24/11/12 18:46:24.38 uSOdTbat.net
立て乙
3:pH7.74
24/11/12 19:55:48.28 Gqz3H6c5.net
1乙
4:pH7.74
24/11/12 20:04:39.46 V72j6eKM.net
そろそろ餌切りかなーって思ってたけど最近暖かくてめちゃくちゃ食べるな
5:pH7.74
24/11/12 21:55:50.48 9HWQGlEO.net
タテ乙
来週はじめまではポカポカ陽気だな
冬だと思い込んで底の方で動かない容器もあるけど、半分くらいは餌くれと水面に出て来る
冬に入る前に少しずつ各容器のチェックとメンテをしてたけど先程完了した
6:pH7.74
24/11/12 22:12:26.75 EcqGeVn8.net
ソイルに水草植えて綺麗になった。
退廃的な感じで良い。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
写真が上手く撮れないな。
あともう少し大きめの
フレームレス水槽を買うべきだった……
7:pH7.74
24/11/12 22:17:22.00 EcqGeVn8.net
こっちのが綺麗かな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
8:pH7.74
24/11/12 22:45:09.68 QdOZ8WWB.net
いいねb
9:pH7.74
24/11/13 09:52:34.04 9xZiu9Ry.net
関東だけどまだ抱卵する
でも今孵化したとしても夜間の急激な冷え込みに耐えられるんかなあ…
室内の加温水槽でブーストして孵化前に外に戻してるけど
10:pH7.74
24/11/13 11:45:46.89 wYspD8OZ.net
針子は加温なしだともう無理だよ
沖縄とか南九州なら知らんけど
11:pH7.74
24/11/13 12:14:29.41 NhrolQCp.net
南九州と言っても宮崎鹿児島は深い山に囲まれた内陸部盆地で冬はかなり冷える
四国の方が温暖
12:pH7.74
24/11/13 12:24:43.49 5sVnmwWF.net
今日も10匹弱針子生まれた
気温のせいか結構落ちるから
増加率はそうでもないが……。
メイン水槽で複数抱卵してるが針子は見かけない。胃に収まってるんだな
13:pH7.74
24/11/13 16:47:15.75 tyGH5CW+.net
こちら大阪だけど
他地方はまだ暖かいところもあるんだねぇ
14:pH7.74
24/11/14 10:03:37.93 BKVzWcEr.net
メダカ、蚊はモリモリ喰うけどコバエは食いつき悪いね
15:pH7.74
24/11/14 10:41:14.57 OCTBFUtb.net
いかにも不味そう
小バエって小さい癖に何であんなにも不潔感不快感maxなんだろうな？、
16:pH7.74
24/11/14 10:46:59.54 ga4CoOII.net
うちチャバネゴキブリが産卵したのか昨日まで13日連続でゴキブリ出てるよ
最高スコアは1日で12匹殺した
やばいと思って部屋掃除したらアラーム用に使ってる古いスマホの下で5匹くらい越冬しようとしてたのか集まってたよ
17:pH7.74
24/11/14 12:05:46.64 OCTBFUtb.net
さてはお前ワモン見たことねえだろ
チャバネなんて可愛すぎてゴキブリのうちはいらんわ
18:pH7.74
24/11/14 12:11:35.73 oD0Ahrd/.net
前スレでミナミヌマエビについてカキコした者だけど、半分くらい生き残ってましたわ、大きめの個体が…
19:pH7.74
24/11/14 12:53:03.69 ga4CoOII.net
>>17
ワモンがこんだけ出てきたらまず寝れないし、ストレスすぎて家燃やすわ
20:pH7.74
24/11/14 12:59:56.59 OCTBFUtb.net
だよな笑
場所によっては古く賃貸の１階なんかだと、隙間特定して埋めない限り夏場は毎晩のようにワモン出るよ
21:pH7.74
24/11/14 13:04:43.11 E4V4heuH.net
1L容器の針子が1/3位落ちていて落ちすぎ
大きめの容器に移すべきだが……
22:pH7.74
24/11/14 18:53:42.60 fCD9c+ht.net
ゴキブリでマウント合戦は草
23:pH7.74
24/11/14 18:56:48.16 ga4CoOII.net
言っときますけどチャバネもテーブルの裏に忍者みたいに貼り付いてる姿や物をどかしたとき複数匹が素早く四散する姿はまごうことなくゴキブリのそれでしっかりキモいですからね
24:pH7.74
24/11/15 09:50:49.97 523x2r7k.net
うちの稚魚ビオ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
50匹くらいはいるけど冬越せるかなあ…
18日から関東夜めっちゃ冷え込むらしい
25:pH7.74
24/11/15 13:26:37.10 KssFeMyY.net
元気きゅんの新作メダカ動画出てたよ
・最近メダカ飼育でいきもの電球を購入する人が増えてる
・室内では卵は産むけど稚魚の生存率が低い
・チェリーバルブが勝手に増えてるからみゆきも入れてみたって話題
いきもの電球はメダカの室内繁殖におすすめ！
URLﾘﾝｸ(www.%79outube.com)
26:pH7.74
24/11/15 16:19:23.60 1ThfPBDO.net
>>25
頭にウジわいてそう
27:
24/11/15 16:21:26.86 C6XRvMA5.net
今年初めて屋外飼育してるんだけど寒くなってきて基本底の方にいるし体大きくならんしもちろん卵もつけないしこの時期こんなに寂しいのね
28:pH7.74
24/11/15 18:41:06.16 e4T9vyOa.net
なんとなく水槽みたらすごく小さいままのが一匹いた
初夏に合流してから育ってねぇ
29:pH7.74
24/11/15 19:01:41.66 n5ZiVk1F.net
冬長すぎ死ね心から
ファンヒーターが有り難い位しかいいことが無い
メダカは繁殖難易度高杉面倒くさすぎ
グッピープラティのが器用で無い奴には面白い
水草も海老も下手は死なす枯らすからお勧めしない
人口水草ぎっしりにヒーターとグッピープラティ数匹入れとけ
阿呆でも勝手に増えて楽しいから
30:pH7.74
24/11/15 20:40:43.57 AIwd3oa4.net
誰に言うてるんや？
31:pH7.74
24/11/15 20:59:02.81 VYxvE3+Y.net
メダカなんて糞簡単に増えるやん…
今年の春に15種60匹ほどで飼い始めて
今6000匹ぐらいおるわ
32:pH7.74
24/11/15 21:00:20.13 ziefRl0Y.net
グッピーとかいうメダカの下位互換w
外来種は黙っとけよ
33:pH7.74
24/11/15 21:06:54.64 n5ZiVk1F.net
独りでしゃしゃりすぎでごめん🙏
34:pH7.74
24/11/15 21:09:06.75 n5ZiVk1F.net
グッピーとメダカしか同棲相手いない寂しい毎日やから多目にみてやってやー
35:pH7.74
24/11/15 21:14:04.55 mI1xBAdl.net
屋外でヒーター入れてる方居てるんや…
36:pH7.74
24/11/16 07:49:48.36 O7JvPARb.net
>>34
あまいねー、僕ゴキブリとも同棲してますよ、先日チャバネゴキブリが大量に出ましてね、昨日は久しぶりに出なかったんですが解放された気分とともに若干の寂しさもあり複雑な気持ちでした
昨日は小さなハエトリグモが出まして多分産卵してますね、トイレの隅で繭のようなものに入ったクモがいましたがクモは自分ではいた糸の中で越冬するのかな？
37:pH7.74
24/11/17 08:02:22.31 mSlmqSFF.net
来週から一気に寒くなるみたいだけど、外のメダカ大丈夫かな？
メダカ飼い始めて初の冬で心配
38:pH7.74
24/11/17 08:11:36.86 oebYNG7S.net
心配なら室内に入れりゃいい
39:pH7.74
24/11/17 08:12:25.63 +Puf1Fl1.net
室内にしまうんだ！！
ダイヤモンドダストが起きても知らんぞ
40:pH7.74
24/11/17 09:01:19.93 CaKqmrxi.net
氷室京介
41:pH7.74
24/11/17 11:48:36.84 gZaopSTy.net
10匹位いたチビちゃん達は回収して室内飼育に移行した
ヒーター入り水槽だから餌食いまくって日に日に成長してる
ランプアイを買ってきたけどメイン水槽に入れられないサイズの小さいのが何匹か居たからチビメダカと混泳させてる
まだ外に針子も多分数匹残ってるけど、温度と環境変化にまだ耐えられない気がするから、もうちょい大きくなることが出来たら合流させる
42:pH7.74
24/11/18 12:17:50.31 kQ4AYJhP.net
蓋被せて外気と水面の接触やわらげるだけでもいくらか効果あるかな？
タライごと部屋に入れてもいいんだけど…
43:pH7.74
24/11/18 17:44:03.22 5fyTpRJ8.net
>>42
蓋は放射冷却を防ぐし、外気（冷気）と水面の間に動かない空気の層を作って断熱するから結構効果あるよ。
44:pH7.74
24/11/18 23:08:18.99 Qhvm1X+Z.net
夏暑すぎると落ちるけど、冬は多少凍っても落ちずに春また出てくるイメージ
45:pH7.74
24/11/19 01:19:11.77 URHdQEtv.net
夏の高水温で落ちるのは、水温というよりバクテリアの急激な繁殖での酸欠や水質悪化が原因かな。
46:pH7.74
24/11/19 08:45:54.89 CzUWETyi.net
早朝は気温8℃まで下がってたみたいだけど、日の出後に少し気温が戻ったせいもあるのか小さな8Lほどの容器でも水温は13℃をキープしてた(風避けあり)
メダカたちもまだまだ元気で昨日よりは活性はやや落ちるもののエサも食べる
しばらく似たような感じの昼夜の寒暖差みたいなので平均水温は昨日までの15-16℃から12-13℃になりそうだけどまだまだ活動範囲内か
この分だと昼の気温が一桁になるまでは暖地では稚魚も成長させられるのかもしれないな
10月孵化組が1cm未満だけど果たして何処まで育つか・・・
47:pH7.74
24/11/19 11:28:24.56 XsSW4z54.net
水温一桁で餌やらなかっても餓死しないのかな…
エビとタニシの給餌どうしようかな悩むw
屋外飼育です。
48:pH7.74
24/11/19 12:16:49.73 yO83p2w9.net
>>43
昨日薄いビニールかけてみたけど
内側に水滴が付いたから外気との気温差が目に見えて分かるほどには効果あるっぽい
ってなわけで厚手のビニール（というか布団収納袋）で
ちょっと本格的にビニールハウスにしてみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ウォーターコインもこのまま越冬できるかな？いつも冬には枯れるけど
49:pH7.74
24/11/19 12:18:51.98 URHdQEtv.net
>>47
柿の葉っぱとか腐り難そうな枯れ葉を何枚か水道水で洗ってから入れておけばいいんじゃない？
50:pH7.74
24/11/19 12:29:52.52 zAiKfjav.net
ウォーターコインは何やっても生き残るで。冬でも青々と
根がすげーんだよな。低床全部根っこと一体化する
強すぎて他の植物のとこ侵食すっから嫌いになったわー
51:pH7.74
24/11/19 12:33:12.34 96gp+Z6M.net
>>48
窒息しない？
52:pH7.74
24/11/19 12:54:19.31 yO83p2w9.net
>>51
密封はしてないから大丈夫！
天気いいと30度行くわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
53:pH7.74
24/11/19 16:33:48.52 JfkDMgg7.net
メダカってエビのキチン消化できるんですか？
54:pH7.74
24/11/19 16:52:41.08 ZBePL6w0.net
出来なければブラインとかミジンコどうするの
55:pH7.74
24/11/19 18:02:26.97 ACG8eKTm.net
消化出来ないんじゃない？胃袋無いよ
56:pH7.74
24/11/19 19:18:37.62 ZBePL6w0.net
胃が無いだけで腸内で消化液出してそれを吸収しているんでしょ。メダカの口に入るくらいのサイズのエビのキチンは消化できると思うけど。前述のとおりエビもブラインもミジンコも甲殻類だし。
57:pH7.74
24/11/19 22:23:27.33 iIci3EL8.net
>>52
生体いないの？
そんな暖かくなったら逆に寒暖差で死ぬんだが。
58:pH7.74
24/11/19 22:43:15.78 yO83p2w9.net
よくないかな？
ちなみに今は15℃
外気温10℃
59:pH7.74
24/11/19 23:33:51.93 5bW9Uh/+.net
夜に加温しないビニールハウスとか意味無いから…
夜になると普通に気温下がるで
60:pH7.74
24/11/20 00:26:34.20 y/YXocy2.net
うちのじいちゃんイチゴ育ててたけど夜は加温してなかったから昼暖かければ育つんじゃね？
61:pH7.74
24/11/20 00:29:32.00 WW71GXAn.net
そこまでするなら容器を発泡スチロールのにしてあげたら？
特に昼間加温できれば夜の水温かなり違うよ
62:pH7.74
24/11/20 06:13:31.03 y/YXocy2.net
ミッドナイトフリルのヒカリ体型背中が光ってて綺麗なんだけど本来普通体型の品種だよね？
あんまり残しても意味ないかな？
63:pH7.74
24/11/20 07:32:00.28 dFvxnPPW.net
がっつり下がれば冬眠できるのに中途半端に温かいから寝れない…って思ってるかもよ
64:pH7.74
24/11/20 08:09:02.86 sQ7XpFga.net
卵が少し減ってきたな。ようやくか……
65:pH7.74
24/11/20 10:10:27.56 MPNteUQ8.net
>>60
イチゴと同じで大丈夫なのか？
66:pH7.74
24/11/20 10:51:18.08 r9HTrR7K.net
エアコンで加温飼育してるけど電気代やばいな
67:pH7.74
24/11/20 11:28:48.49 y/YXocy2.net
>>66
いやいや、まだ秋なのに電気代やばいとか言ってたら真冬死ぬぞw
早いとこビニルハウス栽培に切り替えたほうがいい
68:pH7.74
24/11/20 11:35:15.96 TEw2haLL.net
俺も謎の室外15℃加温中
いつから冬にしようかなー
69:pH7.74
24/11/20 12:16:04.89 sQ7XpFga.net
餌食べないメダカ出てきて、痩せ細り病が発生してるっぽい。底床掃除をもう少しやるべきなのかね。水質検査は問題ないのだが
70:pH7.74
24/11/20 13:12:44.90 U+a7yLXQ.net
ソーラーヒーターみたいなのないんかな
そんなにパワー要らないから水温15℃くらいまで加温できればいい
71:pH7.74
24/11/20 13:41:19.87 TEw2haLL.net
Amazonにいっぱいあるけど試してないなぁ
72:pH7.74
24/11/20 14:25:27.45 sQ7XpFga.net
15wで5V3A発電は周りに何もなくて、かつ人の胴体位の大きさはないと実現できない。
USBのヒーター5-10Wくらいで何とかなる水量にして、モバイルバッテリーで動かす位が実用限界だろうな
73:pH7.74
24/11/20 14:56:07.40 5lxXe0gU.net
ソーラーは発電系だけなら安価だけど「加温」を重点に考えるなら蓄電系が必須だからコストが嵩む
そもそも冬の曇天で発電量が賄えるかも疑問だしね
74:pH7.74
24/11/20 22:34:26.15 Mc8vWnCG.net
朝日ソーラーみたいに太陽お湯温めるやつ自作できないかな
75:pH7.74
24/11/20 22:39:37.05 sQ7XpFga.net
作れても夜間どうするの問題が出る
保温器やバッテリー経由必要で高くなる
76:pH7.74
24/11/21 05:36:20.12 WNXMIUrx.net
冬眠させないと早死にするやわやは
77:pH7.74
24/11/21 08:45:53.75 VPQMW+hn.net
今日2年4ヶ月のメダカと8ヶ月のメダカ2匹が死んでた
2年4ヶ月の方だけなら寿命と思えるけど若い方も死んでたから環境原因だと思うけど何が原因か心当たりが全くない
何を改善すればいいのか全くわからない
78:pH7.74
24/11/21 08:55:36.80 3bQ/h8k+.net
水
79:pH7.74
24/11/21 09:08:30.30 VPQMW+hn.net
>>78
わかってんだよ環境原因だっつてんだからそりゃ水だよ馬鹿にしてんのか？
80:pH7.74
24/11/21 09:09:55.42 Vdjfip09.net
飼い主
81:pH7.74
24/11/21 09:12:00.89 VPQMW+hn.net
>>80
たからそうじゃなくてその飼い主がどうやって飼育のルーティンを変えたらいいのかって聞いてんだよ！
82:pH7.74
24/11/21 09:58:18.93 3bQ/h8k+.net
>>79
質問してたのか？
なら環境書けよ。
ボヤいてるのかとおもたわ
83:pH7.74
24/11/21 10:16:35.56 twfE+gUj.net
まあ2年生きてたのがいるなら、環境は問題ないかもしれんけどね
逆にその短命メダカが寄生虫やエロモナス菌みたいなのを保菌してただけかもしれんし、縄張り争いで弱って死んだだけかもしれん
84:pH7.74
24/11/21 10:44:01.74 VPQMW+hn.net
>>82
室内15センチキューブ水槽、生体はメダカ3匹のみ、自分がいる時のみ暖房ありで一日の最低水温17度最高水温27度くらい、毎日半換水で週一で砂利とオブジェの漂白消毒と壁面掃除、餌は毎日粉餌2種のブレンドとゾウリムシと生クロレラ、1日おきにタマミジンコ
>>83
毎日自分がいるテーブルにある水槽で、喧嘩はほぼしない、自分の中で一日に複数匹死んだらこっちの原因
と思ってたけど原因がよくわからん
おばあちゃんメダカ1匹になってしまった他に稚魚水槽もあるけど原因わからんし追加迷うわ
85:pH7.74
24/11/21 11:17:10.60 3bQ/h8k+.net
>>84
それ単純に水質の悪化だろ
生クロレラいらんし、粉餌だけで十分。
水温低下と共に餌の分量減らした？
86:pH7.74
24/11/21 11:18:30.64 3bQ/h8k+.net
この時期水カビ病になるの多いから、それが原因かもしれん
87:pH7.74
24/11/21 11:24:03.20 qvkiY7PX.net
砂利の消毒いらなくね
砂利はバクテリア定着させてナンボやろ
88:pH7.74
24/11/21 11:26:40.45 3bQ/h8k+.net
そうだね、三行以上あるから見落としてたわ
89:pH7.74
24/11/21 11:58:16.13 VPQMW+hn.net
>>85
確かに今朝の水換えの時は何時もないはずの食べ残しが浮かんでましたね
>>86
水カビ病知らなかったんですが急激な水質変化で爆発的に増えることがあるって書いてあるということは、多給餌と砂利の漂白によるバクテリア不足を毎日換水で補おうという僕の飼育スタイルとはめちゃめちゃ相性悪そうなこと書いてますね
>>87
白の化粧砂利？の白が綺麗で週一で消毒兼ねて漂白してるんですが、どうしましょうかねー
週一でザルにでも入れてタワシでゴシゴシしようかな
汚れが目立って困っちゃう
90:pH7.74
24/11/21 12:26:49.47 pdZRdzLk.net
心当たりあるじゃん
91:pH7.74
24/11/21 12:47:28.75 VPQMW+hn.net
>>90
だからその心当たりはここでアドバイスもらって生まれた心当たりだろうが人おちょくらなきゃ気がすまないやつがどんだけいんだよ
92:pH7.74
24/11/21 12:57:54.75 mqsccQuC.net
>>91
それが他人様に教えていただく態度か？
93:pH7.74
24/11/21 13:03:38.27 VPQMW+hn.net
>>92
はいメダカ掲示板におられます聡明で容姿端麗で高学歴高収入でご立派なメダカ飼育者の方々、どうか無知で愚かな私めに良い解決方法をお教えください
はいどうぞ
94:pH7.74
24/11/21 13:04:21.05 3bQ/h8k+.net
>>89
見落としあるから、三行以内で宜しく
毎日の水換えは量によっては無問題
この時期の水換えは注水温度に注意な
95:pH7.74
24/11/21 13:04:25.84 WSYoO+K+.net
>>84
流石に狭すぎると思う。毎日水替えもストレスになるし他に言及があるけど生クロレラいらないしゾウリムシも要らない。タマミ少量なら〇。
15㎝キューブって基本ミナミとかのエビ飼うものでメダカの様な４㎝位の魚の為のものだとは思えないし。
今ググったら水量2.5リットルで余裕もって飼うなら1匹よ？最低限の環境としても2匹
水量少ないと難しいから餌も多めにあげるのはNG
後その水量で漂白剤使ってちゃんと塩素と他の成分等落せているのかも気にはなる。漂白後水量4~6のバケツに入れてハイポ2粒投入後一晩おくとかならまぁ。
96:pH7.74
24/11/21 13:14:17.39 VPQMW+hn.net
>>94
水は前日に汲み置きしたものがテーブルの下にありまして水温は大体同じくらい、水換え量はガチの半換水で半分です
>>95
漂白消毒はボウルに30分くらい浸けたものをよくすすいで入れる感じです
餌は活き餌より粉餌のほうが水質に悪く減らすなら粉餌からという認識なのですがクロレラやゾウリムシはどういった悪影響がありますでしょうか？
97:pH7.74
24/11/21 13:29:00.17 3bQ/h8k+.net
一回リセットして、粉餌だけにすれば解決すると思う
98:pH7.74
24/11/21 13:29:40.01 3bQ/h8k+.net
生クロレラは水を汚すから不要。
ゾウリムシは濾してるなら入れても良いけど成魚にあえて入れる必要なし。
99:pH7.74
24/11/21 13:37:42.15 VPQMW+hn.net
>>98
生クロレラは活動が抑制された生きた植物プランクトンという認識なのですが、粉餌よりも水を汚すものなんでしょうか？
ゾウリムシは強力ワカモトで増やしたものをコーヒーフィルターで濾して与えています
100:pH7.74
24/11/21 13:40:08.58 3bQ/h8k+.net
>>99
例の有名な生クロレラと思うが、メーカーに確認したところ、汚すと言われた
ゾウリムシは濾してるなら入れても良い
101:pH7.74
24/11/21 14:10:55.22 AheJ9gUS.net
漂白剤でメダカ殺してない？恐ろしいことするね
102:pH7.74
24/11/21 14:59:48.36 VPQMW+hn.net
とりあえず週一の漂白やめてタワシでゴシゴシしてみましょうかね
タワシで擦ったらバクテリアどんくらい減るんだろ
103:pH7.74
24/11/21 15:05:09.27 WSYoO+K+.net
>>96
稚魚ならともかく成魚にゾウリムシとクロレラは要らない。粉餌だけでいいものに余計な生物をその水量の水槽に入れるのは水質悪化などの懸念がある。入れるならタマミをほんの少々食べきれる分だけがいいと思う。
104:pH7.74
24/11/21 15:09:21.39 cdU6UNZm.net
メダカは加速的に増えるから、生きた死んだを細かく見ない方がいい気がするな
痩せ細り病とかどうにもならんし
105:pH7.74
24/11/21 16:33:26.41 VPQMW+hn.net
基本的には粉餌は食べ切れる量与えて、粉餌がない時間帯にもお腹は減るだろうから水を汚しにくいゾウリムシや生クロレラやミジンコといった活き餌を食べてもらおうというスタンスなんですよね
ゾウリムシや生クロレラをなくすと当然減らした分を粉餌などで補う必要が出てくると思いますが、そうすると余計水質あっかしないですかねー？
106:pH7.74
24/11/21 16:44:11.88 VPQMW+hn.net
こっちのスタンスはさておき、粉餌よりミジンコの方が食いつきがいいので粉餌放置でミジンコばっかり食べて放置された粉餌が傷んでいっている状況にはよくなります
107:pH7.74
24/11/21 16:54:42.46 F7FJrT+f.net
なんか道程臭maxの小僧きてんね
毎日半水替えw週1で漂白+掃除w
無駄に気合ばかり気合入れすぎやろw
自己満であれこれやる前にヒーター入れろよボケナスw
俺なんて3匹買ってきて、二週間で50近く増やしたぞ
センスのある店員さんが良いメス選んでくれたのと、メスメダカが産む機械として優秀やったてだけだけどな
108:pH7.74
24/11/21 16:54:57.44 YwkYnr1u.net
典型的ないじりすぎに見える
109:pH7.74
24/11/21 16:56:58.43 F7FJrT+f.net
魚は多少の水質悪化よりも水質変化と水温変化になにより弱いんだよ
そら阿呆みたいに水毎日替えよったらしぬわな
110:pH7.74
24/11/21 17:01:04.29 VPQMW+hn.net
>>107
よく卵産むメスなら毎日卵つけますから3匹いたら50は余裕ですね
確かに朝夕の温度差は少し気にかけていて、最高水温17度と最高水温27度で10度差がありますしヒーター入れたほうがいい気はしますね
ヒーター入れると毎日の世話めんどくさくなりそうたからまた年中エアコン管理に戻りそうだけど
うち真冬は水温12度くらいまでは下がるんですよね
111:pH7.74
24/11/21 17:02:01.04 VPQMW+hn.net
>>110
訂正最低水温17度
112:pH7.74
24/11/21 17:14:48.33 F7FJrT+f.net
いやヒーター入れたが楽だよ？
苔生えるだけ
水替えもしないし、掃除は月一位だよ
最低水温が17は冬眠させるなら未だしも相当厳しい
俺なんて小型魚なんて目の保養の美しいオブジェの一部としか見てないから、死んでも放置だし何とも思わんよ
なんせアイツら食うことしか頭にないし、感情も意識も相当薄いからね
113:pH7.74
24/11/21 17:20:07.91 F7FJrT+f.net
よくアカヒレなんかもヒーター要らないと言う人が多いけど
室内でも、冬にヒーター無いと元気なくなるし食わなくなる
114:pH7.74
24/11/21 17:25:36.18 VPQMW+hn.net
一年目の冬はビビって年中エアコン25度管理で死亡0匹
去年の冬は電気代節約したくて自分がいない時はエアコン消して最低水温12度最高水温27度で死亡0匹
今年はどうしようかなー23度オートヒーターでも買って自分がいないときでもあったかくして23度〜27度で管理するかな
去年は暖冬だったから12度までしか下がらなかったというのもあるだろうし
115:pH7.74
24/11/21 17:34:46.94 F7FJrT+f.net
水槽ヒーターのが明らかに電気代安いのに頭悪すぎる
116:pH7.74
24/11/21 17:39:27.55 VPQMW+hn.net
めんどくさいんだよ
ヒーターいれると管理するときオフにしなきゃ感電するかもしれないからオンオフ配線買わなきゃいけないし配線でごちゃごちゃすると火事のリスクも高くなるから嫌いなんだよ
117:pH7.74
24/11/21 17:39:48.63 dXhgP5Jf.net
今日外のメダカ6匹入ってた容器が2匹しかいなくなってた
昨日までいたのに
軽石いれてた容器がひっくりかえってたから、鳥か猫かアライグマにやられたかな…
1匹6000円クラスの種親だったからつらい
118:pH7.74
24/11/21 17:46:30.36 F7FJrT+f.net
そんぐらいで燃えないし感電もしないよw
稀には電気shockの刺激も悪くないw
119:pH7.74
24/11/21 17:49:13.84 F7FJrT+f.net
潔癖になりすぎたりリスク考えすぎて逆にリスク以上のデカい負債負っちゃう人多いよねw
木を見て森を水の典型
120:pH7.74
24/11/21 17:52:16.13 VPQMW+hn.net
>>118
いややべーってこないだ部屋の隅掃除したとき配線ホコリかぶっててあーいう配線のホコリとかが燃えてる映像見たことあるもん
まーでも一年目の経験で電気代がやばくなることは経験済みだからヒーターは考えたほうがよさそう
121:pH7.74
24/11/21 18:29:02.18 6HSDRmXP.net
漂白剤とか、殺す気に満ちあふれてるな
122:pH7.74
24/11/21 18:29:17.11 YwkYnr1u.net
そろそろチラシの裏に書けよ
123:pH7.74
24/11/21 18:40:30.60 VPQMW+hn.net
>>121
実際漂白剤ってどうなんですかね？
ネットだと否定も肯定派もいますけど知識がないんでわかんないんですよ
ここって大体はボケナスですけどたまに詳しい人いてすごくわかりやすく教えてくれるから聞く価値はあると思ってるんですが
124:pH7.74
24/11/21 18:42:37.59 UM9oA9UT.net
漂白剤は悪いカビや菌殺してくれるからおすすめ
メダカ水槽に10滴程入れとくと捗るぞ
125:pH7.74
24/11/21 19:08:42.11 /YvzOKZ0.net
”漂白剤”と言われても種類がありますし。
塩素系はヤバいけど、オキシドールなら藍藻駆除なんかに使える訳でして。
126:pH7.74
24/11/21 19:23:56.74 VPQMW+hn.net
>>125
わたくし、ハイターを使っております
昔ピザ屋で働いてたとき布巾をハイター消毒してまして、飲食店で使ってるならメダカいけるやろ思って
127:pH7.74
24/11/21 19:25:56.09 VPQMW+hn.net
>>125
ハイター色々あるみたいですけど、容器見るにキッチンハイターぽいですね
128:pH7.74
24/11/21 20:13:53.48 UM9oA9UT.net
ハイターなら大丈夫だぞ
129:pH7.74
24/11/21 20:13:57.25 Vdjfip09.net
飼い主の改善は不可のようで・・
130:pH7.74
24/11/21 21:49:10.73 cdU6UNZm.net
ハイターは次亜塩素酸、塩素は魚のエラに強い毒性があるからNG。あとは界面活性剤は粘膜にダメージ出る。アクアリウムで魚やるならどちらも禁忌に近い
131:pH7.74
24/11/21 22:18:38.67 qvkiY7PX.net
とりあえず15キューブってちっさすぎるから水槽大きくしたら？
白い砂利が薄汚れるのはしゃーない諦めよう
もしくは白くない砂利に変えるか
ハイター使うのはリセットする時くらいや
132:pH7.74
24/11/21 22:36:26.98 VPQMW+hn.net
>>131
デスクトップpcの横のスペースに水槽あってそこが20センチしかないから最大20センチの水槽しか置けない
いつでも好きな時に眺めたいから場所も移動できない
白がきれいだから白砂利がいい
というか昨日まで3匹いた中の2匹は室内水槽で2年4ヶ月生きてるから多分今朝の2匹死んだ異常事態がなければ特にそこまで大きな問題はないはずだから景観的な環境は壊さず問題点を改善したい
133:pH7.74
24/11/21 22:44:50.81 qelgUkLz.net
縦15ｃｍ×横15ｃｍ、高さ60ｃｍとかの水槽があったらいいのかな？
134:pH7.74
24/11/21 22:45:41.33 wSuf7p4t.net
>>123
あまり変わらんと思うけどキッチンハイターは界面活性剤入りだからノーマルハイターの方が良いね。
メインで入っている次亜塩素酸は水道水に入っているカルキ？と同じだからカルキ抜き剤（チオ硫酸ナトリウム）で簡単に中和できる。
安全性の高い酸素系漂白剤（過炭酸ナトリウム）を使うのも手だけど粉状だから溶かすのが少し面倒。
要はオキシドールと炭酸ナトリウムの水溶液だから軽く濯げばOK。酸素が出るから火気は注意。
メダカの死亡原因はエロモナス菌等による感染症だと思う。
室内だと太陽の紫外線による殺菌が働かないから細菌が増えやすい上に
壁面や砂利の洗浄で善玉菌が居つかない事によって悪玉菌が優勢になりやすい環境だったのが原因かな。
その辺は皮膚と皮膚の常在菌の関係に近いね。
病原菌の侵入経路はゾウリムシかも？
ゾウリムシの培養はワカモトを養分に細菌が繁殖して、それをゾウリムシが食べて増えるんだけど、
（水温低下が原因で）ゾウリムシ容器内で悪玉菌（非運動性エロモナス？）が優勢になっていた可能性がある。
ワカモトとかエビオス、豆乳、米の砥汁なんかを使う時は培養容器に納豆を一粒入れておくといいと思う。
ヒーターはサーモが壊れると煮えるらしい。
心配ならサーモスタットだけ買って直列に繋いで冗長性を持たせると良いかも。
135:pH7.74
24/11/21 23:03:08.42 6WkKwYgu.net
>>131
別に濾過器ちゃんとあれば15でも大丈夫だよ、 って書こうとして 考えてみたら、15だと濾過器のスペースすらないのか
そりゃ毎日水替えざる得ないな
>>134
メダカに限らず水温高いと色んな病気なりにくいよな
136:pH7.74
24/11/21 23:03:53.25 VPQMW+hn.net
やっぱ夜は昼間まともに働いてる人が多いのかまともなレスが多いですね
漂白剤はリセット以外はやめたほうが良さげですね
納豆入れるといいんですか、普段から食べるので入れてみようかしら
137:pH7.74
24/11/21 23:15:12.45 6HSDRmXP.net
>>123
基本リセットやよほど病原菌が蔓延したときだけ。用法と処置が万全でないかぎり避けるのが吉。
下手に漂白だクロレラだ納豆だと余計なのことやりすぎ。十分な水と太陽をあたえてればそれでよい。
138:pH7.74
24/11/21 23:20:15.79 KSk/ldSM.net
>>136
昼のレスがまともでないと？
139:pH7.74
24/11/21 23:20:56.28 KSk/ldSM.net
白い石にこだわるなら使い捨てにすればok
140:pH7.74
24/11/21 23:26:05.64 6WkKwYgu.net
15は濾過器もヒーターも設置出来ないから放置も中々厳しいと思うな
せめて幅が20,高さが25は欲しい
てか、15のキューブとかベタかマリモ専用と思って想定外だわ
141:pH7.74
24/11/21 23:29:55.51 VPQMW+hn.net
>>137
なんで太陽が出てくんだよ室内水槽っつってんたろが
142:pH7.74
24/11/21 23:43:50.89 uWlebs7h.net
日が入らない部屋って辛くね？
143:pH7.74
24/11/21 23:57:32.86 6WkKwYgu.net
調べてみたら15キューブでも外掛けなどでフィルターはつけれるみたいだな
ヒーターは頑張ればいける？
144:pH7.74
24/11/21 23:59:35.23 Swt4dd1u.net
レベル低いなぁw
145:pH7.74
24/11/22 00:30:01.70 hnMYxbUb.net
>>141
じゃあライトでも当てとけば？
なんて赤くして切れてんのか知らんが。
146:pH7.74
24/11/22 00:35:04.87 hnMYxbUb.net
室内でもなるたけ日の当たるところに置いて日光あててあげたほうが元気になる。
147:pH7.74
24/11/22 06:22:55.93 Au51EQP7.net
>>143
シート型のヒーターがある、小さな水槽ならそれを下に敷いて加温出来る。
15㎝キューブ水槽でも使えそうなフィルターはいくつか探せるか、その可哀そうなメダカの水槽に
フィルターを追加できないだろうか、ロカボコンパクトとか使えそうだけど。
148:pH7.74
24/11/22 09:26:44.12 UUGCqzL6.net
>>143
出来るよ
うちの室内水槽の1つは15cmキューブ水槽で、
底床大磯2cm、テトラの温度固定の一番安いヒーター10W、7cm程度の底床置きスポンジフィルターにクリップ式LEDライトを装着
スポンジフィルターが強力で水換えが少なくて済むから、メダカ数匹飼うのにおすすめよ
アナカリスとか陰性水草をちょこっと入れておけばレイアウトとしてもいい感じね
149:pH7.74
24/11/22 17:53:11.94 q9eVcWUY.net
メダカ売って食い扶持稼げればなー
150:pH7.74
24/11/22 19:07:00.96 8G0C5Qk7.net
>>137
余計な事をしないのと思考停止するのは違う。
「十分な水と太陽をあたえてればそれでよい」って決め付けるのは思考停止。
生きているクロレラは光が十分な環境ならアンモニアを吸収してくれるから
他に藻類や水草が無い/濾過装置が無い/生物濾過が立ち上がっていない等の環境で役に立つだろうし、
納豆は納豆菌の強い繁殖力や抗菌物質が病原菌の繁殖を抑えてくれる。
もちろん「使い方」によっては逆効果になったりするけど、それは餌とか太陽光でも同じ。
151:pH7.74
24/11/22 19:23:35.25 hnMYxbUb.net
>>150
いやだからそれが余計なことなんよ。枝葉末節。何の効果があるか分からんのを下手に加えると逆効果になる。
152:pH7.74
24/11/22 21:44:12.17 /EW+5yZz.net
酸欠で2匹⭐︎になったから1匹生き残ったんじゃないの
153:pH7.74
24/11/22 21:51:09.66 WfiTm07A.net
また痩せ細り病で一匹瀕死。グリーンウォーターに入れたが難しいだろうな
154:pH7.74
24/11/22 22:01:27.18 8zinpI8j.net
やく氷で絞めたれよ
室内加温で餌沢山やって甘やかしたら病気なりにくいよな
増えすぎた針子そろそろ絞めようかな
155:pH7.74
24/11/22 22:02:35.60 8zinpI8j.net
メダカ＝外の風潮なんなん？
業者なら判るが阿呆すぎ
156:pH7.74
24/11/23 00:03:47.90 pYqXQTZC.net
メダカは外だな
もう春まで世話しなくていいぞ
157:pH7.74
24/11/23 00:04:24.97 QFnOHWEd.net
メダカは横から見て綺麗な品種が殆どない。上見用の品種が大半でグッピーやベタ、金魚のが横見には向いてる。そうするとビオトープで外になるな
上見は全く懐かないが横見は懐く点だけ良い
158:pH7.74
24/11/23 00:26:13.59 yP4ANyb1.net
基本外だけど育成が追いつかなかった秋の子は室内の無加温水槽で愛でながら春まで保護してから親と合流
でも過密になるから大きくならない
159:pH7.74
24/11/23 00:33:49.61 YHn8RRqn.net
パンダを適当に繁殖させてるけど
透明鱗なところが上からも横からも痛々しく見えちゃう
160:pH7.74
24/11/23 02:05:52.63 lRaJT4IG.net
>>151
思考停止している人の特徴。
自分が理解できないと「訳分からん事を言うな」って言う。
分からなかったら調べればいいだけでしょ。
161:pH7.74
24/11/23 03:30:20.56 Un14z07p.net
水作のパワーフィットプラス使ってるけど
なんかモーター音がうるさくなってきた
掃除しても回復しない
劣化と見なして買い替えるべき？
162:pH7.74
24/11/23 06:45:41.65 GgI/BGG+.net
パワーフィットプラスを使ってみたけどすぐにやめたものの
もったいなくて捨てれないけど倉庫で邪魔になっている友人を探すべき
163:pH7.74
24/11/23 07:13:17.42 M+TEA+CH.net
先週外から室内に入れて照明13時間水温27度でやってるんだが産卵しない 何日くらい様子見た方がいい？
164:pH7.74
24/11/23 07:38:21.02 T7x/Sli4.net
外で育てた方が太陽光や気温の関係で楽で丈夫に育つ
室内だと痩せ細り率が高い
だから外の方が楽で無難に飼える
165:pH7.74
24/11/23 08:07:32.11 9gD4U05Y.net
観賞魚外で育てるとか本末転倒だろ
それが最適解になる人ってメダカ業者かホームレス以外でどんな奴がいるか想像できん
166:pH7.74
24/11/23 08:20:32.09 juwGS0PI.net
室内飼いは餌減らすとやせ細るし餌増やすとすぐ消化不良起こして白いウンコする
ほんで水合わせとかが原因とは思えない位には生きるが寿命とは思えない早さで死ぬ
167:pH7.74
24/11/23 08:44:45.36 USQZoHDy.net
アリエクでUV付きのLEDライト買ってみた。痩せ細りが減ると良いのだが
屋内だと紫外殺菌ないから菌が湧きやすくて、メダカは菌に弱いのかもね
168:pH7.74
24/11/23 08:46:05.83 roycgfWa.net
室内とか数飼えないだろ
俺は冬は増やしたい12品種だけ室内で飼ってるぞ
種親1～2ペア+その子供だけ室内
残りは外が8割ビニールハウス2割やわ
169:pH7.74
24/11/23 08:51:20.89 USQZoHDy.net
冬まで育てると倍々以上で増えてくと思うが、売るの？
170:pH7.74
24/11/23 08:55:31.77 9gD4U05Y.net
>>168
なるほど、外で大量生産してその中から上等な個体を部屋で観賞魚として愛でる感じか
じゃあここで外飼いレスしてる人も室内飼いを否定してるホームレスを除いたら外中の両方やってる人が多いのかな？
171:pH7.74
24/11/23 10:11:03.09 HbBq4cHY.net
>>168
数増やすために飼ってるの？
172:pH7.74
24/11/23 10:34:43.29 NItHAuO0.net
楊貴妃オクで安くしたら毎日売れる？
金には困ってる
メダカは無限に増える
173:pH7.74
24/11/23 10:55:15.21 roycgfWa.net
増えた選外は熱帯魚や鯉の餌にしとるよ
そこそこのは欲しい人にあげたり、あとはヤフオクや無人販売やメダカ掬い
>>171
最初は綺麗なオリジナル作りたいから容器が増えていって外メインになった
今は増やして小遣い稼ぎな面もあるね
趣味でそこそこの副業になるしね
174:pH7.74
24/11/23 10:59:05.29 NItHAuO0.net
月に2万位いけますか？
梱包などは簡単に出来ますか？
175:pH7.74
24/11/23 11:01:39.65 GgI/BGG+.net
悪いことはいわん あなたはジモティで手渡しにしときなさい
176:pH7.74
24/11/23 11:03:20.51 NItHAuO0.net
じもてーは安くしても売れない(タダでしか売れない)
地元専用なので需要の母数少なすぎて話にならんとです
177:pH7.74
24/11/23 11:06:29.30 NItHAuO0.net
タダでくれてやっても、缶コーヒーの一つも渡さん、こっちから評価するまで音沙汰無し
ニホンザルは自己中増えすぎてもう終わり
178:pH7.74
24/11/23 11:10:56.72 NItHAuO0.net
しかし団塊紳士はネ申多かった
179:pH7.74
24/11/23 12:39:13.65 roycgfWa.net
楊貴妃はヤフーじゃ売れないわな
無人販売で楊貴妃、サファイア、オロチ、夜桜、だるまあたり売れば月2万ぐらいならいける
180:pH7.74
24/11/23 13:16:45.06 lRaJT4IG.net
>>163
水質に気を付けながら飽和給餌すれば1週間くらいで産むと思う。
181:pH7.74
24/11/23 13:19:37.27 lRaJT4IG.net
>>165
「観賞魚」で一括りにするなよ。
日本庭園で錦鯉を飼っている人がホームレスなんか？ｗ
182:pH7.74
24/11/23 13:35:44.56 lRaJT4IG.net
>>167
殺菌やらビタミンDの合成に関係しているのUV-Bだけど、UV-Bはガラス一枚挟んだだけでも大幅に減衰するから注意が必要だね。
メダカの免疫系は（エビや貝、虫と違って？）後天的な部分も大きいから
「室内→室外」より「室外→室内」の場合は病気になる確率が高いと思う。
で、流通しているメダカの大半は室外で繁殖・飼育された個体なんだよね。
183:pH7.74
24/11/23 14:04:20.14 9gD4U05Y.net
>>181
アホか、外の池の鯉なんて室内から手入れされた日本庭園の趣を楽しみながら見るもんだろ
メダカなんてちっさいもん日本庭園にいても気づかんわ
184:pH7.74
24/11/23 14:25:48.07 9gD4U05Y.net
>>181
一括りにするなって言うけどあんな超小型魚むしろ室内特化型だろ
日本庭園のジオラマでも作って室内で金持ち気分味わえちゃうわ
185:pH7.74
24/11/23 15:06:26.62 GgI/BGG+.net
室内も屋外も横見のワイ・・
186:pH7.74
24/11/23 15:51:47.42 sZFHQ09k.net
>>181
つ前川清
187:pH7.74
24/11/23 15:56:11.12 zzWKIOBy.net
>>179
あーいうのって、屋台見たいの適当な場所に勝手に出していいんですか？
冬や真夏でもなければ管理は凄く楽ですね
188:pH7.74
24/11/23 16:15:55.36 roycgfWa.net
>>187
自分の敷地内ならどこでもいいよ
俺は家の前と管理してる駐車場とこで出してる
敷地外なら当然許可が必要
189:pH7.74
24/11/23 16:35:59.37 zzWKIOBy.net
やっぱりそうですよね
庭だと狭いし何か目立つし嫌がらせとか怖いしなぁ
中々難しいですね
有難う御座います
190:pH7.74
24/11/24 12:03:50.03 8SuvbBeP.net
>>183
室内から見るとかｗ
池の鯉なんて人が近寄らなければ底の方に居るんだから室内からはろくに観れないよ。
というか論点をズラすなよ。
お前は「観賞魚外で育てるとか本末転倒だろ」と言っているんだから
錦鯉は観賞魚なのか否か、錦鯉を外で育てるのが一般的か否か、の話だろｗ
それが何でメダカを日本庭園で飼う話になっているんだよ。
そもそもメダカは江戸時代から鉢に入れて庭でビオトープっぽくして飼ってただろ。
日本庭園とかは関係ねぇよｗ
191:pH7.74
24/11/24 12:39:12.52 OGZRkRqV.net
>>190
論点ずらしてるのお前だろ
俺はどんな奴がいるのか想像できんって文で締めてるわけ
その3行の文の1行目だけに謎に粘着して文全体の趣旨を把握できてないじゃん
観賞魚がどうたらはどうでもよくてこの文の趣旨は観賞魚を外で飼うやつがどういうやつかが知りたい文章なわけ
192:pH7.74
24/11/24 12:39:49.58 Gnf/uStC.net
165が観賞魚としてのあくまでメダカの話をしてるのに、観賞魚という単語に反応して庭の鯉を持ちだして突っかかってる奴がいるな。
193:pH7.74
24/11/24 12:47:03.58 e6/dVt5T.net
メダカは日に当てないとくっそ弱いからな
それに横から見てもつまらん、横見ならグッピー飼う
194:pH7.74
24/11/24 12:49:49.16 OGZRkRqV.net
>>190
たとえば168さんは趣旨を理解できているから外が8割だとか中は増やしたいのを飼うとか的を得たレスが出来ているからそれに対してレスが出来て会話をつづけることができるの
あなたみたいに観賞魚の括りがどうとかホームレスがどうとか趣旨から外れたこと指摘されても内容がどんどんズレていくだけなの
195:pH7.74
24/11/24 14:07:02.94 Y/+hJ6/+.net
>>192
> 165が観賞魚としてのあくまでメダカの話をしてるのに、
これは違うだろ
196:pH7.74
24/11/24 14:28:17.11 0kNlfYmY.net
昼間に水面上がってくるけど毎日パラクリア与えてええもんか悩む…
他に備蓄してる餌…乾燥ミジンコ、乾燥ブラインシュリンプ、キンパケ
197:pH7.74
24/11/24 14:47:58.08 2jAEm9f0.net
大いに悩め
お前のメダカだ
198:pH7.74
24/11/24 15:10:12.01 xpXSPnsH.net
真冬にメダカに餌あげても大丈夫やで
199:pH7.74
24/11/24 16:06:34.02 aLC5wblG.net
まーた不毛なケンカか
ワッチョイスレでやれや
200:pH7.74
24/11/24 17:46:03.95 KX/Y0Oaf.net
冬場のメダカスレはこんなもんだよ。
2月入るとマシになるから不毛を楽しもう。
201:pH7.74
24/11/24 17:52:35.88 wftfpNWv.net
お上品な奇麗事だけではなく本音でぶつかり合わないと愉しくない意味が無い
202:pH7.74
24/11/24 19:01:45.58 ai+9Lknj.net
ましになるからモウ
不モウを
楽しモウ
ありがとうオリゴ糖
203:pH7.74
24/11/24 21:08:23.84 8SuvbBeP.net
>>194
ホームレスがどうとかは>>165が最初に言い始めたんだろｗ
204:pH7.74
24/11/24 21:16:53.16 8SuvbBeP.net
>>192
>>165のどこをどう読んだら「観賞魚＝メダカ」になるんだよｗ
メダカだけの話なら観賞魚ではなくメダカでいいでしょ。
205:pH7.74
24/11/24 21:40:52.86 8SuvbBeP.net
>>191
で、お前の言っていた「観賞魚」に鯉は含まれていたの、いなかったの？
「観賞魚」が何の魚を指しているかで「お前の知りたがっている答え」が変わって来るんだから、どうでもよい訳ないじゃんｗ
例えば、グッピーを外飼いしているとしたら「おかしなやつ」だし、錦鯉なら「普通のやつ」になるんじゃねぇの？
結局、メダカや錦鯉が観賞魚として外で飼われるが一般的だというのを知らない馬鹿が「観賞魚外で育てるとか本末転倒だろ」とかホームレスがどうのと的外れな事を言って恥をかいて、その上さらに言い訳して恥の上塗りしているだけだな。
206:pH7.74
24/11/24 21:49:57.91 z1syVBTg.net
過疎板の小さい縄張りでイキリ合う姿はメダカそのものよ
207:pH7.74
24/11/24 22:03:34.07 aLC5wblG.net
だからワッチョイスレ使えって言ったのに
ケンカしてるやついつも同じ人物だろ
208:pH7.74
24/11/25 01:00:29.91 CfnEtUwT.net
>>205
なんでグッピーを外飼してたらおかしな奴になるんだ？
グッピーを増やしたいとか場所がないとかそれなりの理由があって保温設備を用意できるなら普通のことじゃね？
209:pH7.74
24/11/25 01:17:04.79 CfnEtUwT.net
>>205
今どきグッピーなんて沖縄とか行けば普通に野生にいるし、沖縄以外でも工業排水とか温泉とかで水が温かいと普通にその辺にいるらしいぞ
210:pH7.74
24/11/25 08:33:35.93 vJJ36XKy.net
>>208
外で日光の下で育てたほうが育ちが早いし、発色が良くなるから暖かい時期だけ外で育てる人はいるね
211:pH7.74
24/11/25 10:20:15.52 wQennfLP.net
発色は餌もデカそうだな
最近は何処も過疎ってガチなレスバなんて滅多に見なくなったから偶にはじゃれ合いも悪くないな
色んな意味でそこからの学びもあるし
212:pH7.74
24/11/25 13:55:13.23 vRpK8zNO.net
卵が外掛フィルターの網に沢山付いてる
他の魚達が卵サッカーボールみたいにしてつついて遊んでる
213:pH7.74
24/11/25 19:48:14.04 H3FG9f7C.net
>>209
自分で言っているけど、グッピーを外飼いするのは特別な理由・条件があっての事で全く一般的じゃないよね。
一応言っておくけど「おかしい」は「普通ではない」という意味ですよ。
「頭が～」って言ったらアレな意味になるけどね。
214:pH7.74
24/11/25 20:02:04.71 H3FG9f7C.net
>>211
ガチなレスバってか165があまりにもアホな事を言ってるから突っ込んだだけ。
「観賞魚外で育てるとか本末転倒」とか普通に意味不明だし、
「メダカ業者かホームレス以外でどんな奴がいるか想像できん」とか煽ってるとしか思えん。
「メダカを外で飼う意味ある？メダカ業者以外でどんな奴がいるか想像できん」なら168みたいに普通に返して終わりだったよ。
215:pH7.74
24/11/25 20:06:41.93 VYJ3aaR/.net
メダカってむしろビオとかベランダ水槽とか外で飼うのがデフォだと思ってたわ
室内飼育の方が珍しいって感覚だったわｗ
216:pH7.74
24/11/25 20:24:24.13 Pyw3HbEG.net
最近は横見重視の新品種が多いからグッピーに近くはなってるよね
217:pH7.74
24/11/25 20:41:17.62 LqnxZvAz.net
グッピーはかき揚げにするに限る
218:pH7.74
24/11/25 22:06:43.67 LOT47xxF.net
最近のブームに乗っかったzゆとりは室内水槽で横見が多い
上見鉢は年配や本格派
219:pH7.74
24/11/25 22:06:52.72 IFQ9Txmh.net
グッピーは形は似ていても熱帯魚だぞ、、
外飼いの話が出てくるのはアタオカ
冬死ぬ
220:pH7.74
24/11/25 22:09:07.78 LOT47xxF.net
グッピーは味なさ過ぎて不味いらしいよ？
221:pH7.74
24/11/25 22:12:19.00 J3+EBMP2.net
落ちたの食べてるけどメダカも無味ぞ
222:pH7.74
24/11/25 23:27:54.33 L/T77MdZ.net
>>214
必死すぎやろコイツww
発達障害とかありそう
223:pH7.74
24/11/26 00:32:04.41 fzSrmDLu.net
外でメダカ飼えないベランダも狭い人向けに室内でも観賞価値のあるメダカを作ろうとしてるからこそのフサヒレだったりスペードでしょうに。色も横見耐えれる様色々考えてブリーダーが工夫している所だろうからねぇ。
224:pH7.74
24/11/26 01:37:34.25 A5AwHFMB.net
みんなメダカに何を求めているんだろう・・
225:pH7.74
24/11/26 02:22:54.41 to+BnGVn.net
馬鹿には何言っても無駄だぞ
226:pH7.74
24/11/26 04:52:10.23 bkgFFDQY.net
立っている位置からは上見が出来、座っている位置からは横見ができる位置に配置し、ひょいと持ち上げてぷんぷくりんのかわいいお腹を観察できちゃう幻の観察法「下見」を繰り出すことが出来る3リットル以下の軽量透明容器が最強の飼育形態ということになぜ気づかん？
心技体（上横下）すべてがそろってようやく一人前と言えるんだよどれか一つでも欠けては観察法として未完成なんだよ
227:pH7.74
24/11/26 05:18:28.37 hKYMnB6q.net
しつけー
228:pH7.74
24/11/26 18:56:21.82 n38Oi7IR.net
上見の良さが全く判らない(幾ら発色良かったとしても、なんかものたらない)
229:pH7.74
24/11/26 20:13:14.54 4thxuLjo.net
アクア板ってどのスレも知恵遅れみたいなヤツらしかいなくて驚くわほんと
230:pH7.74
24/11/26 20:23:20.87 5ro4pohV.net
そらまともな頭してたらこんな趣味にならんがな
231:pH7.74
24/11/26 20:55:12.46 KqpXmUn4.net
貴方達の言う、まともな趣味とはjチームの熱狂サポーターや地元野球チームの応援などですかー？
はたまた映画やデーブイデー鑑賞とでも申しますかー
232:pH7.74
24/11/26 21:06:00.90 67p2tew5.net
>>230
あなたね、木村拓哉や工藤静香や峰竜太や井上真央や名取裕子さんもメダカ飼ってるんですよ
明治青学出身をまともじゃないなんて言ったら卒業生に怒られちゃいますよ
233:pH7.74
24/11/26 21:49:29.76 BpjKaRBE.net
>>222
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではなｗ
234:pH7.74
24/11/26 22:35:05.21 67p2tew5.net
こいつ1に書いてあるww多用の出禁の人か
迷惑なんでワッチョイスレにでもいってもろて
235:pH7.74
24/11/27 00:04:43.17 2B89/7JO.net
マジで知恵遅れしかいなくてすげぇわ
シンプルに知能と年収低そうw
236:pH7.74
24/11/27 01:37:36.18 R2GSSuYw.net
>>234
反論できなくて悔しいんか？
237:pH7.74
24/11/27 20:03:50.78 WQzhQndG.net
3日ほど旅行で家をあける。成魚は大丈夫らしいが、稚魚と針子はどうすればいいかね。グリーンウォーターには入れてるが
238:pH7.74
24/11/27 20:35:46.84 rD8QhkHi.net
3日くらいなら水温とか気にした方がいい気が
239:pH7.74
24/11/27 22:55:57.11 WxRxdOBa.net
針子でもほんとに孵化したばかりのやつじゃないなら
3日ならもつ気がするんだよな…
オレ会社で飼ってるから土日は休み
240:pH7.74
24/11/27 23:08:52.15 R2GSSuYw.net
>>237
ミジンコを入れておくとか？
（親ミジンコが産んだ子ミジンコを針子が食べる感じ）
購入元の飼育環境によっては水質変化で大量死して水を傷める可能性が有るから注意。
241:pH7.74
24/11/27 23:24:15.35 2mj+ZjEn.net
ベランダの針子水槽の水換えしたけど
バケツの排水みたらけっこう微生物がいるの分かるんだよなあ
もしかしたら粉餌あげんでもいいのかもしれない
242:pH7.74
24/11/28 09:59:31.25 mGCwDckr.net
>>237
沈ませるだけのプランクトンフード沈めておくとか
243:pH7.74
24/11/28 12:21:49.36 8jUWn9u2.net
針子の1番死ぬ要因は餌不足だと思ってる
グリーンウォーターなら大丈夫では？
ウチのクリアウォーターで放置だとほぼ育たない
244:pH7.74
24/11/28 14:26:37.65 3NxKsMDn.net
半月前に室内水槽に移動した針子稚魚は餌を頻繁にあげてるせいかモリモリ育ってる
屋外飼育の若魚たちは、急にビビりスイッチが入ったのか、餌やりに出ても水面になかなか集まらなくなってしまった
成魚容器は底で固まってる
餌やりが趣味なら室内しか楽しめないシーズンだね
245:pH7.74
24/11/28 19:41:01.40 tou//8nQ.net
針子にレスサンクス。グリーンウォーター+ゾウリムシ+ミジンコ（間に合えば）で試してみる。
ミジンコは昨日届いたが、数が減ってる気がしてミジンコスレで相談中
246:pH7.74
24/11/28 19:58:12.05 7pw8cP5k.net
>>245
メダカの餌の話なんだからここでしていいんちゃう？
グリーンウォーターできなかったら植物プランクトンスレゾウリムシ増えなかったらプランクトンスレいくんか？
247:pH7.74
24/11/28 20:04:37.05 lqaF09TS.net
>>246
そりゃ該当スレに行くだろ
ミジンコ増やす話にメダカは関係ないだろ？
248:pH7.74
24/11/28 20:05:52.81 7pw8cP5k.net
>>247
メダカに与えるんだから関係なくないだろ
249:pH7.74
24/11/28 20:34:56.15 lqaF09TS.net
>>248
メダカに与える場合と他に与える場合で増やし方に違いなんてないだろ？
250:pH7.74
24/11/28 20:46:43.64 7pw8cP5k.net
>>249
ないかもしれないしあるかもしれない
251:pH7.74
24/11/28 21:37:52.47 lqaF09TS.net
>>250
だからミジンコスレの方が良いんだよ
252:pH7.74
24/11/28 23:02:43.67 7MPQlSTq.net
サンクス
タマミジンコは25度以上必要らしくてヒーター買った。届くの土曜日だからそれまで生きてればいいが……
253:pH7.74
24/11/29 00:33:43.68 ilRyRV6m.net
タマミってクロレラ以外で手軽に増やせるの？あれの維持は面倒でブラインにしたよ。
254:pH7.74
24/11/29 07:39:46.79 2uadJ7I7.net
ドライイーストで余裕だよ
255:pH7.74
24/11/29 07:41:26.35 Z5xpbQt5.net
賞味期限切れのドライイースト、冷蔵庫の奥で眠ってるわ。
256:pH7.74
24/11/29 13:48:08.37 ilRyRV6m.net
>>254
そうなんだ
タマミではない普通のミジンコではドライイーストを試したけど、直ぐ水を腐らせたので辞めた
257:pH7.74
24/11/30 14:18:03.95 OMpPZAda.net
世間ではゾウリムシを生茶、エビオス、きな粉、米の研ぎ汁・・・いろんな餌で培養してるけど、針子の餌として、栄養価に差は出ないのか？という疑問
258:pH7.74
24/11/30 15:28:49.36 MDxUtWF3.net
荒木田土から自然発生するぐらいだし、富栄養化して青水になりやすい金魚の青水や糞をやってるだけで育ちそうだな
栄養足りなきゃ玉肥の油粕でも入れたらいいんじゃね？ 鶏糞は安いけど臭いし
259:pH7.74
24/11/30 17:14:27.04 8kaJYXRt.net
プレボテラ菌のみで育てたプレボテラゾウリムシをブランドゾウリムシとして100グラム5万円くらいで売れないかな
260:pH7.74
24/11/30 21:10:55.64 zc935jFc.net
>>257
誤差の範囲かな。
それよりエビオスや黄な粉、とぎ汁なんかは病原菌が怖い。
261:pH7.74
24/11/30 23:07:44.39 OMpPZAda.net
>>260
> それよりエビオスや黄な粉、とぎ汁なんかは病原菌が怖い。
病原菌かー・・・
けっきょくゾウリムシ培養で一番無難な餌ってなんだろう？
今はエビオスと成分無調整豆乳で培養してるんだけど、たしかにあのカスに群がるゾウリムシを顕微鏡で見ると、細かい微生物がたくさんいて、それをゾウリムシが捕食しに来てる感じの光景が・・
262:pH7.74
24/12/01 01:57:29.47 3q8Bi0Eq.net
>>261
ゾウリムシは人間やメダカにとっての発酵と腐敗の区別は関係ないからね。
一番無難なのは生茶とか？
きちんと培養できていればPSBとかでもいいね。
納豆菌も培養が容易だし、エビオスや豆乳で培養する際に納豆を入れておけば雑菌や病原菌を抑制できると思う。
263:pH7.74
24/12/01 02:55:01.66 2pdUnu1B.net
人間にとっての発酵と腐敗の区別は関係ないという前置きからの、人間にとって無害な納豆菌をお勧めするという謎ムーブ
さすがです
264:pH7.74
24/12/01 04:31:09.70 3q8Bi0Eq.net
>>263
ゾウリムシは人間やメダカに有害な病原菌であっても問題なく餌にできるけど、
人間やメダカは体調を崩すから人間やメダカにとっても無害な納豆菌をゾウリムシの餌にした方が良い、って話だけど理解できない？
マジで言ってるなら流石に知能を疑うわｗ
265:pH7.74
24/12/01 05:25:03.40 2pdUnu1B.net
>>264
ゾウリムシは人間やメダカに有害な病原菌であっても問題なく餌にできる
ほんまにそやろか
266:pH7.74
24/12/01 06:10:45.60 2pdUnu1B.net
たまーにいつものようにゾウリムシ増やしてると壊滅的に減ってることがあって、そういう時のためにダブルペットボトルで増やしてるんだけど
そういう状態の水ってもちろん怖くて飲めないけど悪い細菌が増殖していてその毒素が人間やメダカにも効くなんてことは普通にありそうな気がするけど
267:pH7.74
24/12/01 08:09:49.23 31wpt/kM.net
細かい事気にすんな。
うちは５００ｍｌに無調整豆乳2滴。ゾウリムシはごく初期の針子用でさっさと栄養価の安定した粉餌やブラインに繋げるのが狙いだろう?
268:pH7.74
24/12/01 09:55:19.63 E+fgWnWf.net
そういえば屋外の冬って餌与える？
うちは寒い日(日中10℃以下)以外は昼に粉餌はあげてるんだが
これで落ちないし春には丸々太ってたりする
動画とかみてると冬は餌切るとかばっかなんだが
269:pH7.74
24/12/01 10:41:32.57 oPwAjNIv.net
>>265
世の中には
ゾ人メ
〇〇○
〇〇×
○××
×××
○×○
×○○
×○×
××○
の八種類の菌がいる
と言うだけの話だなw
270:pH7.74
24/12/01 11:26:19.72 NqwstV4i.net
>>268
こちら大阪だけど真冬はあげてないなぁ
もう上にあがってきてないけど、あげたほうがいいのかな？
271:pH7.74
24/12/01 12:15:37.58 fAhkGFHL.net
真冬2ｰ3ヵ月は餌やらないけど問題ない
272:pH7.74
24/12/01 12:15:59.52 S9Rp/oSr.net
じつは知り合いが引っ越すので睡蓮鉢に生き残ってたメダカ４匹を半ば強制的に引き取らされたｗ
背中が銀色で青みがかった、ちょっと良さげなメダカ（みゆき？）だったので、室内水槽で加温して飼ってたら、自分が２時頃まで電気つけてるもんで、勘違いした雌が抱卵してホテイアオイに産卵した。
水が安定してなかったのか、その後バタバタとみんな星になってしまった（寿命？）
とりあえずググりまくって、俄か知識で、死卵を除いたりメチレンブルーでミズカビ退治したりして、２８匹の針子が生まれた。
この子たちをなんとか育てたいと思い、青水とゾウリムシを取り寄せて培養してるのです。
最初は針子用の餌もあまり食べてないのか、２匹落ちた（１匹は奇形で泳げなかった）けど、その後は順調で現在１cmぐらいまで育ってくれた。
ゾウリムシ入れとくと、常にお腹膨らませて元気だから（喧嘩してる）つい、あげてしまうけど、そろそろゾウリムシも卒業でいいのかな
最近、飼育水がねっとりして泡切れが悪くなってきて、青水の沈殿物も増えて、毎日1/４ぐらい水換えてるけど、ゾウリムシが良くないのかなという気もしてて（濾過してから与えてるんだけど）
長文ごめんです
273:pH7.74
24/12/01 13:00:02.37 OGOqAaCG.net
現実で友達いなそう
あと仕事してなさそう
274:pH7.74
24/12/01 13:36:23.80 oPwAjNIv.net
>>273
自分と同じ匂いを感じたとか？
275:pH7.74
24/12/01 14:38:34.62 kfLGOC92.net
>>272
粉絵を食べる様になったらゾウリムシは入れなくても良いよ
飼育水は毎日1/4替えてるなら十分かと。底のゴミをスポイトなどで吸取るのを忘れずに。
ゾウリムシで水がネットリする事はないと思う。
276:pH7.74
24/12/01 15:15:54.63 3q8Bi0Eq.net
>>265
細菌食がメインのゾウリムシが人間やメダカに有害な細菌でも問題なく餌にできるとかは、
ハエとかハゲタカが人間の認識で腐った食べ物を食べても平気ってレベルの常識じゃないの？
>>266
そりゃ細菌食のゾウリムシが死ぬような水は人間やメダカにとってもヤバいでしょ。
上でも言ってるけど病原菌に対する耐性や免疫は「ゾウリムシ＞＞メダカ（＝人間）」なんじゃないの？
そもそも言ってる事や考え方がおかしくね？
俺は「ゾウリムシにとって安全な細菌は人間やメダカにとっても安全」ではなく「人間やメダカに無害な納豆菌でゾウリムシを培養しよう」って事を言ってるんだよ。
その事から完全に論点がズレてるよね？
>>263で言ってる「謎ムーブ」って具体的に何のことを言ってるの？
277:pH7.74
24/12/01 15:29:33.31 hPGmUm4Y.net
>>276
ゾウリムシ＞＞メダカ（＝人間）ってなんだよ
謎ムーブの次は謎の式かよなんで免疫が大なり小なりで表されんだよゲーム脳かそれ
278:pH7.74
24/12/01 15:53:51.05 3q8Bi0Eq.net
>>268
地域にもよるけど晴れている日中の水温は水量や陽当たりで物凄く違う。
動画とかの人は大抵、水量が５０Lとかだから日中も水温が上がらないんだろうけど
２０L以下の水量なら陽当たりが良くて風が無いと15℃以上になる日も多いから冬場に餌をやって太らせる事もできる。
発泡容器や透明蓋とかを使えばもう少し水温が上がるよ。
279:pH7.74
24/12/01 16:17:06.35 Irh3RVVW.net
どうせお前らたいした魚飼ってないんだから死んだのならまた買い直せばええやん
280:pH7.74
24/12/01 16:17:26.18 3q8Bi0Eq.net
>>277
ここまで無教養な人間っているんだなｗ
例えば「ハゲタカの免疫力が人間に比べて高いのか低いのか」は大なり小なりで表せるし、
人間だって若い人と高齢者なんかで免疫力に差があるし、差があるなら表せる。
「不等号」の意味が分かる人なら「免疫力は一般的に『若者＞高齢者』です」って表現を一瞬で理解できるけど、これを見て「ゲーム脳」どうこうってマジでヤバイぞw
281:pH7.74
24/12/01 16:33:36.71 hPGmUm4Y.net
>>280
んじゃ
ゾウリムシ＞＞メダカ（＝人間）
こういう式になることをハゲタカと人間とメダカと若者と高齢者使って証明してみて
282:pH7.74
24/12/01 16:38:52.03 3q8Bi0Eq.net
>>272
室内で飼ってる？
それなりの光量がないと青水維持できなくて枯れた藻類が腐って水を汚す原因になりかねないよ。
ねっとりしてるなら水が傷んでいると思うから一度全換水した方が良いし、
水替えの頻度を落とす代わりに底の掃除をした方が良いと思う（沈殿物をそのままにして水を換えても効果が薄い）。
掃除係にミナミヌマエビやラムズホーンを入れたり、ウイローモスなんかの水草を入れると水質が安定すると思う。
ゾウリムシを湧かすのが面倒なら粉餌だけにしてもいいと思うけど（掃除係を入れないなら）餌のやり過ぎには注意だね。
283:pH7.74
24/12/01 16:55:10.50 3q8Bi0Eq.net
>>281
「んじゃ」じゃねぇよ。何で俺が証明しないといけないんだよｗ
反論する側が証明するのが筋だろ。
お前が免疫力の高低において「ゾウリムシ＞＞メダカ（＝人間）」の式が成立しない事を証明しろよ。
てか「免疫が大なり小なりで表されない」ってのはどうなってんだよ。
そっちが本筋だろ。論点をずらすなよ。
「免疫は大なり小なりで表されない」ってお前の主張に対して「免疫（力）には差があって、差があるなら表せる」とハゲタカやら若者、高齢者の例を挙げて反論したんだから、まずはそれに対して回答しろよ。
284:pH7.74
24/12/01 16:57:55.70 hPGmUm4Y.net
>>283
証明できないなら謎の式で間違ってねーじゃねーかよ
285:pH7.74
24/12/01 20:40:01.02 S9Rp/oSr.net
>>275
了解です
ご教示ありがとう
286:pH7.74
24/12/01 20:50:39.26 S9Rp/oSr.net
>>282
一応、野外照明用の高輝度LEDランプを近くから照らしてるけど
青水は毎日水換えの後で足してます
針子なので全換水が怖くて・・・餌は少量ずつ（水面の一部にしか広がらないくらい）やってます
ミナミヌマエビも飼ってるので、ためしに１匹入れてみます
287:pH7.74
24/12/02 13:47:17.72 +stsxo2c.net
>>279
お先に死んでみて
288:pH7.74
24/12/02 15:53:33.07 5a+I004P.net
しょうもない言い合いはもうやめろ
289:pH7.74
24/12/02 18:53:20.43 PBonlyEx.net
>>284
お前の知能が低いだけだろｗ
普通の知能があればわざわざ証明なんぞしなくても理解できるんだよ。
で、「免疫が大なり小なりで表されない」ってのはどうなってんの？
どういう理屈なのか早く教えてくれよ。
290:pH7.74
24/12/02 18:54:10.61 TtSP43Qv.net
帰ってきたらチビが砂利の隙間にスタックしてたでござる
291:pH7.74
24/12/02 19:01:16.50 PBonlyEx.net
>>288
ゴメンナサイが言えずに、しょうもない因縁を延々と付けてくるヤツに言って欲しい。
292:pH7.74
24/12/02 19:17:10.62 5fBZ+QUR.net
近畿都市部、冬の換水するか悩むなぁ…
293:pH7.74
24/12/02 19:37:18.98 L2dt0qV0.net
>>292
ここ数日なら日中ならまだ15度超える日あるだろ
今年最後のチャンスだぞ
294:pH7.74
24/12/02 19:53:51.62 LeN1Z/iG.net
今日は15度超えてたから久しぶりに餌やった
295:pH7.74
24/12/03 01:17:37.25 ZIMAxEqY.net
>>289
馬鹿だな、謎の式なんだから理解できるわけないじゃん
ゾウリムシ＞＞メダカ（＝人間）なんて式初見だよ
ちょっとググれば魚と人間の免疫の違い出てくるけどこの式免疫勉強してる人が見たら笑っちゃうんじゃないの？
296:pH7.74
24/12/03 03:33:37.56 HR4PyKM7.net
水温低いかなと思っても水面の方泳いでると餌あげちゃう
297:pH7.74
24/12/03 17:19:44.09 AfRawRLJ.net
>>295
等号や不等号の記号の意味が分かれば初見でも理解できる
298:pH7.74
24/12/03 21:29:22.04 WupgJ/jc.net
余らせてる鯉の餌をメダカにやりたくて口に入るように細かくしようとミキサーにかけてみたけど
ミキサーの刃に対して対象物が小さすぎて空回りするだけやった。粉末状にするいい方法ないかな
299:pH7.74
24/12/03 21:54:51.76 FRyeRzER.net
ビニール袋に入れて破れないくらいの強さで麺棒とかで叩くとか
オレオ砕く時みたいに
300:pH7.74
24/12/03 21:56:17.81 IOBUYjfw.net
>>295
で、「免疫が大なり小なりで表されない」ってのはどうなってんの？
ここが本筋なのに何で答えないの？
「＞」という記号が「右より左が大きい、高い」という意味を知っていれば中身の是非は兎も角、式自体が表している事は理解できるだろｗ
免疫の違いも「側溝の汚い水の中で生存できるゾウリムシに比べて人間の免疫がどうなのか」は直感的に理解できるんじゃねぇの？
てか、お前は豆乳やらエビオス、とぎ汁で増やしているゾウリムシの水を人間が飲んで問題ないと思ってるの？ｗ
301:pH7.74
24/12/03 22:09:29.79 IOBUYjfw.net
>>298
成魚用の餌を針子に与える為にダイソーで売っていたミニすり鉢＆すりこ木で細かくした時は、水に溶けやすくなって水が傷み易くなったな。
鯉や金魚用の大粒の餌をそのまま与えた時は、ふやけたのを啄んで食べていたから無理に細かくしなくても良いかもしれない（底に沈んだのも同じように啄んで食べていた）。
むしろ無胃魚のメダカにとっては少しずつ食べられる餌の方が都合が良い可能性もある？
（もちろん与え過ぎはNGだけどね）
302:pH7.74
24/12/03 23:07:56.29 ZIMAxEqY.net
>>300
直感てww
303:pH7.74
24/12/04 00:51:29.99 YQ27Gx60.net
そもそも単細胞生物のゾウリムシに、人間でいうところの免疫機構に当たるものってあるの？
304:pH7.74
24/12/04 00:53:03.68 GxmT5IGf.net
>>302
単なる変換ミスで正しくは「直観」だな。
免疫力において「若者＞老人」というのが直観的に理解できないヤツっているの？
そんな事より、「免疫が大なり小なりで表されない」って事に対する応えをしろよ。
お前の中では『免疫力において「若者＞老人」』って表現もできないんだよな？
305:pH7.74
24/12/04 01:17:58.19 0ChQ+L3e.net
>>304
大事なのは内容を理解しているかだと思うから理解したうえでゾウリムシ＞＞メダカ（＝人間）って書いてるならいいけど違うじゃん
「＝」って双方が完全に一致しなきゃいけないからメダカに悪い病原体が421種いるとしたら人間も420でもなく422でもなく421種じゃなきゃダメだし重軽傷者数から死者数まで等しくならなきゃいけないんだよ？
わかってる？
306:pH7.74
24/12/04 01:22:13.62 V1eMhh5e.net
面倒くせーやつ
307:pH7.74
24/12/04 01:23:21.50 GxmT5IGf.net
>>303
まず質問に答えると、ゾウリムシと人間の免疫システムはかなり違っていて、
ゾウリムシとかは先天性の免疫が主で、人間は後天に獲得する免疫の影響がかなり強い。
ただ免疫機構が違っていたとして免疫力が比較できないという事にはならないよね。
自然界に一般的に存在する病原性細菌に対して３割の抵抗・耐性を示す生物Aと６割の抵抗・耐性を示す生物Bを比較した時にAとBの生物のどちらが免疫力が高いか？といったら、一般的にはBの生物の方が免疫力が高いと表現するってだけの話。
で、一般的・常識的に腐肉や糞などを餌にするスカベンジャーや分解者タイプの生物は免疫力が強いし、
ゾウリムシも（腐敗による生産物である）酸に対する走性を有していたり主食が細菌な時点で免疫力が高いと考えるのが普通だと思う。
308:pH7.74
24/12/04 01:41:21.79 GxmT5IGf.net
>>305
それはレスの流れを読んでいないだけか単なる難癖だね。
（）を付けている意味とか考えてる？（）中身なんて補足なんだから別にどうでもいいんだよ。
まあ、そこを問題にするなら別に「≒」でもいいよ。
単にメダカと人間は免疫システム的に近い事を表現したかっただけで議論の本質には全く関係ないからどうでもいい。
今、議論になっているのは「免疫が大なり小なりで表されるか否か」と
「ゾウリムシの免疫力がメダカや人間に比べて高いのか低いのか」だからね。
309:pH7.74
24/12/04 01:46:46.23 f23jRL+U.net
シンプルにウザいもうやめようぜ
310:pH7.74
24/12/04 12:04:22.46 Zy7PwExN.net
水掛け論というやつですか
双方が力尽きるまでやれば、憑き物が落ちたように我に返って消えます
311:pH7.74
24/12/04 12:16:11.21 sCJ5TzCK.net
とにかく、三行以内に纏めてくれな
それ以上は読まないから
312:pH7.74
24/12/04 12:40:02.98 3yINYJ8v.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
313:pH7.74
24/12/04 13:30:15.31 CYCFlnam.net
空気の読めなさは双方ゾウリムシ程度ということで
314:pH7.74
24/12/04 14:12:06.86 YQ27Gx60.net
>>307
ゾウリムシが自然免疫のみで、ヒトがそれに加えて獲得免疫も備えてるんだったら、免疫能力としてはヒトの方が高いんじゃないの？
315:pH7.74
24/12/04 14:17:16.64 65Kfg9R3.net
俺がゾウリムシだ
316:pH7.74
24/12/04 15:51:59.99 GXBpYsp7.net
暇を持て余してやる事がネットでの論争とかなぁ。不毛。不毛なモノ目せ続けられるのも。
317:pH7.74
24/12/04 16:02:39.28 3yINYJ8v.net
自己顕示欲とか承認欲求とか
｢我こそは正義｣と確信した途端、人は｢正義中毒｣になる
318:pH7.74
24/12/04 16:38:20.17 aOOKe++7.net
自己紹介かな？
319:pH7.74
24/12/04 16:54:51.57 Zy7PwExN.net
Chat GPTに効いてみた
質問：「ゾウリムシと人間はどちらが免疫力が強いか」を議論することに、生物学的な意味はありますか？」
答え：「ゾウリムシと人間のどちらが免疫力が強いか」を議論することには、生物学的には限られた意味しかありません。なぜなら、「免疫力」という概念が生物種間で直接比較できるものではないからです。以下の理由から、そのような議論は慎重に考える必要があります。
1. 免疫系の違い
ゾウリムシ（単細胞生物）と人間（多細胞生物）は、生存戦略や環境への適応方法が根本的に異なります。
ゾウリムシは免疫系を持ちません。代わりに、物理的・化学的な防御機構（例：細胞膜、リソソーム酵素、外部環境からの迅速な回避行動）を用いて外敵や環境の変化に対応します。
人間は自然免疫（非特異的な初期防御）と獲得免疫（特異的で記憶を持つ防御）の両方を備え、病原体に対して複雑で高度な防御を展開します。
両者の防御メカニズムが根本的に異なるため、「免疫力が強い」という基準を統一するのは困難です。
2. 進化的適応の違い
ゾウリムシの視点：
単細胞生物としてのゾウリムシは、厳しい環境でも迅速に繁殖し、個体数で生存を確保します。一個体が死んでも種全体に影響は少ないため、個体レベルでの「免疫力」が特に高くなくても適応可能です。
人間の視点：
多細胞生物としての人間は、個体の生存がより重要です。そのため、病原体に対する複雑な免疫系が進化しました。このシステムは、個体の寿命を延ばし、社会的な繁栄を支える役割を果たしています。
進化的な目的が異なるため、「どちらが強いか」を単純に比較することは適切ではありません。
3. 「免疫力」をどう定義するかの問題
「免疫力」をどう定義するかによって、結論は異なります。
耐久性の観点：
ゾウリムシは急激な環境変化に強く、簡単には死なないという意味で「強い」と言えるかもしれません。
複雑さの観点：
人間の免疫系は、特異的な病原体を記憶し、適応する能力があるため、「強い」と見なせるかもしれません。
議論するには、「免疫力」をどの基準で評価するかを明確にする必要があります。
4. 学術的な意義
この議論には以下のような意義があるかもしれません：
防御戦略の比較：
異なる生物の防御機構を比較することで、生物が環境に適応する方法を理解できます。
免疫系の進化の研究：
単細胞生物から多細胞生物へと進化する過程で、免疫系がどのように発達してきたかを考察する材料になります。
しかし、「どちらが強いか」という議論そのものは、生物学的にはあまり具体的な意味を持たず、それよりも各生物がどのように効率よく環境に適応しているかを理解することの方が重要です。
【結論】
ゾウリムシと人間の「免疫力」を比較すること自体には、生物学的な意味はあまりありません。ただし、この比較を通じて、異なる生物の防御機構や適応戦略について深く考えるきっかけにはなり得ます。議論する際には、「免疫力」という概念をそれぞれの生物に適した形で解釈する必要があります。
320:pH7.74
24/12/04 17:05:17.12 aOOKe++7.net
この場合、結論を三行で要約させてから貼ってくれ
そのまま貼るのはアホでも出来る
321:pH7.74
24/12/04 17:20:25.84 Zy7PwExN.net
>>320
質問：以上の議論を三行程度の短文にまとめてください
答え：ゾウリムシと人間の免疫力を比較することに直接的な意味はなく、両者の防御メカニズムや進化的適応が根本的に異なるため、「免疫力」の基準を統一できません。ただし、この比較を通じて、生物の多様な適応戦略や免疫系の進化を考察する意義はあります。
322:pH7.74
24/12/04 17:22:53.25 aOOKe++7.net
三行に纏められてないじゃんと突っ込んでよ
323:pH7.74
24/12/04 17:23:18.24 Zy7PwExN.net
自分としては「三行程度」をどんな基準で定量化したのかに興味があるｗ
324:pH7.74
24/12/04 17:23:36.21 aOOKe++7.net
意義はあるけど意味は無い
でいいじゃん
325:pH7.74
24/12/04 17:26:11.37 Zy7PwExN.net
>>322
自分：三行でお願いします
ChatGPT:ゾウリムシと人間の免疫力を比較することには直接的な意味はありません。両者の防御機構や進化的適応が異なるため、統一的な基準で測るのは困難です。ただし、異なる生物の適応戦略を考察する意義はあります。
どうしても改行はしたくないようですｗ
326:pH7.74
24/12/04 17:42:06.09 YQ27Gx60.net
ゾウリムシとヒトとで比べられるわけないやろ。
そもそも免疫力ってなんやねん。
ヒトにはヒトの、ゾウリムシにはゾウリムシの生き方っちゅうもんがあるんや。
327:pH7.74
24/12/04 17:52:00.35 5wlNwqJl.net
>>325
プロンプトの問題かもね
1行12文字として産業以内にまとめて
と言えばいけるかも？ま、もうどうでもよいけど、
おつかれ様
328:pH7.74
24/12/04 17:54:55.72 +gEAcOPH.net
ぞうりむしーみたいに美しく生き―たいー 写真には写らない うつくしさがあるからー
329:pH7.74
24/12/05 01:07:01.22 F6FV/lMT.net
>>314
必ずしも「高度＝高能力」って訳ではないね。
汎用性は高いけど特化タイプには敵わない、みたいな感じの事は多々ある。
まあ、細菌まみれの環境で細菌を主食に進化・淘汰されてきたゾウリムシの免疫力は自然免疫のみで人の免疫力を超えるんじゃないかな。
330:pH7.74
24/12/05 01:23:55.84 F6FV/lMT.net
ゾウリムシが平気で繁殖している腐ったドブ水でメダカは生きられないし人間が飲んだら腹を壊す。
汚い水に対する耐性・免疫は「ゾウリムシ＞メダカ、人間」
ってだけでいいんじゃね？
義務教育を受けていれば「A＞B」の意味が「BよりAが勝っている」ってくらいは理解できるよね。
これを「謎の式」とか単なるアホが難癖を付けているだけだろ。
331:pH7.74
24/12/05 08:01:39.52 Y0GZbHZU.net
・明らかに規模や大系の異なるものを一元的に不等号で比較するのは無意味
・免疫力なる基準があいまい
なのでナンセンスな議論はここまでにして、以降は免疫スレでよろしく。
332:pH7.74
24/12/05 16:36:18.21 mqulZOCp.net
宇宙>人間>石ころ
333:pH7.74
24/12/05 19:25:17.27 kGWHc/iT.net
さっき新大阪のコーナンでプラチナボタン買ったら1番ちっこいの選ばせてくれたわ
あそこの店員は神やで
334:pH7.74
24/12/05 19:35:19.98 F6FV/lMT.net
>>331
まあ、あまり厳密にいってたら「メダカとエビってどっちが水質悪化に耐えられる？」とかもNGになる。
普段メダカスレで一般論を語るのに体系がどうとかイチイチ気にしてないでしょ。
335:pH7.74
24/12/05 21:15:02.08 Fhj8/gYT.net
メダカがポツポツ死んでた
酸性だからとわかり
水換えを倍にした
メダカは死ななくなった
ヤマトは居なくなった
336:pH7.74
24/12/06 00:29:19.43 IRie3O8s.net
メダカは弱アルカリ、海老は弱酸が理想なんだっけ？
337:pH7.74
24/12/06 14:09:43.91 xgJ/3gFI.net
ホエイプロテイン喜んで食うからやってたらその容器のメダカ全滅した。ドジョウは元気にしてる
338:pH7.74
24/12/06 14:50:41.81 Hp85KMsj.net
めだかにはしっぽがないよほんとだよ
339:pH7.74
24/12/06 15:20:33.66 Po74tsLo.net
水質検査ってやってる？
市販されてるテストストリップとかめちゃくちゃ種類が多いけど、信頼性はどうなんだろう？
340:pH7.74
24/12/06 20:20:48.12 6Q0c1jpp.net
>>337
ドジョウ凄いな。
人間用のプロテインは栄養価が高いし細菌にとっても利用し易いから
一気に腐敗して水質悪化や酸欠になったんだろうね。
341:pH7.74
24/12/06 21:28:11.52 INY9XLAB.net
ドジョウはエラ呼吸だけじゃ無くて、腸でも呼吸できるから水質悪化に強いんだとか。
342:pH7.74
24/12/06 21:41:18.33 8x0WWg1W.net
ドジョウはどんだけ放ったらかしで汚くても生き生きしてるけど、相性悪い生物入れたらストレスで即死したな
343:pH7.74
24/12/07 18:38:55.17 lugN1VE2.net
11月生まれの幹之（室内飼育）の針子がやっと小さめのミジンコを食べてくれるようになった
小さい体でミジンコを猛追してる姿は、捕食魚の本能に目覚めたなって感じ
344:pH7.74
24/12/08 01:33:29.76 QaLx4dY/.net
産まれたばかりの針子を産卵ネットから水槽に移したら何故か死にまくったw
マジで雑魚過ぎ、俺のザーメンよりも弱いわw
腐るほどおるからえーけど
室内加温やと別に針子の餌だけで余裕で太るやろうて思うけどな
みゆきは孵化率悪いし死にやすい
345:pH7.74
24/12/08 01:34:54.66 QaLx4dY/.net
ザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメンザーメン
346:pH7.74
24/12/08 01:35:28.31 QaLx4dY/.net
針子の動きはまるでザーメン
347:pH7.74
24/12/08 01:37:24.21 QaLx4dY/.net
餌用メダカやジモティでもらったメダカを猫のオモチャにするのマジで愉しい
大体そのうち死んどるw
348:pH7.74
24/12/08 01:44:23.29 QaLx4dY/.net
今のフロマージュも転売目的＆猫のオモチャのために培養しとる
別に俺はメダカ好きじぁない
元々ジモティで買った
349:pH7.74
24/12/08 03:26:23.33 H7FA4NBX.net
上のレスを見て今後はワイのザーメンだと思って育成することにする
350:pH7.74
24/12/08 10:54:24.95 QaLx4dY/.net
おお、応援しとる
針子の生命力は飼い主のザーメンの強さに比例するんや
351:pH7.74
24/12/08 15:21:24.80 g0FjXifZ.net
変なこと書くの迷惑だからやめて
352:pH7.74
24/12/08 15:34:14.10 0vVrY/oZ.net
ザーメンが針子の餌になるという都市伝説
353:pH7.74
24/12/08 15:59:06.06 Js6HalZw.net
>>351
わたすを怒らせると益々悪化しますだ
毎日れんこしますだ
明日も荒らすからな
354:pH7.74
24/12/09 05:59:41.95 6PAapMFH.net
初老のおっさんがアホなこと書いて虚しくならんのかな？
355:pH7.74
24/12/09 06:44:15.27 LpuOBrXi.net
こないだ砂利を週一で漂白していると書いた者だけど、バクテリア定着させたいから2日に1回飼育容器の中でもみ洗いに変えたんだけど何か問題ある？
水がすごく濁るから見た目的には問題ありそうなんだけど
356:pH7.74
24/12/09 07:16:23.15 M/CFUgRV.net
>>355
>>77辺りの、15㎝キューブの人かな？
その濁りが白いのか、それとも土色なのかが身になるんだけどさ、フィルターを
使えばその濁りは取れるし、水質も安定してくるから。
357:pH7.74
24/12/09 08:14:44.26 LpuOBrXi.net
>>356
うろ覚えですが、土色だったと思います
358:pH7.74
24/12/09 08:24:38.03 LpuOBrXi.net
>>356
常時濁ってるわけではなくて、もみ洗いして数時間後には透明になってるんですが、容器内でゴミ巻き上げると魚に良くなかったりしますかね？
359:pH7.74
24/12/09 10:04:57.01 I1gp9Hy0.net
関東南部でもついに分厚い氷がはったわ
もう餌は終わりかな
360:pH7.74
24/12/09 10:13:36.35 Fsw/aFnf.net
ソーラーパネルのブクブクも撤去したほうがいいかな？揺れ防止の浮輪付いてるけど…
361:356
24/12/09 12:12:26.50 M/CFUgRV.net
>>357
土色の濁りで一時的な物なら、水槽の底床に沈んだメダカの糞が
細かくなった物だと思いますが、あまり飼育水中に浮遊させるのは良い事じゃ無いんですよね。
小型のフィルターを水槽内に入れる事をお勧めします。
362:pH7.74
24/12/09 12:13:11.33 COMMs18V.net
>>355
先ず貴方の水槽には濾過器はあるのないの？
その水量で濾過器ないといつまで経ってもザーメン白濁みたいに濁ったままだよ
何ならワイのｻﾞｰﾒﾝで培養した魚と水槽やろうか？
野郎呑みにサシで一晩付き合ってくれたら礼は要らんから
20センチ水槽に変えて小さな外掛やら底面フィルターとヒーター付けなよ
363:pH7.74
24/12/09 12:34:46.55 LpuOBrXi.net
>>361
ありがとうございます、あまり設備を増やしたくないのでとりあえず問題なければ毎日プロホースで換水はしてますので横着しないで一度排水したバケツの汚水でもみ洗いしてから戻す感じでやってみます
364:pH7.74
24/12/09 13:56:14.99 COMMs18V.net
メンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンスメンス
365:pH7.74
24/12/09 13:59:05.14 COMMs18V.net
どいなかの夜中に公衆トイレでメンスの付いた使用済ナプキン漁るのエロすぎ
魚やイカの腐った匂い
366:356
24/12/09 14:03:13.25 M/CFUgRV.net
>>363
いや、設備を増やしたくないじゃ無くて、フィルターは必需品だと考えて良い。
投込みフィルターか外掛けフィルターを付けて、水替え頻度は毎日とかじゃ無くて週1とか
月1ぐらいまで落としても良いと思う。
15㎝キューブなら、投込みなら水作エイトコアミニかフラワーS（+エアポンプ）、外掛けなら
GEX DC-X SS-1ぐらいなフィルターをつけた方が良い、その方が毎日水替えよりも飼育水が安定するから。
367:pH7.74
24/12/09 14:22:38.12 LpuOBrXi.net
>>366
いや、ですから設備は増やさずにとりあえずやりたいんですよ
今までもフィルターなしでやっていますがそこまで問題がある気はしませんが
368:pH7.74
24/12/09 14:35:27.92 LpuOBrXi.net
>>366
一応考えとしては、水道水は人間用のでかいフィルターで水をきれいにしてるんだからそっちの水を毎日供給してやったほうが市販の安物で汚水循環さすよりは安全だろうという考えなんですが
水道水って何か魚に悪いものとかバクテリアに悪いものが入ってたりするんですかね？
一応換水の際はカルキ抜き入れて1日置いたものを使ってますが
369:pH7.74
24/12/09 14:41:13.15 asgVsh9Y.net
>>368
白い化粧砂が汚れるから洗ってるんだよね？
だったら、汚れた都度新しいのに入れ替えれば？
370:pH7.74
24/12/09 14:42:06.65 asgVsh9Y.net
>>368
浸透圧の関係で毎日の水換えはメダカの負担らしいよ
371:pH7.74
24/12/09 14:50:12.73 LpuOBrXi.net
>>369
一応自分の目標としては砂利を濾過材替わりにも使いたいので、苔は生えていなくて見た目的な綺麗だけれど、表面はヌルヌルしてバイオフィルム？が定着している状態を目指したいんですよ
顕微鏡とか持ってないんで定着してるかどうかわかんないんですけど
372:pH7.74
24/12/09 14:54:42.17 COMMs18V.net
omaeらはもんげー親切やかんど、こやつは何言っても聞き入れないから駄目だぁ
メダカなんて精々半年もすれば死ぬのも多いし現状数年生きてるなら好きなようにやれば良いんでないの
水道水そのままよりもケトルやポットのお湯冷まして使ったが毒性は無くなるよ