまりそういうことなんじゃないですかねぇ（確信）
459:メロン名無しさん
18/01/30 22:54:58.65 .net
>>438
＞大ダメージ
この部分での信者との認識の相違が甚だしいな
信者は文句のつけようがない成果じゃなければ全て失敗扱い
そしてたつきがいたら成功してたのにと企画を嘲る
しかし待って欲しい
たつきのけもフレは社会現象のような
何でも売れるヒットコンテンツでは無かったのだが
お忘れだろうか
460:メロン名無しさん
18/01/30 23:00:03.47 .net
吉崎「应用结束…动画片结束…全都结束了…」
龍生「憤！！(动画巨大的成功)」
信者「兽娘动物园!兽友！兽友！」
吉崎「超、超越…成遂😃✌」
信者「龍生！龍生！」
吉崎「勃勃勃！(嫉妬心)」
吉崎「元々私物作品！龍生斬首決行！」
461:メロン名無しさん
18/01/30 23:02:23.10 .net
>>434
ゲームなんて厳密にガイドライン違反しているかどうかなんて完成品をデバッグしないとわからないんだから、
権利者側からしたら問い合わせされても困る気がするんだがな
462:メロン名無しさん
18/01/30 23:02:42.17 .net
福原に下請けの身に甘んじて2期も引き受けてくださいってお願いした方がいいよ。降りたのは福原なのにヤオヨロズを1番に交渉して断られた公式側に言っても何の意味もない。まあ井上が出てきたのに妥協しなかった福原がお前ら如きに何か言われたって今更改めないと思うけど
463:メロン名無しさん
18/01/30 23:06:31.26 .net
>>450
信者はとりあえず福原のツイッターに
オリジナルなんかより委員会の言うことキチンと聞いてけもフレ二期作って下さい
ってお願いしてみて欲しいよな。ガン無視されるだろうけど
464:メロン名無しさん
18/01/30 23:06:47.20 .net
そうそう。決定権があるのは、他の誰でもない福原なんだよね
正常化をしてください。出来るなら発注します。
と言われてる状態で断り、専務が確認した時にも断ったことを撤回しない
委員会側の要望は最初から一貫して変わってないし、専務が出てきたタイミングという再交渉の機会もあった
のに変わらなかったのは福原が断った以外の理由が残らない
なにしろ、最初から委員会側は継続したいって言ってるからね
465:メロン名無しさん
18/01/30 23:12:19.60 .net
金で揉めたのか権利で揉めたのか何で揉めたのかは不明
福原が降りたのは事実
紛れもない揺るがない事実
466:メロン名無しさん
18/01/30 23:17:50.48 .net
>>452
つーかたつき二期を見たいのなら福原に、
自分たちはたつき二期を見たかったのに承服しかねる条件とは何だったのですか、
復帰が無いなら無いで条件を教えてください、それで区切りが付きますので
と詰め寄るべきだな
467:メロン名無しさん
18/01/30 23:29:03.02 .net
声明出してダンマリな公式よりファンと向き合ってくれる福原に聞いた方が真摯に答えてくれるかもしれないね
468:メロン名無しさん
18/01/30 23:44:25.04 .net
12.27のツイート見て真摯に答えてくれるとか思っちゃうのは相当あれ
469:メロン名無しさん
18/01/30 23:50:58.55 .net
スレの流れから>>455は嫌味で言ってるんだと思うのだが…
470:メロン名無しさん
18/01/31 00:06:39.74 .net
情報共有の件はKADOKAWAの釈明に対して反論してるからね、今回の騒動で一番明らかにして欲しい部分だわ
471:メロン名無しさん
18/01/31 00:15:43.78 .net
あれが反論？コラボは正規のルートで依頼を受けたってことしかわからんかったけど？
472:メロン名無しさん
18/01/31 00:19:01.39 .net
反論ねえ…
結局ネット上で噂になった部分だけしか釈明していないし
内容も報告したとか正式な依頼とか権利者じゃない人の許可とか、
権利的に問題が無いのなら「すべて権利者から許可を得ています」のひとことで済む話を
わざとあやふやに書いて煙に蒔こうとしているようにしか見えなかったけどな
473:メロン名無しさん
18/01/31 00:24:33.08 .net
福原pのツイート見て最初に思ったのが、どうして作品の無断利用が何か聞かなかったの？ってことなんだがなんで誰も彼も無条件にあれを受け入れられるのかわからねえ
コラボ動画が公式通してたことも、12.1話が一応事前報告して作ってたことも今更言われなくても分かってたし
それだけ？という感想しか出てこない
474:メロン名無しさん
18/01/31 00:27:52.05 .net
>>461
よくある都合よく難聴になるキャラクターなんだろ福原
475:メロン名無しさん
18/01/31 00:32:02.88 .net
つーかツイート内の降板を宣告されて困惑していたって宣告直後の話であって、
それからどうなって今はどう思っているのかが一切書かれてねーんだもん
嘘は言ってないかもしれないが本当の事も隠しまくってると邪推されても仕方ないわ
476:メロン名無しさん
18/01/31 00:32:28.38 .net
自分の身とともに井上の面子を潰すようなカドカワ不利の新事実も明かせるはずもない
福原からは良くも悪くもあのくらいが限界
477:メロン名無しさん
18/01/31 00:41:16.68 .net
ということは公式声明もあれ以上書いたらヤオ終了だから口をつぐんでいるとも言えるな
なんだやっぱりヤオヨロズから辞退してんじゃないか
478:メロン名無しさん
18/01/31 00:48:49.69 .net
正々堂々と勝負しろよ無能福原
479:メロン名無しさん
18/01/31 00:53:35.84 .net
出来ないから場外乱闘してるんでしょ
480:メロン名無しさん
18/01/31 01:26:04.50 .net
不当なら訴えだっておこせるのに炎上って手段を使ってる時点でお察し
法的には何の問題もないってことだねぇ
481:メロン名無しさん
18/01/31 01:43:07.04 .net
細谷Pのツイート(削除済み) 12/09
>なんかさ、何もわかってないくせに中途半端な狭い知識だけでよくあれだけ言うよｗ
>まぁ、それに乗っかってくる何もしらなき人を騙して味方を作りたいだけなんだろうけど。
>なんだろ。一番悲しいのは、あの人が最大の被害者。
>才能を潰されたよね。
>真実を聞かされてないんだろうな、としか思えない。
時期的にこれ福原が中国とアニメ云々で話題になってた頃だし、
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
幾ら後から関係ないとか言って削除した所で完全にピンポイントでハマるんだよなぁ。
その真実とやらをハッキリ言えばとっととカタ付きそうなもんなのに。
482:メロン名無しさん
18/01/31 01:45:48.95 .net
まあ、大晦日の細谷の態度は負け犬がもういじめないでえと泣きついた図だからお察し
483:メロン名無しさん
18/01/31 01:51:53.11 .net
負け犬がキャンキャン煩いからバケツで水ぶっかけたように見えたけどな
484:メロン名無しさん
18/01/31 01:55:28.19 .net
>>469
個人攻撃はしたくないって悪者作りたくないって意図をヤオ側が理解せず
攻撃対象作っちまったからな
485:メロン名無しさん
18/01/31 01:56:21.24 .net
苦しい返しっすね15点
486:メロン名無しさん
18/01/31 01:57:02.36 .net
福原がテレビ局批判した後だろう？わかりやすいよな。福原は正直にベラベラ喋っちゃうタイプだから福原の発言繋げりゃ大体真相なんてわかりそうなものだよな
487:メロン名無しさん
18/01/31 02:21:18.88 .net
細谷に改めて「ヤオヨロズが辞退した」って言われて言い返せない福原w
488:メロン名無しさん
18/01/31 02:25:10.30 .net
>>474
テレビ局批判→テレ東に権利関係で怒られたんやろなあ
年末ツイート→ああ、ばすてき、同人、コラボ動画で何か委員会から言われたんやろなあ
デジタルハリウッド大学講演→ああ、やっぱ権利握ってないとやれないようなことやろうとして怒られて辞退したんやろなあ
489:メロン名無しさん
18/01/31 02:33:30.02 .net
ここに居る連中は当然、これからもけものフレンズを応援し続けるの？
俺は吉崎先生のけもフレ第二期とたつき新作アニメ、両方とも見たいと思ってるけど。
490:メロン名無しさん
18/01/31 02:37:57.74 .net
たかが福原1人に振り回されるコンテンツっても考えてみりゃ情けねえな
491:メロン名無しさん
18/01/31 02:41:40.45 .net
アニメ2の本スレで暴れている人達は福原Pのtwitterを公式発言として認知しているんだな 普通の社会人なら株式会社◯◯取締役◯◯で公開するよ。
声優降板で炎上中の件は双方、プロジェクト名と会社名で声明出しているぞ
けもフレ製作委員会側は公式サイトでプロジェクト名記載して記事にしているだろ？
傍から見たらとヤオヨロズの方が普通じゃない
492:メロン名無しさん
18/01/31 02:42:41.26 .net
振り回したのは監督だから
Pはそれを放置した
493:メロン名無しさん
18/01/31 02:44:46.92 .net
>>474
福原pのテレビ局批判は11月の公演の時でテレビ局は出資額が少ない癖に権限大きすぎって内容で、テレ東はKFPAの最大出資者だからこの批判の対象ではないと聞いたが
まあ、細谷pの何も知らないくせにって発言と矛盾するものでもないが
494:メロン名無しさん
18/01/31 02:50:34.15 .net
>>481
素養の無いPに事前に映像チェックさせる必要あんの？とも言ってるがなｗ
495:メロン名無しさん
18/01/31 02:51:12.56 .net
>>479
旗色悪くて必死ですね
496:メロン名無しさん
18/01/31 03:01:53.71 .net
>>483
？何を言っているのか知らんが公式声明をしないで渦中の人である取締役がツイートで
愚痴を言うのは会社全体のイメージ低下になって契約しているクリエイターにも影響
するだろうよ 向こうが公式声明発表したのならヤオヨロズ(株)側も会社の総意という
事でtwitterに小出しに出していた情報を役職名入りで出すべきだった。
497:メロン名無しさん
18/01/31 03:06:16.52 .net
>>484
ありがたく本スレのご高説を聞け
448 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 57ae-n2Vf [180.28.115.38]) 2018/01/31(水) 02:57:55.71 ID:VpIxVzZK0
本当の普通の社会人なら取締役の声明であれば、私的見解と断らない限り形式に関わらず社の方針を述べたものと捉えます。
なぜなら、上場企業でもない限り、正式な見解表明の形式などは規定がないからです。
498:メロン名無しさん
18/01/31 03:13:06.99 .net
細かいこと言うなら取締役ってか代表取締役な
なにしろ代表権がある訳だし
499:メロン名無しさん
18/01/31 03:14:59.03 .net
掲示板の書き込みがソースとかマジ？
500:メロン名無しさん
18/01/31 03:15:31.14 .net
ペーパーカンパニーって言いきっちまってるし
責任能力もない会社ってことでいいんじゃね
発言にも責任なんてもたねーよ
501:メロン名無しさん
18/01/31 03:18:14.92 .net
>>485
規定とかそういう話では無いだろ… こいつら頭が痛くなるなぁ（本スレ内容のコピペに
対して ( ﾟДﾟ)y─┛~~これはもう議論しても無駄かもしれませんね 壊れちまってる
502:メロン名無しさん
18/01/31 03:29:16.57 .net
１レス拾って全体扱いして勝利宣言かあ
使い古された詭弁も顔文字もカッケーっすね！パイセン！
503:メロン名無しさん
18/01/31 03:34:14.67 .net
実際アニメ2からここに来てると思しき奴はみんな中身のない煽りに終始していて意思の疎通もろくにできないので仕方無かろう
504:メロン名無しさん
18/01/31 03:55:27.69 .net
一般社会の慣習を無視すると会社自体の心証が悪くなってしまうぞ
私はそれを言いたかった… ヤオヨロズを応援したいのなら駄目な部分も指摘して
あげないとね。
505:メロン名無しさん
18/01/31 06:38:09.85 .net
鵜呑みにしないのは結構だが、難癖だけつけて意見も言えない奴らがうるせ
506:メロン名無しさん
18/01/31 06:51:51.11 .net
難しいだろうが真っ向から意見がぶつかってる部分が明白になれば、少しは状況がわかりやすくなるんだが
507:メロン名無しさん
18/01/31 07:19:26.30 .net
平日夜中の3時にわざわざ5ch開いて長文って他にやることないんかね
508:メロン名無しさん
18/01/31 07:31:56.31 .net
>>480
そして振り回されたのは暴徒化したファンだわな
委員会は声明発表しただけ
509:メロン名無しさん
18/01/31 08:11:29.39 .net
コメントが露骨に俺悪くねえだったからなぁ
同じ内容でももう少し考えて出せば反応違ったとは思う
510:メロン名無しさん
18/01/31 13:52:39.99 .net
そらどっかから「○○のせい」みたいな事を言われたら否定はするだろうな
511:メロン名無しさん
18/01/31 13:58:46.45 .net
降板を言い渡されたと認識したのは8月かな？
再交渉でなんで決裂したのか説明したらいいのに福原さん
なんですっとぼけたままなんですかね
委員会「ヤオヨロズが辞退した」
↓
再交渉
決裂
↓
福原「降板を言い渡されたと認識」
細谷「ヤオヨロズが辞退した」
512:メロン名無しさん
18/01/31 14:04:28.88 .net
そりゃあ、詳細書いたらせっかく得られてた民意が離れるからやろ
513:メロン名無しさん
18/01/31 14:11:38.50 .net
福原としては年末のアレで全て終わりなんだしもう何も言う必要ないもん、戻る気ないんだし
委員会が素直に場外乱闘乗っかって叩きのめさないからこんな事になる
514:メロン名無しさん
18/01/31 14:15:18.13 .net
まあ、この間の声優降板騒動を見たら、どんな説明されても納得しないのは出てくるんだから、もう何か発表する気は無いんじゃね？
515:メロン名無しさん
18/01/31 15:45:09.54 .net
あれこそが普通の企業の公式声明文書といえる
責任のがれのフニャチン怪文書しか書けないキモフレ製作委員会の作文の作者は見習ってほしい
516:メロン名無しさん
18/01/31 16:07:00.75 .net
>>503
× 責任のがれ
○ 恩赦
真実を書くと福原とたつきが完全に死ぬからね。
517:メロン名無しさん
18/01/31 16:40:00.32 .net
自分達のIPの今後に関わってくるのに恩赦とか出す余裕もないだろうに
とっととぶち撒けて殺せよという
518:メロン名無しさん
18/01/31 17:05:48.75 .net
細谷「犯人探しだけはマジ勘弁」
超☆恩☆赦
519:メロン名無しさん
18/01/31 17:56:44.35 .net
ぶちまける時って裁判だぞ
人員もカネもかかるし無駄だよ
520:メロン名無しさん
18/01/31 18:05:05.11 .net
まあ、それこそTVたつき新シリーズにぶつけてくる意趣返しかなんかするんじゃないの
知らんけど
521:メロン名無しさん
18/01/31 18:21:43.07 .net
蛙「恩赦されたいか？恩赦されたいか？」
細谷「…カエルは無理。。。」
蛙「コア！！！！」
522:メロン名無しさん
18/01/31 18:23:21.78 .net
>>505
福原いわく、許可と提案なんかした吉崎が悪いな
523:メロン名無しさん
18/01/31 18:47:06.88 .net
今更のことだし、真相の究明には繋がらんかもしれんが、なぜ「ばすてき」や同人の特別許諾について、福原が説明したのだろうか。
あれはirodoriの同人活動の一環として作られ、公表されたものではないのか？ならばirodoriが説明しなければならないのでは？
524:メロン名無しさん
18/01/31 18:56:00.59 .net
委員会が"ヤオヨロズによる"作品の無断利用って言ってるからじゃないの？
となると委員会が問題視してるのは12.1話や同人誌じゃないってことになるが
525:メロン名無しさん
18/01/31 19:19:39.08 .net
>>512
その場合ヤオヨロズ所有のプロジェクトの版権許可を取らないと使えない3Dデータを同人に横流ししたということに
526:メロン名無しさん
18/01/31 19:55:54.84 .net
>>504
さすがにリスクマネジメント会社に鼻で笑われてる文書に、ヤオヨロズへの恩赦の気持ちがあったってのは、忖度し過ぎでは？
527:メロン名無しさん
18/01/31 19:57:00.08 .net
>プロジェクトの版権許可を取らないと使えない
3Dデータ使用って取引または個別制限されてたんか？初耳だが。
商売できないのは当然として、ガイドラインがあるから非営利ならなんでも使えるのが原則で、制限するには個別契約が要るんじゃないか？。
528:メロン名無しさん
18/01/31 20:27:27.14 .net
ガイドラインにはKFPに帰属する素材を直接二次利用するのは禁止とあるから、3Dデータの権利がどこに帰属するかって話になるんじゃないかね
委員会に帰属するって意見と、3Dモデル自体の権利は製作者にあるって意見を両方見るがどっちが正しいのかは知らん
529:メロン名無しさん
18/01/31 20:30:56.76 .net
あー、でも細谷pは12.1を音ついてて驚いたって言ってるし、作中曲使ってるからそこは明らかにアウトだな
530:メロン名無しさん
18/01/31 20:34:57.32 .net
音ならＭＡＤの例で、権利者がグレーにしてくれてるうちはグレーってことか
531:メロン名無しさん
18/01/31 20:43:08.63 .net
公式素材の流用は二次創作ガイドライン違反で明確にアウトだね
訴訟するかしないかは権利者の気分次第
532:メロン名無しさん
18/01/31 20:58:59.48 .net
>>514
あれは「書き方が悪い」としか書いていないからな
声明の真偽についてまでは言及していない
533:メロン名無しさん
18/01/31 21:12:19.55 .net
コアコアうるさいのをどうやって排除するか考えるか
痛いところ付かれても支離滅裂でいいから勝ってるふうに言い返す、
ということをしてるのは確実に書き込み業者だから
煽られキッズ：ご病気：業者＝１：２：７くらいだと思うのだが
534:メロン名無しさん
18/01/31 21:17:21.03 .net
あれで訴えるなら身内じゃなく雇い業者扱いだったことになる
作品の創作者であるにもかかわらず
そんなの著作人格権行使で差し止め請求しても
誰も文句言わないどころか応援するわ
535:メロン名無しさん
18/01/31 21:19:08.13 .net
残念ながらネットには病気の人いるからな
病気とは言っても体の病気じゃないからものすごく元気に活動している
536:メロン名無しさん
18/01/31 21:22:22.48 .net
＞痛いところ付かれても支離滅裂でいいから勝ってるふうに言い返す、
＞ということをしてるのは確実に書き込み業者だから
これについてだけどこれは確かに業者の弱点ではあると思う
スレを制圧してる状態(見かけ上)を崩してはいけないんだろう
どんなに論破されてても
537:メロン名無しさん
18/01/31 21:24:40.01 .net
全然話進んでないなあ
議論スレだから流れとか気にせず意見あったらいえばいいよ
・復帰を引き続き求める
署名＋署名呼びかけ
・再交渉を求める署名または運動
署名＋何か
・情報開示を求める
署名＋署名呼びかけ
署名サイト：URLﾘﾝｸ(www.change.org)
・抗議活動諦めない意思表明ツイート＋まとめサイト>>189
ツイート呼びかけ＋サイト構築
・映演労連フリーユニオンにお願いまたは協力依頼>>747
メール
538:メロン名無しさん
18/01/31 21:29:21.89 .net
この期に及んで業者が出張る必要があるのかな？今更ヤオヨロズがけもフレに絡む理由もないだろうし
わざわざ金を払って業者を雇う必要性はあるの？
539:メロン名無しさん
18/01/31 21:29:57.76 .net
ファミマまた凄いことになってんなｗ
新企画始まったからたつき信者がファビョっていきなり暴れだしたのか
540:メロン名無しさん
18/01/31 21:31:43.61 .net
批判されても無視して自分ら(？)だけでスレをまわす、のも特著だね
541:メロン名無しさん
18/01/31 21:37:30.79 .net
5chくんだりで業者とか言い出す奴の方が頭どうかしてるわ、冷静になれという
厄介さんの熱意が業者並とか言うんならともかく
542:メロン名無しさん
18/01/31 21:51:04.78 .net
細谷が事件ほじくるなっつってんだから言及する奴は全員けもフレアンチやで？
書き込みも仮に業者だとしたら公式側なんだから業者大正義やで？
543:メロン名無しさん
18/01/31 21:51:22.45 .net
業者なんか必要ないわ
たつキッズに教えてやるが気違い１人が1日100レスすればスレはすぐ埋まる
本スレが証拠な
業者が来たら1時間1レスだ
参考例はブーム当時のまどマギや艦これスレ本スレな
544:メロン名無しさん
18/01/31 21:53:32.98 .net
まあ、こんなどうしようもないバカが大勢いるよりは業者だった方がマシって気持ちはあるが、そのどうしようもないバカは確かに存在するってことはスマイリーキクチ事件が証明している
545:メロン名無しさん
18/01/31 21:55:01.45 .net
>>526
下の数字がこれ以上変動すると日本という国がやばいということに・・・
＞煽られキッズ：ご病気：業者＝１：２：７
むしろ業者だと思いたい
546:メロン名無しさん
18/01/31 21:58:32.98 .net
変なとこで気があった
あとﾜｯﾁｮｲありだから一人で２回線以上の複数の回線用意しなきゃいけなくなり
個人じゃ難しくなる
でもそれが用意できたら逆に強みになる
業者有利のスレルールということ
547:メロン名無しさん
18/01/31 21:58:42.19 .net
バカ信者を業者扱いなんて業者に失礼だ
548:メロン名無しさん
18/01/31 22:00:49.31 .net
>数字
けもフレキッズって政治厨を兼ねてるしな
しかも左巻き
ノーカンでいいかと
549:メロン名無しさん
18/01/31 22:07:06.31 .net
ﾜｯﾁｮｲW
ﾜｯﾁｮｲWWほか
スマホは回線をコロコロ変えられますしな
また運営おすすめのポイントを購入して別IDを取得すれば
ひとつの端末で2つのIDを使い連投同士の掛け合いも演出できます
ここのみんなは勿論知ってるよね？
550:メロン名無しさん
551:sage
>>529 業者や組織的書き込みはもうそろそろ１０年近い歴史になるぞ 最初に現れたのがニュー速＋だったと思う それまで右派一色だったのがあるとき急に左巻きの主張や右派への攻撃を 行う書き込みが出現しだした やり方は↑で言ったのとやり口とすごく似てる とにかく理屈じゃなく連呼
552:メロン名無しさん
18/01/31 22:11:37.35 .net
過疎スレだったのに否定したい書き込みがあると急にレスが連続しだすのも特徴だね
553:メロン名無しさん
18/01/31 22:13:08.35 .net
そもそも一連の騒動に火消し業者・工作業者なんて実在すんの？
騒動当初からの流れは把握しきれてないから断言しにくいけど、業者をいたというわりには、
火消しはできてないしどちらかが決定的に悪いとの結論もどこでもでていない。
もっと意味が分からないのは吉崎叩き 角川(プロジェクト先導)にとっては稼ぎの古株 ヤオヨロズには自社作品の功労者の一人
誰も得してなくて一番損してるのは吉崎さんだ それを業者を使ってまで陥れたい人物なんか関係者のどこにも存在しないのでは。
単純にケロロアンチか吉崎アンチのやべーやつで扇動能力が高すぎるってところかと
554:メロン名無しさん
18/01/31 22:14:24.44 .net
>>536とかまさに>>524なんだけど・・？
555:メロン名無しさん
18/01/31 22:18:00.20 .net
これは業者の特徴まとめも必要になってくるかな
煽られキッズや病気は感情出しやすいけど
業者は指示通りにスレ埋める感じで区別しやすい
556:メロン名無しさん
18/01/31 22:30:15.56 .net
>>538
知ったか乙
業者なんてパソ通時代からいるわ
ここにいるかどうかは別のお話
ここにはいません(断言)
557:メロン名無しさん
18/01/31 22:31:58.71 .net
>>542
業者は真っ先に業者や工作員認定するよ
558:メロン名無しさん
18/01/31 22:37:39.71 .net
別に吉崎黒幕説でもいいんだがソースがないから話ができないんだ
たつきと福原がやらかした説は豊富なソースでどんどん話ができるんだ
ところがたつきと福原の話をすると都合が悪い謎の勢力があらわれて
スレを荒らしはじめたり業者呼ばわりしだすんだ
１スレ目からここまでずっとそんな流れなんだ
559:メロン名無しさん
18/01/31 22:37:40.90 .net
別に吉崎黒幕説でもいいんだがソースがないから話ができないんだ
たつきと福原がやらかした説は豊富なソースでどんどん話ができるんだ
ところがたつきと福原の話をすると都合が悪い謎の勢力があらわれて
スレを荒らしはじめたり業者呼ばわりしだすんだ
１スレ目からここまでずっとそんな流れなんだ
560:メロン名無しさん
18/01/31 22:38:15.80 .net
二重カキコごめん
561:メロン名無しさん
18/01/31 22:51:26.65 .net
業者か信者かの判別はともかく、言ってる内容のトレンドみたいなのは抑えとくかね
前は著作者人格権がどうこうって盛んに言ってたが、まるでデタラメってことが分かってきたからか、今はとにかく黙ってるのが悪いの一点張りが目立つ
最近はニコニコでてさぐれ一挙やるからカドカワとヤオヨロズは決別してない、つまり企業間の問題じゃなかったってのが流行りみたいだ
562:メロン名無しさん
18/01/31 22:55:18.94 .net
>>545
> たつきと福原がやらかした説は豊富なソースでどんどん話ができるんだ
状況証拠となりそうな名前を出した証言としては公式見解くらいで
後は、状況証拠にするには想像で補う必要があるもの（細谷の消されたツイとか）が２、３だったかと思ったが
対して吉崎黒幕説の状況証拠は、細谷の年末発言の他に
吉崎自身の発言がかなりあったように思うけど
あ、状況証拠ってのは、世間一般に使われるような意味合いであり、
「犯行現場に居合わせた」、「ナイフを持っていた」、「交友関係で衝突があった」程度のものも含めてのことで
勿論、別の解釈が成り立とうとも「状況証拠」には違いないってことでね。
563:メロン名無しさん
18/01/31 22:58:23.27 .net
その状況証拠ってやつ具体的に挙げてみ
曲解と言いがかりしかないから
564:メロン名無しさん
18/01/31 23:15:40.31 .net
なお、炊きつけるだけして逃げる模様
565:メロン名無しさん
18/01/31 23:18:54.52 .net
吉崎シンパは、相手の状況証拠にケチ付ける前に吉崎が白だという状況証拠をもっと集めた方がいいと思うの
今のところ状況証拠と呼べるものは、公式見解を除いては想像で補わないと状況証拠にもならないものが殆どなんだから
566:メロン名無しさん
18/01/31 23:22:17.43 .net
状況証拠って直接的な証拠を補強するために使うもので、状況証拠だけ集めても意味は無いよ
567:メロン名無しさん
18/01/31 23:26:26.18 .net
>>552
福原が吉崎に許可と提案してもらったとツイートしてたのは信者的にはどう解釈すんのよ
568:メロン名無しさん
18/01/31 23:26:44.58 .net
そもそもこの議論ごっこに何の意味があるかっていうね
569:メロン名無しさん
18/01/31 23:26:47.48 .net
状況証拠だけ白黒とか不毛すぎぃ！！
570:メロン名無しさん
18/01/31 23:27:58.38 .net
吉崎が白って証拠？
いくら原作者とはいえ著作権譲渡した雇われ漫画家にそんな委員会の意思を無視して意見を押し通せるような権力は無いって度々言ってるのに、何故かいつも無視して関係ない話し始めるじゃんか
571:メロン名無しさん
18/01/31 23:30:10.49 .net
>>557
つガイドブック
あ、買えないのか…かわいそう
572:メロン名無しさん
18/01/31 23:32:14.99 .net
>>553
たしか、和歌山カレー事件は状況証拠だけで死刑が確定したと思ったけど…
573:メロン名無しさん
18/01/31 23:33:25.58 .net
>>558
持ってるけどまともな読解力でちゃんと全文読めば例のアフィで書かれてることが意図的に曲解されたものってことは分かるぞ
そっちこそアフィのまとめだけ見て分かった気になってんじゃないの
574:メロン名無しさん
18/01/31 23:37:50.32 .net
>>559
科学判定でヒ素のタイプが一致したから物的証拠だよ
ただしその判定実験の信憑性が今になって怪しくなってるというだけで
575:メロン名無しさん
18/01/31 23:39:47.62 .net
見解の相違がある（井上専務）との証言があるのに
それを聞いて尚、公式見解が正しい、と一方的に言い切れる人たちに
「まともな読解力」（というか論理性）があるようには思えないんですけど…
576:メロン名無しさん
18/01/31 23:41:10.24 .net
>>558
つかお前、俺が著作権譲渡したって付けてるのにその返しって、ガイドブックちゃんと読んでないか、読んで内容理解できなかったバカのどっちかって自分で言ってるようなもんじゃねえか
アホか
577:メロン名無しさん
18/01/31 23:44:19.47 .net
>>562
俺がいつそんなこと言ったよ
だからこうして矛盾を洗い出そうとしてるのに、つまらない煽りで邪魔するのはやめてくれ
578:メロン名無しさん
18/01/31 23:48:21.77 .net
>>549
こうやってさ、何でもない発言に自分独自のバイアス(妄想)をかけて
「吉崎説の方がソースある」と言い切るんだから議論なんか成り立つ訳がないよね
二人が辞めたという結果がまずあり、拾うべきソースとはそこに繋がる因果関係だ
たつきと福原がやらかした事実は二人が居ない現在との因果関係がとても強い
かたや吉崎が二人を辞めさせたとする理由は、今の現状に繋がるには因果関係が弱すぎる
だからたつきと福原の話はいくらでもできるけど
吉崎黒幕説は妄想～かもしれない・気がする～に頼らざるをえない
しかしこの人は見えてる世界が僕らと全然違うな
まるで異世界人だ
579:メロン名無しさん
18/01/31 23:54:29.00 .net
>>562
「見解の相違」なんて福原が年末にツイートしたことなんじゃねえの？
委員会「ヤオヨロズが辞退した」
福原「今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識」
あと福原の発言はだいたいこんな感じだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:474番),476
580:メロン名無しさん
18/01/31 23:54:38.92 .net
>>560
巻６、P24が見えないわけか。
他人がみんなアフィ見てると妄想しちゃう名探偵さんはさすがですね。
581:メロン名無しさん
18/01/31 23:57:28.52 .net
>>522
訴える訴えない関係なく、もともと立場としては雇われ業者というか外注先すよ
582:メロン名無しさん
18/02/01 00:00:05.86 .net
解りやすい論理的な話を書くか
井上専務が双方の見解の相違を確認したとする
この時より委員会は井上専務経由で相違点を知る事になる
ならば井上専務介入後の委員会の見解は
見解の相違を踏まえ“相違点を是正済みの見解”であろう
さて委員会は井上専務介入後にどのような見解述べたのか？
583:メロン名無しさん
18/02/01 00:00:59.85 .net
８月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して
（正常化できないなら）
今後続投は無いと明言され、
（正常化を断ったら）
降板を宣言された、と認識しています。
私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。
↑
なんでその場で確認しないのよ？無能すぎない？
584:メロン名無しさん
18/02/01 00:01:48.45 .net
>>567
煽る前に自分の言葉でそれがどう吉崎黒幕説の証拠になるか説明してくれるか？
ガイドブックを偏った引用して吉崎黒幕説の根拠にしてるアフィと違う意見があるならな
585:メロン名無しさん
18/02/01 00:01:54.61 .net
>>569
はい！先生！
委員会としては当初の声明通りとの回答になります！
586:メロン名無しさん
18/02/01 00:04:13.43 .net
>>564
> 俺がいつそんなこと言ったよ
きみ（といってもこんな闇鍋スレ？じゃ誰が誰だか分からんが）が言ってないとしても
>>565（独自な因果関係ドリブン理論：因果関係にあらずんば状況証拠にあらず？）や
>>566（事実誤認＋根本的に「見解の相違」の意味が理解できていない）を見れば
このスレで客観的な議論ができるようには思えないよ
もちろん本スレで客観的な議論ができる、というつもりもないけど、
ここは住人の偏りが激しすぎる印象だよね、本スレに比べても
587:メロン名無しさん
18/02/01 00:04:56.56 .net
>>573
＞根本的に「見解の相違」の意味が理解できていない
これ詳しく説明してよ
588:メロン名無しさん
18/02/01 00:09:32.43 .net
>>569
> ならば井上専務介入後の委員会の見解は
> 見解の相違を踏まえ“相違点を是正済みの見解”であろう
そもそも、これを疑問もなく前提とできる点が思慮が浅いというか偏ってるよ
結局このような「想像」をプラスしないと状況証拠にもならないものばかりなんだよね、こちらさんの主張ってのは
589:メロン名無しさん
18/02/01 00:11:59.46 .net
でもそっちの根拠なんて妄想しかないじゃん
590:メロン名無しさん
18/02/01 00:13:06.46 .net
>>576
>>549
> あ、状況証拠ってのは、世間一般に使われるような意味合いであり、
> 「犯行現場に居合わせた」、「ナイフを持っていた」、「交友関係で衝突があった」程度のものも含めてのことで
> 勿論、別の解釈が成り立とうとも「状況証拠」には違いないってことでね。
591:メロン名無しさん
18/02/01 00:15:51.67 .net
>>571
吉崎は、彼の意思で望んで商売を越えた発言力を保持している
彼が仮にＩＰの質を維持するためにと主張したら、たつきの首を切ることはたやすい
では実際にそれを成したかどうかについては成したとも成さぬとも述べた者はいない
592:メロン名無しさん
18/02/01 00:16:22.73 .net
反論があるなら論拠を明確にして論理立てて言えば聞いてもらえるよ
それでも聞かないのは無視すればいい
593:メロン名無しさん
18/02/01 00:19:21.79 .net
>著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。
>この形を自分はすごく望んでいました。 こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、
>利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、 結果的にIPの質を保てるからです。
↓
著作権が無い（決定権が無い）から利害関係の外から損得勘定を度外視して遠慮なく意見や提案をすることができ
著作権がある（決定権をもつ）利害関係のある委員会に損得勘定を丸投げして、最終決定してもらうことが出来る
という話だよね？
なんでこんな簡単な話が、真逆の吉崎に決定権あるなんていう話になるんだろうか
594:メロン名無しさん
18/02/01 00:25:36.91 .net
>>575
井上専務自身が言っただろう
井上専務自身が把握しただろう
井上専務もまた委員会メンバーだろう
委員会が把握したことに一片も想像の余地はない
今回のお前のレスはただ否定しただけで
想像とする根拠というか妄想がまったくないな
唯一の取り柄なんだから少しは捻り出せよ
595:メロン名無しさん
18/02/01 00:25:37.77 .net
>>578
これのことだろ
>著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。
>この形を自分はすごく望んでいました。
>こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、
>利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、 結果的にIPの質を保てるからです。
著作権がないからしがらみに囚われず身軽に動けるって趣旨の文章だろ
著作者人格権を持つから意見を聞かせることができるなんて、ちょっとでも著作権の知識がある人間が聞いたら笑われるぞ
596:メロン名無しさん
18/02/01 00:27:13.87 .net
>>580
あ、被ったけどそれです
どうも
597:メロン名無しさん
18/02/01 00:29:01.53 .net
>>580
> 著作権が無い（決定権が無い）から利害関係の外から損得勘定を度外視して遠慮なく意見や提案をすることができ
> 著作権がある（決定権をもつ）利害関係のある委員会に損得勘定を丸投げして、最終決定してもらうことが出来る
なぞだよね、コレも…
『著作権が無いから利害関係の外から損得勘定を度外視して遠慮なく意見や提案をすることができ』
これを読めば、著作権＝利害関係（作品による収益）を生じさせるもの、
って意味で使っているように思えるんですけど…
これが当たり前の世界で一体どんな議論ができるのか、考えちゃうよね
>>564や>>579は、580をタシナメルくらいのことはした方がいいと思うよ、
まともな議論をやってると自負しているなら
598:メロン名無しさん
18/02/01 00:29:03.49 .net
>>573
＞根本的に「見解の相違」の意味が理解できていない
これ説明してくれないならもう寝るぞ
599:メロン名無しさん
18/02/01 00:34:00.43 .net
>>582
> 著作者人格権を持つから意見を聞かせることができるなんて
なぞだよね、これも
わざわざ利害関係の外から意見をしなきゃいけないのは、
何が原因で、意見する目的は何で、意見すればどうなると思ってるから意見するのか…
>>564や>>579は、582をタシナメルくらいのことはした方がいいと思うよ、
まともな議論をやってると自負しているなら
600:メロン名無しさん
18/02/01 00:34:46.64 .net
絶対に言うことを聞かない信者が今日も来てるが
コイツはこのスレのカンフル剤でもあるな
それにこんな効果もある
信者「福原はそんなことしてない！」
→「いやしてる。～をしてる。○○もしてる。～は××にも関わるな」
盲目的な主張というのは、客観的な検証や整理をするのに案外役に立つもんだ
601:メロン名無しさん
18/02/01 00:38:02.54 .net
>>586
>何が原因で、意見する目的は何で、意見すればどうなると思ってるから意見するのか…
↓
>利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、 結果的にIPの質を保てるからです。
まんま答えが書いてあるわけだが……
602:メロン名無しさん
18/02/01 00:39:14.92 .net
>>585
忘れてた。ごめん。
> 「見解の相違」なんて福原が年末にツイートしたことなんじゃねえの？
こんなことを書いていたから、年末の福原のツイートを見るまで、意見の相違がなかったと理解していたようなので
『根本的に「見解の相違」の意味が理解できていない』って書いたんだよ。
（実際は、10月の井上専務のツイートで専務自信が「意見の相違があった」、と書いていたんだけどね）
603:メロン名無しさん
18/02/01 00:40:59.85 .net
>>589
年末の福原のツイートは8月時点のことを言ってるんじゃないのか
今更そんな部分か
604:メロン名無しさん
18/02/01 00:42:24.93 .net
>>580
著作権者の利害関係より、彼が考える「ＩＰの質」を保つこと優先で自由に発言をできる
って書いてある。日本語読めますか？
前段もみてるますか？
自分の価値観と理想で全て自由に作れるって説明してくれてるのに読んであげないのか？
605:メロン名無しさん
18/02/01 00:42:47.69 .net
著作権や著作人格権についても信者は絶賛自己解釈中だが
その解釈は必ず間違っている解釈例なわけだ
これはある意味捗ることだな
この信者は反面教師としては有能だ
606:メロン名無しさん
18/02/01 00:43:24.14 .net
このスレこそワッチョイいる気がする
607:メロン名無しさん
18/02/01 00:44:55.64 .net
>>591
利害関係の内側から損得勘定をする人たちのことが読み取れてます？
608:メロン名無しさん
18/02/01 00:45:35.92 .net
>>586
いやもともとクリエイティブリーダーって役職で意見するのが当たり前なんだが…
その時著作権があると強権で無理やり言うこと聞かせるような形になったりして邪魔だから著作権譲渡したって話でしょうが
609:メロン名無しさん
18/02/01 00:46:15.09 .net
>>594
困ってたり残念がってたりするやろなあ、かわいそうに
610:メロン名無しさん
18/02/01 00:46:43.25 .net
プロジェクト的に吉崎センセが発言力強いのはそうなんだろうけどさ、「意見や提案」ができるとまでしか言ってないぞよ
皆さま、落ち着くのぢゃ
611:メロン名無しさん
18/02/01 00:46:48.16 .net
>>591
思いっきり改変してんじゃねえか
組み換えて主観を書くなよコピペで済ませろバカ
612:メロン名無しさん
18/02/01 00:47:11.47 .net
BD付きガイド本全部購入して読んだけどさ、吉崎はたつきのやりたい事を尊重して
関係各所へ連絡も入れているんだよね。 正直、何で叩かれているのか理解不能ですわっ
つーか普通、関係各所と調節する人は制作のPや制作デスクがやるだろ？ 角川がヘイト
集めてた時期に突然のデイリー疑惑記事公開で全ヘイトが吉崎に向けられて可哀想…
生贄になった様にしか思えないけどな
613:メロン名無しさん
18/02/01 00:47:50.98 .net
>>596
利害関係の内側から損得勘定をする人たちは、自分たちが決定権者なので
自分たちの決定そのものには困ってないだろうねえ
ただ、ヤオヨロズがビジネスを度外視した選択をしたことは残念がってるだろうけど
614:メロン名無しさん
18/02/01 00:49:08.28 .net
>>597
吉崎嫌いの目には強権・独裁・裁量権などの文字が見えてしまうのじゃよ
615:メロン名無しさん
18/02/01 00:49:56.07 .net
肝心なところで黙ってそれきりなのがいろいろ難しいな
元々たいして発信はしてないが
616:メロン名無しさん
18/02/01 00:50:23.03 .net
>>588
憲法九条を信奉する人たちなら、唱えるだけでご利益がある、平和が訪れる、で通用するんだろうけど…
> 著作者人格権を持つから意見を聞かせることができるなんて、
吉崎が「これじゃIPの質が保てない」と思った時にどうなるかを考えれば分かることだろうに…
>>587
カンフル剤というより、池の鯉にエサをやってるかんじかな
617:メロン名無しさん
18/02/01 00:50:46.40 .net
>>602
たつきのことか？
ざっくりカドカワだの、みたいですだのを詳しく説明して欲しいところだな
618:メロン名無しさん
18/02/01 00:52:23.14 .net
>>603
>吉崎が「これじゃIPの質が保てない」と思った時にどうなるか
これも答えが書いてあるじゃないか
＞自分は各方面に損得勘定を度外視して、利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができ
これを受けて、利害関係の内側から損得勘定をする人たちが決定するわけだ
619:メロン名無しさん
18/02/01 00:53:36.98 .net
>>603
議論スレや考察スレには必ずこんなのが居座るね
当人は戦ってるつもり
しかし住人からはペット扱い
620:メロン名無しさん
18/02/01 00:55:19.09 .net
吉崎黒幕説にこだわってる信者は
福原がいうところの、吉崎が許可や提案をしてくれたという話は
どう解釈してんだよ？
621:メロン名無しさん
18/02/01 00:55:41.51 .net
>>603
じゃあそう思った吉崎が、具体的にどんな権利を主張してどうするか説明してくださいよ
622:メロン名無しさん
18/02/01 00:55:48.61 .net
実際の真相が分からないのに原作者を猛烈に叩いている連中は流石に度が過ぎると思う
これ静観していれば収まるケースでは無いから某女性漫画家のようになる前にさっさと
誹謗中傷しているい連中を訴えた方がいいだろ 群集心理は怖いですから
623:メロン名無しさん
18/02/01 00:57:20.79 .net
>>603
実際憲法九条があるから自衛隊員が死なずに済んでるんだが
624:メロン名無しさん
18/02/01 01:00:20.80 .net
吉崎が権力を行使したって根拠が全くでないな
吉崎の立場は強いのではないか？くらい
625:メロン名無しさん
18/02/01 01:02:30.26 .net
それ以前に降板の意思決定に関わっているってソースもないぞ
626:メロン名無しさん
18/02/01 01:03:28.89 .net
おーい、>>564や>>579はどこに行ったんだ？
>>587,588,590,592,595,601とか、どう考えてもこの人たちと論理性のある話し合い何てできないと思うんだけど…
564や579はこの人たちの発言をどう思ってるの？
>>597
> 「意見や提案」ができるとまでしか言ってないぞよ
ガイドブックで、「正解でなければストップを考えた」的な趣旨の発言もあったよ
627:メロン名無しさん
18/02/01 01:04:14.28 .net
吉崎が外野として意見を言うことは可能な立場だし、言ったかもしれない
それ自体は間違いないね
で、ソースは？
→ありません！
話にならないんだよなぁ
628:メロン名無しさん
18/02/01 01:04:57.69 .net
>>613
＞どう考えてもこの人たちと論理性のある話し合い何てできないと思うんだけど…
ていうか、あなたイチャモンつけてるだけで
何一つ理屈を述べてないよね？
ツッコまれても無視だし
629:メロン名無しさん
18/02/01 01:07:22.11 .net
>>611
> 吉崎が権力を行使したって根拠が全くでないな
>>612
> それ以前に降板の意思決定に関わっているってソースもないぞ
>>549
> あ、状況証拠ってのは、世間一般に使われるような意味合いであり、
> 「犯行現場に居合わせた」、「ナイフを持っていた」、「交友関係で衝突があった」程度のものも含めてのことで
> 勿論、別の解釈が成り立とうとも「状況証拠」には違いないってことでね。
>>552
> 吉崎シンパは、相手の状況証拠にケチ付ける前に吉崎が白だという状況証拠をもっと集めた方がいいと思うの
> 今のところ状況証拠と呼べるものは、公式見解を除いては想像で補わないと状況証拠にもならないものが殆どなんだから
630:メロン名無しさん
18/02/01 01:13:05.70 .net
某は法律に詳しくないが、某けもフレ系マトメサイトのコメント欄見てたら
同一性保持権と翻案権の関係：同一性保持権は翻案権譲渡に際して制約を受ける（という見解）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
とかあったね
同一性保持権は「同意なく」改変されない権利だけど、ひこにゃん事件においては「翻案権の譲渡⇒改変への同意を含む」って判示がある（要約したPDFしか見てないから判例文読んで違うとかならご指摘を。
大阪高等裁判所のデータベースで検索したけどうまく引っかからなかった）
※ちなみにこの事件では、「立体化についての同意はあった」って範囲が限定されてるけど、それは翻案権の譲渡（「著作権を譲渡」ではなく「翻案権を含む著作権の譲渡」としないと譲渡してないと推定される条文あり）
の旨が契約書に明示されてなく、契約書からは「少なくとも争点になっている範囲では同意あった」ことが読みとれる（譲渡してないという推定はひっくりかえせる＝譲渡してた）という話。
631:メロン名無しさん
18/02/01 01:13:17.13 .net
>>616
妄想しかソースがないということか
状況証拠を並べてみると、矛盾がまったくないことが分かってしまったな
公式声明「ヤオヨロズが辞退した」
文春「福原がプロレス的に、そんなこと言うなら降りますよといった」
福原「８月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して
（正常化できないなら）←省略された部分
今後続投は無いと明言され、
（正常化を断ったところ）←省略された部分
降板を宣言された、と認識しています。」
細谷「ヤオヨロズが辞退した」
632:メロン名無しさん
18/02/01 01:13:22.80 .net
こういう炎上が初めての方へ
・アニメ板や専門板には古参の病人が板毎に必ずいます
・彼らは非常に承認欲求が強く同時に我も強いです
・基本的に寂しがり屋の絡みたがりなので炎上案件に便乗してスレに居座ります
・躁鬱や統失などの精神疾患の特徴が見えたりします
・普通人とは違う怪人なので深入りはやめておきましょう
633:メロン名無しさん
18/02/01 01:16:07.52 .net
あと、あまり言葉尻とらえても仕方ないけど、状況証拠と噂は違うかんね
状況証拠は事実であって「〇〇らしいよ」は違う
例えば、「黙して語らない」とかは状況証拠といえなくもないけど（証拠とそこから導き出される帰結は別物なので混同しないように）、
「あいつ、恨んでるって噂ですぜ」は状況証拠とは言わない
634:メロン名無しさん
18/02/01 01:17:53.55 .net
>>619
本スレの連中そのまんまだなｗ
635:メロン名無しさん
18/02/01 01:18:34.83 .net
「ナイフを持っていた」を状況証拠の例えとして使ってるが
吉崎の場合が現場にいたかもナイフを持っていたかもあやふやな状況だが
636:メロン名無しさん
18/02/01 01:20:28.05 .net
てかさ、まあ吉崎がストップかけるどうこう発言も、ストップ「できる」ってのとは違うからの
言い方の問題で、後者の意味で言ってる可能性もあるけどね
前者の場合はストップの発議をする⇒委員会がストップするか判断となる訳で、
自社が損害被るような内容なら当然突っぱねる
というか、突っぱねないと株主とかのステークホルダーの間でひっじょう不味い
一番はっきりしそうなのは株買って総会（だいたい六月位だっけ？上場企業の総会）で質問することやろけどな
637:メロン名無しさん
18/02/01 01:20:37.34 .net
吉崎が外野として意見を言うことは可能な立場だし、言ったかもしれない
それ自体は間違いないね
で、ソースは？
→ありません！
話にならないんだよなぁ
638:メロン名無しさん
18/02/01 01:22:39.18 .net
>>613
どっちも俺だしずっといるわ
聞かないのは無視しろって言ってんだろ
でガイドブックのやつどこよ
読んでもそれっぽいの見つからんぞ
639:メロン名無しさん
18/02/01 01:22:57.14 .net
>>624
意見を言うことは可能な立場ってのはそれこそガイドブックの権利どうこうの下りじゃね？
ヤオヨロズ続投について意見を言ったか、意見について強権的な性質があったか、ということについては
明確なソースはないって話で
640:メロン名無しさん
18/02/01 01:26:06.80 .net
出典元がある話の検証
vs
脳内ソースだけで語る話の検証
ﾌｧｲｯ!
641:メロン名無しさん
18/02/01 01:27:08.67 .net
変に冷静ぶるつもりはないけど、ソース（及びそのソースのソース、「みんな言ってた！」じゃなくね）と意見、
それから人格攻撃はわけようぜ
１）あなたの意見に関しては××というソースがあります
２）これから考えると△△という可能性が生じます
３）そんなこともわからねぇお前はバカ
２を確定事項としてたり、３を論拠にしてる人もいる気がする
642:メロン名無しさん
18/02/01 01:33:31.14 .net
1スレ
643:目は企業間の揉め事視点の話をして 2スレ目はたつき有利視点に立った話をしてたので 3スレ目は委員会有利視点で話をしてます という個人です。民衆とか流れとかじゃなくて、個人です。私人です
644:メロン名無しさん
18/02/01 01:37:40.00 .net
っべーな
IDとかそーゆーのないからどの発言が何にかかってるかわからねぇ
同じ合成音声使ったゼーレの会議とかきっとこんなんだろな
645:メロン名無しさん
18/02/01 01:45:32.36 .net
言いたか無いけど本当に馬鹿だらけなので議論は無理だと思う
646:メロン名無しさん
18/02/01 01:47:08.63 .net
気がする
これを目安にすると捗るぞ
647:メロン名無しさん
18/02/01 01:54:05.08 .net
議論も無理な馬鹿にバカにされるのが口惜しいなら
今日限りでこなくていいよさようなら
吉崎黒幕話は今後も本スレでやっておくれ
たつきと福原が悪い話はこのスレでやるからさ
648:メロン名無しさん
18/02/01 01:56:20.33 .net
ソース貼っても理解できる頭がない
または無視して煽る奴多すぎ
649:メロン名無しさん
18/02/01 02:07:04.48 .net
>>634
具体的に書かないとなんのことか判らないだろう(´・ω・`)
かわりに書いとくね
・たつきと福原のソース
→話題のメインソース、多数の住人から活発に意見される
・委員会及び関係者のソース
→違う視点で事象を浮かび上がらせる重要なソース、多数の住人から活発に意見される
・信者が勧める吉崎黒幕ソース
→リンクを開いても信者が言う事が書いていない謎のソース、多数の住人から無視やどうでもいい扱い
650:メロン名無しさん
18/02/01 02:37:36.03 .net
意見の視点や立場が分かりにくいのとNGを活用したいので次スレからIDかワッチョイありにしたいのだが
651:メロン名無しさん
18/02/01 02:40:41.03 .net
少しまともなら着地点が存在しないことぐらいすぐ分かる訳で
652:メロン名無しさん
18/02/01 02:40:45.83 .net
>>636
とりあえずIDでいいと思う
653:メロン名無しさん
18/02/01 02:43:43.16 .net
ﾜｯﾁｮｲもいるだろ
IDだけはむしろ自演の温床
654:メロン名無しさん
18/02/01 02:51:41.84 .net
そうなの？
655:メロン名無しさん
18/02/01 02:53:54.33 .net
自演するような奴は複数回線使いわけるのでは
656:メロン名無しさん
18/02/01 03:07:50.09 .net
■業者と病人と煽られキッズの違い
・病人と煽られキッズは感情を出しやすい
すぐスレ住人を煽りたがるし、自分が攻撃されると素がでやすい
・業者は徹底している、直情的な煽りはしない
業者の意図するスレの流れに沿わない場合は数で圧殺する
ぼろを出さずにあくまでスレ住人であるかのように振舞う
ただ反論に対し沈黙することは(優勢な流れであることを誇示するため)許されてないため
どんなに痛いところを突かれても論理が破綻してもいいからそれに対し言い勝ってるふうに返す
657:メロン名無しさん
18/02/01 03:08:54.13 .net
IPまで行くとやりすぎだけどワッチョイはあっていいと思う
658:メロン名無しさん
18/02/01 03:08:59.14 .net
>>641
それでも二回線以上は厳しいよ
どっちかはスマホ回線になるしわかりやすい
659:メロン名無しさん
18/02/01 04:15:22.51 .net
結論 ：
梶井斉が悪い
660:メロン名無しさん
18/02/01 04:48:14.78 .net
>>633
本スレは今、たつきを叩き落とすために
ライバル不在の尼ラン瞬間最大風速でﾎﾙﾎﾙしてるとこやし
661:メロン名無しさん
18/02/01 04:57:21.39 .net
そういうみっともないことを一々このスレに書き込むなよ、恥ずかしい。
662:メロン名無しさん
18/02/01 05:49:41.54 .net
梶井のインタビューも「ここまで売れたのは真面目に作ったからです」とか他のアニメ製作会社は真面目に作って無いのかよこの書籍部編集長はと思ったな
というか同人も吉崎→書籍部トップの梶井に連絡取ってれば済んだ話なのでは
663:メロン名無しさん
18/02/01 05:58:09.58 .net
ガイドブックだと梶井斉はプロジェクトリーダーだて書いてあるんだよな
そもそも吉崎梶井の2人で立ち上げたプロジェクトで吉崎も連絡密にしてる描写がある
プロジェクトリーダー様も事件以降突然ダンマリ決めたまま一切ガン無視でフレフレ作ってんだよな
吉崎同様黒幕云々置いといてもプロジェクトリーダーとして対応が酷すぎるわな
664:メロン名無しさん
18/02/01 06:30:35.45 .net
勝手に梶井梶井いって叩いてろ
こっちは痛くもなんともないわ
665:メロン名無しさん
18/02/01 06:34:30.61 .net
そもそも梶井さんは裏方の人で、騒動前からインタビューで少し出るくらいだったんだからだんまりとか言われてもね
666:メロン名無しさん
18/02/01 06:39:17.93 .net
>>650
カエルは叩いちゃダメなんですか？
667:メロン名無しさん
18/02/01 06:44:27.22 .net
ここは議論するスレであって、誰かを叩くスレではないはずですが？
668:メロン名無しさん
18/02/01 06:46:11.17 .net
たつき信者は恩赦されたのに立場が分かってないな
吉崎先生に偶然拾ってもらわなきゃ表舞台に出ることなくひっそりと消えてた弱小スタジオだったのに
恩を仇で返すとはこの事
669:メロン名無しさん
18/02/01 06:50:28.04 .net
叩かれるのは違法行為のたつき福原ヤオヨロズだけwwww
それは決定事項だ
たつき信者は残念だな諦めろwwww
670:メロン名無しさん
18/02/01 07:02:06.54 .net
>>646
たつきを叩き落とすため？
671:メロン名無しさん
18/02/01 07:24:24.58 .net
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/01/01(月) 02:34:18.59 ID:Tyw455+60
たつきとその信者が最高に嫌いだからそいつらが敵視してるやつとかむしろ応援出来るわ
まあお前らこういう人間(？)だもんな
知ってたよ
672:メロン名無しさん
18/02/01 07:43:39.22 .net
そりゃあんなに嫌われるような行動してたら当然の結果ですがな
673:メロン名無しさん
18/02/01 07:57:19.78 .net
>>657
なんだこれ
コア崎信者=アンチスレ住民ってことか
たまげたなあ
674:メロン名無しさん
18/02/01 08:00:36.82 .net
>>659
残念ながら本スレがアレ過ぎてもうどこを見てもアンチヤオヨロズ状態ですよ
今またアマラン引っ提げてあちこちにケンカ売ってるからさらに増えたんじゃね
675:メロン名無しさん
18/02/01 08:02:35.87 .net
>>658
確かにたつき福原憎しでアンチスレ住民が吉崎信者装って暴れてりゃそりゃ嫌われますわなぁ
ヒトであるのか疑うレベルなのです
676:メロン名無しさん
18/02/01 08:04:02.31 .net
アンチスレ住人としては敵を作りまくってる信者のアレさに大笑いしてるから
迷惑かけら
677:れてる人は可哀想だと思う
678:メロン名無しさん
18/02/01 08:06:39.76 .net
>>660
アンチスレ住民さんチーースw
朝から発狂すごいですねw
679:メロン名無しさん
18/02/01 08:10:02.49 .net
>>644
自演する奴はそもそもそれが趣味だから既に用意してる
2回線以上厳しいのはキッズだけ
680:メロン名無しさん
18/02/01 08:12:46.58 .net
なんでそのアンチスレ住人がここにおるん？
しかも自分で正体名乗り出したし
大笑いしとる場合ちゃうやろ
完全にマジキチやで
681:メロン名無しさん
18/02/01 08:14:51.99 .net
>>663
作品やクリエーターアンチより信者アンチになるんだ
「まず663オマエが嫌いだからオマエの好きなたつきを叩く」という具合にね
信者が元凶になるんだよ。ガンダムSEEDあたりからの傾向
682:メロン名無しさん
18/02/01 08:17:25.83 .net
>>666
ヒエッまじかいな
ホンマの真性やないか…
683:メロン名無しさん
18/02/01 08:23:09.97 .net
>>667
んでなぜ信者が元凶になるかと言うと「外に出てきて荒らす」から
考えてみよう。作品を知らない人たちが、とある板でいつも通りの趣味の話をしていたら
突然「たつきは神！たつきは神！」と連呼する奴が何人も現れたんだ
意味不明なその連呼でスレが埋まっていく
ヤメロと言ったら逆ギレ。そんなの当然好きになんかなるわけ無いからね
684:メロン名無しさん
18/02/01 08:25:36.91 .net
この状況で「どこ見てもたつきは嫌われてる」って最高に草
負け惜しみ？ねぇ負け惜しみなの？
685:メロン名無しさん
18/02/01 08:25:58.70 .net
そんなもん言うほど居るかね
686:メロン名無しさん
18/02/01 08:26:44.55 .net
>>668
でも～♪作品大人気～♪
なんでだろーお
なんでだろーおｗ
687:メロン名無しさん
18/02/01 08:27:45.50 .net
けもフレはアンチスレが伸びてない
作品自体は可もなく不可もなくという凡庸な作品ということだ
688:メロン名無しさん
18/02/01 08:33:25.68 .net
この状況＝たつき福原を褒め讃える本スレのこと
信者は本スレで気力を補充し他所の板に突撃しては笑われ泣かされて
本スレに戻って泣き言を吐きやっぱり福原たつきは凄いと気力を補充し
また他所の板に突撃して笑われて…を繰り返してるな
その過程で病状を悪化させている
689:メロン名無しさん
18/02/01 08:43:22.49 .net
>>671
アニメは一部の人が強烈に癒されて物凄くハマった
大人気というより大執着
幅広く支持される大人気とは違う現象
コンテンツはたつきが抜けたあとの方が動きが活発だね
今は吉崎が作った豊富なキャラのグッズをコンプリートする
多数のキャラを持つ作品ならではの楽しみ方に変わってる
かえって今の方が大人気と言えるな
690:メロン名無しさん
18/02/01 08:47:42.75 .net
アニメは朝やった再放送版でも視聴率1%くらいだったからね
おーいしおにいさんのOPの方が認知度高いかも
691:メロン名無しさん
18/02/01 08:53:21.85 .net
>>674
こじつけが酷すぎる
収益的には大幅に落ちているのに？
たつき前のけもフレも大人気といえるな
692:メロン名無しさん
18/02/01 08:58:11.58 .net
結局吉崎と委員会が屑で時流も読めない無能だったということが証明されただけじゃん
何か反論は？
いくらなんでも今のほうがけもフレ大人気は苦しすぎるぞ
693:メロン名無しさん
18/02/01 09:06:37.58 .net
ヤオヨロズが辞退したので
694:メロン名無しさん
18/02/01 09:07:07.24 .net
収益が大幅に落ちてるって何円が何円に落ちたの？
695:メロン名無しさん
18/02/01 09:08:00.69 .net
>>676
ヤオヨロズ辞退以降の収益っていつ発表されたの？
696:メロン名無しさん
18/02/01 09:12:12.02 .net
ここってカドカワを正当化するスレなんだな
擁護が苦しすぎて見てて悲しくなってくる
697:メロン名無しさん
18/02/01 09:14:48.84 .net
別にカドカワを擁護したいわけじゃないけど、コンテンツの勢いならコラボいっぱいやってる今の方がある雰囲気あるし
まあたつき監督のファンがやきもきするのはわかるよ、なんとなく置いてけぼりくった感じになってるもんね
698:メロン名無しさん
18/02/01 09:16:45.32 .net
たしかにヤオヨロズさんを擁護するのは苦しいね
議論スレは証拠が全てだから仕方ないよ
699:メロン名無しさん
18/02/01 09:27:20.67 .net
>>682
たつきの新作に話題全部持ってかれて悔しいのはわかる
しかし負け惜しみが堂に入ってきましたなぁ
700:メロン名無しさん
18/02/01 09:29:18.34 .net
ヤオヨロズは終わりだって論調だったのに
話題を掻っ攫っちゃったもんだからムクムクしてしかたないんだね
悔しいのぉｗ
701:メロン名無しさん
18/02/01 09:31:09.79 .net
>>684
おめでとうございます
けものフレンズのコンテンツより収益が出るといいですね
正直、私はけものフレンズより売れるとは思わないけど、売れるといいですね
702:メロン名無しさん
18/02/01 09:36:14.70 .net
>>686
まぁ現在進行形ですごいことになってますからね
今のけもフレって…あ…
703:メロン名無しさん
18/02/01 09:40:43.92 .net
騒動を議論するためのスレだったはずが
たつきアンチ大発狂会場に？
704:メロン名無しさん
18/02/01 09:42:16.49 .net
むしろけもフレ関係無いたつき動画でホルホルしてんのが沸いてきたような
705:メロン名無しさん
18/02/01 09:42:30.33 .net
製作委員会がヤオヨロズは辞退したと言ってそれをヤオヨロズが否定しないのだから
今のところ議論の発展の余地がないんですよね
706:メロン名無しさん
18/02/01 09:43:43.11 .net
そもそもたつき監督の新作の話を持ってこられても議論のネタにはならんですよ
707:メロン名無しさん
18/02/01 09:44:52.84 .net
>>690
ヤオヨロズ側はそこきっちり否定していたんだがｗ
あ、見ないようにしてるのか
ごめんね
708:メロン名無しさん
18/02/01 09:46:51.96 .net
>>676
池袋のなか卯でラッピング店だってさ
絶好調だな
709:メロン名無しさん
18/02/01 09:47:32.27 .net
>>692
それって福原Ｐのツイッターでしょ。わざわざ「私としては」と書いてるんだから
ヤオヨロズという会社じゃなく福原Ｐ個人の意見って念を押してるじゃん
もしちゃんとヤオヨロズという会社の反論なら「弊社ヤオヨロズとしては」と書くでしょ
それに会社のアカウントもあるのに、どうしてわざわざ個人のアカウントにしたと思ってるんですか
あ
710:くまで個人の意見としたいからでしょう？
711:メロン名無しさん
18/02/01 09:49:37.68 .net
>>688
ずっとアンチ連呼
アンチの顔色ばかり気にしてるな
自分らが劣勢だと自覚してるからアンチが気になるんだよ
712:メロン名無しさん
18/02/01 09:50:03.91 .net
たつきやファンを煽ってはたつきの話題ばかりでイライラ、信者はキモいと騒いで回る、アンチの虚しい戦いはこれからも続くのだろう
713:メロン名無しさん
18/02/01 09:53:52.88 .net
>>692
福原のツイートを見ても「きっちり否定」してるように見えないぞ
どの部分を見てそう判断した？
714:メロン名無しさん
18/02/01 10:03:25.01 .net
現実はとても惨めな状況だけど
なんとか精神的優位だけは保とうとアンチガーアンチガー
5ちゃんに沸いた迷惑信者の末路はこんなものです
これまでも様々な迷惑信者や豚と呼ばれたやつらが喚きながら消えました
たつき信者も順調にフラグを立てていますね
715:メロン名無しさん
18/02/01 10:09:36.96 .net
>>698
5分アニメでアマラン総合1位を獲得とか快挙を見せられて
精神的もなにも現実に優位だと思うんですが
716:メロン名無しさん
18/02/01 10:15:08.46 .net
>>699
たつき監督のオリジナル作品が評価されたことと今のけものフレンズに何か関わりが？
今のけものフレンズが色んな所とコラボして成功してるからって別にたつき監督ざまあみろとは思わんよ
それともたつき監督ファンはけものフレンズにざまあみろと思っているわけかな？
717:メロン名無しさん
18/02/01 10:18:37.64 .net
>>700
たつき抜けた後にズタズタになっている状況は普通に哀れだとは思うよ
逃した魚は大きすぎたのに、それを認めず大成功気取ってる惨めな連中に指摘してるだけ
遺産が生きてるうちにコラボ進めて、結果失敗の連続という未来が見えてしまっているもん
既にアプリが爆死している
718:メロン名無しさん
18/02/01 10:20:03.57 .net
煽り厨の相手してやるとかお前ら優しいな
719:メロン名無しさん
18/02/01 10:24:01.31 .net
>>702
正論を言われて煽りということにして逃げるか…
まぁそんなところでしょう
720:メロン名無しさん
18/02/01 10:25:24.49 .net
>>700
そうかな。監督がいなくなっても複数の企業がコラボしてるのは人気のある証拠だと思うけど
何を根拠にズタズタになったと思っているんだい？むしろ今のけものフレンズはフットワークも軽く昔よりも統率が取れているように私には見えるんだけど
それに未来が見えてしまってるじゃなくて、そういう未来であって欲しいとあなたが思っているだけでしょう？
721:メロン名無しさん
18/02/01 10:26:00.09 .net
すみません。704は>>701に対してです
722:メロン名無しさん
18/02/01 10:27:44.01 .net
✕たつきが抜けてズタズタになった
○たつきのTPOを考えないツイートのせいでズタズタになった
何度も書かれているように、公式声明として「協議の結果、外れました」と最初に言われてたらこんな騒動になってない
全部たつきが悪い
723:メロン名無しさん
18/02/01 10:31:11.11 .net
>>704
こういうコラボって半年くらい前に決まっているんだけど…
少なくともガチガチに管理しないとまともに語れない状況になり
フォロワー激減、アプリ爆死の現実を見ても明るい未来が見えているなら
さすがに感性が低すぎると言わざるを得ない
724:メロン名無しさん
18/02/01 10:38:14.28 .net
>>707
感性云々は捉え方次第だし、コラボの契約もよくわからんからそこは反論しないけど
ガチガチに管理しないといけなくなったのはネットで暴れまくった連中が原因でしょ？
「たつき監督が作品に関われなくなったから暴れてるんだ。だから公式が悪い」というならそれはテロリストの思想と変わらんよ
管理しないといけなくなった責任を追求するなら、たつき監督を作品から外したヤオヨロズじゃないかな。
ヤオヨロズが辞退しなければ監督も2期がやれたかもしれないのに。ちゃんとヤオヨロズ本社にどうして辞退したのか問い合わせたのか、と
725:メロン名無しさん
18/02/01 10:38:39.83 .net
結局けもフレの総力を結集してもたつきに敵いそうにないのがなぁ
もったいないことをしたもんだ
会社側が不義理したから仕方ないんだけど
726:メロン名無しさん
18/02/01 10:40:55.30 .net
>>699
＞アマラン1位だぞ！
信者「どや！(優位顔)」
ステマ騒動で大爆発した「あのアニメ」も
アマランをフル活用していたの思い出した
URLﾘﾝｸ(ji)
n115.com/archives/51762510.html
↑
NGワードなので改行
ちなみにこのブログもこのアニメの製作会社と懇親会をしていたのが後にバレた
しかし福原古い手を使ってるなジャストプロも咬んでるかな
727:メロン名無しさん
18/02/01 10:42:11.70 .net
>>708
福原もたつきも辞退しましたとは一言も言っていない件
そしてこんな状況にしてまともな説明もしないうえアニメをスルーして
設定だけ美味しくいただこうなんてことしている限り暴れられても仕方ない
喉元過ぎれば熱さを忘れるなんてことが許される状況ではないんだよ
それをテロというなら、けもフレはテロのおかげで再度潰れたコンテンツとして名をはせそうだね
728:メロン名無しさん
18/02/01 10:45:43.35 .net
>>711
ヤオヨロズは辞退していないなんて一言もいってませんけどね
それにけものフレンズがたつき監督のものだったことなんて、一瞬たりともないですよ
けものフレンズというコンテンツの権利は製作委員会が持っているし、一度も手放したことはないです
どちらかというとけものフレンズが売れてきた時に急に出張ってきたのは福原Ｐの方だと思うけどね
729:メロン名無しさん
18/02/01 10:46:10.88 .net
福原の売り方ってアニプレの劣化コピーなんだよね
アニメ2の本スレ住人もどこまで一般人か分かったもんじゃないな
730:メロン名無しさん
18/02/01 10:47:47.57 .net
>>707
コラボが半年かかるなら最初の東武動物公園のコラボはアニメ放送前から企画してたことになるぞ
731:メロン名無しさん
18/02/01 10:49:07.70 .net
>>712
カドカワは過去にも作家に対しいろいろやらかしている
大手であることを盾に気に入らなければ弱者を潰す会社だ
コンテンツの権利を持っていれば自分達で潰してもいいということだろうが
そんな屑共のおかげで未来あるコンテンツを無茶苦茶にされて黙っているわけがないだろう
無能な連中の思いどおりにはならないんだよね、今の世の中
732:メロン名無しさん
18/02/01 10:50:27.84 .net
>>714
大企業コラボと自由の利く動物園とでは全く違う
日清やＪＲＡは3月には決まっていた
733:メロン名無しさん
18/02/01 10:53:19.72 .net
>>716
日清は6月だぞ
734:メロン名無しさん
18/02/01 10:53:39.61 .net
純粋にけもフレを語れるスレが過疎過疎のアプリスレか
ふたばの絶対管理まったりスレしかないのが今のけもフレ界隈の現状だよ
735:メロン名無しさん
18/02/01 10:54:23.31 .net
>>715
権利を持っていないところが主張しだす方が危ういと思いますけどね
あとやらかしの打率ならヤオヨロズの方が高いでしょ。カドカワがこれまでどれだけのコンテンツに関わってきたと思ってるんですか
で、黙っていられないならあなたはどうするんですか。ここでカドカワが悪い、製作委員会が悪いと叫ぶだけですか？
それで貴方の言う無能な連中が白旗をあげるとでも信じているのですか？
736:メロン名無しさん
18/02/01 10:56:45.80 .net
>>719
けもフレは確実にファン離れを起こしている
そりゃまともに語れず不快な思いをするだけで
無能しかいないから目新しいこともできない
声をあげるだけで勝手に自壊して億単位の損失が待ってるよｗ
アプリだけでも今の状態では月数千万は吹っ飛ぶ
737:メロン名無しさん
18/02/01 11:00:11.34 .net
>>707
つまり今のコラボは企画当初の段階で騒動発生済み
委員会は最初からヤオヨロズに難色を示しているので今のコラボは
たつき抜きを見越しているということなんだな
また動くのは早くても企画は止められない訳ではないんだよね
話はかわるが店頭キャンペーンのメリットは継続すると
多種多様な人たちに認知されて貰えることなわけだ
今じゃけもフレはアニメやゲームよりも
ファミマでお馴染みの動物娘として定着してきてるね
738:メロン名無しさん
18/02/01 11:03:19.90 .net
>>721
そもそも当初けもフレはコンテンツを畳みにかかっていた事実を忘れていないかい？
たつきが生き返らせたんだよ
それを蔑ろにして成功面しているから再度コンテンツが潰れかけている
元々魅力の無かったコンテンツが、無能の手に戻って継続できると思っているなら愚か
愚かだからアホな擁護しているのかもしれないけどね
739:メロン名無しさん
18/02/01 11:04:18.62 .net
自由のきく動物園とのコラボが今月また始まるんですがね
740:メロン名無しさん
18/02/01 11:04:30.18 .net
>>720
少なくとも今、コンビニにいけばお菓子コーナーに行けばフェアをしているし、牛丼屋に行けばコラボをしています
さらに4月にはサンリオともコラボが決定しているじゃないですか
そういう自分が労力もかけずにダメージを与えていると誇らしげにするのは、もうちょっとけものフレンズが落ちぶれてからの方がカッコイイですよ
741:メロン名無しさん
18/02/01 11:05:57.85 .net
>>720
オマエが離れているだけのちっちゃい話をファン全体に置き換えるなよｗ
オマエはこんなスレですら孤立するマイノリティだろうが
オマエがいくらワメこうともけもフレはイベントや新商品で拡大していくからな
オマエは毎日悔し涙を流すがいいさ
742:メロン名無しさん
18/02/01 11:07:14.66 .net
>>724
コラボが決定しているとしか言えないところが闇ですね
今どれだけ盛り上がっているかを語れない
そりゃそうですよ、ファンスレはどこも対立して荒れていて
ゲーム発表のタイミングでたつきの新作に話題を取られ
わかりやすくセールスのバロメーターが測れるものはどれも爆死
たつきが抜けたことによって損失が目に見えている現実は見た方がいいですよ
743:メロン名無しさん
18/02/01 11:08:13.59 .net
アニメ前はコンテンツが畳みかかってたとかソース見たことないよ
744:メロン名無しさん
18/02/01 11:09:07.28 .net
>>722
たたみかけてた？声優売りたいジャストプロがいろいろ捩じ込んでたのは知ってるが
あれかーMステ出演は人気だから決まったと信じたアホか
ある意味ピュアピュアな世間知らずなんだな
745:メロン名無しさん
18/02/01 11:09:58.13 .net
>>725
既に崩壊が始まっているのが目に見えているのが悔しいか？
たつきの新作が大盛り上がりで悔しいんだろう
斜陽になったコンテンツでいくら頑張っても無駄なのさ
どんどんケチがついていってどこかしこでも叩かれ
たつきの踏み台になり続ける哀れな負け犬達
746:メロン名無しさん
18/02/01 11:11:21.37 .net
>>726
まさかオマエ・・・
俺が買わないから爆死！
とか思ってないよな？
747:メロン名無しさん
18/02/01 11:12:32.27 .net
>>728
漫画全部打ち切り、グッズ生産大幅縮小、アプリ終了、アニメ予算半減
え、これが仕掛けの一環だったとか思ってるの？？？？？
特にアプリを終了するのってそれだけでも損失なんだが
え…ええええええ！？
そんな認識で語ってんのあんたら…
748:メロン名無しさん
18/02/01 11:13:26.93 .net
>>729
幻覚か白昼夢か
おまえいま楽しくなって笑いながらレスを書いてるだろうな
サイコパスとはそういうものだ
749:メロン名無しさん
18/02/01 11:13:40.24 .net
コラボが成立するのも結局の所はアニメが当たってIP再活性されたおかげだし
別に功績自体は認められてんだから落とし所としてはもうそれで十分だろうとは思うがな
750:メロン名無しさん
18/02/01 11:14:13.91 .net
今のコラボの多さや舞台にアプリ等のフットワークの軽さを見るにいかに情報共有をしない福原が邪魔だったかがよくわかるなw
二期云々も｢ヤオヨロズ｣じゃなくて｢たつき｣を名指ししてる時点で福原が問題だったのは明白w
後、次スレもこのままでいいよ
変にIDやワッチョイつけると本格的に本スレのキチガイ共が押し寄せてくるし
751:メロン名無しさん
18/02/01 11:14:16.65 .net
>>726
そういうのは本当に爆死してから言った方がいいのに。今、けものフレンズは普通にヒットコンテンツなんですよ
おそらくたつき監督のオリジナル作品全てまとめたものよりも、収益は上げていると思います
ちゃんとコンテンツが爆死して世間にも現実世界にも話題にも上がらなくなったら、その時にまた話を聞きますよ
今の貴方はたつき監督が外されたのが悔しくて暴れているけものフレンズアンチにしか見えないですよ
752:メロン名無しさん
18/02/01 11:14:56.23 .net
ここの人達ってけもフレのヒットは狙って起こしたもの
たつきの実力云々は関係ないって本気で思ってそう
753:メロン名無しさん
18/02/01 11:17:08.74 .net
>>735
無理に広げているだけに見えるなぁ
たつき抜きで持続できるコンテンツではないと思う
754:メロン名無しさん
18/02/01 11:18:27.03 .net
>>731
わけわかんないコト言い出したよ
マウントとりたいなら焦るな焦るなｗ
アニメはまったく既存企画と連動せず声優だけ売りにきてたネ
思えば(C)KFPAって基本的にヤオヨロズジャストプロが儲ける企画だったな
実はファミマすら大した旨味が無いという
そりゃ解体されるわけだ
755:メロン名無しさん
18/02/01 11:19:24.68 .net
なか卯で牛丼片手に動物大好きとか言ってりゃいいよ、素晴らしい企業コラボ
756:メロン名無しさん
18/02/01 11:20:13.03 .net
よくアプリと漫画は爆死したけどアニメがヒットしたから今のけものフレンズがあるという人がいるけど
どれか当たるのを見越して様々なメディア展開をするのが製作委員会の計画だったんだから
それは製作委員会が正しかったという証明にしかならないと思うんですけどね
そのアニメの監督がたつき監督だったというのは、別の話だし
757:メロン名無しさん
18/02/01 11:20:30.22 .net
>>738
潰れかけたコンテンツがたつきの功績で生き返ったのは事実だしな
で、金の匂いを嗅ぎつけたのとむくむくしてきちゃったから外したけど
予想外に反発が大きいのと制作委員会が無能だったおかげで
この通り失敗街道驀進中というわけだ
758:メロン名無しさん
18/02/01 11:21:30.18 .net
>>736
はい、本気で思っていますが何か？
非常識な本スレと逆の価値観ですが
向こうが非常識ならば
こちらが常識的な物の見方なのは明らかですね
759:メロン名無しさん
18/02/01 11:23:25.94 .net
>>741
と、本スレやTwitterで散々煽動していたな
お前ら見事に洗脳されたわ
怖いね芸能プロダクションのやることは
760:メロン名無しさん
18/02/01 11:23:55.00 .net
>>740
どれか当たるのを見越すんじゃなくて
相互に影響しあったメディアミックス展開を考えていたんだから
目論見は外れて大失敗だったんだよ
今は無能共がたつきの遺産を使って詐欺まがいのコラボ連発しているだけ
761:メロン名無しさん
18/02/01 11:24:37.57 .net
文化放送のフレンズ探検隊はスポンサーが増えたし、三ヶ月で終了予定だったどうぶつ図鑑は好評につき再開、舞台再演も大きくなった会場でほぼ満員なのに失敗続きのように言われてもね
762:メロン名無しさん
18/02/01 11:25:33.56 .net
福原に金が行くのが許せないと憤った結果、IPにダメージが行く時点で委員会もアホとしか言い様がない
企業コラボやってるし儲かってるとか言った所でこんな喧騒無い方がもっと儲かってただろうがアホ臭い
763:メロン名無しさん
18/02/01 11:28:17.54 .net
>>746
それな
本来同じ作品を好きだったもの同士で対立が起こって
罵り合いがデフォな時点で先は長くない
764:メロン名無しさん
18/02/01 11:29:01.02 .net
>>744
そういうこと言い出すと、アニメの出来上がりが遅すぎてメディアミックスできなかったという噂話が出てきちゃいますよ
口の悪い奴になるとたつき監督を遅参兵とか、1クールに500日もかけてんじゃねーよみたいなこと言い出すし
765:メロン名無しさん
18/02/01 11:29:29.45 .net
9.25ってさ
ヤオヨロズが関わって堆積した歪みや汚れが
全部吹き出した出来事だな
766:メロン名無しさん
18/02/01 11:31:47.14 .net
>>748
アニメの放送予定は順守しておりますが？
延期されたとかふざけたこといいはじめますか？
アニメ放映までに現実として全コンテンツが縮小または終了しているのに
狙ってヒットしたコンテンツだなんて恥ずかしくてここでしか主張できないわな
767:メロン名無しさん
18/02/01 11:32:44.92 .net
>>747
たつきは銭ゲバ
福原は野望の足掛かり
信者はイナゴ
作品が好きだったとか大嘘だよ
ファンと呼べるのはまったりや傾福スレの連中だけだな
768:メロン名無しさん
18/02/01 11:33:20.19 .net
>>750
だから噂話ですよ、噂話。信憑性でいえば吉崎先生嫉妬説くらいの奴……
そう気にすることじゃないですよ
769:メロン名無しさん
18/02/01 11:34:16.96 .net
というかネクソンが無料化したのアニメ放送の10ヶ月前の時点で
メディアミックスしなかったせいだってのは無理があるわ、間に合う訳がねえし
770:メロン名無しさん
18/02/01 11:35:16.11 .net
>>752
夏目セレクションだな
テレ東のアニメ枠の使い方としては無駄過ぎる
771:メロン名無しさん
18/02/01 11:36:00.40 .net
>>751
どっちが…敗戦処理を引き受けて
コンテンツの終了を告げられた悲壮感を作品に反映させたたつきの功績を
よくもまぁそんなくだらない内容に置き換えられるものだ
半分の予算で予定通り作れというお達しにもちゃんと従ったんだぞ
いくら抜け殻の糞コンテンツを崇めたって無理なものは無理
772:メロン名無しさん
18/02/01 11:37:16.24 .net
>>755
その半分の予算ってどこ情報なの？
773:メロン名無しさん
18/02/01 11:40:24.94 .net
夏目が穴埋めとか笑わせる
4年も放送空いたから再放送してるんだろうが、6月末にはBDBOXの発売も合わせてやってんのに
774:メロン名無しさん
18/02/01 11:41:13.61 .net
>>756
確か一般的なアニメの半分くらいの予算で作れって言われたってたつきが言ってたな
だから最初ＯＰのタイヤを動かすことすらできなかったって
775:メロン名無しさん
18/02/01 11:43:37.55 .net
敗戦処理とか言ってアニメより前からけものフレンズが好きだった人に喧嘩売って
抜け殻の糞コンテンツとか言って今残ってる人にも喧嘩売る
だから嫌われるんだよ
776:メロン名無しさん
18/02/01 11:44:52.24 .net
出典URI書いてないレスは全部脳内妄想乙していいんだぞ
これ、豆知識な（要出典）
777:メロン名無しさん
18/02/01 11:46:19.33 .net
>>758
それが事実なら予算半分で受けたヤオヨロズが悪いってことじゃない？
もしその予算に不満があるなら最初から受けなければいいわけだし
まさか受けると決めてから与えられる予算が決まるなんてことはないでしょ
778:メロン名無しさん
18/02/01 11:46:53.89 .net
>>759
アニメ前からけもフレ好きな人が全然いなかったから一度死んだんだろうがｗ
たつきを外した功罪が無くなるわけないのに何言ってんだか
779:メロン名無しさん
18/02/01 11:47:41.50 .net
騒動前から敗戦処理って言われてたけど、一度もソース貼られてるの見たことないよ
780:メロン名無しさん
18/02/01 11:49:48.02 .net
>>755
信者ごっこをやってる可能性もあるので敢えて忠告しますが
アナタ端からみたら完全にボーダーですからね
781:メロン名無しさん
18/02/01 11:50:49.37 .net
こんな5chの片隅で昼間っぱらから盛り上がってる時点で
俺も含めてみんな頭どうかしてるのは変わらんよ、自覚しろよ
782:メロン名無しさん
18/02/01 11:58:50.90 .net
5ちゃんにはホンモノが結構いるんですよ
783:メロン名無しさん
18/02/01 11:59:44.72 .net
客観的事実全部無視して敗戦処理じゃないんだ、狙い通りでたつきなんて木っ端でしかないんだって
さすがホンモノの主張は違いますなぁ
784:メロン名無しさん
18/02/01 12:03:36.24 .net
別に木っ端なんて思ってないですよ
ただ所属しているヤオヨロズが辞退したから関われなくなったんだ残念だね
でもヤオヨロズが決めたことだからねーってだけで
785:メロン名無しさん
18/02/01 12:06:43.62 .net
実際傾きさんは10万超え確定のビッグセールスだし2月11日にはオリジナルアニメの製作発表がされるって噂なんだろ？福原のけもフレを捨てるって判断は大正解じゃん
786:メロン名無しさん
18/02/01 12:07:42.80 .net
>>768
一方的にカドカワが辞退したと言っているだけなんだがな
で、残念だねーで済まない状態がずっと続いているわけで
一期の受賞や周年記念を無視する公式は
この問題が単に制作会社の辞退でないことが如実に現われているんだよ
不自然過ぎるアニメスルーを散々やっておいて何が辞退して残念だよ
787:メロン名無しさん
18/02/01 12:09:13.00 .net
たつキチは自分がホンモノの扱いされてるのを解ってんだな
そんで言われたコトと似たようなレスを絶対に返してくる
この間抜けな行動がホンモノのホンモノたる所以なんだよ(笑)
788:メロン名無しさん
18/02/01 12:11:49.38 .net
>>771
反論はできないってことね
789:メロン名無しさん
18/02/01 12:12:10.98 .net
>>770
ファミマやテレビ東京、角川にとっては
たつきなんてポイ捨てできる程度の価値しか無かったってことじやん
790:メロン名無しさん
18/02/01 12:15:00.92 .net
>>770
でも結局、ヤオヨロズが何も言わないんじゃしょうがないじゃないですか、自分たちが正しいと思わないから福原Ｐはゲリラ戦みたいな個人ツイッターで呟いているわけだし
たつき監督の受賞を一切スルーしたのは、公式が自分たちの意見は揺るがないという主張しているからですよ
もしあれに触れたら「公式がたつき監督に屈した」とか「やっぱり公式は負い目があった」と騒ぎ立てる輩が出てくるにきまっているし
逆にどうしてヤオヨロズは自分たちが正しいと思うなら社をあげて立ち向かわないのか疑問ですよ。後ろ暗い所があるからでは？
791:メロン名無しさん
18/02/01 12:15:40.70 .net
>>772
ん？なにか論じたか？
ホンモノは自分が言われた言葉を
悔しくて鸚鵡返ししただけだろ？(笑)
悔し紛れのレスをして何か論じた気分かよ
流石ホンモノ流石(笑)
792:メロン名無しさん
18/02/01 12:20:27.15 .net
信者がたつき悪くない運動をすると
こっちにしてみりゃそれを切欠にヤオ批判が出来る訳だ
信者はマッチポンプになってることに気がつかない
アホな流れだな
793:メロン名無しさん
18/02/01 12:21:44.80 .net
だーかーらー
最初にTwitterで喧嘩仕掛けたのはたつきだし、「ヤオヨロズが辞退」したのに、ヤオヨロズ公式HPは何も反論してないの
794:メロン名無しさん
18/02/01 12:22:29.45 .net
>>774
むしろ公式はたつきの作ったコンテンツをたたき出したいんだって思われるだけだと思いますが
あと、そういう主張をしたソースが無いのに決めつけですか？
客観的事実として積み上げていくと、どうしたってカドカワや政策委員会は不利なんですよ
さすがにあんな不義理なことをやって、正しさが証明されるなんてちゃんちゃらおかしいですね
こんな場末でしか主張できない正しさってなんなんでしょう？
795:メロン名無しさん
18/02/01 12:31:10.02 .net
>>778
客観的事実は「ヤオヨロズが新作を辞退した」のみですよ。それ以上でもそれ以下でもない
後は関係者の傍論だし、それすら信用にかける部分があります。重要な部分をぼかしていたり都合の悪そうな部分を黙っていたりね
この問題の本質は、製作委員会とヤオヨロズの契約決裂なんです
製作委員会がヤオヨロズが辞退したとして、ヤオヨロズに反論があるなら会社の名前で反論しないと意味ないんです
個人の意見じゃ「あなたはそう思ったのね。で、会社としての意見はどうなの？」と言われるだけですよ
製作委員会が「やめたのはヤオヨロズ」とボールを投げたんだから、ヤオヨロズはそれに返答する必要があるのです
返せないなら、それは相手の言い分を認めたってことですよ
796:メロン名無しさん
18/02/01 12:31:41.45 .net
>>777
そんな単純な問題じゃないから紛糾してるんでしょう
たつきが再始動したことでますます攻撃の矛先は鋭くなっていくと思いますよ
797:メロン名無しさん
18/02/01 12:36:04.26 .net
>>780
いや紛糾はしていないし攻撃もされてないよ
798:メロン名無しさん
18/02/01 12:39:42.10 .net
・紛糾
現実は普通に順調に物事が流れている
・攻撃
リアルテロをたつき信者が起こしているわけでもなし
799:メロン名無しさん
18/02/01 12:39:49.49 .net
>>770
>一方的にカドカワが辞退したと言っているだけ
製作委員会の声明や細谷Pのツイートはなかったことになったのか
800:メロン名無しさん
18/02/01 12:42:39.11 .net
こんなところでしかたつきが悪いと主張できない時点でなぁ
その理屈って、他のどこへ行っても通じないと思うんだけど
801:メロン名無しさん
18/02/01 12:44:49.85 .net
整理すると信者の認識では委員会の声明は嘘
たつきと福原は委員会の角川や吉崎に一方的にいじめられて追い出された
これであってるよな？
802:メロン名無しさん
18/02/01 12:45:00.23 .net
客観的証拠として使えるのはIRのみ
ヤオヨロズはIRを出していない
よって客観的証拠として委員会の声明が最も信用のおけるソースとなる
スマホゲーのガチャで排出率詐欺があったとして、会社代表がTwitterで「そんなの知りませんよ」
とだけ書くのとゲームのHPで「そういう事実はありません」と書くのでは意味が違うと
ヤオヨロズは前者で委員会は後者
803:メロン名無しさん
18/02/01 12:48:18.78 .net
>>784
>>785であってるか？
なんなら、たつきと福原は悪くないのに委員会の角川や吉崎に一方的にいじめられて追い出された
と書き直すが
804:メロン名無しさん
18/02/01 12:50:54.49 .net
>>787
そんな個人名を出さずとも、ヤオヨロズが辞退したの一言で終わるよ？
805:メロン名無しさん
18/02/01 12:51:07.90 .net
定期しておきますね
9 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/30(火) 23:32:58.47 ID:gSpUpFbAM.net
452 メロン名無しさん sage 2018/01/30(火) 23:06:47.20
そうそう。決定権があるのは、他の誰でもない福原なんだよね
正常化をしてください。出来るなら発注します。
と言われてる状態で断り、専務が確認した時にも断ったことを撤回しない
委員会側の要望は最初から一貫して変わってないし、専務が出てきたタイミングという再交渉の機会もあった
のに変わらなかったのは福原が断った以外の理由が残らない
なにしろ、最初から委員会側は継続したいって言ってるからね
453 メロン名無しさん sage 2018/01/30(火) 23:12:19.60
金で揉めたのか権利で揉めたのか何で揉めたのかは不明
福原が降りたのは事実
紛れもない揺るがない事実
454 メロン名無しさん sage 2018/01/30(火) 23:17:50.48
>>452
つーかたつき二期を見たいのなら福原に、
自分たちはたつき二期を見たかったのに承服しかねる条件とは何だったのですか、
復帰が無いなら無いで条件を教えてください、それで区切りが付きますので
と詰め寄るべきだな
806:メロン名無しさん
18/02/01 12:57:50.96 .net
>>789
こういうのを見てしまうと、福原Ｐが懸命に個人アカウントで弁明しているのも
断ったのが自分と公になった場合、今までのヘイトが全部降り掛かってくるのを恐れてなんじゃないかと考えてしまうなあ
多分、9.25の時点じゃここまで大ごとになるとは思ってなかったんだろうけどね
807:メロン名無しさん
18/02/01 12:58:17.23 .net
たつきが監督として有能だってのと問題行動起こしがちってのは両立するんだから
今後は権利関係で揉めないオリジナルでやっていくんならそれが一番いいんじゃね？
808:メロン名無しさん
18/02/01 12:59:21.51 .net
>>786
あまりにも裏側が透けて見えてしまったのが今回の問題の闇が深いところだと思う
事実としてはその通り、しかし一連の関係各所の動きは全くそうではない
そういう事務的こをを主張しても、正否を下せなくなっているんじゃないかな
809:メロン名無しさん
18/02/01 13:03:22.92 .net
>>
810:788 辞退を嘘としてる信者に聞いてる 辞退を信用する君には聞いてない 信者の認識はこれであっているか？という内容だ さて>>784 信者の認識は たつきと福原は悪くないのに委員会の角川や吉崎に一方的にいじめられて追い出された であっているか？
811:メロン名無しさん
18/02/01 13:05:15.25 .net
>>792
＞あまりにも裏側が透けて見えてしまった
文春の報道の通りだと思うが、どんな景色が透けて見えたんだ？
812:メロン名無しさん
18/02/01 13:16:04.68 .net
今後企画を進めるにあたりどこかでトラブルは起きただろう
むしろ信者共々早めにパージできて良かったよ
813:メロン名無しさん
18/02/01 13:23:58.22 .net
>>790
騒動直後の｢怪文書認定｣の時も思ったけど暴れてる信者が守ってるのはたつきじゃなくて福原なんだよな
｢たつきの発言は明かな又聞き、そして委員会とも意見が違う｣ってなったら普通はその間に入ってた福原に疑問の声が行くのに怪文書連呼
福原が怪しいっていう意見も少しはあったけど工作員認定だったし
暴れてるたつき信者が一番手に入りやすい｢プロデューサーに騙された可哀想な監督｣っていう被害者ポジションを捨ててまで福原も一緒に擁護してるのが謎
814:メロン名無しさん
18/02/01 13:23:59.86 .net
>>790
結果的にヘイトは現けもフレコンテンツに集中しているな
815:メロン名無しさん
18/02/01 13:29:47.96 .net
つまり福原の目論見は成功してるってことだな。
たつきの進退は福原的にはぶっちゃけどうでもよくて、自分の保身が大事。
だから2期交渉も頑張らないし、ヘイト管理して定期的に煽るようなツイート仕掛けてると。
816:メロン名無しさん
18/02/01 13:33:32.36 .net
事の本質が文春の通りにしても
そんなあっさり辞退認める方も大概何か意図があったんだろうし
結局その辺がどっちも後ろめたいからスッキリしねえんだろう
817:メロン名無しさん
18/02/01 13:35:12.15 .net
アマランの勢いヤバいな
結果的にヤオヨロズはけもフレ踏み台にして大躍進か
もしかしたらたつきや福原が仕掛けた陰謀だったのかも
ヘイトは全部けもフレが被って、自分達は大手に潰された才能ある被害者として
同情集めて一気に人気者に
実際そんな流れになってるよね
818:メロン名無しさん
18/02/01 13:36:24.75 .net
>>799
辞退したがっている相手にを無理やりやらせるのはパワハラだしね……
819:メロン名無しさん
18/02/01 13:37:46.67 .net
本当に成功してイメージ気にしなくてよくなったら今後どこかで
「こっちから辞めてやりましたわ」と語ってくれるかもしれないな
820:メロン名無しさん
18/02/01 13:38:43.47 .net
>>800
どっちが上がればどっちが下がるって話ではないと思うよ
そもそも一番大事なことだけど、製作委員会とヤオヨロズは敵同士ではないんだよね
ビジネスライクな契約関係で、それが切れたってだけで
821:メロン名無しさん
18/02/01 13:39:46.70 .net
>>799
どっちも後ろめたいってなんだよ
委員会側は公式声明で「正常化をお願いしたところヤオヨロズが辞退した」ってちゃんと理由まで書いてあるぞ
822:メロン名無しさん
18/02/01 13:41:56.60 .net
>>804
正常化が難しいなら委員会も妥協すりゃいいのにそれが出来ないのが後ろめたいってんだよ
823:メロン名無しさん
18/02/01 13:44:28.80 .net
福原が使える材料はたつきとirodoriしかないんだ
今年度は騒動でヤオヨロズは何もできなかった
残り２ヶ月の間にこの材料で景気の良い話題を作らないと来年度がヤバいんだよね
アマランは操作出来るので福原の焦りのあらわれとも観れるな
ジャニーズ超えはどうかと思うよ
824:メロン名無しさん
18/02/01 13:44:42.09 .net
>>805
妥協って権利侵害を無制限で認めたらビジネスが成り立たなくなるぞ
それこそ、ヤオヨロズが同人アニメ（）で好き勝手にできることになってしまう
825:メロン名無しさん
18/02/01 13:45:40.54 .net
Amazon以外の通販サイトはどうなの？
これだけ人気なら他の所でも上位に来そうな気もするけど