10/09/10 13:43:02 K1Avm8cf.net
朝鮮半島南部で固定化されたY-O2b*は長江から直接渡海できた一派だろうね。
だが、彼らの携えた長江温帯ジャポニカ水稲は寒さで全滅してしまった。
Y-O2b*は少数ながら日本にも渡ってきている。
（その地を嫌い、高天原の木の芽もまかず、出雲に天下った親子の伝説にも似ているね）
一方、日本で固定化されたY-O2b1は弥生人に間違いないね。
半島に残るY-O2b1は日本で寒冷耐性のついた水稲をもたらした、いやゆる中国人が呼んだ倭人ということだ。
3:出土地不明
10/09/13 00:09:05 XxlAz2zD.net
>>1 「こし」の音のほうが先にあったという可能性は?高志とか古志という表記もあるし
稲作が長江下流由来の可能性は高いけど
むしろ越智氏とのつながりが気になる
4:出土地不明
10/09/13 20:58:40 6oRSF29l.net
...さらに「日本まで流されることがよくある」という。潮の流れや風の関係で、漂流すると二日ほどで日本の九州沿岸あたりに流れ着くらしい。
確認するために海上保安庁に問い合わせると「現在はさすがに減ったが、１９６０年代頃までは中国の浙江省や福建省から漂流してきた漁船を、頻繁に沿岸や海上で救助していた」というのである。
河姆渡のあたりから流れ始めると、まず大河長江から吐き出された流れによって沖合いに運ばれ、やがて対馬海流にのって九州あたりに到着する。
風向きが良い春から夏だと、この流れはさらに加速し、まる一日ほどで着くこともあるのだという。
はるか６０００年前の昔、稲籾を携えた漁労民たちも、こうして漂流の果てに日本列島に流れ着いたのだろうか、果てしない数の漂着物を見ていると、それも当然あったことのように思えてきた。
URLﾘﾝｸ(tonko.photo-web.cc)
5:出土地不明
10/09/13 21:24:32 EwTa7Pwc.net
上海沖あたりで生まれる越前クラゲに
日本海側が総攻撃されるのも何かの因縁か！
6:出土地不明
10/09/13 22:01:37 wSBhyByF.net
アフォな沿岸漂流民頼らんでも列島側に海の得意な連中が居るだろがよｗ
7:ハゲちゃびん池田
10/09/16 20:30:19 SHQiyho8.net
かながわ考古学財団廃止絶対反対！反対！
8:出土地不明
10/09/19 15:50:38 IYhzY1f/.net
>>3
古事記は所詮、唐時代（紀元後、8-9世紀）の書物。
しかし長江文明の稲作弥生人が日本海沿岸に漂着して住みついて地名をつけたのは、
その千年以上も前の、紀元前500年以前の春秋戦国時代の話だ。
そもそも対馬海流に乗って大陸人が漂着した場所なわけだから「越」（呉を滅ぼして
長江流域、「中原」の覇者になったのが「越」。だが、その「越」も、まもなく内陸の
「楚」によって滅ぼされた。）と漢字で地名をつけた蓋然性は高い。
「春秋戦国」時代には揚子江、華中（淮河）流域から多くの避難民、
亡命者が出ただろう。
当時は戦争が起きたら「敗戦国」の指導層一族は村ごと皆殺しにあった。
だから戦争、政変劇が起きれば亡命者、避難民の数はかなり多かっただろう。
とにかく、漂着して住み着いた亡命集団は、漢字（の前身）で地名をつけただろう。
後、その「越」の漢字を大和朝朝廷が確立した紀元後8世紀頃には「コシ」などと
訓読みする風習になっていて、それに古事記編纂時に「高志」のように当て字した
蓋然性も高い。
紀元前の話として、山陰・北陸地方には長江・華中海岸地帯からの亡命、避難民
の漂着者らが「越」の漢字名をつけて先にあったのか、それとも「コシ」という
呼称がもとからあって、それに古事記や日本書紀の編纂時点で編纂者らが「越」
という漢字を当て字したのか、どちらが先かは確定してない。
9:出土地不明
10/09/19 16:01:05 IYhzY1f/.net
「越浜（オッパマの発音は明らかに呉音である）」、や「高志（こし）」のような、
「越」の訓読み呼称が北陸、山陰だけでなく「かし（香椎）」（北九州）にもあるように
何故、日本海沿岸にあちこちあるのか？
という疑問には「日本海沿岸だけは『コシ』の地名が水耕稲作（紀元前5世紀）以前からあった。」
、という説では説明がつけにくい。
10:出土地不明
10/09/19 16:03:37 IYhzY1f/.net
「越」を「オツ」と発音するのは「呉（今の江蘇省、淮河ー揚子江北岸流域）」
の発音である。
11:出土地不明
10/09/19 16:09:06 IYhzY1f/.net
「越」を「エツ」と発音するのは漢音である。
漢時代以前の春秋戦国時代（呉越時代）の発音は、エチ、オチ、オツ、
ウツ（当て字は「宇都」など）、、ユツ（当字は「油津」など）である。
12:出土地不明
10/09/19 16:27:52 IYhzY1f/.net
日本での集団組織的な水耕稲作が急激に紀元前5世紀頃（春秋戦国時代）に
はじまったとすれば、それは「呉越」地方の出身者によって、その漂着者の
上陸地点近辺の集落名として当時の「越」（呉が滅亡する前に）の名が、
つけられたという蓋然性も高いと思える。
「臥薪嘗胆」で有名な越王は、一度は完全に呉の軍門に下り呉に囚われの身
になっていたわけだから、その当時の呉の占領政策として（呉が滅亡するまえに）、
呉越の国境地帯（今の上海などの揚子江南岸流域で土地を奪われ亡命、避難した人
たちも多くいただろうと思える。
可能セてのエツエツ絵YつエツYるえばだった主運中計G年
13:出土地不明
10/09/22 04:14:52 smca6Cqe.net
原田実先生の論文で確か徐福が渡ってこなかったみたいなのがあるんすけど、
どう思いますか?
14:出土地不明
10/09/22 05:34:45 yGVAnz5m.net
なかったことを証明してほすぃと思います。
15:出土地不明
10/09/22 15:05:13 GO6Dapdk.net
現在BP3000～BP2800期の水田遺構が出土しており、
学会でも弥生期はBP3000を突破する意見が大勢を占めてきている。
長江文明が黄河文明に侵略されたのはBP4000～BP3000の間。
長江文明が完全に滅ぼされたBP3000以前に弥生人が日本に渡っていたと思われる。
現在華南にはY-O2b系はほとんど残っていない。
残っているのはY-O2a系、呉越楚は漢族に徹底抗戦した長江文明人の生き残りと考えられる。
16:出土地不明
10/09/22 16:17:41 GywWdLJo.net
何時までやるんだよその単品Y-DNA信仰ｗ
長江辺りはD系中心のDNA構成民族血統文明集団が居たんじゃないか？
17:出土地不明
10/09/22 20:20:05 pHllYDXi.net
いやＦ系とＢ系しか出てこないんだな。
18:出土地不明
10/09/23 01:08:47 XZK12H2x.net
今の長江や華南に住み始めたのは
東シナ海の大陸棚が水没してからじゃあないのか？
それ以前は川は有ったけど海は無いだろ
大河だから河川流域も洪水が多い湿地帯じゃなかろうか
D系が海洋民族ならそこに住んで無かっただろう
19:七草
10/09/23 01:13:19 slhFmn6J.net
弥生時代って結婚制度まだできてない？
20:出土地不明
10/09/25 21:18:12 aeKx4V9A.net
＞・・・が・・・であることは動かない。
そもそも日本語じゃないな。
21:出土地不明
10/10/02 09:51:57 pUDssrVC.net
「百越人」が日本に来た可能性はあるが、
その”成分”は主にＯ３とＯ１
浙江省でもＯ１は結構な頻度で見られる。
その中には、日本や韓国のＯ１と
Y-STRで近い人が多数いる。
22:出土地不明
10/10/06 19:00:59 Foavyu4e.net
なんか諏訪春雄先生の説みたい。
でも、埴原和郎先生は寒冷地適応後の新モンゴロイドが北アジアから
来て弥生人になったとか。なんで稲作が?とか思う。
また、江上先生の騎馬民族説には「古事記が語る原風景」(２００４)で
渡部昇一先生が日本神話に馬の話が少ないのはどうしてかと問うていた。
諏訪春雄先生の説は比較神話学としてはわかるが、記紀の文献批判からすると、
中国文献からの孫引きなどの指摘があるから、単純に神話を持ち込んだ
のが人か文献からかが分らない。
23:出土地不明
10/10/07 04:07:14 Y2d6fJUf.net
ドゥーン！！ -=・=- -=・=-
ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・
「 男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ 」
でgoogle検索してこのスレに行って
「 >>1はしねやキチガイ 」
ってコピペでいいから書き込むんだ。
では、健闘を祈るよ
24:出土地不明
10/10/09 21:05:35 //L416Oi.net
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
①まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）
②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）
③バレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。
④ハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
25:出土地不明
10/10/09 23:53:39 6qGfm1/Y.net
弥生系はY-O3だろうな
分布が九州に多く地域的偏りが大きい
O3は一番最近の移住だと思われる
O2bでは江南朝鮮から来たと仮定しもどっちも分布が変
弥生系は難民で稲作とは無関係だからな
26:出土地不明
10/10/10 00:42:34 25ZacEYE.net
江南から来たなら渡来人が残した弥生開始時の渡来文物は何らの江南文物の
影響があるだろがこのボケナス。
江南どころか中国全体の文物の影響を元に渡来人が作った文物なんか
何一つねえ。
遺伝学と言う幾らでも誤魔化しと捏造の効く目眩ませで馬鹿や脳弱を
狙い撃ちしてんじゃねえぞこの悪党台湾中華土人が。
27:出土地不明
10/10/10 09:00:01 AnNGu3eW.net
>>26
遺伝学の突然変異確率を用いた数学的評価が理解できない
馬鹿や脳弱は、遺伝学を目の敵にするｗ
28:出土地不明
10/10/10 13:37:33 xj6HS6kD.net
MFハマーもY-O2b1を弥生人と想定しているわけだが、
そうじゃない、という鼻息荒いチョンどももこの板でソースを出したこともない。
アホ牛に至ってはソースといえば他人の妄想ブログだけwww
29:出土地不明
10/10/10 13:45:19 AnNGu3eW.net
Hammerは「弥生時代に日本に来た人」としてO2b1をあげてるだけで
米作文化なんてことは全く考えてない。
Y染色体からそんなことわかりようが無い。
わかるのは、O2b1の元のO2bは韓国から日本に来たってこと。
30:出土地不明
10/10/10 14:21:51 xj6HS6kD.net
それこそ分かってねえだろ
ソースだせ！ 糞チョン！
31:出土地不明
10/10/10 15:04:06 458rhkPw.net
０2b１の元のo2b＊が、八重山諸島に多い事が分かって以来、
O2b*が朝鮮半島から来た説から、Hammerは転向した。
江蘇省から黒潮に乗って、一派は大陸沿いに朝鮮半島、中国東北へ、
別派は海洋～沖縄～日本列島への、少なくとも２派があるのでは
ないかの説へ。
32:出土地不明
10/10/10 17:01:56 AnNGu3eW.net
>>31
＞０2b１の元のo2b＊が、八重山諸島に多い
それ、元の集団から小数を取り出したとき
元の集団の分布とは違ったものになるっていう
創始者効果だから。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)創始者効果
こんな基本的なことも知らないのはシロウト
もちろんHammerはシロウトじゃないから引っ掛からないｗ
33:出土地不明
10/10/11 04:33:03 vAOjfMZl.net
Y-O2aの発生は、インド～東南アジア。
Y-O2bは、BP7,800年スンダランド～江南。
Y-O2bの分布は、タイ、ベトナム、インドネシア、江蘇省、琉球、
日本列島、朝鮮半島、遼寧省。華北と中国東北に微小。
34:出土地不明
10/10/11 07:57:16 TL20vzAM.net
>>33
Y-O2bは、BP7,800年中国東北部
タイ、ベトナム、インドネシア、江蘇省の分布は
先の大戦によるもの。
35:出土地不明
10/10/11 09:41:19 dm8jh5b+.net
>>34
アリエナイ。
影響を与えるには期間が短すぎるし、
そのくらいの過去だと本人が系統を知っている。
実際に、インドネシアにはオランダの、
ベトナムにはフランスの遺伝子が入っているが
調査には出ないでしょ。
同じように、はじかれているはず。
>>33の解釈でいいと思う。
36:出土地不明
10/10/11 09:55:08 TL20vzAM.net
>>35
ありえる。
母親は子供に事実を語るとは限らない。
いっておくが調査結果をはじくことはない。
もし、R1bが見つかれば当然調査結果に載せる。
科学者がデータを改竄すればその世界では生きていけなくなる。
37:出土地不明
10/10/11 09:58:49 TL20vzAM.net
ただし、東南アジアでヨーロッパ人との間に
生まれた人の場合見た目でわかるから、
その時点でサンプリング対象からはずす
ということはありえる。
日本人との間に生まれた子供ではそれができない。
38:出土地不明
10/10/11 10:18:06 dm8jh5b+.net
そういう例外的なことが
あの短い期間で
統計的に有意な数になるのかな
39:出土地不明
10/10/11 10:18:15 PIABnwlf.net
>>34
大戦によるものとするならO2bと同頻度か、
それ以上にD2が現れないと可笑しくないかな？
俺は全くの素人だけどさ、
俺は見た本だと北京市男性の1～2割程度がO2bだったな。
結構、多くないか？やはり長江下流域から大きく拡散したのかな？
40:出土地不明
10/10/11 12:07:31 vAOjfMZl.net
>>39
その通り。もしも大戦の影響でインドネシアやタイにY-O2b1が
有るのなら、それ以上にY-D2系統が存在しなければならないが、
インドネシアにもインドシナ半島にもY-D2は、一例も検出されていない。
よって、Y-O2b１の大戦による残滓説は、デマゴーグ。
41:出土地不明
10/10/11 14:32:27 TL20vzAM.net
>>40
Dも存在する。
サブグループまでは調べていない。
つまりD2の可能性はある。
42:出土地不明
10/10/11 14:34:51 TL20vzAM.net
＞俺は見た本だと北京市男性の1～2割程度がO2bだったな。
読み違いだ。
43:出土地不明
10/10/11 14:43:25 TL20vzAM.net
＞統計的に有意な数
O2bが多く見つかったのはJIN等による調査のみ
他の調査では全く見つからないか極小数。
全く統計的に有意でない。
44:出土地不明
10/10/11 15:44:53 TL20vzAM.net
黙ったか。
口を開こうにも、言う言葉が無いからな。
自分では調査一つできず、
他人の調査をいくらあさっても
自分の説に反するものばかり。
それじゃあ黙り死ぬしかないだろう。
45:出土地不明
10/10/12 04:32:31 x/a9Toqz.net
>>41
>Dも存在する。サブグループまでは調べていない。
>つまりD2の可能性はある。
ぷげら！こちらは、インドネシアや東南アジア、雲南、海南島にD１が
存在する事を前提に書いてるのに、「Dは有る」との、ご教示どうも
有り難う。しかし、どの調査でもD２は無い。何がなんでも
無い者を有るにするウリナラマジックは、「可能性はある」！
>>43
>O2bが多く見つかったのはJIN等による調査のみ
>他の調査では全く見つからないか極小数。
>全く統計的に有意でない。
自説に都合悪いと「全く統計的に有意でない」。
自説に都合が良いと、無いD２系統でも「可能性は有る。」詭弁１０１。
Hammerの調査結果も「統計的に有意でない」んですね、分かります。
インドネシアのO2b*+O2b1＋O2b
Indonesia, West (Hammer et al. 2005):
2/25 = 8.0% O2b*-P49(xO2b1-47z)
2/25 = 8.0% O2b1-47z
4/25 = 16.0% O2b total
ミクロネシアのO2b*
Micronesia (Hammer et al. 2005):
1/17 = 5.9% O2b*-P49(xO2b1-47z)
Tai-Kadai:
Thais (Han-Jun Jin et al. 2003):
1/55 = 1.8% O2b*(xO2b1)
2/55 = 3.6% O2b1
3/55 = 5.5% O2b total
Indonesians (Han-Jun Jin et al. 2003):
6/36 = 16.7% O2b*(xO2b1)
1/36 = 2.8% O2b1
7/36 = 19.4% O2b total
46:出土地不明
10/10/12 19:40:46 zM1L3gh3.net
＞自説に都合悪いと「全く統計的に有意でない」。
自説とは無関係。有意なら特定の調査だけ出るということはない。
＞自説に都合が良いと、無いD２系統でも「可能性は有る。」
君が調査してD1だと確認したのか？違うだろ。
どこの誰がいったか分からないことを鵜呑みにしたんだろ？
ばぁぁぁぁぁかｗ
47:出土地不明
10/10/12 19:43:04 zM1L3gh3.net
>>45
他の調査では出ていない。
他の調査のデータを出してごらんｗｗｗｗｗｗｗ
48:出土地不明
10/10/12 20:02:08 zM1L3gh3.net
∩＿＿＿∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち？
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 東南アジアにＹ染色体調査に逝けよ
：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
：i ─::!,, ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/
r " .r ミノ~. ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣ ＼ 丶
：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
：`.| ::::| :::|_： /⌒＿）
：.,' ::（ :::}： } ﾍ /
：i `.-‐" J´ （（
49:出土地不明
10/10/13 17:59:06 FkmsFW7s.net
>>45
お前すぐ「ウリナラマジック」とか言い出して
頭大丈夫か？ｗ
そういう感覚をまず捨てろよカス
関西人か？ｗｗｗ
50:出土地不明
10/10/13 22:59:32 f3Pt+PGa.net
氷河期に天皇家と日本人が日本列島に辿り着いた経緯
Origin of Imperial House of Japan
URLﾘﾝｸ(www.cjapan.net)
天皇家の先祖は縄文・アイヌだった
Imperial family descended from Jomon/Ainu of Japan
URLﾘﾝｸ(www.cjapan.net)
51:出土地不明
10/10/14 07:24:07 oZ171Vk1.net
素人のデムパはいいよｗ
天皇家だの渡来人だのが南方からだったら、
台湾やフィリピンからもっと沢山人が来ているよｗｗ
52:出土地不明
10/10/14 21:07:00 Vo9gFQSt.net
台湾と沖縄の頭蓋骨を比較してた人が台湾からの人の流入は少ないと言ってた
53:出土地不明
10/10/15 04:47:30 XJ4fFMLd.net
台湾は、Y-O1a＋YO3系統（オーストロネシアン＋漢人＋苗）
沖縄は、Y-O2b*+Y-O2b1+Y-D２系（弥生系倭人＋縄文人）
沖縄の古人骨は、インドネシア／ワジャク人に類似
54:出土地不明
10/10/15 10:20:52 pzfvFmaU.net
神武天皇も朝鮮人確定。
55:出土地不明
10/10/15 12:30:11 d9S/Xjr5.net
了解。
こちらウリナラ、ウリナラ。オーバー。
56:出土地不明
10/10/16 12:38:14 M3jO0Xpn.net
This is Nidaland.
We are proud pure blood retards descended from
a fucked mother bear. Mind you, our brains and souls are
happily screwed up due to our ancestors' diet that was a bunch of
mugworts, tree bark and garlic boiled in dirty Manchurian snow.
Over.
57:出土地不明
10/10/29 23:01:14 g46rFyL7.net
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
①まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）
②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）
③バレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。
④ハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
58:出土地不明
10/10/29 23:02:55 rmApdPX/.net
Ｙ染色体FRーO2bを北方民族の遺伝子などと、嘘つきまくってる朝鮮半島人
↓
> ID:g46rFyL7
>②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
>それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
>長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
59:出土地不明
10/10/29 23:03:45 g46rFyL7.net
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
①まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）
②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）
③バレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。
④ハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
60:出土地不明
10/10/29 23:06:20 rmApdPX/.net
Ｙ染色体FRーO2bを北方民族の遺伝子などと、嘘つきまくってる朝鮮半島人
2ch運営に潜入した民団工作員
↓
> ID:g46rFyL7
>②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
>それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
>長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
61:出土地不明
10/10/29 23:07:23 g46rFyL7.net
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
①まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）
②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）
③バレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。
④ハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
62:出土地不明
10/10/29 23:10:22 rmApdPX/.net
外国人参政権欲しさにあちこちで嘘つきまくってる在日工作員
↓
9 ：出土地不明：2010/10/02(土) 19:53:03 ID:pUDssrVC
例えば、
日本語＝百済語＝高句麗語
という意見もある。
つまりO2b＝扶余
63:出土地不明
10/10/29 23:12:04 g46rFyL7.net
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
①まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）
②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）
③バレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。
④ハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
64:出土地不明
10/10/29 23:32:52 rmApdPX/.net
世界中でノーベル賞とりまくってるイスラエル人の遺伝子（泰氏、マナセ族）も受け継ぐ日本人と、
年から年中、朝から晩まで嘘吐きまくる火事場泥坊根性の嘘吐き気質の朝鮮半島人（ワイ人・扶余）では、
根本的な気質、資質の違いが歴然としている
ノーベル賞（自然科学分野） 日本人13人+2人 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 日本人2人 韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 日本人7人 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 日本人2人 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学） 日本人6人 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学） 日本人2人 韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等） 日本人2人 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 日本人10件 韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学） 日本人2人 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 日本人1人 韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 日本人4人 韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 日本人6人 韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 日本人9人 韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術） 日本人9人 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 日本人3人 韓国人 0 人
フィールズ賞（数学） 日本人3人 韓国人 0 人
65:出土地不明
10/10/30 00:50:36 kHaNUu/H.net
伊勢神宮の灯篭には、全て「ダビデの星」が刻されている。
諏訪大社とユダヤ教の濃密な接点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
相撲は古代イスラエルの神事だった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
66:出土地不明
10/10/30 03:42:12 ToCsP0Iy.net
ID:rmApdPX/
お前さんもいい加減にくだらねーレスばっかしてんじゃねーよガキが
日本人で何かと朝鮮だの韓国だの言ってる人間にはろくなのいねーんだからよｗｗ
何かと東京は東京はと言い出す大阪人そっくりじゃんｗｗ
弱ーんだよそういう人間はｗ劣等感と自惚れの塊ｗｗｗ
おっとここで得意の鮮人認定か？ｗ
少しは考古学の勉強でもしなｗｗ
67:出土地不明
10/10/30 06:49:22 kHaNUu/H.net
つまり大阪の在日が告白
↓
66 ：出土地不明：2010/10/30(土) 03:42:12 ID:ToCsP0Iy
ID:rmApdPX/
お前さんもいい加減にくだらねーレスばっかしてんじゃねーよガキが
日本人で何かと朝鮮だの韓国だの言ってる人間にはろくなのいねーんだからよｗｗ
何かと東京は東京はと言い出す大阪人そっくりじゃんｗｗ
弱ーんだよそういう人間はｗ劣等感と自惚れの塊ｗｗｗ
おっとここで得意の鮮人認定か？ｗ
少しは考古学の勉強でもしなｗｗ
68:出土地不明
10/10/30 07:00:44 kHaNUu/H.net
ベトナム人にも差をつけられた朝鮮半島人（ぷぷぷ
フィールズ賞にベトナム出身者 初の受賞
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
69:出土地不明
10/10/30 07:34:55 kHaNUu/H.net
FR-O2bの分布濃度は先島諸島が朝鮮半島や日本より圧倒的に高い。
ほぼ純潔種といってよいくらい濃度が高い。
だから小笠原高気圧や黒潮の関係から言って、FR-O2bが南下の民族移動
した人種なんてことはありえない。
古代において南西諸島、先島諸島に日本や朝鮮犯等から南下するには故意
に「冬の海」の出航するしかないが、そんなことは古代では自殺行為でしかない。
逆に初夏から夏にかけて揚子江一帯から海に出れば、江南、揚子江一帯は高気圧の
発生地帯で、穏やかな海況の中、北東方向に流れる強い黒潮に乗り、更に
小笠原高気圧から吹き出す南東風の追い風で、朝鮮半島や日本列島に容易に
漂着したことは明白。
だから、後漢書等、古代の書物にも「弁韓は倭に接しているので、背の高い刺青
をした人が混じっている。」という記述が多く見られる。魚食民族は子供のとき
ら小魚をよく摂取して小魚の小骨からカルシウムを十分の摂取してたから、
遺伝子に関係なく、背が高かったと思える。また、背の高いミクロネシア系の
南方海洋民族が黒潮に乗って漂着してたことも十分に考えられる。
そもそも、縄文人はスンタランド（ニューギニア一帯）出身と言われている。
今でも、海岸地帯の人は背が高い人が多い。
特に「志賀」とか「滋賀」とかの苗字を持った人たちは海岸地帯に多く、
彼らは例外なく背が高い。
科学部門ではまったく世界レベルの思考力を持たない朝鮮半島のドサクサ紛れ
火事場泥坊文化の朝鮮半島山猿は、そういった海の気候や海洋文化を合理的に
理解することができないから、平気でFR-O2bが大陸北方からやってきたなんて
こじつけを厚顔無恥にやって恥を晒してるだけ。
70:出土地不明
10/10/30 09:55:53 6+y1RZ6P.net
＞ベトナム人にも差をつけられた朝鮮半島人
旧フランス領 ＞ 旧日本領
ってことかｗ
ところで、国籍では中国はゼロだが、民族でいえば、
１９８２年のヤウも２００６年のタオも中国系。
71:出土地不明
10/10/30 12:59:47 bYtup7/w.net
旧日本領 ＞ 旧フランス領
ノーベル化学賞
１。韓国,釜山生まれ(1904~1989）父ノルウェー人、母日本人
Charles J. Pederson
２。満州国,新京生まれ(1935～), 小学校 ソウル
根岸英一
ノーベル平和賞
１。韓国全羅南道産
金大中(1925～）
72:出土地不明
10/10/30 15:18:46 z3iBjj1K.net
②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺｺ!
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
73:出土地不明
10/10/30 16:55:36 6+y1RZ6P.net
＞日本人で何かと朝鮮だの韓国だの言ってる人間には
＞ろくなのいねーんだからよｗｗ
東京なら足立区あたりのDQN貧民だなｗ
74:出土地不明
10/10/30 18:46:06 ToCsP0Iy.net
ID:kHaNUu/H
こいつ今日もくだらねーレスして自慰してやがるｗｗｗ
やっぱ真性だわｗｗｗｗｗ
75:出土地不明
10/10/30 21:40:06 n0TR7CCq.net
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
①まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）
②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）
③バレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。
④ハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
76:麗人
10/10/31 10:16:35 V0W0kK7/.net
開店しました。
ハプログループO2b&O2b1は夫余、沃沮、穢
ｽﾚﾘﾝｸ(archeology板)
77:出土地不明
10/10/31 13:41:26 2mQ7G6tQ.net
土家(トゥチャ)族
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが、ビルマ系江南語か？ なるほどね～ (＾o＾)
こいつらは、先祖がテイ族であって、モンゴル帝国によって所領安堵された連中だよ (＾o＾)(＾o＾)(＾o＾)
78:出土地不明
10/11/01 22:01:45 DXeyWC2u.net
3万年前の話と3000年前の話の区別もつかないのが朝鮮半島人
年から年中、朝から晩まで、口を開くと息するように嘘を吐く朝鮮半島人
↓
＞ハプログループO2b&O2b1は夫余、沃沮、穢
＞O2bは穢人であって稲作とは無関係、だろ？
なぜ朝鮮人は嘘をつくのか Why does the Korean tell a lie?(1/3)
ht●http://▲www.youtube.co●m/watch▲?v=9AT●ZG6pyY88
79:出土地不明
10/11/01 22:03:11 DXeyWC2u.net
なんか韓国人って、江南人に対して特別な差別意識もってるようだな。
（ヒトラーがユダヤ人虐殺したのと似てる）
ベトナム戦争時における南朝鮮兵の暴虐
"女性たちを強姦した後、殺害"
韓国軍は残酷な大量虐殺を行ったため、南ベトナム民族解放戦線(NLF)さえ、
できるだけ直接的な交戦は避けようとした程だったと伝えられる.
前線もなく、敵が誰なのかもわからないベトナム戦でベトコンの根拠地を
捜索, 破壊するという作戦上の名分が老若男女を区別しない虐殺行為を
正当化させた. 筆者が持っている記録は、その内容が非常におぞましく、
詳細に明らかにするもので、負担がなくはなかったが, その一部をここに
紹介する.
1965年 12月22日, 韓国軍作戦兵力 2個大隊がビンディンソン、クィニョン市に
500余発もの大砲を撃ち込んだ後、“きれいに殺して, きれいに燃やして,
きれいに破壊する”というスローガンの下、 捜索掃討作戦を繰広げた. 彼らは
この村で12歳以下の22人の子供, 22人の女性, 3名の妊産婦, 70歳以上 6名の
老人を含む, 50余名を超える良民を虐殺した.
"… などは、子供を出産して二日目に銃で射たれて亡くなりました. 彼女の
子供は軍靴で踏み潰され、まだ血が流れていたお母さんの胸の上に投げ捨てて
ありました. 妊娠8ケ月に達していた友人は銃弾が貫通して亡くなり, 子宮が
外に出ていました. 韓国兵は一歳になる子供を背負っていた娘を射ち殺して,
子供の頭を切り取って地面に放り投げ, あとはいろいろな形に切り出して
くぼみに捨てました.
彼らはまた、二歳の子供の首を折って殺し, ある子供のからだを持ち上げて、
樹に投げつけて殺した後、焚き火に乗せました. そして、12歳の私は脚を
射たれて倒れ、くぼみに捨てられたのです…"
htt●p://▲www.tama●negiya.co▲m/betona●mudeno.html
（都合の悪い歴史の隠蔽は韓国政府や民団の得意芸でね。２ｃｈ運営に潜入した
VANKや民団の工作員が、じぶんたちにとって都合の悪いURL参照はときどき妨害する。
見るときは●▲を除去）
80:出土地不明
10/11/01 22:04:19 DXeyWC2u.net
山県有朋が「生きて虜囚の辱めをうけず。」の先陣訓を教えたのもうなずける。
朝鮮兵、シナ兵の残虐さをいやというこど知っていたからだな。
朝鮮半島人もベトナム人も同じ遺伝子（Y染色体FR-O2b）持って同祖の面があるのに
惨いことするもんだなあ。
生存者の韓国軍に関する証言で共通な点は, 無差別機関銃乱射, 大量殺戮, 妊産婦,
女性に対する強姦殺害, 家屋への放火などだ. 生存者の証言を土台に韓国軍の
良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる.
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.
韓国軍の大量虐殺が強行された所では、子供たちの口にキャンディやケーキが
含まされていた. 老人たちの口にはタバコが咥えられていた場合が多かった.
恐らく、村人を安心させながら一ケ所に集めるための手段だったようだ.
ホーチミン・パンラン=ク・スジョン 通信員
ハンギョレ21 1999年 05月 06日 第256号 .
81:出土地不明
10/11/01 22:21:44 +CgKCImo.net
海流や小笠原高気圧の関係から言ってFR-O2bが、北朝鮮から、琉球や
ベトナム、タイに空路や海路で南下していったなんてことはありえない。
そんな南下説は、海を知らない半島山猿どもの厚顔無恥のなせる業。
FR-O2bの海路「南下説」は海を知らないからいえること。
陸路だったら、華北、華南に、ごまんと分布してるはずだがまるで分布
してない。
大陸（華中、華南）に分布しないで周辺に分布してるのは何故か？
答は簡単。
もともと長江流域に居た温厚な農耕民族の「百越」（「江南」だけ意味しない。
FR-O2b)族を騎馬民族（狩猟文化）の漢族(FR－O3)が排斥したからに他ならない。
82:出土地不明
10/11/01 22:37:56 +CgKCImo.net
分布状態ではFR-O1（台湾）、FR-O2a(華南）、を取り巻くようにFR-02bが
分布してる。つまりはもともと長江流域に住んで意いた百越族（仮にFR-O
とする）がFR-O1（台湾）、FR-O2a(華南）、FR-O2bと分岐していったと考え
るのが自然。
もっとも、FR-O1（台湾）、FR-O2a(華南）、FR-O2b（周辺）は命名の順で
あって人種発生としての年代順とは断定はできない。
83:出土地不明
10/11/01 23:15:54 +CgKCImo.net
「周」の太伯侯一族が華北から南下して、今の華南海岸地帯先住民と
同化するために刺青して「呉」を建国したのが紀元前1000年頃。
つまりは紀元前1000年頃、漢族(FR-O3)が「中原」一帯を大挙して
南下したことが伺える。そういった状況で、FR-02族は分散した。
中国大陸に残ったのがFR-O2aであって、徐々に淘汰されて四散して
いったのがFR-O2bだった。
丁度、そのころ日本は縄文時代の末期で水稲耕作が始まってる。
大陸に残ったものと四散した部族の違いは、当時、既に部族
として分かれていてなんらかの、文化が決定的に違っていたから
だろうと思える。
84:出土地不明
10/11/01 23:33:57 +CgKCImo.net
同化するために刺青して「呉」を建国したのが紀元前1000年頃。
↓
同化するために刺青して「呉」を建国したのが紀元前1100年頃。
85:出土地不明
10/11/02 00:02:12 ZqZDuYd9.net
ここで注意しなきゃならないことは厳密に云うと「弥生時代に水稲耕作がはじまった。」
のではない。「水稲耕作がはじまったのが弥生時代のはじまり。」なのである。
86:出土地不明
10/11/02 02:01:31 Ad2P3F10.net
ここでも8連投でオナニーかいｗｗ
重傷だなｗ
87:出土地不明
10/11/02 20:43:44 7ZaNXsWI.net
>>79
>ヒトラーがユダヤ人虐殺した
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
「ヒットラーはユダヤ人だった。」 「ヒットラーは南米に逃れて最近まで生きていた！」
考古学には関係ないが、ご紹介。
88:出土地不明
10/11/02 21:04:29 /xh5jctr.net
>>85
もっと厳密に云うと、今現在陸地として存在している地域で水稲耕作がはじまったのが弥生時代のはじまり、なんだな
89:出土地不明
10/11/06 15:48:42 mosVUUDu.net
ネトウヨのオナヌーコピペなんか誰も読まないおぅ！
90:出土地不明
10/11/09 19:41:41 d8GDT8l5.net
読まぬアホゥに、見るアホゥ。同じアホなら見なきゃ損々。
91:出土地不明
10/12/29 23:10:37 IwtfWyQS.net
>>1
３の沿岸伝いは無いだろうね。鯨面の蛮族が沿岸伝いなら直ぐに捕まるだろうし、逆に逃げる方が沿岸伝いは
避けただろう。
４に至っては全くの論外。鯨面の百越族が食料家財道具を背負ったり大八車を押して数ヶ月…なんて全く不可能。
>>25
分布は変ではないよ。
遣唐使は帰路沿岸流とか風に流された時、必ずといっていいほどベトナムやタイ方面に流されてるからね。
鑑真和尚もそうだね。日本海流に乗るのに失敗した連中がベトナムやタイのＯ2bだろうね。実際ベトナム人は
越南(ベト・ナム)と自分たち自身をそう呼んでいる。
韓国人はＯ2bが山東半島か韓国辺りで発生したといいたいらしいが、逆に、日本・韓国からベトナムやタイまで
何時どう言う風に言ったかのほうが説明つかないだろ。
ついでに以前ウィキに、Ｏ2bの東南アジアの分布が日本軍の占領地域に重なるなんて書いてあったのは、私か、
誰か他に気がついた人が訂正させたからね。Ｏ2bだけ有ってそれより多いＤ2が無いなんてありえないからね。
92:出土地不明
10/12/29 23:36:21 IwtfWyQS.net
>>41
Ｄ2は日本にしか居ないよ。だから日本へはＤの形で来て日本でＤ2に変化したと言われてる。
それに誰かも書いていた様に比率が違うね。ベトナムでＯ2bが１０％以上なのに１％にも
満たない数値くらいだろ。日本人が残したなら少なくとも１０％は居ないとね。
だから、日本の占領軍というのは有りえないけれど、もしベトナムのＤ1が１％くらいなら
比率的には韓国人の可能性は残るねｗ。
それに、東南アジアのＤはＤ1だね。アンダマン諸島やタイ族(全てのタイ人では無い)には
原型のＤ*だけと言うケースもある。
93:出土地不明
10/12/30 01:10:03 uI9HV9zS.net
>>83
中国の文献では、倭人は自分たちでは太伯の子孫だといってるね。
つまり、越人のような蛮族ではないといいたかったんじゃないかな。それに対して、わざわざ新潟の方を
「越」と呼ぶのは流れ着いた江南人が越人だったからじゃないかな。
百越が日本に逃げて来た頃には、北九州はすでに呉人とかがいて水田耕作を大々的にやっていて、江南に居た
頃からの宿敵だから越人は上陸できなかった。そこで日本海伝いに新潟まで北上して上陸せざるを得なかった。
まあ、呉が滅亡したのは紀元前473年で、水田耕作はそれ以前からだから、江南から部族を追い出されて逃げて
来たとか、食料として玄米を持って漁業に出た江南人が流されたとかで、流れ着いた人から取り入れたとかで、
既に水田耕作はやっていたんだろうね。そういう物を取り込むのが得意な日本人の特性は縄文人から受け継いで
いるのだと思う。
まあそういう場合流れ着くのは男が多いだろうから、北九州に縄文系のミトコンドリアが意外と多いのも
説明がつく。 >>URLﾘﾝｸ(www.aistshikoku.org)
94:出土地不明
10/12/30 02:33:58 c9ebmJG9.net
>>92
＞タイ族(全てのタイ人では無い)には原型のＤ*だけ
Ｄ１だよ。
URLﾘﾝｸ(wenku.baidu.com)
チベットの北にあるアルタイにもＤ＊がいるよ。
そこのミトコンドリアの多数派は日本やチベットと同じＤ４
95:出土地不明
10/12/30 04:33:14 8EMxAxuZ.net
>>93
ミトコンドリアは女だけなんだが
古墳時代も難民は関東に飛ばされてるから
どうみても難民は女が多かったようだ
Y-DNAはあまり分布の差が無い
96:出土地不明
10/12/30 15:14:36 qCi9ZsWl.net
>>95
ビジネスウーマンですW
半島5,000年の伝統産業にして人類最古のプロフェッションの。
巨大古墳造成中の強勢倭国めざして、朝鮮半島からは古墳慰安婦達が
ドトーの進軍。古墳ドカタの周辺にて元祖韓国クラブ。
女達の朝鮮進駐軍は、ついに倭国のミトコンマップ占領。
97:出土地不明
10/12/30 15:27:40 i3Ky69GW.net
アルタイのＤ＊→青海四川雲南西蔵のＤ１，Ｄ３ａ
アルタイのＤ＊→日本のＤ２
騎馬民族征服説だとこういうなるわけです。
N1c1-M178という系統は無精子症との相関が高いことが知られており
繁殖力が非常に弱い系統であり、以前の日本にはもっと多くいたかもしれません。
98:出土地不明
10/12/30 15:46:35 qCi9ZsWl.net
D２に関しては、騎馬民族征服説は関係ないっしょ。
中国政府スポンサーの中国人研究者が
D２を全て中国回りにしようとしている。
中国人のある研究では、D２は、中国～朝鮮半島～日本にする意図で、
たしか朝鮮半島も（D１じゃなくて）D＊が７％も居る事にしてた。
99:出土地不明
10/12/30 19:28:50 CO7mUw+h.net
>>94
中国人学者の論文だね。その論文の結論はＤとＯ3が同時にチベットへ入ったっていうやつだろ。
その証拠が、アンダマン諸島へも、日本へもＤとＯ3が一緒に入ったっていってるけれど、君も
日本のＯ3はＤと一緒に来たと思ってるのかい？。
中国は金や特に政治の事となると嘘や捏造を平気でやるからね。特にチベット問題なんかにはヒステリックで
偏向していると思われて当然だろう。
タイ族のＤ*は"the frequency of haplogroup D* found among Thais was 10%"ってwikiには書いてるね。
>>URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Y-DNA)
特に、アンダマン諸島ではＤ系の全員がＤ*で、しかも彼らはネグロイド、つまり生まれた時から黒いんだよね。
そして全員がちじれ毛でまさにアフリカを出たときの原形をそのまま残したＤのオリジナルというわけだね。
しかも、Ｄと黒人のＥは同じyap+と言う突然変異を持った(DE)から生まれた兄弟遺伝子だから、Ｄの原型Ｄ*が
黒人であっても当然の事だね。
だから、彼らは黒人のままでは高緯度へ行けなかったんだよね。高緯度の紫外線が少ない所ではビタミンＤの
合成が出来ず、生き延びていけなかったということだね。
これは、アフリカを出た人類が横＝つまり緯度があまり変わらない方向へは簡単にいけたけれど、縦の
高緯度へは行けず、それが欧州へ移住するのに２～３万年も掛かった理由だといわれてる。
ただし、ビタミンＤが豊富に含まれた海の魚や海草を食べてればビタミンＤは補給できるから日本へは海岸
伝いに来れて、生き延びていけた。
後は、高地へ行った連中だね。高緯度では1000mごとに紫外線は＋１０％でチベット高地は平均高度4500mで
紫外線は＋４５％という事で生き延びていけたということ。東北インドでは種族によって０－６５％という事
だから、ベンガル湾から北へ向かったんだろうね。距離的には４－５００kで東京-大阪くらいかな。
Distribution D* : This paragroup is found with high frequency among Andaman Islanders and 0%-65%
in Northeast Indian tribes. >>URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Y-DNA)
そして、チベットと日本でコロニーを作って、Ｃ3から白い肌の遺伝子を直接・間接に得て、やっと
移住の自由度を得てチベット周辺の内陸に広がっていったという事だね。
100:出土地不明
10/12/30 20:22:14 WflkeyXj.net
アンダマン諸島って母集団の原住民が5000人以下の規模で
統計上でも人口1000人ぐらいらしいな
101:出土地不明
10/12/30 20:45:23 CO7mUw+h.net
>>97
有りえないね。
Ｄ2の識別変異はM55, M57, M64.1, M179, M359.1/P41.1, P37.1, P190, 12f2.212000と沢山有って、この８つの
変異を20000-12000年前に行ってる。だからＤ*で騎馬民族が来るにはＤ2の最初の変異が始る20000年前以前に
騎馬民族がいて日本へ来なきゃいけないことになる。
ただ、このＤ2の最初の変異の20000年前と言うのも本当はもっと古いのでは無いかと思うよ。Ｄ2も(Ｃ1も)、２.７万年前くらいから減少し始め１.２万年位前に絶滅寸前まで行ったらしいから、それを加味しない通常の
統計処理で計算すると年代がずれる。だから、Ｄ2の最初の変異が始ったのは３万年かそれ以前じゃないかな。
まあ、この説明を簡単にすれば、日本に来たＤは最初の３.５～２.７万年前には急激に増え、２.７万年以降は
なだらかに減っていって１.２万年前にはＯ近くまで来るようなグラフ(t分布を左へ引き伸ばした様な)なんだが、
それを、一般的な人口右上がりの２次増加関数にして、その面積だけ合わせるようなもので処理すれば
そりゃあＤ2の最初の変異は大幅に右、つまり新しい方へずれるというわけ。
ついでに、同様の理由で細石器をもたらしたのもＤ2ではありえない。細石器が日本で発明されたというなら
話は別だが、それも多分無い。消去法でやれば、細石器文化の担い手はＣ3(+Ｎ)しか居なくなるし、
実際、イヌイットのＣ3とフィンランド・ラップ人のＮの扁平な顔と一重瞼を見れば、Ｃ3とＮが北方の
バイカル湖周辺で細石器文化を得た事で繁栄し、そこで扁平顔と一重瞼を得た事は簡単に分かる。
102:出土地不明
10/12/30 21:06:48 CO7mUw+h.net
>>100
それでどうしたの？。
アンダマンの原住民の全員がＤ*だという事は大きな意味があるし、また彼らがネグロイドで
あるという事実は変わらない。
原種が一部に少しの割合で残っているという事がその種のルートを示す物ではない。原種にとって、
新しい環境が原種の生存にとってそれ程不都合なものでなければ原種は残る。
また、全体の人口の増加率が大きければ原種の比率は下がる。そして新種の優勢度が大きければ
大きいほど原種の比率は下がる。
原種残っているからとか、比率がとかだけを金科玉条に言うのは結論ありきのこじつけの詭弁だね。
103:出土地不明
10/12/30 21:33:58 CO7mUw+h.net
>>96
本当にビジネスウーマンなの？。
じゃあ、現在は第二次アマゾネス慰安婦軍団が日本に進駐してきてるって分けか。
その軍団は今や、整形という強力な武器をたづさえて、日本ばかりかアメリカ・オーストラリア・欧州にまで
侵攻を開始して世界をまたにかけミトコンドリアを増殖させてるというわけですね。
所で、人類直立のサバンナ説は最早否定されつつあって、現在の最有力説は、男性がセックス目当てに
より多くのプレゼントを抱えようと、両手を自由にしながらより遠くまで運ぶために直立していったと言う
のを知ってる？。
これは、京大なんかがボノボの観察でも実証しようとしてるね。だから、現在でも男性がプレゼントしたり、
食事に誘ったりして、女性がそれらを当然のように受けるのは人類が始って以来の習性というわけだね。
女性の方も、発情期だけにセックスさせるのではプレゼントが減るから、何時でも男性を受け入れられるように
してきた。もっとも、何時でもセックスを受け入れられるようにした方は、ボスの交代時に、女性を発情させる
ための子殺しを避けるためもあるということだけれどね。
104:出土地不明
10/12/30 22:39:07 CO7mUw+h.net
>>95
確かに高麗郡とか狛江市とかあるものね。
征服民族の男性遺伝子は残りやすく、一方では従属民族のミトコンドリアが残りやすいと言うやつですね。
私も以前ミトコンドリアと奴隷に付いて考えていました。
水田耕作が韓国西南部と九州に入って来た後、雨量が多く温暖な九州の方が当然生産性・生産力が高いのは
当然であり、生産性はより多くの余剰を生むこともあり、韓国西南部＜九州の国力差は当然大きくなる。
さて、水田耕作は人間集約的で、耕す土地にまだ余裕がある場合、新田開発や灌漑等に人力が多く居る。
人口増以上の増産を考えた場合、奴隷を連れてくるのは当然だけれど、近隣の部落と争えば当然やったり
やられたりで争いも長期化し、折角の奴隷を得る行為が人的被害ももたらすのでは意味が無くなる。
一番いいのが、近隣の部落で協力し、海外の韓国西南部の農民を連れてくればいい。これはローマー帝国が
やった事で、ローマ帝国の初期の遠征は奴隷獲得のためだったし、それが歴史の流れ。
奴隷が財産としていかに大切だったかは、中国へ卑弥呼が送った生口でも分かる。中国では既にその歴史的
段階は過ぎ去っていて、卑弥呼は財宝の一つとして送ったかもしれないが向こうは有難迷惑だったかも知れない。
ローマ帝国の例を見れば、最初は奴隷は子供を作るのが禁止だったが、奴隷の確保により遠くへの遠征が
必要になると、まづ、奴隷の再生産が可能な女奴隷は主人の子供を産んでもいいようになった。つまり
奴隷のミトコンドリアだけが増えていった。
ローマ帝国では、その後奴隷の男も女奴隷に子供を作ることを許されたが、日本の場合は開墾が飽和状態に
なって、そうなると、奴隷の獲得合戦ではなく、土地の収奪合戦になる。これが「倭国乱れる」と言う状態。
戦争は奴隷の身分を上げる。アメリカの例を引くまでも無く、奴隷の身分は戦争によって上昇し、日本国内が
統一された時には奴隷制度は無くなっていて、主従制度とか、支配者と税を納める農民に変わっていった。
上記の考えを捨てたわけではないが、今は他にももっと大きな原因があると思っている。つづく。
105:出土地不明
10/12/31 04:58:40 HTYSI70R.net
アスペルガー・シンドロームのようだな＞ウージの森＝ID:CO7mUw+h
106:出土地不明
10/12/31 06:37:32 mwEXMV/Y.net
>>105
内容で反論できなければ、
オマイが何を言っても負け戦（いくさ）。
107:出土地不明
11/01/02 21:01:57 56VfmW9z.net
馬が家畜化されたと考えられるのは紀元前4000年ごろ。
108:出土地不明
11/01/02 23:22:04 56VfmW9z.net
Ｄ2の最初の変異が始るのは20000年以前
109:出土地不明
11/01/11 16:49:13 oUSDG93p.net
>>1 弥生式土器が江南から出土するのか？
110:出土地不明
11/01/11 20:17:59 tkuCkEab.net
日本人 - Wikipedia 「Ｙ－ＤＮＡ」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本人（にほんじん、にっぽんじん）とは一般に日本国の国籍を持つ者。もしくは日本国内で多数を占める大和民族や、日本列島にルーツ（起源・祖先・由来等）を持つ人々を指す。
日本人の多数を占める大和民族の例。 日本の先住民族の一つであるアイヌ。 ...
大和民族 - 日本人論 - 在外日本人
.......................................................C...............DE....................N....O [*]はデータなし
.......................................................C1...C3...D1...D2...D3...N...O1...O2a...O2b...O3
日本(野中、水口).東京........1.......2......1...40.......0....0......3.........1........26...14
日本(Hammer et al.).青森..8.......0......0...39.......0....8......0.........*........31...15
静岡.................................................5.......2......0...33.......0....2......0.........*........36...20
徳島..............................................10.......3......0...36.......0....7......0.........*........33...21
沖縄.................................................4.......0......0...56.......0....0......0.........*........22...16
日本(Tajima et al.)アイヌ.....0....13......0...88.......0....0......0.........*..........0.......0
九州.................................................4.......8......0...28.......0....0......2.........*........34...24
日本(Shinka et al.)北琉球..4.......0......0...39.......0....0......0.........0........30...16
南琉球............................................*.......0......0.....4.......0....0......*.........0........67......*
111:出土地不明
11/01/11 20:20:25 tkuCkEab.net
.........................................C...............DE....................N....O
.........................................C1...C3...D1...D2...D3...N...O1...O2a...O2b...O3
オロチョン.................... *....91......*.......*......*....*.......*.........0..........0......0
エヴェンキ.................... *....68......*.......*......*..17.......*.........*..........*......*
満州................................ *.....27.....*.......*......*.....*.......4.........0..........4....38
ブリヤート..................... *....84......*.......*......*..28.......*.........0..........2......2
ハルハ（モンゴル）... *....52......*.......*......1....*.......1.........0..........0....23
朝鮮................................. *....11......*.......4......*....*.......3.........0........36....38
漢民族（華北）............ *......5......*.......*......*....*.......*..........2..........0....66
チベット.......................... *......3.....16.......*...33....*.......*.........0...........0....33
ベトナム......................... *......4.......3.......*......*....*.......6.......36........14....41
112:出土地不明
11/01/11 23:29:34 Fvqd5b+A.net
O2b*とO3が本土より沖縄に多い理由はなんですか？
O2b系統
２６％ 東京
３０％ 沖縄（北琉球）
６７％ 八重山（南琉球）
(Hammer et al. 2005)
O2b*
沖縄 11.1％
徳島 5.7％
旭川 5.6％
青森 3.8％
九州 3.8％
全国平均 7.4％
O LINE
沖縄 6.7％
九州 5.7％
徳島 2.9％
静岡 0％
青森 0％
全国平均 3.1％
O M122
九州 7.5％
沖縄 6.7％
青森 3.8％
全国平均 6.6％
113:出土地不明
11/01/13 17:47:04 U+VWRfaS.net
O2b*の分裂も日本人の方が古いという・・・
URLﾘﾝｸ(i4.photobucket.com)
114:出土地不明
11/01/13 23:52:18 /83otqpy.net
なんでチョンは
・Y-O2b系が東南アジア起源で南方から来たこと
・Y-O2b1が弥生前期に日本で分岐したこと
（つまりY-O2b1はいわゆる弥生人の一部ということ、あの月光でさえこれを認めているというのに）
を必死に否定してまわってるの？
絶対に否定学者も研究ソースも出せないくせにね。
115:出土地不明
11/01/14 01:17:16 YmhPxmUK.net
>>114
O2b1が日本で分岐したのに何故ベトナムやインドネシアにあるの？
116:出土地不明
11/01/14 02:53:50 SxXxn0gy.net
>>115
そこは殷周の頃、通貨として珍重された宝貝を求めて
琉球の海の男達がニライカナイへ遠征した場所だったんじゃない？
117:出土地不明
11/01/14 04:48:02 SxXxn0gy.net
おとと・・・O2b＊からO2b1が分岐したのは、8,000年±みたいorz！
殷周期に宝貝交易が八重山を拠点に活発化したとしても、O2bの
八重山渡来は、そのはるか以前ぽい。やっぱスンダの沈没を契機に、
あの辺りの沿岸漁民が生業を海洋へ拡大して、一派が琉球～日本列島へ
到達したのかな。6,000年前、岡山へ陸稲種モミを運んだり、
5,000～4,000年前、三内丸山や富山の桜町遺跡へ高床式倉庫建築技術を
運んだ海の男達。
（出るなよ、イルボン高床式は、北方ウリ起源ニダ狂）
118:出土地不明
11/01/14 22:08:56 N/gOI7E1.net
>>117
その時代の沿岸漁民ならO2b系だけではなくO3もO2aも混ざってる集団だっただろうなぁ
日本でO2aが最も多いのは旭川で関東名古屋関西にはほぼ０％…
119:出土地不明
11/01/14 23:01:49 s9rxcGDA.net
o2b(百越人)→o2b1(倭人)
弥生系
120:出土地不明
11/01/15 00:50:12 yhJGnUyZ.net
>>114
日本列島内で派生したのはO2b1からO2b1aじゃなかったっけ。
わざわざO2b1aなんて細かい分類してくれるんだから、
日本だけでもまとまった数がいるんだろうな。
O2b1の内でO2b1aの割合はどれ位になるんだろうか。
121:出土地不明
11/01/15 03:36:29 eJmjYJl8.net
O2b1もO2b1aも同じ。名称が違うだけ
122:出土地不明
11/01/16 03:03:28 JOX7ziN6.net
ここの板で遺伝子の話をするのも何なんだけど、
日本人のY染色体のO2系統は、最終氷期後の渡来系ではあるけれど、
いわゆる弥生人ではないよ。先島諸島に濃い分布はその証拠。
彼らはO3の漢民族系統の人々の拡大で押し出された人々だろうけど（形質は
まだそれほど新モンゴロイドの影響は受けていない）、当然台湾はじめ南方や
東シナ海などからではなく、大陸から山東半島・遼東半島などを経由して、
北回りの朝鮮半島から日本へ入り、一部は九州から黒潮を遡って南西諸島へと
到着している（O2の一部は大陸を南下）。
先島諸島まで辿り着いた人々は、その後は黒潮の流れから、先はフィリピン諸島方面となり、
だいぶ距離がある為、ポリネシアンの祖先のようにアウトリガーカヌーの文化などを
産み出していなかった限り、大航海は難しかったのだろう。
日本に水稲耕作をもたらした弥生時代以降の渡来系はY染色体03系でほぼ間違いない。
主に近畿地方から中国地方の、弥生・古墳期渡来の人々の直系と言われる人々の
Y染色体03の濃度は相当のものだろう。
関西弁がシナ語と共通する声調言語だと言われるのも当然である。
123:出土地不明
11/01/16 03:23:03 A06LwGT8.net
>>122
必死だな朝鮮人
山東半島・遼東半島にO2b系なんて存在しないよ
124:出土地不明
11/01/16 03:32:16 JOX7ziN6.net
ちなみにY染色体O3系統は、満州やモンゴル方面にまでしっかりと分布しているけど、
特にモンゴルなどは後のシベリア系統の人々の南下により、彼らの言語は
言語系統としてはアルタイ系統である。
同様に朝鮮もそのような部分はあるが、彼らの言語は微妙。
125:出土地不明
11/01/16 03:38:46 JOX7ziN6.net
>>123
何故そのようなつまらない回答に？
しかもそれじゃほとんど反論にはならないよ。
漢民族の本場のシナ北部から中部に、02系統がほとんど分布しないのは
当然でしょ。
126:出土地不明
11/01/16 03:47:23 JOX7ziN6.net
これはY染色体の分布と他の考古学等の知見からすれば当然の話。
朝鮮人とか言っているそこの>>123。
関西人のY染色体のデータを持って来よう。
南西諸島の水稲耕作の歴史を調べて来よう。
127:出土地不明
11/01/16 03:47:34 BVUKb5Vv.net
>>125
最終氷期後に南方の民族が陸伝いに北上ですか、斬新すぎる説ですね
128:出土地不明
11/01/16 04:00:00 JOX7ziN6.net
>>127
いや失礼、その部分は語弊があったかもしれない。
基本的に華北・華中を中心に、同心円状に押し出されたと
書くべきだった。
訂正してお詫びをするよ。
129:出土地不明
11/01/16 07:45:51 ThUWcIfl.net
>>126
ムリっす！
韓国のO3は、O3a5-(M134*)＋O3*(xO3a5)＝５０％＝東中国と南中国に共通。
日本のO3は、O3a5a(M117)＝12,4％＝モンゴル西部&Tibeto-Burman語族に共通。
130:出土地不明
11/01/16 13:48:23 a1sQLnhW.net
>>128
氷河期末期に、東シナ海大陸棚が幅500kmにわたり水没したんで
そこに住んでた連中が東西に散ったと思ってるんだが
当時の渦中華北は乾燥地帯なんで移住は無理かと
131:出土地不明
11/01/16 18:58:15 tepJAW9g.net
>>129
M117じゃなくてM122じゃないの？チベットもM134だよ
132:出土地不明
11/01/16 21:51:42 JOX7ziN6.net
>>129
何が無理なの？
朝鮮は漢民族に何度も侵略を受けているし、
チベットもビルマもシナ南部の山岳地方も十分に影響はある。
チベット語もビルマ語もシナ語系の声調言語だしね。
日本に来た弥生・古墳期渡来の新モンゴロイド系の人々は
主に満州方面から朝鮮半島経由で渡来した人々なだけじゃない。
>>130
その可能性もあり得るけれど、01系統の人々の移動なども
そのような理由だけで説明はできないし、華北・華中が人が住めかった事があるなんて
聞いた事ないな。
133:出土地不明
11/01/16 21:55:27 JOX7ziN6.net
>>129
それと君は関西人のO3の情報は持っているのかな？
134:出土地不明
11/01/16 21:57:15 vOSua2r8.net
<丶｀∀´>もっているのかな？ニダ
135:出土地不明
11/01/17 00:33:34 CdrNXMIb.net
>>134
また君かい
煽りがワンパターンだし、そういう虚言ばっか吹いていないで
内容あるレスよろしく
136:出土地不明
11/01/17 01:15:31 micDFzmz.net
>>135
コテ外したの？
137:出土地不明
11/01/17 01:32:10 FytxCU9o.net
>>135
コテはどうした？
138:出土地不明
11/01/17 02:23:40 ZTeO8lNj.net
363 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2011/01/09(日) 09:17:21 ID:YqaGTLhL
>>353
ハマーによるとO2b1は韓国に４％程度で、
ベトナムに３％程度だが（ベトナムはどの調査でもO2b1は少なくとも３％ほどある）
ベトナムの３％のO2b1が、O2b1が４％程度しかない韓国からもたらされたものだとすれば、
韓国に多いO2b*やO3やC3はもっとベトナムに流入しているわけで、
ベトナム人のY遺伝子の７０％は韓国人からという確率になる
すさまじいレイプ大国大韓民国・・・
139:出土地不明
11/01/17 04:25:03 qug5T1Zt.net
>>132
人が住めないは言い過ぎですが、今より10度ぐらい寒冷で
今のモンゴルより乾燥した草原地帯になります
住んでたとしてもごく少数だと思います
温暖化したら森になるし動物も北に逃げますので
そこに住んでた人も北に行ったのではないでしょうか
人は寒冷化すれば南に移動するし、温暖化すれば北に移動します
なぜなら食べ物や生活のノウハウはそうは変えられません
つまり大陸棚の民は、温暖化した事で住み処を追われたので
植物と動物を追って、山地（中国南部）や北（日本）に移動したという仮説です
140:出土地不明
11/01/21 02:52:56 UUKh6uPL.net
>>26
お前は江南を中国だと思ってるのか。
お前こそ最悪の中華思想主義者だな。
141:出土地不明
11/01/22 17:21:24 FFcFcCJj.net
伝讃岐国出土銅鐸の表面に描かれた高床建築
URLﾘﾝｸ(www63.tok2.com)
奈良県宝塚古墳出土銅鐸表面の高床式建築
URLﾘﾝｸ(www63.tok2.com)
中国前漢時代に雲南省にあったテン王国の高床式住居
URLﾘﾝｸ(www63.tok2.com)
中国江蘇省の鐸
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
日本銅鐸
URLﾘﾝｸ(inoues.net)
島根県加茂岩倉遺跡出土銅鐸
URLﾘﾝｸ(historytreasure.up.seesaa.net)
雲南紡織貯貝器
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
142:出土地不明
11/01/22 19:15:20 ruRdkmaG.net
>>140
そういうお前さんは沖縄や北海道や東北も日本だとか言うんだろｗｗ
日本やアメリカとかの安全な所で粋がってんじゃねえよクソガキがｗ
143:出土地不明
11/01/22 19:41:49 z3RX3fHX.net
>>142
お前ナニジンなの？チンクなの？
144:出土地不明
11/01/22 23:11:51 ruRdkmaG.net
>>143
ごくごく普通の日本人だけど何かｗ
145:出土地不明
11/01/22 23:39:53 vcJ9KXKm.net
おちつけ
146:出土地不明
11/01/23 09:15:05 jC00LgCt.net
「弥生時代の甕棺焼成ルーツは雲南省」
URLﾘﾝｸ(www.east-asia.jp)
147:出土地不明
11/01/29 01:14:17 NAdDfhHw.net
銅鐸は、同じく埋納する祭器である銅鼓がルーツなのかな。
148:出土地不明
11/01/29 13:59:33 YezHY04o.net
>>147
同じスピリッツを感じるね。
牛の首に付けた朝鮮半島のカウベルとは、関係なさそ。
近畿の古墳人は、なして銅鐸を土中に埋めたのか。
私の故郷では昔から、お正月の鏡餅を家の神様用 and 土の神様用の
２セット作り、後者は藁に包んで畑の土中に埋めて、近所の男の子らが
鍬もってドスドスやって来て、アチコチ掘り返して、見つけたら
バンザーイ！で、お年玉を上げるんだけど、銅鐸を土中に埋めたる古習
の片々が田舎に残存してるかの様で、いとおかし。
149:出土地不明
11/01/29 15:49:22 kX27Sxl1.net
>>148
（近畿の古墳人は、なして銅鐸を…）
なして銅鐸を の部分がよく分からない どういう意味かな？
150:出土地不明
11/01/29 16:32:10 G4kHNhgD.net
農耕の豊穣を祈る。穀物起源神話みたいだな。土偶も壊して埋めるみたいな。
>>148 田舎って、どこ？ すごく興味あります。
151:出土地不明
11/01/29 16:57:07 kOpsNQw9.net
銅鼓の中心には太陽をかたどる放射模様がある。
まわりには人、鳥、動物。
それに船が描かれている。
銅鼓は楽器である。
しかしそれは同時に神聖な権威のシンボルでもあった。
銅鼓が打ち鳴らされ、人々は祭儀を行い村や国として団結したのである。
普段は地面の下に埋蔵されていた。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
銅鐸とかなり共通点あるね。
日本の鹿信仰も鹿を神の使いとする江南と似ている。
152:出土地不明
11/01/30 10:22:35 fNHqrx2F.net
>>149 なして→なにゆえ、なぜに
>>150 てまえ生国と発しまするは愛媛の南予地方、奥伊予にござんす。
高知と境の山紫水明、水稲棚田が一山ごとに一村を成し、谷向こうに
また村を成し、谷川の朝霧が全村を優しく包むミニ雲南にござんす。
家を建てれば棟上げ式、アカ族ハニ族同様ハデに餅撒きもしやんす。
山村僻地ながら、小山の頂上に古墳時代の青銅器／円墳がござんす。
高台の洞窟には城川・中津川／縄文遺跡もござんす。山波を縫う川は
北へ集められて瀬戸内海へ出るのが肱川、南へ集められて太平洋へ
出るのが四万十川。二つの川を産む山波の波の一つが、てまえの故郷。
里山は、うめ、柿、やまぐり、茶、山芋、やぶツバキ油、ワラビ、
ぜんまい、フキ、しめじ、しいの実、タラの芽、古くはコウゾ和紙
（泉化紙）、ハゼの実の和ローソク、川にはアユ、昔はウナギ。
去年、Nat.Genographic にサンプル送付, 結果は、ミトコンB 爆女!
先祖は黒潮の海女か、大陸農地を奪われて舟に跳び乗った百姓娘か。
倭国大乱逃亡民か、古墳時代の円墳ドカタのカーチャンか。
てまえの故郷の山波を、最初に見たのが、てまえのご先祖。
Finders are keepers!
ワイルドウェストの法則で、山地主、棚田地主と相なるも、今じゃ
やくざな山の幸でござんす。鏡よ鏡、かがみ餅、海の彼方の故郷は
いづこ？ 何時、大陸を離れたの？なして奥伊予へ来たの？
答えてよミトコン鏡。
153:出土地不明
11/01/30 11:12:03 YhopO9lz.net
>>152 様 楽しい故郷の話、ありがとうございました。愛媛県の正月の風習なのですね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
154:出土地不明
11/01/30 22:32:44 VArm8dy4.net
>>151
日本の鹿信仰は百済人が持ち込んだものだったと思う
まあ扶余が何系の民族かも議論中で答えでてないけどね
155:出土地不明
11/01/30 22:57:37 LrQnhFEr.net
銅鐸がうまれた頃に百済はまだ存在してないよ
156:出土地不明
11/01/30 23:01:22 0fNFj1sF.net
扶余（プヨ）と言う名前自体が満州語で「鹿」を意味するそうだ。
紀元前2000年、モンゴルや満洲では墳墓の前に鹿石と言うのを建てていた。
石を平に磨き鹿の文様が彫られている。
157:出土地不明
11/01/30 23:08:11 VArm8dy4.net
>>156
扶余は言語も文化もツングースとは違うものもってるよ
モンゴル系の遊牧民とも違う国家を持ってるし
それらが何系の民族か答えが出てない原因なんだけどね
158:出土地不明
11/01/30 23:22:51 IG44vSBl.net
フヨが満洲語で鹿だという出典元が知りたいね
鹿はチベット仏教のシンボルであったり、大陸ではいたる所で神とされてますが
159:出土地不明
11/01/31 01:49:41 34oqcd+i.net
朝鮮・女真満州とツングースは遺伝子も違う。
朝鮮・女真満州はY-C3-M217。
そしてそこから分岐したのがY-C3c-M86。
ツングース諸族が軒並みこれを保有する。
これが一番少なく、M217が多いのはブリヤート。
160:出土地不明
11/01/31 04:39:30 K+FUzf0n.net
満州の遺伝子はモンゴル＋漢人
161:出土地不明
11/01/31 17:24:53 34oqcd+i.net
朝鮮・女真満州はY-C3c-M86（ツングース諸族染色体）を保有しない。
モンゴルが朝鮮･満州を陵辱したならそれが残るはず。
日本も同様、
日本人はチョンなんぞに手を出してないから半島にY-D2系がほとんど残ってないのだ。
対してベトナムにはチョンの子孫がウジャウジャいる。
162:出土地不明
11/01/31 18:07:33 zAvJeCsw.net
363 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2011/01/09(日) 09:17:21 ID:YqaGTLhL
>>353
ハマーによるとO2b1は韓国に４％程度で、
ベトナムに３％程度だが（ベトナムはどの調査でもO2b1は少なくとも３％ほどある）
ベトナムの３％のO2b1が、O2b1が４％程度しかない韓国からもたらされたものだとすれば、
韓国に多いO2b*やO3やC3はもっとベトナムに流入しているわけで、
ベトナム人のY遺伝子の７０％は韓国人からという確率になる
すさまじいレイプ大国大韓民国・・・
163:出土地不明
11/01/31 18:25:31 8LM7SMjv.net
>>162
ベトナムのO2b系が韓国からの流入じゃないってことがわかるわな
164:出土地不明
11/01/31 22:04:49 WYc6kyI8.net
銅鐸がうまれた頃に扶余もまだ存在してないな
165:出土地不明
11/02/03 12:47:54 ETxCzniN.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
百済ドキュメンタリー
166:出土地不明
11/02/06 07:31:58 19JXaArq.net
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
167:出土地不明
11/02/08 23:26:04 hjBbxxxg.net
目指してる 未来が違うｗ ｂｙシャープ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
168:出土地不明
11/02/10 01:57:48 fxi/bdgd.net
「東海之外、大荒之中、有山名曰猗天蘇山」
>>おどろくべき事に紀元前475年～紀元前221年頃には済州島南西150ｋｍに有る、海面下の海が荒れた時だけ見える岩礁の事が詳しく知られていた。
>>もう少し東へ進めば対馬暖流に乗り、済州島や九州へは以外と簡単だったかも知れない。
中国の古書「山海経」（紀元前475年 - 紀元前221年）に「東海之外、大荒之中、有山名曰猗天蘇山」と記載されている。
この蘇山とは海面下4,6ｍに有り、海が荒れた時だけ見える蘇岩礁のことであり中韓の領土紛争になっている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
169:出土地不明
11/02/10 02:01:42 fxi/bdgd.net
...さらに「日本まで流されることがよくある」という。潮の流れや風の関係で、漂流すると二日ほどで日本の九州沿岸あたりに流れ着くらしい。
確認するために海上保安庁に問い合わせると「現在はさすがに減ったが、１９６０年代頃までは中国の浙江省や福建省から漂流してきた漁船を、頻繁に沿岸や海上で救助していた」というのである。
河姆渡のあたりから流れ始めると、まず大河長江から吐き出された流れによって沖合いに運ばれ、やがて対馬海流にのって九州あたりに到着する。
風向きが良い春から夏だと、この流れはさらに加速し、まる一日ほどで着くこともあるのだという。
はるか６０００年前の昔、稲籾を携えた漁労民たちも、こうして漂流の果てに日本列島に流れ着いたのだろうか、果てしない数の漂着物を見ていると、それも当然あったことのように思えてきた。
URLﾘﾝｸ(tonko.photo-web.cc)
170:出土地不明
11/02/10 14:41:39 YmiLH2un.net
◆西原町は、「ニシ原町」にしては？ (#0017, 2002年12月) ＞＞面白そうな話なのでいただきスイマセン！
URLﾘﾝｸ(www.aoikuma.com)
沖縄ではニシは、北のことです。「ニシ原」は首里王府、那覇の北の方角にあるので、その名がつきました。
ここで北とは、民俗方位(＝沖縄の生活方位)のことで、磁石の方位では北東のことです。
冬は北東の季節風が吹くので、北東が<北>になりました。冬の吹きはじめの風をミーニシ(新北風)といいますが、北東の風です。
地図から、ニシハラは、那覇の北東にあることがわかります。
ニシハラには、まずいことに西原という漢字をあててしまいました。「ニシ原」に改名したほうが、実状にあっています。
「ニシ」なら、「ああ、カタカナだから沖縄の古語なんだな」との連想がききますから。
＜まとめ＞
「にし原」は首都の<北>にある所という意味。沖縄での生活方位の<北>は、実際は北東のこと
南風原（ハエバル）は南風の吹く原、東風平（コチンダ）は、東風（コチ）の吹く平という意味です。
171:出土地不明
11/02/10 14:46:19 YmiLH2un.net
◆「西」とは、イニシ(去)で、出発点のこと (#0016, 2002年12月)
URLﾘﾝｸ(www.aoikuma.com)
琉球語を含む日本語では、「ニシ」とは、イニシ(去)のことで、去った所を指します。
日本人は大陸を去って、日に向かって、つまりヒンガシ(日向→東)に進みました。
琉球人はその昔、九州を去って、南に向かいました。沖縄ではニシが北を意味するのは、北の九州を去ったからです。
沖縄では、東、西を、 アガリ、イリとよびます。したがって、西表はイリオモテです。太陽が西に入って沈むので、西はイリです。
＜Memo＞
そういえば、イニシエとは、「古」「昔」のことです。ニシとは、イニシ所＝去ったところ、帰るところ＝出発点のこと
四国などでは帰る事をイヌる、イネ、イノ、イニや、などと方言でいい、イニシ所から来たものだと思われる。
日本人は西からきて、沖縄人は北から来たことが上からわかります。沖縄のニシは、実際には北東です。
＞＞そう云えば万葉集でも夕日の事を「いり日」と云い、「にし日」って読んだものは無いな。
それがタマタマ西方向がイニシと同じ方向なんでニシと発音しだしたって事か。
172:出土地不明
11/02/10 23:10:59 QtONvy9a.net
>>168
上海～済州島間に以外と島や岩礁が多いな。
島伝いに行けそうじゃな。
173:出土地不明
11/02/11 01:54:47 lJamJ0SP.net
「内越」と「外越」はもともと同じく古越族に属し、東シナ海の大陸棚に生活していた。
しかし、13000年ほど前、地球温暖化がもたらしたammonia海進によって古越族が分かれてしまい、
中国大陸の長江下流域に移転していった人びとは「内越」となり、日本列島に上陸した人びとは「外越」となった。
にもかかわらず、縄文前期以降、彼らはまた往来して交流を始めた。
URLﾘﾝｸ(home.hiroshima-u.ac.jp)
「こし（越）」の来歴 李国棟
174:出土地不明
11/02/11 06:49:24 vHIWjVU1.net
>>173
ありがとう。
考古学に即したアカデミックな論考の他に、ウリ達２ちゃんレベルの妄想が
いぱーい混入。論文書く際のdiscipline不足露呈.
内越人外越人の着眼点は面白く素晴らしいのに。妄想部分を削除して
書き直したら司馬遼太郎賞ゲットに１ウォン。
175:出土地不明
11/02/11 09:18:13 q266UXWR.net
こんなんで論文なるのか
オレでも出来そう
176:出土地不明
11/02/11 12:57:24 vHIWjVU1.net
>>175
あの原文まんまだと、
月光仮面賞ゲットに２ウォン。
177:出土地不明
11/02/11 22:33:50 HsPr9lqA.net
春秋戦国時代の船
紀元前１０７０年正月に武王が孟津に渡り紂を討った時が、船が軍事物資や武人の運輸を行った最初のものであると考えられています。
この時には４７艘の船が使われ、兵車３００乗、近衛兵３０００人、甲士４５０００人などを運んだとされています。
春秋戦国時代は、中国における航海というものが形成された時期です。この時期は、探検をし、海戦をし、交易をするなど活発な動きが見られます。
そして航海の地理・知識を得ることにもなります。中国東部の北海（現渤海）、東海（現黄海）、南海（現東海）は、オールで漕いで渡っていたようです。
人々は既に、「百川が海に帰る」ということを理解し、沿岸の航行を始めていました。この時海上の強国として現れたのが、呉国と越国でしたが、
余り目立たないですが斉国も「海の国」と呼ばれていました。
呉の国では「舟と楫は一日もなくてはならぬ」、あるいは「１日として船を廃止することは出来ない」とも言われていました。
越国でも「越人は舟造りが得意」といわれていて、お互いが造船技術から実際の戦いまで競いあっていました。
178:出土地不明
11/02/11 22:36:20 HsPr9lqA.net
前漢までの越や呉に関する地方誌である『越絶書』では、越の海軍力について「決死の兵８千人、戈船３百隻」という記述があります。
「戈船」とは戦艦のことで、これだと１隻に２７人乗っていた計算になります。これが実際の定員数に近いでしょう。
またこの時、この動員状態で、長江の入江から山東半島、東海、黄海を経て、全工程５００海里（９３０ｋｍ）をこなしたことは、
中国としての最も古い遠洋航海記録となっています。
水上戦の記録
春秋戦国時代、数多くの水上戦が行われましたが、その主に戦った国と戦いの期間を拾うと次のようなものがあります。呉はどの国にも戦を仕掛けていたようです。
● 呉楚水戦（紀元前５４９年～５０６年）
● 呉斉水戦（紀元前４９４年～４８５年）
● 呉越水戦（紀元前４９４年～４７５年）
どうもこの呉,楚、越の三か国はしばしば揚子江上で船戦をしていたようです。
179:出土地不明
11/02/12 12:09:15 4Wo+aela.net
弥生人と韓国人は古代には同体だよ。
180:出土地不明
11/02/12 17:57:20 0Y+4S3Ko.net
紀元前の南朝鮮
辰国
Y-O2b*（東南アジア・朝鮮）日本にもわずかにある。
弥生人
Y-O2b1a（日本）朝鮮にもわずかにある。
全然別だが朝鮮人には同じに見えるらしい。
彼らは科学を全く解さないので何をいっても無駄。
181:出土地不明
11/02/12 23:51:26 H2ovXGnw.net
「長江を下って東シナ海に出れば、偏西風と黒潮に乗ることができる。黒潮の流速は、本州南方で最も速く3～5ノットに達し、この流れに乗れば容易に日本に到達する。
舟山列島を春から夏に出た船は、南西風と対馬海流に乗って五島列島につく。
昭和19年3月、ジャンクで日本に帰った山手元枝氏の経験によると、20日夜半、舟山島を櫓で漕ぎ出したジャンクが、舟山島沖合で潮に乗ると同時に帆をあげると、
一路、東に向かって走り出し、翌日昼ごろ五島列島を横切り、日暮れに唐津港に投錨したという。わずか20時間ほどで東シナ海を横断できる。
秋から冬の間に出た船は、舟山群島沖を南下する寒流と西北風によって黒潮に乗り、九州南端の野間岬とか紀州南端の潮岬などにつく」。 (『四川と長江文明』古賀登・東方書店)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
182:出土地不明
11/02/12 23:52:36 H2ovXGnw.net
おまり泳げない、長江河口でのんびり暮らしているテナガミズテングが、なぜ、日本で発見されたのか、簡単に書く。
中国、長江の大洪水で、日本まで流されてきたらしいのである。１９９５年の５月中旬～６月に、長江では大洪水が発生した。
最大流量は毎秒７５５００立方メートルに達したというが、この数字は、ぴんとこない。
この大量の洪水、淡水は、東シナ海の表層で幅１００～２００ｋｍ、北東方向に少なくとも長さ約６００ｋｍにわたる
巨大なプルームをつくり、対馬海峡を抜けて、日本海に侵入したと考えられ、報告されている。この数字の巨大さはわかる。
プルームとは流体の流れである。境界は渦巻くような、見えるものでいえば、大気に立ちのぼる黒い煙の流れのようなものをプルームと呼ぶ。
巨大な淡水のプルームが対馬海峡を超えたのだ。巨大な大洪水起源の河川水が、１９９５年に、九州北部から日本海西部まで流入したのである。
テナガミズテングは、卵か、稚仔魚が、この河川水に流されて、有明海湾奥の河口に運ばれ、ここで２年ほど育って捕まったと推測されたのである。
河川水にのって、東シナ海を７８０ｋｍも渡ってきた。長江は１９５４年にも、大規模な洪水を起こしている。
183:出土地不明
11/02/14 19:00:21 uLV3fOFs.net
夫余は呉王の弟「夫慨」の子孫。
「史記-呉太伯」闔閭、夫概を攻める。夫概は破れて楚に奔走する。
「風俗通義 廣韻～餘」呉の公子の夫概は楚に奔走した。その子に国があり、夫餘を氏とした。（今の百済王夫餘氏）[呉公子夫概奔楚、余子在呉者、因以為氏焉]
・「呉王 闔閭」が楚を攻略中に、留守居の弟王「夫概」は楚と通じてクーデターを起こし、呉を実効支配した。
・闔閭は直ちに取って返して呉を奪い返し、夫概は楚に奔走した。呉に残された夫概の子らは呉におられず、半島北部、さらに西部に逃げて、高句麗や百済の始祖となった。
・呉は元をたどれば(倭国の大夫も名乗った)周の王子「太伯」の末裔で、江南の東夷系の水生種族。その東夷が北進して、北方ツングース族の地で王家となって国を建てたのが高句麗。
・高句麗王家も百済王家も、もちろん朝鮮人じゃない。
・ちなみに「正統な呉王家」の末裔は、新撰氏姓録によれば、結局日本にやってきている。
184:出土地不明
11/02/14 19:03:31 uLV3fOFs.net
風俗通義-廣韻～餘（後漢代）によると、
「呉の公子の夫概は楚に奔走した。その子に国があり、夫餘を氏とした。今の百済王夫餘氏である。」
とあります。
夫概(ﾌｶﾞｲ)は呉の公子で呉王「闔閭」の弟で、夫余氏の始祖とされます。
このあたりの流れを史記他を総合すると、
1）B.C.506呉軍と楚軍が漢水を挟んで対陣した。
2）11月、夫概は闔閭の命を聴かず部下5000人を率いて楚を襲撃し、楚軍を大敗させた。
3) この戦いで呉は郢を陥落させることが出来た。
4）B.C.505呉は秦、越に攻められ敗北を喫した。
5）夫概は闔閭が楚の地から帰国できない情勢であることを見て取ると、呉に戻り自立して王となった。
6）しかしすぐに鎮圧されて楚に亡命した。楚の昭王に堂谿に封じられ、堂谿氏と称す。
7）呉に余（のこ）されていた夫概の子らが呉を去り,以後「夫餘」を氏とした。
185:出土地不明
11/02/14 21:19:35 cPwcyelV.net
>>180
でもそれって*が付いているほうが祖型なんじゃないの？
分岐したって意味では朝鮮方面から来た事の証明になるねｗ
186:出土地不明
11/02/14 21:21:53 cPwcyelV.net
てゆうかその程度で全然別とか言っちゃう>>180がおかしいだけかｗｗ
187:出土地不明
11/02/14 22:00:42 BksLMH2m.net
>>180は馬鹿
188:出土地不明
11/02/15 01:24:18 9Jrhduhe.net
ｗ
189:出土地不明
11/02/15 02:40:37 g0nB28OQ.net
Y-O2b1a-47zはY-O2b-SRY465から分岐、Y-O2b*-P49とは別物。
O2b*の*は分類未定の印、祖型などではない。
ここは学問板のはずなのになんで情弱ばっかりなの？
ちょっと英文サイト開いて訳せば分かることなのに……。
190:出土地不明
11/02/15 03:08:56 BqG6dDw/.net
>>189
で、一方が分類未定の物ってだけで同じO2bでも
全然違うって言っちゃうわけかｗ
大して変わんねーよｗｗ
191:出土地不明
11/02/15 07:35:10 1lq3EfZw.net
全然別だが朝鮮人には同じに見えるらしい。
彼らは科学を全く解さないので何をいっても無駄。
192:出土地不明
11/02/15 10:57:06 BqG6dDw/.net
>>191
じゃあD2とD1・D3はもっと別って事でおｋかい？
鮮人認定でシコってる能無しさんｗｗ
193:出土地不明
11/02/16 02:26:15 ZmMS8z46.net
違う物だから分類している科学情報を
なんでムキになって同じ物にしたがるの？
194:出土地不明
11/02/16 02:32:07 ZmMS8z46.net
違う物だから分類している科学情報を
なんでムキになって同じ物にしたがるの？
195:出土地不明
11/02/16 05:19:54 OLMo8l+w.net
細石核は「クサビ形」「角錐（かくすい）状」「舟形」に分類でき、
中国での最近の発掘成果などもまとめて分布を調べた結果、
クサビ形は中国東北部から当時は地続きの北海道を通じて東日本を中心に広がり、
角錐状や船形は中国南部から直接九州に伝わってきたらしいことが明らかになったという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
旧石器時代最終末期に、細石刃と呼ばれるカミソリの刃のように薄く剥がされた石器が出現します。
その製作技法から大きく南方系・北方系の２つに分けられています。
南方系とは中国大陸北部以南から九州を経て本州へ伝播したもので、
野岳・休場型や矢出川技法と呼ばれる製作技法によるものです。
それに対し、北方系とは主にシベリア地方から北海道を経て本州に渡り、
南下してきた幌下型、湧別技法などの製作技法によってつくられた石器群です。
URLﾘﾝｸ(www.myg.or.jp)
旧石器時代から江南→九州の直通ルートがあったくらいだから、
日本に向かおうと思わなくても揚子江河口から日本に流されるということはしょっちゅうあっただろうな
熱帯ジャポニカも中国南部から直接来たしね
196:出土地不明
11/02/16 08:51:13 U7KEphKH.net
>>193
能無しだから一緒に見えるんじゃね？
草生やして喜んでるオコチャマみたいだし pgr
197:出土地不明
11/02/16 11:40:05 ZeS2436A.net
まあオコチャマたちが何かと朝鮮との違いを強調したがるから滑稽なんだろｗ
198:出土地不明
11/02/16 12:04:14 U7KEphKH.net
日本と朝鮮は違うのに無理に一緒にしようとするほうが変
199:出土地不明
11/02/16 12:10:37 ZeS2436A.net
>>198
共通項はいくらでもあるのに無理に違いを強調するほうが変だよｗ
特に国民性とかねｗｗｗ
200:21
11/02/16 12:36:02 qgqEc+bC.net
>>199
おまえ大阪だろ
あれを国民性と言うなよ
201:出土地不明
11/02/16 12:38:02 qgqEc+bC.net
21はミスだw
202:出土地不明
11/02/16 12:38:36 U7KEphKH.net
その共通項とやらはどんなもの？
ソースつきでヨロシク
203:出土地不明
11/02/16 12:39:07 ZeS2436A.net
>>200
東京だけどｗ
204:出土地不明
11/02/16 12:44:35 ZeS2436A.net
>>202
手始めにバレンタインデーや受験文化や何かについてでも調べてみたら？ｗ
自殺やお辞儀、敬語文化なんかもそっくりだしねｗｗ
ソース何かは腐るほどだろうから、わからないほうが変なくらいじゃん
海外から見たら目糞鼻糞だよｗ
205:出土地不明
11/02/16 12:53:39 U7KEphKH.net
草生やし君はアホかい(笑)
君はたしかに似ている
206:出土地不明
11/02/16 13:02:39 ZeS2436A.net
>>205
何をもって？
たぶん君よりは見た目はあちらとは違うけどねｗ
207:出土地不明
11/02/16 13:06:42 ZeS2436A.net
まあアホや(笑)でごまかしたって事実は変わんないからねｗｗ
208:出土地不明
11/02/16 13:24:42 U7KEphKH.net
バレンタインにしても受験にしても日本をモデルにしただけ
お辞儀と敬語くらいだろ昔からあって似ているものって
それだけで一緒にするとはさすが草生やし君だな(笑)
209:出土地不明
11/02/16 13:26:53 qgqEc+bC.net
>>204
朝鮮のお辞儀は中国と同じで、日本とは違うぞ
バレンタインとかバカかw
210:出土地不明
11/02/16 13:29:50 ZeS2436A.net
>>208-209
いやいや、他にも色々あるでしょうがｗｗ
>>209君よ、現代文化だからと言って馬鹿にしてはいけないよｗ
現実をよく知るべきｗｗ
211:出土地不明
11/02/16 13:32:06 ZeS2436A.net
まあ言いたい事は日本人が朝鮮や中国との違いをどんなに主張しても
海外では目糞鼻糞だって事だよｗｗ
ほなさいなら～
212:出土地不明
11/02/16 13:33:41 qgqEc+bC.net
現実
古代朝鮮は倭の領土であり
そのご中国の奴隷国家となり
今は日本の模倣をして経済成長中
おまえの知ってる現実って何
213:出土地不明
11/02/16 13:39:12 U7KEphKH.net
他にも色々あるならソースつきで出せばいいだけ
日本をモデルにした以外のものを
それが出来ないから草生やし君はアホ
214:出土地不明
11/02/16 13:44:46 ZeS2436A.net
>>212
突っ込みどころは豊富だねｗ
まず倭の知識が全然ダメｗｗ
朝貢すれば奴隷なら、日本もどこもみんな奴隷ｗｗ
模倣だから経済成長しているわけじゃないしｗｗ
むしろ半導体なんかは今は日本よりも上に行っているしｗｗ
おまえさんの知っている現実って何？ｗｗｗ
君みたいなハッタリ君は話にならすぎだよｗ
それと歴史の話であんまり他国がどうのとか威張るのは
自分が頭悪いと言っているようなもんだよｗ恥ずかしいよｗｗ
215:出土地不明
11/02/16 13:44:59 qgqEc+bC.net
>>211
おつかれ～
それは、韓国と北が鼻くそ過ぎて
海外からはどうでもいいと見られてるだけですw
日本文明は、中華文明から独立してるというのがマトモな学説
一緒にしてるのは無いと思うが？
あと日本と中国はGDPの２位と３位、目糞鼻くそでは無いぞw
216:出土地不明
11/02/16 13:47:52 ZeS2436A.net
なら→ならな
217:出土地不明
11/02/16 13:59:59 ZeS2436A.net
>>215
おつかれ～って、共同で何か頑張っちゃってるつもりなんだ？ｗｗ
中華文明って点で言えば、朝鮮も独自の地位とは言われているけどねｗ
GDPとかってｗｗホットな話出しゃいいってもんじゃないよｗｗ
中国の一人当たりGDPはまだ90から100位くらいって知ってるかい？
日本は4位くらいから20位近くに落ちて（最近で最大級に落ちた国）、
韓国は30位くらいかな。
まあ国単位なら、人口の多い国にこれからもどんどん抜かれるだけだし、
そんな事はどうでもいいねｗ
218:出土地不明
11/02/16 14:02:17 ZeS2436A.net
>>213
むしろ日本をモデルになんかしないほうがいいんだけどねｗ
219:出土地不明
11/02/16 14:44:56 U7KEphKH.net
まあ模倣するのが手っ取り早いからでしょ
日本だって欧米の模倣で一昔前までやってたんだし
220:出土地不明
11/02/16 14:57:09 ZeS2436A.net
>>213
ソース出さなきゃわかんないなんて、君ってどんだけ鈍いのよ…ｗ
ま、君たちの大好きな天ちゃん（天皇）の名前に入っている「仁」なんてのもそうだよね
英語でConfuciusって人が広めた徳目ですよ～ｗｗ
221:出土地不明
11/02/16 15:07:33 U7KEphKH.net
儒教を国教としたのはは李朝鮮になってからで
皇室の儒教文化のほうが古いやね
222:出土地不明
11/02/16 15:14:53 ZeS2436A.net
日本は国教とかにはしてないよ
でも文化レベルなら目糞鼻糞に変わりないｗｗ
223:出土地不明
11/02/16 15:19:32 U7KEphKH.net
日本は国教にしてないけど士族が使う教科書は儒学の本
224:出土地不明
11/02/16 21:39:29 kns7TPhU.net
春秋句呉 歴代君主
1,太伯
2,虞仲
∫
∫
17,句卑
18,去斉
呉王（19代寿夢より）
1,寿夢（紀元前585年 - 紀元前561年）夫余族始祖,朱蒙かも？
2,諸樊（紀元前560年 - 紀元前548年）
3,余祭（紀元前547年 - 紀元前544年）
4,余昧（紀元前530年 - 紀元前527年）
5,僚（紀元前526年 - 紀元前516年）
6,闔閭（紀元前515年 - 紀元前496年）
7,夫差（紀元前495年 - 紀元前473年）弟,夫概の子,夫余氏有り
1,寿夢（紀元前585年 - 紀元前561年）夫余族始祖,朱蒙かも？
日本の相撲（スモウ）も遠い先祖神への奉納（角力）をスモウと発音したのかも。
225:出土地不明
11/02/16 22:15:05 ZeS2436A.net
うん、越よりか呉のほうが可能性としては高そうだね
まあ当時の南蛮・東夷である事はガチだろう
226:出土地不明
11/02/17 00:38:46 j+SPTwkQ.net
>>225
日本列島では呉より越の方が関係有りそう、半島は呉系で日本は越系倭人の匂いがするな
瀬戸内海に古代から居る越智氏。豪族水軍（小致オチ）の発音にわざわざ越智と当て字してる処が意味有り気
越智氏は越智郷（現在の今治市国分付近）が出自とされる。5世紀後半に近畿政権の国造制により、現在の愛媛中東部に五国造が行なわれ、地域の支配者が任じられた。
その内一つ「物部大新河」の孫「小市国造小致」が越智氏の始まりとされている。『国造本紀』 8世紀初頭には、律令制により十四郡に増え
「小市国造小致」が「越智郡里」となり、そこへ伊予の国府や国分寺が置かれた。『和名類聚抄』 越智氏と国府の関係において、越智氏が元々在地豪族だったとする説もある。
227:出土地不明
11/02/17 00:40:19 FAFGwNsA.net
>>217
アホな子は指摘してあげるのが善意
このまま社会に出たらカワイソ過ぎるし
＞中華文明って点で言えば、朝鮮も独自の地位とは言われているけどねｗ
ナイナイw
サミュエル・ハンティントン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ファイル:Clash_of_Civilizations_map.png
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)エマニュエル・トッド
＞またハンティントンは、日本は単独で日本文明を構成し、現在は西欧文明に従っているが、
＞いずれ中華文明に従うだろうと予想した[13]。
＞しかしトッドは家族構造の研究を通じて、日本が非常にヨーロッパ的であり、
＞特にドイツやスウェーデンに近いことを見出し、日本特殊論を否定した。
だから日本文化は不思議なのだ。中華文明の影響は、実は表面的に過ぎない
こんな社会がいつ形作られたのか
228:出土地不明
11/02/17 00:44:57 NDZrg9vP.net
その辺りが日本と朝鮮のY-O2bの微妙な違いかね？
呉越とも呼ばれるしね
でも長江の南から直は大変そうだけどｗ
229:出土地不明
11/02/17 00:48:47 NDZrg9vP.net
>>227
君は出てこなくていいよｗ
これから全部訓読みで書きなさいｗｗ
230:出土地不明
11/02/17 00:57:41 FAFGwNsA.net
>>229
その理由は？
アルファベットを使ってるのは全部同じ文化圏だと思ってるのかw
小学生かよw
231:出土地不明
11/02/17 01:09:18 NDZrg9vP.net
>>230
小学生なのは君のレスだろうにｗｗ
今と昔を同じレベルで論じないようにｗ
そうだな～、上にもあるけど、一番わかりやすいのは
君たちの心の拠り所ｗｗ天皇の名に「仁」とあるのはなんでかね？
象徴だのなんだの言っている彼の人の名の由来が
そもそもmade in Chinaの文化っていうオチじゃん・・・ｗｗｗ
232:出土地不明
11/02/17 01:33:11 i7tsgW/c.net
>>228
越が呉を山東半島まで追っかけてるので、
呉から分かれた夫余氏が朝鮮半島へ逃げ、一部が今の満州辺りに扶余族集団を形成し
追っかけた越が呉の一部と南下し、今の全羅道と九州辺りに勢力圏を形成し倭人と呼ばれる
中国史で呉と越って呉越と言われる様に、いつも小競り合いしながら隣に居るって感じかな
233:出土地不明
11/02/17 02:02:36 FAFGwNsA.net
>>231
お前の好きな遺伝子って今の人を調べたんじゃないのかよw
仁は「にん」と読むんだけど、にんとじんは違うぞ
君たちって何w
234:出土地不明
11/02/17 02:09:43 NDZrg9vP.net
>>233
うわー、なかなかの痛いレスだｗ
君もあまり気軽に他人にお前なんていうもんじゃないよ
清い日本人ならねｗ
あ、もしかして？ｗｗ
235:出土地不明
11/02/17 02:29:35 FAFGwNsA.net
今の中国人は「仁」は残っていない
>>234
もうちっとレベル上げような
236:出土地不明
11/02/17 02:56:27 NDZrg9vP.net
>>235
君にも仁は無いようだけどｗ
君はだいぶレベルを上げたほうがいいと思うよｗｗ
237:出土地不明
11/02/17 21:27:37 uhimsH90.net
190 ：出土地不明：2011/02/15(火) 03:08:56 ID:BqG6dDw/
>>189
で、一方が分類未定の物ってだけで同じO2bでも
全然違うって言っちゃうわけかｗ
大して変わんねーよｗｗ
191 ：出土地不明：2011/02/15(火) 07:35:10 ID:1lq3EfZw
全然別だが朝鮮人には同じに見えるらしい。
彼らは科学を全く解さないので何をいっても無駄。
238:出土地不明
11/02/17 23:07:46 iHYziuJ3.net
「仁義礼智忠信孝悌」南総里見八犬伝か～
239:出土地不明
11/02/17 23:40:35 FAFGwNsA.net
弥生人が渡来系だとして、
それが日本に残した物って何だろな
弥生式土器は縄文土器の簡素化だし
稲作も弥生人と直接関係ないし
のっぺり顔以外に何か有るのかな
240:出土地不明
11/02/18 07:03:05 BzHYPv/o.net
>>239
ヤマト言葉
241:出土地不明
11/02/18 08:11:11 FP7dcGwJ.net
大和言葉って古代日本人言葉と上代チョソ言葉の融合でできたのかな？
242:出土地不明
11/02/18 10:22:04 HNb6UqEg.net
>>241 上代チョソ言葉て何？ どういう記録があるの？
243:出土地不明
11/02/18 10:49:55 BzHYPv/o.net
>>242
アメノヒボコ
アメノヒボコ（天之日矛、天日槍）は、『古事記』、『日本書紀』に見える新羅の王子。『播磨国風土記』には神として登場する。
概要
古事記においてアメノヒボコと阿加流比売神の子孫・曾孫が、菓子の祖神とされる多遅摩毛理（たぢまもり・田道間守｛日本書紀｝）であり、
次の代の多遅摩比多詞の娘が息長帯比売命（神功皇后）の母、葛城高額比売命であるとされている。しかし日本書紀において結婚したのはアメノヒボコでなく意富加羅国王の子の都怒我阿羅斯等とされている点で異なる。
なお、アメノヒボコは新羅の王家、朴氏、昔氏、瓠公との関連の可能性があるとする説もある。（新羅王族であった昔氏は、倭の但馬地域から新羅に渡り王となったとされており。
新羅王族であるアメノヒボコは但馬・出石に定着した。ただし、昔氏のもともといた場所についてはこの他に日本の東北、丹波等が上げられている。）
日本書紀
垂仁天皇3年春3月に昔に新羅王子・アメノヒボコが神宝、羽太の玉、足高の玉、赤石、刀、矛、鏡、熊の神籬の７種を持参した事への言及があり、その渡来の記述がある。
昔有一人 乘艇而泊于但馬國 因問曰 汝何國人也 對曰 新羅王子 名曰 天日槍 則留于但馬 娶其國前津耳女 一云 前津見 一云 太耳 麻?能烏 生 但馬諸助 是清?之祖父也
? 『日本書紀』垂仁紀
また、播磨国、近江国、若狭国を経て但馬国の出石に至り、そこに定住して現地の娘・麻多烏（またお）と結婚したとしている。
しかし日本書紀においては、アメノヒボコと阿加流比売神は結ばれていない。
都怒我阿羅斯等
都怒我阿羅斯等の像（敦賀駅前）
『日本書紀』では、アメノヒボコの渡来前に意富加羅国王の子の都怒我阿羅斯等（つぬがあらしと）が渡来し、この説話の前半部分、
アカルヒメが日本に渡りそれを追いかける部分の主人公である。都怒我阿羅斯等は3年後に帰国したという。なお子孫は『新撰姓氏録』によれば左京諸蕃に清水首・大市首、大和国諸藩に辟田首がいる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
15 継体紀を読む - 鴨着く島 おおすみ ～南九州の歴史の謎を探る～
応神天皇が神功皇后の腹に入ったまま朝鮮半島に渡り、新羅を臣属させたあと、筑紫島（ 九州）に帰ってから応神を生んだのと ...
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