15/07/19 22:14:53.56 CxbbA/kv0.net
みんなツイッターで流してる
340:メロン名無しさん
15/07/19 22:24:03.71 noYtOS8m0.net
映画後の話だったのか朗読
341:メロン名無しさん
15/07/19 23:00:48.12 IL8mRzaX0.net
朗読劇、ツイッターだと断片的で（汗）
まあ、明日には全貌がわかるかな？
現地まで見に行けない地方民にとっては、ネットの情報は貴重なのだった。
342:メロン名無しさん
15/07/19 23:03:46.10 wna5I1RX0.net
朗読劇のレポ期待
343:メロン名無しさん
15/07/19 23:24:39.16 dp92M9Y00.net
>>327
いや二期から劇場版の話らしい
昼の部は事件解決が朱ルートと狡噛がセムやサムリンと出会うまでの二本立て
夜の部は事件解決が宜野座ルートで狡噛の話は昼と同じ
だから円盤が二時間もあるんだな
344:メロン名無しさん
15/07/19 23:37:16.58 uYXQstc40.net
結局事件の犯人って誰だったの？動機は？
345:メロン名無しさん
15/07/19 23:44:09.77 uv4ta8v/0.net
簡易的に
朱ルート、狡噛ルートの同時進行
朱ルート：ある事件の容疑者に狡噛や縢の姿が。メモリースクープの応用で目撃者の脳内に後から植えつけられたものと看破するも、公安局内でしか知り得ない情報を知る奴が相手と分かり、敢えて泳がすことに
そんな中、新型メモリッタの警備を任される一係 しかしそれは罠であり、朱、宜野座、弥生が捕らわれ、朱は悪夢を見せられる
それは死んだ人物達から「あの時槙島を殺していれば…」と朱が責められるというもの
とっつぁんから「あんたの守るものの中に俺達の命は入ってなかったのかい？そのうち伸元も犠牲になるんじゃないだろうな」とか縢から「俺ももう少し生きられたかもしれなかった」とか言われる
それでも、と自分の中で決着が付いたことを語る朱 その後は普通に犯人を執行して解決
要するに2期終盤で朱と鹿矛囲のせいで処分されそうになったシビュラの一部が朱の色相を濁らせようとしたけど濁らず逆に執行されたというお話
昼の部は朱メインで犯人を追いつめてたけど夜の部は宜野座や須郷さんが頑張ったとか
狡噛ルート：理想郷の猟犬の続編 槙島の幻影が完全に旅の相棒状態
セム達をドローンから助ける狡噛。しかし政府のスパイじゃないかと疑われ、尋問及び拘束される
そんな中、狡噛はとある新キャラに拘束を解かれる。その正体が2期終盤で処分対象であったものの処分を逃れて外国に逃げたシビュラの一員であることが分かる
シビュラから「自分の国を作りたい、そしてその際自国の軍に入って欲しい」と誘われるも断る狡噛
その後、シビュラと逃げようとするとセム達の基地が軍用ドローンに襲われているのを見る
シビュラの仕業だと看破した狡噛は基地に戻りセム達にドローンの倒し方を教え、共にドローンを迎撃する この際シビュラも射殺
セム達から自分達の軍事顧問になってくれないかと誘われ、劇場版へ
346:メロン名無しさん
15/07/19 23:55:43.26 8Q57h8Aw0.net
>>332
＞槙島の幻影が完全に旅の相棒状態
珍道中ｗｗｗぶれないなぁｗｗｗｗ
レポおつ！
続編の告知関係は無しかー
347:メロン名無しさん
15/07/19 23:59:19.56 NK4jpK380.net
逃げたシビュラって義体で逃げたんだろうけどそんなにバリエーションあるのか
348:メロン名無しさん
15/07/20 00:03:27.36 XpO5DMuR0.net
>>334
公安に限らず各省庁の上層部に潜り込んでるってのは１期から言われてる
349:メロン名無しさん
15/07/20 00:37:26.86 JIS5Iq3Q0.net
>>334
劇場版でも朱がハン議長に対して日本の要職はシビュラだとか言っていたと思う
350:メロン名無しさん
15/07/20 00:37:28.55 vAxUH8Ym0.net
>>332
ありがとうございます！思った以上に詰め込んだ内容だったのですね。
BD版が出るわけです。
351:メロン名無しさん
15/07/20 01:00:09.22 JIS5Iq3Q0.net
>>337
昼と夜で少し展開違うらしいから両方入るんだろうな
352:メロン名無しさん
15/07/20 01:47:08.07 yYPx3gmy0.net
本スレで続編のことを書き込んでるのがいたけど、結局デマ？
353:メロン名無しさん
15/07/20 02:01:31.89 QcqWjTr/0.net
>>339
ガセネタ
つーかあれ信じたやついんの？夜だけPV流すなんて昼観劇者発狂するだろ
354:メロン名無しさん
15/07/20 05:45:23.07 mInWeRDL0.net
朗読劇、宜野座は朱を心配しまくる一方で霜月を無視しまくってたらしいな。
まあ普段が普段だから当然ではあるが。
霜月は一貫して自分のことしか頭にない。だから誰からも愛されないし、心配すらされない。シビュラからも、朱とは違い、ただの駒扱いだし、ある意味メインキャラの中で霜月が一番孤独かも
355:メロン名無しさん
15/07/20 06:32:46.71 jOTzTOvC0.net
霜月ちゃんは設定上でもドラマCDでも犯罪を未然に防ぐシビュラシステムこそがこの社会が追い求めるべき正義だと語ってたから正義感はちゃんとあるはずなんだよな
東金に従った件も遵法精神を盾にされて逆らえなかったせいだし
皮肉なことにその信じている正義であるシビュラが人間性を持たない機械的な存在でそれに従う市民達は槙島の言っていた「自分だけの独房に飼い慣らされている家畜」になってしまっている
法に従順であろうとすればする程人間性が失われていってしまうという
でも1期で親友が殺されて自分のせいだと号泣してたし親友の写真を悼むような目で見てたし根は良い子のはずなんだよな
このままシビュラの側近という悪役的ポジションで話進むだろうし、劇場版見るにシビュラの裏の意思を感じ取ったうえで自ら推理して朱を諌めれるくらい大きな立ち位置になってたから今後朱と対立するもう１つの正義的な描かれ方もするかも
まあ最後の最後はシビュラの意思でなく自分の意思で動いて他者を命懸けて助けるような所謂悪役の改心イベントみたいなのを期待してる
356:メロン名無しさん
15/07/20 06:57:59.87 jOTzTOvC0.net
他に考えられるのがシビュラの奴隷にされていただけの哀れな悪役として散るという展開だがこれは東金が既にやったから無いかな
朱が目指している市民ひとりひとりが自分の意思で法を守り社会をつくるという未来が最終的に到来するなら、その代表格である美佳が改心する展開の方があり得そうだ
357:メロン名無しさん
15/07/20 07:20:59.40 mInWeRDL0.net
霜月の改心はあるかもだけど、幸せエンドはないだろうな。
おばあちゃん殺しに加担までした結果が、シビュラを輝かせるためだけに生きるという奴隷ポジションなんだし、弥生に言わせたセリフからしても、製作側は、おばあちゃん殺しの件をなあなあで済ませる気はなさそうだし。
358:メロン名無しさん
15/07/20 10:22:28.58 2pdBAU/6O.net
おばあちゃん殺しは朱をより追いつめるためだけに急遽決まったイベントだし、制作側もそこまで重視してない感があるぞ…
朱にとっては、それでも揺るがない信念の確立
霜月には、戻れない道に進みシビュラのために生きる事を決めた事件
これ以上広がりはない気がする
あと今のところ続編自体望み薄なのかなと朗読会行って思った
359:メロン名無しさん
15/07/20 10:55:15.66 jOTzTOvC0.net
劇場版のオーディオコメンタリーだとまだ第1章完結という程度で全然物語終わってない、3期4期もやらないとねって言ってたけどな
まだ続編製作決定の告知には早いってだけじゃね
360:メロン名無しさん
15/07/20 11:18:46.17 UaIYWHFY0.net
朗読劇の朱ちゃんいじめがハンパなかったようで･･･
てかどんだけメンタル強いの朱様www
361:メロン名無しさん
15/07/20 14:07:26.06 jzrpdTvF0.net
先日一期から劇場版まで見返してみたけど伸びしろはなさそうだね
神様を作っちゃったデストピアものであとやれることといったら
ターミネーター的な革命ものかシビュラ確立までの過去編くらいかな
それにしてもこの作品って文学や哲学からの無闇な引用が多いね
三期をやるならまずは教養俗物根性をなんとかした方がいいと思う
362:メロン名無しさん
15/07/20 14:09:50.18 wSssyGF10.net
>>348
引用多いのは深見の趣味
二期では脚本が熊谷だからその辺のセンスが微妙な気がする
一応槙島のセリフに引用多いのは本心悟らせないためだという理由あるらしいよ
363:メロン名無しさん
15/07/20 17:06:15.37 jOTzTOvC0.net
>>348
2期の集合的サイコパス測定から始まる魔女狩り社会(魔女狩りを率先して行う霜月ちゃん)
話広げれば集合的サイコパスの導入に合わせてドミネーターも新型が出て国民全員が悪として裁かれる核爆弾以上の驚異になる
映画版のシヴィラの海外輸出が世の中から戦争を無くすという御題目で全世界にまで広がっていき(こっちも霜月ちゃんが率先して進める)、シヴィラが全人類を裁く権限を手に入れる
映画版で世界中戦争だらけというどうしようもない現実を知った朱はシヴィラの全世界統治をそう簡単に否定できないからまた葛藤が描ける
当然そんな恐ろしいものがあるとそれを巡って今までの内戦の比じゃない程の大戦争が起きる
シヴィラの進化の果てに待っているのは全世界のディストピア化か、それとも人類を正しく導ける本当の神様の誕生か(まどマギみたいな朱の神化、この場合シヴィラ化end。シヴィラの構成員として誘われても”今はまだ”ならないって言ってたから)
あとはシヴィラの必要ない時代の到来でシヴィラの電源を誰かが落としにやってくるエンド
どうせ続編やるならシヴィラを巡る物語だからここまでやってほしいかなと思う
364:メロン名無しさん
15/07/20 17:14:05.28 jOTzTOvC0.net
ああ間違えた
シビュラだった
365:メロン名無しさん
15/07/20 19:23:45.04 jzrpdTvF0.net
そもそも集合的サイコパスについての設定自体が不明瞭だから
自分には話しをどのように広げられるのか皆目見当がつかない
設定本などで詳しく説明されていたりするのかしら？
続編をやるのなら朱のシビュラ化っていう
まんま攻殻の焼き直しエンドだけはやめて欲しいかなw
366:メロン名無しさん
15/07/20 21:05:25.98 xuygSaQx0.net
なんか勘違いしてる人いるけど霜月は悪役ではないだろ
味方サイドの嫌味っぽい奴ってだけで
>>350のようなシビュラに関する無駄にスケールのでかい話はいらないから2期でできなかった新メンバーでの群像劇をやってほしいね
そこにちょっと集合的サイコパスとか絡ませてくれればいい
367:メロン名無しさん
15/07/20 21:12:51.64 pUbBFj6e0.net
身内のゴタゴタがつまらないのは二期で証明されたから群像劇は却下
368:メロン名無しさん
15/07/20 23:19:14.16 jOTzTOvC0.net
>>353
世界観の設定上はシビュラが正義だから悪役ではないかもしれないが美佳を筆頭とした市民達はいつかは変わらなければいけない存在として扱われてきてるのは間違いないでしょ
1期「法が人を守るんじゃない、人が法を守るんです」2期「社会が人の未来を選ぶんじゃない、人が社会の未来を選ぶの」劇場版「何が守るに値するか、それは自分の意思で決めるものよ」
今まで朱の台詞を通して市民ひとりひとりが自分の意思で考えて生きるというシビュラからの自立を促しているわけだし作品の方向性としてはそんな的外れな予想でもないと思う
まあ変わるところまで描かれるかは分からんけどシリーズが長く続けばあり得る
369:メロン名無しさん
15/07/20 23:25:04.29 jOTzTOvC0.net
ああシビュラからの自立といっても必ずしもシビュラを無くす方向ではなくてシビュラの進化、改良という方向で
映画でシーアンの市民が選挙したみたいに日本も選挙するかも
シビュラ自身もいずれ市民に秘密を公開するつもりだし
370:メロン名無しさん
15/07/21 00:17:42.07 BuhudbuK0.net
シビュラの管理を緩めたら自由にはなったけど治安はいくらか悪化したり
アホな選択をして不幸になる人も割と増えましたみたいな
皮肉な結末でも面白いと思う
371:メロン名無しさん
15/07/21 00:30:43.54 0Zezc16X0.net
>>357
シビュラシステム導入でそれ以前よりも犯罪発生件数が激減して安定しているという結果からどうもっていくのか
見せ所だな
372:メロン名無しさん
15/07/21 01:13:37.44 Tpv2YXA20.net
>>350, 355-356
あくまでシビュラからの自立を促すというなら構造上
なおさら朱がシビュラ入りなんて展開はありえないし
システムからの逃れ難さを曲がりなりにも描いた二期と劇場版を受けて
人道的なシビュラの進化・改良なんて方向に話しが進むとも到底思えないし
あまつさえ保身のために集合的サイコパスを認めてしまったシビュラが
自らの存続を脅かすことに繋がる秘密を市民に公開するという謂れなんてないでしょ
それにたださえ中味のない文学・哲学的ホロを被せただけの雰囲気SF刑事ドラマなのに
いつか人類は変われる（）なんて陳腐なお題目まで盛られたら目も当てられないよw
>>357
シビュラの管理を緩められないというジレンマとその悲劇を描いた物語で
それをやると皮肉にさえなっていない単なるアホエンドになっちゃうよw
373:メロン名無しさん
15/07/21 01:42:11.99 BuhudbuK0.net
この物語の結末がどうなるかはともかく
争いと混乱に満ちた混沌とした状勢でもなくシビュラ支配下のようながちがちの管理社会でもなく
ほどほどの管理とほどほどの自由って落としどころはあっていい気もするけどな
374:メロン名無しさん
15/07/21 02:47:19.45 Tpv2YXA20.net
管理者会の怖さってさシビュラみたいな超越的なシステムみたいなものでなくても今でさえ
一見自分たちの欲望のままに選択しているようでもその実彼・彼女らの検索ワード（フーコー的に言うと快楽）の
分析に沿ったアルゴリズムによって仕掛けられているネット文化みたいなちょー身近でリアルな脅威もあるわけで
サイコパスの世界はそのはるか先を行っている物語なのであそこまでぶっ飛んだ世界観の超管理社会において
程々の管理社会に戻る・程々の自由という落としどころというのは具体的にはどういう状態を指すのかピンとこないし
人類がそのような選択をできるという可能性やリアリティ自体が妄想でしかなくてどう考えてもシビュラの方が優秀だし
作品の設定上既にあそこまで管理されつくされ骨抜きにされた人類に勝ち目はないと思うよw
375:メロン名無しさん
15/07/21 12:29:04.88 N0DceuWP0.net
パトレイバーブレードランナー好きが集まって急造でなんちゃってSF刑事もの作ったのがコレだから、世界観設定自体は1期だけで一杯一杯だしあれで完結してた方が良かった感はひしひしとするけどねwまぁ商売だしw
劇場版で過程すっ飛ばしたシビュラのやり方に歴史に敬意払えよと言った朱と自分からシビュラ社会飛び出した狡噛が結局フルボッコにされるのが映画の結末だから、世界観としちゃここで区切るのが良さそうよね
続編見れるなら見てみたいけどね
やっぱ数十、百年後か過去編じゃないと難しいんじゃないかな
376:メロン名無しさん
15/07/21 17:18:50.03 Fv8Aaqmr0.net
そもそもこの作品のキモってなんなのかな
急造であるのはよくわかるが、なぜか惹かれるものがある
377:メロン名無しさん
15/07/21 17:20:45.48 d2jJSMo/0.net
銃にこき使われる刑事の人間ドラマが一番やりたいんじゃない
まぁ劇場版まで行った今は、シビュラとどう付き合っていくか
がメインか。
378:メロン名無しさん
15/07/21 18:05:07.33 LFnqnAKH0.net
ツイッターとかのぞくと、一期スタッフでスピンオフ書籍の映像化か過去編を希望する声が大きいな
オッサン成分と個性のない現一係は全く魅力ないから自分も過去編のが見たい
379:メロン名無しさん
15/07/21 18:15:31.65 lg0vXJWi0.net
>>365
派生小説の映像化はありませんって監督が明言しちゃっているからどうだろう
若かりし征陸が主人公のジェネシスはシビュラシステム導入初期の雰囲気分かるし面白いから見てみたい
現行の新一係はみんな若いんだよな
380:メロン名無しさん
15/07/21 18:21:58.58 YkTX5Ytz0.net
スピンオフアニメ化ならやっぱジェネシスでしょう
やらないだろうけど･･･
若かりし頃のとっつぁんと親爺のコンビがみたいもんだよ
(あと執行官レンジャーも)
381:メロン名無しさん
15/07/21 19:05:48.80 tsDJwuxc0.net
小説とか過去話はもういらね
知ってる内容より先の話が知りたい
382:メロン名無しさん
15/07/21 19:18:49.84 5HGRGDNb0.net
>>368
それなら数十年後で全く変わりませんでしたという話かな
メンバー総入れ替えして朱様あたりは局長の義体で出せばいい
執行官は殉職か施設送りだけど一人だけ色相改善した六合塚だけは出てくるとか
383:メロン名無しさん
15/07/21 19:24:15.77 tsDJwuxc0.net
劇場版の続きが見たいんだよ
知らないキャラばかりで展開も別物なら楽しみは半減するし失敗するだろうな
384:メロン名無しさん
15/07/21 19:27:04.46 lg0vXJWi0.net
六合塚の色相改善のネタが前振りっぽい感じもするからその関係で一係のその後�
385:竄驍ﾆか
386:メロン名無しさん
15/07/21 20:22:14.16 paw9Oh6k0.net
六合塚は完全に死亡フラグ立ってる
ついに1期からの生き残り1係は朱と宜野座だけになるな
387:メロン名無しさん
15/07/21 20:30:52.20 tsDJwuxc0.net
改善したら何で死亡フラグなんだ？
388:メロン名無しさん
15/07/21 20:32:27.94 NfeLnJBU0.net
やるなら普通に今の1係で数年後の続編だろうな
せっかく劇場版でそれぞれ成長してたのにメンバー変更とかもったないわ
特に虚淵とか塩谷とかが朱と美佳がダークダーティペアって感じで面白いと気に入ってたな
美佳は2期だと未熟な新人として扱われてたが劇場版でようやく朱より一枚上手な事件の推理で暴走気味の朱を諌めれるくらいの立ち位置になったし二人の対決が観たいわ
389:メロン名無しさん
15/07/21 23:20:51.43 2v7wN/v10.net
>>374
朱も霜月の知らんところでシビュラに対等に相対してるしお互い抜きつ抜かれつで緊張感あるよね
シビュラの秘密についてもまさかお互いが知ってるとは思ってないだろうし
霜月の先輩呼び好き
390:メロン名無しさん
15/07/22 00:00:34.97 68tfGLVI0.net
>>375
俺もせんぱぁいって呼び方が聞いてて癖になる
髪型1期のポニテ可愛いかったから戻したりまたは違う髪型にイメチェンしてほしいな、今のも結構好きだけど
劇場版のオーディオコメンタリーで塩谷監督が強くなった霜月の戦闘シーンも見たいって言ってたから続編では常守並にパワーアップしてそう
「だらしないですね先輩」って煽りつつ共闘してくれる展開も見たい
391:メロン名無しさん
15/07/22 10:16:33.53 Wd07/RAw0.net
>>373
改善して社会に戻りました、めでたしめでたしにはさせんだろ虚淵だし
執行官としてシビュラに近いとこにいたし、社会復帰とみせかけて霜月使って殺させるとか
レズ二人とも健在で幸せなままはない気がする
392:メロン名無しさん
15/07/22 11:15:14.26 3gd3Az/y0.net
三期はレズカプ&霜月が主軸になるんだろうけど
現一係魅力ないからキャットファイトよりメンバー入れ替えをお願いしたい
とりあえずあのふざけたたれ目野郎デコポンしてくれ
393:メロン名無しさん
15/07/22 12:05:26.12 4YzH57Rg0.net
>>376
あの先輩呼びって親しみを込めた場合の他に部活内のジメジメとした描写を思い起こさせて面白いよね
394:メロン名無しさん
15/07/22 13:55:25.87 rvLNKoRL0.net
メンバー入れ替えっつってもどんなキャラ出すのかって話だな
老練なおっさんはもう出たし
まぁ縢と被らない程度に陽気なやつがいてもいいかもな
395:メロン名無しさん
15/07/22 14:01:21.82 QSKB7vey0.net
あのボイン姉ちゃん抹殺したキモ男を入れ替えれば良い
死ぬのご駄目ならどっか遠くへ移動させて去り際に宜野座がお前は一生許さないと捨て台詞で宜しく
396:メロン名無しさん
15/07/22 14:27:17.01 O6aaNqis0.net
須郷さん……URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
397:メロン名無しさん
15/07/23 00:07:23.20 c/j1/KjC0.net
今の1係の続編を見たいってのも分かるけど
劇場版まででシビュラ関連で広げられるネタはやり尽くしてね？
二期の集合サイコパスのような新しい突っ込み所を用意できるなら良いだろうけど
劇場版見た感じだと当分はシビュラの天下が続きそう、つか続かないとこれまでの話が茶番になっちゃうからな
社会システム根本に突っ込んだ話じゃなくスピンオフ系の群像劇なら1、2クールやれるだろうけど
せっかく虚淵深見が描くならキャラアニメではなく骨になるシビュラ社会と人のやり取りを描いて欲しい
398:メロン名無しさん
15/07/23 00:27:06.25 IzTXi9FX0.net
所詮凡人の視聴者ではその程度の知恵しかないわけだ
その点、プロは違う
無理？いや、それで飯食ってるんだから朝飯前だろ
399:メロン名無しさん
15/07/23 00:50:27.23 shum0CKC0.net
シビュラの天下も何もスタッフ的にはシビュラ世界の中で
生きる人々を描くってのがサイコパスだって言ってるから
先ず社会システムをどうこうしようって頭は最初から無いんだけどね
400:メロン名無しさん
15/07/23 00:59:00.02 c/j1/KjC0.net
そう？
一期はそうだっただろうけど、二期からは明らかにシビュラ中心の物語になってると思ったけどな
朱も一刑事としてってよりは社会システムのありように直接ガンガン関わって口を出しているし、出てくる敵もそういう役割が多いし
もちろんシビュラを壊してめでたしって話では無いしそういう展開はあり得ないと分かっているけど
401:メロン名無しさん
15/07/23 05:47:02.53 PV/MVIio0.net
>>377
鎧武とかは比較的ハッピーエンドな方だったから、弥生は何らかの形で｢卒業｣という感じにするんじゃね?
社会復帰できるけど同時に執行官としては再起不能になって、志恩が一生寄り添って生きてくとか。
ちょっとぐらい希望がないとあの世界で生きていくのが惨め過ぎる…
402:メロン名無しさん
15/07/23 06:11:14.49 BGn/sKqA0.net
なんで犯罪係数が下がったのかってことの理由も知りたいね
朱と霜月という二人のメンタル美人に執行官からの復帰者も女性となると
あの世界において係数下がり易いのは女って世界観があるのかね
そういえば一期で人質にされて３００オーバーしてたけど
朱の助けで撃たれずに済んで社会復帰できたのも女だったね
403:メロン名無しさん
15/07/23 06:53:10.59 Nw1TkX9Z0.net
俺は弥生は一係を巣立っていく気がする。二期や劇場版からしてシビュラとは共存の方向みたいだし、潜在犯でありながらも社会復帰を果たす弥生を描いて、希望の側面とするんじゃないかな。
404:メロン名無しさん
15/07/23 07:06:53.57 hfdR2+sQ0.net
霜月監視官は髪型変えるならポニテよりこっちの方がいいな
かっこいいけど、これサイドテールかな？
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
405:メロン名無しさん
15/07/23 07:23:50.27 TFTQ7M130.net
>>389
虚渕がそんな展開許すと思うか？
406:メロン名無しさん
15/07/23 11:26:13.14 0PB+Q6660.net
集合的サイコパスと聞くとシビュラと朱の対立を
フレーゲとラッセルの関係になぞらえた集合のパラドクスと
その解決を描く物語になりそうな悪い予感しかしないw
407:メロン名無しさん
15/07/23 14:38:13.41 eNyrwZDS0.net
>>389
そんな円満に行くわけないだろ
ミュージシャンに戻る決意をして、もう少しで執行官から解放されるって頃に
デカイ事件に巻き込まれて死亡
って展開あるよ
408:メロン名無しさん
15/07/23 15:23:33.73 TFTQ7M130.net
>>392
劇場版の神谷軍粛清ってある意味集合サイコパスの応用戦術でもあるんだよな
確かにわるい予感しかしねえな
ああタラの白子食いてえ…
409:メロン名無しさん
15/07/23 17:17:37.89 Nw1TkX9Z0.net
虚淵だからひたすら鬱にするに違いないって決めつけはどうだかね。
最近じゃガルガンティアとかもあるし。
それに結局いつも通りの鬱グロにするなら、弥生の犯罪係数回復という新しい展開にしてきた意味ないじゃん。
ストーリー的になんの進みもなくなるし。
なんか、虚淵だから～とか言う人って、虚淵に鬱グロを期待してるってレベル通り越して、虚淵は絶対に鬱グロ展開にしなきゃいけないって押し付け入ってる感じで鬱陶しいな
410:メロン名無しさん
15/07/23 17:39:54.04 TFTQ7M130.net
ただ鬱グロが好きなんじゃないの
刀語やまどマギやサイコパスみたいにどう転んでもこうならざるを得なかったって計算された展開が好きなの
だから納得行く筋書きなら弥生と志恩がハッピーエンドでもいいのよ？
411:メロン名無しさん
15/07/23 17:43:07.13 IzTXi9FX0.net
本当に好きなのかな？
やたら文句も多いのに
そういう先入観を最近のうろぶちは嫌がってる印象ある
412:メロン名無しさん
15/07/23 17:49:48.03 eNyrwZDS0.net
>>395
自分は>>391じゃないし虚淵になにかを期待してるわけじゃない
それにサイコパスでグロい展開にしてるのは主に塩谷や深見だろ
特に塩谷は単にハッピーで希望のある展開にするわけないと思う
413:メロン名無しさん
15/07/23 19:03:31.07 ueJRN+zW0.net
>>395
まぁ確かに押し付けてる人は一部いるね
そもそも虚淵も他の作品でグロ欝だけやってる訳でもなし
ドミネーターの破裂も塩谷さんの趣味らしいし
414:メロン名無しさん
15/07/23 19:20:57.89 oGWHo2Pu0.net
>>398
宜野座もなんだかんだで成長して前向きになった展開だし、
弥生が前に進む展開も十分ありだろ
弥生の場合、社会復帰できる代わりに、志恩と今生の別れになる可能性も高いし。
愛し合っているのに潜在犯と一般人という壁によって引き裂かれるという
シビュラ社会特有の闇も描けるし
415:メロン名無しさん
15/07/25 08:20:30.28 KS1iK8e70.net
劇場版で日本の省庁が影武者（公安局局長みたいな免罪体質者の脳と義体）だらけって言ってたけど
これは劇場版の初情報？それとも1期や2期でそれっぽいこと言ってた？
日本の官僚機構はもうシビュラに乗っ取られてたのな
416:メロン名無しさん
15/07/25 08:23:12.38 Cacm6oJi0.net
>>401
一期の小説で既に出ている
417:メロン名無しさん
15/07/25 08:26:16.95 B543xBdv0.net
>>401
本編では出てきていない
一期の深見が書いたノベライズで朱がシビュラの正体を明かされるシーンに複数の義体が云々とあった
あと二期の円盤特典のドラマCDで鹿矛囲が役人を始末した時に脳味噌だけ取り出された義体の話あったと思う
418:メロン名無しさん
15/07/25 09:04:26.69 KS1iK8e70.net
>>402
>>403
ありがとう
この作品の世界観というかイメージに大きな影響を与える事実だったわ
シビュラの支配は着々と進んでいるわけだ
419:メロン名無しさん
15/07/25 19:54:12.50 d5fk8+b20.net
>>401
以前から監視官任期十年終えて厚生省幹部になる→脳摘出
じゃないかって言われてたのがますます怪しくなってきたな
霜村監視官、まだ人間のままかな…
宜野座執行官落ちして良かったんじゃ
420:メロン名無しさん
15/07/25 20:13:46.16 d5fk8+b20.net
>>388
単純に恋愛効果かと思ってたな
一期で宜野座の犯罪係数上がった時に恋人への相談を勧められてたし
二期で朱へ依存しかけた雑賀先生が回復しかけてたから
恋愛も一種の依存って、確かこの社会の恋愛状況の解説にあったような
同じ職場で仕事の相談相手にもなる恋人がいて良好な関係で
執行官舎住まいだから自由なデートとかはできなくても互いの部屋の行き来は多いことで
恋愛効果が高くて回復に繋がったのかと
一期の人質は単に極限状況下で一時的に一気に上がったものは
回復すれば一気に下がることもあるってことかと思ってた
421:メロン名無しさん
15/07/25 20:38:15.66 yoVR2U5r0.net
アサイラムで弥生が執行官になるきっかけを作った女とけりをつけたことが犯罪係数回復の一因かと思ってた
422:メロン名無しさん
15/07/25 21:06:18.38 V8It+yUL0.net
サイコパスって攻殻と一緒に考えるとめちゃくちゃ深い作品なんだな
423:メロン名無しさん
15/07/25 21:17:54.60 V8It+yUL0.net
チラ裏
サイコパスはサイコパス単独でサイコパスたりえない
攻殻の模倣作であるからこそサイコパスはサイコパスとして存在することができる
さらにそれを視聴者に意識させ気付かせて初めてサイコパスはサイコパスとして成立する
サイコパスから感じるどこかチープな作り、どうやっても攻殻機動隊には勝てない感覚
これは全て模倣であると気づかせるための演技だとしたら全てが繋がる
もっと言うとサイコパス自身が攻殻機動隊の続きであり、次のページ。
サイコパス自体がメタ的な存在
視聴者、現実世界を形而下とするとある種形而上的な作品
もしかしたらサイコパスとは相当凄い作品だったのかもしれない
424:メロン名無しさん
15/07/25 22:48:13.61 tPx5wPtB0.net
いやあ夏ですねw
425:メロン名無しさん
15/07/25 22:52:31.05 8l3MYfHa0.net
攻殻ってそもそもディストピアじゃないでしょ
ariseまで見たけど～システムなんて出てきたっけ
426:メロン名無しさん
15/07/26 09:49:42.54 ISZd0Ci40.net
>>378
フジテレビだし、踊るやHEROみたいに、公安局の別んところに異動(あるのか知らんけど大阪とか福岡とか名古屋とか異動)で繋ぐんじゃね？
霜月も期待されて入れられてるからね、ボロ雑巾になるまで使われるのか、劇的に変わるってパターンもあるんじゃね？
427:メロン名無しさん
15/07/26 13:11:19.20 2iHHYJk20.net
>>412
ジェネシスで大阪と名古屋は無事らしい情報は出てきたよ
八尋のテロでいざとなったら東京捨てて大阪と名古屋に首都機能分散とか何とか
428:メロン名無しさん
15/07/27 00:25:50.26 UJ+XqbdN0.net
>>406
あの世界では恋愛そのものは強く推奨されていないよ
むしろ強い感情は色相に悪い影響与えやすいから自由恋愛よりシビュラの適正診断のが好まれている
一期でも恋人に振られて納得していない男が色相濁らせてエリアストレス上昇させていたしな
429:メロン名無しさん
15/07/27 00:59:52.65 z2QfGIHm0.net
>>406
六合塚は元々数値がそれほど高くない潜在犯だし唐之杜という恋人とうまくいっているのが大きいんじゃないかな
シビュラシステムに対する反抗心もない方だしな
430:メロン名無しさん
15/07/27 05:45:52.15 ZZpRLOwi0.net
>>414
そういうのは恋愛がうまくいかなかったり
片方が自分を振ったら犯罪に及ぶような身勝手過ぎる思考だった場合だからなあ
互いにちゃんと思いあってて上手くいってる仲だったら良い影響もちゃんとあるんじゃないのかな
一期の宜野座への家族や恋人への相談も、そういう仲の良い恋人がいるなら、って前提だろうし
弥生志恩のような二人だったら良い影響が強く出ることもありそう
潜在犯は恋愛できないか、元々していた相手とも引き離されて悲恋になってしまうだろうから
既に潜在犯になった場合の犯罪係数の変化に(良い関係の)恋愛が影響するかのデータはなさそうだし、
天然食材が色相濁らせるって忌避されるように、あの世界は悪い面があったりある可能性があると
過剰に忌避して遠ざけてしまう所があるからなあ
431:メロン名無しさん
15/07/27 09:11:58.30 UJ+XqbdN0.net
>>416
潜在犯でも恋愛出来るが普通は隔離施設でそのまま終えるか執行されちゃうから機会がないだけ
一般人は潜在犯を嫌っているから恋愛対象にすらしようとしないよな
執行官や分析官なら制限はあるが知り合う機会ならあるから職場恋愛なら可能
それ思うと六合塚と唐之杜はうまくいった例で青柳と神月は失敗した例かな
432:メロン名無しさん
15/07/27 09:19:35.00 l4Xn1aQj0.net
霜月「」
433:メロン名無しさん
15/07/27 20:03:45.02 rchnTwtx0.net
>>418
潜在犯嫌いなのに潜在犯に恋してどうするつもりだったんだろう
434:メロン名無しさん
15/07/28 21:51:20.73 b3yOGznF0.net
>>418-
劇場版だと霜月にはそんな感情残ってないんじゃないかと思える
霜月がドヤ顔で状況説明してる時の六合塚も視線冷たい1人だったし
あの時のなし得る者が～という台詞
シビュラの秘密を知る者としての自負があるのかなあと思ったり
六合塚に対してもその他大勢として見下すとこまで行ってるのかなあと思ったり
そんな霜月が朱もシビュラの秘密を知る1人と知ったらどう思うのか興味ある
435:メロン名無しさん
15/07/28 22:53:56.99 MD0w1cni0.net
霜月監視官は2期の最終話のエピローグでの六合塚との会話の場面からしてそれまでと雰囲気ががらっと変わってるよね
私情を完全に排除して無機質な感じになったというか
「同感です」と目を細めて笑ってたとことか妙に色っぽく見えて無知だった子供が悪い大人になりましましたって感じでぞくぞくした
常守と霜月だけがシビュラの正体を知っているという関係性が今後どう物語に絡んでくるのか凄く気になるね
436:メロン名無しさん
15/07/28 23:21:23.40 yoipsRG70.net
あのシーン、やたらとふたりがラフな格好だったし
ふたりのジャケットがベッドの上にかかっていたことから
つい想像してしまったけどな
実際の所どうなんだろ
結局サイコパス2は小説出なかったし
437:メロン名無しさん
15/07/28 23:21:26.60 Pp65WO4d0.net
霜月はもうすっかりシビュラの優秀で従順な駒に成り果てたね
劇場版では朱の命令にブツブツ文句言わず従ってたけど、内心は相変わらずなのかな
438:メロン名無しさん
15/07/28 23:35:40.70 MD0w1cni0.net
>>422
オフプロの質疑応答でも適当にはぐらかされてたな
これに限った話じゃないけど選んだならちゃんと答えてくれって思ったな
>>423
2期ではシビュラシステムの目を欺けるようなイレギュラー存在なんて絶対いないと思ってたからシビュラの意思に反することをしょっちゅうやってる常守に反発してたけど
カムイ事件のおかげでそういう例外もいるってわかったから常守の考えは気に入らなくても一理あるという程度には思うようになったんじゃないかな
439:メロン名無しさん
15/07/28 23:47:52.37 MD0w1cni0.net
というか青柳や2係の執行官とかも1話で、犯人の排除より市民の避難誘導を優先したり犯人を説得したりする常守に「何やってんだあいつ？」って感じだったし常守の行動に文句があるのは霜月に限った話じゃない
青柳は2話でもシビュラシステムの目を欺ける存在なんているわけない、透明人間を追うのは私の仕事じゃないって言ってたな
霜月は他の係だったらあんなに不満たらたらになってなかったと思う
440:メロン名無しさん
15/07/28 23:50:32.38 6Ek5/dXv0.net
そうそうシビュラ社会じゃ霜月のような考え方の方がスタンダードなんだよな
にもかかわらず二期じゃあんな扱いになってしまって
441:メロン名無しさん
15/07/29 06:30:12.66 /kckxbjt0.net
一期１２話でもボヤ騒動が発生したときに宜野座が消防要請してるし、
メット事件じゃ案山子だったし危機感の無い市民の安全確保は
公安局の仕事の範疇扱いじゃない？
ていうか、免罪体質設定抜け落ちてるわ市民で射的するわ上司ぶっ破するわ
現場でゲームやってる馬鹿がいるわの二期の監視官のコンセプトがおかしいんだよ
一期の宜野座の苦労をなんだと思ってんだクズ方のクソ野郎は
442:メロン名無しさん
15/07/29 06:55:45.90 pl+2wMN30.net
シビュラ社会じゃなくても霜月はごく一般的な打算的人間の表象だと思うけど
良くも悪くも人間臭いという意味では朱スーパーウーマンなんかよりもぜんぜん魅力的
二期のキャラ設がクソっていうのには同意
三期やるなら先ずは聖なる処女（朱）が世界の危機を救うみたいな
幼稚な妄想から抜け出してからにしてって感じw
443:メロン名無しさん
15/07/29 07:50:42.87 PR+haoVm0.net
朱が特別な女の子で、現時点で唯一シビュラを変えうる可能性をもつ存在っていうのは
シリーズ通しての公式設定なんだから、そこを気に入らないなら離れれば？
処女だのなんだのキモいし
444:メロン名無しさん
15/07/29 08:16:44.46 /kckxbjt0.net
劇場ではシビュラの手の平コロコロされてましたがね
アレくらいのパワーバランスでいい
445:メロン名無しさん
15/07/29 08:18:48.99 Xvl9XtHF0.net
>>429
公式の話は嫌いで自分の考えたサイコパスが好きなんだってさ
こいつらが考えたら二期以上に悲惨な内容になるわw
こんなとこで文句言ったところで何か変わると思ってんのか
446:メロン名無しさん
15/07/29 08:52:34.79 /kckxbjt0.net
ここで公式公式唱えりゃ二期の評価が上がると思ってんならおめでてぇオツムだな
朱ちゃん・なんでも出来ちゃうスーパー聖女
霜月・妬みそねみやっかみしかないハイパー堕悪
って二元論な描き方しか出来ない冲がボンクラボケナスなんだよ
447:メロン名無しさん
15/07/29 09:24:10.94 d9eT/5dC0.net
二期の霜月についてはスタッフの間では好評なんだよな
448:メロン名無しさん
15/07/29 11:34:43.35 /kckxbjt0.net
>>433
俺「解せぬ」
449:メロン名無しさん
15/07/29 12:00:56.30 PR+haoVm0.net
虚淵は、自分が作ったすべての主人公の中で一番ヒロイックなキャラと言ってたけどね
450:メロン名無しさん
15/07/29 13:36:19.45 /kckxbjt0.net
確かにヒロイックっちゃあ（ある意味）ネオドラマチックヒロインかも知れんけどさ
一年半経っても死体見てゲロっちゃう、任務に私情挟みまくり、勝手に単独行動、で、犯罪の片棒担がされて「私社会大好き」なんて描写は必要だったねと
451:メロン名無しさん
15/07/29 14:34:44.75 JaBfQKTF0.net
好評というか擁護されてるだけじゃね
452:メロン名無しさん
15/07/29 14:42:54.32 sTJOxCZQ0.net
いやオフプロに毎週制作サイドには愛されてたし「良いキャラになった！」と皆言ってたって書かれてたが
虚淵も2期で空中一回転して上手く着地したから映画の霜月監視官にちゃんと繋がったと褒
453:めてたし
454:メロン名無しさん
15/07/29 14:45:18.09 sTJOxCZQ0.net
あと塩谷監督が続編は霜月監視官主人公の話作りたいと言ってたそうな
455:メロン名無しさん
15/07/29 15:08:41.78 /kckxbjt0.net
二期は霜月のみならず朱ちゃん以外の監視官執行官揃いも揃って
「こんな上司・部下はイヤだ！」のsagesage絨毯爆撃で
一期の公安局刑事課のイメージぶち壊し＆ディストピア感台無し
カムイの死に際の台詞がまた陳腐で結果的に朱ちゃんが>>428のいう
世界を救う聖女描写になり果ててるから二期はクソなんだよ
てか虚淵さんが何故二期霜月をそこまで誉めるのか全く解せぬわ
456:メロン名無しさん
15/07/29 15:24:08.84 sTJOxCZQ0.net
1期の方がディストピア感薄いだろう
ディストピアのわりに常守の周りは普通の奴ばっかだったし
敵に関してもディストピア社会をぶっ壊した後は成るようになれって感じだった槙島より
シビュラ社会の犠牲者達が徒党を組んでシビュラに挑んでたカムイ達の方が犯行の動機も納得いくしシビュラシステムの進化次第で社会がましな方向に進むかもしれないっていう可能性にかける方が単にシビュラ社会壊すより建設的だろう
映画でもそうだけど、世界を変えられないかもしれないけど変えようと足掻くことに意味があるってのが制作側の言いたいことだし
その変えようと足掻く主人公である常守がヒロイックに描かれるのは当然だろう
457:メロン名無しさん
15/07/29 15:52:11.83 /kckxbjt0.net
一期のがディストピアだろ
朱ちゃんも一話で言ってたろ
「あんなに普通に喋ってたのに、征陸さん本当に潜在犯なんだ」って
シビュラシステムってブラックボックスの弾き出した犯罪係数で普通の人が犯罪者と同類扱いされるんだぞ？
二期の監視官執行官なんかＤＱＮばっかでゴミ同士つぶし合いさせときゃいいわくらいの感覚でしか描かれてなかったろ
458:メロン名無しさん
15/07/29 16:08:45.04 sTJOxCZQ0.net
同類扱いって言ったって酷い目に合ってるような描写ほぼないし
普通に結束が固い刑事達による刑事ドラマに見えたよ
2期の方が市民を護るはずの公安が市民を顔色一つ変えず虐殺したり、敵であるカムイより東金や局長らの方がよっぽど悪役っぽかったりとシビュラ社会の理不尽さ醜悪さを胸糞悪くなるくらい全面に押し出して描いてたろ
459:メロン名無しさん
15/07/29 16:24:03.88 PR+haoVm0.net
そこは同感
460:メロン名無しさん
15/07/29 17:10:34.07 mu/RgZx90.net
悪役を胸糞に書いて因果応報勧善懲悪メデタシメデタシってだけだろ
５歳でサイコパス検診はじかれて口止めにデコポンされた縢
一期１２話で社会復帰を希望してるのに薬漬けにされる六合塚を見て酷い扱いだと思わなかったか？
461:メロン名無しさん
15/07/29 17:21:44.71 PR+haoVm0.net
1期も2期もディストピア、でいいじゃん。
1期のディストピア描写だけageて、2期は執拗にsageようとする意味が分からない
462:メロン名無しさん
15/07/29 18:17:26.41 sTJOxCZQ0.net
勧善懲悪っていうならそれこそ1期の方だな
1期の敵は殺意をもて余した悪人やシリアルキラーみたいな連中ばかりでそいつらと戦うデカ達の熱い人間ドラマ
2期の敵は大多数の幸福実現というエゴのせいで社会の犠牲にされて犯罪に走った可哀想な連中で、最終的には集合的サイコパスの導入によって社会という集団の在り方を問いただす結末だった
463:メロン名無しさん
15/07/29 18:20:25.72 sTJOxCZQ0.net
>>446
そうだな1期はディストピア感が2期よりは薄いだけで無いわけじゃないしね
1期厨が押し付けがましかったんでつい
これくらいにしとくわ
464:メロン名無しさん
15/07/29 19:49:10.49 d9eT/5dC0.net
一期は本広監督の色が出ていたけと二期は冲方アレンジかかっているから別物だなぁと思う
465:メロン名無しさん
15/07/29 19:59:27.29 BwtlUQGn0.net
>>443
>同類扱いって言ったって酷い目に合ってるような描写ほぼないし
一期の場点でもかなりあったと思うが…
自由に外出できない、申請と監視官の許可が必要(狡噛の雑賀先生宅訪問、宜野座の墓参り)
家庭崩壊、息子は迫害されてそれは酷い目にあっただろうと語る父親（宜野座ととっつぁん）
五歳で潜在犯認定され以後ずっと施設に監禁、親の顔も思い出せない(縢）
明らかにやばい施設に監禁、動揺すると催眠ガスで眠らされる、
一度入ったら大抵が奪われることに慣れて出てこれないと言われる（弥生）
監視官との不毛な恋に疲れて脱走、恋人の手で執行される（青柳と神月）
敵であるカムイより東金や局長らの方がよっぽど悪役っぽかったっていうのも
脳味噌ｶﾞｼｬﾎﾟﾝを見てしまった縢が局長に執行されたり
局長の中の人のひとりは悪役というか凶悪犯で一係執行官の仇だったり、
別の局長はわざわざ宜野座の手で狡噛を撃たせようとしたり
局長関連で何度もあったし
466:メロン名無しさん
15/07/29 20:15:46.56 IUrmHoCv0.net
霜月がメインのストーリーだと、感情移入はしにくそうだな
模範的なシビュラ社会民の目線を通したものを俺らも見るわけだろ
ピンと来なさそうだ
朱は比較的現代的思考なわけだからまだ意識的には通じやすいが、しかしとて無双すぎる
朱の無双ぶりに唯一つっこめるのは霜月だけだしむずかしいところだな
なんかいい着地点はないのか
467:メロン名無しさん
15/07/29 20:57:57.59 sTJOxCZQ0.net
>>450
別にないとは言ってないんよ
ただ1期は泥臭い刑事ドラマっぽさが強かった、特にコウガミと槙島の対決って印象が強すぎてあくまでディストピアは舞台背景くらいのものに感じたんだ
>>451
霜月は犯罪を未然に防ぐことがシビュラの存在意義でありこの社会の追い求めるべき正義、だから潜在犯はどんな理由があっても許さない、潜在犯がいなければ犯罪は起きないんだから、とドラマCDで語ってたから信念はあるはずなんだよね
もし主人公にするならその信念を揺るがすような事件を描けばいいんじゃない？
例えば何らかの理由で市民の子供を警護するような任務を与えられてお世話していくうちに情が芽生えちゃってその子供が事件に巻き込まれて潜在犯になりました、さあどうする？とか選択を迫られるような展開を描くとか
他に彼女を動揺させるような展開、加賀美のホロ纏った敵を出すとか
今まではシステムを逸脱するイレギュラーな敵との戦いだったから割りと話作りやすかったけど、流石にそういう敵はもうネタギレだろうし続編は話描くのむずかしそうだな
468:メロン名無しさん
15/07/29 21:09:11.06 UOrQ7adB0.net
>>451
ここまで霜月は評価落としてるんだから、ここから上がっていくってストーリーも見てみたいわ
いっちょ高卒でキャリア抜擢されてるんだから、偶々でも恣意的にでも、何か持ってはいると思うんだよね
469:メロン名無しさん
15/07/29 21:24:57.28 sTJOxCZQ0.net
>>453
職業適正常守と同じく各省庁全部出てたらしいし凄いはずなんだよな
シビュラシステムを盲信する頑固さが足引っ張ってるだけで
実際一人かつ短期間で東金とカムイのことほぼ調べあげて推理するくらい捜査能力高かったし局長もそこは評価してた
映画では常守が気付かなかったシビュラの裏の意思を感じ取って常守を諌めたとオフプロで言われてるしな
470:メロン名無しさん
15/07/29 21:25:23.26 ZLOuqLrn0.net
>>451
信念を揺るがすような事件って二期が既にそうじゃないかなあ
葵のことがなかったらそれはそれでひとつの正義だと考えられたかもしれないけど、
自分が結果的とはいえ市民への凶悪犯罪の共犯になった後じゃなあ…
それを悪いと認めることもなく、朱への罪悪感がある様子もなく、
弥生の絶対許さないにも平然としているから
もう自分の正義なんて捨て去って何の罪悪感も感じない卑怯で冷酷な人間になったように見えた
情を持った相手が潜在犯になったらってのも、
弥生へ好意を持っているのにその辺りの葛藤なかったし
471:メロン名無しさん
15/07/29 21:41:40.30 yl2A1JER0.net
結局シビュラに盲従する監視官というのを肯定的に描きたくないんじゃないのかと思う
この点は一期から変わらんように思う
宜野座の扱いが良くなったのは執行官落ちしてシビュラに盲従しなくなったからかと
472:メロン名無しさん
15/07/29 21:42:52.05 sTJOxCZQ0.net
>>455
闇堕ちキャラが改心するってのは割りとあるじゃん
2期は闇堕ちするきっかけの事件、続編は元に戻るというかシビュラの正義から自分の正義に変わるきっかけの事件でいいんじゃない
あと罪悪感はあんだけびくびくしたりショック受けてたんだからどうみてもあったろ
罪悪感ない人間ってのは槙島みたいな免罪体質者のことを言うんだよ
色相を悪化させないためにシビュラの指示だからと思考停止することでクリアに保っただけ
映画では私情を捨ててシビュラの汚れ仕事を引き受けて社会の秩序を維持するのが自分の役割だと自覚してたようだし
473:メロン名無しさん
15/07/29 23:18:54.12 d9eT/5dC0.net
>>453
マジレス高卒なのは狡噛も宜野座も朱も青柳も同じ
ただ彼らは小学校6年・中学校4年・高校4年の制度だけど
霜月やリカ子様の桜霜学園は特例として初等部6年・中等部3年・高等部3年が認めら
474:れていた
475:メロン名無しさん
15/07/30 03:42:24.89 FKp6LuZx0.net
>>453
マジレスすると大学はもうない
大学制度廃止前に卒業したとっつぁんたち以外はみんな最高でも高卒
476:メロン名無しさん
15/07/30 07:25:34.88 WkQqA5gM0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あーらららら
化生局長の懸念が現実に
477:メロン名無しさん
15/07/30 08:08:43.84 U+oh7JwZ0.net
まあ霜月は1学年飛び級で卒業してるから、朱や狡噛たちともまた違うけどね
478:メロン名無しさん
15/07/30 09:29:48.89 sawHK0Rr0.net
>>461
狡噛は721ポイントで全国一位
朱も700ポイントで全国一位
霜月は一学年飛び級で卒業
どれも優秀な頭脳だよという設定なんだろ
479:メロン名無しさん
15/07/30 09:47:42.36 +udL0SA50.net
>>460
ヘルメット事件でぼーっと見てた人たち思い出した
あれは人が沢山いると誰かが助けるだろうとみんなが考えるから
結局誰も助けないってことが起きる奴の方かもしれないが
480:メロン名無しさん
15/07/30 10:42:04.73 VhVpTn/b0.net
>>463
あれは何が起きてるのか理解できてなかったからカカシになってたんだよ
思考停止してたようなもん
シビュラ世界で自分と同じく生きてる他人はサイコパスが健全＝自分に危害を加えない善良な市民様が当たり前の認識
481:メロン名無しさん
15/07/30 17:06:09.66 sawHK0Rr0.net
>>464
極端に犯罪件数が減っていてシビュラが善良な市民と判定した人だけが暮らしているはずだしね
482:メロン名無しさん
15/07/30 17:21:43.96 fmmvjmSF0.net
現実でも助けに入れる勇者はなかなかいないだろ
自分が一番大事だから
483:メロン名無しさん
15/07/31 05:46:54.51 9uaw7IWu0.net
リアルだったら助けを呼ぶくらいはするんじゃないか
それくらいなら離れた所から携帯ですれば自分の身は守れるし
ヘルメット事件の群集はそれすらせずエリアストレス警報でやっと事件発覚だったようだから
それすらしなかったっぽい
484:メロン名無しさん
15/07/31 13:28:38.53 e8a5fhSf0.net
>>467
現代の感覚だと明らかに犯罪だと理解出来るし通報しなきゃこちらもやばいから行動するけど
あの世界の住人はまず犯罪が起こっても何も分からないから行動出来ないというのを現しているんだろうな
485:メロン名無しさん
15/08/01 05:15:09.02 e2AcBIHM0.net
音楽から本、おそらく映画なんかも全検閲で色相に悪影響のないものだけを一般人は与えられて過ごす訳だから
人が人を殴るってのを見る機会もほぼなさそうな
あーでもイジメなんかも普通にあるし家庭内のいざこざには口出さないとかいう謎ルールもあったからよく分からんか...
486:メロン名無しさん
15/08/01 05:46:14.73 sRUPdl5z0.net
>>469
映画も色相悪化しそうなものは公開されていない
タイタニックがハッピーエンドに改変されている世界だしね
ただイジメは普通に存在するしそれを悪いこととは認識していないのかもな
潜在犯の家族だとか色相濁っているとかで周囲の色相悪化させる悪いものを排除すべきという集団心理
自分達は社会のために良い事をしていると認識していると思う
それに家庭内暴力はたとえ当人達の色相悪化していても大多数の幸福実現に影響なければシビュラも干渉しない
487:メロン名無しさん
15/08/01 06:05:55.22 e2AcBIHM0.net
>>470
映画なんかもやっぱ規制されてるんか、そりゃそうか
家庭内が原因で色相悪化した人が社会に出ることでまたいずれその他に影響及ぼすならもうある程度シビュラが干渉した方が早いような気もするしその辺はよく分からんな...
まぁ悪化すりゃ隔離施設にポイ
488:ーするだけなら手間と結果を秤にかけたら放置のが良いのかね いびられる1人を生贄にその他大勢の色相が綺麗で居られるってのもあると見て見ぬフリも必要か 他者への単純な攻撃性が犯罪係数に直結する訳じゃなく、あくまで既存のシビュラ規範に沿おうとしているかの数値てことか、怖...
489:メロン名無しさん
15/08/01 06:49:18.09 O48JZcvO0.net
南極物語も全犬生存ルートだったり忠犬ハチ公もご主人様と再会エンドだったりするのかな
490:メロン名無しさん
15/08/01 06:51:08.38 O48JZcvO0.net
>>471
シビュラシステムの存在理由は最大多数の最大幸福だし、そのためにごく少数が吊されるのは致し方ありません
なんだろうな
491:メロン名無しさん
15/08/01 07:57:27.81 nAyHCVTk0.net
俺はハッピーエンドしか見たくない派だから、映画改変は喜んで受け入れるなｗ
それに、家庭内の問題はシビュラ関係なく現代でも大きな問題だし、
そもそも犠牲の存在しない社会なんてありえない。
シビュラをなくせば潜在犯はいなくなるけど、普通に犯罪被害者が増大するなどして
また違った形の犠牲が生まれるだけ。
少年法やら心神喪失やらで理不尽な犯罪も多い今の時代にいると、
たとえ非人道的な面があろうとシビュラがあったらいいのにと本気で思ってしまうｗ
免罪体質者の脳による判定であろうと、正常に機能するなら気にならないなあ。
俺は霜月に近いかもしれない
492:メロン名無しさん
15/08/01 12:39:28.18 rZia7oWo0.net
あの世界は少年法とかもないから子供でも大人でも犯罪係数アウトなら執行されるか施設送りでその他大勢の色相悪化させないよう処理される
イジメや家庭内暴力でも加害者や被害者関係なく犯罪係数アウトなら執行されるか施設送りでみんな幸せ
極力色相悪化しそうな文化は排除して無菌状態で育てられたのがあの世界なんだと思うよ
だから耐性なくてすぐにエリアストレス上昇したりサイコハザード起こす
493:メロン名無しさん
15/08/01 19:48:33.12 C8egTPWv0.net
集合的サイコパスで裁かれる「集団」の基準ってどうなるのか気になる
学校なら一クラス、一学年、一学校、どこまでがまとめて裁かれるのか
集団を一気に裁ける新型のドミネーターは出るんだろうけどドミネーターの射程圏内にいる人間全員が対象と考えるのが妥当かね
オフプロで集合的サイコパスについて「もしも国全体に銃口を向けたとき果たして国民全員が悪として裁かれるのか」みたいな話してたけど
いずれは核爆弾の代わりになるような恐ろしい破壊力のドミネーターとか出るのかな
他にもシーアンの国民が首輪つけられてたがあれ悪用されたら国民皆殺しにされちゃうよね
494:メロン名無しさん
15/08/01 19:56:39.81 QXVwqEs80.net
その先に待ってるのは石もて追われるシビュラシステムと朱ちゃんの心中エンドしか見えない
495:メロン名無しさん
15/08/02 01:51:08.26 bCjkFU6w0.net
宜野座スレにて朱ちゃんの話題が
そうか、あの職場で頑なにスカート姿なのって……(´･ω･`)
一期前半ＯＰじゃ意外とおっぱいあるのにな
496:メロン名無しさん
15/08/02 01:56:57.45 uE5UuSzu0.net
青柳、六合塚、霜月、全員パンツスーツなのに朱だけスカートなんだよな
497:メロン名無しさん
15/08/02 01:59:12.78 WJh8cxFw0.net
パンツスーツの朱ちゃんのポストカード持ってるけど、パンツスーツだったシーンあったっけ？
498:メロン名無しさん
15/08/02 01:59:23.25 uE5UuSzu0.net
>>479
集合的サイコパスで魔女狩りになるかもって局長行ってたけどこれはどういう意味だったんだろう
向ける人間によって白いものが黒いものになる＝向ける人間の価値観で図られる＝
対象に問題なくても向ける人間のせいで黒と判断される人出まくって冤罪多発？
499:メロン名無しさん
15/08/02 02:50:24.84 Z2W8cUEr0.net
魔女狩り�
500:ﾍ異端者を見つけて狩り殺すことだから 色相が濁ってる奴をそれ以外の奴でリンチにかけて殺すんじゃないかな 1期の工場の話に出てきた黄緑君の場合ならいじめどころか裏でリンチに合って死ぬ、他の奴らはそれでひと安心って感じじゃない？ シビュラが濁る要因となっている脳みそを処分することでクリアに保ったのと同じで
501:メロン名無しさん
15/08/02 04:05:01.46 EVisniYf0.net
>>480
一期最終話のラスト
霜月が配属初日のシーンでは朱もパンツスーツにパンプス
502:メロン名無しさん
15/08/02 04:42:17.49 EVisniYf0.net
連投すまん
>>479
二期の二係の酒々井もスカートだった
序盤しかその格好していないから見落としガチだけど
503:メロン名無しさん
15/08/02 05:03:50.33 j1L8kJf/0.net
>>481
1人でも濁ってる、濁りそうな奴がいたら集合サイコパス認定されるのを恐れた大多数がその1人を寄ってたかって排除しようとする社会になるってことだと思った
現状ですら酷いけどそれがさらに加速して万人が監視し合う社会になるってことかね
今までのように隣の奴は少なくとも無害だと安心して過ごせなくなる
504:メロン名無しさん
15/08/02 05:29:16.80 hpewLe3t0.net
>>485
そういう事だと思う
今までは個人を対象にしていたけど集団単位で測定するようになるとその中にヤバい数値のがいたらアウト
隣の奴が魔女かもしれないと常に周囲を疑う必要が出てくるな
505:メロン名無しさん
15/08/02 09:43:10.63 j10DUUo/0.net
そんな魔女狩りが普通に行われる社会になったらまず一番に排除されるのは潜在犯遺族なんだろうな
今でさえ偏見や差別されてるから魔女狩りの魔女にされやすい
506:メロン名無しさん
15/08/02 10:03:42.73 4bqk/eun0.net
集合的サイコパスって怖いな
例えば東金親子で見ると真っ黒だから執行対象だし、漆黒さんの所属は公安局だからそこも執行対象とかになるのかね
結局は各コミュニティでベン図を書いて、重複する人を執行って形になるのかな
あ、そうなると今までと一緒か
507:メロン名無しさん
15/08/02 10:23:03.46 j1L8kJf/0.net
けど劇場版の時点だとまだ集合サイコパス測定は日本で導入されてなさそうな感じだったが...それとも魔女狩りにはならないように上手いことシステムに組み込んだんだろうか
ニコラス達の一斉検挙はちょっと擬似集合サイコパス感あったけど
508:メロン名無しさん
15/08/02 10:39:25.41 WJh8cxFw0.net
集合的サイコパス＝個人はクリアでも集合アウトならアウトになるってことでしょ
宗教団体とかその団体がアウトとみなされれば、その中にいて自分はクリアでも処分対象になる
509:メロン名無しさん
15/08/02 11:02:19.49 4bqk/eun0.net
>>490
カムイ判定の時を判例とすると、漆黒さん母はアウト
シビュラは自分たちの中のアウト(アウトになり得る脳も？)排除して保ったんだから、集合的サイコパスでアウトになったら、アウトの要因だけ排除するってのもアリなんじゃないのか？
シビュラはサッと流したけど、本来はシビュラ自体もあそこで無くなっていないといけなかったんでは
510:メロン名無しさん
15/08/02 11:12:54.64 WJh8cxFw0.net
>>491
団体＝これ自体がシビュラにとって危険な思想団体と判断されれば、個人を処分したところでその危険な思想ってのは変わらないし、だったら丸ごと処分するしかないんじゃない？
511:メロン名無しさん
15/08/02 11:18:26.43 4bqk/eun0.net
>>492
思想団体にも穏健派と急進派、保守と改革って派閥あるからね
アウトの要因だけ摘めば機能循環しない？
少なくとも幾つかの脳を捨てたシビュラの自己保全性確保は、そういう風にも見えたけど。あれは特例？
512:メロン名無しさん
15/08/02 12:54:22.61 WJh8cxFw0.net
>>493
穏健派だろうが保守派だろうが、危険か危険じゃないかはシビュラが判断することだから、管理されてる側からしたら穏健派や保守派に属していてもいつシビュラに危険思想と烙印を押されて処分されるか分からないよ
シビュラは集団的サイコパスが適用された時に濁りきってた脳ミソだけ全て廃棄したからね
まあ、シビュラはずるいよね
これが人間ならクリアだろうが容赦なしにまとめて処分するんだろうね
クリアでも危険因子は残すと面倒みたいな
513:メロン名無しさん
15/08/02 13:00:40.48 +PNotn6L0.net
>>469-474
でもシェイクスピアのタイタスってエンド以前に
ハッピーにすると話が始まらなくないか？ｗｗ
戦争もので復讐もの…改変もできないものはまるごと発禁かな
514:メロン名無しさん
15/08/02 13:03:35.02 bCjkFU6w0.net
>>491
アソコでシビュラシステムが全脳廃棄したらメット事件再来→日本シーアン化エンド
少なくともシビュラシステムは自分達を必要とされる世界の構築を望んでいる（そのためのお題目が最大多数の最大幸福）から
係数悪化要因とされる脳を６０余り廃棄という手段で被害を最小限に食い止めたわけだけどさ
って長々打ってたら
>>494が簡潔に纏めてた
515:メロン名無しさん
15/08/02 13:04:23.92 +PNotn6L0.net
>>482
団体や集団の規模がどの程度か分からないけど、
日本の人口が現代の十分の一で地方が超過疎化して
おまけに恋愛衰退して晩婚化も進んでるから少子化にもなってそうだから
人口減少も社会問題っぽいのに、
そんな風にまとめて処分しまくったらますます人口やばくなりそう
516:メロン名無しさん
15/08/02 13:04:26.26 bCjkFU6w0.net
>>495
ハッピーエンドにすると始まらない話が閲覧出来ちゃう霜桜学園って……(´･ω･`)
517:メロン名無しさん
15/08/02 13:06:56.29 +PNotn6L0.net
>>496
廃棄されての60だったのか
てことは三分の一が係数悪化(犯罪者？)
一期の頃に言われていた悪人の脳を集めた～とかにしては少ないな
残りは一般市民の脳味噌だったら、
一般市民でも免罪体質とわかると脳摘出されるってのも怖いが
518:メロン名無しさん
15/08/02 13:29:53.60 M67HaluX0.net
>>498
あの学園は良家の子女のサイコパスを保つために箱入りに育てられてるみたいだし
学園の蔵書じゃなくﾘｶｺの持ち物じゃないかなｗｗ
しかし霜桜学園の出身ってことは、霜月も実は良い家のお嬢様だったりするのか？
良い家の出身なのに監視官は酒々井と和久もいるし
519:メロン名無しさん
15/08/02 13:58:25.00 /QyyTxop0.net
>>500
桜霜学園はお嬢様学校だよ
リカコ様は莫大な寄付金もあって特待生
学費払うのに苦労している生徒をリカコ様が食って作品の素材にしていたな
520:メロン名無しさん
15/08/02 14:06:04.16 ah2QmkUA0.net
集合的サイコパスでドミネーターを向ける人が関係してくるのがよくわからん
あくまで判断するのはシビュラでしょ？
521:メロン名無しさん
15/08/02 15:20:59.14 n2b5hjNq0.net
鹿矛囲によれば集合的であるならドミネーターを向ける人もその一部になるらしいから
集合的サイコパスは裁く人も裁かれる人も集合的になる、
ドミネーター持ってる人は裁く集合のひとりになる、ってこと…か？
あの時だとシビュラだけじゃなく鹿矛囲も含めて裁き手になった結果がシビュラの犯罪係数、
朱がドミネーターをシビュラに向ければシビュラだけじゃなく朱も含めた裁き手になると
…槙島みたいなエキセントリックなのが使ったらやばくね？
522:メロン名無しさん
15/08/03 15:08:26.82 xf1AGYRc0.net
>>501
良く監視官になるの許したな ＞霜月の親
523:メロン名無しさん
15/08/03 16:24:59.12 8HO5MuZA0.net
>>504
朱でも両親に反対されていたしね
霜月の実家は桜霜学園に娘を通わせるぐらいだから裕福な家庭だと思うから
十代の娘が公安局の仕事なんて猛反対していそう
524:メロン名無しさん
15/08/04 08:23:30.09 qBFcy4tH0.net
以前のスレからメインキャラの登場時間数を計測していた者です
2期分が完了したので一応。出番多かった順です
朱 73分6秒
東金 34分48秒
霜月 32分44秒
鹿矛囲 24分27秒
宜野座 22分30秒
雑賀 18分35秒
雛河 15分23秒
弥生 14分42秒
禾生 13分50秒
志恩 10分51秒
酒々井 9分16秒
青柳 8分34秒
須郷 8分8秒
525:メロン名無しさん
15/08/04 09:05:07.75 YYn+Lc1+0.net
朱ちゃんアンタｗｗ
でも他はそんなにバラつきがないのは以外だった
>>506超乙、狡噛さんからメッセージを預かってます
「劇場版持ってたら俺を計測しにこい」
526:メロン名無しさん
15/08/04 09:58:32.36 QbtydR8Y0.net
>>506
乙乙！朱ちゃん無双w
チート過ぎるくらい朱ちゃんが逞しくなってたもんな
527:メロン名無しさん
15/08/04 14:26:22.63 qBFcy4tH0.net
勿論劇場版も購入済みｗ少しお待ちを～
ちなみに二期狡噛は1分31秒
TVシリーズ33話までを合計した結果はこちら。出番多い順
朱 208分12秒
狡噛 122分33秒
宜野座 98分10秒
征陸 55分23秒
弥生 54分5秒
槙島 46分27秒
霜月 37分6秒
カガリ 36分49秒
禾生 35分23秒
東金 34分48秒
雑賀 28分51秒
志恩 27分20秒
鹿矛囲 26分17秒
ゆき 15分52秒
雛河 15分23秒
泉宮寺 12分4秒
グソン 12分1秒
青柳 10分50秒
酒々井 9分16秒
須郷 8分8秒
528:メロン名無しさん
15/08/04 14:33:42.74 YYn+Lc1+0.net
朱ちゃんｗｗ一人で２００分越えｗｗ
そして二期狡噛さんｗｗ
529:メロン名無しさん
15/08/04 14:41:43.13 QbtydR8Y0.net
>>509
素晴らしいなww
二期コウガミさん笑うわ
530:メロン名無しさん
15/08/04 16:09:53.20 Xtncv0Wz0.net
>>509
一期二期劇場版と出ているのに一期のみの征陸さんとほぼ同等の弥生ちゃんは意外だった
531:メロン名無しさん
15/08/04 16:11:05.28 Xtncv0Wz0.net
>>512だけとすまん劇場版はまだなんだ
それにしても弥生ちゃんの出番すくないな
532:メロン名無しさん
15/08/04 16:30:12.22 qBFcy4tH0.net
弥生は一応、宜野座と並んで全話皆勤してる唯一のキャラなんだけど、
毎回ちょこちょこっと出てる感じだったから。
朱ちゃんが一人で10分近く出てる話とかもあってビビりましたｗ
533:メロン名無しさん
15/08/04 16:31:39.14 YYn+Lc1+0.net
以外だったのは教授
鹿矛囲の執刀医と面談タイム、朱ちゃんとツーショットタイムまで
設けてもらった割には雛川弥生局長とさほど変わらない登場時間なんだな
534:メロン名無しさん
15/08/04 16:33:34.53 qBFcy4tH0.net
１、2話は出番なしで、10，11話では1シーン程度しか出番なかったためですね
535:メロン名無しさん
15/08/04 17:23:42.81 YYn+Lc1+0.net
あ、なる
なんか本筋に絡む場面＝教授＆霜月東金禾生のシーンだったせいか、ずーっと出突っ張りだった印象なんだよね
536:メロン名無しさん
15/08/04 19:27:06.60 SA5oAMXq0.net
雛河は出番の短さのわりには良く働いたな
537:メロン名無しさん
15/08/04 22:06:53.86 El2W24W+0.net
一期と二期で職場の雰囲気がガラッと変わってるけど、あそこら辺がリアルでいいな
現実でも数年で職員結構変わるし、数年で職員の空気が一変するもんだしね
538:メロン名無しさん
15/08/05 20:55:44.73 nuMPq3Fe0.net
監視官狡噛慎也の方で新しい東金一族出てきたけど2105年頃で70～80歳ぐらいっぽいから美沙子の親か何かなんだろうか
東金幾耶博士と呼ばれていて政府絡みの研究やっていたみたいだけどシビュラシステムの基礎を作った人かもな
50年ぐらい前に行方不明になったとか出てきたし
539:メロン名無しさん
15/08/05 21:22:59.85 inJiexUn0.net
自分も読んだけど、もしかして
東金398の情報が隠されていた父親って可能性もあり？と思った。
540:メロン名無しさん
15/08/05 21:36:55.33 nuMPq3Fe0.net
>>521
殺人未遂事件の被害者として搬送されたのを最後に行方不明になって50年って言っていたから
その時点でそれなりに名のある博士だったのかと思う
状況的にシビュラに入った後で残った体の臓器を再生技術とかで複製して移植に使われたと可能性あるよね
東金幾耶博士が行方不明になったのがおそらく2055年前後
東金朔夜の生年月日が2073年6月6日だから20年ぐらい保存されていた凍結精子を美沙子の卵子とかけあわせたとか
541:メロン名無しさん
15/08/05 22:16:16.56 NEItIChr0.net
朔夜のお祖父ちゃん又はお父さん!?だったりして…
542:メロン名無しさん
15/08/05 22:26:15.65 nuMPq3Fe0.net
>>523
朔夜の父じゃないかな
二期で霜月が調べようとしてもガードかかっていたしその可能性は高い
若くて美沙子と同世代ぐらいだろうけど場合によっては親子ぐらい年齢差あるかも
東金美沙子 2034年2月19日生まれ-2083年シビュラ入り-2109年没（記録上の没年）
東金朔夜 2073年6月6日生まれ-2114年12月7日没
東金幾耶
・「監視官狡噛慎也」の時代設定はおそらく2105年（三係メンバーの年齢設定から逆算）
・50年前に殺人未遂事件の被害者として搬送されてそのまま行方不明（紙媒体のデータは全て消去されているため詳細不明？）
・今も特区で生きているのではないか？と疑われている
・東金一族でかなり上位の人物であったと和久と真流の会話にあるので2055年頃には研究者としてそれなりの実績ある人物
→行方不明になった当時20～40代で2105年に70～90代ぐらいではないか？
543:メロン名無しさん
15/08/06 20:48:19.51 rYVMADY00.net
名前の時点で398との繋がりをバシバシ感じるw
544:メロン名無しさん
15/08/07 22:40:01.57 443aUN3k0.net
>>525
「いくや」だから198あたりかな
545:メロン名無しさん
15/08/09 15:28:04.40 gRaYMt4T0.net
>>524
夫婦だったら以外にも正式な夫の子供か…
しかしそれだったら実験台として以外にも亡き？夫の忘れ形見としての愛情沸きそうなものだが、
まあ普通ならまず沸いてくる自分の子供という愛情がなさそうだから
本当に夫の子供でもただの実験台扱いでもおかしくないか
546:メロン名無しさん
15/08/09 16:29:27.49 xJiK4jiX0.net
>>527
夫婦なら良いけど親子とか兄弟の可能性もあるから近親者の精子を実験体に使ったって事になる
でも美沙子って免罪体質者だしそういう一般的な感覚もないだろうな
547:メロン名無しさん
15/08/09 19:42:20.66 6q239d+B0.net
20世紀生まれの人はまだいるのかな
548:メロン名無しさん
15/08/10 01:01:29.97 deeNMTh00.net
>>529
脳の寿命そのものは150年ぐらいというから初期のシビュラにはいるかもな
そろそろお役御免になるぐらいだろ
549:メロン名無しさん
15/08/10 01:09:08.39 iqr+NYgR0.net
>>528
美沙子は東金家の出身で独身だから一族の東金幾耶氏が父親か祖父か兄弟かは
わからないけど政府絡みの研究（シビュラシステム？）で一族上位に位置する
人だと美沙子とはかなり近い関係の人になるから近親者の立場的な人になるかも
550:メロン名無しさん
15/08/10 01:45:35.14 5pxFD6vt0.net
あの世界は医療技術の発展により不治の病の多くは克服されたのに
それに反比例するかのように統計上の平均寿命は短くなっているそうだから
脳の寿命が150年なら脳だけ取り出して全身義体化した方が遥かに長生き出来そうだな
551:メロン名無しさん
15/08/10 03:00:05.24 deeNMTh00.net
>>532
適度なストレスに晒されることで良い刺激になるから長生き出来る
戦中戦後世代はそういう体験している人が多いからな
現代医学だって進歩しているけど健康で長生きってなったら若い世代の方がやばい
サイコパスの世界はストレスから解放されているっぽいけど逆に免疫力低下など人間が持つ本来のものを奪っているんだろ
強い感情も精神によろしくないと敬遠されているようだから生き甲斐って何？という人もいるだろうから短命だと思う
脳だけ取り出しても泉宮寺みたいなタイプじゃないと結局寿命変わらないよ
552:メロン名無しさん
15/08/10 07:37:20.36 SmXfFRNi0.net
過度なストレスケアによる精神の無菌環境がかえって寿命を縮めるってのは面白いよな
過保護も放置もあかんとなると、人間本来の自然な生き方の最適解とはなんぞ？ってなる
周りでも常人より健康と食事に気を使いまくって色んな予防治療やら薬やら試してる人が何故か重病にかかることはままある
553:メロン名無しさん
15/08/11 12:33:32.27 m/M1s+e10.net
過ぎたるは及ばざるが如しだな
このまま精神の免疫力低下し続けたら、
ちょっとしたことでサイコパス悪化潜在犯認定される率が増えそう
宜野座とかシビュラ世代なのに
あれだけ幼い頃から過酷な境遇で良く潜在犯落ちしなかったな
554:メロン名無しさん
15/08/11 12:41:22.35 WLsvUtUn0.net
>>535
父親の潜在犯落ちで周囲から罵声浴びせられたり暴力振るわれたり虐待されて母親も亡くなった子供時代はかなりヤバかった
でも宜野座の祖母が孫の色相改善を願ってあれこれ頑張ってくれたみたいでシベリアンハスキーのダイムも祖母が孫の色相改善にと贈ったセラピー犬
その後は宜野座自身の精神の強さもあったと思うよ
最終的には潜在犯落ちしたけど20年以上ストレスかけられ続けてよく保った方だな
555:メロン名無しさん
15/08/11 12:43:50.64 5NS0/4Ju0.net
潜在犯落ちってやはり父親の死が大きかったんではないかと思う
556:メロン名無しさん
15/08/11 16:29:41.60 9AsSqmaZ0.net
>>537
目の前で父親が自分の命守るのに殉職だからかなりメンタルに響いたよな
そこから征陸の後を継いで刑事としての生き方を決めたのが宜野座
狡噛の場合は佐々山が事件の犠牲になってそこから色相悪化して潜在犯落ち
執行官になったのも復讐が目的だからこの二人は監視官から執行官落ちだけど良い対比だと思う
557:メロン名無しさん
15/08/11 16:48:56.89 GJutGZeM0.net
>>538
けど、槙島が生きていたら狡噛のように復讐に走っていた可能性が高いんだ
あれで狡噛が復讐を遂げて敵討ってくれたから良かったものの
槙島に父が殺され狡噛まで返り討ちにされ死んでいたらどうにかなっていたよ
558:メロン名無しさん
15/08/11 17:09:14.78 vYAMwNE70.net
>>539
その辺はシナリオブックにもある
だから宜野座は狡噛に対して征陸の仇を討ってもらった借りがある
559:メロン名無しさん
15/08/11 17:17:51.27 5NS0/4Ju0.net
狡噛は自分のしたことを正義だと思っているみたいだけど
宜野座は仮に復讐に走ったとしてもそれを正義だとは思わなさそう
なんとなくそう思うってだけで明確な根拠はないんだけどね
一方で狡噛もまた単に復讐心だけでああしたわけじゃないだろうと思う
560:メロン名無しさん
15/08/11 18:17:32.71 GJutGZeM0.net
うん、狡噛は復讐も含めた自分なりの悪を裁きたい正義感でやっているだろう
ただ宜野座も狡噛に敵討って貰ってスッキリとはしていないし、それは狡噛もそう
二人は別に人殺しがしたいわけじゃないから一生傷を抱えながら生きて行くんだろうな
561:メロン名無しさん
15/08/11 18:26:00.36 RX09Nzqy0.net
狡噛は法の範囲では裁けない槙島という存在を己の正義に従って撃った
たとえそれまで築いたもの全部無くしても槙島を止めないと駄
562:目だと思っていたんだろうな 宜野座も狡噛のやった事が決して許される行為でないのを承知の上で それでも父の仇を取ってくれた親友に感謝しているしその辺の妥協を覚えたんだろう そこは他のキャラにはできない関係だと思う
563:メロン名無しさん
15/08/11 21:12:57.50 5NS0/4Ju0.net
二期の終わりで問題のある脳みそたちが処分されたけど
あれってあの脳みそと同じような性向・思想の犯罪者は解析出来なくならないのかな？
人格としてではなくデータとして他の脳みそに残っているから大丈夫なんだろうか
564:メロン名無しさん
15/08/14 04:22:09.52 TGlBft4u0.net
脳の寿命のこともあるし、その脳がなくなっても解析行えるように対策はしてるんじゃないか
565:メロン名無しさん
15/08/14 04:53:56.26 HUKjeLS70.net
>>545
一度取り込めばそのタイプの解析出来るんだろうし問題なさそう
566:メロン名無しさん
15/08/14 11:19:14.74 2hl+qjdQ0.net
>>530
いや生身の人間
567:メロン名無しさん
15/08/14 14:51:18.18 852pwF6R0.net
>>547
公式設定では泉宮寺の2002年生まれが最年長
568:メロン名無しさん
15/08/14 19:44:05.72 q09qBHWk0.net
>>548
主要キャラは泉宮寺だけどあの世界にはまだいるかもと期待してる
569:メロン名無しさん
15/08/15 06:59:28.72 KpUSk1Uk0.net
いたら面白いけど維持が尋常じゃなく大変だろうしそれなりの地位の奴じゃないと無理だろうな
生身じゃなけりゃ優秀な奴の脳を冷凍保管とか遺伝子保管とかは普通にやってそうな感じするけど
そういやせっかく集めたシビュラ脳ってスペア用意したりはしてないんだろうか？
クローンとかその辺の倫理観はあの世界どうなってるんだろ？
映像記憶の汲み取りもできるなら人格移植なんかもできそうなもんだが
570:メロン名無しさん
15/08/15 08:19:46.72 UBnLZf7b0.net
>>550
シビュラはマキシマムみたいに、犯罪係数が低かったりゼロ判定されるような、要は現シビュラメンバーの価値観を大きく超えるような奴らをスカウトしてアップデートしていくって感じだから、
クローンなり人格移植みたいな方法はとらんのではないか
あと、新メンバーが、現シビュラメンバーをエリミる程の係数持ちって判定したらどうなるんやろうね。マキシマムや朱とかがシビュラ入りしたら、切られるメンバー一定数いると思うんだけど
571:メロン名無しさん
15/08/15 11:18:19.03 L28DBQu50.net
そもそも遵法という名の滅私奉公朱ちゃんの価値観と
我を讃えよ敬えよの独裁シビュラの価値観がまるで違うから
朱ちゃんがインしたら他脳全撤去って事態になりそう
572:メロン名無しさん
15/08/15 21:01:19.75 eaPYSKFB0.net
とーまの話で、シビュラinした藤間は人間と違う上位存在みたいになって
槙島が知ってる藤間はもういないみたいな設定あったかに
朱もシビュラにinしたらヤバいかも
573:メロン名無しさん
15/08/16 13:09:24.10 PL51CdAx0.net
どうだろう
ジェネシスの巌永みたいなのもいるわけだし
574:メロン名無しさん
15/08/19 17:08:33.06 DAY0VhOs0.net
>>550
クローンって双子の兄弟と同じで人格は同じものにならないんじゃないか？
575:メロン名無しさん
15/08/19 23:44:25.56 SzTrydpF0.net
あ
576:メロン名無しさん
15/08/19 23:45:38.28 VUV/ThYP0.net
a
577:メロン名無しさん
15/08/20 19:28:28.25 swvGb03r0.net
>>550
過去の映像は停止した情報で、人格だと動いてる情報だからなあ
前者があっても後者作るのは難しいんじゃないかな
578:メロン名無しさん
15/08/24 15:17:57.55 OpbFuHiZ0.net
うぶかた笑ったw
大丈夫か
しかも常習とか
579:メロン名無しさん
15/08/24 16:09:26.75 sVuj4lIs0.net
>>559
二期だけのスタッフだから続編には関わらないだろうと思うがこれで今後の展開に影響あったらイ�
580:рｾな
581:メロン名無しさん
15/08/24 16:15:11.96 hbbZLWNO0.net
ジェネシスでマザコンの親父と思しき人物の描写が散見されてるらしいから
SMAPの森君レベルでなかった事にするのは厳しい
冲方二期は公式に葬ってＩＧで二期を一から作り直しが一番傷は浅いかも
582:メロン名無しさん
15/08/24 16:25:31.78 sVuj4lIs0.net
>>561
ジェネシスよりも監視官狡噛慎也に出てきた東金幾耶博士のが怪しい
583:メロン名無しさん
15/08/25 09:42:02.12 SPRAqZa90.net
二期作り直しはぜひ望むところ
せめて青柳さん死亡はなかったことにしてくれ
584:メロン名無しさん
15/08/25 10:28:35.53 cOoLgC1B0.net
>>563
犬死にはいくらなんでも可哀想すぎる...!!
強襲型の問題点を指摘するなり(劇場版ではスキャン機能追加されたのであった筈)、青柳さんの墓参りをする須郷さんなりのフォローをしてほしい
585:メロン名無しさん
15/08/26 06:20:20.88 nvwlbheT0.net
製作陣がその時のベストを尽くして出してきた作品だぞ
時間の都合上作画の至らないところは円盤で直しているし
テロップから脚本家の名前消したとしても、仕事にプライドあんなら完成してる中身の作り直しなぞみっともないことせんだろ
自分の望む展開じゃ無かったからといって騒動にかこつけて都合のいいこと言うなよw
586:メロン名無しさん
15/08/26 07:13:35.49 Pr7zn7ZO0.net
気に入る気に入らないとかじゃなくて2は酷い出来だっただろ
1と同じような展開を劣化で焼き回ししたような内容だったし
一つの作品というより映画向けのプロモーションみたいだった
587:メロン名無しさん
15/08/26 09:13:49.44 53Ot93U60.net
二期はセリフをもう少し頑張って欲しかったわ
ありきたりな厨二セリフはちょっと
588:メロン名無しさん
15/08/26 13:29:23.63 P3sq6sLc0.net
>>565
その時のベストをといっても、一期のスタッフが何人も参加してないなら、
一期のスタッフでやればよりベストになったんじゃ…
589:メロン名無しさん
15/08/26 13:31:15.05 ozY4qE+00.net
脚本とスタジオは１期と違うが監督は同じだし虚淵もチェックしてるし満足してる
スタッフ側と視聴者とで見たかったサイコパスが違ったというだけ
590:メロン名無しさん
15/08/26 14:04:34.21 +xqbpgbp0.net
2期も私は個人的に好きですけど、ドラマCDで補完はやめてほしかったです。
総集編としてアニメでやってほしかったです。
591:メロン名無しさん
15/08/26 15:56:45.08 HjcmIzpv0.net
冲方逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
592:メロン名無しさん
15/08/26 16:15:30.01 bYMs6ONj0.net
>>569
一期も二期も劇場版もスタッフのオナニーショー
593:メロン名無しさん
15/08/26 16:57:39.40 z7Q8WV230.net
そのオナニーは視聴者を楽しませるショーか否か
594:メロン名無しさん
15/08/26 17:09:31.76 53Ot93U60.net
>>573
虚淵深見と冲方熊谷のどちらが面白かった？
595:メロン名無しさん
15/08/26 18:11:13.07 6oNSmSXF0.net
それここで聞くの？
オレ一期と劇場版派よ？
てか２押しってそーとー訓練された信者でないと無理っしょ？
596:メロン名無しさん
15/08/26 18:15:58.62 JA2BnoaT0.net
青柳さんと婆ちゃん死なせたのは許さない。
597:メロン名無しさん
15/08/26 18:39:46.65 I+Yl6nby0.net
婆ちゃんより貴重なボインキャラのゆきちゃんを死なせたのは惜しい
598:メロン名無しさん
15/08/26 18:56:35.44 OFbnLL1W0.net
二期の方が謎解き面白いとか持ち上げていた人もいたけどキャラ描写もう少し頑張って欲しかったわ
朱様無双が楽な展開だし雑賀教授に適当に解説させればサクサク進むのに甘えて出しまくったのは熊谷本人が白状しているし
冲方が既存キャラに思い入れないのは対談とかでもよく分かる
599:メロン名無しさん
15/08/26 19:17:47.93 8TR4RSQ10.net
一期→コウガミ優秀過ぎる、コウガミ無双うざい、常守無双うざい
二期→常守無双うざい、東金&カムイうざい、霜月ムカつく
劇場版→一期と同じく
これらが良くあげられた感想だがこのキャラが続編出るだけでまた同じこと言うんだろうな
600:メロン名無しさん
15/08/26 20:23:08.06 t+M5X6T90.net
二期はう～ん・・・なんか違うなって感じ
劇場版はあの微妙な英語のせいで入り込めなかった
601:メロン名無しさん
15/08/26 20:53:25.76 z7Q8WV230.net
>>578
三話の宜野座を見ればよく判る
宜野座の性格を考えたら下着姿で異性と飲んだりしないし
大体酒じゃなくて絵筆だったら完全に放浪の画伯コスプレーヤーだろアレ
602:メロン名無しさん
15/08/26 22:43:29.55 UDvA5l1g0.net
>>581
酒については少しずつ飲んでしくうちに自分なりのペース覚えたとかならまだ分かるが
さすがにタンクトップ姿をいくら十年来の同期生とはいえ青柳の前でさらすのはないわと思った
宜野座が征陸ポジションになっているのを演出するにしても見せ方おかしい
コートは黒のままだと東金の衣装とかぶるからだとしてもタンクトップはなあ
603:メロン名無しさん
15/08/27 03:43:32.48 BrVVC+KZ0.net
だが視聴者よりも当然キャラクターを熟知してるであろう監督が作ったアニメには一期も二期も変わりないんだから、あれが宜野座なんだよ
視聴者の「私の理想の宜野座」と作り手の見解が違っただけなのよ？そして正解は当然公式なのよ？
604:メロン名無しさん
15/08/27 04:00:28.59 aCgTg1hz0.net
>>583
そうだね
宜野座は公式美形というしか取り柄がない無能キャラだよな
605:メロン名無しさん
15/08/27 04:11:08.38 BrVVC+KZ0.net
キャラアンチはお呼びでないよ
キャラクターの設定に関しちゃあくまで正解は作り手の提示したものってのを受け入れなよと言ってるだけ
それが気にいる気に入らないの話は自由だが、さも間違いのように言うのはおかしな話
606:メロン名無しさん
15/08/27 04:12:18.52 HhqWMzAn0.net
>>583
宜野座はいくら頑張っても永遠の無能キャラ確定だろ
一期は足を引っ張るヒステリックな生理二日目系ウザイ男子で無能
二期は顔しか取り柄ないのにモブデザインで変態マザコンの事を気付きもしない無能
劇場版では虚淵が一期で一番酷い目に遭わせたお詫びに活躍させたけど狡噛逃がす無能
殉職しないのが不思議なレベルだけど腐女子人気だけはあるから公式も下手に退場させられなくて困っていそう
607:メロン名無しさん
15/08/27 04:18:30.19 aCgTg1hz0.net
>>585
一期では脚本家対談で宜野座無能pgrだと散々語られていたのは事実だしラジオでも狡噛の中の人が童貞いじりして喜んでいたから
視聴者の間でも当然のように宜野座無能呼ばわりだしニコ動の一挙配信では今でも堂々と無能扱い
二期は尺がないから相当設定もいじってその関係でカットされたシーン多い
その少ない時間の中で冲方熊谷のプロットと脚本から塩谷があの演出したんだから公式
ただそれがキャラ厨には不満だからアレコレ言われるんだろうな
608:メロン名無しさん
15/08/27 04:22:19.19 7vQ/JfsB0.net
>>585
ガチゲイ東金に掘られる設定まであったから使用済みなのも公式として受け入れる必要があるね
609:メロン名無しさん
15/08/27 04:31:29.85 BrVVC+KZ0.net
ここぞとばかりにわらわら湧く宜野座無能押しの方々
そういう揚げ足
610:取りに近い「公式」の捉え方もあるわな
611:メロン名無しさん
15/08/27 06:23:43.37 8f7W+iAR0.net
二期からは冷遇しか感じない
虚淵深見の扱いは愛ある弄りだろ
最終回にはしがらみから解放される救いがあるし
ガチの無能で使用済みキャラなら劇場版で強襲型狙撃に狡噛と共闘と花持たせたりせんだろ
何となくだけど塩谷監督との打ち合わせの段階で固まったものと出来上がったものがまるで別物になってて、
でもリテイクさせる時間がなくて仕方なくGOサイン出さざるをえなかったんじゃないかと推測してる
612:メロン名無しさん
15/08/27 06:31:40.50 8f7W+iAR0.net
後、これも推測だけどマザコンが宜野座をレイプ云々案は塩谷監督じゃなくて冲方の発案だと思ってる
人肉パーティーやドミネーターでダックハント並に要らない描写だもん
613:メロン名無しさん
15/08/27 06:37:23.37 tN8iG0+m0.net
推測が過ぎるだろ
スケジュールが無茶なのは一期からずっと変わらんけど、あのワーカホリックの監督が、自分の意図とまるで別物が上がってきたものをそのままやらせるとは思えんよ
やれる限りは自分の手でやりたいという人だから
一期の作画の時もはっきり謝罪してたし、うやむやにはしないはず
現場監督不行き届きという監督に対する侮蔑だよそれ
(自分的には)要らない描写を推測で全て脚本構成のせいにするのもな
614:メロン名無しさん
15/08/27 07:10:14.64 +GiLSQOA0.net
すごい腐臭がするスレ満載だな
615:メロン名無しさん
15/08/27 07:26:00.14 u3rzsD9h0.net
>>578
謎解き部分に限っても一期よりなあ…
雑賀先生と朱が話したり朱がひとりで考えたりして進んでて
犯人の心理分析も仕事のはずの執行官が、執行官になったばかりの二人とストーカーはまだしも
経験も長い弥生ギノはほぼ関わらないという
616:メロン名無しさん
15/08/27 07:30:27.09 u3rzsD9h0.net
>>586
変態マザコンの事を気付きもしないのは
同じく長い付き合いの友人の青柳もそこまででなくても付き合いのある弥生と雑賀もそうだし
朱ですら終盤になってやっと気付くしレベルだから
流石にこれ気付かなくても無能というのは気の毒な気がする
普通に考えたら狡噛リスペクトしまくった執行官が朱に接近とか怪しすぎるし
617:メロン名無しさん
15/08/27 09:04:20.01 2nez4bFH0.net
>>591
東金がガチゲイで宜野座襲う案は冲方
ソースはオフプロ2
618:メロン名無しさん
15/08/27 13:00:21.02 0716DOSe0.net
カムイがアナグラムでもなく本名で、事故被害者リストにも名前あるのに
しかるべき時まで誰一人気が付かずに名前をクロス検索すらしてなかったのは酷い
619:メロン名無しさん
15/08/27 13:54:42.23 PUgz6Jeo0.net
ずーっと１期の頃から居る宜野座のカウンセリングをしていた向島（鹿矛囲）がいた設定も無理がある
620:メロン名無しさん
15/08/27 13:57:44.92 zxzPPU7x0.net
あの人、顔は整形って設定あったんだよなあ…
整形どころか生身の顔ちゃうやん…
621:メロン名無しさん
15/08/27 16:18:02.44 D+mq6xDn0.net
向島先生絡みの設定は強引に一期とつなげた感じでかなり無理があるよ
アニメ本編では名前すらなかったのが深見の一期ノベライズで名前とかあの世界の整形技術とかと絡めて書かれていたけど
冲方がそれを鹿矛囲がなりすましとしてねじ込み宜野座と面識あるのを強引に作った
でも公安局にそんな素性知れない人がホイホイ出入り出来るとか厚生省直轄なのに杜撰過ぎて萎えた
新しい設定を説明する尺さえなかったんだろうがすごくガッカリした
622:メロン名無しさん
15/08/27 16:56:47.7
623:0 ID:iRfGCG4L0.net
624:メロン名無しさん
15/08/27 16:59:28.65 4WKMSxW40.net
確か車両の管理してる人もカムイのなりすましの一人だっけ
そもそもシビュラが職業適性出さないと就職できないから
シビュラに認識されない人間は表での仕事にはつけないって設定は…
625:メロン名無しさん
15/08/27 17:04:06.38 8f7W+iAR0.net
実際２はキャラが何をしたいかがま～ったく伝わってこなかったしねぇ
マザコン母ちゃんは陣頭指揮もへったくれもない場当たり対処しか出来なくて現場も視聴者も大混乱だし
継ぎ接ぎクンは最終回で突然聖人に豹変するし
…せいぜい真っ黒さんの朱ちゃん黒染め計画くらい？
626:メロン名無しさん
15/08/27 17:04:58.98 8f7W+iAR0.net
>>601
下手すりゃ佐々山が生きてる頃からの可能性
627:メロン名無しさん
15/08/27 17:08:56.79 4WKMSxW40.net
アニメのこと詳しくないけど、ストーリー決めた後に一期のスタッフへ見せて了解というか、
一期の設定矛盾やキャラ崩壊、1から3へのストーリーの齟齬がないように確認して貰ったりはしないもんなの？
628:メロン名無しさん
15/08/27 17:10:13.30 4WKMSxW40.net
>>601
佐々山とか狡噛とかとっつぁんとか犯罪者を見分けるのに長けてるのに
公安を鹿矛囲が出入りしてて何も気づかなかったって設定はなあ…
629:メロン名無しさん
15/08/27 17:12:24.63 HxLxZ3iK0.net
>>606
カムイってその頃何か犯罪してたっけ？
630:メロン名無しさん
15/08/27 17:29:56.26 8f7W+iAR0.net
>>607
また聞きによると人肉パーティー主催の片棒と政府高官殺しまくってた
631:メロン名無しさん
15/08/27 17:38:05.15 svuB4+k40.net
>>605
２制作当時、一期スタッフは新編と劇場版の調整で忙しかった
（これもまた聞きだけど新編と２はノイタミナ上層部が劇場の宣伝に無理矢理突っ込んだ企画らしい）
632:メロン名無しさん
15/08/27 18:18:44.15 aCgTg1hz0.net
>>607
事故から数年経ってようやく普通に生活出来るようになったけどスキャナに認識されなくなってきたのに気付いて
わざと犯罪繰り返して捕まるよう仕向けたけど認識されないから執行もされない
征陸と佐々山と狡噛と宜野座あたりはさすがに鹿矛囲が起こした事件を何らかの形で捜査していそうだけどな
>>608
二期円盤5巻の特典ドラマで鹿矛囲が桒島と再会してから自分達の飛行機事故の事を色々調べて
関係していた政府高官達に復讐していった時期だよ
>>609
オフプロや雑誌の記事やニコ生関連まとめるとこんな流れだったはず
一期と劇場版は最初から確定していた
劇場版は虚淵と深見のコンビで脚本書いていて二期制作前に劇場版シナリオは出来ていた
当初は一期を編集して2時間程度の総集編を作ろうとしたけどカットするところがなかった
そこで30分×22話を1時間×11話に編集しなおした新編集版作る話になった
しかし一期からいきなり劇場版ではキャラの設定も変わっているから間の話を入れようという事になって二期決定
劇場版でIGと虚淵深見が忙しいから新編集版の追加シーンを担当したタツノコに二期を依頼
作画監督については丁度浅野さんが進撃関連落ち着いた時期だったので今度は引き受けてくれた
脚本に熊谷を指名するが一人ではとても出来ないという事で冲方をシリーズ構成として付ける形になり
塩谷監督と冲方が話し合いその案を虚淵が監修して冲方がプロットにしたものを熊谷が尺におさまるように脚本にした
ラスト3話は熊谷の意向で当初の予定とは異なる展開になっている
633:メロン名無しさん
15/08/27 19:29:49.76 28P4cfUh0.net
>>605
二期のシナリオは虚淵チェックしているようだけど面白い案なら多少の齟齬はスルーだろ
634:メロン名無しさん
15/08/28 04:44:29.07 wbS1ZvPv0.net
当然虚淵がチェックもしてるし、２期の霜月の描写についても褒めてたぞ
2期はカウンセラー辺りのいくらなんでも無理がある設定とか、必要なシーンをCDや紙媒体で補完ってのががっかりした
シビュラに的絞った集合サイコパス云々は一期の時から突っ込んで欲しかった所だから面白かったんだが、いかんせん色々と雑だったな
ノイタミナの無茶振りも酷いけど、スタッフのドタバタが一期より透けて見えすぎた
次あるならじっくり作って欲しいけどな...劇場版の終わり方で作品締めでも良いけど
635:メロン名無しさん
15/08/28 04:57:55.53 lv4wvcQL0.net
>>612
二期放送前と放送後だと明らかに言い訳多いよ
カウンセラー関連は先行上映とTV放映の時は名前間違えたままで円盤で修正
ただ設定はどう考えてもかなり無理ある
円盤特典のドラマCDも霜月の正義に対する考えとか鹿矛囲と桒島がシビュラの正体に勘付く辺りとかは本編でやるべきだったと思う
雛河の過去もあれを知った上で朱をお姉ちゃんと慕う気持ちを考えるとかなり印象違うし
本編ではカットされている部分をシナリオブックで読んでみると宜野座や六合塚の旧一係組を放置したのがもったいない
出来る事なら作画含めて台詞も練り直してやって欲しいと思う
636:メロン名無しさん
15/08/28 05:17:20.26 wbS1ZvPv0.net
説明過多になりすぎない、行間を味わってねという描写は一期から劇場まで一貫してあるし必要だと思うけども
さすがに2期は本編の説明不足が過ぎるとは感じた
まぁ監督と脚本構成の意図ではあれがベストだったということなんだろうが、せめてもう２話位余裕があれば多少は違ったのかなと思う、黒幕討論でも言われてたし詮無いことだが
637:メロン名無しさん
15/08/28 13:48:28.34 x9QJFPlH0.net
まあ同時進行だと細かいとこまで練る時間無かったろうしな
638:メロン名無しさん
15/08/28 16:07:04.41 8kfo1P+B0.net
>>615
カウンセラーの名前が先行上映と本放送で蓬田
それが円盤では最初から向島陸とフルネーム
639:メロン名無しさん
15/08/29 09:45:33.68 4VrgWyk90.net
今年の朗読劇に行った方へ質問です。
あの中で「メモリッタ」という機械が出ていましたが、あれは要するにどういう機械？
夢を見せる機械？
捏造記憶を植えつける機械？
640:メロン名無しさん
15/08/29 20:10:08.76 NuBmXjhj0.net
>>613
霜月の正義に対する考えって、評価が良くなるようなものだった？
二期はどうにもこの娘だけ駄目だったんだけど
(ストーカーは敵みたいなものだから悪くても気にならなかったが)
641:メロン名無しさん
15/08/29 20:55:52.90 tc9Xcm/U0.net
>>618
友人が潜在犯に殺されているのもあって憎しみあるだろうけど潜在犯そのものを無くせば犯罪は無くなるというのが霜月の考え
だからシビュラに刃向かう奴らを始末する
642:メロン名無しさん
15/08/29 21:24:12.33 zA9KykKG0.net
劇場版でえらく朱ちゃんを見下した態度だったのも、一期の犯人を捕まえられなかった無能な先輩&潜在犯を人間あつかいする気持ち悪い人、で充分説明が付くと思うがねぇ
本編で一年半も経ってるのに現場じゃゲロゲロ報告書は宜野座が赤ペンチェック、判断を一任される現場で「あたしのせいになるから動きたくありません！」
…正直なんで飛び級で公安入りできたのか分からない低スペックに描いといて特典でわざわざそんな補足説明しなきゃいけない２って…
643:メロン名無しさん
15/08/30 09:10:20.85 wf3lMh5w0.net
>>620
単なる頭の良し悪しなら霜月も相当優秀なんだろうけどあまりに保守的過ぎたのが原因だろうな
朱は思い込んだら一直線に行動するところあるから周囲が見えにくいから劇場版みたいな窮地に陥るのかもしれないけど
霜月は勘の鋭さが優れている設定をようやく劇場版で活かせた感じがある
二期も勘が鋭いからこれはヤバい案件だと分かっていたから自分の責任じゃないという感じだったのかもしれないけど
狡噛や宜野座や朱らの先輩監視官達と比較するとあまりにも幼稚な行動多いからあれこれ言われるんだろ
未成年だとか言われてもあの世界はシビュラが適正だしたら年齢関係ないしそれが出来ると判断されているんだから
霜月は単なる甘えに見えちゃう
644:メロン名無しさん
15/08/30 17:51:02.58 aDgQ6TSa0.net
>>620
>一期の犯人を捕まえられなかった無能な先輩
ここをもっと前面に押し出してくれれば霜月にももっと感情移入できたかも
ドラマCDまで聞く気にならなかったけど、一期の事件のこと霜月が口にしてる所ってある？
645:メロン名無しさん
15/08/30 19:45:27.31 ihc41M570.net
>>622
ないよ
二期コミカライズでリカコ様に友人殺された事を思い出している
646:メロン名無しさん
15/08/30 19:57:39.85 RAUzAqxp0.net
霜月は公安局入りしたきっかけがどうあれ、腐っても市民と社会秩序を守る立場なのに
何の罪もない朱の身内（祖母・一般人）の情報を言われるがまま渡して
誘拐されたあげく両耳を切られたり惨たらしく殺される原因を作ったり
青柳さんやあの施設に居たエリミ祭りの被害者の死すらも逃げて「私のせいじゃない」と
責任逃避した段階で潜在犯以下のゴミとしか思えんわ
仮に次があるなら、霜月は退場でいいや
647:メロン名無しさん
15/08/30 20:06:37.81 iudkpzsC0.net
なあ…流れ断ち切るぞ
今現在のイモトの髪型…前髪下ろしたら一期ギノさんじゃね？
648:メロン名無しさん
15/08/31 15:32:39.01 TCawd7j30.net
つまりギノが妹…
649:メロン名無しさん
15/08/31 17:34:16.88 h9yz2b650.net
同じ厚生省のマイナンバーも使用領域が広がりそうで怖い
650:メロン名無しさん
15/09/01 09:25:55.27 XcsJWTqM0.net
耳ひとつで素性分かったりするのってどういう仕組みなんだろう
DNAをデータ登録してるのか？
651:メロン名無しさん
15/09/01 11:30:59.16 67aB2sre0.net
マイナンバー制聞くとこのアニメがちらつくよなw
昔は背番号付けられて管理されるみたいでこういうの提案されても反対する人多かったらしいけど、今はそうでもないのが不思議
銀行まで関わってんのに
652:メロン名無しさん
15/09/01 12:39:28.94 iFdqQ+oU0.net
>>628
遺伝子情報を登録しているから血や体液だけで個人特定可能だよ
653:メロン名無しさん
15/09/01 13:00:11.29 TqJxpdLEO.net
>>629
まぁ今も一応ナンバー割り振りされちゃいるが一括管理はされてないもんな
サイコパスみたいに何でもってなったら犯罪捗りそうでイヤだな
654:メロン名無しさん
15/09/01 13:06:06.87 1qeY95kR0.net
>>631
実は健康保険証の機能がつくことが決まっているんだよね
徐々に使えるシーンが増える気がする
そのうち保険証のカード自体なくなったりして
655:メロン名無しさん
15/09/01 13:07:04.75 1qeY95kR0.net
以上スレチ失礼
656:メロン名無しさん
15/09/01 13:08:24.01 VieJ7SRi0.net
他所の先進国じゃほぼ採用されてるしな、マイナンバー
問題は日本のセキュリティがガバガバなこと
657:メロン名無しさん
15/09/01 14:37:37.62 qqqMG+gY0.net
馬鹿ばっかだな
しもたんという強烈キャラを蔑にして
話ススメたとしておもしろくならないぞ
658:メロン名無しさん
15/09/02 20:58:25.31 bSxMIKH90.net
また一期キャラグッズが出たってことは何かその辺の派生でも出るのか？
659:メロン名無しさん
15/09/02 22:02:17.34 WKZbj68i0.net
しもたんの犬コテ？まだいたのか
660:メロン名無しさん
15/09/03 08:43:22.16 qFImu2Ki0.net
ハウンド1懐かしいなw
661:メロン名無しさん
15/09/03 08:52:23.70 NXzVlC1H0.net
久しぶりだなハウンド１(ﾟ∀ﾟ)
662:メロン名無しさん
15/09/03 16:33:17.65 PRvI3lbx0.net
ハウンド1生きていたんだなw
663:メロン名無しさん
15/09/04 05:41:03.98 58oa/iIg0.net
しもたん蔑か？
出番は多かったし出番から少ない弥生たちに比べたら優遇された方じゃないか
664:メロン名無しさん
15/09/05 12:05:54.97 /uBukHKi0.net
監視官狡噛慎也に出ている狡噛の先輩監視官の和久さんが東金財団関係者だったよ
系列企業の社長和久大志の一人息子で次期社長として厳しく育てられたけどシビュラの適正判定受けて監視官になっている
部下の執行官の殉職率低くて有能
でも実は養子で本当の出自不明
兄がいたらしいけど2093年に死亡していてその死亡確認を和久さんがやった時に自分が養子だと気付いた
養父母は既に他界しているから真相判明するのはまだ先みたい
あと一係の帝塚監視官は青柳さんをもっときつくした感じのキャラだった
セリフ少ないけどチャラチャラしている八握執行官が一言で恐れるレベルだから相当なもんだな
665:メロン名無しさん
15/09/05 15:27:32.77 /e40Yq0r0.net
こんだけ東金財団絡んでくるって、シビュラ世界の企業てほとんど東金財団系列じゃないの？
666:メロン名無しさん
15/09/05 16:39:37.15 Hx6laMU60.net
>>643
厚生省とズブズブに繋がっている企業だしね
潜在犯矯正施設の建設も厚生省が指揮をとって東金医療財団と帝都ネットワーク建設が関与している
667:メロン名無しさん
15/09/05 16:53:10.78 MquiK30Z0.net
シビュラ統治下の日本で薬関連に数々の病院を傘下に持ちメンタルケア施設に隔離施設など
財団はシビュラ社会の医療の大部分を管轄し掌握している大組織
因みに美沙子はシビュラシステムを開発し隔離施設も作っている
668:メロン名無しさん
15/09/05 17:02:11.94 lc5NdxF20.net
一族の免罪体質脳をシステムに提供しているしまたシビュラの母体になっている厚生省も
その医療を管轄しているから東金財団ともシビュラら共々に繋がっている
669:メロン名無しさん
15/09/05 17:12:58.89 Hx6laMU60.net
>>645
美沙子だけじゃなくて東金一族でも何人かの博士が関わっているみたい
和久さんも出自に謎がありそうだし今後の展開が気になるわ
670:メロン名無しさん
15/09/05 19:32:18.04 26KRRKTr0.net
>>642
Webだと和久さんが鴇峰季圀（ときがねときくに）の
(DNA情報を元に厚生省のデータベースから弾き出した結果の)一親等の近親者
だと分かった所までで終わってたけど、その先の話？
DNA情報で一親等ってことは、和久さんの本当の親が鴇峰季圀？