18/07/28 19:04:27.78 c28HeWo8.net
●発酵式
重曹(食塩)式黄金レシピ
以前スレで公開された重曹式のレシピを掲載しておきます。
重曹が手近にない場合は、分量をそのままで食塩に置き換えてもOKです。
また、レシピや運用方法の改良、変更などの情報交換をお待ちしております。
容器：500mlコカコーラペットボトル
砂糖：約100g
重曹：約2g (食塩でも可) 発酵を抑える物なので冬は必要ない場合が多いです。
イースト菌：約0.5～1g
水：約400ml
まずコーラのボトル下部の一番くびれている部分まで砂糖を入れる(これで100g)
100均のロートを使うと楽です。
次にコンビニでもらったアイス用のプラスプーンに重曹をすりきり一杯(これで2g)
軽くシェイクした後に、ボトルの上のラインの少し上まで水を入れる(これで400ml)
最後にイースト菌を水面にパーッと広がるぐらい入れます(余ったイースト菌は密封して冷凍庫へ)
気温によって発酵速度がかなり違いますので、イースト菌の量で発酵量を調整します。
夏は少なめ、冬は多めに。だいたい2～3週間保ちます。
寒冷期は保温のため梱包用のプチプチで巻いて、
さらに転倒防止のためステンレスのペン立てに突っ込むなどするとよいでしょう。
慣れればたいした手間もかかりません。
すべて目分量で出来ますし、数分で済みます。
発酵式の一番の利点は初期費用、ランニングコストが共に安いことです。
手軽に二酸化炭素の添加を始められ、いつでも止められます。
この程度の手間もかけられない方、自作することに楽しみが見出せない方は
素直にミドボンなり小型ボンベなりに進んでください。
4:pH7.74
18/07/28 19:06:41.60 c28HeWo8.net
Q 添加するには拡散するものは何が向いていますか？
A リーズナブルが売りですので、エアストーンでの
添加が多いようです。ただ、石を選ばないと十分な添加にはならないでしょう。
優秀なのは『いぶき』のエアストーンです。
もちろんCO2添加専用品を使うことも可能です。
ただパレングラスなどの種類によってはエアが詰まってしまうこともあります。
SUDOのバブルメイトは安価で使用者も多いようです。
Q 白いモヤモヤが石に付いてしまいます。
A これは厳密に正体を突き止めた方はいないようですが
まぁほぼペットボトルの内溶液です。無害です。
Q エアポンプの併用はできますか？
A 基本的にできません。水面の瀑気や水の落下によって
CO2は空気中に逃げてしまいます。これはエアによるものだけでなく
濾過槽でも水と空気が触れる激しい動きによってCO2は逃げてしまいます。
Q 濾過槽で逃げると言うことですが、ではどんな濾過機が向いていますか？
A 外部式がもっとも向いていると思います。
次に外掛けと言われています。他の物がダメというわけではなく
上部やモーター式底面フィルターも水の動きを抑えればオーケーです。
相性が悪いのはエアリフト式の濾過機です。
Q 酸欠にならないの？
A なることはあります。危険性は０ではないです。
たかが発酵式ですが、制御が難しい分これからの季節、夜間の
酸欠はありえない話ではないです。ので夜だけエアレーションなどをして
酸欠を避けましょう。
（CO2中毒と酸素欠乏は別物だそうです。pH変化の影響の方が大きいとのこと）
5:pH7.74
18/07/28 19:08:36.62 c28HeWo8.net
補足
Q 白いモヤモヤがエアストーンに付きます
A 対策としてはバブルカウンターを設置するか、
ペットボトルからエアストーンまでのエアーチューブを1m程度にすると改善するようです
(対策は片方だけでOKのようです)
バブルカウンターは検証済み
エアーチューブ1m以上は検証情報募集中
6:pH7.74
18/07/28 19:10:02.58 c28HeWo8.net
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:4番)
4 名前：pH7.74[] 投稿日：2017/03/06(月) 19:52:56.25 ID:sW8PtQFZ
テンプレに加えて個人的に一言
酵母のアルコール耐性はパン用の物だと良くて12～14%くらいまでと思われる
アルコール度数は完全に醗酵させた場合概ね糖度の半分らしい
つまり20%砂糖水で始めた場合最終的に10%前後になる計算
これを踏まえると糖度25～30%%程度までに抑えておいた方が良い事になる
酵母の活性は種類によっても異なり、低温でも活発なタイプもあるらしい
シャンパン用酵母やワイン用酵母なんかがそうだとか
これらは東急ハンズでも売っているがちょっと高い
尚、アルコール度数1%を超えるものを作った場合酒税法に引っかかる
7:pH7.74
18/07/28 19:13:37.98 c28HeWo8.net
以上、規制で時間かかって申し訳なかった
とりあえず、立ててみてスレタイが長かったので間の半角スペースを削った
あと、レシピのテンプレがちょーっと長いので、添削して短くした方がいいんじゃないかなと思った
8:pH7.74
18/07/28 20:18:52.40 uXHqgM/L.net
>>1
いちおつ。>>1のボトルに酵母二倍添加しといた
9:pH7.74
18/07/28 23:28:43.21 5y5EkLZ3.net
オクで電磁弁セットのステンレスボンベ買ってみた
10:pH7.74
18/07/28 23:40:37.50 xqQXiZEy.net
>>1おつ
11:pH7.74
18/07/28 23:58:48.53 Yr9/voVY.net
ボーン！
12:pH7.74
18/07/29 02:48:52.73 jj5m9RIQ.net
こっちにも一応
998 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2018/07/29(日) 01:17:53.92 ID:T31mneGv
ネットで見たゼラチン式が全く二酸化炭素出さなくてやべえｗ
まじでぶっ殺すぞあのボケ、検索上位くんなやころすぞ
999 自分：pH7.74[sage] 投稿日：2018/07/29(日) 02:45:38.29 ID:jj5m9RIQ [2/3]
>>998
どこかで漏れてるんだと思う
ボトルキャップの加工の失敗とか
レシピ通りに作れば全く発酵しないとは考えにくいし
あるとしたらイーストが古くなってたか
13:pH7.74
18/07/29 05:15:40.72 QLUuGAu1.net
試しにキャップしてしばらく置いてみたら？
もしくはイーストじゃなくてふくらし粉使ってるとか？
14:pH7.74
18/07/29 05:53:28.85 RtGThYF0.net
●ゼリー式レシピ 500ml瓶
ゼラチン 5g, 砂糖 150g, お湯 100ml を混ぜて冷やす
固まったら上まで水を入れてイースト適量添加
15:pH7.74
18/07/29 08:16:35.97 Z7FIsc/A.net
クエン酸と重曹で作ったことある。
どちらかをペットボトルに水に溶かして入れて、ボールペンの芯取って
糸束ねたので芯が出るところを通す。
芯�
16:ｳしボールペンに粉のままのどちらかを詰める。 水に溶けたどちらかがボールペン内に染込んで反応って感じ 実際はペットボトル振ったりして数十分泡が出たりとかそんな感じだった
17:pH7.74
18/07/29 11:56:48.00 ynVbaPPS.net
発酵してないなら、液相の糖分が足りないかキラー酵母なりなんなり入って菌の培養に失敗してる
発酵してるならボトルによっては一定圧以上で空気が抜ける作りになってる奴があるから、テープ等で密閉
お勧めは内側をグルーガンで完全接着
中身を捨てる時は蓋部分に60℃ぐらいのお湯かければ溶けて開くようになる。やけどに注意な
18:pH7.74
18/07/29 15:11:13.59 w6No01pH.net
新スレなので貼っとく
813/1001(2):pH7.74[sage]
2018/05/28(月) 10:51:54.13 ID:wnP3r+zg(2)
ざっくり発酵式(500ml)の初期費用を計算してみた
白砂糖(1kg) 158円
炭酸(500ml) 80円
イースト菌 118円
逆流防止弁 170円
スドーのエアストーン 155円
耐圧チューブ(1m) 124円
エアーチューブ 178円
キスゴム 90円
バスコーク 570円
あと塩少々
初期費用約1700円
ランニングコスト 8円/週
ランニングコストがやっぱりめちゃくちゃ安いな
--- 以下スレ情報 ---
【CO2】 発酵式二酸化炭素 27 【ペットボトル】 [無断転載禁止]?2ch.net (1001)
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
19:pH7.74
18/07/31 10:59:59.97 DpCBl6BJ.net
ペットボトルのキャップにホース繋ぐのが基本で
エタノールの比重(0.8)って二酸化炭素(1.5)よりはっきりと軽いから優先的に排出される気がするんだけど問題ないもんなの？
20:pH7.74
18/07/31 17:14:18.04 m1mv+XXh.net
アクア板名物の科学的常識が残念な子来ました
21:pH7.74
18/07/31 19:33:07.17 XlrENBmq.net
>>19
なら、ちゃんと説明してあげて(´･ω･`)
22:pH7.74
18/07/31 22:53:21.67 P/IOJfSS.net
エタノールは液体だけど二酸化炭素は気体だから心配無いよ
部屋の気温が50度とかじゃなければ問題ない
23:pH7.74
18/07/31 23:02:00.89 k+2DmsqZ.net
水と混ざってるから、共沸点降下で蒸発しないしな
24:pH7.74
18/07/31 23:02:18.14 k+2DmsqZ.net
正確にはごく微量しか蒸発しない
25:pH7.74
18/08/01 03:27:15.00 1JcvcGAu.net
なるほど
強い酒とかエタノール臭するから
そこそこ揮発するのかと思ってた
二酸化炭素より水に溶けやすそうだから
続けてる内に飼育水のエタノール濃度上がってかないのかなぁとか思ったけど
やってる人がいっぱいいて問題ないんだからそりゃ大丈夫だよね
26:pH7.74
18/08/01 03:41:47.21 +v0JsYdc.net
>>強い酒とかエタノール臭する
けど、サイダーやコーラの炭酸みたいにボコボコ泡立つほど出ないでしょ
二酸化炭素と違ってエタノールは室温では液体だから
>>二酸化炭素より水に溶けやすそうだから
飼育水に行く前に、ボトルの中の水にエタノールは吸収されている
27:pH7.74
18/08/01 04:02:36.56 1JcvcGAu.net
量的に少ないのは分かる
多分僕はアルコールの毒性を強く捉えすぎてたんだと思う
臭気レベルの揮発量でもエビとかには害があるのかなって
ボトルから出にくいのは分かるけど
20度の水溶液から揮発する量>飼育水から揮発する量だろうから
少しずつ飼育水の方の濃度は上がって行きそうだなぁって思ってた
実際には換水とか表面積の差とかもあってそんなことはないんだろうけど
28:pH7.74
18/08/01 04:07:46.88 1JcvcGAu.net
最終的に20度まであがると思い込んでたけど
テンプレ見返したら10度くらいまでか
29:pH7.74
18/08/01 05:18:35.60 LyZNgb5v.net
>>26
根本的に分かってない、理解することが無理って事は分かった
30:pH7.74
18/08/01 08:14:53.71 NDuXN+jO.net
ちゃんと説明した結果がこれだよ
31:pH7.74
18/08/01 12:02:58.10 1JcvcGAu.net
自分が不勉強な自覚はあるけど具体的にどこが足りないんだ？言われたことは理解してると思うんだけどな…
沸点が80度だから常温常圧下なら基本液体ってのも
水(沸点100度)と混ざることで沸点が上がるのもなんとなくわかる
・沸点降下するってことは水とある程度混ざりやすい
・そもそもco2 が飼育水に強制添加できるのはボトル内の圧力が大気圧より高くて、飼育水中の濃度がボトル内より低いから
・常温で湿度が0%にならないように、特に水面近くでは平衡になるまでは気化する
・アルコールは沸点とかの関係で平衡蒸気圧がco2 よりは低いけど、臭気がする程度には高い(ボトル内の圧力があるから更に下がるとかはありそう)
・co2 に比べるとかなり少量でもアルコール添加されていきそう
・エタノールよりco2 のが水に溶けやすい→一度入ったら抜けて行きにくそう
・実際やって問題ないんだから問題ない
分圧とか全然よくわかってないから内容が合ってるかどうかは別として
教えてられたことと僕の言ってることって矛盾してる？
32:pH7.74
18/08/01 12:09:59.75 tqvhGcxf.net
発酵過程でメタノールも混じっている可能性もあるから飲むと失明する場合もあるので発酵した液体はくれぐれも誤飲しないように
33:pH7.74
18/08/01 12:17:11.38 NDuXN+jO.net
×不勉強
〇常識がない
34:pH7.74
18/08/01 12:20:02.28 1JcvcGAu.net
量的に微小だから無視できるってのは理解して
必要以上に毒性を強く考え過ぎてたって
考えを改めたのは言ったよね？
何がそんなに気に障ったの？
社会的常識がないのは認めるけど
科学的常識で煽られるほどの説明を受けた覚えもない
35:pH7.74
18/08/01 12:22:52.58 1JcvcGAu.net
常識とかいう小学生でもできる煽りじゃなくて
科学的な常識に基づいた誤解の指摘をしてほしい
勿論上で共沸点降下するんだとか教えてくれた人たちには感謝してる
36:pH7.74
18/08/01 13:34:13.84 2L3shEqe.net
まぁ、具体的に反論して来ないのは理解出来てない人だろうから無視してよいかと
アルコールはある程度水槽内に入っていってると思うよ
でもすぐにバクテリアによって分解される
エアストーンとかにつく白いもやもやがそのバクテリアの塊
この時硝酸塩があれば脱窒もされてる
37:pH7.74
18/08/01 14:51:02.67 1JcvcGAu.net
>>35
そっかバクテリアによる分解もあるのか
藻がつくのはco2豊富だからつきやすいんじゃないんだな
ましてや硝酸塩を還元させる反応なんて教えて貰わなきゃ絶対分かんなかったわ
ありがとう
38:pH7.74
18/08/01 18:00:33.17 NDuXN+jO.net
優しいな
普通は分解するって教えてもゴネるレベルのド阿呆だと思うから教えないで馬鹿にして弄るもんなんだが
39:pH7.74
18/08/01 18:19:26.47 pEwPZCH9.net
過去ログやテンプレ読めでほぼ解決する問題ではあったんよね
アルコール含む発酵ボトルの内容物が水槽内に僅かに流入してるのも
流入しても水槽内の微生物に分解されて無害化されるのも
白のもやもやが良い餌になってるのも、散々既出の今更の話だし
40:pH7.74
18/08/01 18:49:49.54 aI1ET6p2.net
砂糖水槽のこと知ったら卒倒しそうだな
41:pH7.74
18/08/01 19:14:46.44 1wWbOfbB.net
ペットボトル3本とエアレーション使う化学式うまく言ってる人いる？
タイマーで作動しなかったり、穏やかだったのに急に
MAXブクブクになったりで安定しないわあ
42:pH7.74
18/08/01 20:36:02.38 qXrfEYf0.net
初めてゼリーの発酵式をやった所ペットボトルに水を入れすぎたらしく、今日見たらチューブもディフューザーも気持ち悪いことになっていた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
漂白剤でしつこく洗浄したらなんとか元に戻せたが…
漏れてもバクテリアが食べてくれるという事は、そんなに焦らなくても良かったんだろうか？
43:pH7.74
18/08/01 20:36:59.54 1JcvcGAu.net
>>37
ほんとにね、それに比べて
あんたって僕以上にこのスレ、この世界に必要とされてないよね
悲しくなんない？
>>38
過去ログは読んでないからすまんけど
テンプレには少なくともない話だったから
追加してもらえると僕みたいな人は減ると思う
>>39
教えてくれてありがとう
水槽はいろんな試みがあって本当に面白いね
44:pH7.74
18/08/01 20:43:29.33 tyS903aJ.net
うわぁ……
45:pH7.74
18/08/01 22:06:46.77 pEwPZCH9.net
>>41
量による、一気に流入する様だと流石にダメだわ
46:pH7.74
18/08/02 03:26:31.56 Ljav1zDc.net
>>29
ごめんよ、私がちゃんと説明してあげなよなんて言ったから…
板全体を荒らしてる奴みたい
47:pH7.74
18/08/02 10:23:56.84 dbxNhSjG.net
自演やめなよ
情けない
48:pH7.74
18/08/06 16:47:09.92 wFKuqfAP.net
特に書くことはないけれど間欠泉
ボトルを固くすればいいのは解ってるけど新たに作るのは面倒
49:pH7.74
18/08/07 00:37:52.48 8PdLGugM.net
逆流防止弁付けないで発酵式やったら水草プラケ真っ白になった
写真はないが水草に満遍なく白いモヤモヤが付いた
50:pH7.74
18/08/07 14:18:15.61 zGaptEPg.net
>>48
海老とか食べそうな生物は入ってないの？
51:pH7.74
18/08/08 05:36:29.17 qX03CJhn.net
わしも水槽内が汚れるから発酵式やめたわ
エビいるけど全部は食わんからな
あとキスゴムがなぜかピンクに染まるのなんでや
52:pH7.74
18/08/08 06:21:07.03 xWaYlqpK.net
何のためにカウンターボトルを挟むのかと・・・
53:pH7.74
18/08/08 07:33:50.27 c6RJ3CQb.net
中身が水槽に行く原因は、発酵が一時的に激しくなって中身がラインに行く場合と、発酵が長時間止まってCO2が飼育水に吸収されて段々とボトルに逆流、
最終的にボトルに達してボトルが飼育水だらけになったのち再発酵して中身が水槽に行くの2種類がある
キズゴムがピンクに染まるのは水槽の
54:中に住んでる菌がちょっと流出した中身を栄養にしてるからかなー どっちにしろ逆止弁とカウンターボトルで流入予防はしないと危険だね
55:pH7.74
18/08/08 07:37:02.84 X+WA9SCQ.net
そもそもカウンター付けないと拡散部分がつまるだろ
56:pH7.74
18/08/08 11:32:56.39 HHR7hAux.net
逆止弁一個で全部予防出来ないか？ というより、うちの発酵式ではなってない
500mlと1lボトルでも違うのかな？
57:pH7.74
18/08/08 13:22:35.21 qX03CJhn.net
カウンターボトルと逆止弁はもちろん付けてたよ
カウンター内の水は透明でもデュフューザーの上からチューブまで白いのが付いてた
エビが食ってるところは見たことなかったな
今はステンレスボトルの化学式やってて長く持つし電磁弁も付けてすごく快適になった
58:pH7.74
18/08/16 17:58:15.15 +8nhK4ND.net
化学式で添加装置作成中なんだけど、反応終わった時点で重曹ボトルから溢れない
水溶液量なら3本めのペットボトル（カウンターボトル？）って無しでもいけますか？
ペットボトルの本数を減らして見た目スッキリさせたい
59:pH7.74
18/08/21 13:05:13.48 M83WTeAw.net
>>55
ステンレスのやつ高くないか？そこまでするならミドボンでよくね？w
60:pH7.74
18/08/21 21:42:45.88 PVjFAQPy.net
電磁弁とスピコンとカウンター付いて1万ちょっとだったから小型ボンベ型と比べたら別に高いとは思わんかったけどね
ミドボンと比べてもコンパクトで見えてても気にならんし気に入ってるよ
61:pH7.74
18/08/23 14:07:18.56 xXmWC1tO.net
お洒落なガラス瓶で発酵式！
62:pH7.74
18/08/23 20:58:26.16 sFZDyOCj.net
ペットボトル以外でやろうとすると結構な費用がかかるけどな
63:pH7.74
18/08/23 22:35:41.47 xXmWC1tO.net
いや、ペリエとかのスクリュー蓋が付いてるのなら
アルミのスクリュー蓋をキリと丸ヤスリで穴空けるだけや
64:pH7.74
18/08/24 15:27:28.06 R8ElQwnm.net
フラスコのゴム栓みたいなの突っ込む
65:pH7.74
18/08/24 15:38:55.14 LtcE4bNe.net
>>62
サイズによってはいいお値段します
66:pH7.74
18/08/25 23:16:20.92 rU5TbGwq.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
むぅ…
67:pH7.74
18/08/26 10:46:00.78 ANmRMaHY.net
ぶっちゃけランニングコストでいうと、重曹式以外は全部小型ボンベ式に負けてるんだよね
68:pH7.74
18/08/26 21:04:26.74 GgeSkAeu.net
米炊いて水入れてワイン酵母でやってる
出来上がったドブロクは飲むから、コスパも糞も無い
69:pH7.74
18/08/26 21:23:55.05 ANmRMaHY.net
だから飲料物として作ると捕まるってば
あと、ちゃんと菌管理してないと途中でカビとか沸いてマイコトキシンで癌になるぞ
70:pH7.74
18/08/27 16:28:51.08 lMSjkqZi.net
>>64
やべぇよ・・・やべぇよ・・・
71:pH7.74
18/08/27 16:47:32.70 GZEj9E07.net
>>64
化学式キットのやつ？
これって安全弁無いんだっけか
72:pH7.74
18/08/27 17:07:38.47 mzJCKM+h.net
>>66
最後の一文いらね。それをしない前提でこのスレは成り立ってるのを忘れないで
73:pH7.74
18/08/27 17:37:42.87 nz/UgMVa.net
>>64
前に5.5kgまで上がったことあるけど
とりあえず大丈夫だったぜ！
74:pH7.74
18/08/27 17:49:51.39 uA+HsmQ8.net
造った酒を他人に売るとかしなければ問題ないよ
自分でビール造るキットとか売ってるじゃん
ま、水槽に使った発酵式の残りを飲む気にはならないけど…
75:pH7.74
18/08/27 18:35:47.06 QKP2C7t4.net
>>72
アルコール度数1%以上になると目的のいかんを問わず違法だよ
だからビール醸造キットの説明書にも度数は１%を超えないようにと注意されてる
自家消費で販売譲渡しないから、飲用目的じゃないから、は実は通用しない厳密にはね
取り締まりがないのは今の時代には現実的じゃなく、意図せず自然に発酵してしまう
場合もあって故意の密醸造だと立証するのが面倒とか一々やってたらキリがなくなる
でもその気になれば取り締まりは法的に可能、だから一応言動には気を付けろって話
76:pH7.74
18/08/27 18:37:11.75 QKP2C7t4.net
特例があるとして自家消費の果実酒ぐらい
ただしこれも追加発酵させたらダメ（アルコール度数が元の酒より上がったらダメ）
漬け込む元の酒は度数20%以上の物を使う、などいろいろ決まりがあってそれを守ればの話し
77:pH7.74
18/08/27 18:43:37.73 QKP2C7t4.net
発酵式もグレーと言えばグレーだから
お目こぼしされてる様なもんだから
あんまり堂々開けっ広げになるのもな
まあコソコソやれとも言わんが
78:pH7.74
18/08/27 20:56:25.53 61mnBJ65.net
案外平気なんだな
帰宅時にはメーター振り切ってたけど
安全弁ちゃんと機能するんだろうなこれ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
79:pH7.74
18/08/27 21:02:57.90 Ct1Ky9oN.net
確か炭酸のボトルとかでも8気圧とかで爆発した気が
80:pH7.74
18/08/27 23:58:25.42 MZzu3uOV.net
>>77
じゃあ平気だな
81:pH7.74
18/08/28 01:02:48.21 IFNqb6Vo.net
醸造の話しにしか食いついてこない奴こそ不要
82:pH7.74
18/08/28 12:49:28.75 lxAafjNM.net
自治坊うぜー
83:pH7.74
18/09/02 01:22:22.62 zJOKaovI.net
>>50
遅レスだけど日光に当てたら消えるよ
充電ケーブルとかも良くなる
特に問題はないけどね
84:pH7.74
18/09/02 19:30:35.09 2NEYsYjm.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
いつか圧力計がこんなことになりそうでｺﾜｲ(( ；ﾟДﾟ))
85:pH7.74
18/09/02 19:58:34.94 EJChaHbH.net
恐ろしい
というか圧張った容器のフタを覗き込むなよ・・・
86:pH7.74
18/09/03 07:23:23.35 UQVegCXW.net
逃がし弁つけよ
87:pH7.74
18/09/13 16:32:00.67 n3RPWuaL.net
しまったー、塩を入れ忘れたー
作って10分ぐらいなのにめっちゃ出てるー
88:pH7.74
18/09/13 17:08:31.00 PZWx3T3B.net
>>85
塩は後入れでも効果は変わらずあるよ
89:pH7.74
18/09/13 17:08:55.68 2NFrRTh/.net
今からでも塩いれろ！
90:pH7.74
18/09/13 17:37:57.06 terHu3IT.net
いや今から入れたら
めっちゃシュワー！ってなるやん
91:pH7.74
18/09/13 23:33:20.57 cBnqB0Iu+
ぎゃー爆発した…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
92:pH7.74
18/09/14 09:14:00.45 RxPveoNJ.net
化学式のために2Lのコーラ探してるがどこにも売っていないんだが
93:pH7.74
18/09/14 12:25:50.10 F75veV55.net
俺も見ないな
94:pH7.74
18/09/14 13:16:31.59 hi9dZr19.net
>>90
夏はよく見たけど、そういや最近見ないね
95:pH7.74
18/09/14 13:54:19.71 /KuDdtj1.net
西友にはあるよ
96:pH7.74
18/09/14 15:24:43.75 4z5jRH0K.net
化学式作ったのはいいが調整シビアで難しい
分岐させたエア使ってるし尚更
97:pH7.74
18/09/15 00:27:53.33 bohZDDOE.net
2㍑コーラはジャパンとかのディスカウント系にいくとあるな
98:pH7.74
18/09/15 00:29:11.81 RlZzVSjL.net
コストコ
99:pH7.74
18/09/15 00:42:47.32 0mvq7GZh.net
CO2が出なくなった液で蒸留酒作れそうだな。
手の消毒液に使えそうだ。w
100:pH7.74
18/09/15 00:59:30.93 NnbKH8A/.net
>>97
液の活用は話さないのが暗黙のルール
101:pH7.74
18/09/15 07:41:35.10 enDQPRRZ.net
飲む、蒸留するはローカルNGに登録しとけよ
102:pH7.74
18/09/15 11:44:54.73 G3R4hXx8.net
2㍑ペットは業務スーパーとか、関西圏にしかないのかな？
1.5Lで十分だとおもうけどな、うちだと１セット（重曹280g＋水200ｍｌ アミノ酸200g+水600ml）で３ヶ月もつけど
ここまでくると小ささ優先
103:pH7.74
18/09/15 12:43:18.80 fPJDepDW.net
ドンキにもあるよ
104:pH7.74
18/09/15 17:17:59.85 NnbKH8A/.net
>>100
関東の西友に普通にある
105:pH7.74
18/09/15 22:25:28.23 /4QBYpq6.net
>>94
実はかなり簡単に制御できるけど
ちょっとお高いものがある。
106:pH7.74
18/09/15 23:45:07.20 y+CnOupd.net
2 3 みたいな化学式の設定方法のテンプレみたいなのって無いですかね？
化学式してみたいんですが、方法が分からなくて
107:pH7.74
18/09/17 16:23:39.68 Rotj614I.net
化学式うまくいかんわ
D501買わないとだめか
108:pH7.74
18/09/17 16:45:58.17 Si/Tx735.net
>>104が作って叩き台としてアップしてもいいんやで？
109:pH7.74
18/09/17 19:12:00.06 lNY/kH2Y.net
>>106
その、やり方が分からないんですが
110:pH7.74
18/09/17 19:22:28.84 idAe2dXk.net
会社でプレゼンするのと一緒だ
111:pH7.74
18/09/18 03:10:29.44 0zi3PiOe.net
さんざ探し回って西友でようやく2Lコーラ買えた
これ物凄く太いけどD501に幅収まるのだろうか
112:pH7.74
18/09/18 17:48:38.78 MATsrOd8.net
>>103
スピコンのこと？
113:pH7.74
18/09/18 19:46:07.01 0F6+hebN.net
>>109
D501使ってるけどペットボトルどうしの隙間が1cmぐらいでちょうど収まるよ＞2リットルペット
114:pH7.74
18/09/18 20:44:44.58 WkKmHS6w.net
>>110
ちがうよ。
チューブポンプ
115:pH7.74
18/09/18 21:14:46.15 Lnfgm7W7.net
>>109
おめ。良かったらレシピを上げてね
116:pH7.74
18/09/19 10:30:25.46 tofDbHQo.net
D501の説明書に各分量かいてあるけどそれじゃだめですかね？
117:pH7.74
18/09/20 10:16:16.50 +srJOKtX.net
D501の説明書レシピは、クエン酸200g＋水600ml 重曹200g＋水200mlだったっけ？
1.5Lボトルでやってるけど、前回のセットが３ヶ月前で忘れたわ
反応式から、重曹ちょっとあまるようにクエン酸200gに対して重曹280gにしてる
クエン酸が反応しきれずに廃棄溶液にまざった状態は再利用難しいけど
重曹が沈殿してる状態なら、上澄み捨てるだけで重曹再利用可能で、重曹安いし。
HO(CH2)2C(COOH)3+3NaHCO3→HO(CH2)2C(COONa)3+3H2O+3CO2
クエン酸1モルと重曹３モル → 二酸化炭素３モルと他ゴミ
無水クエン酸１９２g 重曹２４９g → ＣＯ２ 129ｇ
118:pH7.74
18/09/20 13:21:43.56 2HNcPZau.net
100均のこれとこれを
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こうして
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こうしてる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
119:pH7.74
18/10/03 02:55:48.01 vZOX699x.net
書くことないなぁ
120:pH7.74
18/10/07 12:34:13.42 4SlVVuxY.net
D501いい感じなんだが同時に導入したkasamyのインラインディフューザーが
気泡がボコボコとセラミックの縁から漏れるようにしか出ない・・・
121:pH7.74
18/10/07 12:49:03.61 iteqqc17.net
結局皆さんDxx1シリーズをお使いなのね
122:pH7.74
18/10/07 13:02:13.41 LcRpKmqn.net
D601使ってるけどサイズ同じで容量倍のD701欲しいやんけ
D601に倍ほり込んだらどうなるかな
123:pH7.74
18/10/07 13:44:46.91 BbY5p4
124:Xb.net
125:pH7.74
18/10/07 19:54:20.46 EL6OjLUK.net
＿＿＿
／ ＼
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／: /ヽ /ヽ ＼
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_,rｰく´＼ ＼,--､. （／ ／
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{ -! l _｣_ﾉ‐′/ ヽ | ∧
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. , ⌒ ´ ＼ '" ´ ! 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
/ __ ヽ | ￣｀ー‐---‐‐´
. 〃 ,. --ミ ヽ i |/ハ ／
ji／ ￣｀ ヽ |
曰
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ﾉ__丶
||大||
||五||
||郎||
126:pH7.74
18/10/08 17:39:00.86 mEcnPSx3.net
D501使わずにできないかねえ
127:pH7.74
18/10/08 18:48:58.50 vkTdvvYk.net
DIY CO2ジェネレータっていう１８００円くらいの買ったんだけど、
化学式CO2って止める時どうしたらいいの？
クエン酸側のペットボトルのキャップ外したらブワァアアアアアってなって焦って締め直したんだけど
128:pH7.74
18/10/08 20:08:20.23 7PYkqtjl.net
なるけど止まるから
129:pH7.74
18/10/08 22:48:57.93 Xpeh3cb3.net
重曹ぶち込むんやなかったっけ？
130:pH7.74
18/10/12 16:02:18.68 Bz2Wn686.net
初っ端から失敗してるなすほりんｗ
131:pH7.74
18/10/12 20:07:51.29 LukeizW0.net
化学式でダイソーボトルは怖すぎるw
132:pH7.74
18/10/12 20:43:54.94 Bz2Wn686.net
あの容器にオヤジがコーラ入れてヒビ入れてたからやらかすとはおもてたけれどｗ
133:pH7.74
18/10/13 17:03:25.33 +JnL7gOD.net
手動加圧タンク付けた電源レス化学式なのか
自分も試してみようかな
134:pH7.74
18/10/14 02:32:58.16 k08MFyCd.net
二酸化炭素をナメていると痛い目に合いますね
135:pH7.74
18/10/15 11:39:12.64 o45vo4E9.net
D501等で発酵式(電磁弁制御)って、どうでしょう？
重曹側のペットボトルに発酵式の黄金レシピ。
クエン酸側に水か薄い砂糖水でアルコール濃度調整。
一応、メーターと安全弁あるし、ボトル爆発は防げそうかな？
136:pH7.74
18/10/15 12:24:59.05 P+OCl7aC.net
化学式の利点を潰してなぜわざわざ不安定になることを考えるんだ…
137:pH7.74
18/10/15 13:17:47.07 o45vo4E9.net
すまない趣味の物は、どうしても「如何に安くできるか」って考えてしまうんだ。
電磁弁で夜間のCO2貯めれたら、砂糖100gで一ヶ月以上保つんじゃないかな？
138:pH7.74
18/10/15 13:28:33.99 M2BuMi2Q.net
二酸化炭素の発生源を発酵式にするならいいと思う
問題は高圧環境で酵母が正常に発酵できるかって事と、貯蓄タンクの容積をいくつにするかって事
圧力によってはペットボトルじゃ耐えられないかと
139:pH7.74
18/10/15 18:35:49.74 E/A+LldG.net
D501は安全弁が付いてるから爆発はしないけど
高圧になったら安全弁から二酸化炭素が抜けていくだけで
砂糖の消費は止められないからあまり節約にはならんじゃないかな
D501で春夏は発酵式
秋冬は化学式っていうならクエン酸と重曹の節約にはなるかも
140:pH7.74
18/10/15 19:07:35.13 6VRCyiUq.net
予備の2口キャップ買って予備のタンクに圧力拡散させれば発酵式でも長続きするかも
141:pH7.74
18/10/15 20:15:29.94 udAkyyCG.net
D501・D601、ドコモの携帯思い出した・・・
142:pH7.74
18/10/16 00:52:59.17 RWMEtYP+.net
>>135
高圧環境で酵母の活動が弱まるなら、長続きしそうで良いことじゃないかな
143:pH7.74
18/10/16 01:11:15.43 VpVkBUxS.net
発酵式より化学式の方が元々コスパ良いんだが…
144:pH7.74
18/10/16 01:12:31.41 VpVkBUxS.net
>>140
ランニングコストに関してね
145:pH7.74
18/10/16 04:44:21.79 7f3gRmvX.net
寒天式は小型ボンベにもランニングコスト負けてるから
塩･重曹式が一番安価
146:pH7.74
18/10/16 22:43:18.58 IIepea1R.net
>>140
うん？発酵式の方がランニングコスト安くないかな？
発酵式は>>17だけど、化学式は1月分で150円くらいかかるよ
147:pH7.74
18/10/16 23:40:09.90 a0MUdJ/q.net
砂糖１kg80円で買えるとこあるしな
148:pH7.74
18/10/17 10:12:46.22 eEzMcEoU.net
半年前から発酵式始めたけど、安定しないのと、圧が足りなくてCO２ストーンが使えないのと、
数週間で作り変えが面倒で嫌になってきた。
D501ってのが低価格で良さげみたいだけど、安定感や効果期間はどんなもんでしょう？
CO２ストーンで細かい気泡を出せる事と、電磁弁でLEDライト点灯時間と連動させられる事が可能なら
化学式に移行しようと思ってるけど。
使用水槽は７０ℓだけど、最低でも一ヶ月以上は持たせたいです。
149:pH7.74
18/10/17 14:33:53.34 mdXd7Bjg.net
チューブポンプとマイコン使って、反応式作った人いた。
150:pH7.74
18/10/17 14:49:49.49 33ZuUHwE.net
へたくそがやると十日で終わる
151:pH7.74
18/10/17 16:26:30.71 X8nynz5Q.net
9ヶ月ぶりくらいに発酵式作ったけどシュワシュワしない
死んだドライイーストが入ったまま
新しいドライイースト入れても問題ないかな
152:pH7.74
18/10/17 17:01:13.07 /VWptjGx.net
やってみればいいじゃないの
153:pH7.74
18/10/17 18:22:27.64 3VGexAts.net
業務スーパーで買った安いドライイースト
未開封で賞味期限19年4月なのに発酵しないワン
日清の買ってきたら無事しました
154:pH7.74
18/10/17 20:33:43.11 lp+qDBTf.net
ドライイーストは開封したら冷凍しとけ
長持ちするから
155:pH7.74
18/10/17 20:39:03.01 fRynorcw.net
未開封でも保管がいい加減だと劣化する
今年は暑かったからなおさら
156:pH7.74
18/10/17 22:23:24.70 X46nRwqI.net
そういや化学式にしたからドライイースト余っちまったな
何に使えばいいんだこれは
157:pH7.74
18/10/17 22:32:37.88 SnTAEelg.net
パン焼け
ググれば炊飯器で焼くパンとかも出てくるぞ
158:pH7.74
18/10/17 22:56:08.55 O0jiq0mg.net
>>145
D501使ってるが、結構な高圧になるからCO2ディフューザーでも余裕
持ちは添加量しだいだけど説明書のレシピで１ヶ月以上はもつ
電磁弁の使用も問題ないし、一時的にクエン酸添加の停止も出来る
ただ、D501にスピコンやら電磁弁やらカウンターを買い足していくと安いミニボンベ式のセットが買える金額になるという罠が・・・
159:pH7.74
18/10/18 12:40:43.79 OAYuOs0I.net
そう考えるとD601も悪くないな
カウンターと電磁弁付きだし
160:pH7.74
18/10/18 13:34:41.10 BYhjqOCV.net
D601見た目も良いし購入を検討したい所なんだけれど、耐久性とか使いがってとかどうなんだろう
情報がほとんどなく二の足を踏んでしまう
161:pH7.74
18/10/18 15:12:08.40 1lKrP+ey.net
春から使ってるが快適だぞ
耐久性はまだわからないが
162:pH7.74
18/10/18 15:31:19.12 7z2FTx28.net
D201だっけ。あれスピコンらしきものついてるし
見た目気にしなきゃそっちでもいいんじゃ？
163:pH7.74
18/10/18 15:33:33.27 HtGlkqFo.net
圧力掛かるものなのに中国メーカーなのがどこまで信用していいのか不安で怖い
日本のメーカーが化学式の似たようなの出してくれ
164:pH7.74
18/10/18 15:51:54.69 EgM+rI05.net
出しているけどめっちゃ高い
以前アクアリウム娘が紹介してた金属製のヤツ
165:pH7.74
18/10/18 17:04:44.25 WHS0MMjI.net
>>155
アドバイスありがとうございます
買い足していく罠ってのは何となく危惧してたけど、やはりそうなんですね
一月以上持つってのは魅力だけど・・
>>158
D601も惹かれるけど、耐久性が気になる
ミドボンは5年に一回点検が義務付けられてるらしいけど、高圧がかかる物だから理解できる
D601もミドボンほどでは無いにしても、高圧がかかる以上は点検すべき物と考えたほうが良いんですかね？
166:pH7.74
18/10/19 07:29:17.93 MlITrQd2.net
スレチかも知れないけど、テトラのCO2プラスって試した人いる？
成分と原理がよく分からんが、果実由来とのことだから果糖か何かをバクテリアが分解して二酸化炭素を出すって事かと思うんだけど…
167:pH7.74
18/10/19 11:42:08.56 HHCmqvif.net
久しぶりに中の汁使い切って、３ヶ月ぶりにアミノ酸と重曹を補充したから報告にあがりましたぞ
D501、半年使ってるけど、安定しすぎて汁追加ぐらいしか話題が無くなる罠
１滴/１秒程度＋電磁弁で添加時間６時間だと、ランニングコストは１月５０円もいかないな
半年前、重曹とアミノ酸１ｋｇずつかってあわせて８００円だけど、あと１年は持ちそうで、アクアリウム続いてるかどうかが問題なってくるレベルだわー
>>161
以前アクアリウム娘が紹介してた金属製のヤツ が中華製のD601だぜ
他に紹介されてたなら知らんが
168:pH7.74
18/10/19 14:10:47.43 EbEVIHdM.net
>>164
めちゃくちゃランニングコストいいね
機材はどれぐらいかかるの？
あと場所とる？
169:pH7.74
18/10/19 14:37:33.10 HHCmqvif.net
自分はD501に、スピコンと電位弁は追加してるよ
上でも書かれてるように初期費用は安いミニボンベ式に近くなってくるけど、それでもそれに比べたら安いよ
ミニボンベとか、電磁弁すらないのに１万近いじゃん、大した機器でもないのにボッタクリ
場所は流石に小型ボンベに軍配が上がる
１．５Lペットボトルを２本並べられるスペースが必要
スペースさえクリアできれば、ランニングコストはCO2のグラム単価から換算してもボンベの１/５ぐらい
170:pH7.74
18/10/19 15:27:07.51 m9qauG6x.net
D601かっこよくていいな
これならキャビネットの外に置けるじゃん
171:pH7.74
18/10/21 21:39:58.56 aAcIkDiL.net
ボンベ式の中身を使い切ったら、そのままクエン酸と重曹を入れて化学式に移行するって事は無理？
最近話題のグリーンズR403ならソーダミニの中型ボンベも使えるらしいから、容量的にも魅力的だろうし
誰かやった人いないかな
172:pH7.74
18/10/21 23:42:06.47 kmBVimBU.net
ボンベの方がコスパ良いのになぜわざわざ
173:pH7.74
18/10/22 01:56:14.63 mSwZS41C.net
コミュ障だから酒屋で人と話すのが怖いとか
174:pH7.74
18/10/22 13:26:28.99 tT0cT2kt.net
異常な圧低下とボトルBへのアミノ酸水移動で
一晩で300mlのアミノ酸水を消費してしまった
水に各機器を漬けてリーク箇所探してみたら
スピコンのワンタッチ継ぎ手部分から盛大にリークしてた
一見漏れ全然気がつかないレベルなのに・・水に漬けると大量にぶくぶくでてやんの
175:pH7.74
18/10/22 16:45:27.21 MWSsGeZq.net
安くて青いヤツ？
176:pH7.74
18/10/24 19:26:45.14 2UN4lXXn.net
>>153
ピザ焼くといいよ
簡単だしうまいし人に御馳走できるし
177:pH7.74
18/10/25 02:23:13.36 67142jnB.net
化学式使いだして２週間ほど経ったけど、圧力1.5とかにする必要ないな
0.5とかで十分
もっと低くてもいいかも
パンパンのペットボトルがあるのは精神衛生上よくないわ
178:pH7.74
18/10/26 10:53:42.76 Fc+RUdfZ.net
単位はなんだろう
0.05ＭＰaだと流石に低めかな
使ってるとすぐ減って添加速度がかわるからなー
炭酸ペットボトルの耐圧は０．４MPaまで大丈夫っていうから
安全率２で０．２MPaを上限にして、半年とかで劣化対策にボトル自体交換してれば安全だろう
179:pH7.74
18/10/26 11:58:09.36 DPcvj0hx.net
単位はkg/cm2
ていうか今やりすぎて2.5kg/cm2まで上がってしまった
恐い
180:pH7.74
18/10/26 13:50:04.27 Fc+RUdfZ.net
４まで余裕
それ以上あがらあないようにそっとしときー
181:pH7.74
18/10/26 17:27:43.12 X7KiQrGH.net
自転車の空気入れ使って 耐圧試験すれば？
182:pH7.74
18/10/26 19:27:07.08 lw6iWBfa.net
コーラのボトルなら大体９気圧ぐらいまで耐える
183:pH7.74
18/10/26 22:12:02.54 bCqbKMDo.net
ドライイーストは開封したのも未開封もすぐ冷凍してる
2011年11月の賞味期限だけど4年ぐらい使ってる
184:pH7.74
18/10/31 20:15:32.92 uZRPDkxP.net
発酵式、北日本だともう室温が低すぎて二酸化炭素ほぼ発生しないのな
いっそヒーターで暖められてる水槽の中にペットボトルいれようか
185:pH7.74
18/10/31 20:32:49.86 AILb+n21.net
エヴァリスの15W 4L用のヒーター余ってるからそれ用に使ってみるかな
USB給電で巻き付けタイプのホットドリンク保温用のやつも気になってるけど温度調整難しそう
186:pH7.74
18/10/31 21:45:42.11 wIPLmk49.net
これからはいかに加温するかの季節だね
俺はソーラーパネルとヒーター直結して晴天時に加温する感じでやってみようと思う
187:pH7.74
18/10/31 22:39:12.15 d9o8J8Lf.net
ベルツノガエルちゃん保温ボックスに入れてる
188:pH7.74
18/10/31 23:02:37.92 aWgif4e5.net
USB電源で加温できるホルダーがAmazonで売ってた気がする
自分はピタリ適温プラスで加温してる
189:pH7.74
18/11/01 03:06:54.41 xjZJW2C4.net
化学式はいいぞ～
初期費用2000円、ランニングコスト月200円
ただしウッカリすると爆発の恐れあり
190:pH7.74
18/11/01 05:23:36.74 8Ho3Im+5.net
塩発酵式が一番安いんです……
重曹とクエン酸一番安く仕入れるならどこで買えばいいんだろうね
191:pH7.74
18/11/01 08:55:31.89 f42Lhgfl.net
>>187
ダイソーじゃない？
発酵式はイースト高いんだよなぁといつも思ってたけど、発酵すればいいだけだから腐った果実でもいけそうだと気が付いた
バナナ式とかブドウ式やってみようかな
192:pH7.74
18/11/01 16:14:47.66 lzCd0zfb.net
>>187
100均のお掃除コーナーに売ってるよ
自分とこの添加スピード（夜間停止）だとランニングコストは100円/月
193:pH7.74
18/11/01 18:52:48.59 IpRm9LWu.net
発酵式で特に不満を感じてないのに
化学式やってみたくなるから布教やめろ
194:pH7.74
18/11/01 18:57:06.94 Rtsux5dm.net
>>190
楽しいぞぉ～
195:pH7.74
18/11/02 12:48:57.80 NxJ+Plmd.net
発酵式は止められない
内容物お漏らしで白いモヤモヤが出る
冬は暖めないといけない
というのが面倒だった
化学式なら必要分だけ出るくらいの調節しておけば、ペットボトルパンパンにならず、
止めたい時に止めて、貯めておける
例えば夜は止めて朝は出すみたいな
最初は勝手がわからずにペットボトル爆発させかけたけど
196:pH7.74
18/11/02 15:58:24.02 tFx1lmxI.net
化学式の反応終わったクエン酸三ナトリウム溶液って使いみちないもんかな
水草のコケ用木酢液の代用になったりする？
197:pH7.74
18/11/02 16:18:00.22 uYjvauHk.net
調味料にできるぞ
198:pH7.74
18/11/02 17:38:37.66 yKUSJVd8.net
ぬぁ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
199:pH7.74
18/11/02 19:00:56.32 LtJ/7MT+.net
二酸化炭素発生に石灰使えんじゃないかと思って調べてたんだけど、炭酸水素カルシウムって加熱すると二酸化炭素放出するよな
でもって、二酸化炭素吸着させればまた炭酸水素ナトリウムに戻すのを繰り返せたら、ランニングコストが電気代だけで済むんじゃないかって思ったんだが、溶解度も考えると厳しいか
200:pH7.74
18/11/02 19:01:36.45 LtJ/7MT+.net
ナトリウム→カルシウムで
201:pH7.74
18/11/02 22:24:17.01 NYQEEpmy.net
二酸化炭素を水槽に添加せんのか…
202:pH7.74
18/11/03 05:29:38.98 O6NvrgUR.net
加熱して二酸化炭素を添加
使い終わった薬剤に空気通して二酸化炭素を吸着させて再生させられないかと思いまして
203:pH7.74
18/11/03 09:50:09.83 btd2uEl3.net
大気中のCO2が0.04%
仮に小型ボンベ分のCO2の64g≒32.5lのCO2を大気から回収するとする
送った空気内のCO2を100%回収できるとしても81,450lの空気が必要
超理想的な反応したとしても家庭じゃむりだろ
204:pH7.74
18/11/03 14:07:03.96 sdJDyzRw.net
ほー(発酵式を塩を抜いてセッティングしながら)
205:pH7.74
18/11/03 21:00:45.76 8VV5uzqt.net
>200 は8万リットルでビビらせてるけど、それって普通の換気扇を1時間動かせば済む程度の量。
>196 の言ってる話は実現はかなり難しいかも知れないけど面白いと思った。
206:pH7.74
18/11/04 08:25:05.64 uq3+l/vS.net
>>196
せっかく加熱するならヒーターの熱源にしたいところだわ
207:pH7.74
18/11/04 09:29:53.09 RZSuptUl.net
>>202
換気扇1時間は現実的にみえるけど、実際は石灰水内にエアー吹き込む形になるんじゃない？
換気扇並の風量をブロワーで送るなら石灰水の保持タンクのサイズがでかくなるし、タンクサイズ小さくするためにエアレていどの風量だとめっちゃかかる
80000Lの換気ならいけるけど水に通して反応させるなら程度ではないわ
208:pH7.74
18/11/04 11:27:29.75 kyJLFnzY.net
小型ボンベは1ヵ月ぐらい使えるから、実際に1日あたり通さないといけない量は1/30だよね
2L/分のエアポンプ使えば1日2880L通せるから不可能じゃない
まあでも、実際に吸着出来る量とか考えると実現は難しいと思う
運用できるかはともかく、理論上の動作が出来るかだけちょっと試してみるよ
結果出たらまた報告する
209:pH7.74
18/11/04 15:32:24.50 A3NKZzwv.net
201だけど、
ボンベ式、発酵式、反応式のどれも外部から何らかの物質を持ち込むことが必要で、非可逆なプロセス。
これをエネルギーだけで永久に運転出来れば凄いね。ロマンがある。
もう気付いてると思うけど、原子力潜水艦とか有人宇宙船が参考になりそう。実現は難しいだろうだけど、検討する価値は充分ある。
210:pH7.74
18/11/05 21:02:41.43 LaaNL4o/.net
>>3のレシピで発酵式をやってみようと思っている者です。
水を入れた後は、シェイクして砂糖と水を混ぜなくてよいのでしょうか？教えてください。
211:pH7.74
18/11/05 21:09:54.97 fijjb4iq.net
重曹式だよね
普通に溶かしてからだね
あと、使う際には殺菌も兼ねて80℃ぐらいのお湯ペットボトルに入れて砂糖溶かして30度ぐらいに冷えるまで放置するといい
んで、待ち時間中に濃度薄めの砂糖水で予備発酵させた酵母入れると大体成功する
212:pH7.74
18/11/05 21:53:27.03 5hPLH8yQ.net
ロートを使っても砂糖入れるの面倒だから別容器で砂糖溶かしてからペットボトルに入れた方が楽
俺は500mlの計量カップに砂糖を150ml位まで入れる
次にぬるま湯を350mlまで入れて溶かす
塩もこの時点で溶かす
ペットボトルに砂糖水を入れ、ドライイースト少々加えて軽くシェイク
水を350mlにしてるのは水槽内に内容物が流れ込まないように
213:pH7.74
18/11/06 00:03:39.69 01GDNnAq.net
やはり溶かすのですね。いろいろなテクニックまで教えていただき、お二方ともありがとうございました。
214:pH7.74
18/11/06 17:04:24.62 vS3P97mT0.net
はじめてCO2添加に挑戦してみようと思うんだが重曹、ゼラチン、寒天どれがおすすめ？
醗酵速度が違うってだけ？
215:pH7.74
18/11/06 21:14:28.82 cJmoufaV.net
どれも発酵速度を調整する手法が違うだけ
ランニングコストで言うとゼラチン・寒天は最悪だけど、短期間の間に合わせなら優秀
重曹・塩は調整に経験が必要な感じ
216:pH7.74
18/11/06 21:47:34.85 vS3P97mT0.net
ありがとう。とりあえず重曹あるのでそれに慣れようと思う。１．５リットルボトルでやってみます。
217:pH7.74
18/11/06 21:50:38.71 vS3P97mT0.net
ちなみにボトル1個で分岐使って水槽2つに添加するのって無理があるかな？30cmキューブなんだが
218:pH7.74
18/11/06 22:17:36.41 1KREvm1P.net
>>214
だいたい微妙な圧力の差で片方からしか出ないし
苦労して調整して両側から出るようにしても、すぐまた片方からしか出なくなるから
１つずつ作れ
219:pH7.74
18/11/06 22:35:25.24 vS3P97mT0.net
ありがとう。2個作る事にします。
220:pH7.74
18/11/06 23:44:49.16 WqBHb7HI.net
化学式最初出しすぎて爆発恐れて抜いたりしてたのに
１ヶ月以上持っとる
流石にそろそろ重曹クエン酸を１００均で買ってこなきゃいかんが、２００円だし
コスパヨすぎだろこれ
221:pH7.74
18/11/07 12:38:34.63 +Tr74Tft.net
二週間ほどD501で発酵式(電磁弁使用)試してみました。
照明連動で添加８時間 1滴/秒。圧力メータは1.8kgf/cm2前後で安定。
スーパーミストCO2ディフューザー 推奨圧力 0.35MPa(3.5kgf/cm2)が問題無く使用可能でした。
222:pH7.74
18/11/07 14:33:47.82 qXbI7SOD.net
資材余ってたからエアポンプ動力の化学式作ってみたけどいいもんだねこれ
スピコン買って出の調整しようかと思ったがシリコンチューブ折り目の調整で十分だった
223:pH7.74
18/11/07 15:13:27.88 t15nOGb9.net
小型ボンベからミドボンに移行するか悩んだあげくD701に突撃してみた
こっちの方がなんか楽しそう
224:pH7.74
18/11/07 16:05:13.57 RMZqIvoJ.net
今日、ペットボトルの発酵式を制作して、デビューしたやで。よろしくな
225:pH7.74
18/11/07 16:22:43.03 786pekGq.net
>>221
おう、よろしくな
226:pH7.74
18/11/07 18:08:20.72 ELzLuhoV.net
化学式も興味あるけどオーソドックスな発酵式も奥が深いよね
元気がなくなってきたらスティックシュガーを1本入れる運用してるけど、案外楽で気に入ってる
227:pH7.74
18/11/09 10:57:22.02 xQ2YUeRQ.net
>>223
砂糖追加したらまた発酵するの？
228:pH7.74
18/11/09 11:50:34.16 Tdlv6M/c.net
アルコール濃度が飽和してたら砂糖追加しても発酵しないよ
229:pH7.74
18/11/09 12:04:57.07 TlEsKs38.net
>>225
発酵速度はだんだん落ちてくけど、その位でちょうどいいかなって。だから重曹とかは入れてない
全然発酵しなくなったら薄めるなり作り直すなりしてテキトーにやってるw
230:pH7.74
18/11/10 09:55:11.31 rIy054HQ.net
CO2インジケーターの中に入れる試薬でおススメってある？
切れたから買いに行こうと思うけど
ライフホールディングスを使ってる
231:pH7.74
18/11/11 06:47:44.65 X3FMEZUe.net
先日発酵式を始めたペーペーですが、今は500のペットボトルでやっとります。これを1.5㍑などに変えると発生する期間が長持ちする？それともCO2発生量が増えて、期間はあまり変わらない？
現状は発生量は、多からず少なからずちょうど良い感じですが、その量の発生量を長期間維持させるには、どうするのが良いですかね？
232:pH7.74
18/11/11 14:20:06.22 BdoONZct.net
単純に容量3倍だから水量3倍×砂糖3倍で発生量3倍の発酵力は3倍になる
現状の発生量がちょうど良いのなら3で割ればだいたい同じくらいになるはず
233:pH7.74
18/11/11 15:22:20.96 X3FMEZUe.net
500mlの時の砂糖と、水は３倍にして、重曹とイーストは同じ分量で作れば、同じ発生量で３倍長持ちって事…？
なんてそんな単純な話しじゃないですよねー
234:pH7.74
18/11/11 15:59:13.12 WCKShnIu.net
誰もが通りそうな道を通っててニヤニヤする
私は悩むのが面倒で月一500mlをセットし直ししてる
235:pH7.74
18/11/11 16:32:02.95 h4ycSXBK0.net
ついに初めて醗酵CO2やり始めたのだけど24時間経っても泡が出ないです。今の時期は重曹入れちゃだめな感じですか？
もういれちゃったけど砂糖足せばいいのかな？
236:pH7.74
18/11/11 16:39:57.28 WCKShnIu.net
>>232
それ配管のどこかで漏れてる
適温なら30分内には泡が出るよ
237:pH7.74
18/11/11 16:52:19.74 h4ycSXBK0.net
>>233
う～んどこから漏れてるのかなぁ。ソフトエアチューブ使ってるけど問題ないよね？ちなみに水槽のしたに設置してるのでホースがちょっと長い。
さっきぬるま湯のバケツいれたら泡少し出ました。ただバケツから出すと泡止まります…
気になるところがあるといえばキャップの内側が二重になっててこれはあまりよくないらしいとかなんとか。
もう少し様子みてみます。
238:pH7.74
18/11/11 16:59:03.40 X3FMEZUe.net
>>231
まぁ500mlでセットし直すのも、慣れればそんなに手間はかからなそうですしね。色々試行錯誤してみますー
あとは夜間、照明が消えた後をどうしようかだよなー。手動で毎日、圧を逃がして開放するのも、いつか忘れそうだし、夜間のエアレはちょっとうるさいし…
電磁弁で、ON/OFFを制御する？
239:pH7.74
18/11/11 17:14:29.96 WCKShnIu.net
>>234
ソフトエアチューブを使っているけどチューブ自体に遊びがあるから圧があるから長いとどうだろ？
240:pH7.74
18/11/11 17:15:18.76 WCKShnIu.net
ごめん訳わからなかった
>>234
ソフトエアチューブを使っているけどチューブ自体に遊びがあるから
圧が一定にならないから長いとどうだろ？
241:pH7.74
18/11/11 21:15:40.77 1w4cK3oo.net
D701S買った人いるかな？
D601Sでもいいけど、買おうか迷ってるのでレビューお願い
パッキンとかフィルターとか、消耗品はすぐ手に入る物で流用出来る感じなのかね？
初期投資に少々かかっても、材料自体が百均で揃えられるってのにメッチャ惹かれてるんだが
242:pH7.74
18/11/11 22:27:49.82 E8Ujg4b9.net
>>238
701買ったよ
パッキンは汎用品で何とかなりそうだけど
フィルターは専用形状の硬質スポンジ？と球状の何かなのでショップ側で用意してくれないと無理っぽい
扱い自体は楽チンで重曹とクエン酸と水入れて蓋閉めたら数分でCO2添加可能になる
スピコンの調整もまずまず、翌日添加量が変わってるなんて事は無い
243:pH7.74
18/11/11 22:48:49.92 MQt8aBSQ.net
発酵式はマジでもうねえわ、キット買わないにしろ化学式の方がコスパ上だろ完全に
キット買わない場合のやり方載せとくわ
炭酸が入っていたペットボトル１に、重曹２００ｇ、水２００ｍｌ入れる
流量調整できるバルブ（エア調節バルブとかでググれ、２００円）つけて水槽側のストーンに繋ぐ
ペットボトル２にクエン酸２００ｇと水６００ｍｌを入れる
それぞれシェイク
２をスポイトでいくらか吸い上げて、
１にビューって入れる、二酸化炭素ぶわーって出る
１をすばやく蓋してバルブでCO2調整
（ペットボトルを手で簡単に凹ませられるくらいの圧力にしておく方が安全）
炭酸系飲料ののペットボトル買ったとしても、
ペットボトル×２＝２００円
流量調整バルブ＝２００円
重曹１００均一＝１００円
クエン酸１００均一＝１００円
たったの６００円で済む
244:pH7.74
18/11/12 01:54:25.08 qMgJuhKS.net
>>240
1回ビューッと入れてどのくらい出続けるの？
245:pH7.74
18/11/12 05:10:12.78 PSMYlmbv.net
気圧計がないと最悪爆発するでそ
246:pH7.74
18/11/12 10:02:32.55 PSMYlmbv.net
URLﾘﾝｸ(ja.aliexpress.com)
計器
247:pH7.74
18/11/12 17:32:42.18 gLC6m8PH.net
反応しなくなるたびスポイトでクエン水溶液を重曹ボトルに入れる手動式ってこと？
248:pH7.74
18/11/13 10:50:30.37 PvPSMh1c.net
URLﾘﾝｸ(ja.aliexpress.com)
D201/D301 /D501
249:pH7.74
18/11/13 11:21:23.17 PvPSMh1c.net
d201
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
d301
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
d501
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
d601
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
250:pH7.74
18/11/13 16:58:24.59 mWoGVdnz.net
化学式の発生装置やりたくなってきたなぁ。化学式の発生装置だと、圧力どのくらいまで上がる？
安全弁を0.4Mpaにしようか0.7Mpaにしようか
251:pH7.74
18/11/13 17:11:09.24 5aGrSsIv.net
さっき見たら3.4まで上がってて慌てて1.5まで下げたよ
爆発危機のドキドキ感は化学式ならでは
252:pH7.74
18/11/13 17:46:43.70 mWoGVdnz.net
>>248
3.4kg/cm2？高くなっても、5㎏くらいかな？
それなら0.4Mpaの安全弁にしようかな。
253:pH7.74
18/11/13 18:03:04.81 5aGrSsIv.net
新品の炭酸ペットボトルは5気圧まではおｋって言われてるけど
4に近づくとやっぱり怖いよ
まあ１日一回でも確認して調整出来れば爆発するような事はないと思うけど
254:pH7.74
18/11/13 22:39:55.10 kII5nN05.net
ここでいうペットボトルの圧力危険域ってどんなもん？
下のサイトのまんま作ってて安全弁とか気圧計とかつけてないや
手で押せば凹むぐらいの固さだからまぁ大丈夫と思ってたけど案外ヤバい？それともどっかから漏れて圧力さがっとる？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
255:pH7.74
18/11/13 23:34:43.82 PvPSMh1c.net
>>251
>>195
一応8気圧まで大丈夫そうだ
256:pH7.74
18/11/13 23:54:36.70 mLTOFstw.net
>>251
何が危険ってペットボトルが破裂することだから、
手で凹むなら全く問題ないでしょ
257:pH7.74
18/11/13 23:56:10.93 mLTOFstw.net
むしろ中華市販のCO2キットに書いてある１．５とかの基準は危ないと思う
手で凹むくらいで１日８時間くらいは持つし
そもそも夜間はみんなCO2止めてエアレに切り替えてるよな？
258:pH7.74
18/11/14 07:24:11.57 +PfckZsn.net
d201を使ってるけど、最近圧力計が4くらいまで上がってしまうので怖い。d301は安全弁が付いてるようなので乗り換えようと思う。
259:pH7.74
18/11/15 01:16:30.05 XHvUpkXm.net
>>255
ある程度圧力上げたら、
クエン酸側のぼーるみたいなやつを水面に上げとけよ
260:pH7.74
18/11/15 01:23:34.41 ZaDQ+UpR.net
>>242
爆発しない。
ホースが抜けるだけ。
261:pH7.74
18/11/15 01:25:11.53 ZaDQ+UpR.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
こんなに強い
262:pH7.74
18/11/15 06:19:43.76 8NcTpFu1.net
確かに普通のエアーポンプ用のチューブ使ってるなら先にホースの方が吹っ飛ぶか
263:pH7.74
18/11/15 07:31:39.91 VuBEMBaW.net
セメダ
264:インで全部接着しちゃった☆てへっ
265:pH7.74
18/11/18 01:03:11.81 Ype6JOCx.net
クエン酸重曹セット25㎏を買うと100ｇあたり20円くらいか
凄いコスパになるがに使い切るのに10年かかりそうなのはさすがに扱えないな
266:pH7.74
18/11/19 18:43:15.26 9yK7xTOT.net
TBSの番組が酵素ドリンクや酵素水は全く効果が無いと放送してしまう
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
このスレの住人なら、酵素が活きてたら容器内がとんでもないことになってしまうと理解できてたよね ？
267:pH7.74
18/11/19 19:14:53.24 Yf7uCI4c.net
ちょっと動かした程度でまだまだ出るのに
交換するのもったいないなあ
268:pH7.74
18/11/19 19:26:22.34 HEvR3XIX.net
>>262
えっと、マルチにレスだったら悪いんだけど、そもそもにおいて消化管から吸収する問題と、容器内で反応するには全然違うし
そもそもにおいて酵母って真核生物の生命活動の結果の反応だしもう色々と勘違いしてるし全部突っ込むとかなりのスレチになるし面倒だなって思う
269:pH7.74
18/11/19 20:08:26.36 kGfLy9tT.net
酵母と酵素の違いも分からない猿に言ってもね
270:pH7.74
18/11/19 20:21:36.52 icOhD0XZ.net
誤解があるようだけど、
酵素はタンパク質なので物質で、もちろん生きていない。
このスレで出てくるのは酵母で、これは生きている生物。
271:pH7.74
18/11/19 22:41:12.95 0QMH/3lU.net
乳酸菌みたいなもんか
272:pH7.74
18/11/20 15:39:46.99 TWaGDjEG.net
自作化学式の重曹消費が急に早くなった
チューブ接合部どっかで漏れてるなこれ
273:pH7.74
18/11/20 17:22:04.60 Nx4788Ym.net
>>268
食器洗い洗剤を水で１：１で溶いて怪しい所に塗るよろし。
ブクブク蟹泡を吹くでよ
274:pH7.74
18/11/20 19:01:37.80 xxbhoOiW.net
d601を買ったんだけど、ボンベの底に3ミリくらいの穴が開いてるのは正常？
貫通とか内部の変形はしてないようだけど
275:pH7.74
18/11/20 20:12:39.25 5IXc/Y6O.net
701しか持ってないけど穴は開いてない
276:pH7.74
18/11/20 21:04:07.47 +Rm79zvy.net
ありがとう
こんな感じで空いてる
ショップに問い合わせても応答がないしどうしようかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
277:pH7.74
18/11/20 21:27:27.86 +Rm79zvy.net
とおもったら中華の販売サイトで安全孔って明記してたわ
すまんこ
701は耐圧性があがってるからないのかもね
278:pH7.74
18/11/20 21:30:40.15 dANbFqDu.net
そういうのならあるから仕様だろう
穴が開いてるというから底に穴でも開いてるかと思った
279:pH7.74
18/11/21 08:06:14.69 mTIytxfs.net
>>273
ってことは、安全孔？動作したときなゃ、酸汁ﾌﾞｯｼｬｰｰ！って事なのか？
何故に液体のある底部分につけたんやろ
280:pH7.74
18/11/21 15:46:14.42 A6KE64xS.net
>>273
ＩＤ変わってたみたいだが270と273は俺でその穴は701にもある
281:pH7.74
18/11/21 19:58:25.86 M3UjV8sw.net
塩ビ廃材や工業用の電磁弁やレギュレーターを倉庫からかき集めて、化学反応式の発生装置を作ってみました。
構造はD501を参考にさせて頂きまして。低圧で試運転を行ない、重曹室にクエン酸液が移動することは確認。
様子を見て、明日は0.4Mpa弱まで内圧を上げてみたいと思います。
安定してきたら、0.5～0.6Mpaくらいの１次圧で発生させようかと思ってます。
２次圧は、レギュレーターでどのくらいまで下げると良いのでしょうか？
CO2ストーンから良い感じに泡が出るのは、どのくらいの圧力でしょうかね？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
282:pH7.74
18/11/21 20:04:49.43 WOmwBHXC.net
また粗大なものを…
283:pH7.74
18/11/21 20:10:54.75 Qt6MZnSO.net
>>277
なんでいつもの猛虎弁使わないの？
アクアリウムを始めたオレを玄人が導く
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:99番)
284:pH7.74
18/11/21 20:15:00.42 M3UjV8sw.net
>>279
巣から出てくるなヴォケ！って言われちゃうでしょ
285:pH7.74
18/11/21 20:20:37.52 WOmwBHXC.net
偽装秩父かよ
286:pH7.74
18/11/24 15:18:27.29 P25WBEw9.net
D201使いはじめて２ヶ月目なんだけど、
２度目の液交換からなんだか調子が悪い
最初はちゃんとCO2出てるんだけど、しばらくすると止まってる
ペットボトルの圧力は落ちてないし、なんでだろう？
287:pH7.74
18/11/24 15:59:52.86 j2/38Cct.net
動画撮って上げて貰わないとなんとも…
288:pH7.74
18/11/24 23:30:37.80 I64TiIYz.net
>>283
数十分の動画撮って上げるとか難易度高すぎて無理…
289:pH7.74
18/11/25 11:34:22.37 zZZWnctu.net
281だけど、逆流防止弁のせいでした
290:pH7.74
18/11/26 17:04:27.38 m/i1R25p.net
ダイソーの500mlの洗浄ボトルがキャップもメモリも丁度良さげだけどダメかな？
291:pH7.74
18/11/26 17:24:24.62 DakTlLfK.net
>>272
その商品興味あったけど、ショップから応答無しってのは困るなぁ
701を買ったって人が上で、フィルターはショップ以外で入手不可っぽい事書いてるけど、
アフターサービスがそんな対応では購入するのは怖いな
そういえば、ヤホーのレビュー欄にも「ショップに問い合わせても返信が無い」云々書かれてたけど、
そのショップ大丈夫なのかね
292:pH7.74
18/11/26 19:20:45.75 NV/J7hCp.net
そこら辺見極められる自信がないならやめとけ
293:pH7.74
18/11/26 19:49:00.11 Z/PwvErD.net
ところで、D601や701は自作発生装置になるのでしょうかね？
まぁあれくらいの圧力かかる容器の自作ってのはかなり大変だとは思いますが
294:pH7.74
18/11/26 19:55:51.05 hkM/KJSW.net
>>289
URLﾘﾝｸ(ja.aliexpress.com)
>>272の穴の位置も一緒
295:pH7.74
18/11/26 23:00:27.15 D9vTm69Y.net
271だけどそのあとショップから穴は仕様なので問題ないって回答もらえたよ
あと気になるとしたらパッキンとかの消耗品は手にはいるのかだけど、そもそもレギュレータが分解可能な構造なのかもよくわからんしその辺は割りきりが必要だね
296:pH7.74
18/11/27 07:52:52.80 rvuCtpqw.net
>>289
化学反応式だけど自作じゃないよな…
自作なら>>291みたいに商品の問合せなんかしないし自分で解決やろ
297:pH7.74
18/11/27 08:00:33.32 rvuCtpqw.net
小型ボンベスレに移動したほうがいいんじゃね？
298:pH7.74
18/11/27 08:07:01.98 Rs8iL4vc.net
さーむーいー
発酵止まるー
299:pH7.74
18/11/27 08:11:12.06 cj0ygvNQ.net
興味ないからスルーしてたけど、ペットボトルにくっつけるアタッチメントだと思ったら全然違うじゃん
300:pH7.74
18/11/27 09:22:10.08 DhMmisER.net
>>292
だよね。あの仕様は自作からは、かけ離れてるよね。まぁそこまで細かい事は別に良いけど。
自作って言うとまぁペットボトルか、精々>>277みたいなちょっと粗大な感じになるよね
301:pH7.74
18/11/27 11:44:00.11 uEzsttYF.net
・ミドボン
・小型ボンベ
・それ以外
って区分でいいじゃん
オタクはいっつもジャンルを細分化して先細らせるから困る
302:pH7.74
18/11/27 12:26:43.60 cj0ygvNQ.net
まあ化学式なら別にいいけど、何か作ってるっていうより、商品の使用感話し合ってるだけでコレジャナイ感がスゴい
それにこんなの置けるなら小型ボンベの方がいいし
303:pH7.74
18/11/27 22:36:10.50 jRij2hdH.net
CO2をDIYしてれば道具は売り物でいいでしょう
304:pH7.74
18/11/28 01:40:02.57 I8135UGG.net
商品について語ってようがＣＯ２を作って使うという話からは逸脱してない以上ＣＯ２を作るための話だろう
というかどんなのだろうがそんなのより小型ボンベの方がいいとか思う奴はいるだろうが、それ言いたい奴はそれこそ小型ボンベスレ行けってなる
ここでそれ言ってたらどんなのにでもそんなのより小型ボンベのほうが良いとか言い出す奴が現れちゃうわ
305:pH7.74
18/11/28 02:33:56.08 zOtpDm9F.net
スレタイの自作CO2発生装置からはかけ離れてるとしか言えない
306:pH7.74
18/11/28 04:54:18.22 iy3moq4k.net
今日は私の手作り得意料理をご馳走するわよ！って彼女の家に行ったら、全部レトルトを温めるだけだった。
でも、料理してくれた事にかわりは無い。釈然としない気持ちのまま、不器用だけど手作り料理を毎日だしてくれたマッマを思い出していた…
307:pH7.74
18/11/28 06:33:45.40 0PLD1coc.net
>>300
自作なのか？補充するのが自作なら
スレ統一するかスレタイから自作を外せ
308:pH7.74
18/11/28 07:06:20.92 I3i2B23k.net
興味がなければスルーすればいいだけだし、やる人はやる人でこういう意見も出るって配慮すればいいだけだと思うよ
309:pH7.74
18/11/28 08:08:51.14 DRg8MYrO.net
まぁ、あそこまで完成された製品を自作発生装置っていうのは、スレ違いと指摘されても致し方無いと思うが、なんの報告も話題も上げない自作組さんサイドにも問題があるのではないか
ただでさえ話題が少ないのに、ますます過疎ってしまう
310:pH7.74
18/11/28 08:11:16.59 0PLD1coc.net
>>304
過疎ってるからどーでもいいんだけど
自作じゃないしD601 701は日本の商品説明にボンベって書いてあるから小型ボンベに移動しろってことでしょ
311:pH7.74
18/11/28 09:08:54.98 0PLD1coc.net
>>297
スレ統合でいいんじゃね
312:pH7.74
18/11/28 09:12:23.73 uqvpMOtE.net
アスペ気味の人には譲れない部分なんだろうな
313:pH7.74
18/11/28 10:17:44.86 C8ujRItc.net
どぶろくスレと合併すればいいんじゃねーの
314:pH7.74
18/11/28 12:04:22.86 DRg8MYrO.net
小型ボンベスレにいっても、こっち来るなビンボー人！って迫害されそうだし、次スレじゃ｢自作｣を外せば皆が仲良くいられますかね。
自作組も既製品のレビューを自作品に落とし込んで作るなど、まったくの無駄情報って訳でも無いので、過疎ってるよりは情報出してもらえた方が嬉しいです
315:pH7.74
18/11/28 12:31:02.66 a4MXmC12.net
スレ立てアラシと無駄自治厨は同じだと思ってる
316:pH7.74
18/11/28 12:55:28.73 2KwA9zSG.net
>>310
勝手に仕切ってスレタイ改変しようとすんなよ
317:pH7.74
18/11/28 14:00:42.68 0PLD1coc.net
前スレ>>208が化学反応式の書き込みしてから容認されるまでの話しが面白いなw
あとDシリーズの書き込みいっぱいあるのにスルーされてたのは不思議だな～
ここの住民も既製品に浮気したんか？
318:pH7.74
18/11/28 14:10:13.41 Nxt0Wr/Q.net
化学反応式やってる側としてはdシリーズの盛り上がりは嬉しい
話が噛み合わないのはしゃーないけど
ところで
URLﾘﾝｸ(mizukusa.shop-pro.jp)
こんなん他の店であつかってるところないかな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
319:pH7.74
18/11/28 14:19:56.28 0PLD1coc.net
>>314
俺も反応式だけどDシリーズ買うならミドボンに行くかな
320:pH7.74
18/11/28 15:08:41.32 25MV9DXd.net
自作は見た目が夏休みの工作レベルで水槽脇に置くのは抵抗が
321:pH7.74
18/11/28 15:18:23.04 0pRsK3g/.net
いままで既製品のCO2充填済みボンベか
ペットボトルで発酵式するかしか無かったのが
ここに来てニワカに選択肢が増えてきて面白いな
322:pH7.74
18/11/29 00:37:44.93 D3xsSIu8.net
>>317
わかる
むしろDシリーズ調べてみたけど、ステンレスボンベかっこいいからこっちつかいたいが
323:pH7.74
18/11/30 22:55:00.77 WXwtWkbh.net
>>302
今日は私の手作り得意料理をご馳走するわよ！って彼女の家に行ったら、廃材を転用した調理器具を使って、器はプラ容器を再利用してた。
でも、味は普通に食えるレベル。釈然としない気持ちのまま、並の料理を並の食器で毎日だしてくれたマッマを思い出していた…
324:pH7.74
18/12/03 11:54:20.11 VN1noMy3.net
D501＋ボールバルブ＋カウントディフューザーを導入したのですが、1秒/1滴で設定をしてバルブを閉じ、翌日再度バルブを開いても添加されません…。
D501→耐圧チューブ（5cm）→ボールバルブ→耐圧チューブ（20cm）→コネクタ→エアチューブ（10cm）→カウントディフューザー
圧力は3～4あたりでギリギリな感じをキープしてます。
再添加するには、1秒1滴で設定していた本体バルブを再度開いて添加を確認後また絞る感じになります。
考えられる原因は
325:何でしょう？
326:pH7.74
18/12/03 12:05:41.42 mEoxKWcs.net
水圧？
327:pH7.74
18/12/03 12:42:23.68 LmPoTMcs.net
スピコン入れてそっちで絞ったはうがいい
328:pH7.74
18/12/03 16:59:20.81 VQVCT6Xr.net
化学式やばい
１秒５滴が半年経っても出続けてる
制御してもこれだからもうちょい減らしたら一年はもちそうだな
329:pH7.74
18/12/05 02:50:20.14 yzDmF4oQ.net
>>320
D501本体のバルブで調整すると低圧になりすぎてチューブ内の圧があがるまでめちゃ時間かかる
ボールバルブまで高めの圧かけてその先にスピコンつけて速度調整の方が安定するよ
330:pH7.74
18/12/05 05:58:16.60 SJmJ++fH.net
ここはDシリーズのスレになりました！
331:pH7.74
18/12/05 08:48:31.93 cF9f/Pjh.net
D601とかって、クエン酸と重層を補充するときに、反応を再開させる時ってどうするの？
332:pH7.74
18/12/05 10:08:12.11 +MStR+lr.net
>>324
まさにそれだと思います！添加されないまま10分以上放置したら出て来ました。
スピコン導入してみます。ありがとうございました。
333:pH7.74
18/12/06 21:27:22.85 ti7DYG/Z.net
LED照明が蛍光灯に替わって主流になりつつあるように、化学式発生装置も小型ボンベやミドボンに替わって、主流になる日が来るような気がする。
化学式は、それほどのポテンシャルを秘めていると思う
334:pH7.74
18/12/06 22:41:55.55 VWnVlxIf.net
>>326
中身を全部捨ててから最初と同じように粉と水をいれるんだよ
335:pH7.74
18/12/11 03:18:50.07 r2Mb9c5w.net
発酵式ってパンのニオイしてるけど
水槽パンのニオイにならないの
336:pH7.74
18/12/11 03:25:17.65 LzH/9Ywp.net
バクテリアが分解する
337:pH7.74
18/12/11 20:31:51.60 e03odkRD.net
発酵式の内容物が水槽に行くと、ストーンに白いモヤモヤが出るよ
338:pH7.74
18/12/11 20:32:48.18 e03odkRD.net
>>323
発酵式やってたの馬鹿らしくなるよな
最初爆発しないか怖かったけど、安全策もあるしもう発酵式には戻れねえ
339:pH7.74
18/12/12 03:15:30.49 /i21LtIz.net
自分も最近化学式始めたけど、これ直添が使えないって欠点があるな
給水側は負圧で吸い込まれるから、エアポンプ切っても反応が止まらない
排水側につければいいんだけど溶解効率落ちそうだなあ
>>314
アリババで一つ130円位で売ってるよ
届くまで時間かかる以外は問題ない
340:pH7.74
18/12/12 07:27:25.06 k7p6h5nu.net
化学反応式は直添できるし反応も止まるけどな
341:pH7.74
18/12/12 07:30:15.31 k7p6h5nu.net
給水側かwごめんよ
342:pH7.74
18/12/13 14:51:09.11 XJko7RF8.net
ポンプ切ってしばらくしたらチューブをクリッピングして止めちゃってるな
343:pH7.74
18/12/13 20:00:19.94 nsfwJbWl.net
なぁセスキ炭酸ソーダって重曹の10倍とかなんとかNHKでやっとるが、二酸化炭素の発生能力も重曹より強いん？化学に自信ニキ誰かおらん？
344:pH7.74
18/12/13 20:10:01.82 Y/qkAqQa.net
うんうん10倍だよ
345:pH7.74
18/12/13 20:39:26.57 nsfwJbWl.net
二酸化炭素の発生量は重曹より少ないみたいやったわ。すまんな
346:pH7.74
18/12/14 00:27:17.37 58kgJwO1.net
セスキは酸素系列
347:pH7.74
18/12/14 20:48:18.70 wCdyb2SO.net
そもそも洗浄力と二酸化炭素の発生量をごっちゃにしてるあたりがもう救えない
348:pH7.74
18/12/14 20:55:34.49 hxQ9TI7U.net
でも、みんな右へ習えでクエン酸と重曹で発生させてるけど、その組合せがベストなのかな。もっと安価で長期間反応させられる組合せって無いのかな。
349:pH7.74
18/12/14 21:14:24.89 pzRc0bpn.net
ネットでミドボン交換出来るから
発酵式のメリットである手軽さも無くなってきてない
350:？
351:pH7.74
18/12/14 21:18:46.83 hxQ9TI7U.net
そりゃ造る楽しさ出来た喜びでしょ
自分で改良するという可能性も
352:pH7.74
18/12/14 21:19:37.74 pzRc0bpn.net
えっと楽天でもAmazonでもって意味で
353:pH7.74
18/12/14 22:20:53.51 wCdyb2SO.net
設置場所と制御装置の問題があるからね
高圧ボンベを置く事自体もちょっと危険だし
354:pH7.74
18/12/14 22:41:11.37 Tdt0GBjL.net
自作ないし中国産の化学方式ボンベより、ミドボンの方がぜったい安全だよなぁ？
355:pH7.74
18/12/15 00:00:03.01 pb46W9PW.net
d701だったかのステンボンベよりはミドボンだけど
ペットボトルの破裂と比較するとミドボンのが危ないんじゃない？
356:pH7.74
18/12/15 07:18:32.88 ApGMW0Iw.net
>>345
それなら解るよ
楽しめるなら良いね！
357:pH7.74
18/12/15 07:25:12.74 ApGMW0Iw.net
>>349
ミドボンは安全弁が付いてるよ
>>344>>346で書いたのは
発酵式を楽しめてるなら全然良いけど
時間無い人とかはミドボンも入手が楽になったと言いたかった
俺は近所の酒屋に断られて発酵式やってたけど
楽天でミドボン入手であっさり解決
最初は9000円くらいでその後は5000円くらいでガス入りと交換
分岐して複数の水槽に同時添加出来るし
長期間手間要らず
358:pH7.74
18/12/15 14:30:19.79 YBVu+ZpY.net
余った端材や資材で初期投資から維持まで安くできるのが魅力
道具・資材をゼロから始めたり見た目や安全面突き詰めると
市販品買ったほうが結果安かったりするしな
359:pH7.74
18/12/16 00:08:32.87 sTahaqrh.net
ヤフオクで見つけたコレどうなんかなぁ。全部セットでよさそうだけど、発酵式みたいに不安定だと嫌だな
使った人いますか？
【AquaJapan】 ステンレス製反応式CO2添加セットPRO-D601 新型フィルタ搭載・高機能ディフューザ付き URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
360:pH7.74
18/12/16 01:42:34.09 qLRjqGHM.net
本当にDシリーズのスレになってらっしゃる
代理店が営業頑張ってるのかな、国内で累計300しか売れていないらしいのに
361:pH7.74
18/12/16 02:23:54.33 /wJuRb5t.net
>>353
以前から思ってたけどクエン酸と重曹を同量だとクエン酸が余るよね
クエン酸多めのほうが洗浄とかの手間は減りそうだからその辺の配慮なのかな
362:pH7.74
18/12/16 05:43:03.95 9TQYul7D.net
>>353
>>245>>290
363:pH7.74
18/12/16 11:43:14.89 66xGShfZ.net
マイコン使った化学反応式で、凄いの作った人がいるな。
検索してみそ
364:pH7.74
18/12/17 03:02:10.46 LZBb2sS4.net
>>355
実際使い終わって中身を入れ替える時に多分余ったクエン酸だろう白い塊が出てくる
洗浄の手間は元からないし多分使う人にわかりやすく同じ数字にしてるんだろう
でもクエン酸の方が高いから無駄が多いね
365:pH7.74
18/12/17 04:14:29.40 SRrhM350.net
>>358
水に溶けやすいクエン酸と違って重曹は底に残ると取れにくいからクエン酸多めなのかな、と
366:pH7.74
18/12/17 07:00:19.06 kVxc7yc/.net
モル質量と反応式から計算しなさいよ……
367:pH7.74
18/12/20 21:18:51.56 sOVtuWSv.net
D201で十分だな
３０キューブでもう１ヶ月と２週間くらいになる
１００均の重曹とクエン酸で、２１６円
たぶん２ヶ月持つ
安全面も圧力１～２くらいにして、クエン酸側の給水ボールを磁石で水面より上にあげとけばいいだけだし
すごく楽
あとは常に細かい泡出してくれるストーンだけか
368:pH7.74
19/01/09 06:22:37.09 Vp2uqGjD.net
化学式自作した人いる？ スピコンがあれば出来そうなんだけど
369:pH7.74
19/01/09 08:13:51.18 L8N4HBah.net
>>362
エアポンプでクエン酸送り出すタイプなら自作していまも使ってる
ダイソーのクエン酸と重曹が割合的に調度いいし外部フィルター直接添加もいけるから使い勝手いいよ
370:pH7.74
19/01/09 08:37:27.96 Vp2uqGjD.net
>>363 エアポンプの圧力・流量調整はどうしてるの？
371:pH7.74
19/01/09 09:03:27.07 0/mtAtI1.net
化学式で使うペットボトルは500mlじゃ無理ですか？
やっぱ1.5リットル以上のペットボトル？
372:pH7.74
19/01/09 09:16:14.14 wu5ykQmA.net
>>364
id変わっとるけど362
エアポンプは水作3sをマックスにしてる。添加量の調整はカウンター手前のスピコンでやってる
>>365
俺は炭酸500mlペット3本（クエン酸、重曹、反応後のサブタンク）でやってる。補充の回数へらしたきゃ1.5になる
373:pH7.74
19/01/09 09:19:22.82 TxpHikpV.net
>>365
分量を少なく作ってこまめに詰め替えれば出来るのでは
374:pH7.74
19/01/09 09:29:46.49 Vp2uqGjD.net
>>366 ありがとう 自作やって見るよ。
375:pH7.74
19/01/09 14:58:32.37 Irady3Nf.net
>>364
ありあわせで作ったからスピコンすら使ってないな
エアポンプの流量は分岐で調整し別水槽のエアレに利用
CO2の出はシリコンチューブの折り曲げで調整してる
>>365
サブタンクが邪魔だったので自分は500mlペットボトル2本でやってるよ
反応し終わったら重曹タンクが満タンになるような水量でセット。2～3秒/滴を昼間のみで
1ヶ月位は持つかな
376:pH7.74
19/01/09 20:18:30.42 8b91P+TQ.net
364です
皆様、情報ありがとうございます。
助かりました！
377:pH7.74
19/01/11 01:50:30.70 hx3/6akO.net
ｲｲｯﾃｺﾄﾖ
378:pH7.74
19/01/11 08:28:06.95 kDPnooE8.net
ちょっと計算してみたんだけどクエン酸１ｋｇと重曹１．３ｋｇを５Lの焼酎ボトルに詰めれば
１年間無補給で行けそうだな 焼酎ボトルは耐圧じゃないけど厚くて頑丈だから２気圧くらい平気そう
念のため安全弁を追加しておけばOK
379:pH7.74
19/01/17 02:56:37.38 t0E/iPfj.net
質問です
D601とD701の違いと言うのは何なんでしょうか？
寸法は同じようなんですが容器の厚みか何かが違うのですか？
380:pH7.74
19/01/21 21:08:38.47 DfPMUYqw.net
d201買おうかと思うんだが1秒一滴24時間添加でだいたいどのくらい持つの？
それともみんなボールバルブとか付けてるの？
381:pH7.74
19/01/21 21:53:13.70 IAQxLKSh.net
俺が使ってるやつはバルブが付いてるから帰ってきたらそれ締めて添加止めてる
382:pH7.74
19/01/21 22:30:56.71 DfPMUYqw.net
一方コックでもええのかな？ちょっと漏れるだろうけど節約にはなるか
383:pH7.74
19/01/21 22:45:52.28 IAQxLKSh.net
画像見たらニードル弁がセットで付いてるじゃねーか
それ締めりゃいーだろが
384:pH7.74
19/01/21 22:59:57.26 DfPMUYqw.net
毎日開け閉めしてたら添加量の調整めんどくさいし、なんかぶっ壊れそうなきがして。そんな弱くない？
そもそも圧が一定とは限らないからたまに調整しないといけないのかな？
というかスピコン追加して元栓開け閉めすれば調整も簡単になるのかな？
バルブ童貞過ぎてすまん。
385:pH7.74
19/01/22 00:07:21.95 Ll+L8pJM.net
好きにしろよ面倒くせえ
386:pH7.74
19/01/22 21:28:41.20 MIqGvPjv.net
国内販売数三桁も行かない商品がスレ内
387:で人気ですね()
388:pH7.74
19/01/22 21:52:07.96 9inGluKb.net
年末に201買ったけれど、広めたくなる気持ちは分からなくはないかも
発酵式からならとくにこの季節ならね
ただペットボトル2本が隣に並ぶのは想像以上に邪魔だけれど、そこを割り切れば安定してていいよ
389:pH7.74
19/01/22 22:07:10.58 jBiQA1Xo.net
安かったからまた買おうとしたらヤフオクのFREE WINDのフルセット値上げしてる
390:pH7.74
19/01/22 22:18:19.34 GBgGWRE/.net
再セット中に重曹ボトルに水入れようとして
間違えて既にクエン酸溶かしたボトルの水入れちゃって焦った
すぐ気づいて少量で済んだけど
391:pH7.74
19/01/24 23:28:00.30 HRrHtNas.net
ペットボトル一つで破裂させずに一日から数日化学式って出来ないんかな
計算方法が分からんから試算すら出来ずに試せん…
392:pH7.74
19/01/25 03:41:05.78 p/LYrm5/.net
クエン酸１０ｇ＋重曹１３ｇ を２Lペットボトルで水１５０ｃｃと混ぜれば
３．５LのCO2が発生する この量で1秒2滴8時間添加で2.3日分（20時間）持つ
気圧はMAX１．７気圧だから破裂はしない
393:pH7.74
19/01/25 07:14:52.07 c+73piLl.net
ちょうど今週頭からそのテストをしてた俺のケースの場合、破裂はしないけど、圧に負けて先にホースが抜けるんだよなぁ
構成は、
ペットボトル→ホース→一方バルブ→ホース→エアストーン
これのホース→一方バルブの所が抜けた。部屋にいたから良かったけど、いなかったらと思うと悲惨だね。結構飛散しただけに…
394:pH7.74
19/01/26 14:50:15.10 ztdwDr7u.net
>>385
わざわざ情報サンキュー
全部をおおよそ半分にしたら1LPETでいけて反応量添加可能時間も半分って程単純ではないよね？
過去にもチューブのが先に抜けるって言ってる人いるし何かケース作ってタオルとかと入れておけば万が一のボトル破裂含めてリスクヘッジ出来るかな
395:pH7.74
19/01/26 15:21:18.86 hG13IOP5.net
リスク対策ならケースに重しと一緒にするかキッチリ固定するかして転倒しないようにするほうじゃね
破裂→転倒→チューブ抜けの順に対策優先するかな
圧に負けてチューブがぬけるならチューブ抜けが破裂の対策になるからチューブがぬけたときに倒れないようにするのと抜けたチューブの口が上むいてればリスクは抑えられそう
396:pH7.74
19/01/26 15:36:44.09 RoQRWPX2.net
>>387 量を半分にすれば半分だよ
チューブ抜けを防止するなら便利なのがあるよ
Amazonでペットボトル キャップでググって見
397:pH7.74
19/01/26 17:24:15.64 AmXLqtV3.net
アリババの方が安いぞ＞キャップ
届くのは遅いけど
398:pH7.74
19/01/28 01:57:15.32 aW0qS8cy.net
8時間添加ってどうやって制御するの？
399:pH7.74
19/01/28 09:03:51.96 5Q396Xyx.net
>>391
ニートなら人力、一般社会人なら電磁弁
400:pH7.74
19/01/28 11:22:09.78 W/XLt9Jj.net
電磁弁なら536円送料込み
401:pH7.74
19/01/28 16:55:09.62 hTM8+Lwb.net
コストそんな掛からないんだし、CO2出しっぱでエアポンプをタイマーで調節したらいいじゃない
402:pH7.74
19/01/28 21:14:34.88 NYg068pU.net
買っちゃった♪クソカッコいい
耐圧は正義！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
403:pH7.74
19/01/28 21:17:49.75 W/XLt9Jj.net
これって一か月持たんだろ ここまでやるならミドボン買って3年流しっぱなしの方がよさげだが
404:pH7.74
19/01/28 21:23:38.64 k671G+dA.net
１ヶ月もたないの？その後の補充ってどうやるん？
重曹液に、粉のクエン酸ザッといれてワーッしてぎゅーっとするしかないの？
405:pH7.74
19/01/28 21:55:45.63 NYg068pU.net
>>396
まだ使い初めだから正確な事は言えないけど、説明書によれば一秒2滴のペースで4ヶ月もつよ
材料あればいちいち酒屋に発注かける必要ないのが良いね。回収とか面倒臭いし
>>397
反応し終わった液はベトベトしてるんで一回中を濯いでからまた粉入れて反応させるだけだね
一応ボンベの耐圧は200kg/cmまで対応してるらしいから、粉増やせばもっとイケそうだけど流石にリスキーだね
まぁ60kg/cm位までなら大丈夫そうではある
406:pH7.74
19/01/29 01:01:35.21 0LhD+TYx.net
>>393
800～1200程じゃない？
407:pH7.74
19/01/29 09:04:44.84 TdiTMfU/.net
>>395
かっこいいね
ランニングコストってどんなもんなの？
co2 出したり止めたりもできるの？
使ってて不便なとこある？質問ばっかりですまん
408:pH7.74
19/01/29 16:51:45.92 w1qSQeEL.net
>>400
ランニングコストはアマゾンでクエン酸950g580円くらい、重曹2kg650円くらい。で、クエン酸と重曹共に400gずつ使うから、ざっくり350円で4ヶ月イケるっぽい
バブルカウンターの付け根辺りにスピードコントローラーが付いてるから、それで添加量を自由に調整できる
使い始めたばっかだからまだ不便とか感じることはないかな
電磁弁も標準で付いて、基本これ以外に必要なものがなくて買ってすぐに使えたのは嬉しかった
409:pH7.74
19/01/29 17:01:11.76 xncTBAbZ.net
ダイソーのクエン酸200g108円と重曹350g108円のコスパを中々越えない
値段高い分純度もたかくて実際はそっちのがコスパええんかな
410:pH7.74
19/01/29 17:29:12.80 F+B+jr/i.net
>>402
俺もダイソーで買ってるけど少なくともクエン酸は溶け残りとかないし
純度に大した差があるとは思えない
それこそコンマ何％とかだろう
411:pH7.74
19/01/29 18:26:03.87 sNqufRoC.net
ダイソーの重曹、500グラム入りが売られてたよ。値段はもちろん108円
412:pH7.74
19/01/29 20:16:44.24 A2hi7tVi.net
>>401
いいね
タイマーを購入すれば小型ボンベと同じように使えるってことよね？
413:pH7.74
19/01/29 21:07:23.67 lJYRa0oz.net
>>405
照明用のタイマー持ってないならそうだね
俺は照明用のタイマーからタコ足で分岐させて使ってるからマジで追加投資0円
その内拡散器換えるか、インライン化するかでステップアップはする予定だけど…
ただ今思えば、こんなに耐圧性能高いんならD601で十分だったのかもしれない
まぁ差額の4千円は安全を買ったと思ってるから後悔はしてないけど