20/10/26 02:37:53.18 z/Pa6TTQ.net
『将棋世界9月号』 大山名人から受けた三度の盤外戦術 ーー内藤國雄ーー
私は三十代に入ってから三度経験した
｢終盤戦。残り時間が少なくなって私に勝ちがありそうで勝てない場面が続いた。ふと気がつくと、大山さんの右手が脇息に乗せられていて指を閉じては1本ずつ開いていた。
その手首がじりじりと前に進んでくるので参った｣
｢はっきり“意思”を感じたのは、その1年ほどたった頃の終盤戦。戦線が4筋～3筋に移ると、動く右手指が左手に移ったのだ。イヤでも目に入り、露骨な闘志に辟易した｣
｢こうした体験がたった3局と少ないのは、2人の棋風の違いで勝つときは完勝、負けるときは完敗という結末が多かったからだと思う｣
144:出土地不明
20/10/27 00:09:59.67 BMWGn3yw.net
渡辺明新名人、現役最強と言われて「悪い気はしない」：朝日新聞デジタル
―AIが強くなり、棋士が（AIを）研究する時代。5年前、10年前とどうちがうか。
5年前はまだAIの研究がそこまで入ってなかった。いまはとにかく対局前にやることが多くて。棋士がますます研究者肌になった。普段研究することがすごく多い。
以前は対局日に行ってその場で、というのでも何とかなったと思うんですけど、対局が立て込んだときに、5年前と今ではきつさがちがう。以前ならとりあえず体を休めればよかったが、いまは次の対局へのプランをつくらなきゃいけない。そこが明らかに違うところ。
145:出土地不明
20/10/27 00:12:56.31 BMWGn3yw.net
王将、棋王のダブルタイトル戦は何度か経験していますが、今はソフト研究による理詰め度が増して、必要な事前準備の量が４～５年前とは違い、同じ過密日程でも以前より大変だったように思いました。AIが出てくる前は序盤の研究といっても限度がありましたし、正しいかどうか分からない研究をそんなにやっても仕方がない、という意識を棋士が持っていたと思います。
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146:出土地不明
20/10/27 00:14:07.39 BMWGn3yw.net
中原「羽生さんも藤井さんも、18歳の時点ですでに整ってますよね。
新人の場合は、攻めは強いけど受けは下手とか、終盤は強いけど序盤は荒っぽいとか、普通はそういう整っていない面が見られるものなんですが、
お二人は、早くから序盤から終盤まで全部整っています。稀有な共通点と言っていいでしょう」
147:出土地不明
20/10/29 03:04:35.42 UlJ0xtGG.net
20歳の羽生棋王の終盤力
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勝率1位
羽生善治 7回('86～'89 4年連続)
藤井聡太 3回('17～ 3年連続(継続中))
年度四冠(勝率/勝利数/対局数/連勝数 1位)
羽生善治 4回('88～'89 2年連続)
藤井聡太 1回
勝率1位の回数はそのうち超えられそうだけど年度四冠はちょっと難しいな
148:出土地不明
20/10/30 22:52:44.20 IPcMj1Rc.net
山崎「将来どういう将棋になるのかわかりませんけど、判断能力が脆弱なうちからソフトに頼ってしまうと、その後に成長しにくいと思う。
携帯電話と一緒ですよ。普及する前は電話番号を何個も記憶していましたけど、今はメモリに頼って覚えていない。
だから便利なものを使うと、欠如する能力ってあると思うんですよ。
もしコンピュータに頼り切るようになったら、知らず知らずのうちに将棋の能力は衰えていく気がしますけどねえ」
（大川慎太郎著・不屈の棋士 より (講談社現代新書)）
149:出土地不明
20/10/30 23:35:56.51 IPcMj1Rc.net
米長邦夫 NHKラジオ深夜便「人生勝負のカンどころ 永世棋聖・日本将棋連盟会長 米長邦雄」（2011/10/9～10放送）
「真剣に考えてくれる人が座ってくれると、そのオーラが自分にも伝わって、自分の能力が100％できる。つまり正座で6時間キチンと座ってくれているかどうかが大きい。それと変な動作をされると気が散って困る。」
「ゆとりは生きる力を育む。それには将棋が一番良いが、次は座禅がよい。しかし今の教育では、座禅はムダということになっている。」
「不利な将棋は辛抱。時がくるのを待つ。優勢な将棋が一手で不利になったときは、過去を振り返らない。反省は将棋が終わった後ですればよい。生きている間は前を見る。現状、今ある局面で何が最善かを探し当てて前に進む。後悔は全く益にならない。」
150:出土地不明
20/10/30 23:38:07.57 IPcMj1Rc.net
「将棋 史上最強はどっち？実戦を重視、晩年までＡ級大山 研究重ね七冠制す隙のなさ羽生
将棋界で数々の記録を打ち立ててきた羽生善治王位・棋聖（41）。「史上最強」との呼び声も高いが、かつてその代名詞と言えば、大山康晴十五世名人（1923～92）だった。タイトル獲得が史上最多の通算80期で並ぶ、昭和の巨人と平成の天才。真の「最強」は、どちらなのだろうか。
羽生は第52期王位戦七番勝負で広瀬章人王位に勝ち、通算80期目のタイトルを手にした。対局後の会見で羽生は「偉大な大先輩に並ぶことができて、光栄というか名誉なことだと思う」と話した。
羽生は96年に将棋界で初めて７タイトルを独占。「十九世名人」を名乗る資格を持つなど、現役の中での実績は群を抜いている。羽生と数々の名勝負を繰り広げてきた谷川浩司九段は「80期という記録は誰も破れない。今後は『３桁』を目指して欲しい」と話す。
ただ、その時代における突出ぶりでは、大山にやや軍配が上がる。60年代に五冠独占を度々果たし、63年～66年には19回連続でタイトルを奪取、防衛した。当時はタイトルの数が五つ。今と同じ七つだったら、さらに多くのタイトルを獲得していた可能性が高い。
大山の名人14連覇を阻止した中原誠十六世名人は「大山さんの全盛期と今とでは環境が違う。二人の強さを比べるのは、相撲の双葉山と大鵬を比べるようなもの」と話す。
時代の違いは、将棋の質にも表れている。研究が進んだ現代では、序盤からリードを奪おうとするのが当たり前。序盤、中盤、終盤に隙のない羽生の棋風は、その土壌の上に築かれた。一方、大山が活躍した頃は「研究より実戦」という風潮が強く、大山の持ち昧である「受け」の強さは中終盤で発揮された。
大山の強さを物語るデータの一つに、高齢になっても活躍を続けたことが挙げられる。最後にタイトルを獲得したのは59歳。69歳で亡くなるまで順位戦は最上位のＡ級のままだった。
中原は「自分もそうだったが、45歳ぐらいからどうしても力が落ちてくる。羽生さんが、50代、60代になっても今と同じような活躍を続けるのは難しいのでは」とみる。研究で後れをとっては高い勝率を残せない現代において、羽生が今の強さを10年、20年と保ち続けるのは体力的、精神的に大変かもしれない。
羽生自身はこう話す。「40代のうちは体力のことはあまり心配していない。10年先のことは想像しづらいので、半年先、１年先のことを目標に据えるスタンスがいいと思っています」
森内俊之名人ら同世代に加え、若手の渡辺明竜王らと今後どのような戦いを繰り広げるのか。「史上最強」と本当に言えるかどうかは、羽生のこれからの歩みに懸かっている。
URLﾘﾝｸ(emuzu-2.cocolog-nifty.com)
151:出土地不明
20/10/31 01:56:00.56 CXK89Fqc.net
米長邦夫 NHKラジオ深夜便「人生勝負のカンどころ 永世棋聖・日本将棋連盟会長 米長邦雄」（2011/10/9～10放送）
「真剣に考えてくれる人が座ってくれると、そのオーラが自分にも伝わって、自分の能力が100％できる。つまり正座で6時間キチンと座ってくれているかどうかが大きい。それと変な動作をされると気が散って困る。」
「ゆとりは生きる力を育む。それには将棋が一番良いが、次は座禅がよい。しかし今の教育では、座禅はムダということになっている。」
「不利な将棋は辛抱。時がくるのを待つ。優勢な将棋が一手で不利になったときは、過去を振り返らない。反省は将棋が終わった後ですればよい。生きている間は前を見る。現状、今ある局面で何が最善かを探し当てて前に進む。後悔は全く益にならない。」
152:出土地不明
20/10/31 15:04:03.36 CXK89Fqc.net
叡王戦 関西の対局放送無いの？というツイを見ましたが、関西は設備揃ってないから業者が毎回行かなければならないし、配信場所も確保されていない。天カメも有線で映像ひっぱってるし。配信に耐えうる安定した回線も必要。
東京とは違う。なので初期投資1000万円クレ。（謎の代弁）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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153:出土地不明
20/11/04 02:43:48.17 u7UTzGZR.net
1937年開始 名人戦→A級リーグ
1950年開始 十段戦→先手後手で二回戦うスーパーリーグ(竜王戦はダブルイリミネーション方式)
1951年開始 王将戦→裏A級リーグ
1960年開始 王位戦→タイトルホルダーであっても陥落すれば1から予選に参加のリーグ
ここまでリーグ戦
次からトーナメント導入
1962年開始 棋聖戦→二次予選ありのトーナメント
1976年開始 棋王戦→敗者復活制度のトーナメント
1983年開始 王座戦→二次予選ありのトーナメント
2018年開始 叡王戦→タイトルホルダーでもベスト4に入らなければ予選から参加のトーナメント
154:出土地不明
20/11/04 02:45:02.16 u7UTzGZR.net
河口の妄想
「大山康晴対羽生善治の対局で、大山が優勢な局面で羽生があっさり投了した。
投了のタイミングの早さに対局解説の島朗も驚くほどだった。長手数でじっくりいたぶる盤外戦術をかわされたことで、
大山は不機嫌になり米長邦雄が勧めても感想戦を行わなかった。」
羽生が語る事実
「５筋の歩を保留しているのがミソで、すでに術中に嵌っています。この後も終始、手厚く指されて第２図で私の投了となりました。
駒損ですし、指せばまだ４０手くらいは続きそうですがチャンスは無いと判断しました。
終局後、感想戦が始まったのですが隣で対局をしていた米長先生は私が早く投げたのに釈然としなかったのか私の方の指し手を色々と指摘して下さいました。
こうなると大山―米長戦の感想戦という感じで私は駒操作係に徹したのですが、感想戦でもガチンコ勝負という感じでかなり怖かったです。」
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
155:出土地不明
20/11/13 13:44:17.77 F0006OF/.net
2007 後半６連勝→挑戦（奪取）
2008 （名人のためなし）
2009 （名人防衛のためなし）
２０１０ （名人防衛のためなし）
2011 名人失冠→9連勝→挑戦（失敗）
2012 前半6連勝
156:出土地不明
20/11/26 10:09:36.50 EdkeEHwN.net
まりこふん
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
.
157:出土地不明
20/12/17 11:59:32.98 n5bH9au4.net
19世名人
王座戦19連覇
名人9期
タイトル99期
158:出土地不明
21/01/23 15:24:31.99 5HmA8Knn.net
『渡辺明の思考』(2014年)58P
─羽生世代として生まれていたら、羽生さんの七冠制覇を阻止していたと思いますか
渡辺 わからないんですよ。あの頃の時代のからくりは。
─からくり？
渡辺 羽生さんが七冠を制覇しましたよね。でもその後に森内さんや佐藤康さんはタイトルを奪った。七冠を阻止できなかったのに盛り返した。そのからくりがわからない。
─七冠を制覇するくらいだから突出した力があったはずなのに。
渡辺 そう、七冠達成前と達成後の力関係がわからないんです。
─言われてみればそうですね。
渡辺 七冠達成のあと、羽生さんは次々にタイトルを失いました。一番悪いときは王座一冠まで後退したわけですよ。それだけタイトルを独占していた人が、一気に失うなんて。
─七冠達成が奇跡的な巡り合わせだっただけで、その後の取ったり取られたりが自然なのか。それとも七冠達成時が棋力、体力ともに最高到達点で、徐々に力が落ちていっているのか。
渡辺 しかし2014年現在の羽生さんを考えると、力が落ちたとも思えない。
もちろん周囲の人々の成長など兼ね合いもありますが。
あのときだけ何かあったのかなぁ。逆に七冠のときには何があったのか知りたいですよね。
将棋ライターの方々にはそのあたりを調べて書いてほしいな
159:出土地不明
21/01/23 22:13:32.04 5HmA8Knn.net
渡辺明の年下とのタイトル戦
4-1 糸谷（竜王戦）
3-1 天彦（棋王戦）
3-2 千田（棋王戦）
3-2 永瀬（棋王戦）
3-1 広瀬（棋王戦）
3-1 豊島（棋聖戦）
4-3 広瀬（王将戦）
3-1 本田（棋王戦）
1-3 藤井（棋聖戦）★
4-2 豊島（名人戦）
1-0 永瀬（王将戦）
160:出土地不明
21/01/25 21:55:29.68 g1iGdSOt.net
連勝記録ベスト10
順位 棋士名 連勝数 年度
1 藤井聡太 29 2016～17
2 神谷広志 28 1986～87
3 丸山忠久 24 1994
4 塚田泰明 22 1986
羽生善治 22 1992
山崎隆之 22 2002～03
7 有吉道夫 20 1984
8 羽生善治 18 1987～88
中田宏樹 18 1991
丸山忠久 18 1999
羽生善治 18 2005
永瀬拓矢 18 2010～11
161:出土地不明
21/02/10 19:17:04.32 XbDU62Rp.net
順位戦5クラス制が定着した二上以降、26歳までにB1昇級を決めた棋士(○はA級経験者)
17歳 ○加藤一二三
18歳 ○谷川浩司 藤井聡太
19歳
20歳
21歳 ○中原誠 ○南芳一 ○羽生善治
22歳 ○二上達也 福崎文吾 ○塚田泰明 ○渡辺明 ○豊島将之
23歳 北村昌男 ○芹沢博文 ○内藤國雄 ○村山聖 ○森内俊之 ○斎藤慎太郎 近藤誠也
24歳 ○有吉道夫 ○菅井竜也 千田翔太
25歳 ○米長邦雄 ○桐山清澄 ○田中寅彦 ○佐藤康光 ○久保利明 ○広瀬章人
26歳 ○勝浦修 ○小林健二 ○森下卓 ○丸山忠久 ○三浦弘行 ○佐藤天彦 ○稲葉陽 永瀬拓矢 佐々木勇気
162:出土地不明
21/03/01 22:36:06.26 HPE4A0gu.net
A級1期目で名人挑戦権を獲得した例
2020 斎藤慎太郎八段 27 8勝1敗 ？
2017 稲葉 陽八段 28 8勝1敗 ×
2015 佐藤 天彦八段 28 8勝1敗 〇
1995 森内 俊之八段 25 7勝2敗 ×
1994 森下 卓八段 28 7勝2敗 ×
1993 羽生 善治八段 23 7勝2敗 〇
1982 谷川 浩司八段 20 7勝2敗 〇
1977 森 鶏二八段 31 7勝2敗 ×
1964 山田 道美八段 31 7勝2敗 ×
163:出土地不明
21/03/10 18:37:55.24 fqIHwKIV.net
通算400勝達成年齢
羽生善治 23.42歳
谷川浩司 25.31歳
森下卓 26.96歳
森内俊之 27.27歳
渡辺明 27.83歳
豊島将之 27.84歳
中原誠 28.27歳
佐藤康光 28.34歳
加藤一二三 29.05歳
屋敷伸之 29.07歳
山崎隆之 29.45歳
郷田真隆 29.66歳
丸山忠久 29.73歳
164:出土地不明
21/03/10 21:35:01.58 fqIHwKIV.net
300勝達成年齢 TOP20
21歳213日 羽生善治
23歳139日 谷川浩司
24歳067日 森内俊之
24歳252日 森下卓
25歳057日 豊島将之
25歳070日 佐藤康光
25歳088日 渡辺明
25歳234日 中原誠
25歳234日 屋敷伸之
26歳036日 山崎隆之
26歳073日 加藤一二三
26歳159日 永瀬拓矢
26歳179日 久保利明
26歳217日 佐々木勇気
26歳224日 塚田泰明
26歳226日 島朗
26歳261日 南芳一
26歳264日 先崎学
26歳306日 郷田真隆
27歳026日 村山聖
165:出土地不明
21/03/11 14:55:03.09 O2+DrNJE.net
加藤一二三の50代の実績
53歳で羽生と一緒にA級に昇級して62歳までA級に残留
羽生との初手合いで負けた後羽生に3連勝(49歳から51歳の時)
59歳で羽生にA級順位戦で勝ち
60歳の時に16歳の渡辺明に勝ち
166:出土地不明
21/03/12 19:52:00.80 etKKbjzX.net
C1 10戦以上で全勝
二上達也(12-0) S27★
小林健二(10-0) S55
小野修一(10-0) S61★
羽生善治(10-0) H1
村山聖 (10-0) H3
森内俊之(10-0) H3★
佐藤康光(10-0) H4
井上慶太(10-0) H5
藤井猛 (10-0) H6★
木村一基(10-0) H13
山崎隆之(10-0) H17
戸辺誠 (10-0) H21★
千田翔太(10-0) H29
藤井聡太(10-0) R1
高崎一生(10-0) R2
★…1期抜け
167:出土地不明
21/03/12 21:36:55.78 etKKbjzX.net
順位戦 連勝記録
1位 森内俊之 26連勝 1990-92
2位 羽生善治 21連勝 2007-12（名人3期含む）
2位 渡辺明 21連勝 2018-19（継続中）
2位 脇謙二 21連勝 1981-83
2位 藤井聡太 21連勝 2018-20（継続中）
168:出土地不明
21/03/20 01:04:50.86 hkWFqA9k.net
連覇記録
2日制
名人戦1937- 大山13連覇 / 中原9連覇
九段十段竜王戦1950- 大山10連覇 / 渡辺9連覇
王将戦1951- （10連覇以上該当なし） / 大山9連覇 中原羽生6連覇
王位戦1960- 大山12連覇 / 羽生9連覇
1日制
棋聖戦1962- 羽生10連覇 / 大山7連覇（2回）
棋王戦1976- 羽生12連覇 / 渡辺9連覇中
王座戦1983- 羽生19連覇 / 中原4連覇（1982年以前非タイトル時代に6連覇）
叡王戦2018- （2020年まで連覇なし）
169:出土地不明
21/03/24 01:18:09.01 MgNuoAhg.net
歴代勝率ベスト10
1.中原誠 0.8545 47勝8敗 1967
2.中村太地 0.8511 40勝7敗 2011
3.藤井聡太 0.8490 45勝8敗 2018
4.藤井聡太 0.8460 44勝8敗 2020
5.羽生善治 0.8364 46勝9敗 1995
6.木村一基 0.8356 61勝12敗 2001
6.藤井聡太 0.8356 61勝12敗 2017
8.桐山清澄 0.8261 38勝8敗 1968
9.近藤正和 0.8222 37勝8敗 2004
10.中原誠 0.8205 32勝7敗 1966
11羽生善治 0.8197 50勝11敗 1987←ベスト10から追い出された
170:出土地不明
21/03/24 15:41:14.53 MgNuoAhg.net
＜優勝回数＞
＿＿＿＿ １組 ２組 ３組 ４組 ５組 ６組 計
丸山忠久 ⑤ ① ① × × ① ８
羽生善治 ③ ① ① ① × × ６
森内俊之 ① ② ① ① × × ５
深浦康市 ② ① × × ① ① ５
永瀬拓矢 × × ① ② ① ① ５
稲葉陽＿ × ② × ① ① ① ５
木村一基 ① ① ① ① × × ４
森下卓＿ ① ① ① ① × × ４
行方尚史 × ① ① × ① ① ４
塚田泰明 ① ② ① × × × ４
藤井聡太 × × ① ① ① ① ４
井上慶太 × ① ① ① ① × ４
豊島将之 × × ① × ① ① ３ （竜王獲ったのは１組４位から）
渡辺明＿ ① × × ① × × ２ （前回の竜王奪取は２組２位から）
糸谷哲郎 × × ① × ① × ２ （実は１組では１度もトーナメント出てない）
広瀬章人 ① × × × × × １ （トーナメント出場自体がこれ１回だけ）
飯島栄治 × × × × × × ０ （ただし１組３位の経験あり）
171:出土地不明
21/03/28 00:43:19.90 nZsfN+Tp.net
621 名無し名人 sage 2021/01/24(日) 14:21:06.46 ID:b8x1WDuA0.net
>>.582
環那「あっ今、渡辺王将、血を吐かれました」
屋敷「まぁ手番ですからね」
環那「屋敷先生は対局中、血を吐かれたことは」
屋敷「わたしは、ないですね」
環那「渡辺王将、倒れて動かなくなりました」
屋敷「ここでまだ時間が残っているのは、さすが渡辺王将ですか」
環那「ははは」
屋敷「ははは」
172:出土地不明
21/04/01 21:42:17.28 6PwDFTDF.net
―そして、故・大山康晴十五世名人の将棋に夢中になる。
「もう、とにかく大山先生の全集をひたすら並べていました。全３巻の第２巻『２ 無敵時代』がとにかく好きすぎて、どこに行くにもリュックサックに背負って出歩いてましたよ。祖父が所有している山がいつもの遊び場だったんですけど、よく山に持っていって全集を開いたり詰将棋の問題集を解いたりしていました。時々は野鳥観察をしたり、下り坂にどんぐりを転がして競走するという不思議な遊びも…。あの山のことは今でも恋しくなります。分厚い大山全集を持ち歩けるように頑丈な茶色のリュックサックを買って、どこに行くにも詰め込んで歩きました。家族旅行にも持っていって。持っていかなくちゃいけないものを忘れて大山全集が入っていたりしていましたから…家族に怒られたり…」
―大山将棋の何に惹（ひ）かれるのでしょう。
「まるで小説を読んでいるような気分になるんですよ。理解できるような棋力じゃなかった頃でも、大山先生の将棋は何となくすごさが伝わってきました。どんな将棋を並べても。『次はどうするんですか？』『あなたは私を攻められますか？』と相手の心に語り掛けたり、相手の心をぐらつかせているように思えたり、感情や生き方の全てを表現しているようにも感じたんです。升田幸三先生との将棋も素晴らしいし、１９６５年度の第２４期名人戦七番勝負で山田道美先生と指した時の第５局の端歩…。とにかく素晴らしいんです。私もいつかは少しでもマネできるように…なんて思ったりもしますけど、まだまだ遠すぎます」
「あの頃、夢と大山康晴全集をリュックサックに詰めて」-山根ことみ女流二段インタビュー（上）
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
「あの頃、夢と大山康晴全集をリュックサックに詰めて」-山根ことみ女流二段インタビュー（下）
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
173:出土地不明
21/04/03 00:50:53.56 SX4DyKH5.net
才能型
・羽生(渡辺・三浦・藤井)
・藤井(渡辺・豊島・三浦)
・山崎(糸谷・広瀬・豊島)
・斎藤(糸谷)
・糸谷(豊島)
・都成(糸谷)
・豊島(三浦)
・勇気(広瀬)
・コール(広瀬)
・中学生棋士(久保)
・天野宗歩(羽生)
・升田幸三(羽生)
努力型
・永瀬(糸谷・広瀬・豊島・三浦・藤井)
・豊島(糸谷・広瀬・三浦)
・菅井(糸谷・豊島・久保)
・里見(豊島)
・米長(羽生)
自分は？
・豊島(努力型)
・久保(努力型)
・羽生(努力型)
・三浦(努力型)
・渡辺(才能型)
・糸谷(才能型)
・広瀬(才能型)
・藤井(環境型)
174:出土地不明
21/04/03 00:51:27.40 SX4DyKH5.net
貞升：若手は何歳までですか？
永瀬：若手は24歳までだと思いますね。25歳になってしまうと中堅で、それ以降はベテランになるんじゃないですかね。
貞升：20代は若手じゃないんですか？
永瀬：違いますね。25歳だと30歳に近いのでそんなわけないんですよ。
貞升：ダメなんですか？ 中堅なんですか？
永瀬：ダメです。中堅以降ベテランなんで、どちらかというとベテランよりですね。ベテランではないでしょうけどね。
貞升：そうなんですか？ 26歳でデビューしたら？
永瀬：残念ながら若手というくくりにならないような。だって10代でプロ棋士になる人が多いわけですから。例えば、自分は17歳で棋士になっていて、今年で多分9年目とかなんですけど、普通に考えて9年目な人間がもう若手じゃないじゃないですか。
貞升：そうやって考えると、そうですけども……。
永瀬：藤井聡太さんは14歳で、あと6年して（20歳で）若手……、ではないような気がしますね
貞升：20代で棋士になる方もいらっしゃるじゃないですか？ 25歳になっていたら、若手じゃない？
永瀬：さすがに中堅じゃないですか？
貞升：すごい厳しい世界なんですね。
URLﾘﾝｸ(originalnews.nico)
175:出土地不明
21/04/03 00:52:49.92 SX4DyKH5.net
1988年度の羽生
・無冠でもらう
1989年度の羽生
・谷川名人(王位)を差し置いて竜王1つでもらう。2年連続受賞
2005年度の羽生
・森内名人が羽生の挑戦を退けて防衛して羽生から棋王奪取して羽生との直接対決を2度制して森内名人(棋王)だったのに
羽生三冠(王位王座王将)が最優秀棋士に選ばれた。2年連続受賞
理由は王座14連覇で同一タイトル連覇新記録だから
2007年度の羽生
・康光と同じ二冠で康光棋王に挑戦して負けて深浦に王位とられて序列4位のくせににもらう
理由は最年少・最速・最高勝率で通算1000勝達成だから
2011年度の羽生
・渡辺竜王(王座)、森内名人、羽生二冠(王位棋聖)、郷田棋王、康光王将で
森内に名人とられて渡辺に王座をとられて序列3位のくせにもらう
理由はNHK杯で10回目の優勝をしたから。5年連続受賞
失冠なんて関係ねーー
2007年度は森内が羽生より先に永世名人資格を取得した年
羽生は深浦に王位とられて康光棋王に挑戦失敗して
序列は森内名人、渡辺竜王、康光二冠(棋聖、棋王)、羽生二冠(王座、王将)、深浦王位で序列4位なのに羽生が最優秀棋士
※10年前まで棋聖の序列は3位だった
羽生善治忖度賞なんですわ
失冠なんて関係ねーー
2011年度の羽生は森内に名人とられて渡辺に王座とられて2失冠
渡辺竜王(王座)、森内名人、羽生二冠(王位棋聖)、郷田棋王、康光王将で序列3位なのに羽生が最優秀棋士
羽生善治忖度賞なんですわ
176:出土地不明
21/04/04 01:10:46.41 iK1Ml1gn.net
勇気は阿久津松尾橋本ぐらいの才能なんだと思う
必要以上に持ち上げられすぎたのでは
山崎→王座戦挑戦(28歳)叡王戦優勝(34歳)NHK杯優勝2回(24歳37歳)JT杯優勝(36歳)新人王戦優勝2回(19歳23歳)最強戦優勝(28歳)早指し新鋭戦優勝(21歳)【B1昇級27歳】【A級昇級40歳】
阿久津→朝日杯優勝(26歳)銀河戦優勝(26歳)A級2期【B1昇級28歳】【A級昇級31歳】
松尾→新人王戦優勝(21歳)【B1昇級28歳】
橋本→A級1期【B1昇級28歳】【A級昇級29歳】
177:出土地不明
21/04/04 18:32:18.75 iK1Ml1gn.net
ーー永瀬王座が考える「天才」とはなんでしょう。
永瀬「昔、近くに天才がいたんですけどねえ(笑)。将棋ソフトがなかった時代と今の時代では、天才の定義が違うと思います。」
ーーといいますと？
永瀬「昔は他人が思いつかない手を指す人間が天才でしたが、今は将棋ソフトが答えを出すので、その最善手を指し続けられる、それに近いパフォーマンスを続けられる人間が天才だと思っています」
（将棋世界2021年1月号）
178:出土地不明
21/04/05 01:22:25.81 3bfIrOIA.net
ーー長期的な視点での目標はどのようなものがあるでしょうか
永瀬「強くなることが目標ですが・・・目に見える形では、挑戦と奪取です。（中略）現在のタイトルホルダー四人すべてが強くなれたらすごいと思います。四人で対談をしてほしい、例えば渡辺名人と藤井二冠がどのようなお話をされるのか聞いてみたいのですが、無理ですかね」
179:出土地不明
21/04/10 23:13:13.92 Pv2x4tY8.net
三段リーグ以降の高校生棋士(高校に行っていない棋士も含む)
中２前期 藤井
中２後期
中３前期
中３後期 渡辺
高１前期 佐々木勇
高１後期 豊島 阿部光
高２前期 先崎 屋敷 阿久津 永瀬 増田 (天彦次点2回)
高２後期 久保 山崎 糸谷 中村太 澤田 菅井
高３前期 高見 伊藤匠
高３後期 北浜 橋本 中村亮 広瀬 斎藤 八代 千田 高田
180:出土地不明
21/04/10 23:19:12.92 Pv2x4tY8.net
三段リーグ以降の中学生・高校生棋士は24人(伊藤匠・高田除く)
そのうちタイトルもA級もないのは
佐々木勇気
阿部光瑠
増田康宏
澤田真吾
北浜健介
中村亮介
八代弥
千田翔太
で8人
そのうち4人が高3後期プロ入りに集中している
181:出土地不明
21/04/11 02:50:01.90 s2bhN+XQ.net
16歳未満で三段リーグ初参加というのが、高校生棋士より大成率が高い
山崎、橋本、渡辺、佐藤天、広瀬、中村太、豊島、糸谷、菅井、永瀬、斎藤、佐々木勇、阿部光、千田、増田、藤井聡、伊藤匠、上野裕寿三段、片山史龍三段
16歳未満で最初の三段リーグ開幕を迎えた棋士はプロ入り率100%
かつA級とタイトルどちらもないのは勇気、光瑠、千田、増田、伊藤匠のみで斎藤までは100%A級もしくはタイトルホルダー
１６歳 佐々木勇気七段（１カ月） 塚田泰明九段（３カ月） 阿部光瑠六段（５カ月）
森内俊之九段（７ヶ月） 屋敷伸之九段（８カ月） 大山康晴十五世名人（９カ月） 増田康宏六段（１０カ月） 豊島将之二冠 (竜王・名人)（１１カ月）
１７歳 永瀬拓矢二冠（０カ月） 山崎隆之八段（１カ月） 森下卓九段（２カ月） 先崎学九段・阿久津主税八段（３カ月） 村山聖九段・澤田真吾六段（４カ月） 佐藤康光九段・糸谷哲郎八段（５カ月） 島朗九段（６カ月） 久保利明王将・中村修九段・南芳一九段（７ヶ月） 阿部隆八段（９カ月） 中村太地七段（１０カ月） 菅井竜也八段（１１カ月）伊藤匠四段（11カ月）
１８歳 中原誠十六世名人・橋本崇載八段・八代弥六段（０カ月） 日浦市郎八段（１カ月） 高見泰地叡王・広瀬章人八段（２カ月） 北浜健介八段（３カ月） 桐山清澄九段（５カ月） 中村亮介六段（６カ月） 三浦弘行九段・髙﨑一生六段（７ヶ月） 佐藤天彦名人・小林健二九段（８カ月） 中田功七段・高田明浩四段（９カ月） 内藤國雄九段・福崎文吾九段（１０カ月） 斎藤慎太郎八段・脇謙二八段・千田翔太七段（１１カ月）
182:出土地不明
21/04/17 11:52:47.81 r2ChRqMw.net
1組昇級までの所要期数(竜王戦6組スタートの棋士のみ。羽生など竜王戦ができる前にプロ入りした棋士は除く)※は竜王挑戦による飛び級
*4期 ※渡辺明
*5期 佐藤康光 鈴木大介 ※真田圭一 橋本崇載 藤井聡太
*6期 木村一基 佐藤天彦 豊島将之
*7期 村山聖 ※藤井猛 行方尚史 稲葉陽 阿部健治郎 斎藤慎太郎
*8期 先崎学 丸山忠久 松尾歩 ※糸谷哲郎 永瀬拓矢
*9期 森内俊之 郷田真隆 屋敷伸之 八代弥
10期 中川大輔 飯島栄治 山崎隆之 佐々木勇気
11期 三浦弘行 澤田真吾
12期 畠山鎮 広瀬章人
13期 阿久津主税
14期 杉本昌隆
15期 久保利明
16期 深浦康市 小林裕士 佐藤和俊
183:出土地不明
21/04/26 20:07:57.53 ESCcVJWW.net
ここで私が申し上げたいのは、将棋界のゴールデンカードである羽生対谷川、これはすばらしい組み合わせではあるけれど、
かつての木村義雄対花田長太郎、大山康晴対升田幸三、それに中原がいて、米長もいて、加藤一二三もいて、
そういう世代の争いに比べて現代の将棋が序盤の構想力、中盤の読み筋、終盤の正確さにおいて、レベルアップしたということは考えにくい。
将棋というものは人間同士の戦いであって、悪手を指した数の多いほうが負けて、勝ちを失うのである。
そのレベルでずーっと戦っているにすぎない。と、私は思っています。
決して今の将棋が、天才集団が現れ、画期的な序盤作戦でいままでのものがついえさった、
中盤の読み筋は正確無比、終盤は絶対に間違えない、このような誤解、錯覚、お世辞はもういいかげんにやめてもらいたい。
by米長邦雄
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184:出土地不明
21/04/26 20:14:29.48 ESCcVJWW.net
名人戦
中原１６世名人 ２勝１敗 谷川１７世名人
谷川１７世名人 １勝０敗 羽生１９世名人
185:出土地不明
21/04/26 20:17:47.28 ESCcVJWW.net
名人戦で3人に負け超した19世
谷川１７世名人 １勝０敗 羽生１９世名人
森内１８世名人 ５勝４敗 羽生１９世名人
佐藤天彦元名人 ２勝０敗 羽生１９世名人
186:出土地不明
21/04/26 20:19:27.08 ESCcVJWW.net
木村十四世１－１大山十五世
中原十六世３－０大山十五世
中原十六世２－１谷川十七世
谷川十七世１－０羽生十九世
森内十八世１－０谷川十七世
森内十八世５－４羽生十九世
187:出土地不明
21/04/26 20:20:20.30 ESCcVJWW.net
加藤一二三の高齢A級成績
54歳(1994年) 4-5
55歳(1995年) 4-5
56歳(1996年) 4-5
57歳(1997年) 4-5
58歳(1998年) 4-5
59歳(1999年) 3-5
60歳(2000年) 4-5
61歳(2001年) 3-6
62歳(2002年) 2-7
大山全盛時代に3回も降級した加藤が安定した成績だぞ
レベルが低すぎだろ
188:出土地不明
21/04/26 20:21:00.17 ESCcVJWW.net
名人 竜王戦 星取り表
渡辺初代竜王 １２勝２敗
森内１８世名人 １０勝７敗
羽生１９世名人 １６勝１７敗
189:出土地不明
21/04/26 20:24:33.39 ESCcVJWW.net
大山康晴 羽生善治
40歳 名人 名人陥落
41歳 名人 9-0挑戦
42歳 名人 8-1挑戦
43歳 名人 8-1挑戦
44歳 名人 名人
45歳 名人 名人陥落
46歳 名人 6-3
47歳 名人 6-4挑戦
48歳 名人 7-2
49歳 名人陥落 4-5
50歳 6-4 4-5
51歳 8-2挑戦
52歳 7-3
53歳 6-3
54歳 4-4
55歳 6-3
56歳 6-3
57歳 5-4
58歳 5-4
59歳 4-5
60歳 6-3
61歳 休場
62歳 6-4挑戦
63歳 5-4
64歳 3-6
65歳 6-3
66歳 4-5
67歳 4-5
68歳 6-3
190:出土地不明
21/04/26 20:25:44.47 ESCcVJWW.net
名人戦比較
大山１５世名人 ６勝８敗 中原１６世名人 ２４歳差
羽生１９世名人 ３勝８敗 佐藤天彦元名人 １８歳差
かなり差あるね
191:出土地不明
21/05/01 12:03:52.02 NpOPXpjS.net
2019/3/5 橋本崇載談
この3人（山崎・松尾・阿久津）は天才だと思うんです。
全員才能あると思うんですがなんか横道にそれるところがあって…。
阿久津君は昔は将棋指すときに目がもうキラキラ輝いていたんです。
すーごいもうね楽しそうに、将棋が好きで好きでたまらないって感じで指してたんです。
・・・
ある時麻雀覚えましてね、麻雀にハマり出してからね、手付きもなんか麻雀牌を持つような手付きで指すようになって、
キラキラしてた目も、だんだんギラギラしてくるようになって…徹マン明けで。
そこからなんか冴えなくなりましたね…。
松尾さんはお酒が好きで、結構飲んでるのかなぁ、なんか「最近手が震えてくるんだよぉ」とか言ってて、
大丈夫かいなと思って、冗談なのか本気なのか分からないような…だからちょっと松尾さんは酒に寄って
山崎さんはなんかわかんないすけどいっつも溜息ついてて、何かに病んでるかのような不思議な人です。
山崎さんはいつも後輩に声かけて面倒見がいいんだけど、
なんかいっつも「はぁ…はぁ…ダメだ…」とか言って、何に対して病んでるのか…
まぁちょっと…でもこの3人のおかげで僕もちょっと強くなれたようなもんなんすけど、天才です、天才なんだけど、残念ながら誰もタイトル取ってないという残念四天王です。
192:出土地不明
21/05/19 20:02:00.69 XLGpL692.net
65歳くらいまでB2にいられるかどうか
内藤 70歳(2009)
加藤 69歳(2008)
有吉 66歳(2001)
青野 65歳(2017)
桐山 64歳(2011)
森 63歳(2009)
193:出土地不明
21/05/19 23:48:36.53 XLGpL692.net
10代順位戦1期目戦績と初戦勝敗
中川 8-2 ◯大野 中村亮 5-5 ●佐藤和 阿部光 4-6 ●石川陽
先崎 8-2 ◯阿部隆 広瀬 6-4 ◯真部 高見 5-5 ◯西川慶
屋敷 9-1 ◯野田 長岡 2-8 ●達 斎藤慎 9-1 ◯勝又
丸山 6-4 ◯桐谷 高崎 8-2 ◯西尾 八代 6-4 ●阪口
郷田 6-4 ●小林宏 糸谷 6-4 ●堀口弘 千田 8-2 ◯西川慶
真田 8-2 ◯中田宏 中村太 5-5 ●川上 増田康 8-2 ◯中座
三浦 8-2 ◯酒井 佐藤天 6-4 ◯高崎 梶浦 7-3 ◯桐山
久保 6-4 ◯山口英 豊島 7-3 ◯松本 近藤誠 9-1 ◯佐藤慎
北浜 4-6 ◯大島 稲葉 5-5 ●児玉 藤井聡 a-0 ◯瀬川
山崎 7-3 ◯北島 澤田 5-5 ◯村田智 斎藤明 4-6 ◯脇
松尾 7-3 ◯川上 大石 5-5 ◯松本 伊藤匠 *-* ＿池永
阿久津 6-4 ◯飯塚 永瀬 6-4 ◯矢倉 高田 *-* ＿矢倉
渡辺 7-3 ◯達 菅井 8-2 ◯中村太
橋本 5-5 ●近藤正 佐々勇 5-5 ◯遠山
三段リーグ復活後昇段かつ初戦を10代で迎えた棋士のみ
ナベは不戦勝1、9-1以上は全員一期抜け
194:出土地不明
21/05/21 23:16:56.25 eJv3MGoL.net
540名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-raPF)2021/05/21(金) 23:12:03.11ID:RVjfTmjjd
新トナメ以降の挑決進出回数と挑戦回数(全15回中・第29期は三浦挑戦・丸山挑決敗退扱い)
１組優勝 挑決9回挑戦3回
１組２位 挑決6回挑戦3回
１組３位 挑決4回挑戦3回
１組４位 挑決4回挑戦2回
１組５位 挑決1回挑戦1回
２組優勝 挑決1回挑戦1回
２組２位 挑決3回挑戦1回
３組優勝 挑決1回挑戦1回
４組優勝 挑決1回挑戦0回
５組優勝 挑決0回挑戦0回
６組優勝 挑決0回挑戦0回
こう見たら割と均等だよ
２組２位が意外に美味しい傾向がある
３組優勝が弱いからかな
195:出土地不明
21/05/24 00:46:22.34 3IQnDiWt.net
【将棋世界2012年2月号より】
～第24期竜王戦第5局観戦記/記・大川慎太郎～
打ち上げの席。
乾杯から1時間が経ったころ、話を聞くために挑戦者の元へと向かった。
隣に座ってグラスに水を注ぐと、意外なことに丸山が「この間の観戦記なんですけど」ときっぱり前置きして、話を始めた。
12月号に掲載された竜王戦第1局の記事で、私は丸山について次のようなエピソードを記した。
数年前に丸山の観戦記を初めて担当し、後日に電話取材をしたときのこと。
解説者の指摘した有力な順を丸山に尋ねると、「それはやっていないのでわかりません」という返事だった
丸山は勝負にマイナスになるようなことは口にしない主義なのだろう、と。
だが、そういうことではない、と丸山はいう。
「あのとき指摘された順は、実戦では全く考えませんでした。
だから私にとってはまったく思い入れがないんです。
そこを後からつついても響くものはないし、残した棋譜に対して敬意を欠いている気がします」
溢れるように出てくる言葉に、私は意表を突かれた。
「たとえば私が1枚の風景画を描いたとします。
でも後から『あそこに月を加えた方がよかったんじゃない？』と言われても困ります。
たとえそうだとしても、その発想がない人間に言っても仕方ないと思うんですね」
月。そんな比喩が出てくるとは思わなかった私は黙って耳を傾けた。
「将棋は2人で作るものなので、対局相手が指摘した場合はもちろん別ですよ。
そのときはわかる範囲でお答えします。ただ解説者の指摘に答えても、それは解説のための解説になってしまう。
だから『感想戦で、やっていないのでわからない』と言ったんです」
こちらの目をまっすぐに見据えながら、丸山は説明してくれた。 最後に「こちらにも言葉が足りない部分はあったので」と言って笑顔を見せた。
一局の将棋を後からつつけば、ミスは見つかるだろう。だがそのことにどれだけの意味があるのか。
もっと他に伝えるべきことがあるのではないか。丸山はそう言いたかったのだろう。
取材し、一局の最善手順を追求していくのは観戦記者の仕事のひとつである。だが、そこに力点を置きすぎてはいないか。
終盤戦で時間がなくなれば、ミスが出てくるのは当然である。
棋士を“終盤で間違える人達“という印象しか持たれないような書き方をしていないか。
人間同士が決して後に引き返せない決断の連続で作り上げた棋譜への愛情が感じられない原稿になっていないか。
一局の将棋にすべてを懸ける思い、そして将棋ジャーナリズムに対する貴重な示唆を、丸山の口から聞かせてもらったことを、私は忘れないだろう。
そういう意味でも、今期は（個人的に）記憶に残るシリーズだった。
196:出土地不明
21/05/26 02:54:20.96 7qaI7+Jo.net
143名無しさん＠恐縮です2021/05/25(火) 19:09:43.87ID:ieg8fRbu0
>>100
タニマチっつーか親族じゃね？
豊島つったら、愛知じゃ知られた繊維商社。
創業100年以上のグループ企業。
150名無しさん＠恐縮です2021/05/25(火) 19:37:21.29ID:emHxvU2P0
>>143
あの豊島の一族なの？
156名無しさん＠恐縮です2021/05/25(火) 19:48:31.27ID:ieg8fRbu0
>>150
って聞いた事がある。まあ、親父は弁護士かなんかだし。一宮出身だからウワサかもわからんが。
しかも豊島って今時珍しい襲名制だしなw今の社長も元は鈴木だし、今は豊島さんだがw
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
197:出土地不明
21/05/30 14:51:11.58 gba7Cfbn.net
渡辺明の年下とのタイトル戦
4-1 糸谷（竜王戦）
3-1 天彦（棋王戦）
3-2 千田（棋王戦）
3-2 永瀬（棋王戦）
3-1 広瀬（棋王戦）
3-1 豊島（棋聖戦）
4-3 広瀬（王将戦）
3-1 本田（棋王戦）
1-3 藤井（棋聖戦）★
4-2 豊島（名人戦）
4-2 永瀬（王将戦）
3-1 糸谷（棋王戦）
4-1 斎藤（名人戦）
198:出土地不明
21/06/05 14:54:32.52 /DwYxRB/.net
50名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66a7-3Zqn)2021/02/03(水) 11:46:24.42ID:/6QBIJRr0
田丸九段によると、王位リーグの対局料は１局あたり５０万円（段位関係なし）
全敗しても２５０万円の臨時収入。
佐々木大地らＣ級棋士にとっては大きいね。
51名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5961-WOcl)2021/02/03(水) 11:51:31.11ID:Wur6ENym0
12人だから3000万円＋挑決分
そんなに金掛かるのか
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
546名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6710-eh0L)2021/05/02(日) 10:28:06.07ID:Nl+JzzEk0
以前リーグ対局料50万、5局で250万というほんとかわからん書き込み見たけど
それホントなら全敗でも結構いい収入かも
548名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e748-2CbL)2021/05/02(日) 10:51:45.34ID:C97vcF/D0
>>546
王位リーグは一括300万とどこかで見たような
JT出場者予想の根拠にも、王将リーグは書かれないが王位リーグ入りは書かれてることあるし
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
199:出土地不明
21/06/05 14:57:36.47 /DwYxRB/.net
竜王戦（読売新聞）3億4,150万円
名人戦（毎日新聞）3億3,400万円
棋聖戦（産経新聞）1億4,650万円
王位戦（新聞三社）1億2,380万円
王座戦（日経新聞）1億0,960万円
棋王戦（共同通信）1億0,351万円
→ 棋王戦のみ前期分の金額
王将戦（スポニチ） 7,800万円
→ スポーツニッポンと毎日新聞で共催
朝日オープン選手権（朝日新聞）1億3,480万円
→ 朝日オープンは7大タイトルのひとつではない。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
200:出土地不明
21/06/07 23:20:58.41 wPohANn0.net
『実録 名人戦秘話 ～棋士生活40年 田丸昇の将棋界見聞記』
＞2006年度の名人戦の契約額は3億3400万円であったのに対し、
＞朝日は3億5100万円、ほかに臨時棋戦4000万円、普及協力金1億5000万円での5年契約を提示していたという。
＞毎日が単独での主催による7年契約（1年目は3億3500万円、2年目以降は毎年協議、その他将棋振興金として年3000万円）を提示。
＞棋戦の契約は通常3年契約で行われており、異例の長期の提案となった。
201:出土地不明
21/06/09 18:50:47.90 bYT3KML1.net
121名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 862c-4oyy)2021/06/09(水) 12:05:51.76ID:3+M2BR350>>165
順位戦棋士の平均年齢は約39歳(5302/136)
A* 35.60歳 (*356/10)
B1 37.15歳 (*483/13)
B2 44.64歳 (1116/25)
C1 40.54歳 (1419/35)
C2 36.38歳 (1928/53)
202:出土地不明
21/06/09 18:51:43.86 bYT3KML1.net
古今の名人・Ａ級11人の平均年齢を調べる 将棋ペンクラブログ(2011.03.25)
1971年 41.1歳
1985年 45.4歳
1990年 40.5歳
1995年 37.7歳
2000年 36.7歳
2002年 34.9歳
2005年 34.5歳
2010年 38.7歳
2011年 40.0歳
＞私は、名人・Ａ級11人の平均年齢が、7～8年後には1985年の45.4歳を越す可能性が高いのではないかと感じている。
203:出土地不明
21/06/11 21:44:22.04 wXIsJXsw.net
渡辺以前のタイトル獲得者のA級昇格もそんなに早くはない
今も昔も平均(9～10)期ぐらいはかかってる
屋敷(22期) 島(13期) 深浦(12期) 木村一(10期) 久保(10期) 藤井猛(10期)
広瀬※ *9期 (2-4-1-2)
糸谷※ 12期 (5-3-2-2)
中村太 **期 (6-4-6-*)
佐藤天 *8期 (4-1-2-1)
豊島※ 10期 (3-2-1-4)
永瀬※ 11期 (6-2-1-2)
菅井※ 10期 (3-2-2-3)
高見※ **期 (8-1-1-*)
斎藤慎 *8期 (1-3-1-3)
204:出土地不明
21/06/11 21:47:04.22 wXIsJXsw.net
直近30年の新四段126人の平均プロ入り年齢は21.83歳
第*9～18回 20人 22.30歳
第19～28回 21人 22.05歳
第29～38回 20人 21.73歳
第39～48回 22人 20.49歳 ←むしろここだけ若年化
第49～58回 22人 22.06歳
第59～68回 21人 22.44歳
205:出土地不明
21/06/14 15:47:11.09 inOLnleA.net
そもそもB1通過期数だけを名人適正の物差しにするのがナンセンス
佐藤天C2(4期)、佐藤康C1(4期)、米長B2(3期)なんかも他と比べると見劣りしてる
中原※ (1-1-1-1) *4期
加藤一 (1-1-1-1) *4期
谷川※ (2-1-1-1) *5期
米長※ (2-1-3-2) *8期
羽生※ (2-2-2-1) *7期
佐藤康 (2-4-2-1) *9期
丸山※ (2-3-2-1) *8期
森内※ (3-1-2-1) *7期
佐藤天 (4-1-2-1) *8期
豊島※ (3-2-1-4) 10期
渡辺明 (3-3-1-3) 10期
206:出土地不明
21/06/14 22:26:47.25 inOLnleA.net
名人適正でいえば、永世名人になるにはA級まで順位戦で8割5分以上の勝率が必要という過去のデータから読み取れる
A級昇級までの通算順位戦勝率
中原誠 ．898（44ー5）
羽生 ．875（63ー9）
谷川 ．865（45ー7)
森内 ．859（61ー10）
南芳一 ．843（43ー8)
一二三 ．833（40ー8)
207:出土地不明
21/06/17 22:28:37.37 l6sR6nj1.net
順位戦5クラス制が定着した二上以降、26歳までにB1昇級を決めた棋士(○はA級経験者、×はA級に昇級できず)
17歳 ○加藤一二三
18歳 ○谷川浩司 藤井聡太
19歳
20歳
21歳 ○中原誠 ○南芳一 ○羽生善治
22歳 ○二上達也 ×福崎文吾 ○塚田泰明 ○渡辺明 ○豊島将之
23歳 ×北村昌男 ○芹沢博文 ○内藤國雄 ○村山聖 ○森内俊之 ○斎藤慎太郎 近藤誠也
24歳 ○有吉道夫 ○菅井竜也 千田翔太
25歳 ○米長邦雄 ○桐山清澄 ○田中寅彦 ○佐藤康光 ○久保利明 ○広瀬章人
26歳 ○勝浦修 ○小林健二 ○森下卓 ○丸山忠久 ○三浦弘行 ○佐藤天彦 ○稲葉陽 ○永瀬拓矢 佐々木勇気
26歳までにB1に昇級したのにA級に上がれなかった棋士は2名しかいない
208:出土地不明
21/06/17 22:44:20.79 l6sR6nj1.net
大山「いまは対局料や賞金がよくなったせいもあって、勝てばいいという風潮がある。
私が若い人に言いたいのは、どの社会でもそうだが、その世界の歴史、流れを勉強し、諸先輩がどの時代にどのようなことをしたか、どういう苦労をしたかを考えながら行動することが大切だということです。
自分が勝つことより将棋界のことを考えなければいけない。」
209:出土地不明
21/06/17 22:51:04.00 l6sR6nj1.net
現役タイトル経験者 タイトル初挑戦の時期(初めて4月1日をプロ棋士として迎えた年度を1年目と定義)
*1年目 屋敷伸之
*3年目 高橋道雄 郷田真隆 三浦弘行
*4年目 中村修 羽生善治 佐藤康光 渡辺明 豊島将之 藤井聡太
*5年目 深浦康市
*6年目 南芳一 広瀬章人 斎藤慎太郎
*7年目 谷川浩司 塚田泰明 中村太地 永瀬拓矢 高見泰地
*8年目 福崎文吾 島朗 藤井猛 久保利明 菅井竜也
*9年目 森内俊之 木村一基 糸谷哲郎 佐藤天彦
10年目 丸山忠久
11年目 桐山清澄
12年目 田中寅彦 ←佐々木勇気は最速でもここ(2022年度)
順位戦特化っていうとちょっと前は三浦がよくそう言われていたが
20代前半で棋聖挑戦、獲得まで行ってる
30代初タイトルで晩成と言われる森内・深浦・久保も
森内 25歳
深浦 24歳
久保 25歳
でタイトル初挑戦
210:出土地不明
21/06/25 02:10:41.47 Vw/SYXtU.net
豊島は米長二世
米長
・20歳年上の大山に最初の15戦で2勝13敗と苦しめられて30歳で初タイトル
・20歳年上の大山と4歳年下の中原の大天才にサンドイッチ
・3歳年上に中学生棋士の加藤一二三
・中原に最初の8戦で6勝2敗と大幅勝ち越し
・5回目の防衛戦で防衛に初めて成功
・終盤の泥沼将棋は天下一品
豊島
・19歳年上の羽生に最初の15戦で5勝10敗と苦しめられて28歳で初タイトル
・19歳年上の羽生と12歳年下の藤井の大天才にサンドイッチ
・5歳年上に中学生棋士の渡辺明
・藤井に初手合いから6連勝
・4回目の防衛戦で防衛に初めて成功
・藤井も渡辺も永瀬も豊島も混乱する終盤の勝負手
211:出土地不明
21/06/26 11:36:45.83 UQvvuhpp.net
2011年 2380局
2012年 2471局
2013年 2383局
2014年 2525局
2015年 2587局
2016年 2677局
2017年 2645局
2018年 2733局
2019年 2779局
2020年 2653局
212:出土地不明
21/06/27 08:38:38.12 ClHqPOa4.net
URLﾘﾝｸ(i.pinimg.com)
🇰🇵
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
🇷🇴
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
213:出土地不明
21/06/28 23:19:16.73 QNWI5ma8.net
―研究がさらに大変になりますね。
「私も20歳代後半だった頃、月に10局対局するという時期がありました。けれども当時は、正直言うと『出たとこ勝負』なところもあったんですね。序盤はそこそこで、中盤、終盤で何とかする、という感じです。今は、それでは通用しない。AIが進化して序盤の研究も進み、相手からもAIで分析されます。しっかり準備しなければいけなくなりました」
「コロナ禍で過密日程になった昨年も、月に10局みたいなことが起きました。私の若い頃とは全然状況が違って、棋士が対局の前にするべき準備が格段に増えましたから、本当にストイックに将棋に取り組まなければ、一線で活躍することはできなくなっています。棋士は今後、それを何十年も続けることになるわけです。本当に大変な時代になりました」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
214:出土地不明
21/07/04 12:30:13.60 1n+opFjN.net
プロ入り後九段昇段最速記録
1. 藤井 4年9ヶ月
2. 渡辺 5年7ヶ月
3. 谷川 7年3ヶ月（6年5か月）
4. 羽生 8年3ヶ月（6年2か月）
カッコ内は現行規定を適用した場合
参考
豊島 12年1ヶ月
永瀬 11年0か月
215:出土地不明
21/07/04 13:47:31.88 1n+opFjN.net
藤井←天敵←渡辺
↓ ↖ ↗ ↑
天敵 天敵 天敵
↓ ↗ ↖ ↑
豊島→拮抗←永瀬
216:出土地不明
21/07/04 15:28:11.20 1n+opFjN.net
羽生マジック大別
①本当の絶妙手
例：三浦戦の△86飛
藤井で言えば、△77同飛成のような手
②幾つか勝つ手段がある既に勝勢の場面で、目立つ派手な手
例：加藤戦の▲52銀
藤井で言えば、今回の▲71飛みたいな手
③見た目が派手で、正確に対応されたら負かされる勝負手
例：渡辺戦の△66銀
藤井で言えば、中田戦の△62銀みたいな手
217:出土地不明
21/07/04 20:09:32.84 1n+opFjN.net
中学生棋士5人の18歳11ヶ月14日(6924日)時点の成績
藤井聡太 224勝43敗(0.839)
羽生善治 187勝47敗(0.799)
加藤一二三115勝46敗(0.714)
谷川浩司 120勝55敗(0.686)
渡辺明 83勝42敗(0.664)
218:出土地不明
21/07/10 00:39:43.73 g48xZzb0.net
大山康晴15世名人
29歳のときに木村義雄（47歳）に勝つ（両者最後の対局）
52歳のときに塚田正夫（61歳）に勝つ（両者最後の対局）
52歳のときに升田幸三（57歳）に勝つ（両者最後の対局）
65歳のときに加藤一二三（49歳）に勝つ（両者最後の対局）
66歳のときに二上達也（57歳）に勝つ（両者最後の対局）
66歳のときに桐山清澄（42歳）に勝つ（両者最後の対局）
67歳のときに佐藤康光（19歳）に勝つ（両者最後の対局）
68歳のときに森内俊之（20歳）に勝つ（両者最後の対局）
68歳のときに羽生善治（20歳）に勝つ（両者最後の対局）
68歳のときに内藤國雄（51歳）に勝つ（両者最後の対局）
68歳のときに米長邦雄（48歳）に勝つ（両者最後の対局）
68歳のときに谷川浩司（29歳）に勝つ（両者最後の対局）
219:出土地不明
21/07/10 01:11:07.77 g48xZzb0.net
そもそも50代にタイトル挑戦したのは
66歳 大山康晴
53歳 升田幸三
52歳 土居市太郎
50歳 羽生善治
の4人しかいないんだし
で大山以外、５０代になったらほぼタイトルに絡んでおらず昔から今と変わらないぞ
220:出土地不明
21/07/10 01:36:17.00 g48xZzb0.net
将棋より20年くらいソフトの台頭が早かったチェスのレーティングTOP10と年齢(今年何歳になるか)
1. Magnus Carlsen 31歳
2. Fabiano Caruana 29歳
3. Liren Ding 29歳
4. Ian Nepomniachtchi 31歳
5. Levon Aronian 39歳
6. Shakhriyar Mamedyarov 36歳
7. Alexander Grischuk 38歳
8. Anish Giri 27歳
9. Wesley So 28歳
10. Teimour Radjabov 34歳
20代後半から30代が上位を占めている
チェスのレートTOP30に10代は2人だけ
カールセンは19歳でレート1位
20代後半から30代が上位では主流で、飛び抜けた怪物だけがレート1位になる
チェスは全く今の将棋界と同じ構図
AIが台頭してもピークは早くならない
怪物カールセンでもレート1位になったのは19歳だからね
怪物クラスでようやく10代で1位になれる
そしてカールセンが初めて世界王者になったのは22歳でカスパロフと同じだ
AIどっぷり時代のカールセンもAIがなかったカスパロフも同じ年齢でタイトルをとっている
221:出土地不明
21/07/10 12:39:33.86 g48xZzb0.net
羽生七冠は49歳の森けい二が谷川(33歳)と康光(25歳)と深浦(23歳)に勝って挑戦できたレベルの低い時代
222:出土地不明
21/07/10 15:32:30.30 g48xZzb0.net
谷川浩司『藤井聡太論』より
AIの進化により、棋士が強くなる環境は飛躍的に広がった。これまでは四十歳を過ぎると、自分の武器を増やすことはもう難しく、いま持っている戦力でどう戦うか考えるしかなかった。ところが、AIの出現によって、若手だけでなく、ベテランも自分の実力を伸ばす可能性が生まれた、と言える。
223:出土地不明
21/07/17 02:09:36.75 hd8kBNFW.net
317 名前：名無し名人 2021/07/16(金) 15:28:35.90 ID:mnRCZT9Z
>>316
穿った見方をしすぎ
単純に最初がABCで、後からBCを二分割しただけだってば
第1期のルール
・八段、七段と六段、五段と四段の3クラスに振り分けてリーグ戦を行う
・第1期の順位により第2期のA級～C級の振り分けを決定する
第2期のルール
・C級を二分し、上位20名を第3期C1、下位を第3期C2に振り分け
第6期のルール
・B級を二分し、上位13名を第7期B1、下位を第7期B2に振り分け
224:出土地不明
21/07/22 02:32:36.60 O/4lscu3.net
762 名前：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-Rf/W) 2021/07/22(木) 00:33:52.41 ID:QIOmnZgJM
しかし将棋板もまともになったなー。5年前なら森内のAAばかりだったのに
767 名前：名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-WqJD) 2021/07/22(木) 00:48:49.43 ID:yQktaNz1M
>>762
評価値ばかりで棋士へのリスペクトが無くなったとか言われてるけど
ソフト前の方が森内のAAとかウンコの画像とか糖質の発狂とかそんなんばっかで酷かったよな
768 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 016e-qLRZ) 2021/07/22(木) 00:50:19.40 ID:LuJPjXGw0
>>767
森内が羽生より先に永世名人取ったからね…あそこから一気に煽り厨増えまくってひどいことになった
極め付けが例のアレよ
あれに比べればマシになった方だわ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
225:出土地不明
21/07/22 19:42:30.22 O/4lscu3.net
羽生九段のタイトル戦
対谷川（1日制）9勝0敗 対谷川（2日制）7勝6敗
対森内（1日制）3勝1敗 対森内（2日制）5勝7敗
対渡辺（1日制）3勝2敗 対渡辺（2日制）1勝3敗
対深浦（1日制）2勝0敗 対深浦（2日制）2勝2敗
対久保（1日制）3勝0敗 対久保（2日制）1勝1敗
対天彦（1日制）1勝0敗 対天彦（2日制）0勝2敗
羽生は康光と郷田には、1日制だろうと2日制だろうと良く勝ったが
上記のメンバーには2日制となると苦戦した
藤井がこのような隙を見せるだろうか？
ライバルが同世代にいるかどうかというよりも
藤井が2日制で将棋の質が落ちないタイプだとしたら、ずっと勝ち続ける
1日制で強すぎるのは通算勝率84％で証明済（この対局のほとんどが1日制だ）
226:出土地不明
21/07/23 14:09:20.81 WrHJZDJ9.net
木村義雄は当時ではなかなかできないかなり進んだ考えの持ち主
そしてその考えを実行に移した
肩書きではなく実力で名人を決めよう→順位戦創設
将棋界の分裂の原因となった師弟関係親子関係の縛りをなくそう→奨励会創設
花村って真剣師がめちゃくちゃ強いから自分の弟子にしよう→初のプロ編入試験実施
あとは陣屋事件を独力で解決したりとにかく盤上以外も偉大な人
後の将棋界のフォーマットを作った
227:出土地不明
21/07/23 14:50:05.72 WrHJZDJ9.net
年度内の同一対戦カード記録
①羽生VS谷川 23局 (2000年)
①羽生VS佐藤 23局 (2005年)
③大山VS升田 19局 (1957年)
③大山VS中原 19局 (1972年)
③大山VS中原 19局 (1974年)
228:出土地不明
21/07/23 16:11:03.46 WrHJZDJ9.net
322名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-0830)2021/07/23(金) 08:35:52.50ID:gsL1E7cq0
>>186
28歳前後が棋士の第1ピークなんだよ
30代後半から40代前半に第2のピークがあるから渡辺、豊島、永瀬は今より強くなる余地も残している
26歳の豊島が41歳の久保に勝てなかったのは、豊島が第１のピーク前の豊島で久保が第2のピーク時の久保だったから
325名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2963-cYM7)2021/07/23(金) 08:40:02.91ID:ixfuOuQW0
>>322
棋士の最初のピークの平均は25歳でしょ
豊島と永瀬は普通の棋士の曲線に全く沿ってないから参考外でいいと思うよ
421名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-0830)2021/07/23(金) 10:10:43.12ID:gsL1E7cq0
>>325
並みの棋士の平均でなく才能がある棋士のことだよ
並みの棋士は記憶力だけしかアピールするところがないとどうしてもピークが若いときになるだけ
終盤だけは強い棋士もいるからデータに不向きだと思うよ
羽生は25歳でなく29歳が最初のピークで相手が強化された中で6タイトル戦に登場して5冠獲得
康光は28歳、29歳のときに名人2期
丸山は29歳、30歳のときに名人2期
森内は31歳で本格化
藤井猛は27,28,29歳のときに竜王3期
渡辺が3冠を獲得したのは27歳
広瀬が羽生を負かして竜王になったのは31歳
そして、28歳前後にタイトルを獲れなかった棋士は30代後半のタイトルを獲ることが多い
229:出土地不明
21/07/23 19:34:39.11 WrHJZDJ9.net
将棋：プロ人数170名、人口621万人（10代以下は含まず）
囲碁：プロ人数460名、人口175万人（10代以下は含まず）
参考
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
将棋人口は10代の比率が突出して高いけど、囲碁人口は70代の比率が突出して高い
将棋の厳しさだったら競技人口からして囲碁のプロ人数は40名程度が妥当で、現在の囲碁のプロの400名以上はプロではないということになる
囲碁は毎年10名程度プロになるけど、将棋の厳しさだったら年に1人でも多いくらい
将棋はプロになるのが難関だし強制引退制度がある
230:出土地不明
21/07/23 20:35:28.61 WrHJZDJ9.net
渡辺明『頭脳勝負』140p (2018年)
「いくら強豪升田の将棋とは言え、平成を生きてきた私には昭和の将棋が古く見えてしまうのは仕方がないのかなぁ、と思っていたのですが、それは杞憂でした。敵陣の急所を見抜く目が優れているのか、的確で素早い攻め、スキありとみれば序盤から積極的に動くその感覚は、現代で戦っても即、通用すると思えてしまうほど。よい意味で期待を裏切ってくれた棋譜の数々に、私は感動を覚えました。
平成の感覚しか知らなかった私にとって、升田将棋の感覚は新鮮で驚きの連続、違う感覚も吸収することができ、将棋の幅が広がったと感じました」
渡辺が升田に関心をもったのは57歳の升田が終盤2分で指した局面を『将棋世界』の企画で出題されたとき30分ほど考えた自分の答えと升田の指し手が違っていて、聞いた瞬間は悪い手だと思ったが、その手についてよく考えてみると、見た目以上に色々なことを考えた上での手で、自分が答えた手より優れているということがわかったのがきっかけだったそうだ
｢こんなすごい人の将棋を見てみたい｣と思い早速、翌日に将棋の古書を専門に取り扱っている書店に行きました（渡辺明『頭脳勝負』139p）
231:出土地不明
21/11/14 13:28:00.62 tLhMJtkxW
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
なぞとき遺跡発掘部 弥生人はどう眠りますか? (小学館文庫キャラブン!) 文庫 – 2019/4/5
日向 夏 (著)
5つ星のうち4.1 39個の評価
232:出土地不明
21/11/29 00:53:47.02 LOZaMKNyY
>>1
一説によれば、５６００人の居住者！驚くべき事です！
保管倉庫がしっかりしていたのかな？（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
233:出土地不明
22/06/05 11:25:25.73 yfnlB8Ds.net
「サンモニ」青木理氏、防衛費増額「やっていいとは思わない」直後に北朝鮮の飛翔体 [6/5] [昆虫図鑑★]
1昆虫図鑑 ★2022/06/05(日) 11:20:57.77ID:CAP_USER
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)-100
161名無しさん＠恐縮です2022/06/05(日) 10:50:54.38ID:8lxHYeic0
「サンモニ」青木理氏、防衛費増額「やっていいとは思わない」直後に北朝鮮の飛翔体
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
234:出土地不明
22/10/02 05:28:14.46 eicikpGZ.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)