15/07/02 17:58:54.74 2HWxnArU0.net
>>209
エネルギー量が全く一緒なら打ち消し合うと思う
219:メロン名無しさん
15/07/02 19:15:02.83 vsuIKle50.net
>>209
ドミネーターって電磁波のはずだから、すり抜けて互いにアボーンだと思う。
まあ、アニメ的演出でどーなのか知らんけど。
220:メロン名無しさん
15/07/02 19:37:22.42 2HWxnArU0.net
>>209
単なる質量のない光同士なら>>211のいうようにすり抜けて直進
ただしγ線のようにエネルギーの高い光の場合は相対性理論の効果で質量を持った物質になるから影響しあう
パラライザー程度ならお互いにすり抜けて命中だと思うがエリミネーターもそこまで強くはないと思う
デコンポーザーの場合は分子を分解するような高エネルギー光線だから何らかの影響は出るだろうな
221:メロン名無しさん
15/07/02 20:57:37.65 2sfPOypT0.net
>>209 >>211 >>212
皆様、考察をありがとうございます。
パラライザー、エリミネーターなら相打ちとなる可能性が高く、デコンポーザー同士ならいっそ双方が助かる可能性があるのですね。興味深いです。
222:メロン名無しさん
15/07/02 21:00:14.27 2sfPOypT0.net
間違えた、>>209は私だ（汗）
>>210様、改めて考察をありがとうございます。
223:メロン名無しさん
15/07/03 00:43:16.83 NmBLOEAA0.net
横から失礼
電磁波やということやけど、あんなトンデモない威力の電磁波ぶっ放していて、周りに影響ないのがすごいわ、仮想科学すげぇ
照明壊れるとか電子機器壊さないのとか
あと、認証しないと撃てない仕組みなのに、上からの落石とかいざって時はすぐに高速処理してデコポン使わせてくれるとかもすげぇわ
224:メロン名無しさん
15/07/03 02:23:30.72 4UxB6xcj0.net
>>215
そもそもあんな小さな機械からあれだけ威力の高い光線が発射されるあたりが既に空想の世界
百年後だから今よりもバッテリーの性能が飛躍的に向上しているんだろうけど、光の性質考えるとかなりの指向性を維持しているし射程距離も長いと思うわ
225:メロン名無しさん
15/07/03 17:46:29.69 j/+dlgoH0.net
GENESIS2に出てきた厳永さん、なぜシビュラ入りしてるか不思議なくらいのまともな人だなw
自分たちシビュラの有用性を省みようという思考が出来る存在がシビュラの中にもいるんだ、というのは救いになる
226:メロン名無しさん
15/07/05 17:29:29.03 LerUIWam0.net
カンガミ１巻の着せ替えブックカバーの狡噛の係数55ってちょっと高くない？
確か幹部になるには、50以下だったよね
227:メロン名無しさん
15/07/06 18:23:21.23 hLjXp3X50.net
>>218
何が原因で高かったのかってことが気になる
228:メロン名無しさん
15/07/06 21:01:22.34 Wr73FTdX0.net
任期の１０年を無事終えた監視官の係数が５１以上１００未満だった場合どうなるんだろう
厚生省には上がれないのに任期は終了してるから転職もしくは部署移動になったりするんだろうか
229:メロン名無しさん
15/07/06 21:37:06.56 sSwzqUoX0.net
>>220
そのまま監視官継続して昇進なしか別部署異動だろうな
本編と派生でゼロの二係の霜村監視官しか条件満たして昇進していないからサンプル少なすぎるわ
ほとんどは任期中に殉職か潜在犯落ち
狡噛は任期5年目で宜野座も任期8年目でそれぞれ執行官落ちだし青柳さんも任期10年目で殉職している
その前に色々あって昇進ストップ状態だというから難しいんだな
230:メロン名無しさん
15/07/06 23:11:14.54 wBqAJ5+b0.net
円盤の３巻って壁に挟まれる金髪モブの昼間の髪の毛の色、修正されてる？
231:メロン名無しさん
15/07/07 03:20:24.85 qGFPrClR0.net
そういえば刑事課長とか係長とか書類上にしか存在しない謎ポストがあったな
あれ元監視官用のポストで今は係数50越え任期満了者いないから空席とかかも
232:メロン名無しさん
15/07/07 03:21:14.05 qGFPrClR0.net
三係の刑事というより不良みたいな外見の監視官どうなったんだろう
233:メロン名無しさん
15/07/07 08:02:30.47 xsIb2Fg20.net
>>224
一係と三係は一度壊滅状態になっているからあの監視官はまだ任期10年は終えていないはず
壊滅状態の時にそれぞれ残った監視官は一係が宜野座で三係は狡噛
無傷だったと思われる二係は霜村監視官と青柳さんで埋まっているから
あの一期にいた監視官はその後に三係配属だろうから長くても6年目ぐらい
二期ではいなくなっていたから潜在犯落ちしたか殉職だと思われる
234:メロン名無しさん
15/07/07 10:17:50.68 4oYmQsGx0.net
あの異常な殉職率見てると、10年に達する前に意図的に殺されてるような気がしてならないな…
所詮エサに過ぎない訳か
235:メロン名無しさん
15/07/07 10:37:06.10 AfsoNtcQ0.net
>>226
霜村みたいな鈍感でシビュラに忠実で、シビュラに都合の悪い情報やらを見聞きしてないなら、シビュラにとったら扱いやすいだろうね
236:メロン名無しさん
15/07/07 17:24:54.13 w1+L+trJ0.net
>>226
意図的とまで言うのはさすがに偏った見方をしすぎ。
シビュラに悪いように見すぎだよ
監視官なんてそうそう補充できないのに、まだ任期の残った監視官を
ほいほい使い捨てにしまくるわけないじゃん
237:メロン名無しさん
15/07/07 18:07:59.62 dCmnbBTF0.net
>>228
そう言いたいところだが、本編で分かるだけでも
宜野座は完全に潰し目的のストレス実験台だし
青柳は執行官トレードに乗っただけで一生平扱いだし
朱ちゃんは今んとこ一蓮托生だけどこの先シビュラが霜月を選択すれば
係数改竄されて所沢送りになるかも知れないし
霜村の消息が分かるまでは免公安＝罪体質狩りのエサ疑惑は晴れないぞ
238:メロン名無しさん
15/07/07 18:49:33.34 vLjNsnHf0.net
>>229
二期4話もユーストレス欠乏症を隠蔽するのにあの場にいた人の犯罪係数を意図的に300オーバーにした疑惑もあるしな
239:メロン名無しさん
15/07/07 19:15:05.23 AfsoNtcQ0.net
>>230
局長が始末しろと言ったからそれ確定だよね
240:メロン名無しさん
15/07/07 19:22:52.38 vLjNsnHf0.net
>>231
一期でリカコ様は自分の父親がユーストレス欠乏症から衰弱して亡くなったのを知っていたけど
二期では霜月が美馬の演説聞いた時にそんなの都市伝説だと鼻で笑っていたから
一般市民には過剰なストレスケアによるユーストレス欠乏症は隠蔽されているんだろうな
241:メロン名無しさん
15/07/07 22:49:42.66 zxVchER70.net
＞ユーストレス欠乏症
適度にストレスを与えればいいだけなら治癒は簡単だと思うのになぜ放置しているんだろう
242:メロン名無しさん
15/07/07 23:06:57.18 fNBlI9Mf0.net
>>233
あの世界では、ストレスを与える=色相が曇る=悪、という認識なんじゃね?
特に医療機関や介護施設だと、ちょっとでも色相曇らせると叩かれるだろうから、徹底的にストレス排除してそうな気がするな。
243:メロン名無しさん
15/07/07 23:15:51.71 6SQ32unC0.net
>>233
現代人と違ってあの世界の人は極端にストレス耐性がないからその辺のバランス難しいのもあるんだろ
後はジェネシス読んでいると厚生省と東金医療財団はかなり深く絡んでいて新薬開発や研究で治療という名目で人体実験繰り返している
ユーストレス欠乏症はそういう被害者も含まれていそうな感じ
244:メロン名無しさん
15/07/07 23:38:49.57 AfsoNtcQ0.net
カンガミの焼印臓器移植事件も東金財団絡みの人体実験だよね
もう東金財団完全にラスボスじゃん
245:メロン名無しさん
15/07/08 04:21:57.52 yntv1gZi0.net
秋頃にコパスのパチスロ登場
246:メロン名無しさん
15/07/08 05:10:31.86 4SS6Oz7O0.net
mjd？
パチンコは興味ないけど、パチマネーでクオリティの高い三期とかあるのかな
く
247:メロン名無しさん
15/07/08 05:12:29.11 4SS6Oz7O0.net
三期あったら東金財団の闇を追及してぶっ潰す話が見たいもんだ
監視官狡噛の方でもちょっと出てきてるけどあっちは過去だから無理だし
248:メロン名無しさん
15/07/08 05:19:33.45 zDc+Pkt50.net
>>238
劇場版のクレジットにパチンコ系の企業名あったからもしやと思ったけど
249:メロン名無しさん
15/07/08 23:03:15.18 Opf2S7i00.net
>>233
運動し過ぎると身体に負担かかるのを過剰に気にして
適度な運動やスポーツすら嫌悪して
全く運動しなくなった結果筋力が衰えまくったみたいなもんかな
250:メロン名無しさん
15/07/09 09:12:18.79 kh8C6U7S0.net
>>238
まずは劇場版Blu-ray買ってお布施が先だわ
一応、スイーツ層向けノイタミナ作品だし
251:メロン名無しさん
15/07/10 07:28:59.52 i4fJlHHF0.net
サイコパス見る層ってパチンコするのかな
若者のパチンコ離れと言われて久しく、
娯楽の少ない田舎でももうパチンコする若者って少なくなってるけど
252:メロン名無しさん
15/07/10 08:09:27.91 zZdGAO7L0.net
どう関係あるんだ
253:メロン名無しさん
15/07/10 08:51:56.09 sIs1+aBk0.net
若者はパチンコしないのは当たり前
つまりこの作品は若者って言われている層より上も狙ってるってことでしょ
実際映画館には中年サラリーマンや老夫婦とかも多かった
逆にパチンカーがパチンコから入るというパターンもありえる
254:メロン名無しさん
15/07/10 09:01:24.99 jAP7e0eg0.net
>>233
現代でもうつ病は弾薬するとき離脱症状が出るのはよく知られた話だけどね
ユーストレスまで逝くと減薬しただけでショック死しちゃうのかもな
255:メロン名無しさん
15/07/10 20:34:57.91 fLFpBOKq0.net
>>245
カイジや嘘喰いみたいなのなら分からんでもないが、パチンコからサイコパス入る層って、取り込んで意味あるのかとは思う
俺は新しい免罪体質者を受け入れるシビュラほど寛容じゃねーわ
256:メロン名無しさん
15/07/10 21:03:33.90 vGfw/vKD0.net
そういえばシビュラ社会にパチンコみたいなギャンブルな遊びはあるのかな？
色相濁りそうだからやらないか
257:メロン名無しさん
15/07/10 21:18:05.85 nD7fsuiy0.net
1期から入ってたよ
パチンカスの友人釣るのに使ったわ
今ノイタミナで放送してるのも
258:スポンサーにパチンコ会社入ってた
259:メロン名無しさん
15/07/11 04:40:59.86 fsEF6v/T0.net
>>248
色相濁らせるから規制されているかもな
音楽や文学もシビュラによる公認制だしスポーツも対人格闘技はないからね
ボクシングやレスリングはあるけどドローン相手で人同士の試合はないと狡噛小説にあったと思う
ギャンブルも色相に強く影響するし他人と競う事があまり良くない世界だから難しいな
260:メロン名無しさん
15/07/11 12:20:34.55 ujUA76VZ0.net
パチンコでるならどのシーンが熱いだろ
やっぱ、手紙は鉄板かな
261:メロン名無しさん
15/07/11 13:00:32.25 uLx71aN50.net
>>250
ギャンブルについてはゼロに書かれてたと思う
今ゼロが見つかなくて詳細確認できないけどマージャンの場面辺りに書かれてたはず
262:メロン名無しさん
15/07/11 13:36:40.76 edIBhcfr0.net
狡噛がゼロで麻雀を執行官達から習うまで知らなかったのは当然かなと思ったが宜野座は学生時代に経験あったのが驚き
263:メロン名無しさん
15/07/11 17:14:50.62 DePfUucJ0.net
潜在犯制度が確立する前にとっつぁんと同僚がやってるのを見てたとか
ルールはさっぱり分からんのだけど、楽しそうなんだよなー麻雀
264:メロン名無しさん
15/07/12 01:23:35.25 dH1BrG3T0.net
>>250
ラジオドラマで狡噛が格闘技やってるのを知ったギノが
スポーツ選手の適正でも出たのかと問うたり
楽しいからやるという返答に驚いたりしていたから
あの社会ではスポーツも適正がでるか
セラピーとかに有益だと判定されるかしたものを選ぶらしい
265:メロン名無しさん
15/07/13 11:29:15.04 XnLNlqPF0.net
>>250
狡噛が犯罪係数あげすぎないために訓練セーブしてるような設定あったっけ？
やっぱり格闘はし過ぎると犯罪係数に影響するのかな
266:メロン名無しさん
15/07/13 12:46:48.64 96oL6EdF0.net
普通なら色相気になってスポーツ適正がないとやらないけど潜在犯落ちするまでの狡噛は色相気にしなくてもクリアカラーだったんだと思うよ
宜野座はストレスケアなどでシビュラから推奨されているスポーツやっているという深見のコメントが雑誌にあったな
執行官落ちしてからは色相気にしなくて良くなったし前線に出る機会も増えて自主的にトレーニングしている設定だったと思う
267:メロン名無しさん
15/07/13 12:57:31.45 r2dH6A3j0.net
ギノさんがシビュラシステムから推奨されたスポーツ
水泳→わかる
テニス→狙い撃ち系スポーツだしわからんでもない
スキー→？？スキー場なんてあるのかシビュラ世界？？？？
268:メロン名無しさん
15/07/13 14:06:55.85 DqJW6xL40.net
↑何事もだと思うけど、気持ちの問題じゃないの？
本人が好きでやってて、汗かくのが気持ちよくてとかでやってるなら濁るなんてことないと思うけど
むしろ、よくなったりして
269:メロン名無しさん
15/07/13 15:23:01.31 jGv1BBv70.net
id変わってるけど258いや、都市部以外は汚染がヒドくてどうとかいう設定があるって聞いたからさ
スキーはいいけどどこでやんだよまさか秘密道具お座敷ゲレンデか!?と思っただけ
270:メロン名無しさん
15/07/13 16:24:54.19 96oL6EdF0.net
スキーについては嫁コレの朱ちゃんのセリフから征陸も出来るのが判明している
宜野座のスキーは征陸が教えた可能性もゼロではない
あと狡噛と宜野座は日東学院時代に冬季合宿で雪山体験しているから室内ゲレンデみたいなものはありそう
あいにくそのセリフを聞くためのアイテム無くてすぐには確認出来ないがあの世界でもウインタースポーツは可能だよ
271:メロン名無しさん
15/07/13 17:04:07.04 TKcjd+ak0.net
>>258
海洋汚染の関係で海で泳げないからもっぱらプールだしな
スキーやスノボとかも降雪が少ないよ
272:うだから室内ゲレンデが主流みたい ・新旧一係のスポーツ一覧置いとく 狡噛 キックボクシング、レスリング、シラット（シラットは佐々山から習ったとゼロ小説にあり） 朱 長距離走、シラット（劇場版）、水泳（オフプロ2） 宜野座 テニス、スキー、剣道、柔道、空手（執行官となってから近接戦闘術もやっている） 征陸 柔道（剣道は経験ある、ジェネシス参照） 縢 サッカー 六合塚 卓球（執行官になってからは基礎的なトレーニングや格闘術もやっている、アサイラム参照） 唐之杜 （なし） 霜月 水泳 須郷 空手、サッカー 雛河 VRホッケーゲーム 東金 レスリング、ボルダリング 嫁コレ ・温暖化の影響で積雪は少なくなった ・狡噛と宜野座は学生時代に冬季実習で室内ゲレンデに行っている ・その実習の休憩時間に狡噛が宜野座をソリに乗せて急斜面を滑らせて転ばせている ・朱はソリ遊びをあまりしたことがない ・縢はソリ遊びをしたことがない ・征陸はスキーが出来る
273:メロン名無しさん
15/07/13 17:32:41.19 r2dH6A3j0.net
>>261
>>262
わざわざありがとう
室内ゲレンデ…つまりSSAWSか
でもオフプロ２よ…朱ちゃん泳げない設定じゃなかったのかい？
274:メロン名無しさん
15/07/13 17:37:21.99 TKcjd+ak0.net
>>263
槙島の事件や鹿矛囲の事件を経験して苦手なものを克服しようと最近はじめた
だから劇場版で狡噛と逃亡する時に水へ飛び込めと言われて飛び込めたという設定らしい
二期の時点ではシナリオでカットされている葵おばあちゃんとの話から子供の頃のトラウマで泳げないままだったのはほぼ確定しているから
このままじゃいけないって朱なりに奮闘しているんだと思うよ
275:メロン名無しさん
15/07/13 17:41:21.52 r2dH6A3j0.net
健気だ…朱ちゃん…
276:メロン名無しさん
15/07/13 19:50:55.92 ICUlTDCu0.net
縢のサッカーってどこでやってたんだ？
体育館みたいなとこは施設にあったのかな？
277:メロン名無しさん
15/07/13 22:39:01.02 jN3NmexA0.net
>>266
それは謎に思ったがバーチャルなサッカー場とかで遊べるのかもな
278:メロン名無しさん
15/07/14 10:57:10.21 mE0nxoYw0.net
>>266
執行官のトレーニング設備色々あるみたいだから
執行官用の体育館みたいなのでもあるのかも
279:メロン名無しさん
15/07/14 12:37:17.73 zjrw13RE0.net
>>268
>>266が疑問に思っているのは隔離施設にいた頃にサッカー場なんてあったのかということだと思う
執行官になってからならいろんなトレーニング設備あるようだからサッカーも出来そうだけどな
280:メロン名無しさん
15/07/14 16:15:01.81 fdnN0iVM0.net
劇場版届いたけどシナリオブックで結構大事なシーンカットされてたな
281:メロン名無しさん
15/07/14 16:27:06.88 yow65PuW0.net
まさかBDで朱ちゃんの乳首が解禁されるとは…
282:メロン名無しさん
15/07/14 18:42:58.51 f7qda2Qb0.net
劇場版でシーアン行く時に護衛機ついていたのは朱が乗っているからじゃなくてシビュラを搬送しているからだってオーディオコメンタリーで言われていたわ
これ音声をオーディオコメンタリーにした方が面白いかも
背景の拘りとか演出のポイントとか面白い
283:メロン名無しさん
15/07/15 02:09:35.86 t7XKqoEt0.net
シナリオブックで判明したこと
・六合塚の犯罪係数は改善しつつありこのままいけば執行官初の社会復帰になるかもと言われている（唐之杜とのベッドシーンでの会話）
・宜野座は執行官になってから無茶ばかりしているので細かな傷跡が残っている（シャワーシーンでそれが見える予定だった）
・朱の取り調べシーンは最初にマーに対して朱が単独で行っていてなかなか口を割らないので宜野座が交代で取調室に入るシーンだった
・朱と佳織の結婚絡みの会話はランチを取りながらのシーン
・朱と雑賀教授の面会は収監されている潜在犯が着ている白い服姿の教授とガラス越しに朱が面会
・オフィスでの朱と宜野座の会話は朱が仕度しているところに宜野座が入って来るシーンだった
・ニコラスが使ったドローンをゲリラが無効化したのはECMではなく電磁パルスグレネード
・ゲリラの拠点で狡噛と朱の会話には宜野座以外に六合塚の犯罪係数が改善している事をも話す予定だった
・ゲリラの拠点で傭兵達の奇襲でECMを無効化させたのは劇場版ではデスモンドだがシナリオではユーリャ
・シナリオ段階では狡噛の拷問シーンは全裸逆さ吊り
・ヨーさんが撃たれたのは朱の宿泊している部屋ではなく首輪を解除後にヨーさんが朱を案内した特区の家の中
・朱は睡眠薬仕込まれて掴まったのではなくヨーさんがニコラスに騙されて朱を連れてきた時に油断した所を捕縛されている
・狡噛と朱の危機一髪に宜野座が強襲型でニコラスを撃つシーンは同じだがその後にシナリオではユーリャVS六合塚・須郷のシーンあり
・妥協を覚えた宜野座が狡噛を殴るシーンで劇場版は右の拳だがシナリオでは左の拳
・ラストシーンで朱達に向かって敬礼している憲兵隊のモブに名前付きだった
・シャンバラフロートを去るVTOLから朱が地上を見下ろすシーンとゲリラに戻った狡噛が地上からVTOLを見上げるシーンあり
・ED後のシーンも議長選出のための選挙の話で小銃持った少年が投票用紙を持っている
284:メロン名無しさん
15/07/15 04:31:41.39 mYj6bTzt0.net
>>273
まだDVD届いてないから嬉しいありがとう
弥生の係数改善話はかなりでかいな
何で本編で入れなかったんだろ？
EDの銃と投票用紙を持つ少年ってのも分かりやすくて良いと思うけどな...描写がストレートすぎたのかな？
朗読劇もう今週末か
何か進展あったら嬉しいんだけども...
285:メロン名無しさん
15/07/15 04:39:49.94 eXgvdUqJ0.net
六合塚が一般人に戻ったら、潜在犯のままの唐之杜とお別れってことになっちゃわないか？
286:メロン名無しさん
15/07/15 05:53:31.55 /dEFysSG0.net
>>275
まずそうなる。
だから志恩と一緒じゃない限り社会復帰はしないと思う。
リナと決着付けて社会復帰できても志恩がいなきゃなんの意味もない。
287:メロン名無しさん
15/07/15 07:01:28.85 eaPrA+p30.net
犯罪係下がって社会復帰って話は次につながりそうだね。
もし3期があればそういう話も入ってきそう。
288:メロン名無しさん
15/07/15 12:54:16.50 5DfPavl/0.net
唐之杜っつうか分析官は必ずしも潜在犯じゃないんじゃなかった、っけ？
あれ、自分勘違いしてるかな
なんかどっかでそんな話を聞いた気がするんだが気のせいかもしれないw
289:メロン名無しさん
15/07/15 13:38:12.50 iUli0S7jO.net
>>278
志恩は医学校で潜在犯落ちしてる
分析官は死体の検死とかしたりするので色相を気にしなくていい(シビュラ世界の普通の医療関係者ではできない)潜在犯の医療関係者がなるんじゃなかったかな
スピンオフでは一生添い遂げるつもりの弥生が一般人に戻れると聞いたらどうするかな
290:メロン名無しさん
15/07/15 14:28:36.46 kS39lQUi0.net
朗読劇の円盤来たね
これでニコ生はないかな
291:メロン名無しさん
15/07/15 17:18:35.71 UkaJZXn40.net
六合塚が一般人に戻るとして執行官としての経験を買われて監視官になれれば
唐之杜と別れずに済むがそう上手くはいかないだろうなあ
あと他の一係の面子がどういう反応示すか気になる特に霜月
292:メロン名無しさん
15/07/15 17:25:36.28 t7XKqoEt0.net
>>281
監視官になるには能力面以外にも何があっても�
293:墲ﾉクリアな色相と犯罪係数50以下という条件あるから厳しいよ 六合塚は前に付き合っていた彼女の影響で色相悪化して潜在犯落ちだけど元々そんなに高い数値ではななかったとはいえそこまでの水準は無理だと思う 刑事課の人員じゃなくても総務課とかそういう別の部署もあるだろうからそっちでの適正次第かもしれない だが潜在犯である唐之杜との交際はおそらく絶望的だと思われる
294:メロン名無しさん
15/07/15 17:38:54.65 VgKXuWLk0.net
シナリオブックの感じだと犯罪係数下ってるの唐之杜に話してなかったみたいだし
なんとなく弥生は複雑そうな感じを受けたな
しかし意外な展開だなあ
295:メロン名無しさん
15/07/15 17:42:03.66 UkaJZXn40.net
犯罪係数が１００以下になったら強制的に執行官を辞めさせられることも考えられるかな？
296:メロン名無しさん
15/07/15 17:47:07.58 t7XKqoEt0.net
>>284
というか犯罪係数100以下になると執行官デバイスが外れる
一期で狡噛が執行官デバイスを外したのはヘルメットで自分の犯罪係数を100以下にしたから
297:メロン名無しさん
15/07/15 18:21:40.07 G5OQplMEO.net
犯罪係数が下がったとはいえ、単に潜在犯ってだけじゃなく執行官だった人間を本当に自由にするかね？
弥生はシビュラシステムの真実は知らなくても、疑ってはいたよな
298:メロン名無しさん
15/07/15 18:29:39.86 vMNxRrvf0.net
何せインチキし放題なシビュラシステムだし
「健常者のストレス耐久テスト」は粗方サンプルが取れたから
次は「潜在犯が健常者」に改善した時のサンプル採取に移行したんじゃないかって疑惑が拭えない
299:メロン名無しさん
15/07/15 18:39:44.16 UEXbSz/l0.net
弥生はもともと、なんで潜在犯か分からないくらいだった。
12話でもシビュラ社会への復帰を目指したり、レジスタンスのリナにそんなこと止めろと制止していたし
300:メロン名無しさん
15/07/15 19:11:30.02 vMNxRrvf0.net
１２話の時点ではリナとまた音楽やりたいから社会復帰希望してたんじゃなかったっけ
リナは執行しちゃったし唐之社とラブラブライフ満喫？してるのに今更社会復帰出来ますなんて言われてもなぁ
301:メロン名無しさん
15/07/15 20:22:12.98 eaPrA+p30.net
宜野座のシャワーシーンに出てくる犬ってダイムなのかな？
老犬とか描写がなかったからあれ？と思ったんだけど・・・
302:メロン名無しさん
15/07/15 21:13:18.43 5DfPavl/0.net
>>279
おぉ詳しくありがとう やっぱり勘違いか聞き間違いだったんだなごめん
このへんなんとか３期で膨らませてもらえないだろうか
円盤の売れ行き次第だろうか
劇場版どのくらい売れてるんだろう…
303:メロン名無しさん
15/07/15 22:47:46.42 /dEFysSG0.net
潜在犯同士、潜在犯と一般人は結婚できないんだっけ?
八方塞がりだな…
304:メロン名無しさん
15/07/15 22:54:25.70 IKXHh4FI0.net
朱達がそんな世の中を変えてくれそうな気がする
305:メロン名無しさん
15/07/15 22:56:16.39 z8OrlYQu0.net
潜在犯全体はともかく執行官は結婚できるってオフプロ２にあったはず
306:メロン名無しさん
15/07/15 23:33:16.34 t7XKqoEt0.net
>>290
オフプロ2でダイムと明記されているから宜野座のシャワーシーンに出てくる老犬はダイム
>>292
潜在犯の結婚自体は禁止されていないがそんな相手と結婚しようとしう物好きなんてまずいないのが現実
むしろ配偶者が潜在犯落ちしたら普通の人はさっさと離婚するし民法改正されていて離婚しやすくなっている
健常な一般人であっても潜在犯の身内とばれたら周囲から虐待される
周辺住人が自分達の色相悪化の原因になるからと住んでいる所を追い出されるしまともな生活出来ない
ジェネシスで征陸が潜在犯落ちした時に妻の冴慧さんと息子の伸元が日々の暮らしさえままならないレベルで相当ひどい状況だったしね
伸元は学業優秀だったけど潜在犯の息子だから何かやっているだろうって同級生ばかりではなく教師からも暴力受けていて顔や手足に痣だらけだった
307:メロン名無しさん
15/07/15 23:43:33.54 /dEFysSG0.net
>>295
ﾄﾝｸｽ
と言うことは弥生も志恩も殆ど天涯孤独に近いから、その気になれば道はあるってことか…!!
二人とも失うものも守るものもパートナー以外にはないだろうし、霜月以外は全員応援してくれるだろうし。
308:メロン名無しさん
15/07/16 02:06:58.14 /d6KFNSr0.net
なんで朗読劇の円盤、Blue-rayのみなんだよ･･･
309:メロン名無しさん
15/07/16 07:38:21.88 PsDHWB4r0.net
>>295
>同級生ばかりではなく教師からも暴力受けていて顔や手足に痣だらけだった
そいつらの犯罪係数の方が上がってそうだけど、
潜在犯やその家族相手では暴力振るっても犯罪係数上がらないみたいな仕組みでもあるのかなあ
>>296
弥生は父親が、志恩は兄が健在らしく緊急連絡先になってる
まあ佐々山の緊急連絡先が妹暴行して佐々山にボコボコにされて潜在犯施設入ってる父親だから
実際本人と連絡とってなくても実質絶縁状態でも
取り敢えず存命の身内の名前を載せるだけかもしれないが
310:メロン名無しさん
15/07/16 07:41:02.25 PsDHWB4r0.net
>>295
そういえば執行官の恋人というと青柳と神月もそうだけど、
任期十年勤めれば厚生省のポストが待ってて安泰ってのが狙いだったっぽいのに
なんで執行官を恋人にしたんだろうな
311:メロン名無しさん
15/07/16 10:07:20.59 jzskKnKk0.net
>>299
なんでもなにも恋に理由なんてないだろ
普段接していく中で好きになっちゃったんだろうからしょうがない
神月は逃亡した時、青柳に見つからないように逃げることも出来ただろうに
わざわざ姿を現して青柳に「シビュラを裏切って自分と逃げるか、自分を殺すか」
って選択肢を与えたのが、あんな優男な顔して残酷なやつだなと思った
312:メロン名無しさん
15/07/16 11:24:23.06 XmgOCwRO0.net
んで殺す青柳さんもやっぱり根っからの監視官って訳よね
シビュラの人選は的確なのがまた可哀想にな
313:メロン名無しさん
15/07/16 12:25:27.23 qKb61/Bf0.net
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
電脳化。脳同士を接続し集合知能のアウトプットに成功、動物実験で（米研究）
コメで書いてる人もいるけど猿の脳でシビュラシステムぽい実験成功したみたい
脳を接続して一つの作業を行わせるらしい
もちろん脳だけ摘出して接続まではしてないけど
314:メロン名無しさん
15/07/16 13:29:46.69 oetvm4VS0.net
>>298
潜在犯やその家族がいると自分達の色相やばくなるからとにかく追い出すというのがあの世界では普通の反応らしい
同じマンションに住んでいれば住人達からの圧力で追い出す
忌避すべき潜在犯の息子である宜野座を虐待する俺達の方が正義という考え方だから色相はむしろクリアになるかもな
一期でも金原を虐めていた奴らはストレス解消にもなっていたようだし
宜野座についてはもっと容姿が平凡で学力もそこそこなら目立たなかっただろうけど
公式美形設定あるし潜在犯の息子のくせに優秀な成績なのが余計に嫉妬の対象だろうな
315:メロン名無しさん
15/07/16 16:59:58.84 lHVpvyv/0.net
しかし深見の一期ノベライズの宜野座の過去話を読んだ限りでは
時々不良にからまれるくらいでそこまで酷い迫害を受けていた形跡は
少なくともあの時点では無かったみたいだけどな
一般人からは遠ざけられていて友人になってくれたのは狡噛だけだったけど
シビュラ社会成立間もない頃から時間が経っていたからか
あるいは深見と吉上で認識に差があるのか
316:メロン名無しさん
15/07/16 18:52:26.95 sYgLFVsm0.net
>>304
深見のノベライズでも宜野座は日常的に暴力振るわれていたのは変わらないと思う
違うのはジェネシスの伸元は小学生で一期ノベライズの過去話の宜野座は高校生という点
より自分なりの自衛手段を身に付けていたんじゃないかな
それに狡噛のようなのは別として誰も味方がいなかったのは変わらない
317:メロン名無しさん
15/07/16 18:59:54.74 lHVpvyv/0.net
>>305
なるほど
監視官になってからはどうなんだろうな
318:メロン名無しさん
15/07/16 19:19:28.21 Q5vwCt0K0.net
ガチ潜在犯の群れを目の前にして「きゃー潜在犯の息子よおーさわらないでえーあたしの係数あがっちゃうわあー」とかやるバカもいないだろｗ
未解決１０２以前までは狡噛も監視官だったし、１２話をみる限り、刑事課ではかなり良好な人間関係を築けていたんだろうな
319:メロン名無しさん
15/07/16 19:20:41.46 jzskKnKk0.net
宜野座の父親が征陸(潜在犯)であることは
軽度の機密事項になっていると狡噛小説で触れられていたから
普段宜野座を潜在犯の息子として迫害する人はいなかったんじゃないかな
事実を知っている局長とか上層部の人間には地味にいびられてたかもしれないが
320:メロン名無しさん
15/07/16 19:23:35.81 lHVpvyv/0.net
>>306
勤務中に関してはその通りだと思う
執行官たちを連れていない狡噛もいないプライベートなときはどうだったんだろうね
吉上の「アサイラム２」収録の「別離」によれば犬連れてる以外はぼっちみたいだけど
迫害されてはいないみたいだったな
321:メロン名無しさん
15/07/16 19:25:34.99 lHVpvyv/0.net
>>309はアンカミス >>307に
しかも>>308を見てなかった
それまでは公然と知られて盛大に迫害されてきたのに監視官になったら機密事項になったんだね
322:メロン名無しさん
15/07/16 19:25:46.10 S03JzJrE0.net
ギノが公安に入局して征陸と再会した時とか、
ギノの父親が征陸だと狡噛が知った時なんかを想像でも考えると切ないな。
323:メロン名無しさん
15/07/16 20:20:17.69 Q5vwCt0K0.net
>>309俺にさわるなオーラが吹き荒れてるのかもな
>>310
日東入学時に名字を征陸から宜野座に変えた時点で軽い機密扱いになったのかも知れんな
でも人の口に戸は立てられないから「アイツは潜在犯の息子」という噂だけは流布
324:メロン名無しさん
15/07/16 20:24:15.68 Q5vwCt0K0.net
違う、流布は止めらんなかった、だ
325:メロン名無しさん
15/07/17 10:40:23.04 XY78LXDp0.net
ファントムオブキルってゲームとコラボするんだね。
朱、霜月、弥生の三人が登場するらしい
326:メロン名無しさん
15/07/17 14:08:51.65 rE7TT/Ll0.net
ニトロプラスオールスターゲームでも朱がサポートで出るんだっけ
327:メロン名無しさん
15/07/17 16:10:00.21 U/IknFxx0.net
コラボはもうなんでもありやな
最近は別にサイコパスに限ったことではないけど
328:メロン名無しさん
15/07/17 21:33:06.46 mH6y/w2K0.net
ファントムオブキルってここのおかげで知ったけどやってみたいな
霜月ちゃんが異形の奴？とどんな会話するのかめっちゃ気になるww
329:メロン名無しさん
15/07/17 21:40:23.39 0LrsSIo
330:/0.net
331:メロン名無しさん
15/07/18 09:41:15.21 Lp8LsPFU0.net
>>290
ダイムは公式（というか監督）がラジオドラマでハスキーに設定されてたこと知らなかったっぽいね
ラジドラの脚本家も2期でダイム出るの知らなくて、明らかにハスキーっぽくない見かけに「あれダイム？」と
オンエア見て不思議がってた
劇場版の脚本見て「別離」書いてた吉上も↑の2期でダイムはハスキーだろ？ってざわざわしてるの見て
犬種違いに気付いて修正したらしいし
332:メロン名無しさん
15/07/19 15:35:32.39 8Q57h8Aw0.net
しかし宜野座にハスキーという
333:犬種は 絶妙なチョイスで上手いな～と思う
334:メロン名無しさん
15/07/19 15:41:18.55 yqrL8g9U0.net
ダイムは宜野座がいくつの時から飼っていたんだっけ？
いずれにしても15～20歳の間だよね＞ダイム
とっつあんとダイムは面識なさそうだな
335:メロン名無しさん
15/07/19 15:58:40.90 IL8mRzaX0.net
今日は朗読会なんですね。
誰か行った人がいたら、ぜひネタバレお願いします。
336:メロン名無しさん
15/07/19 16:43:10.13 dp92M9Y00.net
>>321
征陸が潜在犯落ちして母親も亡くなって一人残された宜野座の色相改善にとその時に唯一残っていた身内の母方祖母が贈った
シベリアン・ハスキーを選んだ理由はかつて極寒の地で500キロ以上の距離を血清輸送して多くの命を救った逸話にあやかり
潜在犯の息子として周囲から心身共に虐待されてやばい状況にある孫の命を救いたいという祖母の願い
宜野座の母が亡くなった正確な時期はまだ不明だがジェネシス読む限りは2093年6月以降で8月までのどこか
一期の頃で18～19歳ぐらいだろうからシベリアン・ハスキーとしてはかなり高齢
だいたい寿命が12～14歳ぐらい
337:メロン名無しさん
15/07/19 22:06:54.52 HbbzXyfb0.net
いざというときのペットロス大丈夫なんかな
338:メロン名無しさん
15/07/19 22:11:31.35 HbbzXyfb0.net
ネタバレ自粛期間過ぎたけどどのスレでも朗読劇の話出てこないからここで
ついに朱が初めてのエリミネート
ここでかよ！
映像なしの朗読劇でってのが保護されてるよかなり
339:メロン名無しさん
15/07/19 22:14:53.56 CxbbA/kv0.net
みんなツイッターで流してる
340:メロン名無しさん
15/07/19 22:24:03.71 noYtOS8m0.net
映画後の話だったのか朗読
341:メロン名無しさん
15/07/19 23:00:48.12 IL8mRzaX0.net
朗読劇、ツイッターだと断片的で（汗）
まあ、明日には全貌がわかるかな？
現地まで見に行けない地方民にとっては、ネットの情報は貴重なのだった。
342:メロン名無しさん
15/07/19 23:03:46.10 wna5I1RX0.net
朗読劇のレポ期待
343:メロン名無しさん
15/07/19 23:24:39.16 dp92M9Y00.net
>>327
いや二期から劇場版の話らしい
昼の部は事件解決が朱ルートと狡噛がセムやサムリンと出会うまでの二本立て
夜の部は事件解決が宜野座ルートで狡噛の話は昼と同じ
だから円盤が二時間もあるんだな
344:メロン名無しさん
15/07/19 23:37:16.58 uYXQstc40.net
結局事件の犯人って誰だったの？動機は？
345:メロン名無しさん
15/07/19 23:44:09.77 uv4ta8v/0.net
簡易的に
朱ルート、狡噛ルートの同時進行
朱ルート：ある事件の容疑者に狡噛や縢の姿が。メモリースクープの応用で目撃者の脳内に後から植えつけられたものと看破するも、公安局内でしか知り得ない情報を知る奴が相手と分かり、敢えて泳がすことに
そんな中、新型メモリッタの警備を任される一係 しかしそれは罠であり、朱、宜野座、弥生が捕らわれ、朱は悪夢を見せられる
それは死んだ人物達から「あの時槙島を殺していれば…」と朱が責められるというもの
とっつぁんから「あんたの守るものの中に俺達の命は入ってなかったのかい？そのうち伸元も犠牲になるんじゃないだろうな」とか縢から「俺ももう少し生きられたかもしれなかった」とか言われる
それでも、と自分の中で決着が付いたことを語る朱 その後は普通に犯人を執行して解決
要するに2期終盤で朱と鹿矛囲のせいで処分されそうになったシビュラの一部が朱の色相を濁らせようとしたけど濁らず逆に執行されたというお話
昼の部は朱メインで犯人を追いつめてたけど夜の部は宜野座や須郷さんが頑張ったとか
狡噛ルート：理想郷の猟犬の続編 槙島の幻影が完全に旅の相棒状態
セム達をドローンから助ける狡噛。しかし政府のスパイじゃないかと疑われ、尋問及び拘束される
そんな中、狡噛はとある新キャラに拘束を解かれる。その正体が2期終盤で処分対象であったものの処分を逃れて外国に逃げたシビュラの一員であることが分かる
シビュラから「自分の国を作りたい、そしてその際自国の軍に入って欲しい」と誘われるも断る狡噛
その後、シビュラと逃げようとするとセム達の基地が軍用ドローンに襲われているのを見る
シビュラの仕業だと看破した狡噛は基地に戻りセム達にドローンの倒し方を教え、共にドローンを迎撃する この際シビュラも射殺
セム達から自分達の軍事顧問になってくれないかと誘われ、劇場版へ
346:メロン名無しさん
15/07/19 23:55:43.26 8Q57h8Aw0.net
>>332
＞槙島の幻影が完全に旅の相棒状態
珍道中ｗｗｗぶれないなぁｗｗｗｗ
レポおつ！
続編の告知関係は無しかー
347:メロン名無しさん
15/07/19 23:59:19.56 NK4jpK380.net
逃げたシビュラって義体で逃げたんだろうけどそんなにバリエーションあるのか
348:メロン名無しさん
15/07/20 00:03:27.36 XpO5DMuR0.net
>>334
公安に限らず各省庁の上層部に潜り込んでるってのは１期から言われてる
349:メロン名無しさん
15/07/20 00:37:26.86 JIS5Iq3Q0.net
>>334
劇場版でも朱がハン議長に対して日本の要職はシビュラだとか言っていたと思う
350:メロン名無しさん
15/07/20 00:37:28.55 vAxUH8Ym0.net
>>332
ありがとうございます！思った以上に詰め込んだ内容だったのですね。
BD版が出るわけです。
351:メロン名無しさん
15/07/20 01:00:09.22 JIS5Iq3Q0.net
>>337
昼と夜で少し展開違うらしいから両方入るんだろうな
352:メロン名無しさん
15/07/20 01:47:08.07 yYPx3gmy0.net
本スレで続編のことを書き込んでるのがいたけど、結局デマ？
353:メロン名無しさん
15/07/20 02:01:31.89 QcqWjTr/0.net
>>339
ガセネタ
つーかあれ信じたやついんの？夜だけPV流すなんて昼観劇者発狂するだろ
354:メロン名無しさん
15/07/20 05:45:23.07 mInWeRDL0.net
朗読劇、宜野座は朱を心配しまくる一方で霜月を無視しまくってたらしいな。
まあ普段が普段だから当然ではあるが。
霜月は一貫して自分のことしか頭にない。だから誰からも愛されないし、心配すらされない。シビュラからも、朱とは違い、ただの駒扱いだし、ある意味メインキャラの中で霜月が一番孤独かも
355:メロン名無しさん
15/07/20 06:32:46.71 jOTzTOvC0.net
霜月ちゃんは設定上でもドラマCDでも犯罪を未然に防ぐシビュラシステムこそがこの社会が追い求めるべき正義だと語ってたから正義感はちゃんとあるはずなんだよな
東金に従った件も遵法精神を盾にされて逆らえなかったせいだし
皮肉なことにその信じている正義であるシビュラが人間性を持たない機械的な存在でそれに従う市民達は槙島の言っていた「自分だけの独房に飼い慣らされている家畜」になってしまっている
法に従順であろうとすればする程人間性が失われていってしまうという
でも1期で親友が殺されて自分のせいだと号泣してたし親友の写真を悼むような目で見てたし根は良い子のはずなんだよな
このままシビュラの側近という悪役的ポジションで話進むだろうし、劇場版見るにシビュラの裏の意思を感じ取ったうえで自ら推理して朱を諌めれるくらい大きな立ち位置になってたから今後朱と対立するもう１つの正義的な描かれ方もするかも
まあ最後の最後はシビュラの意思でなく自分の意思で動いて他者を命懸けて助けるような所謂悪役の改心イベントみたいなのを期待してる
356:メロン名無しさん
15/07/20 06:57:59.87 jOTzTOvC0.net
他に考えられるのがシビュラの奴隷にされていただけの哀れな悪役として散るという展開だがこれは東金が既にやったから無いかな
朱が目指している市民ひとりひとりが自分の意思で法を守り社会をつくるという未来が最終的に到来するなら、その代表格である美佳が改心する展開の方があり得そうだ
357:メロン名無しさん
15/07/20 07:20:59.40 mInWeRDL0.net
霜月の改心はあるかもだけど、幸せエンドはないだろうな。
おばあちゃん殺しに加担までした結果が、シビュラを輝かせるためだけに生きるという奴隷ポジションなんだし、弥生に言わせたセリフからしても、製作側は、おばあちゃん殺しの件をなあなあで済ませる気はなさそうだし。
358:メロン名無しさん
15/07/20 10:22:28.58 2pdBAU/6O.net
おばあちゃん殺しは朱をより追いつめるためだけに急遽決まったイベントだし、制作側もそこまで重視してない感があるぞ…
朱にとっては、それでも揺るがない信念の確立
霜月には、戻れない道に進みシビュラのために生きる事を決めた事件
これ以上広がりはない気がする
あと今のところ続編自体望み薄なのかなと朗読会行って思った
359:メロン名無しさん
15/07/20 10:55:15.66 jOTzTOvC0.net
劇場版のオーディオコメンタリーだとまだ第1章完結という程度で全然物語終わってない、3期4期もやらないとねって言ってたけどな
まだ続編製作決定の告知には早いってだけじゃね
360:メロン名無しさん
15/07/20 11:18:46.17 UaIYWHFY0.net
朗読劇の朱ちゃんいじめがハンパなかったようで･･･
てかどんだけメンタル強いの朱様www
361:メロン名無しさん
15/07/20 14:07:26.06 jzrpdTvF0.net
先日一期から劇場版まで見返してみたけど伸びしろはなさそうだね
神様を作っちゃったデストピアものであとやれることといったら
ターミネーター的な革命ものかシビュラ確立までの過去編くらいかな
それにしてもこの作品って文学や哲学からの無闇な引用が多いね
三期をやるならまずは教養俗物根性をなんとかした方がいいと思う
362:メロン名無しさん
15/07/20 14:09:50.18 wSssyGF10.net
>>348
引用多いのは深見の趣味
二期では脚本が熊谷だからその辺のセンスが微妙な気がする
一応槙島のセリフに引用多いのは本心悟らせないためだという理由あるらしいよ
363:メロン名無しさん
15/07/20 17:06:15.37 jOTzTOvC0.net
>>348
2期の集合的サイコパス測定から始まる魔女狩り社会(魔女狩りを率先して行う霜月ちゃん)
話広げれば集合的サイコパスの導入に合わせてドミネーターも新型が出て国民全員が悪として裁かれる核爆弾以上の驚異になる
映画版のシヴィラの海外輸出が世の中から戦争を無くすという御題目で全世界にまで広がっていき(こっちも霜月ちゃんが率先して進める)、シヴィラが全人類を裁く権限を手に入れる
映画版で世界中戦争だらけというどうしようもない現実を知った朱はシヴィラの全世界統治をそう簡単に否定できないからまた葛藤が描ける
当然そんな恐ろしいものがあるとそれを巡って今までの内戦の比じゃない程の大戦争が起きる
シヴィラの進化の果てに待っているのは全世界のディストピア化か、それとも人類を正しく導ける本当の神様の誕生か(まどマギみたいな朱の神化、この場合シヴィラ化end。シヴィラの構成員として誘われても”今はまだ”ならないって言ってたから)
あとはシヴィラの必要ない時代の到来でシヴィラの電源を誰かが落としにやってくるエンド
どうせ続編やるならシヴィラを巡る物語だからここまでやってほしいかなと思う
364:メロン名無しさん
15/07/20 17:14:05.28 jOTzTOvC0.net
ああ間違えた
シビュラだった
365:メロン名無しさん
15/07/20 19:23:45.04 jzrpdTvF0.net
そもそも集合的サイコパスについての設定自体が不明瞭だから
自分には話しをどのように広げられるのか皆目見当がつかない
設定本などで詳しく説明されていたりするのかしら？
続編をやるのなら朱のシビュラ化っていう
まんま攻殻の焼き直しエンドだけはやめて欲しいかなw
366:メロン名無しさん
15/07/20 21:05:25.98 xuygSaQx0.net
なんか勘違いしてる人いるけど霜月は悪役ではないだろ
味方サイドの嫌味っぽい奴ってだけで
>>350のようなシビュラに関する無駄にスケールのでかい話はいらないから2期でできなかった新メンバーでの群像劇をやってほしいね
そこにちょっと集合的サイコパスとか絡ませてくれればいい
367:メロン名無しさん
15/07/20 21:12:51.64 pUbBFj6e0.net
身内のゴタゴタがつまらないのは二期で証明されたから群像劇は却下
368:メロン名無しさん
15/07/20 23:19:14.16 jOTzTOvC0.net
>>353
世界観の設定上はシビュラが正義だから悪役ではないかもしれないが美佳を筆頭とした市民達はいつかは変わらなければいけない存在として扱われてきてるのは間違いないでしょ
1期「法が人を守るんじゃない、人が法を守るんです」2期「社会が人の未来を選ぶんじゃない、人が社会の未来を選ぶの」劇場版「何が守るに値するか、それは自分の意思で決めるものよ」
今まで朱の台詞を通して市民ひとりひとりが自分の意思で考えて生きるというシビュラからの自立を促しているわけだし作品の方向性としてはそんな的外れな予想でもないと思う
まあ変わるところまで描かれるかは分からんけどシリーズが長く続けばあり得る
369:メロン名無しさん
15/07/20 23:25:04.29 jOTzTOvC0.net
ああシビュラからの自立といっても必ずしもシビュラを無くす方向ではなくてシビュラの進化、改良という方向で
映画でシーアンの市民が選挙したみたいに日本も選挙するかも
シビュラ自身もいずれ市民に秘密を公開するつもりだし
370:メロン名無しさん
15/07/21 00:17:42.07 BuhudbuK0.net
シビュラの管理を緩めたら自由にはなったけど治安はいくらか悪化したり
アホな選択をして不幸になる人も割と増えましたみたいな
皮肉な結末でも面白いと思う
371:メロン名無しさん
15/07/21 00:30:43.54 0Zezc16X0.net
>>357
シビュラシステム導入でそれ以前よりも犯罪発生件数が激減して安定しているという結果からどうもっていくのか
見せ所だな
372:メロン名無しさん
15/07/21 01:13:37.44 Tpv2YXA20.net
>>350, 355-356
あくまでシビュラからの自立を促すというなら構造上
なおさら朱がシビュラ入りなんて展開はありえないし
システムからの逃れ難さを曲がりなりにも描いた二期と劇場版を受けて
人道的なシビュラの進化・改良なんて方向に話しが進むとも到底思えないし
あまつさえ保身のために集合的サイコパスを認めてしまったシビュラが
自らの存続を脅かすことに繋がる秘密を市民に公開するという謂れなんてないでしょ
それにたださえ中味のない文学・哲学的ホロを被せただけの雰囲気SF刑事ドラマなのに
いつか人類は変われる（）なんて陳腐なお題目まで盛られたら目も当てられないよw
>>357
シビュラの管理を緩められないというジレンマとその悲劇を描いた物語で
それをやると皮肉にさえなっていない単なるアホエンドになっちゃうよw
373:メロン名無しさん
15/07/21 01:42:11.99 BuhudbuK0.net
この物語の結末がどうなるかはともかく
争いと混乱に満ちた混沌とした状勢でもなくシビュラ支配下のようながちがちの管理社会でもなく
ほどほどの管理とほどほどの自由って落としどころはあっていい気もするけどな
374:メロン名無しさん
15/07/21 02:47:19.45 Tpv2YXA20.net
管理者会の怖さってさシビュラみたいな超越的なシステムみたいなものでなくても今でさえ
一見自分たちの欲望のままに選択しているようでもその実彼・彼女らの検索ワード（フーコー的に言うと快楽）の
分析に沿ったアルゴリズムによって仕掛けられているネット文化みたいなちょー身近でリアルな脅威もあるわけで
サイコパスの世界はそのはるか先を行っている物語なのであそこまでぶっ飛んだ世界観の超管理社会において
程々の管理社会に戻る・程々の自由という落としどころというのは具体的にはどういう状態を指すのかピンとこないし
人類がそのような選択をできるという可能性やリアリティ自体が妄想でしかなくてどう考えてもシビュラの方が優秀だし
作品の設定上既にあそこまで管理されつくされ骨抜きにされた人類に勝ち目はないと思うよw
375:メロン名無しさん
15/07/21 12:29:04.88 N0DceuWP0.net
パトレイバーブレードランナー好きが集まって急造でなんちゃってSF刑事もの作ったのがコレだから、世界観設定自体は1期だけで一杯一杯だしあれで完結してた方が良かった感はひしひしとするけどねwまぁ商売だしw
劇場版で過程すっ飛ばしたシビュラのやり方に歴史に敬意払えよと言った朱と自分からシビュラ社会飛び出した狡噛が結局フルボッコにされるのが映画の結末だから、世界観としちゃここで区切るのが良さそうよね
続編見れるなら見てみたいけどね
やっぱ数十、百年後か過去編じゃないと難しいんじゃないかな
376:メロン名無しさん
15/07/21 17:18:50.03 Fv8Aaqmr0.net
そもそもこの作品のキモってなんなのかな
急造であるのはよくわかるが、なぜか惹かれるものがある
377:メロン名無しさん
15/07/21 17:20:45.48 d2jJSMo/0.net
銃にこき使われる刑事の人間ドラマが一番やりたいんじゃない
まぁ劇場版まで行った今は、シビュラとどう付き合っていくか
がメインか。
378:メロン名無しさん
15/07/21 18:05:07.33 LFnqnAKH0.net
ツイッターとかのぞくと、一期スタッフでスピンオフ書籍の映像化か過去編を希望する声が大きいな
オッサン成分と個性のない現一係は全く魅力ないから自分も過去編のが見たい
379:メロン名無しさん
15/07/21 18:15:31.65 lg0vXJWi0.net
>>365
派生小説の映像化はありませんって監督が明言しちゃっているからどうだろう
若かりし征陸が主人公のジェネシスはシビュラシステム導入初期の雰囲気分かるし面白いから見てみたい
現行の新一係はみんな若いんだよな
380:メロン名無しさん
15/07/21 18:21:58.58 YkTX5Ytz0.net
スピンオフアニメ化ならやっぱジェネシスでしょう
やらないだろうけど･･･
若かりし頃のとっつぁんと親爺のコンビがみたいもんだよ
(あと執行官レンジャーも)
381:メロン名無しさん
15/07/21 19:05:48.80 tsDJwuxc0.net
小説とか過去話はもういらね
知ってる内容より先の話が知りたい
382:メロン名無しさん
15/07/21 19:18:49.84 5HGRGDNb0.net
>>368
それなら数十年後で全く変わりませんでしたという話かな
メンバー総入れ替えして朱様あたりは局長の義体で出せばいい
執行官は殉職か施設送りだけど一人だけ色相改善した六合塚だけは出てくるとか
383:メロン名無しさん
15/07/21 19:24:15.77 tsDJwuxc0.net
劇場版の続きが見たいんだよ
知らないキャラばかりで展開も別物なら楽しみは半減するし失敗するだろうな
384:メロン名無しさん
15/07/21 19:27:04.46 lg0vXJWi0.net
六合塚の色相改善のネタが前振りっぽい感じもするからその関係で一係のその後�
385:竄驍ﾆか
386:メロン名無しさん
15/07/21 20:22:14.16 paw9Oh6k0.net
六合塚は完全に死亡フラグ立ってる
ついに1期からの生き残り1係は朱と宜野座だけになるな
387:メロン名無しさん
15/07/21 20:30:52.20 tsDJwuxc0.net
改善したら何で死亡フラグなんだ？
388:メロン名無しさん
15/07/21 20:32:27.94 NfeLnJBU0.net
やるなら普通に今の1係で数年後の続編だろうな
せっかく劇場版でそれぞれ成長してたのにメンバー変更とかもったないわ
特に虚淵とか塩谷とかが朱と美佳がダークダーティペアって感じで面白いと気に入ってたな
美佳は2期だと未熟な新人として扱われてたが劇場版でようやく朱より一枚上手な事件の推理で暴走気味の朱を諌めれるくらいの立ち位置になったし二人の対決が観たいわ
389:メロン名無しさん
15/07/21 23:20:51.43 2v7wN/v10.net
>>374
朱も霜月の知らんところでシビュラに対等に相対してるしお互い抜きつ抜かれつで緊張感あるよね
シビュラの秘密についてもまさかお互いが知ってるとは思ってないだろうし
霜月の先輩呼び好き
390:メロン名無しさん
15/07/22 00:00:34.97 68tfGLVI0.net
>>375
俺もせんぱぁいって呼び方が聞いてて癖になる
髪型1期のポニテ可愛いかったから戻したりまたは違う髪型にイメチェンしてほしいな、今のも結構好きだけど
劇場版のオーディオコメンタリーで塩谷監督が強くなった霜月の戦闘シーンも見たいって言ってたから続編では常守並にパワーアップしてそう
「だらしないですね先輩」って煽りつつ共闘してくれる展開も見たい
391:メロン名無しさん
15/07/22 10:16:33.53 Wd07/RAw0.net
>>373
改善して社会に戻りました、めでたしめでたしにはさせんだろ虚淵だし
執行官としてシビュラに近いとこにいたし、社会復帰とみせかけて霜月使って殺させるとか
レズ二人とも健在で幸せなままはない気がする
392:メロン名無しさん
15/07/22 11:15:14.26 3gd3Az/y0.net
三期はレズカプ&霜月が主軸になるんだろうけど
現一係魅力ないからキャットファイトよりメンバー入れ替えをお願いしたい
とりあえずあのふざけたたれ目野郎デコポンしてくれ
393:メロン名無しさん
15/07/22 12:05:26.12 4YzH57Rg0.net
>>376
あの先輩呼びって親しみを込めた場合の他に部活内のジメジメとした描写を思い起こさせて面白いよね
394:メロン名無しさん
15/07/22 13:55:25.87 rvLNKoRL0.net
メンバー入れ替えっつってもどんなキャラ出すのかって話だな
老練なおっさんはもう出たし
まぁ縢と被らない程度に陽気なやつがいてもいいかもな
395:メロン名無しさん
15/07/22 14:01:21.82 QSKB7vey0.net
あのボイン姉ちゃん抹殺したキモ男を入れ替えれば良い
死ぬのご駄目ならどっか遠くへ移動させて去り際に宜野座がお前は一生許さないと捨て台詞で宜しく
396:メロン名無しさん
15/07/22 14:27:17.01 O6aaNqis0.net
須郷さん……URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
397:メロン名無しさん
15/07/23 00:07:23.20 c/j1/KjC0.net
今の1係の続編を見たいってのも分かるけど
劇場版まででシビュラ関連で広げられるネタはやり尽くしてね？
二期の集合サイコパスのような新しい突っ込み所を用意できるなら良いだろうけど
劇場版見た感じだと当分はシビュラの天下が続きそう、つか続かないとこれまでの話が茶番になっちゃうからな
社会システム根本に突っ込んだ話じゃなくスピンオフ系の群像劇なら1、2クールやれるだろうけど
せっかく虚淵深見が描くならキャラアニメではなく骨になるシビュラ社会と人のやり取りを描いて欲しい
398:メロン名無しさん
15/07/23 00:27:06.25 IzTXi9FX0.net
所詮凡人の視聴者ではその程度の知恵しかないわけだ
その点、プロは違う
無理？いや、それで飯食ってるんだから朝飯前だろ
399:メロン名無しさん
15/07/23 00:50:27.23 shum0CKC0.net
シビュラの天下も何もスタッフ的にはシビュラ世界の中で
生きる人々を描くってのがサイコパスだって言ってるから
先ず社会システムをどうこうしようって頭は最初から無いんだけどね
400:メロン名無しさん
15/07/23 00:59:00.02 c/j1/KjC0.net
そう？
一期はそうだっただろうけど、二期からは明らかにシビュラ中心の物語になってると思ったけどな
朱も一刑事としてってよりは社会システムのありように直接ガンガン関わって口を出しているし、出てくる敵もそういう役割が多いし
もちろんシビュラを壊してめでたしって話では無いしそういう展開はあり得ないと分かっているけど
401:メロン名無しさん
15/07/23 05:47:02.53 PV/MVIio0.net
>>377
鎧武とかは比較的ハッピーエンドな方だったから、弥生は何らかの形で｢卒業｣という感じにするんじゃね?
社会復帰できるけど同時に執行官としては再起不能になって、志恩が一生寄り添って生きてくとか。
ちょっとぐらい希望がないとあの世界で生きていくのが惨め過ぎる…
402:メロン名無しさん
15/07/23 06:11:14.49 BGn/sKqA0.net
なんで犯罪係数が下がったのかってことの理由も知りたいね
朱と霜月という二人のメンタル美人に執行官からの復帰者も女性となると
あの世界において係数下がり易いのは女って世界観があるのかね
そういえば一期で人質にされて３００オーバーしてたけど
朱の助けで撃たれずに済んで社会復帰できたのも女だったね
403:メロン名無しさん
15/07/23 06:53:10.59 Nw1TkX9Z0.net
俺は弥生は一係を巣立っていく気がする。二期や劇場版からしてシビュラとは共存の方向みたいだし、潜在犯でありながらも社会復帰を果たす弥生を描いて、希望の側面とするんじゃないかな。
404:メロン名無しさん
15/07/23 07:06:53.57 hfdR2+sQ0.net
霜月監視官は髪型変えるならポニテよりこっちの方がいいな
かっこいいけど、これサイドテールかな？
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
405:メロン名無しさん
15/07/23 07:23:50.27 TFTQ7M130.net
>>389
虚渕がそんな展開許すと思うか？
406:メロン名無しさん
15/07/23 11:26:13.14 0PB+Q6660.net
集合的サイコパスと聞くとシビュラと朱の対立を
フレーゲとラッセルの関係になぞらえた集合のパラドクスと
その解決を描く物語になりそうな悪い予感しかしないw
407:メロン名無しさん
15/07/23 14:38:13.41 eNyrwZDS0.net
>>389
そんな円満に行くわけないだろ
ミュージシャンに戻る決意をして、もう少しで執行官から解放されるって頃に
デカイ事件に巻き込まれて死亡
って展開あるよ
408:メロン名無しさん
15/07/23 15:23:33.73 TFTQ7M130.net
>>392
劇場版の神谷軍粛清ってある意味集合サイコパスの応用戦術でもあるんだよな
確かにわるい予感しかしねえな
ああタラの白子食いてえ…
409:メロン名無しさん
15/07/23 17:17:37.89 Nw1TkX9Z0.net
虚淵だからひたすら鬱にするに違いないって決めつけはどうだかね。
最近じゃガルガンティアとかもあるし。
それに結局いつも通りの鬱グロにするなら、弥生の犯罪係数回復という新しい展開にしてきた意味ないじゃん。
ストーリー的になんの進みもなくなるし。
なんか、虚淵だから～とか言う人って、虚淵に鬱グロを期待してるってレベル通り越して、虚淵は絶対に鬱グロ展開にしなきゃいけないって押し付け入ってる感じで鬱陶しいな
410:メロン名無しさん
15/07/23 17:39:54.04 TFTQ7M130.net
ただ鬱グロが好きなんじゃないの
刀語やまどマギやサイコパスみたいにどう転んでもこうならざるを得なかったって計算された展開が好きなの
だから納得行く筋書きなら弥生と志恩がハッピーエンドでもいいのよ？
411:メロン名無しさん
15/07/23 17:43:07.13 IzTXi9FX0.net
本当に好きなのかな？
やたら文句も多いのに
そういう先入観を最近のうろぶちは嫌がってる印象ある
412:メロン名無しさん
15/07/23 17:49:48.03 eNyrwZDS0.net
>>395
自分は>>391じゃないし虚淵になにかを期待してるわけじゃない
それにサイコパスでグロい展開にしてるのは主に塩谷や深見だろ
特に塩谷は単にハッピーで希望のある展開にするわけないと思う
413:メロン名無しさん
15/07/23 19:03:31.07 ueJRN+zW0.net
>>395
まぁ確かに押し付けてる人は一部いるね
そもそも虚淵も他の作品でグロ欝だけやってる訳でもなし
ドミネーターの破裂も塩谷さんの趣味らしいし
414:メロン名無しさん
15/07/23 19:20:57.89 oGWHo2Pu0.net
>>398
宜野座もなんだかんだで成長して前向きになった展開だし、
弥生が前に進む展開も十分ありだろ
弥生の場合、社会復帰できる代わりに、志恩と今生の別れになる可能性も高いし。
愛し合っているのに潜在犯と一般人という壁によって引き裂かれるという
シビュラ社会特有の闇も描けるし
415:メロン名無しさん
15/07/25 08:20:30.28 KS1iK8e70.net
劇場版で日本の省庁が影武者（公安局局長みたいな免罪体質者の脳と義体）だらけって言ってたけど
これは劇場版の初情報？それとも1期や2期でそれっぽいこと言ってた？
日本の官僚機構はもうシビュラに乗っ取られてたのな
416:メロン名無しさん
15/07/25 08:23:12.38 Cacm6oJi0.net
>>401
一期の小説で既に出ている
417:メロン名無しさん
15/07/25 08:26:16.95 B543xBdv0.net
>>401
本編では出てきていない
一期の深見が書いたノベライズで朱がシビュラの正体を明かされるシーンに複数の義体が云々とあった
あと二期の円盤特典のドラマCDで鹿矛囲が役人を始末した時に脳味噌だけ取り出された義体の話あったと思う
418:メロン名無しさん
15/07/25 09:04:26.69 KS1iK8e70.net
>>402
>>403
ありがとう
この作品の世界観というかイメージに大きな影響を与える事実だったわ
シビュラの支配は着々と進んでいるわけだ
419:メロン名無しさん
15/07/25 19:54:12.50 d5fk8+b20.net
>>401
以前から監視官任期十年終えて厚生省幹部になる→脳摘出
じゃないかって言われてたのがますます怪しくなってきたな
霜村監視官、まだ人間のままかな…
宜野座執行官落ちして良かったんじゃ
420:メロン名無しさん
15/07/25 20:13:46.16 d5fk8+b20.net
>>388
単純に恋愛効果かと思ってたな
一期で宜野座の犯罪係数上がった時に恋人への相談を勧められてたし
二期で朱へ依存しかけた雑賀先生が回復しかけてたから
恋愛も一種の依存って、確かこの社会の恋愛状況の解説にあったような
同じ職場で仕事の相談相手にもなる恋人がいて良好な関係で
執行官舎住まいだから自由なデートとかはできなくても互いの部屋の行き来は多いことで
恋愛効果が高くて回復に繋がったのかと
一期の人質は単に極限状況下で一時的に一気に上がったものは
回復すれば一気に下がることもあるってことかと思ってた
421:メロン名無しさん
15/07/25 20:38:15.66 yoVR2U5r0.net
アサイラムで弥生が執行官になるきっかけを作った女とけりをつけたことが犯罪係数回復の一因かと思ってた
422:メロン名無しさん
15/07/25 21:06:18.38 V8It+yUL0.net
サイコパスって攻殻と一緒に考えるとめちゃくちゃ深い作品なんだな
423:メロン名無しさん
15/07/25 21:17:54.60 V8It+yUL0.net
チラ裏
サイコパスはサイコパス単独でサイコパスたりえない
攻殻の模倣作であるからこそサイコパスはサイコパスとして存在することができる
さらにそれを視聴者に意識させ気付かせて初めてサイコパスはサイコパスとして成立する
サイコパスから感じるどこかチープな作り、どうやっても攻殻機動隊には勝てない感覚
これは全て模倣であると気づかせるための演技だとしたら全てが繋がる
もっと言うとサイコパス自身が攻殻機動隊の続きであり、次のページ。
サイコパス自体がメタ的な存在
視聴者、現実世界を形而下とするとある種形而上的な作品
もしかしたらサイコパスとは相当凄い作品だったのかもしれない
424:メロン名無しさん
15/07/25 22:48:13.61 tPx5wPtB0.net
いやあ夏ですねw
425:メロン名無しさん
15/07/25 22:52:31.05 8l3MYfHa0.net
攻殻ってそもそもディストピアじゃないでしょ
ariseまで見たけど～システムなんて出てきたっけ
426:メロン名無しさん
15/07/26 09:49:42.54 ISZd0Ci40.net
>>378
フジテレビだし、踊るやHEROみたいに、公安局の別んところに異動(あるのか知らんけど大阪とか福岡とか名古屋とか異動)で繋ぐんじゃね？
霜月も期待されて入れられてるからね、ボロ雑巾になるまで使われるのか、劇的に変わるってパターンもあるんじゃね？
427:メロン名無しさん
15/07/26 13:11:19.20 2iHHYJk20.net
>>412
ジェネシスで大阪と名古屋は無事らしい情報は出てきたよ
八尋のテロでいざとなったら東京捨てて大阪と名古屋に首都機能分散とか何とか
428:メロン名無しさん
15/07/27 00:25:50.26 UJ+XqbdN0.net
>>406
あの世界では恋愛そのものは強く推奨されていないよ
むしろ強い感情は色相に悪い影響与えやすいから自由恋愛よりシビュラの適正診断のが好まれている
一期でも恋人に振られて納得していない男が色相濁らせてエリアストレス上昇させていたしな
429:メロン名無しさん
15/07/27 00:59:52.65 z2QfGIHm0.net
>>406
六合塚は元々数値がそれほど高くない潜在犯だし唐之杜という恋人とうまくいっているのが大きいんじゃないかな
シビュラシステムに対する反抗心もない方だしな
430:メロン名無しさん
15/07/27 05:45:52.15 ZZpRLOwi0.net
>>414
そういうのは恋愛がうまくいかなかったり
片方が自分を振ったら犯罪に及ぶような身勝手過ぎる思考だった場合だからなあ
互いにちゃんと思いあってて上手くいってる仲だったら良い影響もちゃんとあるんじゃないのかな
一期の宜野座への家族や恋人への相談も、そういう仲の良い恋人がいるなら、って前提だろうし
弥生志恩のような二人だったら良い影響が強く出ることもありそう
潜在犯は恋愛できないか、元々していた相手とも引き離されて悲恋になってしまうだろうから
既に潜在犯になった場合の犯罪係数の変化に(良い関係の)恋愛が影響するかのデータはなさそうだし、
天然食材が色相濁らせるって忌避されるように、あの世界は悪い面があったりある可能性があると
過剰に忌避して遠ざけてしまう所があるからなあ
431:メロン名無しさん
15/07/27 09:11:58.30 UJ+XqbdN0.net
>>416
潜在犯でも恋愛出来るが普通は隔離施設でそのまま終えるか執行されちゃうから機会がないだけ
一般人は潜在犯を嫌っているから恋愛対象にすらしようとしないよな
執行官や分析官なら制限はあるが知り合う機会ならあるから職場恋愛なら可能
それ思うと六合塚と唐之杜はうまくいった例で青柳と神月は失敗した例かな
432:メロン名無しさん
15/07/27 09:19:35.00 l4Xn1aQj0.net
霜月「」
433:メロン名無しさん
15/07/27 20:03:45.02 rchnTwtx0.net
>>418
潜在犯嫌いなのに潜在犯に恋してどうするつもりだったんだろう
434:メロン名無しさん
15/07/28 21:51:20.73 b3yOGznF0.net
>>418-
劇場版だと霜月にはそんな感情残ってないんじゃないかと思える
霜月がドヤ顔で状況説明してる時の六合塚も視線冷たい1人だったし
あの時のなし得る者が～という台詞
シビュラの秘密を知る者としての自負があるのかなあと思ったり
六合塚に対してもその他大勢として見下すとこまで行ってるのかなあと思ったり
そんな霜月が朱もシビュラの秘密を知る1人と知ったらどう思うのか興味ある
435:メロン名無しさん
15/07/28 22:53:56.99 MD0w1cni0.net
霜月監視官は2期の最終話のエピローグでの六合塚との会話の場面からしてそれまでと雰囲気ががらっと変わってるよね
私情を完全に排除して無機質な感じになったというか
「同感です」と目を細めて笑ってたとことか妙に色っぽく見えて無知だった子供が悪い大人になりましましたって感じでぞくぞくした
常守と霜月だけがシビュラの正体を知っているという関係性が今後どう物語に絡んでくるのか凄く気になるね
436:メロン名無しさん
15/07/28 23:21:23.40 yoipsRG70.net
あのシーン、やたらとふたりがラフな格好だったし
ふたりのジャケットがベッドの上にかかっていたことから
つい想像してしまったけどな
実際の所どうなんだろ
結局サイコパス2は小説出なかったし
437:メロン名無しさん
15/07/28 23:21:26.60 Pp65WO4d0.net
霜月はもうすっかりシビュラの優秀で従順な駒に成り果てたね
劇場版では朱の命令にブツブツ文句言わず従ってたけど、内心は相変わらずなのかな
438:メロン名無しさん
15/07/28 23:35:40.70 MD0w1cni0.net
>>422
オフプロの質疑応答でも適当にはぐらかされてたな
これに限った話じゃないけど選んだならちゃんと答えてくれって思ったな
>>423
2期ではシビュラシステムの目を欺けるようなイレギュラー存在なんて絶対いないと思ってたからシビュラの意思に反することをしょっちゅうやってる常守に反発してたけど
カムイ事件のおかげでそういう例外もいるってわかったから常守の考えは気に入らなくても一理あるという程度には思うようになったんじゃないかな
439:メロン名無しさん
15/07/28 23:47:52.37 MD0w1cni0.net
というか青柳や2係の執行官とかも1話で、犯人の排除より市民の避難誘導を優先したり犯人を説得したりする常守に「何やってんだあいつ？」って感じだったし常守の行動に文句があるのは霜月に限った話じゃない
青柳は2話でもシビュラシステムの目を欺ける存在なんているわけない、透明人間を追うのは私の仕事じゃないって言ってたな
霜月は他の係だったらあんなに不満たらたらになってなかったと思う
440:メロン名無しさん
15/07/28 23:50:32.38 6Ek5/dXv0.net
そうそうシビュラ社会じゃ霜月のような考え方の方がスタンダードなんだよな
にもかかわらず二期じゃあんな扱いになってしまって
441:メロン名無しさん
15/07/29 06:30:12.66 /kckxbjt0.net
一期１２話でもボヤ騒動が発生したときに宜野座が消防要請してるし、
メット事件じゃ案山子だったし危機感の無い市民の安全確保は
公安局の仕事の範疇扱いじゃない？
ていうか、免罪体質設定抜け落ちてるわ市民で射的するわ上司ぶっ破するわ
現場でゲームやってる馬鹿がいるわの二期の監視官のコンセプトがおかしいんだよ
一期の宜野座の苦労をなんだと思ってんだクズ方のクソ野郎は
442:メロン名無しさん
15/07/29 06:55:45.90 pl+2wMN30.net
シビュラ社会じゃなくても霜月はごく一般的な打算的人間の表象だと思うけど
良くも悪くも人間臭いという意味では朱スーパーウーマンなんかよりもぜんぜん魅力的
二期のキャラ設がクソっていうのには同意
三期やるなら先ずは聖なる処女（朱）が世界の危機を救うみたいな
幼稚な妄想から抜け出してからにしてって感じw
443:メロン名無しさん
15/07/29 07:50:42.87 PR+haoVm0.net
朱が特別な女の子で、現時点で唯一シビュラを変えうる可能性をもつ存在っていうのは
シリーズ通しての公式設定なんだから、そこを気に入らないなら離れれば？
処女だのなんだのキモいし
444:メロン名無しさん
15/07/29 08:16:44.46 /kckxbjt0.net
劇場ではシビュラの手の平コロコロされてましたがね
アレくらいのパワーバランスでいい
445:メロン名無しさん
15/07/29 08:18:48.99 Xvl9XtHF0.net
>>429
公式の話は嫌いで自分の考えたサイコパスが好きなんだってさ
こいつらが考えたら二期以上に悲惨な内容になるわw
こんなとこで文句言ったところで何か変わると思ってんのか
446:メロン名無しさん
15/07/29 08:52:34.79 /kckxbjt0.net
ここで公式公式唱えりゃ二期の評価が上がると思ってんならおめでてぇオツムだな
朱ちゃん・なんでも出来ちゃうスーパー聖女
霜月・妬みそねみやっかみしかないハイパー堕悪
って二元論な描き方しか出来ない冲がボンクラボケナスなんだよ
447:メロン名無しさん
15/07/29 09:24:10.94 d9eT/5dC0.net
二期の霜月についてはスタッフの間では好評なんだよな
448:メロン名無しさん
15/07/29 11:34:43.35 /kckxbjt0.net
>>433
俺「解せぬ」
449:メロン名無しさん
15/07/29 12:00:56.30 PR+haoVm0.net
虚淵は、自分が作ったすべての主人公の中で一番ヒロイックなキャラと言ってたけどね
450:メロン名無しさん
15/07/29 13:36:19.45 /kckxbjt0.net
確かにヒロイックっちゃあ（ある意味）ネオドラマチックヒロインかも知れんけどさ
一年半経っても死体見てゲロっちゃう、任務に私情挟みまくり、勝手に単独行動、で、犯罪の片棒担がされて「私社会大好き」なんて描写は必要だったねと
451:メロン名無しさん
15/07/29 14:34:44.75 JaBfQKTF0.net
好評というか擁護されてるだけじゃね
452:メロン名無しさん
15/07/29 14:42:54.32 sTJOxCZQ0.net
いやオフプロに毎週制作サイドには愛されてたし「良いキャラになった！」と皆言ってたって書かれてたが
虚淵も2期で空中一回転して上手く着地したから映画の霜月監視官にちゃんと繋がったと褒
453:めてたし
454:メロン名無しさん
15/07/29 14:45:18.09 sTJOxCZQ0.net
あと塩谷監督が続編は霜月監視官主人公の話作りたいと言ってたそうな
455:メロン名無しさん
15/07/29 15:08:41.78 /kckxbjt0.net
二期は霜月のみならず朱ちゃん以外の監視官執行官揃いも揃って
「こんな上司・部下はイヤだ！」のsagesage絨毯爆撃で
一期の公安局刑事課のイメージぶち壊し＆ディストピア感台無し
カムイの死に際の台詞がまた陳腐で結果的に朱ちゃんが>>428のいう
世界を救う聖女描写になり果ててるから二期はクソなんだよ
てか虚淵さんが何故二期霜月をそこまで誉めるのか全く解せぬわ
456:メロン名無しさん
15/07/29 15:24:08.84 sTJOxCZQ0.net
1期の方がディストピア感薄いだろう
ディストピアのわりに常守の周りは普通の奴ばっかだったし
敵に関してもディストピア社会をぶっ壊した後は成るようになれって感じだった槙島より
シビュラ社会の犠牲者達が徒党を組んでシビュラに挑んでたカムイ達の方が犯行の動機も納得いくしシビュラシステムの進化次第で社会がましな方向に進むかもしれないっていう可能性にかける方が単にシビュラ社会壊すより建設的だろう
映画でもそうだけど、世界を変えられないかもしれないけど変えようと足掻くことに意味があるってのが制作側の言いたいことだし
その変えようと足掻く主人公である常守がヒロイックに描かれるのは当然だろう
457:メロン名無しさん
15/07/29 15:52:11.83 /kckxbjt0.net
一期のがディストピアだろ
朱ちゃんも一話で言ってたろ
「あんなに普通に喋ってたのに、征陸さん本当に潜在犯なんだ」って
シビュラシステムってブラックボックスの弾き出した犯罪係数で普通の人が犯罪者と同類扱いされるんだぞ？
二期の監視官執行官なんかＤＱＮばっかでゴミ同士つぶし合いさせときゃいいわくらいの感覚でしか描かれてなかったろ
458:メロン名無しさん
15/07/29 16:08:45.04 sTJOxCZQ0.net
同類扱いって言ったって酷い目に合ってるような描写ほぼないし
普通に結束が固い刑事達による刑事ドラマに見えたよ
2期の方が市民を護るはずの公安が市民を顔色一つ変えず虐殺したり、敵であるカムイより東金や局長らの方がよっぽど悪役っぽかったりとシビュラ社会の理不尽さ醜悪さを胸糞悪くなるくらい全面に押し出して描いてたろ
459:メロン名無しさん
15/07/29 16:24:03.88 PR+haoVm0.net
そこは同感
460:メロン名無しさん
15/07/29 17:10:34.07 mu/RgZx90.net
悪役を胸糞に書いて因果応報勧善懲悪メデタシメデタシってだけだろ
５歳でサイコパス検診はじかれて口止めにデコポンされた縢
一期１２話で社会復帰を希望してるのに薬漬けにされる六合塚を見て酷い扱いだと思わなかったか？
461:メロン名無しさん
15/07/29 17:21:44.71 PR+haoVm0.net
1期も2期もディストピア、でいいじゃん。
1期のディストピア描写だけageて、2期は執拗にsageようとする意味が分からない
462:メロン名無しさん
15/07/29 18:17:26.41 sTJOxCZQ0.net
勧善懲悪っていうならそれこそ1期の方だな
1期の敵は殺意をもて余した悪人やシリアルキラーみたいな連中ばかりでそいつらと戦うデカ達の熱い人間ドラマ
2期の敵は大多数の幸福実現というエゴのせいで社会の犠牲にされて犯罪に走った可哀想な連中で、最終的には集合的サイコパスの導入によって社会という集団の在り方を問いただす結末だった
463:メロン名無しさん
15/07/29 18:20:25.72 sTJOxCZQ0.net
>>446
そうだな1期はディストピア感が2期よりは薄いだけで無いわけじゃないしね
1期厨が押し付けがましかったんでつい
これくらいにしとくわ
464:メロン名無しさん
15/07/29 19:49:10.49 d9eT/5dC0.net
一期は本広監督の色が出ていたけと二期は冲方アレンジかかっているから別物だなぁと思う
465:メロン名無しさん
15/07/29 19:59:27.29 BwtlUQGn0.net
>>443
>同類扱いって言ったって酷い目に合ってるような描写ほぼないし
一期の場点でもかなりあったと思うが…
自由に外出できない、申請と監視官の許可が必要(狡噛の雑賀先生宅訪問、宜野座の墓参り)
家庭崩壊、息子は迫害されてそれは酷い目にあっただろうと語る父親（宜野座ととっつぁん）
五歳で潜在犯認定され以後ずっと施設に監禁、親の顔も思い出せない(縢）
明らかにやばい施設に監禁、動揺すると催眠ガスで眠らされる、
一度入ったら大抵が奪われることに慣れて出てこれないと言われる（弥生）
監視官との不毛な恋に疲れて脱走、恋人の手で執行される（青柳と神月）
敵であるカムイより東金や局長らの方がよっぽど悪役っぽかったっていうのも
脳味噌ｶﾞｼｬﾎﾟﾝを見てしまった縢が局長に執行されたり
局長の中の人のひとりは悪役というか凶悪犯で一係執行官の仇だったり、
別の局長はわざわざ宜野座の手で狡噛を撃たせようとしたり
局長関連で何度もあったし
466:メロン名無しさん
15/07/29 20:15:46.56 IUrmHoCv0.net
霜月がメインのストーリーだと、感情移入はしにくそうだな
模範的なシビュラ社会民の目線を通したものを俺らも見るわけだろ
ピンと来なさそうだ
朱は比較的現代的思考なわけだからまだ意識的には通じやすいが、しかしとて無双すぎる
朱の無双ぶりに唯一つっこめるのは霜月だけだしむずかしいところだな
なんかいい着地点はないのか
467:メロン名無しさん
15/07/29 20:57:57.59 sTJOxCZQ0.net
>>450
別にないとは言ってないんよ
ただ1期は泥臭い刑事ドラマっぽさが強かった、特にコウガミと槙島の対決って印象が強すぎてあくまでディストピアは舞台背景くらいのものに感じたんだ
>>451
霜月は犯罪を未然に防ぐことがシビュラの存在意義でありこの社会の追い求めるべき正義、だから潜在犯はどんな理由があっても許さない、潜在犯がいなければ犯罪は起きないんだから、とドラマCDで語ってたから信念はあるはずなんだよね
もし主人公にするならその信念を揺るがすような事件を描けばいいんじゃない？
例えば何らかの理由で市民の子供を警護するような任務を与えられてお世話していくうちに情が芽生えちゃってその子供が事件に巻き込まれて潜在犯になりました、さあどうする？とか選択を迫られるような展開を描くとか
他に彼女を動揺させるような展開、加賀美のホロ纏った敵を出すとか
今まではシステムを逸脱するイレギュラーな敵との戦いだったから割りと話作りやすかったけど、流石にそういう敵はもうネタギレだろうし続編は話描くのむずかしそうだな
468:メロン名無しさん
15/07/29 21:09:11.06 UOrQ7adB0.net
>>451
ここまで霜月は評価落としてるんだから、ここから上がっていくってストーリーも見てみたいわ
いっちょ高卒でキャリア抜擢されてるんだから、偶々でも恣意的にでも、何か持ってはいると思うんだよね
469:メロン名無しさん
15/07/29 21:24:57.28 sTJOxCZQ0.net
>>453
職業適正常守と同じく各省庁全部出てたらしいし凄いはずなんだよな
シビュラシステムを盲信する頑固さが足引っ張ってるだけで
実際一人かつ短期間で東金とカムイのことほぼ調べあげて推理するくらい捜査能力高かったし局長もそこは評価してた
映画では常守が気付かなかったシビュラの裏の意思を感じ取って常守を諌めたとオフプロで言われてるしな
470:メロン名無しさん
15/07/29 21:25:23.26 ZLOuqLrn0.net
>>451
信念を揺るがすような事件って二期が既にそうじゃないかなあ
葵のことがなかったらそれはそれでひとつの正義だと考えられたかもしれないけど、
自分が結果的とはいえ市民への凶悪犯罪の共犯になった後じゃなあ…
それを悪いと認めることもなく、朱への罪悪感がある様子もなく、
弥生の絶対許さないにも平然としているから
もう自分の正義なんて捨て去って何の罪悪感も感じない卑怯で冷酷な人間になったように見えた
情を持った相手が潜在犯になったらってのも、
弥生へ好意を持っているのにその辺りの葛藤なかったし
471:メロン名無しさん
15/07/29 21:41:40.30 yl2A1JER0.net
結局シビュラに盲従する監視官というのを肯定的に描きたくないんじゃないのかと思う
この点は一期から変わらんように思う
宜野座の扱いが良くなったのは執行官落ちしてシビュラに盲従しなくなったからかと
472:メロン名無しさん
15/07/29 21:42:52.05 sTJOxCZQ0.net
>>455
闇堕ちキャラが改心するってのは割りとあるじゃん
2期は闇堕ちするきっかけの事件、続編は元に戻るというかシビュラの正義から自分の正義に変わるきっかけの事件でいいんじゃない
あと罪悪感はあんだけびくびくしたりショック受けてたんだからどうみてもあったろ
罪悪感ない人間ってのは槙島みたいな免罪体質者のことを言うんだよ
色相を悪化させないためにシビュラの指示だからと思考停止することでクリアに保っただけ
映画では私情を捨ててシビュラの汚れ仕事を引き受けて社会の秩序を維持するのが自分の役割だと自覚してたようだし
473:メロン名無しさん
15/07/29 23:18:54.12 d9eT/5dC0.net
>>453
マジレス高卒なのは狡噛も宜野座も朱も青柳も同じ
ただ彼らは小学校6年・中学校4年・高校4年の制度だけど
霜月やリカ子様の桜霜学園は特例として初等部6年・中等部3年・高等部3年が認めら
474:れていた
475:メロン名無しさん
15/07/30 03:42:24.89 FKp6LuZx0.net
>>453
マジレスすると大学はもうない
大学制度廃止前に卒業したとっつぁんたち以外はみんな最高でも高卒
476:メロン名無しさん
15/07/30 07:25:34.88 WkQqA5gM0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あーらららら
化生局長の懸念が現実に
477:メロン名無しさん
15/07/30 08:08:43.84 U+oh7JwZ0.net
まあ霜月は1学年飛び級で卒業してるから、朱や狡噛たちともまた違うけどね
478:メロン名無しさん
15/07/30 09:29:48.89 sawHK0Rr0.net
>>461
狡噛は721ポイントで全国一位
朱も700ポイントで全国一位
霜月は一学年飛び級で卒業
どれも優秀な頭脳だよという設定なんだろ
479:メロン名無しさん
15/07/30 09:47:42.36 +udL0SA50.net
>>460
ヘルメット事件でぼーっと見てた人たち思い出した
あれは人が沢山いると誰かが助けるだろうとみんなが考えるから
結局誰も助けないってことが起きる奴の方かもしれないが
480:メロン名無しさん
15/07/30 10:42:04.73 VhVpTn/b0.net
>>463
あれは何が起きてるのか理解できてなかったからカカシになってたんだよ
思考停止してたようなもん
シビュラ世界で自分と同じく生きてる他人はサイコパスが健全＝自分に危害を加えない善良な市民様が当たり前の認識
481:メロン名無しさん
15/07/30 17:06:09.66 sawHK0Rr0.net
>>464
極端に犯罪件数が減っていてシビュラが善良な市民と判定した人だけが暮らしているはずだしね
482:メロン名無しさん
15/07/30 17:21:43.96 fmmvjmSF0.net
現実でも助けに入れる勇者はなかなかいないだろ
自分が一番大事だから
483:メロン名無しさん
15/07/31 05:46:54.51 9uaw7IWu0.net
リアルだったら助けを呼ぶくらいはするんじゃないか
それくらいなら離れた所から携帯ですれば自分の身は守れるし
ヘルメット事件の群集はそれすらせずエリアストレス警報でやっと事件発覚だったようだから
それすらしなかったっぽい
484:メロン名無しさん
15/07/31 13:28:38.53 e8a5fhSf0.net
>>467
現代の感覚だと明らかに犯罪だと理解出来るし通報しなきゃこちらもやばいから行動するけど
あの世界の住人はまず犯罪が起こっても何も分からないから行動出来ないというのを現しているんだろうな
485:メロン名無しさん
15/08/01 05:15:09.02 e2AcBIHM0.net
音楽から本、おそらく映画なんかも全検閲で色相に悪影響のないものだけを一般人は与えられて過ごす訳だから
人が人を殴るってのを見る機会もほぼなさそうな
あーでもイジメなんかも普通にあるし家庭内のいざこざには口出さないとかいう謎ルールもあったからよく分からんか...
486:メロン名無しさん
15/08/01 05:46:14.73 sRUPdl5z0.net
>>469
映画も色相悪化しそうなものは公開されていない
タイタニックがハッピーエンドに改変されている世界だしね
ただイジメは普通に存在するしそれを悪いこととは認識していないのかもな
潜在犯の家族だとか色相濁っているとかで周囲の色相悪化させる悪いものを排除すべきという集団心理
自分達は社会のために良い事をしていると認識していると思う
それに家庭内暴力はたとえ当人達の色相悪化していても大多数の幸福実現に影響なければシビュラも干渉しない
487:メロン名無しさん
15/08/01 06:05:55.22 e2AcBIHM0.net
>>470
映画なんかもやっぱ規制されてるんか、そりゃそうか
家庭内が原因で色相悪化した人が社会に出ることでまたいずれその他に影響及ぼすならもうある程度シビュラが干渉した方が早いような気もするしその辺はよく分からんな...
まぁ悪化すりゃ隔離施設にポイ
488:ーするだけなら手間と結果を秤にかけたら放置のが良いのかね いびられる1人を生贄にその他大勢の色相が綺麗で居られるってのもあると見て見ぬフリも必要か 他者への単純な攻撃性が犯罪係数に直結する訳じゃなく、あくまで既存のシビュラ規範に沿おうとしているかの数値てことか、怖...
489:メロン名無しさん
15/08/01 06:49:18.09 O48JZcvO0.net
南極物語も全犬生存ルートだったり忠犬ハチ公もご主人様と再会エンドだったりするのかな
490:メロン名無しさん
15/08/01 06:51:08.38 O48JZcvO0.net
>>471
シビュラシステムの存在理由は最大多数の最大幸福だし、そのためにごく少数が吊されるのは致し方ありません
なんだろうな
491:メロン名無しさん
15/08/01 07:57:27.81 nAyHCVTk0.net
俺はハッピーエンドしか見たくない派だから、映画改変は喜んで受け入れるなｗ
それに、家庭内の問題はシビュラ関係なく現代でも大きな問題だし、
そもそも犠牲の存在しない社会なんてありえない。
シビュラをなくせば潜在犯はいなくなるけど、普通に犯罪被害者が増大するなどして
また違った形の犠牲が生まれるだけ。
少年法やら心神喪失やらで理不尽な犯罪も多い今の時代にいると、
たとえ非人道的な面があろうとシビュラがあったらいいのにと本気で思ってしまうｗ
免罪体質者の脳による判定であろうと、正常に機能するなら気にならないなあ。
俺は霜月に近いかもしれない
492:メロン名無しさん
15/08/01 12:39:28.18 rZia7oWo0.net
あの世界は少年法とかもないから子供でも大人でも犯罪係数アウトなら執行されるか施設送りでその他大勢の色相悪化させないよう処理される
イジメや家庭内暴力でも加害者や被害者関係なく犯罪係数アウトなら執行されるか施設送りでみんな幸せ
極力色相悪化しそうな文化は排除して無菌状態で育てられたのがあの世界なんだと思うよ
だから耐性なくてすぐにエリアストレス上昇したりサイコハザード起こす
493:メロン名無しさん
15/08/01 19:48:33.12 C8egTPWv0.net
集合的サイコパスで裁かれる「集団」の基準ってどうなるのか気になる
学校なら一クラス、一学年、一学校、どこまでがまとめて裁かれるのか
集団を一気に裁ける新型のドミネーターは出るんだろうけどドミネーターの射程圏内にいる人間全員が対象と考えるのが妥当かね
オフプロで集合的サイコパスについて「もしも国全体に銃口を向けたとき果たして国民全員が悪として裁かれるのか」みたいな話してたけど
いずれは核爆弾の代わりになるような恐ろしい破壊力のドミネーターとか出るのかな
他にもシーアンの国民が首輪つけられてたがあれ悪用されたら国民皆殺しにされちゃうよね
494:メロン名無しさん
15/08/01 19:56:39.81 QXVwqEs80.net
その先に待ってるのは石もて追われるシビュラシステムと朱ちゃんの心中エンドしか見えない
495:メロン名無しさん
15/08/02 01:51:08.26 bCjkFU6w0.net
宜野座スレにて朱ちゃんの話題が
そうか、あの職場で頑なにスカート姿なのって……(´･ω･`)
一期前半ＯＰじゃ意外とおっぱいあるのにな
496:メロン名無しさん
15/08/02 01:56:57.45 uE5UuSzu0.net
青柳、六合塚、霜月、全員パンツスーツなのに朱だけスカートなんだよな
497:メロン名無しさん
15/08/02 01:59:12.78 WJh8cxFw0.net
パンツスーツの朱ちゃんのポストカード持ってるけど、パンツスーツだったシーンあったっけ？
498:メロン名無しさん
15/08/02 01:59:23.25 uE5UuSzu0.net
>>479
集合的サイコパスで魔女狩りになるかもって局長行ってたけどこれはどういう意味だったんだろう
向ける人間によって白いものが黒いものになる＝向ける人間の価値観で図られる＝
対象に問題なくても向ける人間のせいで黒と判断される人出まくって冤罪多発？
499:メロン名無しさん
15/08/02 02:50:24.84 Z2W8cUEr0.net
魔女狩り�
500:ﾍ異端者を見つけて狩り殺すことだから 色相が濁ってる奴をそれ以外の奴でリンチにかけて殺すんじゃないかな 1期の工場の話に出てきた黄緑君の場合ならいじめどころか裏でリンチに合って死ぬ、他の奴らはそれでひと安心って感じじゃない？ シビュラが濁る要因となっている脳みそを処分することでクリアに保ったのと同じで
501:メロン名無しさん
15/08/02 04:05:01.46 EVisniYf0.net
>>480
一期最終話のラスト
霜月が配属初日のシーンでは朱もパンツスーツにパンプス
502:メロン名無しさん
15/08/02 04:42:17.49 EVisniYf0.net
連投すまん
>>479
二期の二係の酒々井もスカートだった
序盤しかその格好していないから見落としガチだけど
503:メロン名無しさん
15/08/02 05:03:50.33 j1L8kJf/0.net
>>481
1人でも濁ってる、濁りそうな奴がいたら集合サイコパス認定されるのを恐れた大多数がその1人を寄ってたかって排除しようとする社会になるってことだと思った
現状ですら酷いけどそれがさらに加速して万人が監視し合う社会になるってことかね
今までのように隣の奴は少なくとも無害だと安心して過ごせなくなる
504:メロン名無しさん
15/08/02 05:29:16.80 hpewLe3t0.net
>>485
そういう事だと思う
今までは個人を対象にしていたけど集団単位で測定するようになるとその中にヤバい数値のがいたらアウト
隣の奴が魔女かもしれないと常に周囲を疑う必要が出てくるな
505:メロン名無しさん
15/08/02 09:43:10.63 j10DUUo/0.net
そんな魔女狩りが普通に行われる社会になったらまず一番に排除されるのは潜在犯遺族なんだろうな
今でさえ偏見や差別されてるから魔女狩りの魔女にされやすい
506:メロン名無しさん
15/08/02 10:03:42.73 4bqk/eun0.net
集合的サイコパスって怖いな
例えば東金親子で見ると真っ黒だから執行対象だし、漆黒さんの所属は公安局だからそこも執行対象とかになるのかね
結局は各コミュニティでベン図を書いて、重複する人を執行って形になるのかな
あ、そうなると今までと一緒か
507:メロン名無しさん
15/08/02 10:23:03.46 j1L8kJf/0.net
けど劇場版の時点だとまだ集合サイコパス測定は日本で導入されてなさそうな感じだったが...それとも魔女狩りにはならないように上手いことシステムに組み込んだんだろうか
ニコラス達の一斉検挙はちょっと擬似集合サイコパス感あったけど
508:メロン名無しさん
15/08/02 10:39:25.41 WJh8cxFw0.net
集合的サイコパス＝個人はクリアでも集合アウトならアウトになるってことでしょ
宗教団体とかその団体がアウトとみなされれば、その中にいて自分はクリアでも処分対象になる
509:メロン名無しさん
15/08/02 11:02:19.49 4bqk/eun0.net
>>490
カムイ判定の時を判例とすると、漆黒さん母はアウト
シビュラは自分たちの中のアウト(アウトになり得る脳も？)排除して保ったんだから、集合的サイコパスでアウトになったら、アウトの要因だけ排除するってのもアリなんじゃないのか？
シビュラはサッと流したけど、本来はシビュラ自体もあそこで無くなっていないといけなかったんでは
510:メロン名無しさん
15/08/02 11:12:54.64 WJh8cxFw0.net
>>491
団体＝これ自体がシビュラにとって危険な思想団体と判断されれば、個人を処分したところでその危険な思想ってのは変わらないし、だったら丸ごと処分するしかないんじゃない？
511:メロン名無しさん
15/08/02 11:18:26.43 4bqk/eun0.net
>>492
思想団体にも穏健派と急進派、保守と改革って派閥あるからね
アウトの要因だけ摘めば機能循環しない？
少なくとも幾つかの脳を捨てたシビュラの自己保全性確保は、そういう風にも見えたけど。あれは特例？
512:メロン名無しさん
15/08/02 12:54:22.61 WJh8cxFw0.net
>>493
穏健派だろうが保守派だろうが、危険か危険じゃないかはシビュラが判断することだから、管理されてる側からしたら穏健派や保守派に属していてもいつシビュラに危険思想と烙印を押されて処分されるか分からないよ
シビュラは集団的サイコパスが適用された時に濁りきってた脳ミソだけ全て廃棄したからね
まあ、シビュラはずるいよね
これが人間ならクリアだろうが容赦なしにまとめて処分するんだろうね
クリアでも危険因子は残すと面倒みたいな
513:メロン名無しさん
15/08/02 13:00:40.48 +PNotn6L0.net
>>469-474
でもシェイクスピアのタイタスってエンド以前に
ハッピーにすると話が始まらなくないか？ｗｗ
戦争もので復讐もの…改変もできないものはまるごと発禁かな
514:メロン名無しさん
15/08/02 13:03:35.02 bCjkFU6w0.net
>>491
アソコでシビュラシステムが全脳廃棄したらメット事件再来→日本シーアン化エンド
少なくともシビュラシステムは自分達を必要とされる世界の構築を望んでいる（そのためのお題目が最大多数の最大幸福）から
係数悪化要因とされる脳を６０余り廃棄という手段で被害を最小限に食い止めたわけだけどさ
って長々打ってたら
>>494が簡潔に纏めてた
515:メロン名無しさん
15/08/02 13:04:23.92 +PNotn6L0.net
>>482
団体や集団の規模がどの程度か分からないけど、
日本の人口が現代の十分の一で地方が超過疎化して
おまけに恋愛衰退して晩婚化も進んでるから少子化にもなってそうだから
人口減少も社会問題っぽいのに、
そんな風にまとめて処分しまくったらますます人口やばくなりそう
516:メロン名無しさん
15/08/02 13:04:26.26 bCjkFU6w0.net
>>495
ハッピーエンドにすると始まらない話が閲覧出来ちゃう霜桜学園って……(´･ω･`)
517:メロン名無しさん
15/08/02 13:06:56.29 +PNotn6L0.net
>>496
廃棄されての60だったのか
てことは三分の一が係数悪化(犯罪者？)
一期の頃に言われていた悪人の脳を集めた～とかにしては少ないな
残りは一般市民の脳味噌だったら、
一般市民でも免罪体質とわかると脳摘出されるってのも怖いが
518:メロン名無しさん
15/08/02 13:29:53.60 M67HaluX0.net
>>498
あの学園は良家の子女のサイコパスを保つために箱入りに育てられてるみたいだし
学園の蔵書じゃなくﾘｶｺの持ち物じゃないかなｗｗ
しかし霜桜学園の出身ってことは、霜月も実は良い家のお嬢様だったりするのか？
良い家の出身なのに監視官は酒々井と和久もいるし
519:メロン名無しさん
15/08/02 13:58:25.00 /QyyTxop0.net
>>500
桜霜学園はお嬢様学校だよ
リカコ様は莫大な寄付金もあって特待生
学費払うのに苦労している生徒をリカコ様が食って作品の素材にしていたな
520:メロン名無しさん
15/08/02 14:06:04.16 ah2QmkUA0.net
集合的サイコパスでドミネーターを向ける人が関係してくるのがよくわからん
あくまで判断するのはシビュラでしょ？
521:メロン名無しさん
15/08/02 15:20:59.14 n2b5hjNq0.net
鹿矛囲によれば集合的であるならドミネーターを向ける人もその一部になるらしいから
集合的サイコパスは裁く人も裁かれる人も集合的になる、
ドミネーター持ってる人は裁く集合のひとりになる、ってこと…か？
あの時だとシビュラだけじゃなく鹿矛囲も含めて裁き手になった結果がシビュラの犯罪係数、
朱がドミネーターをシビュラに向ければシビュラだけじゃなく朱も含めた裁き手になると
…槙島みたいなエキセントリックなのが使ったらやばくね？
522:メロン名無しさん
15/08/03 15:08:26.82 xf1AGYRc0.net
>>501
良く監視官になるの許したな ＞霜月の親
523:メロン名無しさん
15/08/03 16:24:59.12 8HO5MuZA0.net
>>504
朱でも両親に反対されていたしね
霜月の実家は桜霜学園に娘を通わせるぐらいだから裕福な家庭だと思うから
十代の娘が公安局の仕事なんて猛反対していそう
524:メロン名無しさん
15/08/04 08:23:30.09 qBFcy4tH0.net
以前のスレからメインキャラの登場時間数を計測していた者です
2期分が完了したので一応。出番多かった順です
朱 73分6秒
東金 34分48秒
霜月 32分44秒
鹿矛囲 24分27秒
宜野座 22分30秒
雑賀 18分35秒
雛河 15分23秒
弥生 14分42秒
禾生 13分50秒
志恩 10分51秒
酒々井 9分16秒
青柳 8分34秒
須郷 8分8秒
525:メロン名無しさん
15/08/04 09:05:07.75 YYn+Lc1+0.net
朱ちゃんアンタｗｗ
でも他はそんなにバラつきがないのは以外だった
>>506超乙、狡噛さんからメッセージを預かってます
「劇場版持ってたら俺を計測しにこい」
526:メロン名無しさん
15/08/04 09:58:32.36 QbtydR8Y0.net
>>506
乙乙！朱ちゃん無双w
チート過ぎるくらい朱ちゃんが逞しくなってたもんな
527:メロン名無しさん
15/08/04 14:26:22.63 qBFcy4tH0.net
勿論劇場版も購入済みｗ少しお待ちを～
ちなみに二期狡噛は1分31秒
TVシリーズ33話までを合計した結果はこちら。出番多い順
朱 208分12秒
狡噛 122分33秒
宜野座 98分10秒
征陸 55分23秒
弥生 54分5秒
槙島 46分27秒
霜月 37分6秒
カガリ 36分49秒
禾生 35分23秒
東金 34分48秒
雑賀 28分51秒
志恩 27分20秒
鹿矛囲 26分17秒
ゆき 15分52秒
雛河 15分23秒
泉宮寺 12分4秒
グソン 12分1秒
青柳 10分50秒
酒々井 9分16秒
須郷 8分8秒
528:メロン名無しさん
15/08/04 14:33:42.74 YYn+Lc1+0.net
朱ちゃんｗｗ一人で２００分越えｗｗ
そして二期狡噛さんｗｗ
529:メロン名無しさん
15/08/04 14:41:43.13 QbtydR8Y0.net
>>509
素晴らしいなww
二期コウガミさん笑うわ
530:メロン名無しさん
15/08/04 16:09:53.20 Xtncv0Wz0.net
>>509
一期二期劇場版と出ているのに一期のみの征陸さんとほぼ同等の弥生ちゃんは意外だった
531:メロン名無しさん
15/08/04 16:11:05.28 Xtncv0Wz0.net
>>512だけとすまん劇場版はまだなんだ
それにしても弥生ちゃんの出番すくないな
532:メロン名無しさん
15/08/04 16:30:12.22 qBFcy4tH0.net
弥生は一応、宜野座と並んで全話皆勤してる唯一のキャラなんだけど、
毎回ちょこちょこっと出てる感じだったから。
朱ちゃんが一人で10分近く出てる話とかもあってビビりましたｗ
533:メロン名無しさん
15/08/04 16:31:39.14 YYn+Lc1+0.net
以外だったのは教授
鹿矛囲の執刀医と面談タイム、朱ちゃんとツーショットタイムまで
設けてもらった割には雛川弥生局長とさほど変わらない登場時間なんだな
534:メロン名無しさん
15/08/04 16:33:34.53 qBFcy4tH0.net
１、2話は出番なしで、10，11話では1シーン程度しか出番なかったためですね
535:メロン名無しさん
15/08/04 17:23:42.81 YYn+Lc1+0.net
あ、なる
なんか本筋に絡む場面＝教授＆霜月東金禾生のシーンだったせいか、ずーっと出突っ張りだった印象なんだよね
536:メロン名無しさん
15/08/04 19:27:06.60 SA5oAMXq0.net
雛河は出番の短さのわりには良く働いたな
537:メロン名無しさん
15/08/04 22:06:53.86 El2W24W+0.net
一期と二期で職場の雰囲気がガラッと変わってるけど、あそこら辺がリアルでいいな
現実でも数年で職員結構変わるし、数年で職員の空気が一変するもんだしね
538:メロン名無しさん
15/08/05 20:55:44.73 nuMPq3Fe0.net
監視官狡噛慎也の方で新しい東金一族出てきたけど2105年頃で70～80歳ぐらいっぽいから美沙子の親か何かなんだろうか
東金幾耶博士と呼ばれていて政府絡みの研究やっていたみたいだけどシビュラシステムの基礎を作った人かもな
50年ぐらい前に行方不明になったとか出てきたし
539:メロン名無しさん
15/08/05 21:22:59.85 inJiexUn0.net
自分も読んだけど、もしかして
東金398の情報が隠されていた父親って可能性もあり？と思った。
540:メロン名無しさん
15/08/05 21:36:55.33 nuMPq3Fe0.net
>>521
殺人未遂事件の被害者として搬送されたのを最後に行方不明になって50年って言っていたから
その時点でそれなりに名のある博士だったのかと思う
状況的にシビュラに入った後で残った体の臓器を再生技術とかで複製して移植に使われたと可能性あるよね
東金幾耶博士が行方不明になったのがおそらく2055年前後
東金朔夜の生年月日が2073年6月6日だから20年ぐらい保存されていた凍結精子を美沙子の卵子とかけあわせたとか
541:メロン名無しさん
15/08/05 22:16:16.56 NEItIChr0.net
朔夜のお祖父ちゃん又はお父さん!?だったりして…
542:メロン名無しさん
15/08/05 22:26:15.65 nuMPq3Fe0.net
>>523
朔夜の父じゃないかな
二期で霜月が調べようとしてもガードかかっていたしその可能性は高い
若くて美沙子と同世代ぐらいだろうけど場合によっては親子ぐらい年齢差あるかも
東金美沙子 2034年2月19日生まれ-2083年シビュラ入り-2109年没（記録上の没年）
東金朔夜 2073年6月6日生まれ-2114年12月7日没
東金幾耶
・「監視官狡噛慎也」の時代設定はおそらく2105年（三係メンバーの年齢設定から逆算）
・50年前に殺人未遂事件の被害者として搬送されてそのまま行方不明（紙媒体のデータは全て消去されているため詳細不明？）
・今も特区で生きているのではないか？と疑われている
・東金一族でかなり上位の人物であったと和久と真流の会話にあるので2055年頃には研究者としてそれなりの実績ある人物
→行方不明になった当時20～40代で2105年に70～90代ぐらいではないか？