14/09/06 23:03:42.08 .net
>>356の崇高な祈りってのが気になるんだよねー
祈られてる対象が今も靖国にいるんだろうなって思うとあれだなー
451:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/07 07:47:17.32 .net
会田の発言からはとくに目新しい視点は無いというか、
藤田が反戦画を描いていたという話は三潴界隈で広められてるんだなという再確認だけだな
452:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/07 08:51:21.09 .net
タブーとも言える戦争画を話題にしたり紹介する際、
そういう視点が加えられるのはよくある事
別に三潴界隈に限らない
453:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/09 22:15:34.85 .net
単に憎しみで必死になってるだけだ。
なまぬるく見放してやれw
454:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/10 19:06:09.82 .net
なんだ、会田も三潴に騙されてるんだ
455:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/10 22:34:00.05 .net
きみが三潴に勝手に騙されてるんだよ
456:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/11 14:38:33.86 .net
会田スレも三潴スレも炎上させようとした人がアレなんで
457:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/12 10:51:42.12 .net
藤田の戦争画が反戦画だと思ってるとか、バカの極み。
会田も>多分、藤田もその事についてははっきりとは考えてなかったんじゃないかなぁ。
とか、
悲惨な描写は陸軍の宣伝部の要請に沿ったのは常識、
それに反戦画とか言いだしたのは戦後だいぶ立ってから事情の知らないバカが妄想で言い出しただけ。
会田がどれだけ馬鹿なのかは知らないが、戦争画と名乗るなら少し位は勉強する努力くらいしろよ。
458:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/12 11:41:09.47 .net
この人、ひとりだけ進歩しないよなあ
>それに反戦画とか言いだしたのは戦後だいぶ立ってから事情の知らないバカが妄想で言い出しただけ。
>>356によると野見山・新藤の感想は戦中に抱いたもの
同じリンク先には山田風太郎も「薄暗い凄愴感」を感じたと書いてあるね
459:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/12 11:59:35.56 .net
藤田の反戦画説は最近だよ。
このスレにも書いてあるけど。>>310
いかにこの話が胡散臭いかすでに検証してある。
この説が出てきたのは近藤 史人の「藤田嗣治「異邦人」の生涯」が大元で、
筆者は君代夫人の証言をろくに検証せずに、一方的に夫人に理想的に都合のいい無垢な藤田像が生み出された。
460:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/12 12:02:53.62 .net
画壇が藤田に責任を押しつけとか、その辺の話も君代夫人の話がもとになってる。
藤田の戦争責任の話はうやむやにしてね。
三潴と会田はこの胡散臭い説を広めてる第一人者といったところかな。
461:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/12 12:06:52.83 .net
>>459-460
それは藤田の思想の問題でしょ
「アッツ島玉砕」を絵画としてどう評価するかとは別の話
462:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/12 12:12:50.35 .net
「藤田は実は反戦を訴えていた」とか、そこまで言ってるなら「説」とも言えよう
そんなソースもないのに「第一人者」とか、そっちの方が胡散臭いわ
463:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/12 12:21:48.72 .net
「藤田嗣治「異邦人」の生涯」アマゾンのレビュー見ると、この説って藤田ファンはもちろんのこと、大衆受けがいいみたいなのよね。
三潴や会田もだけど、事情の知らない人間はすんなり騙されてるようなのでこれからも注意が必要ですね。
ちゃんと批判的な書評もあるが、全然支持されてない。
でも、戦争画の研究はそれなりにされているので、ちゃんとした歴史を伝えていけば大丈夫でしょう。
藤田の反戦画というトンデモ説は早く消えるようにしたいですね。
September 22, 2006 By sun
＞さて，内容的には，悲惨な末路を描いた戦争殉教画敵な作品であるから，戦争協力画ではない，
＞それを超えたといった見方には賛同できません。軍民ともに運命をともにし，最後の一人(一兵でなく)まで戦うという
＞「一億総特攻」「玉砕戦」を主導するのに「戦争殉教」は適った理念でした。捕虜や生き残った民間人が合計1万5000名いた
＞サイパン戦で，忠臣同胞も潔く玉砕したことを表現したのであれば，これはサイパン戦の悲劇の半分を描いたに過ぎません。
＞捕虜となり生き残った多数の人々や玉砕を信じて，再び沖縄戦で集団死した人々のことも思うとやり切れません。
＞現段階で描かれた戦争を十分分析するのと当時の状況は違いますが，現在のわれわれとしては賛同できないところも多いです。
464:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/12 12:34:50.58 .net
デュシャンの便器をアートと思ってるとか、バカの極み
便器の造形はメーカーの要請に沿ったのは常識
事情の知らない人間はすんなり騙されてるようなのでこれからも注意が必要ですね
465:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/12 16:17:28.65 .net
春画をアートと思ってるとか、バカの極み
春画のエロい描写は版元の要請に沿ったのは常識
事情の知らない人間はすんなり騙されてるようなのでこれからも注意が必要ですね
466:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/12 16:58:30.39 .net
>>463
このレビュアーは「戦争殉教」という概念を用いて、「戦争殉教的描写は軍部に主導された」と主張しているわけで、
それ自体は道理に適っているが、しかしだからといって、それ以外の見方を否定することはできない。
また、戦争の一面を描いたにすぎないから戦争殉教画として不十分、という主張はユニークだが、
限られた作品で戦争の全体を描くことなど不可能なので、結局難癖ではないかな。
467:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/13 00:11:53.80 .net
会田誠が藤田の『アッツ島玉砕』を、どう見たか、だけが
重要だと思うんだがな。
468:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/13 00:41:19.94 .net
批判してる人は歴史的文脈にとらわれすぎて、会田の感想とかに興味ないんだろうね
469:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/13 10:15:58.03 .net
絵を売って爆弾作ってテロに協力したり、捏造されたデマを広めたり、三潴は日本の美術業界の汚点を象徴してるような人間だな
470:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/13 11:32:21.50 .net
>>463
「戦争画だけど反戦的に見える」と思うのも禁止ですか？
471:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/13 15:05:06.69 .net
>>469
ソースを示さない、検証もしない（できない）人間に言われたくないだろうな
472:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/13 17:56:28.61 .net
>>468
お前は会田の戦争画関連作品についてどう思ってるの？
473:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/13 18:36:02.46 .net
「どう」って？
474:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/13 18:58:11.18 .net
三潴は単純な知能の低さを感じさせるが、会田はバカを隠そうとしてる感じがまた痛さを増してるな。
日本の厨二病を売りにする芸術家様がこういう痛さを見せつける芸風ももう飽きちゃったよ。
475:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/13 19:05:37.02 .net
>>472
いきなり「お前」って、偉そうにしないとプライドが保てない人なのかな
476:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/13 20:02:14.40 .net
文脈が反戦になっちゃうとペラい感じが倍増する気がする
何も言わない方が良かったのに
477:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/13 21:20:06.05 .net
逆に会田のここが素晴らしいという意見の人はいるかな？
478:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/13 22:07:21.96 .net
それ以前に「バカ」ってのが印象論だからねえ
479:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/16 09:11:43.24 .net
しばき隊で有名なnoiehoieという奴の「藤田は反戦画を描いた」説
＞戦争と芸術とプロパガンダと
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
無知なのは三潴と一緒だが、暴力で左翼活動をやってるのも
爆弾制作協力でテロ支援してた三潴と同じというのがどうも引っかかる
こういう武装して暴力を肯定する過激派左翼的な連中に嘘の藤田反戦画説が広まってるのはなんか裏がありそうだ
このまとめでも「ちゃんとした左翼」は当時の時代背景や藤田の戦争責任に対してまっとうな批判をしてる
まあこの様子だとアホな反戦画説は、世間からちゃんとアホだと認定されてるようだな
嘘の反戦画説が捏造される前に、正当な戦争画の研究がちゃんと出来ていたからね
480:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/16 09:16:54.50 .net
「反戦画に見える説」と「反戦画である説」は全然違うの、わかる？
481:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/16 09:27:18.22 .net
戦時中の人物像を歪めて物語を作って広めるというのは、最近の傾向なのかもしれないね
とくにNHKは>>356も含めると組織的にやっていると疑われてもしょうがないな
＞村岡花子は『花子とアン』でどちらかといえば反戦的な感じで描かれていますが、
＞本当は真っ先に大日本帝国の戦争を支持してたそうですが、本当ですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
まあ藤田の絵を売って爆弾の資金にした三潴以上のクズはいないだろうがね
482:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/16 09:38:08.40 .net
>>480
後者を捏造し、両者を意図的に混同しているのが反ブサヨという図式が見えてきた
483:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/16 11:25:53.16 .net
ブサヨを捏造して、それを口実に叩いてるわけ
>>481みたいに作品としてどう見えるかという話を人物像の話にすり替えるのも同じ手口
484:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/16 12:06:03.40 .net
共産党と中核派などの内ゲバ大好き、いわゆる新左翼の対立かね。
共産党の戦後藤田批判を全否定するあまり反戦画とかおかしな事を主張してた訳か。
牧田・三潴が関わったピース缶爆弾事件は共産党と対立していた組織が実行してたから、いまだに三潴はそれを引きずってるのだな。
485:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/16 12:14:11.48 .net
いや、藤田を免罪する意図はそれほどでもないはず
実際そんなこと言ってる人はいない
夫人はどうか知らんが
486:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/16 12:14:51.64 .net
批判としては共産党のほうが筋が通っている。
闘争のための闘争ごっこばかりやってる連中は、とにかく敵を否定する理屈をでっち上げる内向きの論理で社会の納得は得られない。
藤田を「レジスタンス」だの「反戦」だの、妄想がひどい。>>479
こいつらにとって戦争責任の所在なんか興味ないというのが証明されている。
487:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/16 12:24:33.04 .net
作家の責任と作品の評価は別、という理屈が、いつまでも分からないバカがいる
あなたのことですよ
488:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/22 00:21:19.78 .net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
489:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/28 11:18:49.58 .net
評判いいな
490:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/28 12:17:42.83 .net
ほとんどのレビュアーがこのクソ本一件のみの評価ｗｗｗｗ
自演乙もいいかげんにしろよ
三潴の能力の低さ、業界における人望の無さがよくわかる
491:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/28 19:19:50.80 .net
それを言うならアンチも人手不足のようだな
492:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/28 19:55:27.97 .net
無い評価を捏造するのが得意なオッサンだね。
493:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/28 20:56:16.53 .net
変な日本語
494:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/09/29 15:01:55.28 .net
チラ見したけどたいしたこと書いてなかった
北京での失敗の原因も分かってないようだし、相変わらず鈍い人だなって感想
495:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/11/05 00:46:10.30 .net
あげくの果てに中国の美術市場の統計は捏造されてるとか言いだす始末。
実際は三瀦ギャラリーの作品がショボくて売れないだけです。
496:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/11/05 10:23:12.76 .net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
三瀦ギャラリーはこんなのが大好きなのか
下品な奴だ
497:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/11/06 11:46:28.25 .net
下品と思う奴が下品だ
498:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
14/11/06 17:04:34.14 .net
テロリストに爆弾制作の資金提供する為に盗品の売買してたんだろ？
三瀦本人が金の使い道と、盗品だと知ってたかどうかは知らないが。
499:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
16/07/23 04:12:36.52 .net
.
いいととこも探すんだよ、一流は!
ゴッホも！
500:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
17/01/23 01:50:03.22 .net
___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
501:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
17/07/28 18:49:01.49.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
502:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
19/11/08 17:09:51.49 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
503:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
20/08/18 09:42:01.56 mZvc1EkBw
少し前は､良さげと思った若い作家に声掛けて結構な数を囲い込んで(＆縛って？)たけど､大して展示の機会も無さげで､今どうなんかな？