20/07/01 10:58:55 /b0z0Hyk.net
ツングース族のハプログループ一覧
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ナナイ、満州族が、朝鮮民族のハプログループ構成に酷似
Cが25-30% Oが50-60% Nが15-20%とやや多め
エヴェンキ、ウリチ、オロチョンは
Cが50-70% Oが15-35%
651:出土地不明
20/07/01 16:16:33.63 7ZRgAddJ.net
>>625
バラバラになった筏の丸木のほうが
はるかに掴まりやすい
652:出土地不明
20/07/01 16:19:41.80 7ZRgAddJ.net
C1a1は日本のハプロ
653:出土地不明
20/07/01 20:48:09.85 X/f0LAc2.net
C1はクロマニョン
C2はツングース
C3はアボリジニ
654:出土地不明
20/07/02 11:45:42.73 XEn+k3qk.net
渡来した弥生人は単一民族ではなく複数の系統が存在するという説も主流である
^ 岡正雄『異人その他 日本民族=文化の源流と日本国家の形成』 言叢社 1979
^ 徳永勝士 (2008)「HLA遺伝子：弥生人には別ルートをたどってやってきた四つのグループがあった！」『日本人のルーツがわかる本』逆転の日本史編集部，東京：宝島社，p264-p280
^ 徳永勝士 (2003)「HLA と人類の移動」『Science of humanity Bensei 』(42), 4-9, 東京：勉誠出版
655:出土地不明
20/07/02 11:51:21.11 XEn+k3qk.net
渡来前から、さまざまなｙ遺伝子を持つひとたちが、集団をつくっていたのかも？
ナナイも朝鮮半島人も、さまざまだし、日本人もおなじだよね。（D以外は）
656:出土地不明
20/07/02 12:44:40.47 do7C4ZUD.net
>>630
衣食住に関する生活痕からの考古立証が全くできないね
657:出土地不明
20/07/02 14:59:37 7kpv8qIc.net
>>629
日本にはクロマニヨンがおるってことだな
658:出土地不明
20/07/02 16:34:30.91 typRfpHp.net
>>633
四国の一部地域で特に多い
縄文とは混じり合ってなかったんだろうな
659:出土地不明
20/07/02 17:41:37 S9idQXEU.net
>>634
C1a1はクロマニヨンなんだな
660:出土地不明
20/07/03 10:17:01.17 lP0GCPQf.net
江頭2:50の体毛量すさまじい
縄文だったのか？
URLﾘﾝｸ(www.fujitv-view.jp)
661:出土地不明
20/07/05 00:37:37.38 hk+zObSm.net
日本列島への三段階渡来モデル「核DNA解析でたどる日本人の源流 斎藤成也」
第一段階(縄文人) 約４万年前～約３０００年前
日本列島全土に広がる。
第二段階(長江下流民) 約３０００年前～紀元後３世紀
本土中心軸に沿って東に拡大していく。
第三段階(高句麗・新羅・百済・中国) 紀元後３世紀～
政治の中心は近畿地方に移り、現在の上海周辺にあたる地域からも少数ながら渡来民が来るようになった。
それまで東北地方に居住していた縄文人の子孫は、古墳時代に大部分が北海道に移っていった。
その空白を埋めるようにして、第二派渡来民の子孫を中心とする人々が北上して東北地方に居住した。
南西諸島では、グスク時代の前後に、おもに九州南部から、第二派渡来民のゲノムをおもに受け継いだ集団が多数移住し、
さらに江戸時代以降には第三波の渡来民系の人々もくわわって、現在のオキナワ人が形成された。
北海道では、古墳時代から平安時代にかけて、
北海道の北部に渡来したオホーツク文化人と縄文人の子孫のあいだの遺伝的交流があり、アイヌ人が形成された。
アイヌ人 縄文５～７割、オホーツク文化人３割
オキナワ人 縄文３割、第二派渡来６割、第三派渡来１割
本土周辺部(東北、北陸、山陰、南九州) 縄文２割、第二派渡来６割、第三派渡来２割
本土中央部(関東、東海、近畿、北九州) 縄文１割、第二派渡来５割、第三派渡来４割
662:出土地不明
20/07/05 01:47:20 FA/D2Wr3.net
>>637
その約３０００年前～紀元後３世紀の長江下流民が定着した証拠遺構が
一体どこにあるのか、教えてもらいたいもんだわ
核DNA解析は渡来人においては星�
663:閧｢未満の精度しか出せないゴミクズ材料だと 自ら暴露しているようなもの
664:出土地不明
20/07/05 17:52:42 M3UcRuim.net
YDNAで判断しろ
665:出土地不明
20/07/05 22:35:38.12 hm0ra4bw.net
>>639
超一流の考古学者にそんな星占い未満の中卒ダマシなんか使っている先生などいない
666:出土地不明
20/07/06 01:43:35.00 hX4/x8MA.net
>>625
シベリアのバイカル湖周辺を本拠地とするブリアート人たちが日本列島に定期的、恒常的に交易に来訪していました。
このブリアート人は、どうやらアジアを広く交易活動を展開していたようで、南はインド、西は西アジア〜東ヨーロッパ？
極東は日本列島に展開していたらしい。
ところで、バイカル湖から日本列島、北海道や東北地方のルートは
バイカル湖周辺の本拠地から東に陸路で移動して大河のアムール川に至ると森林から用材を切出して筏を拵えたら、荷物や食糧他を川ベリに浮かべた筏に積替えて、
春〜夏で増水したアムール川の流れにまかせれば一気に数千キロを川下りして、やがてオホーツク海にでてサハリン/樺太島〜渡り島(北海道の太古の呼び名)、更に本州に容易く通行出来たらしい。
彼らブリアート人の一部は北海道や東北地方等に定住化したらしい。
その事からか、トルコやキルギス、ウズベキスタン等中央〜西アジアの諸族には日本人とは同祖の親戚？だと言う伝承があります。
その伝承でのキーポイントがやはりバイカル湖周辺だと言います。
彼らの言語と日本語のとの、酷似、類似、語は数千以上あるとか？
ユダヤが云々より更にディープな話に成りそうです？
667:出土地不明
20/07/06 11:25:24 m27XqUzy.net
>>641
筏は沈まないからな、現実的ですね
668:出土地不明
20/07/06 11:47:09 xlSsuBLT.net
>>641
アムール川にもともと住んでたのはニヴフとウリチ
毛深いアイヌ系は後から来た
669:出土地不明
20/07/06 16:15:32.60 5dUNlhnY.net
ブリヤート人は日本人そっくりですね
あとブーザと呼ばれる肉まんによく似た
蒸しギョーザを食べてるようです。
670:出土地不明
20/07/06 16:19:41.50 5dUNlhnY.net
女はブリヤート人と日本人の区別は
つかんな
671:出土地不明
20/07/06 18:34:01.02 F75391Hv.net
NOの段階ですでに北方モンゴロイドの容貌だったんだろうな
モンゴル中部あたりでNOからNとOが分かれて、モンゴルより北はNになり、
モンゴル以南はOになった
OはやがてO1になり、モンゴル東部あたりでO1からO1b1とO1b2が生じて、
南下して中国大陸や満州･沿海州に広がるが、中国大陸ではO1b1が選択されて
O1b2が少数派になり、華南や東南アジアまで広がるが、満州･沿海州ではO1b2が
選択されてO1b1が少数派になり、日本へは最初に沿海州から入って、
後に朝鮮半島からも入ったと
モンゴロイドはタフすぎる
672:出土地不明
20/07/06 20:32:28.24 kMrm+d55.net
>>640
そら日本のレベルが低いからだろ
最近やっと縄文のDNAがとられたレベルだぞ？
どんだけ低能やねん
673:出土地不明
20/07/06 20:36:58.96 kMrm+d55.net
>>646
O1ｂ１O1b2は言語が違う
扶余高句麗系のO1b2は北方言語だが、漢民族のO1b1は時制のない東南アジアに近い語族
ngの発音なども東南アジアにつうじるし、そこらの少数民族（黒人アフロ）に至るまでO率が高かったりする
おそら�
674:ｭO1b2は早い時期、遼河文明最盛期あたりに北方にいった漢民族に関連し、言語はそのときに置き換えられた シナチベット語族O1b1とは単純に時間経過で分化したのだろう
675:出土地不明
20/07/07 11:38:56 jndjFDaI.net
O1b1とO1b2は同じO1から発生してるんだから元は同じ言語に決まってるじゃないの
南下して中国大陸や満州･沿海州に広がっていく最中で先住集団の言語に
同化していっただけの話だろ
ただ、アフリカや中近東を考えればシナチベット語の方がウラルアルタイ語よりも
古い言葉だから、アルタイ地方に人類が入ってきて東アジア中に拡散した当初は
シナチベット語が広がったのだろう
そして北方のどこかでウラルアルタイ語が生まれて、古い言語のシナチベット語や
インドヨーロッパ語を浸食していったに違いない
ひょっとしたら、日本語や朝鮮語も旧石器時代はシナチベット語の時代があって、
後にウラルアルタイ語に浸食されたのかもしれない
その中で中国大陸は奇跡的にウラルアルタイ語の浸食を受けなかった幸運な
地域だっただけなのではないか？
676:出土地不明
20/07/07 14:46:55 NqDWAbeO.net
タミル語やブリヤート語は日本語くさい
677:出土地不明
20/07/07 21:30:51.50 nXQwJNSF.net
>>649
南下して広がったのがいつだと考える？
農耕以前？
678:出土地不明
20/07/07 21:52:30.96 nXQwJNSF.net
南部や台湾などでサブグレードが広がるOが北方由来だろうか？
679:出土地不明
20/07/07 23:46:25 1HsFWzO2.net
.
（８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 URLﾘﾝｸ(www.nabunken.go.jp)
7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈（＝火へんに土）のセットで炊く、
鼎で炊く、さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
6000年前には鬲も登場して、甑を鬲にセットして蒸し上げるという炊飯方法も加わる。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も鬲も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。
中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。
甑と同時に伝わった同じく中国には7000年前からある竈もそれまで知らなかった。
釜に至っては5Cまで待たなければならない。
弥生人が中国からなんて2兆％あり得ないね。
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の釜と竈（＝火へんに土）と甑
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
.
680:出土地不明
20/07/07 23:49:04 1HsFWzO2.net
.
それでは、これらの渡来者たちは、そもそもどこを出発点としたのだろうか。
朝鮮半島はアジア大陸の一角だから、この土地で、一つの集団が孤立していた
とは考えられない。そこで、さらに視野を広げ、シベリア、東アジアの集団を
含めて、分析してみることにしよう。次ページの図は、朝鮮半島やシベリアの
集団、およびアイヌを含め、さらに新石器時代から現代にいたるまでのさまざま
な集団を処理、Qモード相関係数行列を二次元的に表現したものである。
この図を見て驚くのは、土井ヶ浜および三津の弥生人が、シベリアのいわゆる
寒冷地民族に酷似していることである。金関氏は弥生時代の渡来者が北部朝鮮
から来たことを示唆したが、今回の分析結果により、さらに北の中国東北地方や
シベリアと、強い類縁性のあることが示された。もっと具体的にいえば、
北九州型の弥生人は、北アジアの蒙古人や、アムール川流域に住むツングース系
民族、あるいは沿海州の諸民族などにきわめてよく似ているのである。
日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋
.
681:出土地不明
20/07/07 23:50:02 1HsFWzO2.net
.
最近、考古学会の話題になっていることは、日本の弥生時代にほぼ相当する沿海州の
ポリツェ文化についてだ。この文化は、弥生文化に酷似する特徴をもっており、筑波
大学の加藤晋平教授がまず注目し、東京大学名誉教授の江上波夫博士や、同志社大学
の森浩一教授も重要視している文化である。さらに、大阪医科大学の松本秀夫教授は、
一九八三年の日本人類遺伝学会で、日本人と北方アジア人との遺伝的類似性について
報告し、注目を集めた。その詳細なデータが、近く発表されることを期待している。
異色ではあるが、見のがせないのは国立遺伝学研究所の森脇和郎教授の発見である。
日本産ノネズミの一部に、北アジア系のものがいたのだ。しかも、北日本には南方系
ノネズミがいて、西南に北方系ノネズミが分布するという逆転現象さえ見つかっている。
ネズミは人間とともに移動する可能性が強い。だから、単にネズミの話として聞き流す
わけにはいかないのである。以上のように、期せずして多くの分野で、日本人と北方
アジア人との濃厚な関係が指摘されるようになってきたが、これは偶然ではないだろう。
「日本人のルーツはツングース」などといっては行き過ぎだが、今後、さらに北方アジア人
と日本人との関係を重視する必要がありそうだ。
日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋
.
682:出土地不明
20/07/07 23:50:45 1HsFWzO2.net
.
縄文晩期から弥生?期にかけて、半島から列島へ、稲作や道具類にかかわる
情報が、つぎつぎともたらされ、ついに弥生?期には、西日本社会の生業
システム全体が変化するに至った（田中良之）。稲作農耕のような複雑で、
高度な技術が伝来定着するについては、ふつう、技術を習得した多数の人間
の渡来が前提となるように思える。しかし、この間、半島の無文土器文化人
が集団で渡来入植した痕跡、すなわちセットをなす無文土器が集中して出土
する集落遺跡は、まだ発見されていない。この時期の列島では、無文土器の
影響を受けて出現した器種・技法・要素はある�
683:烽ﾌの、無文土器そのものは、 ほとんど出土していない。これは後で述べる弥生?期末～?期の現象と比較 すると、不思議なことである。 歴史発掘?金属器登場 岩永省三 講談社 .
684:出土地不明
20/07/07 23:51:51 1HsFWzO2.net
.
弥生前期末の甕棺墓時代になると、北方モンゴロイド形質を帯びた夥しい数の
渡来系弥生人骨が甕棺墓から出土してくるのである。
ところが、この渡来形質の人骨の人々の故郷を知る手がかりが何もないのである。
甕棺墓は文字通り甕であり、甕は土器の器種の一つである。
その甕棺墓の甕に朝鮮系土器などは一切見られないのである。
そうなると、それ以前にその手がかりを求めるしかない。
ところが、弥生開始から甕棺墓時代に至るまでの間に、半島の無文土器文化人が
集団で渡来入植した痕跡、すなわちセットをなす無文土器が集中して出土する
集落遺跡などがないのである。
この時期の列島では、無文土器の影響を受けて出現した器種・技法・要素は
あるものの、無文土器そのものは、ほとんど出土していない。
これらの渡来形質の人骨の人々が朝鮮半島から入植したとは考えにくいのである。
日本最古の北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨が出土した新町遺跡でさえ
朝鮮無文土器の遺構ではない。
彼らが遺したのは最古の弥生土器である刻目突帯文土器である。
刻目突帯文土器はそれよりも前の縄文晩期に山陰の島根あたりに
登場してくる土器である。
しかし肝心の朝鮮半島からは刻目突帯文土器の出土例は10例もないのである。
さすがに、そのルーツを朝鮮半島に求めるには無理がある。
この土器と一致する文様の土器文化があったのは朝鮮半島ではなく、
それよりはるか北方の沿海州南西部なのであった。
.
685:出土地不明
20/07/07 23:53:01 1HsFWzO2.net
.
日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。
.
686:出土地不明
20/07/07 23:56:00 1HsFWzO2.net
.
気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。
.
687:出土地不明
20/07/07 23:56:39 1HsFWzO2.net
.
日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では7000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。
その時代差、約5500年。
その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。
商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。
縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。
中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。
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688:出土地不明
20/07/07 23:57:08 1HsFWzO2.net
.
◆長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
URLﾘﾝｸ(www.seibutsushi.net)
ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした！
ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした！
ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした！
ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした！
.
689:出土地不明
20/07/08 00:03:38 scDMlvJQ.net
.
◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本の調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島の調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。
.
690:出土地不明
20/07/08 09:45:12.02 z2hzGazE.net
＞＞ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
＞＞木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
弥生人の故郷では、黄河や揚子江と別系統の、農業があったんですか？
（蕎麦やひえに代表される穀物の畑作があった？）
691:出土地不明
20/07/08 15:02:45.33 PArXcsiU.net
朝鮮系の弥生人を皆殺しにして、日本人をアイヌ系の容姿に戻すのが私達の使命
692:出土地不明
20/07/08 15:52:35.61 8FcQX/3l.net
朝鮮系は百済人が糞なだけだからな
693:出土地不明
20/07/09 01:23:07 2f7DQEbf.net
>>663
沿海州には4000年くらい前から農耕があったようだが、縄文末の渡来人たちは
渡来時に農耕を伝えなかった
前池式土器遺構に田畑の痕跡や農具の類の出土が一切ないからだ
彼らが漁撈民か狩猟民だったからではないか？
日本に農耕が登場するのはそれから50年以上先の彼らの子孫の時代の
菜畑遺跡まで待たなければならない
>>664
弥生人は朝鮮系ではなく、沿海州系
朝鮮系�
694:謔閧焉Aもっともっと北方モンゴロイドな形質の人々
695:出土地不明
20/07/09 04:25:31 z89psChN.net
>>666
縄文末の渡来はまず亀ヶ岡だろう
農耕がなかったなら、何なのあの土器は
なんにつかうの
696:出土地不明
20/07/09 09:21:50.29 EKtZXV0A.net
定着まではないね
渡来系人骨の出土がない
単なる宝器だよ
鬲型土器は甑が伝わってないため、鬲本来の利用がされていない
鬲型土器も皿型土器も単なる宝器
一世紀後の次の段階の土器様式になると夢、幻のごとく消え去る
697:出土地不明
20/07/09 11:12:08 FATC2YeE.net
ブリヤート人が起源
698:出土地不明
20/07/11 20:58:36 x23HBjiZ.net
>>651
江蘇省では6000年くらい前までは古モンゴロイド形質の人骨であったのが、わずか1000年後の
5000年くらい前には北方モンゴロイド形質を帯びた人骨に変わってしまう
ポリネシア人には蒙古ひだがあり、明らかに過去に北方モンゴロイドの影響を受けている
俺の中でモヤ～と見えているものは、Oのルートは全くの間違いで、モンゴル東部あたりで
O1からO1a、O1b1、O1b2が分かれた段階で、そのO1a、O1b1、O1b2の3種類のハプロタイプが
混在した北方モンゴロイドが、おそらく8000年くらい前に南下し始めて中国大陸と満州に
入るが、想像以上に足が速く、中国大陸には7000年前には華北入りして6000年前には江蘇省を通過、
5000年前には広東省あたりまで達して、途中その一部が海の民になって5000年くらい前に
台湾に入り、4500年くらい前にはフィリピンに入り、4000年前にはニューギニア島に入って、
3500年くらい前からポリネシアに拡散していったというもの
そして満州から沿海州に広がったものはO1b2が選択されて、O1a、O1b1が少数派になり、
中国大陸に広がったものはO1b1が選択されて、O1a、O1b2が少数派になり、
ポリネシアに広がったものはO1aが選択されて、O1b1、O1b2が少数派になった
大陸ではそれ以降も拡散は続き、4000年くらい前にはインドシナ半島に入り、
1000年くらい前までにはインドネシア全体に達した
もちろんここでも選択が起こり、中国大陸と比較するとベトナムやジャワ島では比較的高頻度に
O1b2が選択された
元はすべてモンゴル東部あたりから8000年くらい前に南下した同一の北方モンゴロイド集団が
引き起こしたものだろう
モンゴロイドの旅は我々の想像をはるかに超えている
699:出土地不明
20/07/13 19:57:19.53 XDQ5901q.net
>>670
それは考古学的な確証あるの？
例えばニコバル人（０１００％）の特殊な家の作りとかで
700:出土地不明
20/07/13 20:04:03.64 XDQ5901q.net
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
インドのO率の高さはどう説明しよう？
701:出土地不明
20/07/13 22:37:46 V+qI38n0.net
>>671
ぜーんぶぜんぶ考古事実から組み立てているから問題なし
考古立証できないものは一切語らない主義だしな
>>672
ムガール帝国のムガールって、何の事だか分かるか？
モンゴルが訛って発音されてるだけだぞ
702:出土地不明
20/07/13 23:27:51.69 XDQ5901q.net
>>673
だったら西側にOが広がるはずじゃね？
東ばっかだし
703:出土地不明
20/07/14 00:37:55 OagV4tBb.net
カスピ海あたりまで広がってるよ
ただ広がっても選択されなきゃ消えていく運命だしな
Oが100％のニコバル人もOが入る前は違ったハプロタイプ構成だった訳で、
新たにOが入ってきて、Oが選択されて、古いハプロタイプは選択されなくなって
消えていった訳だ
たとえOが入ってきても選択されなければOは消えていくしかない
704:出土地不明
20/07/14 01:21:33 w/3yEHwM.net
あと頻度も全く使えないな
頻度が高いところが起源地なら、Oの起源地はニコバル諸島のはずじゃないか
これは下戸遺伝子も同じ事が言える
むしろ起源地はいま頻度が高い場所ではない事の方が多い
コロナウイル�
705:Xも同じだね 起源地は中国のはずなのに感染率が最も高いのはイタリアとアメリカ 起源地の中国なんて日本よりも感染率が低いんだよ
706:出土地不明
20/07/14 01:21:38 +4MmqenV.net
ニコバル人インド人ぽいけど
707:出土地不明
20/07/14 01:23:00 +4MmqenV.net
多様性をもたせた頻度ならあたる
Ａの多様性と頻度が最も高いのはアフリカにしかないだろ
708:出土地不明
20/07/14 01:44:36 w/3yEHwM.net
>>677
Y染色体と形質遺伝子はともに全然違った力で選択されているな
形質遺伝子の場合は一人入ってきて混ざったとしても、すぐ消えていってしまうが、
Y染色体の場合は一人入ってきて混ざったとしても、そのハプロタイプが既存のものより
適していれば、全体のハプロタイプをそのハプロタイプに変えてしまうケースも出てくる
709:出土地不明
20/07/14 18:53:05.61 +4MmqenV.net
MtDNAもインド人ぽいけど
710:出土地不明
20/07/15 16:17:03.26 /bQs5sAM.net
縄文時代は、ゴビ砂漠が砂漠じゃなかったんじゃないかな？
711:出土地不明
20/07/15 20:21:57 Z6wpqjR6.net
.
◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)釜
新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用
新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用
アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
アー タノシーデスネー 7000年前の江南の河姆渡遺跡の釜と竈（＝火へんに土）と甑！ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
.
712:出土地不明
20/07/15 20:22:54 Z6wpqjR6.net
.
中国大陸には7000年前の河姆渡遺跡の時代から皿という器種がありました。
あちらで皿は盤と呼びます。
ところが、縄文末に渡来した弥生人は鬲や鼎どころか、皿（盤）の一枚さえも
伝えませんでした。
日本に皿という器種が伝わるのは4C末の古墳時代です。
中国大陸には7000年前からある皿という器種を我々の祖先は古墳時代まで
知らなかったのだ。
その時代差、約5400年。
弥生人が中国大陸から来たと吹聴しているヤツはガチで中卒です！
.
713:出土地不明
20/07/15 20:24:32 Z6wpqjR6.net
.
（８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 URLﾘﾝｸ(www.nabunken.go.jp)
7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈（＝火へんに土）のセットで炊く、
鼎で炊く、さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
6000年前には鬲も登場して、甑を鬲にセットして蒸し上げるという炊飯方法も加わる。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も鬲も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。
中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。
甑と同時に伝わった同じく中国には7000年前からある竈もそれまで知らなかった。
釜に至っては5Cまで待たなければならない。
弥生人が中国からなんて2兆％あり得ないね。
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の釜と竈（＝火へんに土）と甑
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
.
714:出土地不明
20/07/15 20:25:26 Z6wpqjR6.net
.
それでは、これらの渡来者たちは、そもそもどこを出発点としたのだろうか。
朝鮮半島はアジア大陸の一角だから、この土地で、一つの集団が孤立していた
とは考えられない。そこで、さらに視野を広げ、シベリア、東アジアの集団を
含めて、分析してみることにしよう。次ページの図は、朝鮮半島やシベリアの
集団、およびアイヌを含め、さらに新石器時代から現代にいたるまでのさまざま
な集団を処理、Qモード相関係数行列を二次元的に表現したものである。
この図を見て驚くのは、土井ヶ浜および三津の弥生人が、シベリアのいわゆる
寒冷地民族に酷似していることである。金関氏は弥生時代の渡来者が北部朝鮮
から来たことを示唆したが、今回の分析結果により、さらに北の中国東北地方や
シベリアと、強い類縁性のあることが示された。もっと具体的にいえば、
北九州型の弥生人は、北アジアの蒙古人や、アムール川流域に住むツングース系
民族、あるいは沿海州の諸民族などにきわめてよく似ているのである。
日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋
.
715:出土地不明
20/07/15 20:25:53 Z6wpqjR6.net
.
最近、考古学会の話題になっていることは、日本の弥生時代にほぼ相当する沿海州の
ポリツェ文化についてだ。この文化は、弥生文化に酷似する特徴をもっており、筑波
大学の加藤晋平教授がまず注目し、東京大学名誉教授の江上波夫博士や、同志社大学
の森浩一教授も重要視している文化である。さらに、大阪医科大学の松本秀夫教授は、
一九八三年の日本人類遺伝学会で、日本人と北方アジア人との遺伝的類似性について
報告し、注目を集めた。その詳細なデータが、近く発表されることを期待している。
異色ではあるが、見のがせないのは国立遺伝学研究所の森脇和郎教授の発見である。
日本産ノネズミの一部に、北アジア系のものがいたのだ。しかも、北日本には南方系
ノネズミがいて、西南に北方系ノネズミが分布するという逆転現象さえ見つかっている。
ネズミは人間とともに移動する可能性が強い。だから、単にネズミの話として聞き流す
わけにはいかないのである。以上のように、期せずして多くの分野で、日本人と北方
アジア人との濃厚な関係が指摘されるようになってきたが、これは偶然ではないだろう。
「日本人のルーツはツングース」などといっては行き過ぎだが、今後、さらに北方アジア人
と日本人との関係を重視する必要がありそうだ。
日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋
.
716:出土地不明
20/07/15 20:26:21 Z6wpqjR6.net
.
縄文晩期から弥生?期にかけて、半島から列島へ、稲作や道具類にかかわる
情報が、つぎつぎともたらされ、ついに弥生?期には、西日本社会の生業
システム全体が変化するに至った（田中良之）。稲作農耕のような複雑で、
高度な技術が伝来定着するについては、ふつう、技術を習得した多数の人間
の渡来が前提となるように思える。しかし、この間、半島の無文土器文化人
が集団で渡来入植した痕跡、すなわちセットをなす無文土器が集中して出土
する集落遺跡は、まだ発見されていない。この時期の列島では、無文土器の
影響を受けて出現した器種・技法・要素はあるものの、無文土器そのものは、
ほとんど出土していない。これは後で述べる弥生?期末～?期の現象と比較
すると、不思議なことである。
歴史発掘?金属器登場 岩永省三 講談社
.
717:出土地不明
20/07/15 20:27:25 Z6wpqjR6.net
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弥生前期末の甕棺墓時代になると、北方モンゴロイド形質を帯びた夥しい数の
渡来系弥生人骨が甕棺墓から出土してくるのである。
ところが、この渡来形質の人骨の人々の故郷を知る手がかりが何もないのである。
甕棺墓は文字通り甕であり、甕は土器の器種の一つである。
その甕棺墓の甕に朝鮮系土器などは一切見られないのである。
そうなると、それ以前にその手がかりを求めるしかない。
ところが、弥生開始から甕棺墓時代に至るまでの間に、半島の無文土器文化人が
集団で渡来入植した痕跡、すなわちセットをなす無文土器が集中して出土する
集落遺跡などがないのである。
この時期の列島では、無文土器の影響を受けて出現した器種・技法・要素は
あるものの、無文土器そのものは、ほとんど出土していない。
これらの渡来形質の人骨の人々が朝鮮半島から入植したとは考えにくいのである。
日本最古の北方モンゴロイド形質を帯びた混血人骨が出土した新町遺跡でさえ
朝鮮無文土器の遺構ではない。
彼らが遺したのは最古の弥生土器である刻目突帯文土器である。
刻目突帯文土器はそれよりも前の縄文晩期に山陰の島根あたりに
登場してくる土器である。
しかし肝心の朝鮮半島からは刻目突帯文土器の出土例は10例もないのである。
さすがに、そのルーツを朝鮮半島に求めるには無理がある。
この土器と一致する文様の土器文化があったのは朝鮮半島ではなく、
それよりはるか北方の沿海州南西部なのであった。
.
718:出土地不明
20/07/15 20:50:12 4PY6PKbR.net
わずか８０００年でインド人にこれだけOが広がるだろうか？
719:出土地不明
20/07/16 07:30:34 mpe+B1C/.net
>>689
おまえぜんぜん世界史勉強してないだろ
インドはロディー朝を除いて奴隷王朝からムガール帝国までトルコ系支配王朝だぞ
トルコ人というのはバイカル湖南部あたりからモンゴル高原西部やアルタイ地方に
かけて広がっていた北方モンゴロイドだぞ
720:出土地不明
20/07/16 19:58:23 9OVjjFVk.net
トルコ人のDNAほとんど欧州系だけど
721:出土地不明
20/07/16 19:59:02 9OVjjFVk.net
「トルコ人はモンゴロイド」って一昔前のネットでよく聞いた言葉だな
顔みてわからんか
722:出土地不明
20/07/17 07:47:38.41 2FwQwEfo.net
>>691-692
ガチ中卒発見ｗｗｗｗ
世界史でトルコ系と言ったら、小アジアにあるあのトルコ共和国の事じゃないんだよ
おまえが世界史の時間寝てた事はよく分かったｗ
723:出土地不明
20/07/17 20:27:25.50 i8LNt98t.net
でそのトルコ支配がどうやったらインド東部のO率の高さに行き着くんだ？
でそのトルコがもたらしたと思われるOと同一サブグループであると証明できる？
724:出土地不明
20/07/17 20:29:55.47 i8LNt98t.net
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ウィキでみてもハプロOのルーツは東南アジアとみなされてるようだが
それに対抗できる根拠はあるのか？
「北方モンゴロイドが来た」というのであればインドのOは当時の北方由来のものでないといけない
725:出土地不明
20/07/17 22:26:38 6YKOwjwt.net
>>694
インド東部のOはブータン、ネパール経由で入ってるんだろうな
トルコ系から入ったOよりもかなり古いだろう
>>695
Oが東南アジア？ｗ
なわきゃねえじゃんｗ
OはNから分かれてきてるんだし
726:出土地不明
20/07/17 22:49:09 i8LNt98t.net
NOからな
その前はウスチイシム人のK2
形質的にもアジア人はこっからわかれたんだろう
中国平原あたりの平野部はDやC２の原型の狩猟民族がいたはず
でその縄張りを通らないように山岳部を通って北方民族の生活スタイル、つまり生肉を食う民族が南下していった
モンゴル高原からチベット雲南省あたりを南下して東南アジアに到達
で雑多なOのサブグループが東南アジアインドに広がる
727:出土地不明
20/07/17 23:20:51 i8LNt98t.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)
ハプログループO1 (Y染色体)（ハプログループO1 (Yせんしょくたい)）はハプログループO (Y染色体)のサブグループであり、
「F265/M1354, CTS2866, F75/M1297, F429/M1415, F465/M1422」の変異で定義されるタイプである。2015年
11月にISOGG系統樹が改訂されたことで、ハプログループO1a（旧O1）とハプログループO1b（旧O2)が姉妹群となり、
両者をまとめる上位タイプとして新たに設けられた。
ハプログループO2-M122との分岐からわずか千年ほど（YFull YTree v5.06によれば1,400年、Karmin et al. 2015によ
れば939年、Poznik et al. 2016によれば900年もしくは800年）経って下位系統のO1a-M119とO1b-M268に分かれ
たと推定されている。
ハプログループ O1 (Y染色体)
推定発生時期 今より約34,042 [95% CI 32,387 <-> 35,708]年前[1]
推定発生地 東アジア南部
現存下位系統の
分岐開始年代 今より約33,103 [95% CI 31,401 <-> 34,781]年前[1]
親系統 O
子系統 O1a、O1b
728:出土地不明
20/07/17 23:29:05.56 i8LNt98t.net
ハプログループO1b (Y染色体)
O1b系統は、東南アジアやインドの一部（特にオーストロアジア語族）で多く見られるO1b1系統、および日本や満州、
朝鮮で多く見られるO1b2系統にそれぞれ分類される。O1b1、O1b2がいずれも中国国内で多少確認されているほか
、東南アジアおよびインド東部に多いO1b1と日本列島や満州、朝鮮半島に多いO1b2の分布の中間に中国が位置
していることから、O1b系統がもともと中国で発生し、そのサブグループたちが中国から拡散したという仮説を中国の学
者が2011年に発表された論文の中で唱えている[3]。
O1b1a1a-M95
下位系統のO1b1a1a-M95（かつてはハプログループO2aと呼ばれていた）は特に繁栄しており、中国南部、東南アジア
、インド東部など、特にオーストロアジア語族に属す言語を話す民族に多い。ニコバル人に100％[4]、ションペン人に
100%[5]、ラオス南部及びカンボジア北東部のクイ族に87.2%[6]乃至91.9%[7]、海南島のリー族に61.8% (21/34)[8]
乃至64.8%（212/327）[9]、バリ人58.6%[10]、プイ族に54.3% (19/35)[8]、ムンダ系民族に53.1%[11]、ハニ族に50%
(17/34)[8]、カシ族に41.3%[12]、広東省の漢民族に30% (12/40)[13]、四川省成都市漢族に14.7% (5/34)[8]、
チャン族に12.1% (4/33)[8]、シェ族に8.8% (3/34)[8]、広東省清遠市連南瑤族自治県のヤオ族に8.6% (3/35)[8]
、南部漢民族に4.6% (3/65)[2]、広西省河池市巴馬瑶族自治県のヤオ族に2.9% (1/35)[8]などである。現在は
オーストロネシア語族や中国語が分布する東南アジアの半島・島嶼部や中国南部にも、かつてはオーストロアジア
語族が分布していたことが遺伝子から示された格好となる。
729:出土地不明
20/07/18 02:02:09 yyXZ/Zl3.net
どう考えても朝鮮だろ
730:出土地不明
20/07/18 06:44:03 AHT6bQvt.net
頻度なんか意味がない事が分からない中卒がいるようで
731:出土地不明
20/07/18 16:29:47 ASdXrINW.net
頻度もあるが、そのサブグレードの広がりの広さ
なんで沃沮系のO1b２の近隣種がインド東部の主流なのか
732:出土地不明
20/07/18 16:31:16
733: ID:ASdXrINW.net
734:出土地不明
20/07/18 16:32:50.18 ASdXrINW.net
２８００年で一気に沿海州まで北方言語に変化しながら広がった？
で紀元前１０００年前の渡来人まで高速で行われた？
ありえなくないかこの分析
735:出土地不明
20/07/18 17:07:10.20 IINyt3Hq.net
>>702
インド東部に隣接しているブータンの人たちの顔をよく見ろよ
>>704
正解
とにかくO関係は全部モンゴル北部あたりだよ
8000年くらい前に南下し始め、中国大陸から満州沿海州からインドシナ、台湾、
フィリピン、インドネシア、ポリネシアまで拡散して、それぞれで適したOの
ハプロタイプが選択されて頻度に差が出てるだけ
736:出土地不明
20/07/18 18:42:50 ASdXrINW.net
ブータンO1b1じゃねー
737:出土地不明
20/07/18 18:48:57 ASdXrINW.net
お前もうちょっと勉強してくれるか
738:出土地不明
20/07/18 23:20:50 DvWHEyYB.net
ブータンのYはインド系だったような
739:出土地不明
20/07/19 08:39:22.26 nH/6HutZ.net
>>706-707
だから各地域で選択されてるだけだっつーの
ブータンよりもインド東部の方がO1b2が多く選択されて頻度が高くなってるだけ
740:出土地不明
20/07/19 13:03:56.47 nH/6HutZ.net
例えば日本人を100人、華南の無人地に住まわせたとして、1000年後の
その子孫たちのO1b2の頻度は果たして初代と同じだろうか？
ただし、その間の他民族との混血は一切ないとする
おそらく子孫たちのO1b2の頻度はぜんぜん変わっているだろう
741:出土地不明
20/07/19 21:03:59 9f9ZBrlC.net
>>710
農耕以前ならまだ考えようがあるが、農耕以降って言ってるんだろう？
明らかに無理がある
モンゴル高原あたりも無理だろうな
アメリカ大陸にたどり着いた波がそのまま当時の北方民族を冷凍保存してるようなもんだから
つまり第一波（２万７０００年前）の南米ネイティブアメリカン、アメリンド、ケチュア人タイプ
これは東南アジア人に近い形質
絶壁だがモンゴリアンな見にくい顔立ちをしていない
第二波は１万年前～１万５０００年前あたり
ケット人と同じ語族、デネ・エニセイ語族、ハプロQに一部C2が交じる
顔立ちはかなり濃い
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
有名なナバホ族の少年
混血てわけじゃなく、ナバホ族みんなこういう顔立ち
モンゴロイドに近いのはイヌイットなどの３波以降
742:出土地不明
20/07/19 23:19:41 jho2gX0E.net
>>711
はぁ？？
無理はおまえだよおまえ
Oは全く考古整合してねえんだぜ
しかも何らの考古立証もできねえ
中国で発生し、弥生人としてやって来といて、中国の衣食住に関する生活文物も住居も
漢字も龍信仰も中国系の単語も、何一つ伝えてねえんだぜ
考古文物は絶対的存在だぞ
Y染色体の解釈がおかしいだけだ
743:出土地不明
20/07/20 00:03:52 jgYSvT6d.net
だから昔は北方民族のが優勢で、インドあたりで発生したO1b2O1b1の片割れがまず北上し、
長い間隔絶していたNと混じり合いながら、言語も置き換えられながら沿海州あたりに定着
漢民族ではなく遼河文明文化圏で、農耕の発展とともに広がったO1aの長江文明その後の漢民族Oにおされて極東へ
これが扶余語族（高句麗、沃沮、扶余、ワイ）
744:出土地不明
20/07/20 00:32:29.37 ESvOaGiZ.net
>>713
北上した痕跡がどこにあるんだよバカヤロウ！
一方的に南下した痕跡しかねえんだぜ
読んでて吐き気がするわクズ野郎
745:出土地不明
20/07/20 01:20:36.85 jgYSvT6d.net
そもそも北方にいた痕跡もないじゃない
ロシアで発掘されたモンゴルの先住民も濃い顔だぞ
アメリカ大陸の人間みればわかるだろう
大多数が濃い顔の絶壁だったんだよ
746:出土地不明
20/07/20 01:23:01.06 jgYSvT6d.net
北米南米ともに弓矢が存在しなく、弓矢の前の武器であったアトラトルが広く普及していた
北方民族がおされはじめたのに弓矢の広がりが関係あるかな
747:出土地不明
20/07/20 12:56:15 TmdGPyc3.net
江蘇省では6000年くらい前までは古モンゴロイド形質の人骨であったのが、わずか1000年後の
5000年くらい前には北方モンゴロイド形質を帯びた人骨に変わってしまう
この原因を作ったのは一体何？
北方にいた人々が南下したとしか考えられないよな？
748:出土地不明
20/07/20 14:51:48.80 jgYSvT6d.net
南部の柳江人は新モンゴロイドっぽい
１万年前にギョデクリテペで農耕があり、牧畜も同時期かそれ以前にあったとされる
中央アジアを伝って農耕以前にまず牧畜が広まったなんてことはないかな
で遼河文明、ハプロN、ネネツの生活スタイル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
生肉を食えば極北だろうが山地だろうが生きていける
749:出土地不明
20/07/21 11:43:07 7+36DfUL.net
やっぱ新モンゴロイド系がヒャッハーしながら南下したのかな
だとしたら北方へ行くほど気質がどきつくなるっていうのも
なんとなく分かるような気がするけど
750:出土地不明
20/07/21 12:22:00 UcTQSnnM.net
遺伝子とか難しいこと考えなくても、おしりの蒙古斑で、
北から渡ってきたのが我々のご先祖様と、わかるよな。＾＾
751:出土地不明
20/07/21 15:32:06.28 a7hn6Rwy.net
モンゴル辺りから南下しながら拡散して、純血ではないにしろ、最終的にポリネシアまで広がっている
なぜそれが分かるのかと言うと、ポリネシア人には蒙古襞があるからです
752:出土地不明
20/07/21 16:53:48.02 Nz8lfHug.net
基本的な流れは下の表の通りなんだが、NOとNとOがもう一段北にあって、
O1とO2がモンゴルを割り込まない位置にあると全て考古整合する
表が出ない場合は手動で貼り付けて飛んでください
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3AHaplogroup_N_%26_O_(Y-DNA)_migration.png
753:出土地不明
20/07/21 19:57:11 tXYIGMqC.net
>>720
蒙古斑はメラニン色素が局所的に集まってる状態で次第に体全体に広がると聞いた
黄色人種に共通してるんだとか
754:出土地不明
20/07/21 20:28:34 AWVitd/r.net
蒙古襞がある＝北方モンゴロイドの祖先を持っているという事
ポリネシア人には蒙古襞がある
つまり、ポリネシア人は北方モンゴロイドの祖先を持っている
755:出土地不明
20/07/21 20:53:02 iRdZYVxX.net
でネイティブアメリカンの濃い顔でも蒙古斑ある
756:出土地不明
20/07/21 20:53:52 iRdZYVxX.net
漢民族は蒙古斑率低いんだよな
757:出土地不明
20/07/23 03:09:12 FQFGrxGg.net
D1a1(Z2
758:7276) 日本人の0.1％ 45100年前 ★黄帝 D1a2a1(M116) 日本人の0.4％ 21100年前 ★天忍穂耳命 D1a2a1a(M125)日本人の18.3％ 17000年前 ★邇邇芸命 D1a2a1c (CTS6609) 日本人の6.7％ 17000年前 ★饒速日命 D1a2a2 (CTS131) 日本人の7.4％ 21100年前 ★天穂日命 C1a1(M8) 日本人の5.7％ 45900年前 ★猿田彦命 C2a(L1373) 日本人の1％ 34000年前 ★月読命 C2b1 (Z1338) 日本人の5.2％ 34000年前 ★建速須佐之男命 N(M231) 日本人の1.4％ 36800年前 ★周武王 O1a(M119) 日本人の1.5％ 29800年前 ★禹 O1b1(F2320) 日本人の1.3％ 28300年前 ★舜 O1b2a1a1(旧47z) 日本人の22.6％ 7200年前 ★天児屋命 O1b2a1a2(K4) 日本人の7.6％ 7200年前 ★高皇産霊神 O2a1b(IMS_JST002611) 日本人の6.5％ 16700年前 ★劉邦 O2a2a(M188) 日本人の4.3％ 23600年前 ★項羽 O2a2b1a1 (M117) 日本人の4.8％ 17600年前 ★秦始皇帝 O2a2b1a2a（F444）日本人の3.7％ 17600年前 ★朱蒙 O2b(CTS1754) 日本人の0.1％ 29700年前 ★神農 Q(M242) 日本人の0.1％ 28700年前 ★冒頓単于
759:出土地不明
20/07/23 11:48:25 Nq/qgF+u.net
>>727
縄文弥生を通して日本には中国大陸から渡来定着した事が証明できる中国系の
衣食住に関する生活痕遺構はない
繰り返す
縄文弥生を通して日本には中国大陸から渡来定着した事が証明できる中国系の
衣食住に関する生活痕遺構はない
.
760:出土地不明
20/07/24 00:57:23 nXeNd9Qs.net
.
日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。
.
761:出土地不明
20/07/24 00:58:19 nXeNd9Qs.net
.
気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。
.
762:出土地不明
20/07/24 00:59:11 nXeNd9Qs.net
.
日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では7000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。
その時代差、約5500年。
その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。
商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦
763:屋根の戸建ての時代に入るのである。 縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。 中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。 .
764:出土地不明
20/07/24 01:00:23 nXeNd9Qs.net
.
◆長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。
「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚（りょうしょ）遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
URLﾘﾝｸ(www.seibutsushi.net)
ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした！
ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした！
ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした！
ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした！
.
765:出土地不明
20/07/24 01:01:18 nXeNd9Qs.net
.
◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか
経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本の調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島の調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。
.
766:出土地不明
20/07/24 01:03:41 nXeNd9Qs.net
.
◆中国の釜
中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)釜
新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用
新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用
アー タノシーデスネー 長江の鬲！ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
アー タノシーデスネー 江南の越式鼎！ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
アー タノシーデスネー 7000年前の江南の河姆渡遺跡の釜と竈（＝火へんに土）と甑！ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
.
767:出土地不明
20/07/24 01:04:32 nXeNd9Qs.net
.
中国大陸には7000年前の河姆渡遺跡の時代から皿という器種がありました。
あちらで皿は盤と呼びます。
ところが、縄文末に渡来した弥生人は鬲や鼎どころか、皿（盤）の一枚さえも
伝えませんでした。
日本に皿という器種が伝わるのは4C末の古墳時代です。
中国大陸には7000年前からある皿という器種を我々の祖先は古墳時代まで
知らなかったのだ。
その時代差、約5400年。
弥生人が中国大陸から来たと吹聴しているヤツはガチで中卒です！
.
768:出土地不明
20/07/24 01:05:28 nXeNd9Qs.net
.
（８）蒸して食べる
７０００年前 中国に起源
最近、タジン鍋やシリコンスチーマーといった、油を使わずに調理できる蒸し調理器具が話題になっています。
モノを蒸す調理法は、形を崩さずに素材の持つ美味しさをそのまま生かせるだけではなく、お酒やお茶を
作る際にも欠かせない調理法です。
この「蒸し調理」、実は東アジアで発達した調理方法なのです。
蒸し調理の起源は、今から６０００～７０００年前の中国新石器時代にまで遡り、黄河流域の遺跡から、
粘土で作った蒸し器がわずかながら発見されています。それ以前は、ゆでる、煮る、焼くといった調理法が
基本だったと考えられています。
日本へは中国東北地方、朝鮮半島を経由してこの調理法が伝わりました。最初に蒸し調理が行われたのは
３世紀頃の北部九州。福岡市の西新町遺跡から土製蒸し器が出土しています。実に４０００年余りの時を経て、
ようやく日本にまで到達したことになります。
しかし、この後、日本では蒸し調理は廃れ、全国的な普及はそれから数百年後のことでした。
今では日本料理とは切っても切れない蒸し料理。普段、何気なく接している蒸し料理にも、
数千年にわたる人々の営みが隠されているのです。 URLﾘﾝｸ(www.nabunken.go.jp)
7000年前から中国では炊飯するのに、釜と竈（＝火へんに土）のセットで炊く、
鼎で炊く、さらに甑を釜にセットして蒸し上げる、という3種類の炊飯方法があった。
6000年前には鬲も登場して、甑を鬲にセットして蒸し上げるという炊飯方法も加わる。
ところが縄文末に渡来した、いわゆる弥生人は渡来時に釜も竈も鼎も鬲も甑も何一つ伝えなかった。
弥生人は弥生末の3Cに甑が半島から伝わるまで甑で蒸し上げて炊飯する事を知らなかったのだ。
中国には7000年前からある甑で蒸し上げて炊飯する方法を弥生末の3Cまで知らなかったのだ。
甑と同時に伝わった同じく中国には7000年前からある竈もそれまで知らなかった。
釜に至っては5Cまで待たなければならない。
弥生人が中国からなんて2兆％あり得ないね。
◆7000年前の江南の河姆渡遺跡の釜と竈（＝火へんに土）と甑
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
.
769:出土地不明
20/07/24 01:06:18 nXeNd9Qs.net
.
それでは、これらの渡来者たちは、そもそもどこを出発点としたのだろうか。
朝鮮半島はアジア大陸の一角だから、この土地で、一つの集団が孤立していた
とは考えられない。そこで、さらに視野を広げ、シベリア、東アジアの集団を
含めて、分析してみることにしよう。次ページの図は、朝鮮半島やシベリアの
集団、およびアイヌを含め、さらに新石器時代から現代にいたるまでのさまざま
な集団を処理、Qモード相関係数行列を二次元的に表現したものである。
この図を見て驚くのは、土井ヶ浜および三津の弥生人が、シベリアのいわゆる
寒冷地民族に酷似していることである。金関氏は弥生時代の渡来者が北部朝鮮
から来たことを示唆したが、今回の分析結果により、さらに北の中国東北地方や
シベリアと、強い類縁性のあることが示された。もっと具体的にいえば、
北九州型の弥生人は、北アジアの蒙古人や、アムール川流域に住むツングース系
民族、あるいは沿海州の諸民族などにきわめてよく似ているのである。
日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋
.
770:出土地不明
20/07/24 12:51:31 LKQsGl8H.net
久しぶりに月光仮面をみたなｗｗｗ
771:出土地不明
20/07/24 22:05:51 Bt2wm8WN.net
ネネツに蒙古斑はあるのだろうか？
フィンランドとかにはほとんどないらしい（ハプロN）
772:出土地不明
20/07/24 22:08:27 Bt2wm8WN.net
ネネツのルーツとなった民族が、ブロンド碧眼のルーツ
フィンランド人もちょいモンゴロイドで、サーミ人、ウドムルト族などもモンゴロイドっぽい
どれもハプロN、だが蒙古斑率は低いらしい
アジア人とブロンドの間の子がネネツだと思いこんでいたが
もしかしたら、ネネツ（ハプロN、遼河文明の担い手？）が北方形質を持ち込んだのではないだろうか
773:出土地不明
20/07/27 10:58:10 owY3fZnm.net
えぶりという農具は、日本でしか出土しないのなら、
弥生人の発明品になりますね？
そんなはずがないとなれば、どこから伝えられたのかなあ？
774:出土地不明
20/07/27 14:35:13 Z+7m8Lct.net
>>741
開発過程なく、いきなり完成形で菜畑に登場してくるの
木クワも木エブリも
ともに同期する中国にはない耕作用農具だから、朝鮮南部のどこかから
取り入れたものだとしか考えられんの
775:出土地不明
20/07/27 17:19:05.10 owY3fZnm.net
日本に渡来した弥生人は、狩猟漁労を生業として定着して、東西に広がった。
九州方面に到達した弥生人は、朝鮮南部の稲作を取り入れて、自分たちの物にした。
こうかな？
776:出土地不明
20/07/27 20:37:51 siSuMkgC.net
>>742
発明したんじゃね
777:出土地不明
20/07/27 22:05:13.94 rHjDbAu/.net
>>743
正解
弥生人の土器の方が稲作よりも50年以上早く先に出雲あたりから中国地方に
広がっている（前池式）
九州北部に入るときには山ノ寺式に、近畿地方に入るときには船橋式になって
広がっていく
山ノ寺式土器を作っていた菜畑遺跡の弥生人が朝鮮南部から稲作を取り入れて弥生開始と
時系列的にはこういう流れ
前池式は弥生人の土器なんだけど、まだ稲作が始まっていないから
縄文土器として扱われている
778:出土地不明
20/07/28 16:52:44.32 VXhTK9DE.net
箕子朝鮮の時代だから
漢民族が奴隷を率いて入植しようとしてたんじゃね
出雲と九州のとは同じ集団？
779:出土地不明
20/07/28 23:20:48.44 hs7+d7nm.net
土器から見れば同じ集団と見るしかないわな
漢民族の衣食住に関する生活必需文物や住居が前池式や山ノ寺式の生活痕遺構の
どこにあるんだよ？
鬲や鼎や竈や釜や皿がどこにある？
土壁の住居がどこにある？
漢服と木沓は？
龍信仰は？
780:出土地不明
20/07/29 04:56:46.55 pOW2OTtd.net
>>747
箕子朝鮮の遺跡にそういうものはあるのだろうか
781:出土地不明
20/07/29 05:00:23.92 pOW2OTtd.net
>>747
楽浪郡の跡地、平壌あたりを調べないとわからなそうだが
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
そういうものは半島にもなさそう
782:出土地不明
20/07/29 09:03:52.71 BJMgg2CE.net
くわ、えぶりは、潮干狩りに使えそうだね。
783:出土地不明
20/07/29 12:09:05 GPvlXPsE.net
>>749
楽浪郡からは鬲と漢服を除いてぜんぶ出てるよ
靴は革靴が出てる
鼎は青銅器の鼎
下の画像は楽浪郡の皿（盤）
陶質土器でできている
日本で陶質土器が作られるのは4C後半から
中国大陸には7000年前から皿（盤）という器種があるが日本で作られるのは4C末から
皿一枚の存在があるかないかだけでも中国系が関係してるか、してないかが分かるの
URLﾘﾝｸ(webarchives.tnm.jp)
784:出土地不明
20/07/29 18:17:37.04 pOW2OTtd.net
>>751
なるほど
785:出土地不明
20/07/30 11:22:56 v5UDZb/L.net
小野寺まさる完全論破されちゃいました
もう恥ずかしくて外歩けないね小野寺さん
アイヌの地である北海道から出ていってくださいね
URLﾘﾝｸ(sicambre.at.webry.info)
>YHgおよびmtHgの分析と考古学的記録を併せて考えると、アイヌ集団が「本土」の鎌倉時代に南下してきた集団に征服され、本質的には「外来」集団であるというような見解は的外れで、むしろ逆に、縄文時代からの北海道在来集団が、オホーツク文化集団など外部集団に対して優位に立つ傾向にあり、そうした外部集団からの遺伝的・文化的影響を受けつつ、アイヌ集団が形成されていった、と考える方が妥当だと思われます。
>「北海道縄文人の単純な子孫ではない」から「関係ない」と小野寺氏は述べていますが、あまりにも的外れで呆れてしまいます。山田氏は現代アイヌ集団が北海道「縄文人」の「単純な子孫」ではない、と述べているだけで、「関係ない」とは言っていません。さらに言えば、山田氏の答弁からは、現代アイヌ集団は北海道「縄文人」と関係がある、と解釈するのが妥当でしょう。
>小野寺氏はTwitterでも以前、アイヌの縄文のDNAは後天的なDNAと北海道が議会答弁で明らかにしていますよ？と発言していますが、山田氏の答弁からは、むしろ北海道「縄文人」が外部集団と交雑していったと解釈するのが妥当で、現代アイヌ集団の「縄文のDNA」は、逆に「先天的」にあった、と言うべきでしょう。
786:出土地不明
20/07/30 12:12:58 BbUHFp2j.net
小谷川拳次先生によると
ｽﾚﾘﾝｸ(affiliate板)
787:出土地不明
20/08/22 11:04:06 f9+4RJDX.net
大型「石刃」次々 人類渡航の足跡？ 佐久の香坂山遺跡で発掘
8月21日
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
788:T200820FTI090024000.php 佐久市香坂にある後期旧石器時代の香坂山（こうさかやま）遺跡で 独立行政法人国立文化財機構奈良文化財研究所（奈良市）主任研究員の国武貞克さん（４５）が進めている発掘調査で、 ユーラシア大陸から日本列島に人類の祖先が渡ってきた年代を示すと考えられる多数の大型の「石刃（せきじん）」が見つかった。
789:出土地不明
20/08/23 13:15:08 HqXEDDpM.net
4千年前の中国・石?遺跡、謎のヒスイと要塞
初期の中国文明はどのように変遷したか、新たな見方を提示
2020.08.23
URLﾘﾝｸ(natgeo.nikkeibp.co.jp)
＞考古学の道しるべとなってきた古文書のいずれにも、この古代都市に関する記述はない。
考古学者ならそれくらい予想した歴史観を構築しとけよ
考古学者は馬鹿ばっかだな
790:出土地不明
20/08/23 16:20:42 cbGIlOVm.net
核DNAで縄文人の子孫が渡来したってわかってるんだよね。
791:出土地不明
20/08/23 21:58:56.46 965zDbYQ.net
わかってないよ
792:出土地不明
20/08/25 17:23:26.83 vZNb2Oo5.net
なんでこんなガバガバ？
>かつてはハプログループD2と系統名称で呼ばれていたが、2014年5月にISOGGの系統樹が更新されたことによりハプログループD1bと改訂され、さらに2019年6月には系統名称はハプログループD1a2と改訂され、さらに2020年4月にハプログループD1a2aに改訂された。
793:出土地不明
20/08/27 17:52:32.69 GsRHnnwu.net
全ゲノム解析によってアイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると確認されました
2020/08/25
縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
先行研究（Jinam et al. 2012）で発表された北海道アイヌの人々のデータなど日本列島周辺の人類集団との関係を分析したところ、本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた。
この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析（Kanzawa-Kiriyama et al. 2019）と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つである可能性が高いことを示している。
URLﾘﾝｸ(www.s.u-tokyo.ac.jp)
794:出土地不明
20/08/28 08:29:38.13 VMpz/P5y.net
最も？
C1a集団、クロマニョン亜型集団より古いの？
795:出土地不明
20/08/28 17:50:14 H1J4EBeL.net
ゲノム解析によって証明
・日本列島はアイヌの地だった
・あとから来た弥生人が乗っ取った
・人種が入れ替わった
796:出土地不明
20/08/28 19:29:49.18 VMpz/P5y.net
則ったらYDNAが遺伝子全体の割に縄文優位になるわけないべ
797:出土地不明
20/08/30 21:38:29.39 ZVSfypAU.net
中国の研究
「漢族、日本人、韓国人の集団には明確な遺伝子構成があり、
ゲノム全体のデータまたは祖先情報マーカー（AIM）のパネルに基づいて十分に区別できることが明らかになりました。」
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
798:出土地不明
20/08/30 21:39:35.63 ZVSfypAU.net
韓国人の遺伝子研究
古代および現代のゲノムシーケンスによって分析された韓国の民族性の起源と構成
韓国人は、北部と南部の混合サブグループの民族グループであると考えられています。
韓国人の現在の遺伝的基盤は、鉄器時代のカンボジア人に関連する古代中国南部の人口との急速な混合によって確立された可能性があります。
この混合傾向は、最初は主に朝鮮半島の外で発生し、その後、東アジアの一般的な混合傾向に対応して、
韓国での継続的な拡散とローカリゼーションが続いたと推測しています。
現存する韓国の遺伝的多様性の70％以上は、南部からのそのような最近の人口拡大と混合に由来すると説明されています。
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
799:出土地不明
20/08/31 02:03:52 h6Be4Q5a.net
>>760
この東京大学の報告の中の系統図にある「オンゲ族」に関するウィキペディアでも述べられているが、
オンゲ族の女性のゲノムは南ルートであることが分かっていて、一方オンゲ族の男性ゲノムは北ルートであるとされており、
東京大学のこの報告にある伊川津貝塚の女性が南ルートであるとするゲノム解析結果は、オンゲ族の女性と系統が同じであることを示していて、
その移動ルート上にはラオスの女性も位置しているということになるのではないか。
なので、縄文人の男性については、オンゲ族の男性同様に、北ルートのゲノム結果が出るように思うけどね。
800:出土地不明
20/08/31 02:32:26.22 h6Be4Q5a.net
>>756
この4000年前頃といえば遼河文明の夏家店下層文化の始まりの時期だよ。
地理的にもオルドスは遼河地方に近いし。
中国の文化に影響を与えたとの見方もある。
遼河文明とも関連あるのかもな～。
801:出土地不明
20/08/31 15:11:14.19 h6Be4Q5a.net
>>766
伊川津貝塚の女性人骨の列島における歴史的由来については、1万2000年前まで遡る。
1万2000年前頃に南方から南九州に渡来した種族がそのルーツで、彼らは貝殻文の土器を造った。
この貝殻文土器は東へも拡散し、紀伊半島の紀の川上流の宮滝遺跡でも出土する。
この宮滝遺跡出土の貝殻文土器とよく似た貝殻文土器がこの伊川津貝塚でも出土しているそうだ。
つまり、伊川津貝塚の女性人骨の文化的ルーツは1万2000年前の南九州に遡ることになるわけ。
そして、その1万2000年前の南九州にやってきた種族は中国越地方にいたY-O1aの種族だとみられ、
彼らはオーストロネシア語族の祖種族と考えられる。
802:出土地不明
20/09/01 16:40:55 sD90yHC9.net
日本人は縄文系のD1a、百越系のO1a、稲作系のO1b2の混合が縄文・弥生までの主流で、その後、これに中華系のO2、ツングース系C2などが混じった。
相当に多様性を持った民族だといえる。
しかも、その日本は大陸と陸続きではないために流入種族の固定化が強固で、民族形成力は世界屈指といえる。
そして、この民族形成力の核心に位置するのは、縄文以来のシャーマン系祭祀者の天皇。
これが日本民族の「正体」といえる。
803:出土地不明
20/09/01 18:38:15 dt9LvcMa.net
バイカル湖だがや
804:出土地不明
20/09/02 00:02:24 aIbEu4Z0.net
>>770
イエス・アイ・ドゥ。
805:出土地不明
20/09/02 00:13:36 /i68PjDb.net
中国による研究（2018）
「韓国人は漢民族と日本人を通じて直接遺伝子フローを受け取ったことを強く示唆しています。」
「漢族、日本人、韓国人の集団には明確な遺伝子構成があり、
ゲノム全体のデータまたは祖先情報マーカー（AIM）のパネルに基づいて十分に区別できることが明らかになりました。」
URLﾘﾝｸ(hereditasjournal.biomedcentral.com)
PC2はCHSとJPTからCHBとKORを分離しました。日本人と韓国人にはそれぞれ独自のクラスターがあり、どちらも漢民族から離れています
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
漢民族と韓国人は十分に区別されませんが、日本人の個人はすべて完全にクラスター化します。
中国人と韓国人には、北のクラスター（NC、オレンジ色）と南のクラスター（SC、緑）の2つのクラスターがあります。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日本人と韓国人はそれぞれ独立したクラスターを持っていますが、漢民族の2つの人口とモンゴル人の2人はどちらも重複しており、一部のモンゴル人はCHBに向かっています。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日本の左翼遺伝子研究者よりはるかに優秀だな
806:出土地不明
20/09/02 00:34:02 ++WNPVKr.net
>>769
日本民族とかエベンキ関東人が唱えそうな概念やなｗ
807:出土地不明
20/09/02 00:42:34 ++WNPVKr.net
関東顔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
808:出土地不明
20/09/02 14:17:23 BqofBbAf.net
なんかこういうネガティブキャンペーンで挙げられるのも北方顔だし
北方＝醜いって固定観念できてるね
809:出土地不明
20/09/02 14:34:56 aIbEu4Z0.net
>>773
文化共同体を民族と呼称するのはごく普通の概念。
江戸時代に隅から隅までチョンマゲ結ったのが日本民族。
遺伝子上の相違は、この際、問題にならない。
810:出土地不明
20/09/02 14:39:39 ++WNPVKr.net
>>776
あんだけ朝鮮人と遺伝子が違うと喧伝しておいて
ダブスタ極まりないのなｗ
811:出土地不明
20/09/02 14:52:52 aIbEu4Z0.net
民族の概念については、ウィキの「民族」に詳しい。
日本民族はチョンマゲ共同民族でOK。
812:出土地不明
20/09/02 14:54:08 aIbEu4Z0.net
>>777
ワイはあんたではない人物よ。
813:出土地不明
20/09/02 15:05:43 aIbEu4Z0.net
チョンマゲほどユニークな髪型はない。
唯一、満州族の辮髪が類似するものだが、
満州族のそれは長く伸ばしていて、ぶらぶらと揺れる。
その点、チョンマゲは固定されているので、活動に不便はない。
江戸時代にはおおむね普遍的な髪型となった。
814:出土地不明
20/09/02 15:25:54.45 aIbEu4Z0.net
この月代チョンマゲスタイルを発明した日本民族と、丸剃り辮髪スタイルを発明した満州民族は似たところがあるが、
その間に位置する朝鮮民族は、頭を剃って髷を残すスタイルを生み出したことがない。
また、満州人が支配したとき以外の漢民族も頭髪を剃ったことがない。
頭を剃ったことのある民族は、日本民族と満州民族と、そしてモンゴル民族だけである。
まあ、東アジア頭剃り三羽烏といえよう。
815:出土地不明
20/09/02 22:36:57.34 BqofBbAf.net
ザビエルヘアーとかどこにでもあるがな
816:出土地不明
20/09/02 23:24:49.07 lDUeAtHA.net
在日は遺伝子が朝鮮人と最も近い満州族を愛せれば苦しむこともないんじゃないかな
日本人と同じだと勘違いしてるから在日のアイデンティティが崩壊してるわけでね
817:出土地不明
20/09/02 23:35:24 ++WNPVKr.net
日本に来たY染色体O系統、ミトコンドリアD系統などは朝鮮人由来と言っていいよ
818:出土地不明
20/09/02 23:36:48 ++WNPVKr.net
そうじゃないと日本にこれだけ朝鮮形質がいるのが説明つかない
819:出土地不明
20/09/02 23:42:22 aIbEu4Z0.net
>>782
ハゲじゃないのよ、ハゲじゃないの。
820:出土地不明
20/09/03 00:18:20 TEVn48ns.net
朝鮮人の形質が北中国人そのものだから朝鮮人気質なんてないんだよ
在日がアイデンティティを日本に縋りたいのは可哀そうだと思うけどさ
821:出土地不明
20/09/03 00:19:23 QbD2egUj.net
>>772を見てもわかるでしょう
822:出土地不明
20/09/03 00:59:08 BZf5VPEs.net
【クサビ形】【舟形】も中国南部から直接九州へ
クサビ形は中国東北部から当時は地続きの北海道を通じて東日本を中心に広がり、
角錐状や船形は中国南部から直接九州に伝わってきたらしいことが明らかになった
(2010年7月27日 奈文研飛鳥 資料館で企画展 出土品語る、旧石器時代 - MSN産経ニュース)
縄文末期の【細石刃】もシベリアと中国から直接日本に伝来
旧石器時代最終末期に、細石刃と呼ばれるカミソリの刃のように薄く剥がされた石器が出現します。
南方系とは中国大陸北部以南から九州を経て本州へ伝播したもので、
それに対し、北方系とは主にシベリア地方から北海道を経て本州に渡り、
南下してきた幌下�
823:^、湧別技法などの製作技法によってつくられた石器群です。 「旧石器時代人の文化」松藤和人 『日本の古代４』森浩一編 江南と日本の稲ＤＮＡが一致、朝鮮半島とは一致せず http://yamatai.cside.com/katudou/image/266-4.gif http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif 弥生人と古代江南人の、ＤＮＡ、抜歯形式が一致―江蘇省 http://www.asukanet.gr.jp/tataki/yayoizin2.html 篠田謙一「弥生人のルーツはどこかいうと、中国の南から中央」 http://www.thinktheearth.net/jp/earthrium/15migration/text05.html 渡来系弥生人の故郷を中国に求めて -（国立科学博物館） https://i.imgur.com/ot6kVwv.jpg 朝鮮人学者「朝鮮人は大陸の北と南から移民してきた民族の混合」 在日「O系は朝鮮人起源」笑
824:出土地不明
20/09/03 10:45:21 WReVqWN3.net
くりぃむ上田がO1b
ああいうヒラメ顔が弥生人だよ
目が左右に離れ口がムッと広い
矢沢永吉とかも似たような系統
825:出土地不明
20/09/03 12:21:06 ckNEp60Z.net
韓国にあるD2
韓国平均 1.6
ソウル 0.9
全羅道 3.3
全羅道は倭人進出してた地域（笑）前方後円墳（笑）
826:出土地不明
20/09/03 14:54:40 oDYqg5pu.net
>>789
「弥生人と古代江南人のDNA…」のサイトがいいね。
梁王城遺跡かぁ。
827:出土地不明
20/09/03 15:05:13 Km1T6V2U.net
>>784
残念 沿海州です
828:出土地不明
20/09/03 15:07:17 oDYqg5pu.net
>>792
梁王城遺跡の5000年前の男性人骨からの推定では、身長が180cmもあったとしているな。
山東省あたりは中国全土で第一位の長身地帯とされており、統計でもそうした結果が出ているという。
魯生まれの孔子も長身だったそうだから、この梁王城遺跡の人骨の長身は特異例ではないということになるな。
で、2500年前になると、そうした形質が一変しているというのだから、面白い。
829:出土地不明
20/09/03 20:12:20.00 /I3dTkkp.net
>>784
ミトコンドリアの多くが渡来系
YDNAの多くが縄文系
つまり？
830:出土地不明
20/09/03 20:18:38.87 WReVqWN3.net
>>793
沿海州なら何で残念なんだ？
その辺が朝鮮人のルーツだろ？
831:出土地不明
20/09/03 22:07:47.73 dpt3fxtq.net
初期の渡来はやはり直接華中か。
弥生初期の養蚕は朝鮮には存在しない華中・華南の四眠蚕。
弥生石器は半島や大陸東北部にはない江南式。
832:出土地不明
20/09/03 23:58:53 uncdhvCc.net
韓国には吉野ヶ里墳丘墓より古い墳丘墓は発見されていない。
甕棺から57枚の以上の中国鏡が出土している。
甕棺はもともと長江中流域だけにあった風習で、縄文後期に九州に出現する。
その後100年ほど経って朝鮮南部にも大きな甕棺が出現する。
中国の江南の支石墓が下部に甕棺が埋められているのも九州北部の支石墓とそっくり。
833:出土地不明
20/09/04 07:50:31 fLPsYiVz.net
6000年前に稲のプラントオパールが岡山で大量に出土してる。
稲はもともと日本に自生してないので、
中国の江南から渡来人が来てたことになる。
4000年前にハツカネズミが中国の江南から日本に入ってきてる。
これも渡来人の稲の中に紛れて一緒に渡ってきたもの。
どちらも弥生時代より前で朝鮮には同時代になかったものなので
江南のが先に渡来人が来ていることがわかる。
834:出土地不明
20/09/04 07:56:46 fLPsYiVz.net
12000から7000年前は朝鮮半島には人の痕跡がなく
旧石器時代から新石器時代に移り変わるこの時期を
韓国の考古学会は空白の5000年間としている。
ちょうど7000年前に九州で大規模な鬼界カルデラの大噴火があり
縄文人が朝鮮半島に移住している。
日本で形成された遺伝子のD1a2a(縄文人)が
現在の韓国でも4%ほど確認されるのはこのため。
835:出土地不明
20/09/04 10:59:03.27 SIUWmRR0.net
縄文人と弥生人の混血は古墳時代から始まった。
URLﾘﾝｸ(image.prntscr.com)
1世代=25年と仮定すると、およそ紀元6～7世紀
1世代=30年と仮定すると、およそ紀元3～4世紀
836:出土地不明
20/09/04 14:57:18 AMnrr9aJ.net
>>796
半島民族は雑多だったんじゃないだろうか
言語も違う馬韓辰韓などがあって、その元の言語は周辺の言語とも全く違ってた
今の韓国は高句麗と同じ民族としてるが、高麗も言語は新羅語のまま
扶余＝高句麗＝ワイ、沃沮などが言語が同一で、新羅語とは全く違う言語
837:出土地不明
20/09/04 20:04:07 /5mhnhTX.net
>>795
D1a2aが増えたのは中世以降だから
天皇が途中ですり替えられたということ
838:出土地不明
20/09/04 22:41:20.09 FfFjDCB4.net
>>802
新羅は中国移民だから中国語と似た言語だったと史書に書いてる
・魏書 辰韓傳
＞「辰韓在馬韓之東、其耆老傳世、自言古之亡人避秦役来適韓國」
（辰韓は馬韓の東、そこの古老の伝承では、秦の苦役（万里の長城の建設）を避けて韓国にやって来た昔の逃亡者）
・北史 新羅伝
＞「新羅者、其先本辰韓種也」「其言語名物、有似中国人。」
（新羅の人々の、先祖は辰韓の苗裔である）（その言語も名称も中国人に似ていた。）
839:出土地不明
20/09/04 22:41:40.71 FfFjDCB4.net
百済も多民族
・隋書 百済伝
＞「其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。」
（そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。）
840:出土地不明
20/09/05 01:32:31.42 SfsSpCyG.net
>>805
随所の時代は高句麗が半島中部あたりにまで進行していて楽浪もなかった時代なので漢民族も当然百済にいる
百済と言っても、王族は扶余系で、民衆と支配層は言語が違う
新羅語は語彙の一部が中国語だが、それ以外は土着語だったのでは？ということ
つまり半島南部の当時の言語に一番近いのが、現在の朝鮮語か
841:出土地不明
20/09/05 01:50:18.33 6TbhNAiT.net
「日本よりも早く起っていた、中国における先住民と北東アジア人の南下による混血」
URLﾘﾝｸ(web.sapmed.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
ユーラシア東部の現生人類の起源については、7万年前ほどにアフリカからアジア南縁ルートを経て拡散したグループと、
シベリアのステップ地帯を横断し3万年ほど前に北東アジアに達したグループを想定することが可能である。
後者は北東アジアにおいて寒冷地適応を受け、その形態的特徴を得て長江流域まで南下し、水稲農耕の技術を獲得した。
その後、稲作農耕民として新石器時代に急激に居住域を拡散させ、
各地に先住していた南方の特徴をもった
842:狩猟民と置換ないし混血したことは、 日本列島（縄文人と弥生人の関係）を含む大陸辺縁部で明らかになりつつある。 7000-9000年前の完新世初頭ユニークな採集狩猟民が、 日本の縄文人とともに中国南部の農耕拡散以前の人々がアフリカから東アジアへ移住した初期のホモ・サピエンスのグループに属することが強く示唆された。 ↑ 中国大陸では日本より早く先住民と弥生系の先祖である北東アジア人との混血がおきていた。 中国の先住民は東南アジアの先住民であるネグリト系かもしれない。 DのアンダマンもネグリトなのでDNAも合致する。
843:出土地不明
20/09/05 01:56:30.28 6TbhNAiT.net
>>807
研究代表者
松村 博文 札幌医科大学, 保健医療学部, 教授
研究分担者 篠田 謙一 独立行政法人国立科学博物館, 人類研究部, 研究調整役
山形 眞理子 岡山理科大学, 経営学部, 教授
久保田 慎二 金沢大学, 国際文化資源学研究センター, 特任助教
澤田 純明 新潟医療福祉大学, 医療技術学部, 准教授
海部 陽介 独立行政法人国立科学博物館, 人類研究部, グループ長
中国や東南アジアもネグリトとの二重構造で日本と似てる
東南アジアのネグリトやパプア集団は古くに分岐した古層集団であり、
新石器以降の農耕民は北東アジア由来の拡散集団である
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
東南アジア人が2つの系譜の異なる人類集団の混血によって形成されたとする「二層構造」モデルを再構築した。
この遺跡の時期である新石器時代後半(約3700年前)は、現代のオーストラリアの人々と共通祖先をもつユーラシア南回りで移住したサピエンスに由来する先住狩猟民と、
北回り起源のサピエンスが中国南部を経て南下拡散してきた稲作農耕民とが入れ替わる転換期にあたることが明確に証明された。
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
ベトナムMan Bac遺跡の集団は計測値からも頭骨形態小変異からも揚子江流域の前漢集団や日本の弥生人との類似性も示された。
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
844:出土地不明
20/09/05 14:37:57.81 7yQ6NvqP.net
>>808
ベトナムMan Bac遺跡についてのサイトは、素晴らしい。
こうした北方系の種族の南下に関しては、北方のほうが気候変動の影響が顕著だったということを表しているな。
845:出土地不明
20/09/06 13:02:41 Vvq4i4pf.net
YDNA Oグループ 北方型 南方型の典型顔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
846:出土地不明
20/09/06 22:53:35.07 5XvLQh0o.net
>>807
ネグリト＋北東アジアがマレー系ではないのかな
混じるとマレー系になるような感じもするけど
弥生系の北東アジア人の先祖であるのがシベリアからアメリカへ渡ったのかカナダのイヌイット
すごくプロト北東アジア人の顔してる
847:出土地不明
20/09/07 00:06:09.61 yaWa6elR.net
長江流域の古代人はこんな顔？6000年前の頭蓋骨から復元―中国
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.recordchina.co.jp)
東南アジアっぽいよね
6000年前の長江流域は北東アジア人とまだそんなに混血してない時代
848:出土地不明
20/09/07 00:45:51.35 G5I91mfH.net
華南人に多い顔じゃねえか
ブタとボルネオ原人を足して二で割ったような醜悪な顔面
849:出土地不明
20/09/07 01:21:21.17 M6MXQU75.net
National Geographic最高研究者
スペンサー・ウエルズ博士はゆっくりとした口調で語り始めた。
850:「細川さんの祖先はアフリカで生まれました。 そして6万年前に移動を始めたんです。そして沿岸地域を通り、 インドから東南アジアを通って3万～4万年前に日本にたどり着きました。」 https://web.archive.org/web/20190620050158/http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090821/1028377/?P=4 細川茂樹はyapDだ。 まぁ見た目ではわからないもんだね
851:出土地不明
20/09/07 01:56:13 G5I91mfH.net
間違ったルートの植え付け工作乙ｗ
Dはアフリカからアラビア半島経由で中央アジアに北上してモンゴル高原に入って
日本にたどり着いたが正解
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
852:出土地不明
20/09/07 02:20:14 9WXoP4rM.net
>>815
非公式なもの持ってこられても
853:出土地不明
20/09/07 02:40:23.74 VjMZR1wf.net
wikiをソースにもってくるやつってまだいるんだ
854:出土地不明
20/09/07 02:46:36.50 dAjbp4hM.net
D2は日本起源。涙老けよ在日
斎藤成也 @Saitou_Sayer
@c5qlMygHNwggCnW Y染色体のハプロタイプがAlu挿入タイプのものでしょうか。
日本列島だけに高い頻度で存在するハプロタイプは、日本列島に来てから突然変異が生じたのかもしれません。
周辺地域に存在しないのは、日本からの遺伝子流入がなかったためでしょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
855:出土地不明
20/09/07 03:29:33.39 Uo8e3vDe.net
ほんとか？
日本人のDNAの中には、ネアンデルタール人のDNAが約2パーセント含まれている。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
ペーボ教授は、日本人はネアンデルタール人とデニソワ人両方に由来するDNAを持っているので、日本で研究できるのはうれしいですねと語ります。
URLﾘﾝｸ(www.oist.jp)
856:出土地不明
20/09/07 04:18:31 7h9lB/O9.net
>>807
ロシアで発見された１万年前の頭骨は濃い顔
北方形質は、ネネツなどのハプロNが東征してきて広まったものではないだろうか
遼河文明がそれに関連する？
857:出土地不明
20/09/07 06:44:06 /jixtazZ.net
>>813
お前の一重瞼よりはマシじゃね？
858:出土地不明
20/09/07 07:20:10 04pcC4ab.net
>>820
それ系の研究も進められてるようです
「古代ゲノムで解明するバイカル地域人類集団の変遷」
本研究課題では、新モンゴロイド的形質の起源地と考えられる北アジア地域に注目し、
バイカル湖周辺における先史時代から現代にかけての人類集団の変遷を復元することを目的とする。
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
859:出土地不明
20/09/07 14:33:26 celLQskz.net
やっぱ、その辺りだわな。
860:出土地不明
20/09/07 14:50:35 /jixtazZ.net
韓人O1b2の標準顔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
861:出土地不明
20/09/07 15:01:41 9DiIiXXP.net
>>812
これが最新の縄文人の顔。
長江流域の古代人のほうがパッチリ二重で顔濃いな。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>肌は色が濃く、シミがあり、目は茶色、髪の毛は細く縮れていたなどと判明したという。
>また、血液型はＡ型で、身長は１４０センチ程度だったという。
862:出土地不明
20/09/07 20:45:26.41 /jixtazZ.net
中国 華南人の形質一覧
・頭型は短頭。また顔が非常に大きい。
・身長は低い。骨格は華奢だが肥満体質が多い。
・手足は非常に短い。
・彫りは非常に浅い。
・目は大きく二重瞼。
・鼻は低い。鼻示数は中鼻～広鼻。
・歯が大きく鋏状咬合。
・唇は厚い。口は大きい。
・体毛は非常に薄い。髭が全く生えない。
・酒に弱い体質(ALDH2不活性型)。
こいつを一重にするとO1b2顔になるな
863:出土地不明
20/09/07 20:49:16.62 /jixtazZ.net
しかし毛沢東とか取り柄がパッチリ二重くらいしかないのに
それが無くなるんじゃなぁ…
広島のO1aおじさんだが目だけがっつり一重で残念感が漂う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
864:出土地不明
20/09/08 00:02:27 aUQeAUKp.net
韓国人に最多なのはO3という現実から目をそらすなよ在日
865:出土地不明
20/09/08 01:16:58 KM8q3Gem.net
>>826
カナン人絶壁いない
やっぱネネツが近い
866:出土地不明
20/09/08 01:21:06 KM8q3Gem.net
中国にまんべんなくNが広がってるのをみても
かつてNが主流だったと考えるしかない
Nは遊牧民
それが農耕の広がりによって散らされた
867:出土地不明
20/09/08 03:15:46 8bTv8BGj.net
>>825
N9bはシベリア→北海道
M7aが沖縄→九州
だから北の縄文人はそんなに濃くないね
868:出土地不明
20/09/09 20:59:51 K0vqz5eS.net
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869:出土地不明
20/09/09 21:01:41 K0vqz5eS.net
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870:出土地不明
20/09/09 21:03:55 K0vqz5eS.net
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871:出土地不明
20/09/09 21:05:04.41 K0vqz5eS.net
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872:出土地不明
20/09/09 21:05:32 K0vqz5eS.net
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873:出土地不明
20/09/09 21:06:37 K0vqz5eS.net
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