けもフレ信者アンチスレ25at ASALOON
けもフレ信者アンチスレ25 - 暇つぶし2ch152:メロン名無しさん
18/01/07 03:26:53.03 .net
ガイドライン的にアウトかセーフかはまだ何ともだけど、少なくとも嫉妬だけはありえねーよとw

153:メロン名無しさん
18/01/07 03:28:42.43 .net
画像も音声も全部自分で作るならまだセーフだろうけど、EDのアレンジBGM使ってるらしいんだよね
だからもしアウトになるとしたらそこの可能性が

154:メロン名無しさん
18/01/07 03:30:57.53 .net
二次創作のゲームとグッズは公開停止されて当たり前と思って作れ

155:メロン名無しさん
18/01/07 03:33:40.50 .net
>>135
ツイッターに上げている画像に時々映る手を見る感じは女性
女っぽい手を持った男である可能性も否定できない

156:メロン名無しさん
18/01/07 03:34:39.07 .net
信者は海賊版みたいなグッズが注意されても嫉妬とかほざくんだろうか

157:メロン名無しさん
18/01/07 03:35:46.40 .net
嫉妬がどうたら言う割には同人誌がセーフな理由は吉崎先生が特別許諾だしたからってことになるんだよな?
嫉妬で何もかもぶっ潰すような人間が何でガイドラインに抵触する代物に気前よく特別許諾を与えたと思えるのか謎

158:メロン名無しさん
18/01/07 03:38:46.30 .net
けもフレふぁいとが止められてないから今のところ大丈夫だと思う
公式があんな感じのRPG作ってるとしたら話は別だけど

159:メロン名無しさん
18/01/07 03:41:04.46 .net
>>151
ただそこがアウトでも曲差し替え要求くらいで公開停止まではなさそうな気もする
ゲーム自体は既に色々出てるし

160:メロン名無しさん
18/01/07 04:10:40.17 .net
さすがに目くじら立てるようなもんでもないだろ
たつきのやらかしとは根本的に違うケースだからやるならオチスレにでも行ってくれ

161:メロン名無しさん
18/01/07 04:10:46.84 .net
信者がポプテピピックに擦り寄ってきそうな
そんな気配が何となくする

162:メロン名無しさん
18/01/07 04:47:16.18 .net
ポプテはもう話題性も知名度も高いからなぁ

163:メロン名無しさん
18/01/07 04:51:49.22 .net
>>145
5月コミティアの同人誌(特別許諾なし)でも委員会で槍玉にあげられたのかねえ

164:メロン名無しさん
18/01/07 05:53:45.55 .net
>>83
監督って仕事の適性ゼロじゃんw
福原も何でこんなのに監督やらせるんかねぇ

165:メロン名無しさん
18/01/07 07:19:59.73 .net
アニメって、けものはいてものけのもはいない、といいながら、セルリアン絶対殺すみたいなところが、
ちょっとアレだなと思っていた。
セルリアン絶殺なのはアニメ版だけらしいが。

166:メロン名無しさん
18/01/07 07:21:34.56 .net
>>28
言いたいことはわかるがそのツイートにそんな反応すんなってのが混ざってるな

167:メロン名無しさん
18/01/07 07:32:32.37 .net
38 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f24-hg+r [123.1.37.223]) sage 2018/01/07(日) 00:42:56.29 ID:nNtgxNDi0
1.けものフレンズ公式Twitterアカウントは誰が管理しているのだろう。
2. そのアカウントのつぶやきやリツイートの方向性を決めているのは誰なのだろう。
個人攻撃は無意味だって細谷が言ってただろうに

168:メロン名無しさん
18/01/07 07:33:52.78 .net
67 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 37f8-S8Xm [106.165.150.56]) sage 2018/01/07(日) 00:54:44.10 ID:ejk1qwHN0
>>61
いやいや「みんなが好きなのはかばん」なのは誰だってわかってるだろ
けもフレ2期やるならかばんちゃんは絶対必要
もうなんでもいいからかばんちゃんの続きが観たい
そう思うのは自由だがそれで放火が許されると思ってるこいつらの頭はおかしい

169:メロン名無しさん
18/01/07 07:35:41.99 .net
141 名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddf-7Wwq [183.74.193.95]) sage 2018/01/07(日) 01:33:38.29 ID:oc9XBV/Ld
>>135
見方を変えれば、かばんちゃん回り以外は俺の聖域だとも読める
スレの16%ぐらいのレス数を誇る人の妄想っぷりはさすが飛び抜けてるな

170:メロン名無しさん
18/01/07 07:38:03.65 .net
142 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-GCC2 [182.251.249.2]) sage 2018/01/07(日) 01:34:41.65 ID:5RlLZ7voa
>>140
一応今も表向きは2期は作ることになってるはず
ただ監督、シリーズ構成、脚本、コンテ、演出、OP絵コンテ・演出、美術デザインを務めたたつきが降板しただけで
だから続編だとはヤオヨロズのでまかせコンビ以外言ってないんだっての

171:メロン名無しさん
18/01/07 07:39:55.25 .net
190 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7f8e-zWIV [113.197.187.129]) sage 2018/01/07(日) 01:58:57.70 ID:2dXxIMKb0
>>180
でもそれに見あった報酬は得られないんだよな
二次創作で金を儲けたら公式から潰されちゃう
せめて作業時間と費用に見あった金額は稼いでほしいわ

202 名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddf-7Wwq [183.74.193.95]) sage 2018/01/07(日) 02:05:13.47 ID:oc9XBV/Ld
>>190
嫌な渡世でござんすねー
俺はジャパリパークの嫌な設定自体にケチを付ける気はないよ。そういうアイロニーがあってもいい。問題はそこからどんなテーマを描けるかだ

二次創作で金儲けできないのを嫌な渡世て

172:メロン名無しさん
18/01/07 07:41:23.56 .net
224 名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddf-7Wwq [183.74.193.95]) sage 2018/01/07(日) 02:26:06.97 ID:oc9XBV/Ld
ただたつき人気を見てビビっただけじゃないでしょ。やる事なす事自分が思っても見なかったことばかりで、しかもそれが一々受けるもんだから負い目を感じたんでしょ

173:メロン名無しさん
18/01/07 07:42:39.09 .net
365 名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddf-NJZ3 [183.74.193.95]) sage 2018/01/07(日) 07:29:23.12 ID:oc9XBV/Ld
正当性を示すんなら原作になるマンガでも何でも一つ自力で描くべきでしょ
デザイン画はどんなにたくさん苦労して描いてもそれ自体は素材でしかないよ

174:メロン名無しさん
18/01/07 07:43:17.49 .net
たつき信者が金儲け第一主義の同人イナゴと化してるの面白すぎでしょ……

175:メロン名無しさん
18/01/07 07:45:31.20 .net
>>169
すげえのが来たな……

176:メロン名無しさん
18/01/07 07:51:06.67 .net
>>166
別にたつきいなくなってもかばんは出せるんだよなぁ

177:メロン名無しさん
18/01/07 07:51:31.45 .net
>>153
世の中には岸田メルというのがいるからな…

178:メロン名無しさん
18/01/07 07:55:46.49 .net
>>172
お里が知れてしまったね

179:メロン名無しさん
18/01/07 07:56:41.75 .net
>>169
あの、二次創作のポリシーどころか著作権すらご存じないのですかね・・・

180:メロン名無しさん
18/01/07 08:02:54.19 .net
367 名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddf-NJZ3 [183.74.193.95]) sage 2018/01/07(日) 07:33:14.26 ID:oc9XBV/Ld
>>364
というか、これをマジでやると、アニメの世界が「閉じる」んだよね
人類は本当に滅亡したのか?みたいな謎に、いえいえあれは全部トゥルーマン・ショーばりのヤラセでしたというオチを被せてしまえるの
379 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp8b-wSYS [126.205.129.46]) sage 2018/01/07(日) 07:56:29.06 ID:w4k0XEfvp
>>367
たつき版けものフレンズが好きな人はもう公式からの情報はシャットダウンした方がいいかもしれないな
こいつ380レス中もう50レスもしてるけどやばすぎだろwこの露骨な自演も含めたらスレの20%ぐらい一人でやってるんじゃないか。それだけ過疎ってきたってことかもしれんけど

181:メロン名無しさん
18/01/07 08:03:30.15 .net
URLリンク(twitter.com)
たじみあられ@固定ツイ見てね
@DgmHDiGhe2TopkP
11 時間11 時間前
・たつき監督のツイートが期間的に不当とする根拠は?
今回私が問題視している箇所はたつき監督のツイートではなく、27日の委員会声明の方です。
更に言えば、この期間自体が問題なのではなく、この期間内にたつき監督の降板を告げず商品を提供していた部分が問題だとしています。

>たつき監督の降板を告げず商品を提供していた部分が問題
おまそま氏か大好きマン氏に「何故問題なのか」を突っ込んで欲しいの(私は何故かブロックされてるw

182:メロン名無しさん
18/01/07 08:07:00.21 .net
>>179
そんなとこ問題視してる奴が吉崎絵のグッズ買い漁ってたのか?

183:メロン名無しさん
18/01/07 08:10:58.22 .net
信者はけもフレ以外の作品知らないからね
アニメの監督が変わることなんてさして珍しくないこともアニメ業界のこともなんも知らないからちょっとだけ動揺しちゃっただけなんだよね?

184:メロン名無しさん
18/01/07 08:14:33.84 .net
田辺→たつきの時は妥当とか言ってた連中だぞ

185:メロン名無しさん
18/01/07 08:14:41.23 .net
URLリンク(twitter.com)
たじみあられ@固定ツイ見てね
@DgmHDiGhe2TopkP
11 時間11 時間前
たつき監督が目立った行動をしたのであれば、それを正当な理由として2期は検討中などと発言できるはずです。
それをしなかったのですから、その段階では政策委員会側は次期製作に前向きだったのではないのでしょうか?

あとこれ「動かない委員会が悪い」つってんの?
毎度監督の一挙手一投足に目を光らせなければならないって子供のお守りじゃないんだからさ

186:メロン名無しさん
18/01/07 08:17:23.81 .net
392 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57de-xl+s [220.216.7.177]) sage 2018/01/07(日) 08:14:43.72 ID:fv0My8ga0
>>386
権利違反があったのなら公式も「権利違反があった」って言うよ
私物化なんて言うなんの罪かわからんような表現はしない
私物化なんて言ってたっけ?情報共有なく作品を利用したとかじゃなかったっけ。本スレ民すっかり歴史クリエイターと化してるな

187:メロン名無しさん
18/01/07 08:18:28.52 .net
>>184
そもそも私物化が大罪だと思うんだが

188:メロン名無しさん
18/01/07 08:18:33.54 .net
下請け如きが2期がどうこう言う事自体オカシイんだよ

189:メロン名無しさん
18/01/07 08:22:47.29 .net
Pだ監督だって立場を利用して著作権侵害を繰り返す様を私物化と揶揄されてたんであって
公式からは私物化なんて言われてねえよな

190:メロン名無しさん
18/01/07 08:25:00.65 .net
>>184
問題を明確にした後のことが考えられない信者

191:メロン名無しさん
18/01/07 08:28:18.65 .net
402 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ff8-aKZ8 [27.92.39.234]) sage 2018/01/07(日) 08:26:02.45 ID:3ZKm//6J0
>>390
これだろ
大晦日のも「たつきの重要性を(今となっては)委員会みんなわかっている」ってニュアンスだろ
でももう下ろすの決めちゃったし福原もああいったから誰も責任取りたくなくて「誰に責任があるわけじゃなく委員会みんなの合議で決まる」発言だろ
大草原不可避。こいつら朝鮮人かよw歴史捏造し過ぎ

192:メロン名無しさん
18/01/07 08:29:10.75 .net
権利侵害って私物化なんだけど

193:メロン名無しさん
18/01/07 08:35:06.95 .net
(2)「けものフレンズプロジェクト」に帰属する素材(イラスト、動画、音声、楽曲等)を直接二次利用すること(著作権侵害)
たつきの同人誌は完全にアウト
丸Cが無い時点でアウト

194:メロン名無しさん
18/01/07 08:36:13.30 .net
408 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-GCC2 [182.251.249.2]) sage 2018/01/07(日) 08:31:53.79 ID:5RlLZ7voa
>>403
たつきの作品は潰されたんだよなあ
誰の手によってかは知らないけどー

別に潰されてない定期

195:メロン名無しさん
18/01/07 08:39:00.11 .net
>>192
自ら潰してるwwwwww

196:メロン名無しさん
18/01/07 08:40:39.14 .net
>>28
今回の件に関して業界からの擁護が無いのが理解できる

197:メロン名無しさん
18/01/07 08:43:29.02 .net
>>184
はっきり言ってしまったら先に待っているのは訴訟沙汰だと思うんだがな
>>189
自分の想定に()入れて語ることはあるけれどここまで言い切ることは出来んわw

198:メロン名無しさん
18/01/07 08:44:09.20 .net
>>192
1期やり遂げてんのに何を言ってるんだこいつ?

199:メロン名無しさん
18/01/07 08:45:27.70 .net
>>189
ビジネス的にたつき続投が良いことがわかってたから大袈裟なことにしないでヤオヨロズに正常化を求めてたんだろうに

200:メロン名無しさん
18/01/07 08:46:43.98 .net
414 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-8PM3 [182.250.242.106]) sage 2018/01/07(日) 08:38:39.43 ID:CEimL8oNa
前から言ってたけど、けもフレの委員会はただの回覧板だと思う
たとえばファミマがチャームとか出すのにわざわざ超企業の会合するわけがない
委員会の公認を得るというのは社内で企画が通って「こんなん出します」って回覧板出して待ったがかからない状態だろう
必要なのはKADOKAWAに権利関連の承諾調整をしてもらうだけで登場人物は2社しかない
KADOKAWAはアニメ本体を同じように扱って、「もう降ろした」という決定事項を流れで追認させた
仕方ないよね、畑違いの企業多いんだし

上手いこと言ってるつもりなんだろうが社会経験の無さを露呈してるだけの酷い妄想だな

201:メロン名無しさん
18/01/07 08:46:50.78 .net
最近、非公式な所から監督が変更になるという情報が漏れましたよね・・・
くらい書いて欲しいw

202:メロン名無しさん
18/01/07 08:49:57.11 .net
427 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fba-aKZ8 [221.18.214.184]) sage 2018/01/07(日) 08:48:13.89 ID:9NALC9be0
たつきだってもう関わりたくないだろ
コア崎のけもフレつくるよりも
自分のケムリグサ作ったほうが絶対楽しいし
ネクソンだって復活を望まれながらも関わりたくないから復活させなかったし

定期的に旧アプリ民にケンカを売っていくスタイル

203:メロン名無しさん
18/01/07 08:55:44.94 .net
432 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fba-aKZ8 [221.18.214.184]) sage 2018/01/07(日) 08:53:19.30 ID:9NALC9be0
そもそも人類はなぜ滅びたのか?
・セルリアンとの戦争に負けた
・身体能力や環境適応能力が高いフレンズとの生存競争に敗れた
・サンドスターがそこかしこに噴出して人類総フレンズ(女体)化して繁殖が出来なくて人口減
ほかにはどんな理由があるかな?
人類滅んでたっけ?

204:メロン名無しさん
18/01/07 08:58:05.87 .net
特に何も考えていないが正解

205:メロン名無しさん
18/01/07 08:58:56.14 .net
>>201
現状だとわかってるのはジャパリパークから撤退したってことだけだね
今もジャパリパーク島外に人類が存在するのかは不明(ていうかその謎がかばんちゃん�


206:ェ今後も旅を続ける理由のはずなんだけど)



207:メロン名無しさん
18/01/07 08:59:18.04 .net
>>200
ネクソンはヤオヨロズのクずっぷりがわかってた説

208:メロン名無しさん
18/01/07 09:00:29.24 .net
>>191
そんな同人誌をコミティアで発売するという厚顔無恥ぶりに絶句する。

209:メロン名無しさん
18/01/07 09:03:23.63 .net
更に怒られて降ろされた後に夏コミで著作権侵害同人誌を売るという暴挙

210:メロン名無しさん
18/01/07 09:07:22.93 .net
>>204
まぁどうにかしてアニメ化までアプリ続けようとしてたくらいだからな
あの手この手を使って続けてたのにアニメは一向に完成しないってなりゃ察するものもあるかもな

211:メロン名無しさん
18/01/07 09:12:32.90 .net
色々かんがてたけども上の同人ゲームの話聞いて思ったが
仮にいろんなこと目をつぶって2期を任したとしても
こいつらのこの感覚だと
その次にやる別シリーズの新作とかを勝手に3Dにして創作した動画を垂れ流したり
しそうだよね
自己顕示欲もそうだけど自身のサークル動画への宣伝にも使えるし
ある種の公式への脅迫行為にも使える
新作がつられる度に3Dデータ作って公表すればイメージマウントとれる
禿に出資社の商売や他人(他の制作会社の仕事)を思いやる精神がないのは
今の有様で証明されてるからこいつは平気な面でやる筈
そのたびにこいつらにこういうマウント行為やらないでねと世話したり
下手したら金をせびられる可能性があるわけだ
こう考えると委員会レベルでこいつらにはリスクしかないよねー
委員会が出した情報共有ってのには
今後禿の不始末を吉崎(角川)は一切かばわない
法的にヤオに問いますがいいですか?と問われたのかな
これを問われてPはできないと返したとなると
そりゃ公にしたくない部分になるよね
禿を信頼してないと自供し
社員の不始末負う気がない不誠実な会社とPであると自供したことになってしまう

212:メロン名無しさん
18/01/07 09:20:32.97 .net
>>206
おそらく福原がブラフで辞退して交渉決裂したことを知らなかったんじゃね?
5月 コミティアでやらかす
6月 委員会でたつきがこってり絞られるも吉崎が助け舟「特別許諾」
8月 福原が委員会で揉めて辞退(ブラフ)交渉決裂
   たつき、福原が辞退したことを知らないまま性懲りも無く再販(特別許諾入り)
9月 たつき、交渉再開を拒否された福原から「カドカワに切られた」と吹き込まれざっくりツイート
10月 再交渉開始するも委員会から事前の情報共有正常化を求められ福原が拒否
12月 福原、交渉決裂ツイート

213:メロン名無しさん
18/01/07 09:32:32.91 .net
>>209
6月の段階で同人誌の版権を完全に没収しておくべきだった。
結局、8月の再犯で版権没収という事態に至った訳だが。

214:メロン名無しさん
18/01/07 09:32:56.27 .net
Pが降ろされた経緯をぼかしてるから
禿に自分のやらかしと降ろされた事実を
しばらく隠してた時期はありそうだよね

215:メロン名無しさん
18/01/07 09:34:23.57 .net
福原抜きでたつき続投の線で行こうとしたから福原が断ったんじゃないの?
ヤオヨロズ側が降りたんでしょ?クビクビってすげー違和感あるわ

216:メロン名無しさん
18/01/07 09:39:43.10 .net
>>209
特別許諾は助け船でもなんでもなくかってに許諾を受けたと解釈して文字をいれただけだし、情報共有の正常化について話が出てたのは降板決定以前で、お漏らし以降の話し合いの論点はもうそんなところにないぞ

217:メロン名無しさん
18/01/07 09:42:51.73 .net
ちょっと訂正、自分で書いててなんか見えてきた気分になってきた
4月


218:12.1話公開、委員会は穏便に納めるために事後承諾 5月 コミティアでやらかす 6月 委員会でたつきがこってり絞られるも吉崎が助け舟「特別許諾」 8月 福原が委員会で揉めて辞退(ブラフ)して交渉決裂    たつき、福原が辞退したことを知らないまま性懲りも無く再販(特別許諾入り) 9月 福原、委員会に交渉再開をお願いするも辞退しただろと拒否される    たつき、交渉再開拒否された福原から「カドカワに切られた」と吹き込まれざっくりツイート    委員会公式声明「ヤオヨロズが辞退した」で委員会メンバーが意思統一 10月 井上の仲介で再交渉開始    委員会から事前の情報共有の正常化を求められた福原が正常化を再び拒否 12月 福原、交渉決裂ツイート    細谷P「ヤオヨロズが辞退した」ツイート



219:メロン名無しさん
18/01/07 09:43:45.96 .net
ざっくり後にも再採用交渉が可能だと頭フラワーな信者はともかく
禿が思ってたなら
マジどヤバい人だと思うがどうだったのかな

220:メロン名無しさん
18/01/07 09:46:10.60 .net
>>212
たつきもフツーに切るつもりだったんじゃないかねぇ?
何回も著作権侵害やらかしてるトラブルメーカーとか組みたくねぇだろ

221:メロン名無しさん
18/01/07 09:50:46.84 .net
>>216
だから公式では切るじゃなくて向こうが降りたんだって言ってるじゃん
ヤオヨロズも公式に否定してないし

222:メロン名無しさん
18/01/07 09:52:30.47 .net
481 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3759-13b0 [202.171.89.23]) sage 2018/01/07(日) 09:39:21.46 ID:dTloWOgC0
よしりん「動物は檻越しに見る物、ジャパリパークは美少女動物園」
たつき「動物は共に生きる仲間」
フライ先生「動物と飼育員の絆」
ある意味がーでんはよしりんの動物ファーストに基づいている
たつきがいつこんな事言ったんだ?
俺はたつきは吉崎の動物を支援的な思想には微塵も興味なかったと見てるけど

223:メロン名無しさん
18/01/07 09:53:38.98 .net
>>213
委員会は最初から「事前の情報共有の正常化」を求めてたんだろうね
だから公式声明にもそのまま書かれてる
井上の仲介で再交渉された時には、もしかしたら福原だけを外して
たつき監督のまま別の製作会社が製作協力やスケジュール管理をするような提案が
出たかもしれない。これは根拠ない想像だけど

224:メロン名無しさん
18/01/07 09:55:54.49 .net
本スレの信者って、昔は、
富野や庵野が嫌いだった質の悪いキモオタだったろうな。
脳内解釈して、偉そうに、作品を自分のものだとマウントする、何もできない連中。
年取っておっさんになっても、たつきヒロインで脳内ロックオン。
ガノタだった吉崎さんが、こんな目に遭うのも巡り合わせ…なのか……

225:メロン名無しさん
18/01/07 09:56:26.76 .net
>>217
ヤオヨロズに降りてもらう方向に持ってって切るって手もあるからなぁ
個人的にはこっちな気がするわ

226:メロン名無しさん
18/01/07 09:58:33.61 .net
>>221
無断の作品利用の正常化が無理ならヤオヨロズは同人だけやってろって話しだな
ヤオヨロズが何も否定できてないのが全てだわ

227:メロン名無しさん
18/01/07 10:01:41.52 .net
>>221
前々から言われてるように、井上曰く「認識の違い」ってのがあって
こうじゃないかな
委員会から事前の情報共有の正常化を求め
福原が正常化を拒否してブラフで辞退をちらつかせ交渉決裂
福原が交渉再開を求め
委員会が交渉再開を拒否

福原「カドカワに切られた」
委員会「ヤオヨロズが辞退した」

228:メロン名無しさん
18/01/07 10:04:14.48 .net
>>223
福原さんをただの池沼扱いするのは止めて差し上げろ

229:メロン名無しさん
18/01/07 10:04:36.81 .net
>>222
無断の作品利用もだけもさ、事前連絡とか相談も正常化に入ってるんじゃね?
同人誌とか事前連絡とか相談とかしてりゃアノ内容じゃ発禁だもんな

230:メロン名無しさん
18/01/07 10:06:14.28 .net
禿がざっくりで勝てると思ってたなら
委員会が角川を追い出してくれる自信があったことになる
そして後の福の声明見るに角川の次に吉崎を蹴り出す気だったのかな
このコンテンツは吉崎(と角川)音頭の企画だよね?
その企画に出資者は乗ってるんだから禿がガチでこんな事考えてた根拠聞きたい
他の出資社からの後ろ盾もらえてたの?
禿の天狗鼻の勘違いなのか根拠があるのか教えてほしいナァ
もう国外逃亡する気ならぶっちゃけりゃいいじゃんよ
この禿ェェェ

231:メロン名無しさん
18/01/07 10:06:25.58 .net
>>223
芸能畑の感覚でケンカ売ったらダチョウ倶楽部みたくどーぞどーぞで終わっちまったんだろうなぁ<福原

232:メロン名無しさん
18/01/07 10:06:58.75 .net
そもそも3月に2期をっていうのもガセ臭いからな。これも認識の相違だろ
委員会側「アニメまた作るで」
福原「2期ゲット!」
みたいなね。誰もお前にやらせるとは言ってないみたいな。正式な依頼で3月からやってたなら8月に拗れる前に公式で大々的にアナウンスするだろ。「ビジネス的には」たつき続投が望ましいって思ってたんだから宣伝に利用しないわけがない

233:メロン名無しさん
18/01/07 10:07:03.57 .net
物のチェック通せばたいがい通る内容ではあったのになんで通さなかったのかだろうな
たぶんどうせ事後でいけると思っておざなりにしてんだと思うよ

234:メロン名無しさん
18/01/07 10:07:38.43 .net
>>224
8月
委員会「事前に情報の共有してよ」
福原「そんなこというなら降りるわ」
再交渉
委員会「事前に情報の共有してよ」
福原「URLリンク(i.imgur.com)

235:メロン名無しさん
18/01/07 10:08:28.07 .net
>>226
福原の声明て委員会の声明同列みたいに聞こえるから
あんなのただの独り言、愚痴だよ。ヤオヨロズ公式のアカがあるのにわざわざ個人で呟いてるんだから

236:メロン名無しさん
18/01/07 10:09:04.61 .net
>>230
ただの無能w

237:メロン名無しさん
18/01/07 10:12:23.25 .net
>>229
福原が事前に情報共有さえしてればたつきのやらかしも防げたかもなあ

238:メロン名無しさん
18/01/07 10:13:46.36 .net
>>229
少なくとも同人誌は完全にアウトだったよ。
販売した場も含めて。

239:メロン名無しさん
18/01/07 10:14:15.09 .net
>>230
こんな仕事できないやつが俺はなんも悪くないですけどって感じ出せるのが凄い
やっぱ無能って自分ができると思い込んでるんやね

240:メロン名無しさん
18/01/07 10:14:55.65 .net
吉崎がたつきのやり方じゃ情報が出てくるのが遅くなるみたいなこと言ってたじゃん。吉崎はそういうものだからって周りを宥めてたみたいだけど
この辺見ても委員会で1番ヤオヨロズに批判的だったのはテレ東だと思うわ

241:メロン名無しさん
18/01/07 10:17:10.17 .net
>>218
そもそも動物と共に仲良く生きるって考えをしてるのはセルリアンとも仲良くしようとしたアプリ版なんだよなぁ
ハゲはそれ真似ただけのyokodori劣化コピー
URLリンク(i.imgur.com)

242:メロン名無しさん
18/01/07 10:17:22.11 .net
>>228
ヤオヨロズ側のハッタリじゃないかねぇ?<3月に2期
ホントに作ってたのはばすてき

243:メロン名無しさん
18/01/07 10:19:29.77 .net
>>228
これはたしかにな
アニメ終わってアプリもまだ時間かかるとなったら影が薄くなるしたつきの続編が見れますなんて絶好の宣伝文句だからな

244:メロン名無しさん
18/01/07 10:23:17.84 .net
版権絵が載ってた同人誌って5月コミティア(5月6日)だっけか
それがニュータイプ6月号(5月10日発売)に掲載された、という流れならこうなるな
URLリンク(i.imgur.com) 同人誌、アライとフェネックは消したが影が残ってる
URLリンク(i.imgur.com) ニュータイプ6月号版権
5月 コミティアでやらかす(版権絵無断掲載)ニュータイプ6月号に版権絵掲載
6月 委員会でたつきがこってり絞られるも吉崎が助け舟「特別許諾」提案

245:メロン名無しさん
18/01/07 10:26:56.20 .net
さんざんかばってもらった恩人を叩きの標的にするんだからほんま人間の屑だわたつき福原コンビ

246:メロン名無しさん
18/01/07 10:28:50.95 .net
いざ本当に2期やるってなったら、1期のとき同様本読みとかで毎週打ち合わせの場を設けないといけないけどそんなの無かったっぽいしガセだろ

247:メロン名無しさん
18/01/07 10:29:37.11 .net
>>240
特別許諾を提案なんてしてない

248:メロン名無しさん
18/01/07 10:31:38.05 .net
>>243
時系列で参考にしてるソースは、公式声明、文春、福原ツイート、細谷Pツイート

249:メロン名無しさん
18/01/07 10:31:56.21 .net
>>243
福原の呟きでは吉崎の提案で同人誌に特別許諾とつけることにしたと言っている
ただ俺はあの呟きは何一つ信用できないと思うけど

250:メロン名無しさん
18/01/07 10:32:00.82 .net
>>240
改めてダウト過ぎる事案だよね……。
Newtypeの発売前に同人誌でネタばらしとか。

251:メロン名無しさん
18/01/07 10:32:38.44 .net
個人的にはジャストプロの寺井さんがどういう心境か知りたいなあ
自分の子会社がブームの中核にいながら突然自爆して名声が地に落ちちゃってさ
別に親会社だからって責任取れとか言われたわけじゃないだろうけど委員会でヤオヨロズの辞退を承認するとき食い下がったりしたのかなあ

252:メロン名無しさん
18/01/07 10:34:21.53 .net
辞退宣言があっさり受理されたなんて間抜けだな福原
自分達の価値を正確にはかれず天狗になってたのかな
そもそも相手からしてみれば交渉の場でブラフかどうかなんて関係ないんだよ

253:メロン名無しさん
18/01/07 10:34:47.98 .net
デイリーニュースオンラインなんか参考にする気はさらさら無いんだけども
>「そもそも、たつき監督が外れた理由は、彼が本当に思い詰めてこれ以上作品を
>自分が手がけることができなくなったと漏らしていた6月ぐらいからずっと燻って
>いました。我慢をしていたのですよ。それが、8月上旬にある事件をきっかけに
>すべてが壊れる方向に進んでしまった」と実態を知るメディア関係者は言う。
なんのことを言ってるの見えてきそうじゃね?

254:メロン名無しさん
18/01/07 10:35:40.12 .net
>>247
ぐうの音も出ない状況に追い込まれていたのかもね。
声優オーディションの件を知らない訳がないだろうから。

255:メロン名無しさん
18/01/07 10:36:00.92 .net
>>247
復帰署名ツイートにいいねしてるんじゃなかったっけ

256:メロン名無しさん
18/01/07 10:36:17.10 .net
>>249
何が見えるの?

257:メロン名無しさん
18/01/07 10:36:58.56 .net
>>251
炎上歓迎ってことか。ほんとゴミみたいな連中だな

258:メロン名無しさん
18/01/07 10:38:08.48 .net
>>252
5月にたつきがやらかして、6月にたつき降板まで含めて委員会で槍玉に上がった可能性

259:メロン名無しさん
18/01/07 10:39:10.39 .net
ハングレの飼い主だし同類のゴミクズだろうよ

260:メロン名無しさん
18/01/07 10:41:38.05 .net
>>254
そこからなんでざっくり角川なんて放火行為に及んだんだか。8月に性懲りも無くまた同人を出してるのも意味不明だし
そもそも創作面ではたつきは吉崎や田辺と自ら出張って直接接してただろうけど権利とかビジネス面での委員会との直接的な接触は全部福原がやってるだろ
これの主語が「たつき」じゃなくて「福原」だったらわからんこともないけど。だってこれ福原の妄想だろ?

261:メロン名無しさん
18/01/07 10:42:10.42 .net
委員会「ヤオヨロズ、てめえ権利侵害やら報連相無視やら毎度毎度いい加減にしろ!」
吉崎「(今コンテンツにケチつけるのもなんだし)もう世に出た以上仕方ないから(法的措置を取らない代わりに今回は)特別許諾という形で済ませよう(だからもうやらないでね)」
福原&たつき「よっしゃ!夏も売っていいってお墨付きもらったぞ!」
委員会「……二期は別のところで」
福原「あれあれ?いいんですか?降りますよ?wwww」
委員会「どうぞどうぞ」
福原「カドカワ方面から切られたわー(炎上させようぜ)」
たつき「ざっくり」

大体こんな流れじゃないかと思うよ、今まで出た情報を考えると

262:メロン名無しさん
18/01/07 10:42:54.59 .net
>>244
吉崎が特別許諾をつけてくれって言ったなんてどこにも出てないが?
>>245
どんな提案を受けて特別許諾という言葉を選んだのか、何も書かれてないんだよな

263:メロン名無しさん
18/01/07 10:43:20.25 .net
今まで庇護されまくってきた自覚なくて
だからどこで何言ってもどんなことをやらかしても
ぜーんぶフォローしてくれる、助けてくれると信じ切ってた
今もそれをしてくれなかった相手を悪いとしか思ってないんだろうな

264:メロン名無しさん
18/01/07 10:43:45.19 .net
>>240
版権絵は夏コミケから出した3冊セットの内の1つに載ってたんじゃなかったっけ?

265:メロン名無しさん
18/01/07 10:43:50.78 .net
>>256
吉崎が権利者をなだめ説得し
「特別許諾」を提案してたつきに助け舟を出したせいで
たつきは許されたと調子に乗ったかも知らん

266:メロン名無しさん
18/01/07 10:45:05.16 .net
>>256
今の今まで冴えない人生を送っていた欲求不満の塊みたいな人間が、せっかく手に入れた自己承認欲求を満たすツールを手放すと思うかい?

267:メロン名無しさん
18/01/07 10:45:13.57 .net
>>260
あらそうなの?じゃあ5月時点では版権絵の問題は上がってないのか

268:メロン名無しさん
18/01/07 10:46:11.17 .net
吉崎が特別許諾を提案したんじゃなく、吉崎からの何らかの提案によって福原かたつきが特別許諾という文字を入れたというところがミソ

269:メロン名無しさん
18/01/07 10:46:44.81 .net
今後粘着されそうだしツイ復帰も出来なさそうだから先生の疑惑だけでもどうにかして欲しいが細谷P発言の曲解見るにどうしようもないのかな

270:メロン名無しさん
18/01/07 10:48:34.03 .net
>>264
なるほど確かに
福原のツイート
9/27の公式発表にあった情報共有についても、12.1話は委員会へ
報告の上制作しておりますし、各企業とのコラボ動画に関しても委
員会からの正式な依頼の元で作りました。
コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その
際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。
3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが、8月頭に
コアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は
無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては
突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず
困惑していたと言うのが正直な所です。

271:メロン名無しさん
18/01/07 10:51:16.37 .net
>>266
上から下までどうとでも取れる文言で埋め尽くされてるのが本当に凄い。こんなもん公式で出したらフルボッコだしそりゃ個人で呟くことしかできないわな

272:メロン名無しさん
18/01/07 10:53:33.84 .net
549 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f4a-1spR [221.250.193.133]) sage 2018/01/07(日) 10:41:51.05 ID:RQvT3dYN0
>>528
福原Pは明確に否定しているな
包括的な表現ではないが、噂されている12.1話や同人において手続き上の間違いはなかった旨は明言している
それを福原側のみ嘘を言ったと決めつけたり、包括的にではなくとも部分的には手落ちがあったのだ、と一方的に解釈するのは勝手にどうぞ
俺は公式側ヤオヨロズ側どちらも言ってることは嘘ではなく、認識の相違があってあのような表現になったのだとしか思えないな
その認識の相違が埋まらなかったということは、この先両者が再度契約に至ることは100%不可能だということでもある
手続き上間違いは無かったとは明言していない。明言とは手続き上間違いは無かったって言うことだろwこいつ頭大丈夫か?
3月からの2期の実制作っていうのも実に胡散臭い。同人やら短編動画やら作ってて新作作る時間なんてなかっただろ

273:メロン名無しさん
18/01/07 10:55:00.61 .net
委員会に作る報告はしても許可も依頼もうけて作ってない12.1話
委員会から正式な依頼があって作ったコラボ動画
同人誌は許諾を得たというタイミングが不明瞭
2期の依頼については依頼はされたが 誰から と 正式な という言葉がない
突っ込みいれてたみたぜ

274:メロン名無しさん
18/01/07 10:55:46.33 .net
>>266
今のところないと思われるが、訴訟に発展した場合、相手側の弁護士から疑問点を山ほど列挙されて沈黙するしかないパターンだ。

275:メロン名無しさん
18/01/07 10:55:48.50 .net
明確に否定できたと思ってるの頭福原だけだぞw

276:メロン名無しさん
18/01/07 10:56:24.02 .net
>>268
公式側ヤオヨロズ側じゃなくて公式側と福原だろ
現状ヤオヨロズ側は黙認なんだからな

277:メロン名無しさん
18/01/07 10:59:33.04 .net
しつこくてごめんね、訂正させて
4月 12.1話公開、委員会は穏便に納めるために事後承諾
5月 コミティアでやらかす
   吉崎からの何らかの提案により、福原かたつきが特別許諾という文字を入れる
8月 福原が委員会で揉めて辞退(ブラフ)して交渉決裂
   たつき、福原が辞退したことを知らないまま性懲りも無く同人誌配布(版権絵、特別許諾入り)
9月 福原、委員会に交渉再開をお願いするも辞退しただろと拒否される
   たつき、交渉再開拒否された福原から「カドカワに切られた」と吹き込まれざっくりツイート
   委員会公式声明「ヤオヨロズが辞退した」で委員会メンバーが意思統一
10月 井上の仲介で再交渉開始
   委員会から事前の情報共有の正常化を求められた福原が正常化を再び拒否
12月 福原、交渉決裂ツイート
   細谷P「ヤオヨロズが辞退した」ツイート

278:メロン名無しさん
18/01/07 11:00:12.14 .net
信者はちゃんと突っ込みいれたんかな
あとこの説明で納得いくなら
会社の声明として正式に公示しろと促してあげて欲しい

279:メロン名無しさん
18/01/07 11:04:24.19 .net
吉崎が出せる許可なんて吉崎のイラストに関してくらいしかないと思うんだが、福原はそれで何の許可を取ったつもりでいたんだ

280:メロン名無しさん
18/01/07 11:06:57.85 .net
>>273
10月の交渉が情報共有の正常化を再び求めるものだっかどうか、どこかに出たのか?

281:メロン名無しさん
18/01/07 11:07:19.14 .net
>>274
558 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f4a-1spR [221.250.193.133]) sage 2018/01/07(日) 10:47:18.70 ID:RQvT3dYN0
>>538
イーブンではないと言いたいのだな
そこを突いてしまうと、福原はヤオヨロズの全権として顔出して発言しているのだから、公式側も全権代表が顔出さなきゃいけなくなることがお分かりかな?
細谷Pが発言したときは自分は委員会の代表ではないと断りを入れていたがな
だ、そうです

282:メロン名無しさん
18/01/07 11:08:55.97 .net
>>276
出てないよ。でもまあ委員会の言うことは変わらんだろうね。井上だって炎上が酷いから出てきただけで詳細は知らなかっただろうし委員会側からそれまでの経緯説明されたら福原の肩をもつわけもないしな

283:メロン名無しさん
18/01/07 11:08:56.69 .net
委員会と吉崎が持ってる権利把握してる人は吉崎に許可とっただけでは駄目では?と疑問抱いてる
でも結構な人が全部許可取ってるんじゃないか!公式の嘘吐き!って反応をしてたね

284:メロン名無しさん
18/01/07 11:09:25.45 .net
>>277
こいつのインターネット環境では委員会からの文字が見えないようになってるんかなぁ

285:メロン名無しさん
18/01/07 11:10:24.06 .net
>>276
確かに、そこも削ることにしよう
あと、8月のたつきが辞退したことを知らないのかどうかも削ったほうがいいか

286:メロン名無しさん
18/01/07 11:11:36.87 .net
>>277
その気になれば出てくるんじゃね?
全権代表どころか製作委員会の会社ほぼ全部の社長揃うって具合にな

287:メロン名無しさん
18/01/07 11:11:59.70 .net
>>278
委員会はそもそも関わらせる気もすでに無くなってるから情報共有の正常化の提案すらしてないだろうと思う

288:メロン名無しさん
18/01/07 11:13:12.31 .net
>>227
ならとっととやればいいやんw
かつる自信あるならガンガンやるべきなのではとしか

289:メロン名無しさん
18/01/07 11:13:30.56 .net
>>283
ブラフで脅してくるような福原を外した体制を要求しててもおかしくないな

290:メロン名無しさん
18/01/07 11:16:08.43 .net
>>281
そうだね
福原たつき間での情報共有(笑)がどのくらいできてたかも全然オープンになってないしね

291:メロン名無しさん
18/01/07 11:17:39.52 .net
>>236
そりゃ納品遅れて穴が開いて一番困るのがテレ東だからな

292:メロン名無しさん
18/01/07 11:18:39.81 .net
>>285
そうやって2期やけもフレについての話し合いをしてもらえたならまだましだけど

293:メロン名無しさん
18/01/07 11:21:31.13 .net
>>286
お話にならんレベルだったんだろなぁ<情報共有
自分の仕事どれくらいでできるか計算できる脳み�


294:サ、たつきにはなさげ



295:メロン名無しさん
18/01/07 11:22:07.63 .net
>>284
自信満々でやった結果大失敗した間抜けがどこかにいるらしいぞ
自信過剰は恥ずかしいね

296:メロン名無しさん
18/01/07 11:36:40.83 .net
>>287
代わりに夏目友人帳の再放送入れたんだっけ<納品遅れ

297:メロン名無しさん
18/01/07 11:48:34.20 .net
>>291
それは4月のばすてきの日でしょ
けもフレの放送時間は本当は別の企画で埋める予定だったが、それが成り立たなくなったのでけもフレをあてがったってのとごっちゃになってるんだと思う

298:メロン名無しさん
18/01/07 11:50:15.38 .net
あなたに優しい友人や知人に会うこともいいですが、厳しいことや現実をしっかり伝えてくれる人に会って対話することが大事。耳が痛いことを言われたことに感謝をしないといつまでも成長できないでしょう。
ゲッターズ飯田
たつきと福原に聞かせてやりたい

299:メロン名無しさん
18/01/07 11:56:51.57 .net
URLリンク(twitter.com)
こういうやつらが調子に乗るから復帰がなくてよかったわ

300:メロン名無しさん
18/01/07 11:57:37.85 .net
>>292
じゃ、夏目友人帳の再放送やってた枠、アレほんとは何やる予定だったん?

301:メロン名無しさん
18/01/07 12:04:36.96 .net
>>295
知らんよ
ちょっと言ってる意味が分かんないんだけどなんでけもフレ放送終了後のアニメにけもフレの納品遅れが関わってくるの?
全12話が3月中に終わってるのに4月から始まる夏目友人帳の再放送とか関係あるの?

302:メロン名無しさん
18/01/07 12:06:09.02 .net
>>294
ヤオヨロズは繁栄もなく衰退しそうなんだがそこは触れてはいけない

303:296
18/01/07 12:07:29.99 .net
再放送じゃなくて「夏目友人帳陸放送記念スペシャル」だった

304:メロン名無しさん
18/01/07 12:08:07.97 .net
>>296
4月の夏目友人帳は新作だぞ。
謎の再放送はけもフレの直前クールに差し込まれたやつ。

305:メロン名無しさん
18/01/07 12:08:21.74 .net
>>296
サンクス、そうだったか

306:メロン名無しさん
18/01/07 12:10:18.20 .net
>>294
アニメ作者は視聴者を選べない不幸。

307:メロン名無しさん
18/01/07 12:11:40.88 .net
>>299
時系列わかんなくなってたけどコレだ、サンクス

308:メロン名無しさん
18/01/07 12:15:04.98 .net
>>299
あ、そうなのか
4月の放送を指して言ってるのかと思った
ごめんよ

309:メロン名無しさん
18/01/07 12:15:34.21 .net
吉崎はあれだけ大勢いるフレンズのデザイン大変だっただろうにな
けものフレンズを大事に育てようとコツコツ頑張ってきたんだなと思うよ
そんなコンテンツを横取りしようとした側が被害者顔して
ざっくりカドカワとか言ってんだから最悪

310:メロン名無しさん
18/01/07 12:21:34.21 .net
やさしい世界を見た

311:メロン名無しさん
18/01/07 12:36:17.72 .net
>>279
年末の福原のツイートには自分含め結構突っ込み入れられてたね
スルーされてるけど

312:メロン名無しさん
18/01/07 12:36:24.81 .net
>>179
降板を隠したまま商品を売るのは商品掲示法違反という謎論理

313:メロン名無しさん
18/01/07 12:39:47.35 .net
つまり「監督:たつき」の看板が無けりゃけもフレグッズには価値が無いってわけか
そんな調子なのにファン面すんな死ね
だから怪文書送りつけても公式に相手されないんだろうが

314:メロン名無しさん
18/01/07 12:46:09.20 .net
>>307
降板に至る経緯を見る限り、明らかに法律違反を犯しているのはたつき及びヤオヨロズ側だったりする件について

315:メロン名無しさん
18/01/07 12:46:21.93 .net
会社で角川って本当クソな会社っすよねむかつきますよねって言いふらしてたアホが上司にうちの息子角川で働いてるんだけど?いわれてからだんまりで心のなかで大爆笑してた

316:メロン名無しさん
18/01/07 12:49:21.79 .net
世間には角川アンチなたつきガイジしか居ないと思ってるんだろうなあ

317:メロン名無しさん
18/01/07 12:50:31.50 .net
デイリーニュースオンラインなんか参考にする気はさらさら無いんだけども
>「そもそも、たつき監督が外れた理由は、彼が本当に思い詰めてこれ以上作品を
>自分が手がけることができなくなったと漏らしていた6月ぐらいからずっと燻って
>いました。我慢をしていたのですよ。それが、8月上旬にある事件をきっかけに
>すべてが壊れる方向に進んでしまった」と実態を知るメディア関係者は言う。
詐欺師の手段は嘘とほんとをまぜる、この部分をほんとととると
4月4日 吉崎”最後の打ち合わせで、終わった後も自由に作っていいですよって言ったら
たつき監督の目がキラーンってした気がしてたんだけど…まさか!”
4月5日 12.1話公開やらかす  <委員会、たつきに不信感1 >
5月 コミティアでやらかす   <委員会、たつきに不信感2 >
6月 委員会でたつきがこってり絞られる (も吉崎が助け舟「特別許諾」?)
8月 福原が委員会で揉めて辞退(ブラフ)して交渉決裂   <委員会、福原に不快感10>
   たつき、福原が辞退したことを知らないまま、無く再販(特別許諾入り)やらかす <委員会、たつきに不信感5 >
結論 ”ほぼ福原原因”

318:メロン名無しさん
18/01/07 12:50:31.88 .net
>>310
嘘松
ケモフレガイジが会社で働けるわけがない
と言うのはさておき、それがホントだったら今頃ネットのどこかで会社の上司糞糞糞!とか愚痴ってんだろうなw

319:メロン名無しさん
18/01/07 12:50:54.49 .net
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
よろしくお願いします🤲

320:メロン名無しさん
18/01/07 12:52:54.35 .net
全く角川と関わらない生活ってほぼ不可能だと思うんだよなぁ
参考書も出してるから学生はなおさら

321:メロン名無しさん
18/01/07 12:53:34.30 .net
>>312
たつきも大概じゃね?
好きに作っていいを言葉通り受け取るって、三十路の社会人ってなりゃバカにカテゴライズされるっての

322:メロン名無しさん
18/01/07 12:53:49.04 .net
>>313
福原でさえ働いているということをお忘れか

323:メロン名無しさん
18/01/07 12:54:13.91 .net
角川は昔から仕事が斜線すぎれアレなのは分かるが
今回の件に昔からのアンチが便乗してる感じになってるからややこしい

324:メロン名無しさん
18/01/07 12:54:36.86 .net
ネクソンアプリ民には「同じアプリユーザーだった」ということである程度の同情票があったのに、自らそれを台無しにするスタイル

325:メロン名無しさん
18/01/07 12:57:49.10 .net
>>313
好きなグッズやフィギュアだらけのデスクと弁当晒した会社員失格の信者もいたからなぁ

326:メロン名無しさん
18/01/07 12:59:53.56 .net
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
こちらも。過去の愚行といいつつ今回との間連は?

327:メロン名無しさん
18/01/07 13:01:30.49 .net
>>209
たぶんビンゴ。

328:メロン名無しさん
18/01/07 13:01:46.21 .net
>>321
福原の歴代仕事でのトラブルも並べてみて欲しいわ

329:メロン名無しさん
18/01/07 13:02:19.78 .net
>>312
たつきは8月で決裂したことをしっている気がするけどなあ
11月23日のコミティアの締め切りが9月9日(オンラインなら12日)なのに申し込んでなくてサークルで参加してない(欠席ではない)
8月の時点でもうコミケとコミティア以後は同人誌を出せないって知ってたのでは?

330:メロン名無しさん
18/01/07 13:02:21.43 .net
吉崎が原因であっても>8月か10月の話し合いで福原が”今後は委員会の意向にそう”といえば解決できた
カドカワが原因であっても>上と同じ
たつきが原因であっても>上と同じ
福原が原因の場合>8月か10月の話し合いで福原が”今後は委員会の意向にそう”といえ、、、るわけがない
あっ、、、、、

331:メロン名無しさん
18/01/07 13:03:10.19 .net
何か問題摩り替えようとする奴がちょくちょくいるね
「角川は過去にもやらかしてる!だから角川クソ!」→「でも今回は?」

332:メロン名無しさん
18/01/07 13:04:53.84 .net
>>325
福原に、委員会からの「情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れ」を
受け入れられない理由がなんかあったんだろうなw
事前に情報共有できない福原の事情ってなんだろな~

333:メロン名無しさん
18/01/07 13:06:35.37 .net
>>327
親会社の寺井とつるんで、ガチでけもフレ乗っ取り考えてた


334:とか?



335:メロン名無しさん
18/01/07 13:08:29.78 .net
>>320
あれホント笑った
最期は企画書写り込んだ画像上げちまってそれ光速で消したはいいがお仲間にはセルリアン認定されるという
自業自得なんだけどな!

336:メロン名無しさん
18/01/07 13:10:14.75 .net
ガイジのなかにポプテピピックの作者が角川のビル破壊するイラスト描いて持ち上げてるのいるけどあの人今電撃G's magazine.comでふつうに連載もってるんだよなあ

337:メロン名無しさん
18/01/07 13:10:28.33 .net
これ8月15日なのが意味深
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)

338:メロン名無しさん
18/01/07 13:12:06.24 .net
>>328
監督をコントロールできないとか。
監督がヤオヨロズからの離脱を匂わせたら、反論できなくね?

339:メロン名無しさん
18/01/07 13:15:12.34 .net
俺が通ってる専門学校講義によってはテキスト角川から出版されてるの使ってるけどガイジさんうちの学校きたら即退学しちゃうのw?

340:メロン名無しさん
18/01/07 13:15:46.03 .net
>>328
単純に福原個人の仕事スキルに起因する話なのか
わざと報連相をせずに勝手なことをし続けて、裁量の拡大を既成事実化させようとしたのか
それとも他の何かか

341:メロン名無しさん
18/01/07 13:17:03.59 .net
「これがうちのやり方なんで」を通そうとした位しか思い浮かばないがそこまで意固地になるものか?という気もする

342:メロン名無しさん
18/01/07 13:17:51.89 .net
>>331
この時降板知っていたとしたらMステの画像アウトだよな

343:メロン名無しさん
18/01/07 13:17:52.63 .net
>>326
前科前科騒ぐのは逆に今回(少なくとも表では)らかしてないって自分で言ってるようなものだからなー
表舞台に監督を立たせなかったりたつきじゃなくてもけものフレンズは続けていくとか強気な発言とかしてるならともかく

344:メロン名無しさん
18/01/07 13:20:22.69 .net
「小学館は過去にもやらかしてる!だから小学館クソ!」
10年前に見たわ
その結果がひかわカービィ

345:メロン名無しさん
18/01/07 13:20:40.43 .net
ヤオヨロズの前科については華麗にスルー

346:メロン名無しさん
18/01/07 13:23:36.43 .net
>>336
さすがに、まだ福原Pレベルだったのでは。
吉崎氏のツイートは、暴走する監督に釘を刺してるようにも読める。
表現部分は各クリエイターの自由だけど、根っこの部分は大切にしてね、的な。

347:メロン名無しさん
18/01/07 13:24:30.97 .net
後になってすぐ上の人に交渉してもらったが駄目だったとかも言ってたから
仕事失うくらいならとすぐに平伏する態度は示したかもしれないが
その内容を今も公にしたくないみたいでぼかしるし
まともな事じゃないんだろうね是正を要求された中身

348:メロン名無しさん
18/01/07 13:26:19.13 .net
>>341
多分。
今回の一件、製作委のメインの会社からは総スカンみたいだから、
そうとうなアレかと。

349:メロン名無しさん
18/01/07 13:35:12.97 .net
URLリンク(twitter.com)
信者が常識を超えて攻撃的になるのは、こんなところなのかもなぁ…。
トランキライザー飲みながら、カドカワ糞、吉崎糞とかつぶやいてる別のアカウント見て、
切なくなった…。
そんな人は、この件から、距離置いた方がいいよ。

350:メロン名無しさん
18/01/07 13:38:04.11 .net
>>327
足立や加藤亮がでてた番組で
福原"僕も分かんなくって"
たつきと情報共有ができない福原P
(その番組の画像あるんだけどURLがNG指定ではれなくなってる)
(ちなみに福原Pの若いときの写真もすべてNG指定ではれなくなっちゃった)
(ワードのNG指定はあっても、URLのNG指定って、はじめて経験した
 5chでそんなことできるのって、どういう人たち?)

351:メロン名無しさん
18/01/07 13:40:57.39 .net
>>344
少し前に同じURL何回か貼ったらNG入りって話題になってたよ
荒らし対策かなんかかな
画像拾ってきて自分で上げなおしたらまた貼れるよ

352:メロン名無しさん
18/01/07 13:41:42.06 .net
URLリンク(twitter.com)
消費者庁に組織的に問い合わせをすると監督を救うことになるのか…

353:メロン名無しさん
18/01/07 13:43:17.37 .net
>>346
これ消費者庁がスルーしたら信者はなんていうんだろう?

354:メロン名無しさん
18/01/07 13:43:34.75 .net
>>304
尚本スレでは話作るセンス無いんだから嫉妬してないで黙ってフレンズのデザインだけやってろだの、吉崎のデザインはエロすぎるんだよ。あれで子供向けとか笑わせんななどと言われてる模様

355:328
18/01/07 13:43:42.59 .net
>>332
>>334
たつきとコミュニケーションとるのムズいっつーのもあるんだろうけど、福原もどっかでテメエに権限集めようって魂胆見せてるっぽいのがなぁ
声優オーデとかそれじゃね?

356:メロン名無しさん
18/01/07 13:44:57.04 .net
>>347
そらもう敵認定よ

357:メロン名無しさん
18/01/07 13:45:25.57 .net
>>348
そのシナリオも田辺氏がベースを作ったんだっけ?
たつきの奇特なアレンジが入らないストレートな田辺氏脚本のけもフレも観たかった。

358:メロン名無しさん
18/01/07 13:47:44.73 .net
あと『傾福さん』を観る限り、シナリオ創りのセンスは吉崎氏の方が圧倒的に上。
たつきのセンスは「ほぼ全て1人でこなす」クリエイターであるFROGMANの足元にも及ばない。

359:メロン名無しさん
18/01/07 13:49:04.77 .net
>>304
>>348
すべてのデザイン(アプリ版のリファイン含めて)に手を付けて、
いまは、200体以上あるらしい。
唯一全体像が見えてる人にかみついて
揚句、被害者的に振る舞ってるんだから、大概だよね。

360:メロン名無しさん
18/01/07 13:49:50.77 .net
>>351
田辺氏の脚本みたいよね
小説でも漫画でもアニメでもいいから作品化しないかな
吉崎デザインと言われてるアプリってそんなエロかったの?

361:メロン名無しさん
18/01/07 13:50:30.39 .net
アニメ板以外(萌えニュース等)でけもフレ関連スレ立つと信者が必死こいてコピペしてんのな
デイリーニュースの吉崎の嫉妬が原因みたいなコラム

362:メロン名無しさん
18/01/07 13:51:38.47 .net
>>352
まあ次でハッキリするだろうけどな
信者はたつきのいつものあやふやな告知でテレビアニメだと思ってるみたいだけどテレビでやってもらえるといいですねって感じ

363:メロン名無しさん
18/01/07 13:52:28.42 .net
>>356
テレビっても、有料配信チャンネルでしょ。
お布施してもらえるかな。

364:メロン名無しさん
18/01/07 13:53:26.17 .net
この騒動で個人的に疑問なのは本スレで「福原があまり叩かれてないこと」だな
信者が教祖役のたつきを擁護するのはわかるよ(喋ってる内容は意味わからんけど)
けどなんでそこで福原も一緒に、なんなら福原の方が過剰に擁護されているのかがわからん
「たつきvs吉崎」はすんなり受け入れるのに「福原vs製作委員会」は意地でも認めないよな
あと、福原批判すると「福原批判する奴は過去にヤンキーに苛められてたオタクw」って煽ってくる奴がいたけど
それをアニメの掲示板で言って擁護になると思ってるとかどういう神経してんだろうな

365:メロン名無しさん
18/01/07 13:53:55.94 .net
>>355



366:萌え+にはひとりコピペ繰り返してるのが張り付いてるな 同じ人だと思うけど、芸スポに立ったけもフレスレでもコピペやってるのみた



367:メロン名無しさん
18/01/07 13:54:41.14 .net
あくまで「TVアニメ 『始』」だからなぁ
送り仮名が無いと「始まらない」とも「始まると思った?」とも取れてしまう
ざっくりハゲのあやふや至上主義の極致

368:メロン名無しさん
18/01/07 13:54:49.58 .net
たつきが全て1人でやったという伝説作りは君の名は。の大ヒットに影響されたんじゃないかな
新海誠もほしのこえとか初期作品を1人で作ってるだろ

369:メロン名無しさん
18/01/07 13:57:12.16 .net
たつきがなんでニコニコではなくYouTubeに福原さんをアップロードしたのか、考えることもせずに平気でニコニコに無断転載してしまう信者さん草だw
ただ転載してるアカウントが即席垢っぽいから邪推すると「irodoriが未だにニコニコ(カドカワ)に執着してると思われたくない……でももっと沢山の信者にちやほやされたい……せや!」という自演のようにも見えるけど

370:メロン名無しさん
18/01/07 13:59:00.32 .net
>>360
例によってテレビって文字が薄いしな
ほんと一々鬱陶しい

371:メロン名無しさん
18/01/07 14:00:06.43 .net
>>351
9話以降がたつき改ざんだろうね
(レンタル版の脚本も田辺名義から、途中でたつき名義へ)
8話まではフレンズたちの日常を描くほのぼのアニメで
6話のへいげんでは、あらそいをゲームで解決しようという反戦思考、ほのぼのだったのが、
9話以降は雪山のきびしさだったり、黒セルリアンとの最終決戦という
戦隊ばりの相手をたたきつぶす、”のけもの”志向に変化

372:メロン名無しさん
18/01/07 14:00:26.66 .net
>>362
ありそう。
YOUTUBEだと、自己承認欲求が足らないのだろうね。

373:メロン名無しさん
18/01/07 14:01:12.86 .net
URLリンク(i.imgur.com)
たつき君、君のことだよ

374:メロン名無しさん
18/01/07 14:05:33.55 .net
>>354
プロジェクトの意向からシナリオのエロさは特に無いけど(強いて言えばサーバルの『その言い方何かやらしい』というツッコミとかかな)
3~4頭身なりにボディラインがはっきり描かれてるから、それが独特な艶になってるというのはあったかな?
アニメに出てるコウテイペンギンの他、ジャイアントモアやトド、それとトラやピーチパンサーなんかもよく言われてたかも知れない
あと両生類系のフレンズは何故かベビードールだったり
自分もたつきアレンジが入ってない脚本興味あるな
もしたつきがポストアポカリプス提案してなかったらどういう内容になってたのかな

375:メロン名無しさん
18/01/07 14:30:13.87 .net
>>354
胸や尻を強調するようなド直球エロやポージングや状況で煽る扇情的エロではなく、フェティシズム的エロさ
エロくないけどエロいというか、エロいんだけどエロくないというか
コレに反応する子どもはむっつりだと思う

376:メロン名無しさん
18/01/07 14:30:31.14 .net
>>367
なるほどその程度か

377:メロン名無しさん
18/01/07 14:53:51.77 .net
URLリンク(twitter.com)
これもアンチのなりすまし?

378:メロン名無しさん
18/01/07 15:03:19.26 .net
>>370
ハゲ信者はスマイリーキクチ中傷被害事件をしらんのか?普通に捕まるぞ

379:メロン名無しさん
18/01/07 15:07:05.16 .net
アニメのサーバルアイコンって基地しかいないんだな

380:メロン名無しさん
18/01/07 15:09:48.64 .net
952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fc0-+6nc [125.194.91.235]) :2018/01/07(日) 00:08:37.33 ID:JwsjuJYz0
嫌儲のスレ見てきたけどヤバイな
犯罪スレスレのたつき福原批判レスばっか
こっちの総監督批判は常識的な範囲なのに
常識的な範囲だからセーフ

381:メロン名無しさん
18/01/07 15:11:00.52 .net
アニメファンを自称しておきながらその原案者を叩き、不祥事をやらかした監督を擁護する
普通に意味不明な状況だよね
で、その監督の次回作はネット専売って噂だけどちゃんとお布施するの?
それとも無料配信じゃない!銭ゲバ!って手のひら返すの?ww

382:メロン名無しさん
18/01/07 15:12:02.58 .net
>>373
いやそっちみたいに関係ない企業に凸ったりしないで

383:メロン名無しさん
18/01/07 15:13:48.54 .net
>>373
ソースの無い誹謗中傷のことを信者語では常識的な範囲の批判と言うのか

384:メロン名無しさん
18/01/07 15:16:23.53 .net
どっちがマシかとか言う気は無いけど、一応こっちは本人のツイートや公式の声明文から「ヤオヨロズがおかしい」って言ってるんだけど
信者の吉崎黒幕説の根拠は、怪しいネット上のニュースや脳内妄想ばっかりじゃん

385:メロン名無しさん
18/01/07 15:19:04.76 .net
>>373
サーバーダウンさせた基地外共が何か言ってら

386:メロン名無しさん
18/01/07 15:20:52.88 .net
>>378
信者的には犯罪行為も常識の範囲内ってことだよ

387:メロン名無しさん
18/01/07 15:22:03.38 .net
何が起きても「たつきを降板させたやつが悪い」で済ますつもりなんだろうな

388:メロン名無しさん
18/01/07 15:26:01.00 .net
>>380
福原なんだよなぁ…

389:メロン名無しさん
18/01/07 15:28:00.21 .net
ヤオヨロズが辞退したから、ヤオヨロズの雇われ名たつきも一緒に抜けたってのが正しいよね
たつきを直雇用しようにも飼い主の福原とべったりだからそれは無理だろうし

390:メロン名無しさん
18/01/07 15:28:50.89 .net
あいつらにとっての犯罪行為ってのは福原たつきを批判することだからなぁ
その他の行為はあいつらにの中では正当化されるんでしょ

391:メロン名無しさん
18/01/07 15:29:18.00 .net
ジャストプロ所属の声優は交代するのかね

392:メロン名無しさん
18/01/07 15:30:18.81 .net
アニメから入ったのにたつきを非難する人はある程度いるけど
アプリからやってるのに吉崎を非難する人は見たことない😂
探せば1人か2人くらいいるのかな😅

393:メロン名無しさん
18/01/07 15:32:03.96 .net
>>375
そういうのは全部アンチの仕業だからセーフという鉄壁の理論

394:メロン名無しさん
18/01/07 15:32:41.28 .net
>>374
本スレでは権利侵害などなかったことになってるからセーフ

395:メロン名無しさん
18/01/07 15:33:48.74 .net
アプリ人はアニメのこと嫌いなのかな?
放送当時アプリ人とも仲が良かった気がするけど

396:メロン名無しさん
18/01/07 15:34:22.42 .net
>>384
作品の内容によって出番がないことはあるけどジャストプロが委員会に残ってる時点で変な交代とかはなさそう

397:メロン名無しさん
18/01/07 15:35:42.51 .net
>>388
そんなわけないじゃん
単にヤオ信のキチガイがたつきのアニメを持ち上げるためにアプリを叩いてるだけ。あいつらの中ではたつきのけものフレンズ=アニメ、吉崎のけものフレンズ=アプリってことになってるから

398:メロン名無しさん
18/01/07 15:35:58.21 .net
>>388
人による
最後までみてやっぱり好きになれなかったって人もいる
アニメは好きだけど設定の一部は見直してほしいって人もいる

399:メロン名無しさん
18/01/07 15:36:45.82 .net
>>386
なおデイリーニュースオンラインの時の吉崎凸はアンチの仕業説は無かったことになった模様

400:メロン名無しさん
18/01/07 15:39:25.94 .net
>>385
自分含めてアプリからのファンは既にサービス終了を経験してるから、今さらアニメ版の監督が変わったくらいじゃ騒がない
というかたつきが関わる以前からけもフレ好きになった人達だから、たつきが抜けたからってオワコンだとかふざけた事も言わないし、
吉崎センセーに対してもフレンズのリデザインやアニメ時空の設定以外は特に言いたい事も無い
実際にプレイしてないけど有志


401:の動画見て好きになったという層も同じだろう むしろガイジにオワコン呼ばわりされた事にカチンと来てる



402:メロン名無しさん
18/01/07 15:40:17.27 .net
>>387
製作委員会の公式声明をみたら
「情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れ」をしたとなってるから
権利侵害だけでなく、仕事のあらゆる場面での情報の共有がなかったことが
正常化申し入れとしてあがってたんじゃないかと思う
12.1話の許可だけでなく公開タイミングもそうだし、脚本いじるのもそう
放送前のあらすじ3行なんてもってのほか

403:メロン名無しさん
18/01/07 15:42:28.58 .net
>>388
嫌ってはいない
最初は面食らったけどまあこれはこれで、くらいには思ってる
しかしアプリの代わりにはなり得ないとも思ってる
だがたつき&福原、お前らは駄目だ
そしてアニメ(というかたつき)持ち上げるために他の媒体や原案者を貶す信者は滅べば良い

404:メロン名無しさん
18/01/07 15:42:56.26 .net
>>382
細谷Pの消されたtweetはモロだったなw

405:メロン名無しさん
18/01/07 15:45:59.68 .net
>>394
12.1も同人誌も全部問題なしなんだよ本スレの中ではね。事前に情報共有なく作品の利用がありましたって言ってるんだがそんなもんはたつき降ろしの為の後付けの難癖らしい
だったら公式で反論しろやって話しなんだが

406:メロン名無しさん
18/01/07 15:48:23.83 .net
少なくこの騒動で一番の屑なのは間違いなくけもフレガイジ

407:メロン名無しさん
18/01/07 15:49:18.00 .net
炎上前からけもガイジ嫌いだったけど今はもう死んで欲しい

408:メロン名無しさん
18/01/07 15:50:46.25 .net
925はなぜ、9月25日だったのか?その謎にせまる
吉崎 観音@yosRRX
2017年9月22日くまモンの黒ってK100%なんですよね〜。(マニアック豆知識)
(当時は本当の意味がわからなかったけど
今見るとわかる、吉崎は、暗に、誰かが100%悪いとほのめかしてる)
これにあせった人が動いて、925がおこった(カドカワ説)
(たつきに”カドカワ方面”とつたえられるのは、福原のみ)
927カドカワ、公式発表”情報共有、正常化のお願い、ヤヲヨロズが拒否、おりた”
( (カドカワ)福原説 )
これにあせった人が動いて、
928デイリーニュース(カドカワ吉崎説、初登場)
この流れで、公式発表の”(カドカワ)福原説”にあせって、
カドカワ吉崎説をながしたい人間って
福原しかいない
9月22日、吉崎は、誰が黒(犯人)と一言もいっていないのに、
なぜ、福原は動いたんですかねえ(工作したんですかねえ)?

409:メロン名無しさん
18/01/07 15:51:57.63 .net
福原もたつきも屑なのには変わりないけどそれに乗っかって傍若無人に暴れ回って自らが正義だと悪びれもしない信者は屑の極みだな

410:メロン名無しさん
18/01/07 15:55:34.52 .net
吉崎観音を誹謗中傷してる馬鹿をキッチリ警察に突き出してやらないとな
慰謝料とか発生したらさらにざまぁだわ。まぁ果たしてああいう奴等に支払い能力があるか疑わしいけど

411:メロン名無しさん
18/01/07 15:56:25.14 .net
>>394
仮に同人wが問題なかったとしても、そういう仕事上の部分で決裂した可能性だってあるのにね
むしろ福原がインタビューだとホウレンソウしないことを誇らしげに語ってる様子からすると、そっちの可能性のほうが遥かに高い

412:メロン名無しさん
18/01/07 16:03:13.54 .net
>>403
そうなんだよな
福原(ヤオヨロズ)は少人数のチーム制で完結できるからスピードが速く
思いついたものがすぐに実現できる――を売りにしてるからな
たつきが脚本を思いついたら誰にも相談せずに勝手に弄って動画にしてしまう
それでろくに資料もないという話が出てくる
だからといって一緒に仕事してる


413:委員会メンバーに報連相しなくていいという話にはならないのだけれども



414:メロン名無しさん
18/01/07 16:14:20.89 .net
×一人で作った
〇仕事上の連携がまるで取れない
ものは言いよう

415:メロン名無しさん
18/01/07 16:16:01.83 .net
>>404
スピーディに仕事をこなしたいなら、報連相は尚のこと重要だったりする。
むしろ相手先との頻繁かつ密度の濃いコミュニケーションが求められるんだよね。
相手先のニーズを掴み、すぐにでも表に出せる物を創るためにも。

416:メロン名無しさん
18/01/07 16:18:54.85 .net
しかもそこまでヤオヨロズの体制にこだわっておきながら全然「スピーディー」に作れてないのがもうね

417:メロン名無しさん
18/01/07 16:20:25.69 .net
他の連絡役を用意しなかったのは
結局自分も注目されたいのと講演とかで金ヅルにするためだろうな

418:メロン名無しさん
18/01/07 16:21:46.01 .net
講演でプロデューサーにもクリエイターの素養がなきゃ見てもわからないとか言ってたのは当てつけだろう

419:メロン名無しさん
18/01/07 16:21:52.73 .net
こんな話があった
URLリンク(www.animatetimes.com)
梶井:2巻のインタビューは、美術の白水さんと設定の伊佐さんのインタビューを予定しています。
―インタビューと『けもフレ図鑑』は毎回載るのでしょうか?
梶井:そうです。ファンの方が読んでビックリしてくださるんじゃないかなーって期待してるのは、
吉崎先生が初期のころに描いた設定資料です。いままで一度も公開していない貴重な資料です。
アニメ用に描き加えてもらった資料もあるので、こちらは6巻目に掲載しようと考えています。
内容は詳しく言えませんが、楽しみにしていただきたいですね。
福原:吉崎さんの絵にファンがついてくださっているから、設定資料は喜ばれるかと思います。
    (略)
―設定資料がたくさんあると、いまpixivなどでイラストを投稿しているファンの方々も嬉しい
でしょうね。
梶井:普通のアニメのようなちゃんとした設定資料ではないんですよ。あれは分業体制で作業する
際に必要なんですが、「けもフレ」の制作体制では必要ないんです。と、監督に言われました(笑)。
おかげでお見せできる素材が少ない少ない……。3巻くらいには、吉崎さんが描いたキャラクターの
後ろ姿の資料を掲載予定です。コミケに間に合いますかね?。

420:メロン名無しさん
18/01/07 16:22:16.69 .net
ガイジカワウソアイコン変えたなら死ねよ

421:メロン名無しさん
18/01/07 16:24:00.43 .net
制作委員会からしたら放送内容のわからない作品を電波に乗せるのは怖いだろうな
放送直前になって問題がわかっても中止のリスクは大きいし

422:メロン名無しさん
18/01/07 16:24:03.54 .net
確かに。
本来なら資金をかけるべき点に資金をかけている様に見えないから、制作のスピーディさに加えて作品のクオリティにも疑問符が付く。
人材確保が難しいなら、今いる人材が十二分に仕事できるよう制作環境を整える。
制作環境を整えられないなら、外部委託でより良い機材を持つスタジオに制作を手伝ってもらう。
たつきと福原は委員会から貰った制作費をなにに使ったのか分からない。

423:メロン名無しさん
18/01/07 16:25:52.59 .net
URLリンク(www.animatetimes.com)
>たつき君はその場のグルーヴ感で「これはやったほうがいい」と思ったら作業しちゃうんです。その後のカロリー計算も、しっかりできる人だから。
>本来だったら脚本を変えるときは、仁義を通す相手がたくさんいます。コンテマン、脚本家、に頭を下げて回らないといけません。ですが『けものフレンズ』は、その労力はほとんどいりません。
こんなん言っちゃう人ですし、この時まだ田辺さんクレジットから消えてないですよ(インタビュー:2/14 田辺さんクレジットから削除:5/26)

424:メロン名無しさん
18/01/07 16:27:36.98 .net
>>267
問題なのはこの文を見てヤオヨロズに瑕疵が無いと言い切る声のでかい信者たちだわ

425:メロン名無しさん
18/01/07 16:28:33.90 .net
>>409
あったねえ
シャア専用フレンズ @Char_Tweet
URLリンク(twitter.com)
福原P講演
・川上へ工程を戻すのは本来時間、お金、仁義の面でコストがかかるが兼任している本人がやるのであれば問題ない
・少人数制は意図した訳ではない。大人数なら休めるし
・吉崎先生とのやりとりは一般的な工程が増えるロスよりもプラスが多かった#けものフレンズ
15:45 - 2017年11月11日
シャア専用フレンズ @Char_Tweet
URLリンク(twitter.com)
福原P講演
・ヤオヨロズの制作スタイルだと途中工程が少ない分、中間データも本人の作業用しかなく、
製作委員会へチェックさせる素材がないことも。場合によってはチェック用のデータ作成というムダがある。
また製作Pにクリエイティブ素養がなければ見てもムダではないか#けものフレンズ
15:50 - 2017年11月11日

426:メロン名無しさん
18/01/07 16:28:53.25 .net
>>272
そういう時に使う言葉は黙認じゃなくて黙殺だ

427:メロン名無しさん
18/01/07 16:29:07.93 .net
URLリンク(twitter.com)
こいつ頭狂ってるのかよ

428:メロン名無しさん
18/01/07 16:30:54.38 .net
>>416
チェックが無駄とほざいてるのはとりあえず置いておいて
吉崎センセーは別に製作の邪魔してたわけじゃないって書いてあるよねこれ
信者は教祖のお言葉さえ読み飛ばしてしまうのか

429:メロン名無しさん
18/01/07 16:35:08.87 .net
>>416
後半のツイートは、モノづくりの現場ではむしろ『下請け失格』の烙印を押されて当然の考え方。
チェック用データの作成が必要な理由を分かっていない。
万一、たつきしか持っていない本放送用のデータが何らかのミスで消失したらどうするの?

430:メロン名無しさん
18/01/07 16:36:54.13 .net
>>418
角川に攻撃しておきながらけものフレンズのくじ半額を羨ましいがってるのはワロタ

431:メロン名無しさん
18/01/07 16:38:16.29 .net
>>294
公になったらヤバいのはヤオヨロズじゃないのか

432:メロン名無しさん
18/01/07 16:38:24.38 .net
ねー「不測の事態が起こった時のフェイルセーフ」にもチェック用データ作成は必要だってのに
これを何の疑問にも思わない信者って、マジで働いたことないんじゃなかろうか
いやむしろテレビ番組のプロデューサーなのにこんな事恥ずかしげも無く言えてしまう福原のほうが重症なのか

433:メロン名無しさん
18/01/07 16:43:37.11 .net
>>416
チェック用のデータ作成がムダってわけわからん
適当にデータ焼いて提出するだけだろ

434:メロン名無しさん
18/01/07 16:47:13.93 .net
他所のアニメでも同じ事やって本放送用データ紛失もしくは破損、放送当日は総集編やるハメになって局から叱られ、現場スタッフや声優からも不興買ってしまえば良いのに

435:メロン名無しさん
18/01/07 16:50:49.34 .net
>>417
黙って反論してないんだから黙認だな。権利侵害者だと言われてるんだからそれが事実じゃないなら公式でしっかり反論するべきだろ

436:メロン名無しさん
18/01/07 16:51:51.33 .net
素養がなければチェックさせても無駄とかかなり失礼な話だよなあ
日本のアニメは駄目だとか委員会方式が駄目だとか言い始めた時期あったしその辺りで揉めたんだろうなってのは察する

437:メロン名無しさん
18/01/07 16:54:27.96 .net
>>424
どうせ通るから無駄とかそんなんだと思う
それに福原はヤオヨロズだけの役員じゃないんで色々と


438:他の仕事もあるから要するに面倒くさい じゃあ代理の連絡係を立てろって話になるけど自分の手柄にできないってのがあるね



439:メロン名無しさん
18/01/07 16:56:50.35 .net
そもそもたつきに福原の言うクリエイティブ素養がちゃんと備わってるんですかね

440:メロン名無しさん
18/01/07 16:59:19.03 .net
ますますこの発言に疑問を感じない信者ヤバいな
例え権利侵害のことが無くてもフツーに「こいつを信用して大丈夫なのか?」と疑われるレベルなのに
もしかしてニートだからそういう事求められた経験無いとか?

441:メロン名無しさん
18/01/07 17:01:06.87 .net
もしかしなくてもニートなんだよなぁ

442:メロン名無しさん
18/01/07 17:02:16.27 .net
>>414
福原がこれを言っちゃあおしめえよ って感じだな
Pの仕事はドヤ顔することだけじゃねえんですよっていう

443:メロン名無しさん
18/01/07 17:04:37.73 .net
社長か専務:君の仕事は評価するけど、報告してね
社員:上がチェックしても無駄。クリエーティブ素養ないとわからんでしょw
こりゃ、クビになるわw

444:メロン名無しさん
18/01/07 17:05:08.46 .net
>>403
つーか公式声明はそう書いてるだろ
直前に過去の所業(情報共有や無断利用があった)と書いてるからごっちゃにしてる人が多いけど

445:メロン名無しさん
18/01/07 17:09:51.05 .net
>>418
説明を相手に求める態度じゃねーな
一体何様のつもりなんだか

446:メロン名無しさん
18/01/07 17:11:17.55 .net
福原「本来だったら脚本を変えるときは、仁義を通す相手がたくさんいます。
    コンテマン、脚本家、に頭を下げて回らないといけません。
    ですが『けものフレンズ』は、その労力はほとんどいりません!!」
吉崎 URLリンク(i.imgur.com)
    >内容の進捗が提出されない時期にも
    >「irodoriはおそらくこのやり方でないと作れない
    >特殊な環境なので、大丈夫です」って関係各位に伝えてましたよ。
    URLリンク(i.imgur.com)
    >なんとか方々を説得してもらって、それで納得してもらえたから
    >実現したこともいっぱいあります。実現したということは、
    >そこにいた誰かに「通してもらった」ということを忘れてはいけないです。

447:メロン名無しさん
18/01/07 17:11:54.81 .net
えーと…何の根拠があって頭下げなくて大丈夫と仰ってるんでしょうか

448:メロン名無しさん
18/01/07 17:13:08.50 .net
>>426
いやいや言葉的には黙殺だよ
黙認してるかどうかなんて他人が判断することじゃない

449:メロン名無しさん
18/01/07 17:15:54.15 .net
信者特有の黙ってるのは痛い所突かれて反論できない負け犬だから理論

450:メロン名無しさん
18/01/07 17:18:44.71 .net
権利関係には反応するくせに
吉崎先生だけじゃなくて委員会には許可取ったんですか?情報共有は大丈夫だったんですか?はガンスルーな辺り怪しすぎる
というか信者もそうだけど、業界をしたり顔で語るくらいなら「著作権」と「著作人格権」の違いくらい分かってろよな

451:メロン名無しさん
18/01/07 17:26:30.76 .net
>>439
でも実は黙ってるのはヤオヨロズというブーメランが突き刺さってることに気付いてないんだからガチで池沼だわw

452:メロン名無しさん
18/01/07 17:28:23.55 .net
>>436
これ見ると、吉崎はたつきと
コミュニケーションとれてるし、
お互いを尊重、感謝してる。ときには
調整役の仕事までしてる(Pの仕事まで)
だれでもいいから、よかったら、教えて
福原Pとたつきの対談というか、
製作時のやりとりについてわかる資料って、ありますか?
(福原が製作時、何の仕事をしたのか?)

453:メロン名無しさん
18/01/07 17:33:49.75 .net
全話のプロットは各Pにもチェックさせるから脚本変えて迷惑かかるのは制作内部だけじゃないんだよな
テレビ放送されるアニメならなおさら

454:メロン名無しさん
18/01/07 17:36:21.47 .net
>>442
出来上がった代物や作業工程を見る限り、吉崎先生が譲歩できるところまで譲歩する(先回りして配慮する)コミュニケーションスタイルだったと予想。
それは、たった3行のあらすじや声優に満足のいく説明が出来ていなかった点から容易に想像がつく。
残念ながら、有能なプロデューサーが


455:付いたとしても、たつきがコミュニケーションスキルをある程度のレベルまで上げない限り、大手企業とやり取りするような仕事は困難。



456:メロン名無しさん
18/01/07 17:37:29.26 .net
そもそも声明文でヤオノヨロズに引き続きお願いしたいと話を進めていたって書いてるんだから年末の細谷Pの発言も言葉が違うだけで同じ事しか言ってないんだよな
何故が新たに出てた証拠のように騒いでるけどただ念を押して言い切られてるだけなのに
多分ちゃんと読んでないか鳥頭だから忘れてる

457:メロン名無しさん
18/01/07 17:37:30.85 .net
まあレギュラー放送のアニメは敬遠されるだろ。不定期で許されるネット配信で頑張れや

458:メロン名無しさん
18/01/07 17:37:32.33 .net
こうして見ると吉崎センセー関係なしに、出資企業は機会さえあればヤオヨロズ降ろしたがってた気がするんだけど、信者ってそういうところに頭回らないんだろうか

459:メロン名無しさん
18/01/07 17:40:23.93 .net
>>445
「たつきを続投させたほうがビジネス的に得なのは我々もわかってる」でウレション漏らしてるみたいだから多分それ以外は認識出来てないよ

460:メロン名無しさん
18/01/07 17:42:48.94 .net
>>445
公式声明は怪文書なので視界に入らないように頭の構造が出来てる

461:メロン名無しさん
18/01/07 17:45:11.24 .net
細谷の発言も皆続投が望ましいと思ってたってところで認識が終わってるからな。まじで脳に障害があるとしか思えん

462:メロン名無しさん
18/01/07 17:46:14.44 .net
>>448
フツーに社交辞令よな<たつきを云々
ホントのトコ損害ばっか残ってても、オトナの対応っつーコトでヤオヨロズ立てるもんなんだよなぁ
で、ココまで言わせちまったヤオヨロズは公式サイトなり会見なりやってホントのコト言って謝るンがオトナの対応

463:メロン名無しさん
18/01/07 17:51:14.02 .net
>>404
ダテコーの時からたつき含むアニメ制作班が制作指示に従わないって話は有ったな

464:メロン名無しさん
18/01/07 17:52:50.82 .net
もしかしてこうじゃね?
委員会 「たつきは金になる、だが福原お前はダメだ」
 ↓
福原 「カドカワに切られた」
 ↓
たつき「ざっくりカドカワ」
 ↓
信者 「カドカワガーヨシザキガー」

465:メロン名無しさん
18/01/07 17:53:05.75 .net
>>452
そうだよ。当時はなぜかダテコーの能力や性格に問題があるってフルボッコにされてたけどそれも今思うと胡散臭いよね

466:メロン名無しさん
18/01/07 17:58:04.50 .net
・頑なに公式サイト・公式アカウントでは何も言わず、プロデューサーの個人アカウントで「俺は悪くねえ!」を繰り返すヤオヨロズ
・公式サイト及び生放送ではっきりと「辞退したのはヤオヨロズ」と明示すると同時に、それ以上糾弾はしない委員会
どっちがしっかりしてるように感じられるか
しかも福原はツイッター以外の場でも情報共有を疎かにしてることを自ら明かしてるから、尚更委員会の言い分のほうに筋が通って見えるんだよね

467:メロン名無しさん
18/01/07 18:02:49.38 .net
>>450
びっくりするほどたつき続投云々にしか信者触れないよね
実際は「たつきを続投させたほうが得なのは分かってる、けどヤオヨロズの辞退を見送ったのは委員会の総意」と続いてるのに
こいつら普段の生活や仕事でも書類や規約を適当に読み飛ばしてるんじゃないだろうな?

468:メロン名無しさん
18/01/07 18:13:33.84 .net
436で
わかることは
調整役としてがんばったのは吉崎と梶井
そして、”それを通してくれたひと”(権力者たち)
がいる。ここで重要なことは、吉崎が梶井にふれても
福原にはふれてないこと(福原は説得の仕事をしてない)
上で福原自身が、”仁義とおさない、頭さげない”と自供
吉崎はたつきには感謝している
"ここまでけものフレンズを一諸に作ってきてくれた人達
それぞれが、どんどん評価されていってほしいとおもいます。
今、前面役で目


469:立っている人もいるけど、その反対側にいる 人のこともいつも気にしています” ここまでけものフレンズを一諸に作ってきてくれた人達: アプリ、アニメのクリエーター(たつき含む) 前面役で目立っている人:福原(なにをやったかわからない人) これだ



470:メロン名無しさん
18/01/07 18:14:53.55 .net
>>454
小学校卒業程度の日本語で全て説明・指示しないと理解出来ない、不明点は誰にも相談せず自分のやりたいようにする……これがたつきの制作スタイルだとしたら納得がいく。
そうならないようにするためには、ダテコーも小学生に説明する感覚で接した方が良かったかもね。

471:メロン名無しさん
18/01/07 18:19:16.61 .net
>>457
テメエの無能&コミュ障で起きちまったやらかし福原に押し付けんなや、たつき

472:メロン名無しさん
18/01/07 18:24:33.38 .net
>>454
今思うと明らかにおかしい叩かれ方されてたわダテコー
まさか福原さんが…w

473:メロン名無しさん
18/01/07 18:24:41.35 .net
どっちのせいとかじゃなくて、飼い主の福原とペットのたつきの両方が低脳クズだったからこその奇跡だよこれは
下手したら前代未聞レベル

474:459
18/01/07 18:30:06.06 .net
>>461
ほんそれ
どっちも墓穴掘りまくってオレ悪くないアイツが悪いっつーて責任取らねぇとか、どんだけ常識ねぇバカなんだろなぁ
ま、そんなたたねぇうちに内ゲバやらかしてヤオヨロズ解体やろなぁ

475:メロン名無しさん
18/01/07 18:30:51.84 .net
勝手に騒がれてその人らがのさばって勝手に壊された
悲しい
もうアプリ時代の秘境感は戻ってこないんやなって

476:メロン名無しさん
18/01/07 18:32:03.71 .net
なんかゴネたら勝ちみたいなのは本当に見ていて気分が悪くなるな
監督交代なんて事情はどうあれあるとこだし途中交代だって珍しくないのに…

477:メロン名無しさん
18/01/07 18:33:25.19 .net
同じ原作のアニメでもシーズンによってスタッフ総入れ替えなんてよくある話だよなあ
多くの深夜アニメみたいに「続編」と銘打たれてるわけでもないし

478:メロン名無しさん
18/01/07 18:36:31.97 .net
ある意味貴重な瞬間であることは間違いないけど、こんな奇跡には出会いたくなかった
しかもよりによってアニメ化以前から知ってたコンテンツで…
信者も信者で、つい最近知ったくせによくそれ以前を悪く言えるな

479:メロン名無しさん
18/01/07 18:42:45.78 .net
URLリンク(twitter.com)
ヒエッ…

480:メロン名無しさん
18/01/07 18:43:37.12 .net
>>414
このカロリー云々は吉崎センセから学んだことだろうに…

481:メロン名無しさん
18/01/07 18:43:48.76 .net
ニコ百の星のカービィの項にたつきガイジ湧いてるって書こうとしたら既に書いてあった
あいつら本当消滅しないかな

482:メロン名無しさん
18/01/07 18:45:40.97 .net
スタッフ入れ替えで自身は降板という事になっても、作品に関われた事への感謝と後任のスタッフや作品へのエールを送る。
後任のスタッフがどういう人物か知っていたら説明も加えてエールを送る。
大抵はこういう対応で、今回のように特定の企業を名指しして、暗に責めるようなツイートなど早々お目にかかれない。

483:メロン名無しさん
18/01/07 18:47:26.30 .net
しかも「降ろされた」んじゃなくて単に「次も自分が担当だと思い込んでた」だけというね
撤回するなり反論するくらいしろよコミュ障、リアルじゃ会話出来なくてもネット越しなら出来るだろうが

484:メロン名無しさん
18/01/07 18:49:22.17 .net
>>467
ファーw

485:メロン名無しさん
18/01/07 18:52:55.11 .net
原作つきとはいえメインはアニオリキャラでオリジナルストーリーだし監督変わるって言われたら不安になる位は分かるけどなぁ
プロの監督というより同人作家と信者みたいになっちゃったよな

486:メロン名無しさん
18/01/07 18:54:03.75 .net
一応ツイッター眺めてると、アニメから入った層でも全員


487:が全員たつき信奉してるわけじゃないっぽい ある人だと「たつきは福原に踊らされてた唯の馬鹿」と信じてたけど、吉崎センセーをブロックした件で失望して「こいつのアニメは二度と見たくない」ってぼやいてたりとか



488:メロン名無しさん
18/01/07 18:58:19.65 .net
>>474
福原に踊らされたバカ
この辺がたつきを善玉だと信じたい人間のギリギリのラインだよな。本スレはもう病気

489:メロン名無しさん
18/01/07 19:13:29.00 .net
>>474
でもそういうの(たつき信奉してるわけじゃないっぽいファン)、極々少数派なんじゃないか?
絶滅危惧種レベルの

490:メロン名無しさん
18/01/07 19:21:02.35 .net
たつきはまだ無理すれば擁護出来るレベルだけど福原は全く擁護出来ないよなぁ
つか福原の下にいて仕事来るのか?irodoriは

491:メロン名無しさん
18/01/07 19:22:49.30 .net
たつきはやらかし杉だが金になる←ギリギリ許された
福原は金にすらならんただの邪魔←降ろされた
福原が降ろされるのに巻き添え食らったやらかしたつき
こういう構図だな

492:メロン名無しさん
18/01/07 19:24:50.67 .net
重要なのはハゲは降ろされたって言う割に再任や降板理由求める事一切してないって点だよな
ただざっくりカドカワで放火しておしまい
挙句ツイッターの「けもフレ」の受賞には周りに一切連絡無しで出るし、本当に何がしたいんだよクソハゲって状態

493:メロン名無しさん
18/01/07 19:25:21.86 .net
本来なら発端のツイートの「みたいです」で、ん?って思わなきゃいかんのよなぁ、なんで断定されてないんだろうって
この時点でカドカワ方面しか目に入ってない人多すぎた
落ち着いてる人は、仮に製作委員会に問題があるとしたらどういう要因か考えると同時にヤオヨロズ側のそれも考えてたし

494:メロン名無しさん
18/01/07 19:25:25.85 .net
自分が焚き付けた信者のイカれ行動に見て見ぬふりして
もくもくとスタッフ募集したりしれっと新作出すようなクズ
どうやって擁護出来るんですかね…

495:メロン名無しさん
18/01/07 19:36:12.10 .net
>>481
そりゃ全ての責任を福原に押し付けて福原レクイエムよ

496:メロン名無しさん
18/01/07 19:42:48.39 .net
信者ですらたつきの擁護は不可能だと割り切って、視聴者ファーストとか苦しい理由でたつきを信仰してるのに
福原になると途端に擁護が湧くんだよ あれ不思議

497:メロン名無しさん
18/01/07 19:46:04.41 .net
>>480
確かにちょっと頭使えるならうん?ってなる部分よね>角川方面からの「お達しみたいです」
あの辺りから既に「3行以上の文章は読めない」って信者の習性が発揮されてたのか
まあそれでもまだ「極端に頭悪くて空気読めないコミュ障なだけ」って線はあったけど、それも自分から潰した感じ
というか吉崎センセーブロックしたところで、ツイッターの仕様理解してる人ならかえって変に映るだけじゃ?

498:メロン名無しさん
18/01/07 19:54:38.51 .net
カドカワ方面のツイートが8時ジャストの投稿って判明したあたりでまじで不気味に思えたのはよく覚えてる

499:メロン名無しさん
18/01/07 20:01:45.38 .net
あのツイート確かどん兵衛のコラボから1週間も無かったよね
馬鹿みたいにどん兵衛買ってきて晩飯にしてたのに
突然「降ろされました」は信者じゃなくても衝撃はあった
今は嫌悪感しか無いけど

500:メロン名無しさん
18/01/07 20:04:38.25 .net
「ざっくり角川方面」からのお達し「みたいです」って辺りで、本人も事情よく知らないと察せられそうなもんだ
しかも「けもフレ2期には関わらないことになりました」だから、降板させられたとは言ってない
それでも頭悪い信者には十分だったわけだけど

501:メロン名無しさん
18/01/07 20:09:38.67 .net
>>487
自分たちから降りても関わらないことになりましただもんな。巧妙だわ

502:メロン名無しさん
18/01/07 20:13:36.23 .net
そもそも二期を誰がやるかなんて全く決まってない勝手に自分がやるって思い込んでただけというね

503:メロン名無しさん
18/01/07 20:13:38.19 .net
ざっくり角川ツイート見ても監督変わるんかくらいにしか思ってなかったわ



504:゙しろここまで騒ぎになったことの方が驚き



505:メロン名無しさん
18/01/07 20:16:18.95 .net
たつきはボカシが大好きだから 「みたいです」 を普通の意味に捉えてはダメだな

506:メロン名無しさん
18/01/07 20:20:33.98 .net
>>489
第1期放送途中で監督交代が決定して「残念です」→まだ分かる
第2期も続投が決定してたのに覆されて「残念です」→まだ分かる
誰が担当するかすら決まってない状況で自分じゃないと聞かされて「残念です」→は?
しかも色々やらかして心象悪くなってたのに「残念です」→ふざけんなコラ

507:メロン名無しさん
18/01/07 20:21:03.78 .net
>>474
ないっぽいってもしかして全員が全員たつき信者とでも本気で思ってたのか…

508:メロン名無しさん
18/01/07 20:24:32.64 .net
アニメから入った層でも元からのファンでも賢明な人なら騒動後にTwitterでけもフレの話題は出さないでしょ
特にたつきが悪いんじゃないの?なんて言おうものなら声のデカい奴等に潰されるの確定だぞ

509:メロン名無しさん
18/01/07 20:35:27.02 .net
今話題の傾福さんどれくらい伸びてるかなーって思ったら同じく今話題になってるバーチャルYouTuber勢すべてに再生数でボロ負けしてて草

510:メロン名無しさん
18/01/07 20:38:24.02 .net
たつきが悪いんじゃないの?で声でかいやつがでてくるのはわかるけど
福原が悪いんじゃないの?でも声でかいやつがでてくるんだよなあw
もともと
公式を怪文書あつかい:福原わるくねーよ
文春をカドカワの手下あつかい:福原わるくねーよ
ん?一番声でかいの、福原擁護厨だ

511:メロン名無しさん
18/01/07 20:50:56.81 .net
>>495
念願のたつきが返ってきたのに一体何やってるんだろうな信者は

512:メロン名無しさん
18/01/07 20:51:01.99 .net
確実な事実として言える事は、吉崎観音は総監督だということ。
そしてその「総監督」がこの期に及んでダンマリだということ。
黙ってろと言われているから、ということであれば、
総監督とは名ばかりのポジションであるということになる。
総監督がきちんとしたポジションということであれば、
この期に及んで黙っているというのは、総監督を降りるべき失態。
どちらにしても摘んでるだろ、どう好意的に解釈しても。

513:メロン名無しさん
18/01/07 20:59:30.70 .net
>>498
相当初期に公式声明出てんだろ

514:メロン名無しさん
18/01/07 20:59:42.65 .net
>>495
元日にアップされたポンクエにも負けている始末
まあポンクエは普通に面白いけど

515:メロン名無しさん
18/01/07 21:00:06.66 .net
URLリンク(twitter.com)
こいつらはヤオヨロズがやらかしたから切られたっていう発想はできないのかな

516:メロン名無しさん
18/01/07 21:03:18.57 .net
>>499
そうなんだよね。何か言えって公式声明が全てなんだよ。吉崎はデイリーニュース出てキチガイに凸されたからツイッターから離れたっていうのがもう忘れられてるようだ

517:メロン名無しさん
18/01/07 21:03:54.14 .net
犯人探しをしたいならたつきしかない

518:メロン名無しさん
18/01/07 21:07:13.07 .net
この際情報まとめて初見にわかりやすくしたほうがいいのかねぇ
俺はやらんけどw

519:メロン名無しさん
18/01/07 21:07:24.86 .net
>>495
バーチャルYouTuberはダテコーが再注目されてるのが最高に面白い


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