18/06/02 17:24:52.56 8VsU3aMZ.net
水作ジャンボ「・・・」
501:pH7.74
18/06/02 17:26:32.63 LD4/mLRv.net
投げ込み式から始まり、そして投げ込み式に回帰する。
それがアクアリスト
502:pH7.74
18/06/02 17:55:33.23 RQVbc4Tr.net
80タライはフラワーと中華スポンジ投げ込みで維持してる俺涙目
4年目だOTZ
503:pH7.74
18/06/02 18:34:49.87 1peLA0ng.net
45センチなら水作2セットで余裕
安定するまで時間はかかるけどね
45センチなら上部はあまり…
504:pH7.74
18/06/02 18:40:16.98 r6nmd48R.net
>>488
金魚少なめなら投げ込みでも良いかもな
505:pH7.74
18/06/02 20:17:46.73 ccvP6or9.net
角バケツ（60L）にロカボM×2だけど特に問題ない。
金魚は12cm×3、ロカボの中身はハードマット+ボールろ材。
506:pH7.74
18/06/02 22:52:31.38 rAoMWwK1.net
四面をパネルフィルターだな
見えねぇ
507:pH7.74
18/06/03 01:36:55.14 lrBYNJNN.net
６０cmジャンボたらいにエイトMを１個かLを１個。金魚はそんなにでかくない各種サイズが20匹ぐらいいるけど
毎週1／4換水でも何とかなってる
やってやれないことはない
濁ってきた餌を減らす
508:pH7.74
18/06/03 18:18:40.26 aS9Z5p9H.net
>>471
そうします。
>>472
外部もいいかもしれません。
ブラックホールの本来の使い方も出来ます。
>>473
幅50㎝のプラケースなので無理です・・。
>>475-476
その程度でいいんですか。
いつも狂ったように餌を探したり求めてくるからついあげてしまう。
砂利が少なくベアタンクになってる所があちこちにあるのがバクテリア
不足の一因かもしれません。
餌の量を再考します。
509:pH7.74
18/06/03 23:50:15.18 JPEAJ31x.net
エアーストーンにはじまりスポンジフィルターで完結した
510:pH7.74
18/06/04 01:23:53.20 yKTG75ow.net
上下もフィルターにしてシュレディンガーの金魚飼育がベスト
511:pH7.74
18/06/04 01:41:47.83 cJxySWXb.net
エアストーンでエアカーテン並みになるやつあるかな？
512:pH7.74
18/06/04 08:18:29.12 Q/7+za1O.net
底面フィルターのパイプと水槽の隙間に金魚挟まってた
なにか対策ないかな
513:pH7.74
18/06/04 08:29:56.09 NCTCIbzo.net
>>497
画像を貼ろう
対策はそれからだ
514:pH7.74
18/06/04 08:50:58.55 Fm/RAUlC.net
>>497
パイプ動かせなければ金魚の代わりにスポンジか何か挟んどくしかない
515:pH7.74
18/06/04 10:08:09.38 WUjYCQS4.net
>>497
100均で人工草買ってきてそれを巻いている。
見た目も良くなるし金魚も入らないし一石二鳥。
516:pH7.74
18/06/04 10:19:05.03 BvcXtnqa.net
ありがとうございます。
スポンジか人工草か、どちらかで応急措置してみます。
517:pH7.74
18/06/04 10:33:26.20 WUjYCQS4.net
>>501
人工芝みたいな正方形で小さい草のやつを縦に細く切って巻くのが調子良いぞ！
518:pH7.74
18/06/04 12:17:46.73 bNQaZCZq.net
>>499
金魚の代わりてw
519:pH7.74
18/06/04 13:30:35.51 ZpCY+COb.net
針子が大量死しはじめた・・・
エラと胸鰭辺りが白くなっているんだけど何の病気かな
60L舟で毎日こまめに水替えしていたんだけどな
520:pH7.74
18/06/04 13:39:12.86 cwIKUoEI.net
>>504
毎日はアカンのじゃない？
521:pH7.74
18/06/04 14:06:44.06 v9QY4nvh.net
金魚に底面は使わないもんだ
メンテ面倒だし
針子でも何でも死ぬのは普通は水質悪化
投げ込みかスポンジフィルター入れて、水温合わせた水でガンガン換水 しかないな
522:pH7.74
18/06/04 14:08:27.43 v9QY4nvh.net
死ぬほど水質悪化してるなら、急激な換水でも死ぬだろうな...
でもやるしかないな
523:pH7.74
18/06/04 14:09:44.04 v9QY4nvh.net
あとはいくつかに桶を分けて管理
数匹から数十匹で
大事なら保険はかけないと
524:pH7.74
18/06/04 14:10:38.59 sdD6yTUr.net
>>504
大量って許容範囲超えてんじゃね？
525:pH7.74
18/06/04 15:36:32.96 Zv/QNeX8.net
金魚薩摩産増えてるが
質良いのかな？
526:pH7.74
18/06/04 17:40:55.25 RbphpBTm.net
悪くはないよ
薩摩産ダルマ琉金ショートテール何匹か買った事ある
527:pH7.74
18/06/04 18:02:10.25 E1RQsC4E.net
薩摩はオランダも東錦もショートテールだよな
528:pH7.74
18/06/04 18:20:57.62 ZpCY+COb.net
>>508
実は20Lコンテナにも同じ時期に生まれた針子2系統いるんだけどそっちは無事
60Lだからって安心して新水の量ケチっていた節があるかも
529:pH7.74
18/06/04 20:40:53.25 Zv/QNeX8.net
>>511
そうなんだ
薩摩産はショートテール多いですもんね
530:pH7.74
18/06/04 22:11:18.30 K126udf9.net
丸照大将の命の源であるビールが不足してるみたい
週末金魚買いに行きがてらスーパードライでも差し入れしてくるかね
皆で一斉にドライばかり差し入れて大将驚かせてやりたいねｗ
531:pH7.74
18/06/05 11:57:07.59 Z13fL/l6.net
鉄管ビールで十分だろ
みんなで鉄管ビール差し入れてやれば
自演ご苦労
万が一にも弥富に行っても、間違っても丸照には行かないよ
532:pH7.74
18/06/05 14:34:23.07 A2XCgoe+.net
愛想悪いしなw
533:pH7.74
18/06/05 15:47:13.22 eqNsCJr+.net
>>515
差し入れの金を別のに使ったら？
534:pH7.74
18/06/05 20:49:08.15 Ooc9LSpI.net
>>516
お前みたいなヒヤカシが行っても店や他の客の迷惑になるだけだろうな
それよりお前弥富行って万引きするんじゃないぞ
どこの店も客に喜んでもらうため薄利で金魚売ってるんだからな
535:pH7.74
18/06/05 21:44:00.19 QLBQU5xD.net
金魚を万引きってなかなか気合い入ってるな
536:pH7.74
18/06/05 22:45:46.18 jdluNVY2.net
外で飼育してて足し水は水道水そのまま入れて大丈夫ってのをたまに見かけるんだけど
カルキ抜きしてなくても大丈夫なもんなん？
537:pH7.74
18/06/05 23:03:35.45 Zdg6YMul.net
>>521
規模にもよるのかもしれないけど実家の池では水道水で足し水しても何も起こってないよ。
手を洗う時くらいの勢いで出したまま数時間放ったらかしてる。
１～２割くらい１日で足してるよ。
538:pH7.74
18/06/05 23:19:27.21 R+xGUodW.net
>>521
死なないだろうけどエラは少なからずダメージ受けてると思う。
でも生死に関わる程ではない。
539:pH7.74
18/06/05 23:25:14.06 CubZcgFQ.net
金魚は好きだし何度か買わせてもらったこともあるから入荷情報が欲しくて丸照のブログはたまに見てる。
けどメーカーの製品への批判なんかはタチの悪いクレーマーと一緒。
金魚は欲しいけどこんな店しかないのかととても残念。
540:pH7.74
18/06/05 23:26:29.25 jdluNVY2.net
>>522-523
45cmの火鉢で飼ってるんだけど池ほど広くないし、念のためちゃんとカルキ抜いたやつの方がいいか
お二方ありがとー
541:pH7.74
18/06/05 23:46:55.70 s1YSD62P.net
丸照だけは絶対に利用しないと心に決めた
542:pH7.74
18/06/05 23:56:54.74 b62rIk/i.net
うちの出目金ちゃん、上でプカ～と浮くからビックリして見ると時折息はしてるし休んでるだけかあ、って思うが室内で飼うとこんなもんかな？
543:pH7.74
18/06/05 23:58:54.17 k4MaxkYt.net
はい・・・
544:pH7.74
18/06/06 01:02:20
545:.77 ID:XgNew8XW.net
546:pH7.74
18/06/06 03:02:09.80 PjER5XZ+.net
流金系は転覆しやすい気がする
ランチュウは転覆したことないなぁ
547:pH7.74
18/06/06 05:34:17.26 pBGJaPSk.net
金魚の臭さがどうにも苦手なんだけど臭いが少ない種類ってある？
548:pH7.74
18/06/06 05:53:34.13 PjER5XZ+.net
水が悪いだけじゃね？
549:pH7.74
18/06/06 06:57:50.74 y1LA5qsD.net
エサの量や種類でも変わるかもしれないけど
品種による体臭の違いがあるのかは知らない
550:pH7.74
18/06/06 07:54:38.91 2ydB9Ygt.net
ベアタンク始めたいんだけど管理で気をつけることある？
551:pH7.74
18/06/06 09:20:47.02 NixC2lR8.net
金魚って水ができていても少し魚臭さはあるのは仕方がない
552:pH7.74
18/06/06 09:26:11.21 Ex9gMzYq.net
普通に生活しててクサいなぁって気になるほどの臭さはないな
水槽のふた開けて匂いかいだらさすがに魚臭いけど
553:pH7.74
18/06/06 09:49:18.88 cfaa1SGn.net
水ができてりゃ臭いなんか然程ではないよ。
554:pH7.74
18/06/06 10:14:38.69 NTL5ZBCy.net
>>531
ひかりゴールドプロスかな
何とか菌信じろハリネズミも匂いしない
555:pH7.74
18/06/06 11:00:24.11 DZuASWcK.net
>>519
横浜のボッタクリ店に見習ってほしいわ
556:pH7.74
18/06/06 11:06:39.69 R9VAQmau.net
水ができてる水槽は墨汁の匂いがする
でもさすがに夏は生臭さがちょっと混じるね
557:pH7.74
18/06/06 12:33:36.92 9Bu73+6e.net
ヤバい、うちの出目ちゃん両腹のとこ白っぽくなってきた・・・・なんじゃこりゃ、、、、一昨日からアームライトにLEDランプ付けてたのを水作ライトアップ300にして明るさ倍増したせいか？・・・
558:pH7.74
18/06/06 12:39:29.33 cfaa1SGn.net
>>541
そりゃストレスだよ。そんな余分な設備はよ撤去しろよ
559:pH7.74
18/06/06 12:42:34.88 1xKELc6H.net
>>539横浜は家賃高いんだよw庭改造してるとこは金持ちしかいけんわ
560:pH7.74
18/06/06 12:43:39.22 Vy3Om41j.net
カハラの悪口はそこまでだ
561:pH7.74
18/06/06 13:02:04.58 p/NS3mVh.net
カハラはフナ金も売ってるな
562:pH7.74
18/06/06 13:19:47.66 ncOty0yD.net
1/3換水ぐらいなら、水道直結でも問題ないぞ
稚魚じゃないならカルキも水温も気にしない
臭いならどんどん換水するしかないな
換水あるのみ
カルキや水温を気にして躊躇するより水道でどんどん換水
「カハラ」なんて金魚屋にハワイの高級住宅地の名前つけてさ
KAHALAブランドのアロハシャツは好きだけど
563:pH7.74
18/06/06 13:34:35.98 eRyeOfGP.net
え？カハラって何かマズイの？
1回だけ行ったが意識高い系の雰囲気感じたのと生体値段たけーよと思った
564:pH7.74
18/06/06 14:17:11.92 WEP8Qg63.net
>>515
今週末は色々と忙しいんで丸照行けそうにないわ
でも大将のささやかな楽しみのビールくらい好きなだけ飲ませてあげたいと思ってる常連客は多いし
ブログ発信の瓶ビール記事を見て差し入れする客は多くなるだろうね
通販で過去お世話になった客も宅配で送ると言う手もあるし直接渡せなくても差し入れする方法はいくらでもあるぞ
565:pH7.74
18/06/06 14:20:11.48 zoGb8e/p.net
そんなビールばっか飲んでたら早死にしそう
566:pH7.74
18/06/06 15:24:39.21 WEP8Qg63.net
>>549
ビールは健康に良いんだよ
>>517
手ぶらで行って愛想良くしろとか�
567:}々しいにもほどがある
568:pH7.74
18/06/06 15:28:07.64 28HXtWot.net
>>547
勝美派閥
569:pH7.74
18/06/06 15:28:56.14 pIVY69mJ.net
ワキのくっさーい金魚がいても仕方がない
570:pH7.74
18/06/06 15:46:42.34 oo5TM33v.net
ビール水槽にいれたりしてなw
571:pH7.74
18/06/06 15:48:15.44 oo5TM33v.net
>>550
適量なら体に良いが
それ以上飲んだら体に毒
572:pH7.74
18/06/06 16:09:32.10 l5b48Y6N.net
最近の研究では少量でも酒は体に悪影響があるとされてる
573:pH7.74
18/06/06 16:13:40.09 ncOty0yD.net
548はなぜ515の自分のレスにレスしてるんだ？
誰も相手してくれないからって、自演しなくて良いから
ﾜｯﾁｮｲ外すと必ず湧いてくるな丸照
あんたはコテハンにしとけ
名前（省略可）欄に「丸照」だ
いいな
574:pH7.74
18/06/06 16:39:37.76 eRyeOfGP.net
>>551
勝美派閥なのは知ってるが勝美って性格がアレなだけで基本的に飼育理論は間違ってはいないんじゃないの？まああくまで俺の印象だけど
カハラでやたら推してるヘルシーラブスターをよこいちが問題報告多数聞いてますってブログでディスっててワロタ
どっちが正しいのか知らんけど金魚の餌なんて余程の酷いやつや賞味期限切れとかじゃなければ大差ないだろw
575:pH7.74
18/06/06 16:45:44.36 Vy3Om41j.net
放射脳だけどな
576:pH7.74
18/06/06 16:47:46.69 zoGb8e/p.net
ヘルシーラブスターってカハラが作ってるものじゃないんでしょ？
577:pH7.74
18/06/06 17:54:57.24 oo5TM33v.net
>>557
勝美が推してる餌も他ではクズ扱いかもしれんしな
578:pH7.74
18/06/06 18:16:05.62 2n3PF7l8.net
個人的に付き合うわけでもないし、
店主の性格とかどうでもいい。
自分の金魚に有益かどうかだけ。個人の中傷はいくない。
ボストークはうちの金魚にはとても良かったけどな。
初めて使ったときは笑えるくらいの食いつきで、
転覆気味の金魚が落ち着いたから、
しばらく使ってみたいと思ってるけど
入手し辛いのがネック。
直接買いに行けばいいんだろうけど、流山は遠い。
579:pH7.74
18/06/06 19:00:07.72 8VdaTY7R.net
>>557
経緯としては
よこいち「これからはどんぶり金魚だ」
↓
勝美「どんぶり飼育は虐待。あとオキシデータは猛毒」
↓
よこいち「ヘルシーラブスターは危険！」
お互い名指しせずにやりあってる間柄
580:pH7.74
18/06/06 19:05:33.12 8VdaTY7R.net
余談だが間に挟まれて困ってるのが金魚やもに～
もに～はよこいちと組んでミラクルバクテ+オキシデータ+スポンジフィルター推していた
そして勝美が取り扱う前からヘルシーラブスターも販売してた
ところが勝美憎しでよこいちがヘルシーラブスターdisるもんだから
よこいちと距離置くハメに
もちろんオキシデータ売ってるから勝美とは組めないしね
581:pH7.74
18/06/06 21:45:07.12 5jXs6pjb.net
ヘルシーラブスターは純粋にいい餌だと思う
店同士のやり合いや派閥なんてどうでもいいし
582:pH7.74
18/06/06 22:57:40.80 R3xQbQ43.net
ヘルシーラブスター試供品使ったけど他の餌との違いがわからん
583:pH7.74
18/06/06 23:06:23.11 y1LA5qsD.net
エサも色々と試した頃もあったけど
今じゃその残りを混ぜて与えてる
584:pH7.74
18/06/07 06:07:17.87 Y5aOjLJv.net
>>562
それだとよこいちのが間違ってな
どんぶり飼育なんて虐待だよ
585:pH7.74
18/06/07 07:43:31.63 rpnbYrHg.net
オキシデータも相当眉唾だからな
魚飼ってるとこに入れるとか理系の人間からすると考えられん
586:pH7.74
18/06/07 12:27:17.79 aKPi2WjO.net
ま、出し殻のお茶をレッドスターなんてものにして売ってた店だからな勝美は
特許申請なんかするから中身がばれてしまうと言う失態するし
どんぶり飼育推奨したのは元海洋大学学長だからな
でもあれで一時期金魚業界は潤ったのも事実
毎日換水すれば虐待でもないけど
587:pH7.74
18/06/07 15:33:27.93 G0wgRbU8.net
どんぶり金魚って人間で言えば何もしてないのに窓ひとつない独房にぶち込まれているだけじゃね？拷問だろ。
588:pH7.74
18/06/07 15:37:53.99 t2RxszgO.net
一時的に金魚業界が潤ったとしても
金魚すぐ死ぬって印象しか持たれずに次に続かない
長い目で見たら飼育者を減らしただけかも
589:pH7.74
18/06/07 15:38:53.05 meXRJ3bg.net
平賀養魚場が魚粉と麦こがしを炊いた餌だけで
あれだけの優良魚を大量生産してる時点で
机上の空論
590:pH7.74
18/06/07 19:01:35.94 MPXniYv7.net
養魚場は一尾あたりの水量が一般家庭の飼育環境と違いすぎるわｗ
591:pH7.74
18/06/07 19:03:25.80 Y5aOjLJv.net
>>569
毎日換水時点で難易度高いからな
水質が毎日激変だから金魚にはキツイ
どのみちどんぶり飼育はやらない方がいい
592:pH7.74
18/06/07 19:10:26.37 MPXniYv7.net
毎日全換水が問題ないと思ってる人はよほど水道水が安定してるんでしょ
昔から「換水する日は餌を断て」と言われてるくらい本来リスクがあるもの
593:pH7.74
18/06/07 19:53:10.57 Y5aOjLJv.net
>>575
換水しまくるやり方って
ブリーダが金魚を大きくする為にやってる
印象。換水での刺激で食欲出させるらしいな
594:pH7.74
18/06/07 22:42:58.19 TFWeGQZZ.net
明日金魚の水替えしなくちゃあ
595:pH7.74
18/06/07 22:44:41.72 djdZacCW.net
水鉢+投げ込み式飼育で水替え週1、水無臭で安定させられた。水草大量投入が功を奏した
596:pH7.74
18/06/07 23:29:57.27 3OycNhvj.net
1年飼った金魚が死んでました
数日前から食欲なくて底に沈んでることが多くて
エラ付近がちょっと赤かったんでエラ病かなと思いつつ様子見てたら元気なったんで放置してたら
今日死んでました
その水槽にはもう１匹金魚いるんですけどエラ病って感染しますかね？
水槽はリセットした方がいいですか？他の金魚が死んだってことはその金魚も危なくなるでしょうか
それとも水替え程度でそのまま飼っても大丈夫ですかね
597:pH7.74
18/06/08 02:39:30.79 0+4GTfNE.net
別にその金魚がどこからかいきなり病気持ってきた訳じゃないから感染しますか？とかじゃなく根本的にその水槽の環境が悪いんだからそれを改善しなきゃいずれは全部死ぬよ
水換えサボって水質悪化で死んだのなら水換えだけで良いだろうが、フィルターの汚れが限界になっての水質悪化ならフィルターの掃除しないと水換えだけでは改善不可
ギロダクやダクチロなどの寄生虫が原因なら水換えもフィルターの掃除だけでは改善不可
トロNかリフィッシュを本水槽に規定量投入
寄生虫は突然湧くと言うか活発化する事も普通にあるから今まで大丈夫だったから寄生虫の線は無いとか考えると危険
残るカラムナリスやエロモナスなど細菌性ならグリーンFゴールドかエルバージュをこれも本水槽に規定量入れる
原因がはっきり分からない場合は完全リセットまではしなくて良いから全換水して水槽内とフィルターの掃除して寄生虫駆除と細菌駆除の両方を同時に投入するのがベター
フィルターの掃除は水道水で綺麗に洗っておk
少なくとも金魚飼育でバクテリアとか気にしたりする奴は素人
598:pH7.74
18/06/08 02:52:24.73 SbfuvcNS.net
>>580
フィルターのスポンジの部分は定期的に交換してるんだけど
機器の周りは1度も掃除したことなくてヘドロみたいな汚れが付いてるんですけどそれが原因ですかね
バクテリア付いてるかもしれないからと思って今まで掃除避けてたんですよね
あとちょっと前に水交換した時に温度調べずにいつもより3度以上冷たい水で替えちゃったんですけど
温度差でエラ病とかあるでしょうか
いつもは温度計るんだけどこの前だけたまたま温度計らずに替えちゃったんですよね
599:pH7.74
18/06/08 03:34:15.09 0+4GTfNE.net
元々弱ってたなら微妙だがこの季節の3度差ぐらい多少ボケる事はあっても普通の体力なら死にはしない
バクテリアも病原菌も水道水で洗おうが薬入れようが絶滅はさせられない
異常繁殖して偏ったバランスを水換え清掃薬品で減らして均すのが最重要
カルキで死んでくれるならバクテリアで水道管は詰まらないはずだが実際は余裕で詰まる
汚れを放置して微妙なバランスになってる水槽が何かのきっかけで崩壊する事は良くあるが、綺麗に清掃したせいで崩壊はまずあり得ないから
水槽内に金魚の糞が飛び交ってても濾過と水換えさえ怠らなければ問題ないが汚れの詰まりや堆積は絶対にNG
600:pH7.74
18/06/08 08:25:35.56 4pU6ZO8D.net
9割は禿同だがバクテリアは気にした方がいい。
後むやみに色々なところから金魚を連れて来ない事だな。キャリアだけはどうしようもない。
601:pH7.74
18/06/08 13:25:24.11 GbFNFTWz.net
金魚すくいで取ってきた金魚をとりあえずメチレンブルーに1週間ほどつけておこうかな思いますが
見た目は元気そうに泳いでるんですがコメットと出目金ですがメチレンブルーにつけてても大丈夫でしょうか
602:pH7.74
18/06/08 14:40:03.89 8F7Pzr3i.net
>>584
メチレン浴するのは別に良いけど問題はそこじゃないよ。
まずその2匹は同じ水槽から掬ったやつ？
トリメン後に入れる予定の本水槽は既存の生体いるの？これから新規立ち上げ？
コメントと出目金は相性悪いけど同じ水槽で飼うつもり？
603:pH7.74
18/06/08 14:40:50.78 8F7Pzr3i.net
×コメント
○コメット
604:pH7.74
18/06/08 14:49:59.09 GbFNFTWz.net
>>585
はいこれからセット安い水槽60㎝で飼おうかと思ってます
出目金3㎝ぐらいコメット5㎝ぐらいのを同じ出店から掬ってきました
和金と同じところを泳いでるやつを和金がたくさんいても30匹ほどいてもたいへんなんで2匹と交換したんです
605:pH7.74
18/06/08 15:03:54.04 SNOU+VuJ.net
出目金はコメットに執拗に追い掛け回されてなぶり殺される運命にあるけど覚悟できてる？
606:pH7.74
18/06/08 15:26:58.21 2wQaccMG.net
>>587
60cmにその2匹だけならかなり余裕あるね
60cmセット物だとフィルターは上部か外掛けの可能性高いけど水草とかやらない生体のみなら投げ込み式のスポンジフィルターがオススメ
上部や外掛けは意外とメンテ面倒だし消耗品も絡むから最初に多少のコスト差が出ても水槽単体で買ってスポフィルを別で買うのもありだよ
スポフィルならLSSのLS-80Sみたいなのを2個ドカンと置く感じだけど予算の都合や見た目の好みもあるからそこは自分の好きにしておk
んで本題の導入方法だけど同じ水槽から掬った2匹で現状見た目に異常がなく元気なら変にバケツなどでメチレン浴やらずにさっさと60cm水槽買ってきて濾過機も回しそこに水温をしっかり合わせてからドボン
607:の方が良い メチレンはシリコンやチューブを青く染めるし白点ぐらいにしか効果期待出来ないので毎日状態チェックして白点の症状が出てから投入でも遅くない塩浴も不要 金魚掬い生体の定番が最初は元気だが数日後にヒレ畳んで動かなくなりアッサリそのまま☆がパターンなんだけどそれを回避するために真っ先に入れるべき薬はリフィッシュかトロピカルN ほぼ100%の確率で視認出来ないレベルの寄生虫付いてるから金魚がストレスや体力落としてそいつらが暴れ出す前に叩くべき 本当はエルバージュかグリーンFゴールド顆粒も入れた方が良いけど無いなら殺菌作用もあるリフィッシュが最優先かな 餌は水換え前日に少量だけやって水換えは3日置きぐらいに半分以上換水を1ヶ月継続すれば通常の飼育に移行出来るね あと上でも言われてるが出目金とコメットの共存は初心者にはいろんな意味で難しいかも 仮にコメットの性格が良くて出目金を虐めなくても餌取りは絶対に譲らない でも2匹しか居ないから少量しか餌入れられず面倒な工夫しないとコメットに全部食われるしコメットが取りこぼす量の投入は餌過多で確実に失敗するよ
608:pH7.74
18/06/08 15:31:00.98 +chbBT9L.net
頂点眼デカク成りすぎて他の魚を追い回して弱らせるな
小さいときはめちゃくちゃ可愛いのになぁ
609:pH7.74
18/06/08 15:32:50.17 rV07KOTq.net
60ｃｍはやめてとりあえず大きめのプラケ2個買うといいよ
610:pH7.74
18/06/08 15:35:20.64 7pM8kxJW.net
結局単独飼育が至高なわけだ
611:pH7.74
18/06/08 15:49:11.79 2wQaccMG.net
>>592
それが一番簡単だけどレイアウトの選択肢が少ない金魚は色んな模様の金魚を過密飼育も華があって良いと思ってるからどうしても混泳と追い足しの問題は避けられないのよね。
ある程度飼育理論間違えなければ過密も追い足しもクリア出来ると思うよ。
1ヶ月前に新規で60cm立ち上げてらんちゅうと琉金の丸物のみ9匹を全て違う店から購入して軽いトリメンのみでドボンで飼育してるけど転覆もなく皆んな元気で絶好調よ。
612:pH7.74
18/06/08 15:55:23.09 rV07KOTq.net
単独飼いだとストレスが大きいという説もある
>>587の場合は単独にするしかないってだけ
613:pH7.74
18/06/08 16:04:09.78 cQGeoD+8.net
混泳は今の時期気性の激しいオスが追い回したりするしな
出目金は目玉取れたり、水泡眼は水泡潰されそうで怖いからそれらの品種は混泳したくない
614:pH7.74
18/06/08 16:06:50.23 2wQaccMG.net
うちの実験的に立ち上げた新規1ヶ月水槽
全部数百円からの安めの金魚で買った店もそれぞれ違うけど虎色の江戸錦と更紗琉金ともみじ琉金はショップにいた時点で結構体調崩しててヒレ閉じた状態で底に沈んで動いてなかったけど何とか出来た
普通の江戸錦はホムセン出身で最初から白点が結構付いてたから流石に指定した時に店員さんがこれはちょっとって引いてて頼んでないのに半額にして貰えたw
羽衣青文、更紗らんちゅう、黒らんちゅう、桜琉金、ショートテールキャリコは最初から元気でお迎え
喧嘩も今のところ無しで良かった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
615:pH7.74
18/06/08 16:52:50.02 7pM8kxJW.net
>>594
複数飼育のがはるかにストレスあると思うよ
餌の争奪戦、追尾による追いかけっこ
相性悪�
616:ｯれば相手怪我さす勢いで攻撃する 相性良くてもある日とたんに仲が悪くなる場合あり 実際多くの飼育者は複数飼育によるトラブルで 死なせているからな
617:pH7.74
18/06/08 17:51:01.69 Vi3hQYk+.net
＞昔から「換水する日は餌を断て」と言われてるくらい本来リスクがあるもの
それは「水道の塩素が金魚のエラに悪影響」って言う、誰が言ったか分からない都市伝説をバカの一つ覚えでコピペして本書いてたからだ
影響無いとは言わないまでも実質問題は無い
毒の無い食料は無いというぐらいの話だ
針子に除草剤投入しても死ななかったぞ
殺虫剤噴霧は駄目だ
618:pH7.74
18/06/08 17:57:27.88 i0RE7xPy.net
残念ながら都内の水道水のアンモニアとCODはどんどん悪化してる
塩素は減ったけどね
水換えさえ簡単にはいかないんだよ
水道水安定してる地域はいいけどさ
619:pH7.74
18/06/08 18:27:12.13 sduL6PXB.net
俺は昨年からROしているけどトラブル知らずになった
調子いいよ
620:pH7.74
18/06/08 19:40:34.41 qZDN0Ngu.net
>>598
除草剤入れて大丈夫いってる
あなたのが馬鹿だろう？
あと実質問題はない毒のない食料はないって意味不w
621:pH7.74
18/06/08 23:32:52.28 ot4HTiYT.net
金魚初心者で飼い始めて1ヶ月
食欲凄いね
餌もちゃんとあげてるけど睡蓮の葉も食べててボロボロだw
622:pH7.74
18/06/09 01:04:42.05 Ag27Bz6q.net
水草はおやつ
623:pH7.74
18/06/09 02:20:13.58 JF4HEAYX.net
601の日本語は難しいな
何が言いたいの？
624:pH7.74
18/06/09 06:32:39.89 +rYUz7o2.net
>>602
可愛いからって餌をやり過ぎると
ひっくり返ったり水が汚れたりするからほどほどにな
625:pH7.74
18/06/09 07:27:24.36 kU3ST0VQ.net
>>604
598さんちわっすw
626:pH7.74
18/06/09 23:14:35.82 Xj8pF9wf.net
何か急に過疎ったな
627:pH7.74
18/06/09 23:17:18.47 1Xt+vDRC.net
アルビノて矢張り弱いんだよね？
アルビノ入ったとか聞いて見に行ったけど浜錦のパールホワイト買って来た。
628:pH7.74
18/06/10 00:41:43.71 iVn/GquP.net
最近はメダカのが勢いあるな
629:pH7.74
18/06/10 02:07:55.65 qIO1zcMx.net
ボトルアクア勢に推されてるからねメダカ
630:pH7.74
18/06/10 02:56:46.62 iVn/GquP.net
>>610
初心者も飼いやすいもんな
631:pH7.74
18/06/10 06:54:44.49 56Bqbr29.net
種類も信じられない勢いで増えてるし
あれで寿命がもっと長ければなぁ
632:pH7.74
18/06/10 09:07:34.71 56NyroPc.net
スレチだけど魔王メダカとか品種名も格好いいもんな
金魚も頑張って欲しいけど
633:pH7.74
18/06/10 09:12:52.37 56Bqbr29.net
寿命が短いから品種改良が早く進んだ面があるから仕方ないのかな
634:pH7.74
18/06/10 10:08:21.04 eenU+OaR.net
メダカよりアカヒレの方が丈夫で飼いやすいし動きも活発で観てて飽きないし初心者やボトルアクアに向いてるんだけど何故メダカより人気無いのだろうか
635:pH7.74
18/06/10 10:23:19.91 iVn/GquP.net
>>614
寿命たしかにメダカのが短いが
金魚は寿命まで生きるのなんて
ごくわずかだしな
636:pH7.74
18/06/10 10:24:10.15 iVn/GquP.net
>>615
アカヒレにはメダカほど種類が豊富じゃないしな
637:pH7.74
18/06/10 11:41:14.28 I9B+OLKy.net
金魚とメダカは似ている�
638:謔､で飼い心地が全然違うんだよね
639:pH7.74
18/06/10 12:10:57.47 CGwsdb7E.net
色落ち更紗丹頂が☆になった
尾腐れ病にかかってたようだ
他の金魚にも何匹か尾腐れにかかってるっぽいから水換え、苔の掃除、塩浴で様子見
640:pH7.74
18/06/10 12:41:56.98 iVn/GquP.net
今ヤフオクでパンダオランダ出品あるが
広島と書いてあるが、どうせタイ産なんだろうな
タイ産だと売れないんだろうな
タイ産転覆多いし
641:pH7.74
18/06/10 12:59:36.23 0hi9v7sS.net
珍しいのは飼わない
和金と琉金とコメットしか飼わない
育てあげる技量が無いとわかっているから
だったら金魚屋さんのおじさんに育ててもらっていた方が幸せ
珍しいの買ってすぐに死なせるやつは幼児虐待夫婦の素質がふんだんに盛り込まれた人間
642:pH7.74
18/06/10 13:11:11.36 iVn/GquP.net
>>621
オランダ獅子頭は珍しい品種に入るかな？
643:pH7.74
18/06/10 13:26:08.66 AkGsx5XP.net
珍しくないのをすぐ死なせる奴もいるしただの偏見で叩いてそう
644:pH7.74
18/06/10 13:31:23.02 J7Ftfoxn.net
オランダ系は強いな
和金系の次に飼いやすいと思う
645:pH7.74
18/06/10 13:36:59.44 56NyroPc.net
オランダでも日本オランダは上級者向けだな
強そうなのはジャンボ系
646:pH7.74
18/06/10 13:38:53.95 JrhJITqq.net
丸照のHPでパンダらんちゅうを見てめっちゃ欲しいんだが神奈川在住で丸照とか遠過ぎるしどっか売ってないかなー
通販は現物見れないからNG
647:pH7.74
18/06/10 13:48:54.20 Z9xr0xjF.net
>>612
世代交代が早いから品種改良しやすいとも言える
いま種類凄いよ
648:pH7.74
18/06/10 14:44:38.64 gBsvjXu/.net
メダカはビオで飼いたいなぁ
そんなスペースないけど
649:pH7.74
18/06/10 14:59:33.67 uPUGynLR.net
>>613
メダカも飼ってるからメダカスレも見てるけど、あっちじゃ魔王みたいなネーミングは恥ずかしいって意見多いよw
魔王以外もだけど中二病みたいなハウスネーム付けんなやっていう
650:pH7.74
18/06/10 15:04:09.82 iVn/GquP.net
>>629
メダカはoverな名前が多い
楊貴妃とか
651:pH7.74
18/06/10 15:21:00.66 mzVM7tVF.net
ヤフオクのパンダオランダ出品してる店の悪い評価の内容見たら買う気はおきんな
652:pH7.74
18/06/10 15:28:49.53 J7Ftfoxn.net
ｐんｄ
653:pH7.74
18/06/10 15:29:26.18 56Bqbr29.net
>>620
お店が広島ってだけじゃね
錯誤狙いの表記ではあるけど
654:pH7.74
18/06/10 17:39:47.35 UgBMef+e.net
>>597
金魚にとって単独飼育が至高とは言われてないけど？
苦痛な環境でも単独より群れを選ぶとも言われてるよね
655:pH7.74
18/06/10 18:38:20.67 1A3H8bbm.net
水泡眼が餌あげてないときはボーっとしててつまんないから
水槽にミナミ入れてあげたら
捕まえようと活発に泳ぐようになったわ
一応隠れ家も用意してあげたけど必要無いくらい全然捕まらずｗ
656:pH7.74
18/06/10 20:15:18.09 JrhJITqq.net
勝美のボストーク3使ってる人いる？
説明文は良い事ばっか歌ってるが使用感聞きたい
657:pH7.74
18/06/10 20:27:08.14 asp+6K/Z.net
底床は薄くしないとダメだな
糞が下にたまって余程やらないと吸い出せない
658:pH7.74
18/06/10 20:27:28.52 56Bqbr29.net
勝美オリジナルは自分で使わなきゃわからんと思うよ
特にここではね
659:pH7.74
18/06/10 20:29:05.17 asp+6K/Z.net
すぐ気がついたから塩浴１日で白点治ったけど、底の汚れが原因だった
660:pH7.74
18/06/10 20:36:36.43 m76F+QCa.net
そこでプロホースですよ。
661:pH7.74
18/06/10 22:00:16.73 1gUWeQLg.net
新規水槽60㎝で5㎝ほど
662:和金１匹ブクブクだけ濾過なしなんですが アンモニアが致死量になるまではどれぐらいになりますか 水換えはどれぐらいのペースでやればいいのですか
663:pH7.74
18/06/10 22:05:27.38 UjbelDHA.net
>>641
2日に1回1/3換水を続けなさい
664:pH7.74
18/06/10 22:32:24.28 oIig60Hq.net
>>641
濾過無しってそのブクブクはエアーストーンだけって事か？
エアーポンプあるなら水作エイトコアLぐらいを1個入れとくだけで1週間に1回1/3換水の普通な感じで維持出来るよ
エアーストーンだけならすぐに濁るし数日置きで換水必要だからマゾいだけ
665:pH7.74
18/06/10 23:16:13.06 Z9xr0xjF.net
濾過しっかりした方が水換え少なくて楽だね
666:pH7.74
18/06/11 00:36:42.48 a0oihxs0.net
＞すぐ気がついたから塩浴１日で白点治ったけど、底の汚れが原因だった
白点の原因は白点虫だけど、エロモナスとか菌と勘違いしてる？
塩浴は対処療法であって、白点虫を駆除しないとまたなるだけだけど
ドボンの報告ご苦労
667:pH7.74
18/06/11 01:24:21.28 O+T3UEB8.net
隔離経験するとわかるけど一匹でも想像以上に水汚すから水作くらい入れたほうがいいよ
60なら上部つけたらもっと安心だけどね
んでもう一匹か二匹混泳可能な金魚増やしたらベストかな
668:pH7.74
18/06/11 04:12:27.84 Ri4w9Y3B.net
ずっと3匹仲良かったのに1匹だけ少し図体がデカくなったと思ったら態度までデカくなってエサを独り占めしだした
なんかムカつくわ
669:pH7.74
18/06/11 06:45:18.62 z0/N9jlF.net
>>634
至高は大げさだが、
複数飼育のが明らかにトラブル可能性高いな
苦痛な環境でも群れを選ぶと言われてる？
どこ情報だろう？
670:pH7.74
18/06/11 07:13:06.52 JvVucpxA.net
東錦と蝶尾は相性良いですか？
671:pH7.74
18/06/11 07:38:36.97 ktP3G3dw.net
よくない
オランダ型はリュウキン型よりアグレッシブで
チョウビはリュウキン型の中でもかなり弱い
672:pH7.74
18/06/11 09:19:54.32 wUbraV3o.net
東錦はオランダよりおっとり気質な印象だけどアクアショップの過密状態では弱い個体を執拗にイジメてる場面を良く見かける
673:pH7.74
18/06/11 09:30:54.78 jU/SLRmA.net
蝶尾は非常にとろいね
琉金にもよくいじめられてた
674:pH7.74
18/06/11 10:02:33.85 VDQQVARP.net
蝶尾というか出目系はどれもとろい感じ
うちの頂天眼はぼーっとしてることが多いけど、餌の時間になると口パクパクさせて活発になる
675:pH7.74
18/06/11 12:45:23.24 PndTB016.net
黒出目って不思議と虐められキャラなんだよな
何匹殺されたか
酷いと目を食われる
蝶尾や土佐みたいな平付け尾がまともに泳げるわけが無いから
ちゃんと隔離してね
676:pH7.74
18/06/11 14:26:23.97 Xs1ywbwT.net
蝶尾はエサ見つけるとアグレッシブだぞ
677:pH7.74
18/06/11 14:37:12.36 g6k97x6G.net
糞つまりかなにか肛門が異様に膨れて食欲もないのでグリーンFゴールドリキッドを入れましたが
このグリーンFゴールドリキッドの説明書に「治療後は飼育水を取り換える必要はない」とありますが
症状の改善が見られない場合は再度投入とありますが
ろ過バクテリアにも影響ないとかで本水槽に投入しましたが改善が見られた場合は特に水換えも必要ないということですか
678:pH7.74
18/06/11 15:41:19.67 BhGhy22F.net
>>626
丸照に直接行けないなら大将にお任せで良いの選んでもらえばいいじゃないか。
通販でもプロの目から見て一番の良魚送ってもらえるんだから
へたに近場の観賞魚店や悪質な出品者がゴロついてい�
679:驛Iクで買うより確実に安く良い金魚が買える。 届いた金魚に感激してお礼にビールやご当地名物など後から贈る利用者も多くいるくらいだから安心してお任せすればいい。
680:pH7.74
18/06/11 16:21:43.80 GJTCZnIl.net
感性なんて人それぞれなのに
趣味で飼うものを人に選らんで貰うとか
681:pH7.74
18/06/11 17:00:44.73 PRk/WTKU.net
>>647
俺ならエサ小粒のに換えて嫌がらせするかも。
682:pH7.74
18/06/11 17:25:10.24 KTzxpZyz.net
琉金の鱗が三か所剥がれてたのでタライに入れて薬浴中。
これまで三回くらいトリートメント中に金魚を殺してるので、今度は死なないでほしい……
683:pH7.74
18/06/11 17:37:31.88 nsDMr6bH.net
>>660
鱗はがれたぐらいで薬浴しなくていい
それより剥がれた原因がケンカなのか何なのか突き止めて対処すべき
684:pH7.74
18/06/11 17:53:18.21 KTzxpZyz.net
>>661
調べたら穴あき病と出て、それではないかと思って薬浴させているのですが。
喧嘩は、魚同士が追いかけっこ？しているのが時々。
水槽内には植木鉢を割ったものを入れています。それに引っかかって鱗が剥げたのかもしれません。
685:pH7.74
18/06/11 18:08:23.35 Nxlu1EhN.net
久しぶりに水槽を大掃除したけど水槽はシンプルなほうがいいなーと実感
上部フィルターと予備の水作を入れて上部の吸水口にスポンジ付けてたけど濾過は上部だけでいいかなぁ
尖った物は恐ろしくて入れられません
686:pH7.74
18/06/11 18:38:13.96 LzWwWSFV.net
尖ったものや角が有るのは避けるな
687:pH7.74
18/06/11 18:38:38.35 TJtJ3xO/.net
>>656
治ったからといって薬を抜こうと無理に水換えをする必要ないって意味だよ
水質悪化を防ぐ意味での通常のペースで水換えして治ってなければ換水した分の薬を再度投入
2週間ぐらいしても改善が無ければその薬は効いてないってこった
>>660
鱗剥がれよりも下手な隔離薬浴の方が遥かに有害
元気な生体でもそんな事すれば普通に弱るわ
薬浴は原則本水槽で濾過回したままやるもの
隔離は末期で他の生体に悪影響がある場合にダメ元で実質殺処分に近いイメージでやるもの
688:pH7.74
18/06/11 20:50:22.50 QNvn0IlK.net
金魚死んだんだけどみんな処分どうしてる？
近所に埋めるような土はないし公園は埋めるとこないし
トイレは可哀そうだし川に投げるとかがいいですか？
689:pH7.74
18/06/11 20:52:04.81 z0/N9jlF.net
>>631
たしかに
それでも入札してるやついるから
悪い意味で凄いよ
690:pH7.74
18/06/11 20:54:41.77 z0/N9jlF.net
>>666
川に捨てるのはNG
生態系に影響与えるから
庭に埋めるか
可愛そうだが生ゴミになるな
691:pH7.74
18/06/11 21:01:52.27 nifN999Z.net
ベランダの鉢植えの肥やしになってもらってる。
692:pH7.74
18/06/11 21:05:25.64 cfI/JsiP.net
>>647
デカイヤツだけデコピンの要領でバチンと弾いてやると
良くなるよ
693:pH7.74
18/06/11 21:24:28.77 22kLoCNC.net
>>666
長年生きた巨大金魚さんをドライアイスして寺に持ち込んだ人がいたような...
ペット葬、火葬ね
694:pH7.74
18/06/11 21:35:56.97 QxxX2UlE.net
ティッシュにくるんで燃えるゴミにポイーだわ
695:pH7.74
18/06/11 21:59:22.70 xrXh44BW.net
金魚喰ってる人の動画見た事あるけど
本当に飼ってる人なら薬ま
696:みれの魚は無理だよな
697:pH7.74
18/06/11 22:03:13.26 zlJ/CJYS.net
金魚程度の体積に蓄積されてる薬とか人体に影響ないからそれはない
698:pH7.74
18/06/11 22:04:05.63 funPCtI4.net
マラカイトグリーン
699:pH7.74
18/06/11 22:10:19.47 QNvn0IlK.net
>>668
死んだ金魚を川に捨てても生態系に影響与えるもんなの？
700:pH7.74
18/06/11 22:29:58.18 FtIhLL/r.net
例えば白点病やダグチロは自然状態の川では発症しても伝染するほど繁殖しないんだよね
ところが水槽内で死んだ金魚の体内には爆繁してるわけで
そういう死骸を川魚が食うと強力な伝染性をもって白点病やダグチロに罹患する
701:pH7.74
18/06/11 22:34:11.53 BABt9cRQ.net
バタフライ効果程度には影響あるかも知れんって意味でしょ
知り合いから土佐金の針子数匹貰ったけど土佐金初めてだし適当に飼育してるけど1匹も落ちることなくアルテミアですくすく成長してもうすぐ青子だわ
適当に温度合わせた水を毎日バケツでドバッと全換水のかなりラフな飼育でも意外と死なないんだな
702:pH7.74
18/06/11 22:50:51.93 Ux4/YWpL.net
>>665
本水槽で薬浴するほうが馬鹿だと思う人もいますよ～
熟知したその道のプロみたいな口調どうなんすかね～
703:pH7.74
18/06/11 22:53:45.17 Ux4/YWpL.net
>>677
創造力豊かですね～
704:pH7.74
18/06/11 22:59:20.19 EJgh4kWe.net
>>625
ジャンポオランダはほとんど和金みたいに見える。
705:pH7.74
18/06/11 23:00:39.52 EJgh4kWe.net
>>666
妻の実家の庭に埋めてる。
近くに庭があって埋めさせてくれるところがあってよかった。
706:pH7.74
18/06/11 23:10:54.99 EJgh4kWe.net
>>381
>>381の者ですが、
次の子たちを買ってきた。
８㎝ぐらいに成長した子を買おうと思って行ったけど、
そういう子は10,000円ぐらいするので断念した。
8年前は3,000円ぐらいだったと思うのに。
なので、オランダの青仔を4匹、1匹1,200円で飼ってきた。
大井さんというところの子だというけど、
皆さん知ってますか？
私は知りませんでしたが、
ネットで調べるとちょっとしたブランド金魚のようですね。
今のところは元気なので成長が楽しみです。
707:pH7.74
18/06/12 00:15:01.97 CWXQBdZF.net
執拗に川に投げ込みたがるのはなんなんだよ
土探して埋めりゃ分解されんだからそれでいいだろ
川にゴミを捨てるな
708:pH7.74
18/06/12 00:20:57.40 ZSep5aj1.net
>>684
川に投げ込みはいけないと思うが、
土も自分の家に土がない場合は
よその人の土地や公共の土地に埋めるのもいけないと思う。
自分自身や家族で土の土地を持っていない場合は
植木鉢を買ってきてそこに埋めるか、
非情な感じはするが生ごみで出すぐらいしかないと思う。
709:pH7.74
18/06/12 00:36:16.18 xnnid+ld.net
アリエル
710:pH7.74
18/06/12 01:15:03.90 Wzf/6cnz.net
庭に埋めてる
711:pH7.74
18/06/12 01:17:03.34 3D8XLrvF.net
ゴミに出すのがいいと思うけど鉢植えに埋めるのはいいアイディア
712:pH7.74
18/06/12 03:50:04.62 bSgN7bhy.net
鉢植えはでかい鉢で深く埋めないとハエまみれになるぞ
713:pH7.74
18/06/12 05:45:22.04 OvloENq1.net
土に木酢液かけときゃ虫は寄らないよ
714:pH7.74
18/06/12 05:49:27.29 +t9FZj5s.net
>>676
金魚についた菌で川の生き物に影響でるかもしれない
他の例だとカエルツボカビ、鯉ヘルペスみたいに
715:pH7.74
18/06/12 06:04:10.81 fj0jQ73Y.net
>>680
あなたが創造力乏しいねw
716:pH7.74
18/06/12 06:44:10.98 YVKHmlKw.net
>>692
創造力だけのネット脳だね
死んだ金魚を川に流したり土に埋めることに拘る人多いな
生ごみに出すのが申し訳ないとでもいうのか
717:pH7.74
18/06/12 08:08:42.90 ENyGYZsI.net
>>649で東錦と蝶尾の相性を相談した者です。
水槽は分けて飼育することにしました。
アドバイスありがとうございました。
718:pH7.74
18/06/12 09:04:26.61 wc2aj5CS.net
>>679
実際に某養魚場で勤務してるプロだからな
本水槽で薬浴が馬鹿だと思うのは自由だが逆に聞くが素人がなにを根拠に馬鹿だと思ってるの？まさか魚病薬は他の健康な生体やバクテリアにダメージが云々とか言わないよな？
はっきり言って一般家庭飼育での隔離薬浴なんてレイアウトリセットと水草やエビ類の問題から逃げてるだけでそれ以外のメリットはほぼ無いただの飼育者の怠慢だよ
まあプロ側としては金魚飼育に水草もエビ類もレイアウトも眼中にないってのもあるけど
昔は情報不足で各自が試行錯誤でどうにかするしかなかったが最近はネットに情報載ってるし色んな店のプロが薬浴ついて言及してるから馬鹿なのは良いけど金魚のためにも少しは勉強してくれ
魚病薬の生体やバクテリアへの影響についてはエルバージュ バクテリアでググるとdiscarrowさん店主のブログに分かりやすく書いてあるけど、検索結果の真っ先に出てくる知恵袋にバクテリアが～って素人回答が出てくるのもよく無いと思うわ
殆どの人が世話になってる魚病薬メーカーのニチドウの吉田社長と薬浴については直接話した事あるけどニチドウHPのQ&Aにも隔離薬浴だけじゃ意味ないから本水槽でも薬浴するように書いてあるから
追記だけどプロ素人問わず、病気が出るとリセットを推奨する意見は本質的には正しい意見だけど、リセットする作業負担が嫌で結果的に隔離薬浴に逃げる道を選ばせてるって意味では理想論だと思うわ流石のバクテリアもちゃんとしたリセットだとほぼ全滅だしね
個人的には薬浴した時に病原菌や寄生虫が逃げ込める様な底床とウールマットとサブストなど細かいろ材とヘドロ汚れは撤去洗浄すべきだけど、通水性の良いリングろ材とかならリセットせずそのままで充分目的は達せられると感じる
719:pH7.74
18/06/12 09:12:57.71 PRZnmjwR.net
５～6年の和金ですが食欲がなくお腹が膨れてきたので全換水して断食1週間めなんですが
水流のない部分の底でじっと動かなくなりました。
今から塩入れてもトドメさすだけですか？
720:pH7.74
18/06/12 09:22:45.70 0sJh4Mz2.net
エサやったら？
勘違いしてるの多いけどエサやらないのは水が汚れないようにするためであって
エサ食わせんと体力も回復しない
エサに由来する症状なら別だけどね
721:pH7.74
18/06/12 09:39:04.80 YpZNtTw+.net
>>696
それだけだと原因が細菌か寄生虫かはっきり解らないけど1度体に取り付いた病気はかなりの初期じゃないと水換えでは消えないし塩じゃ病気は治せないよ
せいぜいコンディショナー程度に思ってないと
エルバージュの後継薬でパフラジンFって言うのが安いからそれとトロピカルNの混合で薬浴が良いかと
薬浴中に極端な餌切りも>>697が言う通り消化不良の場合以外は基本的に間違いで体力減らすだけだけど隔離薬浴なんてするから餌もまともにやれなくなる
まあ腹が膨らんで底に沈むまで悪化してる金魚に餌やってもまともに食べるか怪しいし食べたからと言ってそれで治りはしないと思うけど
722:pH7.74
18/06/12 09:58:35.91 1F5jtIKx.net
>>695
プロって一体
胡散臭さ満載
723:pH7.74
18/06/12 10:15:51.90 lx9pQo6B.net
>>695
ただの雇われじゃねーかよ
724:pH7.74
18/06/12 10:22:02.35 YpZNtTw+.net
>>699
胡散臭さ満載って何が胡散臭いんだ？何か間違った事言ってると思うなら具体的に言ってくれよ
恐らくあんたの言う胡散臭さって単に俺が本当に養魚場で働いてるか怪しいってクソどうでも良い一点だろ？
別にその部分は嘘だと思うなら信じなくても良いしプロって単語が癇に障ったなら>>679がプロみたいに言うなって言い出すから実際に金魚卸しで給料貰ってる以上プロになるだろうと思ってプロと言うただけで深い意味はないよ
725:pH7.74
18/06/12 10:26:30.48 YpZNtTw+.net
>>700
ペットショップのバイトじゃなくてちゃんとした正社員だし雇われでも別に良いじゃん好きでこの業界に就職したし
てか給料そこそこで残業も無いし所謂ホワイトな環境だぞ
まだ30代だしアクアなんて狭い市場で独立とか夢のまた夢だよ
726:pH7.74
18/06/12 10:27:20.34 YpZNtTw+.net
出先でID変わってるけど695な
727:pH7.74
18/06/12 10:34:56.99 bSgN7bhy.net
たぶんだけど隔離薬浴派は薬を節約しようとしてるんじゃないかな
うちは本水槽で薬浴させるけど、ものによっては結構な量の薬が必要だから
728:pH7.74
18/06/12 10:43:23.60 5hFQ9WeZ.net
>>695
ニチドウ社長は薬を売りたいプロだから
それはそれで宛にならない
729:pH7.74
18/06/12 10:46:13.65 PRZnmjwR.net
>>697
白いウンコしてるけど胃ろうでもしろということですか
730:pH7.74
18/06/12 11:06:13.01 1F5jtIKx.net
>>705
本質
731:pH7.74
18/06/12 11:28:29.07 wRXgn3Ds.net
>>705
それ言い出したら魚病薬自体が信用出来無いって事になるし論点になってるのは隔離の是非であって、どっちにしても薬使うならニチドウの社長に利害関係ないだろアホか
それとも自分で一から調合して投薬されてる勝美みたいなプロの方ですか？
732:pH7.74
18/06/12 11:48:51.25 Ix7KhAOe.net
とりあえずここまで隔離するメリットが全然出てきてないみたいだけど自称プロや薬売りたいプロに反論出来る猛者はいないの？
733:pH7.74
18/06/12 11:59:52.27 HyNZQmzB.net
うーん
昨日白点病の個体見つけてしまい、とりあえず本水槽まるごと塩浴0.3でメチレンブルー投与
白点病治療のベストてなんでしょうか
アグデンの方が良かったかな
734:pH7.74
18/06/12 12:04:48.48 5hFQ9WeZ.net
ひとつはっきりしたのは金魚がバンバン死んでろくに新規開発しない効かない薬がどんどん売れたほうがいい関係者がここにいるってこと
養魚場もニチドウも魚が売れるように死んでくれないと市場が維持できない
735:pH7.74
18/06/12 12:26:50.54 bSgN7bhy.net
隔離しないと金魚がバンバン死ぬの？
うちは死なないなあ
736:pH7.74
18/06/12 12:27:20.84 YpZNtTw+.net
>>711
それは俺の事か？
多少なりとも参考になるまともな反証もなく突然出てきた意味不明な結論で完結とか流石に呆れるわ
まず誰も魚病薬でどんな病気でも治るとは言ってない原因不明だったり投薬しても救えない生体はいくらでもいるし完治させられないのを製薬会社のせいにするのはお門違いだろ
多分>>704の書き込み見て俺を業者の回し者だと思ってるんだろうが704の意見には同意しかねる
市販薬だと観パラとか主に液体系は確かにコストが非常に掛かるけどパフラジンFやリフィッシュなんかは1000円程度で水何トン分の薬品量か解って言ってるのか？池に撒くでも充分な量なのに一般家庭での水槽で薬品が足りなくなるとかあ
737:り得ないわ あと極力金魚にダメージや負担が無いようにむやみな隔離はやめろって言ってるのにバンバン死ぬように誰がさせてるって？業界的にはすぐに生体が死なれる様だと新しく売れるメリットよりも結果的に顧客が離れていくデメリットの方が大きいって事は常識なんだけどな 金魚掬いとかは個人的には虐待と同レベルだと思うがそれをキッカケに新規顧客開拓のチャンスがあるのは無視出来ない事実だからハネ金と同じだと思ってそこは割り切ってる
738:pH7.74
18/06/12 12:32:18.05 PRZnmjwR.net
別にニチドウとかが薬品開発なんてしてないのに
農水省の管理の下で水産用の薬品を使い安陽に小分けにして売ってるだけなのに
なんか頭おかしな人多いな
自分が薬浴した方がいいのかも
739:pH7.74
18/06/12 12:33:01.63 Ix7KhAOe.net
>>712
単に711がバンバン死なせてるからじゃないかとちょっと思った
なんか悪徳業者に何度も買わされたとかトラウマでもあるのかな
740:pH7.74
18/06/12 12:47:12.40 hRT7huXj.net
勝美商店の親父と話してろ
741:pH7.74
18/06/12 12:59:27.06 YpZNtTw+.net
>>710
白点は簡単に治るからどのメーカーの薬でも大丈夫だし飼育器具への色移りが気にならないならメチレンで問題無いよ
どちらかと言うと白点が出た原因の方が問題
742:pH7.74
18/06/12 13:10:59.39 YfZth67W.net
>>711
これが本質
数十年前の薬をいまだにボリ価格で販売するニチドウ
新規開発なし
病気の種類だってもっとあるだろうよ
743:pH7.74
18/06/12 13:22:02.28 Ix7KhAOe.net
どれとは言わないけどレスバっぽくなると劣勢な方は反論なし論点ずらし謎の単発擁護が出るのはどこの板も同じなんだなー
いつのまにか見当違いなニチドウ批判とかw
744:pH7.74
18/06/12 13:26:35.88 ny8aSTEi.net
犬猫板は犬猫嫌いのメンヘラしかいないけどアクア板は業者嫌いの人も多いのかな？
まぁアクア業界は怪しい商品が多いからなぁ
745:pH7.74
18/06/12 13:34:01.85 rQ0Dbx2h.net
>>720
薬は知らないが
バクテリア関係の商品は皆怪しいと思ってる。
ちゃんと手順を踏めば自然にバクテリアは発生
するからね。
746:pH7.74
18/06/12 13:45:42.20 ny8aSTEi.net
>>721
ホムセンとかでウキウキで初心者セット（小型水槽）とバクテリア剤を買ってる親子を見ると複雑な気持ちになります
バクテリア剤を買うぐらいなら60cm規格水槽を買ったほうがいいんですけどね
60cm水槽とか安いのだと2～3000円で買えますし手間も水量に余裕があったほうが楽ですし
747:pH7.74
18/06/12 13:53:21.25 YpZNtTw+.net
バクテリア材は全部検証してないしもしかしたら本当に有効なのもあるかも知れないけど、必須では無いし場合によってはデメリットが出るリスクもあるからわざわざ買ってまで使わなくていいと思う
そもそもアクア業界は過剰なまでのバクテリア信仰が良くない
748:pH7.74
18/06/12 14:00:48.05 0sJh4Mz2.net
>>706
それなら量を減らしてやればいい
749:pH7.74
18/06/12 14:05:42.57 FgVlEVmp.net
>>722
でかい水槽を置くのが心理的な負担大きい
最初は小さいのから、ってはじめる気持ちはわかる
750:pH7.74
18/06/12 14:21:44.25 wg2LPsg/.net
今日は某養魚場は休みなのか？ それとも暇なのか？
751:pH7.74
18/06/12 14:38:31.55 YpZNtTw+.net
>>726
仕事は休み
電車で長距離移動中だからスマホ弄るしかないって意味では暇でもあるな
752:pH7.74
18/06/12 16:04:22.22 o+raSILN.net
>>719
ニチドウ批判が見当違いって何の話したいのよ？
論点ずらしたい業者か？
業界にいいようにされてるアホアクアリスト？
煽るなら論理的に説明して�
753:ﾝろよw 横やりウザいだけなんだよアホ
754:pH7.74
18/06/12 16:21:41.76 pSgOpuCY.net
ここまで >>695 に対する反論なし
755:pH7.74
18/06/12 16:24:00.86 YpZNtTw+.net
>>728
突然発狂してどうした？
論点は最初から隔離薬浴の是非について以外はしてないぞ？いつのまにニチドウさんの薬が良い悪いって話になってんの？たまたまニチドウの例を出しただけで別にどこのメーカーでも国から認可が降りてるものならどれでもいいんだけどね
誰と戦ってるのか知らんけどまともな意見あるなら俺に言ってくれや
756:pH7.74
18/06/12 16:28:31.19 YpZNtTw+.net
>>729
マジでそう
別に煽ったり喧嘩する気は無いから自分なりに良い方法があるならそれを教えてくれれば勉強になる部分もあると思うけど、意味不明なレッテル貼りや業者の回し者扱いで建設的な意見ゼロどころか妄想に近いレベルでの単なる批判書き込み多くてビックリするわ
757:pH7.74
18/06/12 16:57:46.03 Ix7KhAOe.net
薬品の製造元と販売元の違いすらわかってない自称情強アクアリストさんウケるw
>>718とかニチドウが薬作ったり研究してると本気で思ってるんだろうけど
758:pH7.74
18/06/12 16:58:24.22 hRT7huXj.net
こんな過疎スレで1日10レスとかキモすぎ
759:pH7.74
18/06/12 17:11:17.93 wRXgn3Ds.net
ID:YpZNtTw+に無双されててわろた
業者アンチはキモすぎとか涙目で書いてないでもう少し頑張れよw
760:pH7.74
18/06/12 18:15:40.87 jA886Cq9.net
>>717
レスありがとう
たしかに最近1匹増えたんだけど、割と金魚だけの店だから大丈夫かなーなんて思って水合わせだけしたわ。でもそれ以前に気になることもあるんでなんとも、、、
水槽のシリコン青くなるのかな(;_;)
761:pH7.74
18/06/12 18:19:49.54 wg2LPsg/.net
ドボンするからそうなるんだよ
762:pH7.74
18/06/12 18:21:39.24 9o+vGY2u.net
このスレもキナ臭くなってきたな
763:pH7.74
18/06/12 18:23:35.47 Wzf/6cnz.net
近寄ったら餌くれパクパクして可愛い
764:pH7.74
18/06/12 18:50:21.88 OvloENq1.net
それ鼻上げだよ
もうすぐ☆になる合図
765:pH7.74
18/06/12 18:59:54.84 Jo5oSJYE.net
餌欲しくて近寄ってくるやつだろw
766:pH7.74
18/06/12 19:07:33.61 Wzf/6cnz.net
そうそう、外ででっかい火鉢で何年か飼ってるけどずっとそんな感じで元気よ
767:pH7.74
18/06/12 19:35:43.08 Qh/KzD7t.net
プロって障害者手帳もらって税金で食ってるっていうやつじゃ……
768:pH7.74
18/06/12 20:17:35.05 NqrtwtQB.net
乾燥赤虫やったら見事にみんなエア食いして転覆わろた
769:pH7.74
18/06/12 20:21:51.10 hBDPUHkH.net
>>743
自分も三月下旬辺りから今に至るまでずっと与えてます。
普通の餌より喜んでるように見えるので。
大きく無い子供金魚だから転覆はまだ大丈夫だと思ってますが。
沈む乾燥赤虫が欲しいです。
770:pH7.74
18/06/12 22:17:30.84 pA3NwgZC.net
品種改良でメダカみたいに小さい小赤とか琉金できないかなー
771:pH7.74
18/06/13 00:27:24.31 wrAJx070.net
>>745
小赤はサイズの呼称だからみんな小さい
小赤→小姉→姉金→大姉
772:pH7.74
18/06/13 01:52:50.47 6zq2JbFL.net
ちょっと教えてほしいんだけど
上部フィルター50㎝水槽底砂は麦飯石
和金5匹
餌はあげすぎはない
３日で濁るんだけどアドバイス下さい
773:pH7.74
18/06/13 05:06:58.21 scybVr2P.net
まだ水がこなれていないかと
バクテリアが安定する迄こまめな水代えが
774:pH7.74
18/06/13 07:50:18.15 2j7E/Ldc.net
>>747
バクテリア関連の商品使ったりしてる？
してるなら入れたバクテリアが死んでにごるのかも
775:pH7.74
18/06/13 08:21:23.81 7prGdvdn.net
>>740
亡くなったうちの子は元気な時から
全くそれをしない愛想なしだった。
776:pH7.74
18/06/13 09:06:45.79 Ye85urqy.net
>>744
もぐもぐバスケット浸かっても乾燥だとあまり意味ないんだよな
777:pH7.74
18/06/13 09:16:33.08 umGf+SDv.net
>>744
冷凍赤虫にしなよ
778:pH7.74
18/06/13 10:05:56.31 /3vcZ6pX.net
丸型金魚は沈下性のエサ一択
779:pH7.74
18/06/13 10:31:41.77 dZp+eIBp.net
気色悪い自称プロや業界関係者は書き込むなよ
目障りなだけ
780:pH7.74
18/06/13 10:34:44.81 zBVNncxt.net
プロ相手に何一つ反論出来ずトンチンカンなレスしてたアホもな
781:pH7.74
18/06/13 12:03:08.65 sZJfPiIu.net
逆に考えよう隔離水槽で薬浴するメリットを
782:pH7.74
18/06/13 12:13:53.35 P2ONzrqj.net
単発で暴れてたキチガイは最初から隔離薬浴についてではなく薬自体がインチキみたいな論調だったから隔離がどうこうじゃなくて自分の家に転がってる塩(笑)こそ至高の塩浴原理主義者とかなんじゃねーの？
調子崩してるのを根性論で治そうとするからそりゃバタバタ死ぬわな
783:pH7.74
18/06/13 12:19:49.27 umGf+SDv.net
>>756
水量が十分にあって水も回せてるなら隔離でもいいと思うけど
タライとかでエアレだけして水を汚さないように餌を抜いて水も毎日変えてたらそりゃ死ぬよ
784:pH7.74
18/06/13 12:28:38.93 sE4/TDed.net
弱ってる金魚は網ですくって別の水槽に入れるだけでもダメージ半端ないからな
しかも塩浴は水痛めるのが早いし、殆どの薬にも塩入ってるから水量少ないと毎日水換えの必要出てくるけど、全換水も金魚への負担は半端ないと言うかそれがとどめで死にそうで怖くて無理
濾過の効いた水量に余裕のある隔離薬浴なんて現実的じゃ無いしな
785:pH7.74
18/06/13 12:37:58.89 zBVNncxt.net
>>742
>>754
自称プロが消えてからこんな恥ずかしい遠吠えしか出来ない雑魚が生き物を飼う資格ないのは明らか
販売元と製造元の違い指摘されてもだんまりとかヨドバシカメラに新製品家電を開発しろって言ってるようなもんだろ
786:pH7.74
18/06/13 12:58:51.49 Ye85urqy.net
2つの水槽の色味バランスみて金魚たちを頻繁に入れ替えてるけど
病気とか全くしたことないな
787:pH7.74
18/06/13 13:13:59.70 P2ONzrqj.net
頻繁に入れ替えてるならその2つの水槽と金魚の保有菌はほぼ同じだからでしょ
そこへ全然別の場所から連れてきたのが強い菌を持ってたり、逆にそいつが自分のところの水槽の菌に耐えられなかったりした時に発病する訳でして
788:pH7.74
18/06/13 13:18:33.44 ryQvGTwo.net
隔離水槽はともかく、新しい個体の導入時に薬浴する水槽は意味があるよ
789:pH7.74
18/06/13 13:21:51.66 Ye85urqy.net
>>762
俺水換えほぼ全水だからな
バクテリアとかあまり信用してないし
790:pH7.74
18/06/13 13:28:17.16 Ye85urqy.net
昔は毎週1/3とか換えてたわ
その時はなんかやたら落ちた気がするけど
今は週1で全換水してる
・灯油ポンプでクソとか汚れ成分全部吸いとる
・電動の水汲みポンプを水槽にぶちこみ水を金魚が泳げるギリギリまで水を抜く
・マーフィードの浄水器で水を水槽にぶち込みながらポンプは再稼動
・暫くしてポンプ停止 水を満水にする
これで病気無しになったわ
791:pH7.74
18/06/13 13:31:34.22 ryQvGTwo.net
金魚は糞の量が半端ないから
生物濾過よりはやはり水換えだよな
その点は、熱帯魚や海水魚とは違う
792:pH7.74
18/06/13 13:38:49.74 Ye85urqy.net
熱帯魚もやってるけどあっちは2週間に1度1/3でも全く落ちないからな
逆に水換えするとエビが落ちる
金魚の方はリングろ材とスポンジマットだけだわ
炭とか余計な物は一切入れない
793:pH7.74
18/06/13 14:07:22.77 IMNdm2db.net
外飼いだと投げ込み式フィルター入れてあとは蒸発した分だけ足し水してる感じだわ
794:pH7.74
18/06/13 15:50:59.29 KZ8PS2d8.net
掃除楽したいからベアタンクにした
糞も目につきやすいしプロホースで吸いとって楽ちん
795:pH7.74
18/06/13 16:03:51.48 4gDZpUl7.net
ID:zBVNncxt
誰にも相手にされないいつものドボン野郎ww
796:pH7.74
18/06/13 16:33:58.96 Ye85urqy.net
>>769
ベアタンにしてるならプロホース効率わるすぎだろ
石油ポンプの方が吸引力強いし早いぞ
797:pH7.74
18/06/13 17:32:38.07 KZ8PS2d8.net
>>771
おお、そうか
アドバイスありがとう。
798:pH7.74
18/06/13 18:47:13.92 vHv+/96+.net
>>770
プロだぞ
799:pH7.74
18/06/13 19:13:56.03 P2ONzrqj.net
>>770
君統失患者かな？
800:pH7.74
18/06/13 19:40:03.55 dF3aHfGG.net
ショップで良い感じの金魚いたが
頭に何ヶ所か赤い感じなってたが
スルーした方がいいかな
801:pH7.74
18/06/13 19:47:32.42 zBVNncxt.net
>>775
値段にもよるが元気に泳いでるレベルなら買ってから自分で治療するのもアリ
ヒレ閉じて浮いてるor沈んでる状態だと厳しいかもしれん
802:pH7.74
18/06/13 20:07:04.63 fR16DGBI.net
>>775
プロに聞いてみ
803:pH7.74
18/06/13 20:15:21.80 3JPW5e+/.net
5年前に卵から育てた最後の一匹が死んだんだけど実家にあげたのはまだ2匹ピンピンしてる。
薬なんて置いてないし、水換えもめったにしてないのに。
家はベアタンクだけど実家は砂利、蛸壺、造草 入れててごちゃごちゃしてる。
それがいいのか？
804:pH7.74
18/06/13 20:35:14.32 sEWlg13Y.net
>>778
実家のバクテリアが生き生き活動してるんじゃないの？
人間でも同じ兄弟なのに早く死んだり長生きしたりする。運命だろう。
805:pH7.74
18/06/13 20:44:30.81 aR1bLThy.net
金魚に潰した枝豆あげてみた
喜んで食うけど水が心配
806:pH7.74
18/06/13 20:45:56.60 dF3aHfGG.net
>>776
ありがとう
もう少し様子みるよ
807:pH7.74
18/06/13 21:06:44.04 umGf+SDv.net
>>778
というかキミん家が何か問題あるのでは
5年って短命だよ
808:pH7.74
18/06/13 21:09:38.07 1KWfu31X.net
実家の水が良い
809:pH7.74
18/06/13 21:28:06.29 nVaAGK0T.net
>>749
バクテリア剤ってそんな恐ろしく本末転倒な効果があるんですか？
>>751-752
冷凍は高いですし生餌は抵抗があるんですよね・・・。
かわいそうで・・。
>>753
でも沈下性の餌は砂利とかに挟まって金魚が食べ損ねると水質の
悪化に繋がるのでプロはともかく初心者はやめた方が良いと見ました。
沈下性の餌も手元にありますが。
810:pH7.74
18/06/13 21:42:04.61 ryQvGTwo.net
状態が安定してるなら定期的な水換え以外は下手にいじらないほうがいい
バクテリア剤とか薬とか入れたり
底砂のそうじをし過ぎたりすると調子を崩す
811:pH7.74
18/06/13 21:46:33.03 dF3aHfGG.net
>>784
バクテリア剤水槽入れても大抵その環境に適応せず
しぬからね。バクテリア剤入れて数日後にごりました
はたまーに知恵袋とかであるよ
812:pH7.74
18/06/13 21:49:36.63 hRyIKQhT.net
バクテリア剤とか使った事ないなあ
813:pH7.74
18/06/13 21:55:06.97 nVaAGK0T.net
バクテリア剤ってバクテリアを増やしてその働きで濁りを除去し
水を透明にするべきものなのに本末転倒過ぎます。
814:pH7.74
18/06/13 21:59:14.44 5uLPY9Nd.net
立ち上げの時となんか調子悪いなって時の水かえ時に一応いれてるわPSB
815:pH7.74
18/06/13 22:13:11.79 E88nTJOr.net
バクテリア同士で殺しあいするんだっけ？
自分が入れるときは他に水槽無くて新規立ち上げするときだな
816:pH7.74
18/06/13 22:15:42.66 nVaAGK0T.net
水槽をリセットした際にバクテリアを定着させるのは一週間程度必要
との事なのでバクテリア剤で短縮を試みます。
817:pH7.74
18/06/13 22:34:20.96 vhJd2VFu.net
会社から帰ってきたら出目ちゃんが殆ど動かず泳いでも泳ぎ方がバランス取れてない感じだったりして壁や底にぶつかったりしてるんだがすぐに塩ぶち込むべき？
818:pH7.74
18/06/13 22:36:02.55 zBVNncxt.net
塩より先に水換えじゃないか
819:pH7.74
18/06/13 22:38:11.97 vhJd2VFu.net
>>793
水替えは昨日三分の一やったんだ
820:pH7.74
18/06/13 22:41:18.82 dF3aHfGG.net
>>790
バクテリア剤と自然発生するバクテリアは
別物だからね。
立ち上げ時入れる時多いだろうから
水槽にバクテリアいないから
殺し合いするゆうより自滅に近いな
821:pH7.74
18/06/13 23:20:13.55 1KWfu31X.net
バクテリア剤は稚魚餌
822:pH7.74
18/06/14 00:11:38.50 awBf3epK.net
バクテリア剤は新しく自然発生するバクテリアの餌
823:pH7.74
18/06/14 01:13:27.96 GDfarzxB.net
>>793
単細胞だね君
824:pH7.74
18/06/14 01:16:07.01 GDfarzxB.net
>>792
原因がわからなければ塩入れてみるのもアリだと思う
825:pH7.74
18/06/14 01:16:27.71 41eLGsfc.net
>>784
金魚はベアタンクか砂入れても薄くすれば沈下性の餌あげほうだい
タンパク質高い餌って沈下性の物ばかりだし、立派な金魚育てようと思ったら砂はいらない
826:pH7.74
18/06/14 01:41:39.37 6Niu/iWY.net
>>798>>799
水換えも塩もどっちも大して変わらんレベルの対応だろ
どっちも単細胞同士仲良くしとけ
827:pH7.74
18/06/14 01:41:48.80 g42xTHbu.net
>>748
やってみる、ありがとう！
>>749
特に入れてないです、マットも活性炭のやつですし
828:pH7.74
18/06/14 06:37:20.15 U7OPhd+y.net
>>801
同じく単細胞だろ
変わらんレベルの対応って、、、
829:pH7.74
18/06/14 08:02:28.00 y9iQ54vr.net
ベアタンクで金魚は幸せなのだろうか
830:pH7.74
18/06/14 08:47:18.55 JNxKcf5k.net
バクテリア剤なんて逆に水よごすだけ
P○○は入れたら最後チューブ類にこびりついて赤くなる
831:pH7.74
18/06/14 08:51:06.15 tAFOxBvs.net
>>804
それをいったら人間に飼われてる時点で
不幸せだろ
832:pH7.74
18/06/14 08:57:17.06 yNbH4lvi.net
60cm水槽に投げ込みフィルター２つで姉金は何匹ぐらい飼えますか？
それと将来的にどれぐらいの大きさになるんですか？
833:pH7.74
18/06/14 09:45:53.58 JNxKcf5k.net
>>807
1匹かな１５ｃｍぐらいになるぞ
あまりにでかくなって飼えなくなったので近くの小学校にあげた
834:pH7.74
18/06/14 10:13:47.54 aGaGpRgh.net
ベアタンクがいいよ
大きめの金魚水槽ﾍﾞｱﾀﾝｸにしたら
クソだらけで驚いたわ
そりゃ小型水槽じゃ飼えない
835:pH7.74
18/06/14 10:37:49.73 8/dlsYH6.net
>>804
ベアと砂利どちらも経験あるけど
砂利敷いたほうが金魚が元気だったよ
ベア勧める理由がわからない
836:pH7.74
18/06/14 10:39:08.73 db6QJ8Jr.net
金魚はウンコ製造機ってレベルを超えてる
与えた餌の分量よりデカいウンコするのは物理的にどうなってるのか不思議
837:pH7.74
18/06/14 10:46:38.17 BbDo5roS.net
卵の回収もベアタンクの方が楽
砂利入れたら金魚がつまんで楽し気にしてるけどやっぱり人間優先
めんどくさい水槽はダメだと思う
838:pH7.74
18/06/14 10:52:18.06 rB3XUF9P.net
昨日の夜から餌
839:変えたらその後複数の金魚がヒレ閉じて底に沈んだり浮いたりしだしたからとりあえず慌てて水換えだけしたけどそれでも特に変化なし 今日の朝見たらいつも通り全員元気に泳いでたから安心したが単に夜になったから寝ようとしてたのかな 2日置きに水換えしてるから水質悪化とかでは無いはずだし新品の餌が悪いもの思わないけどいままでヒレ閉じて動かなくなるなんて無かったからビビったわ 食べなれない餌でなにかしら体調に変化があったのかな
840:pH7.74
18/06/14 11:03:11.26 zBkWh3RL.net
>>810
砂利は濾過に一役かってるからな
ベアはその観点から言うと難易度高くなるね
841:pH7.74
18/06/14 11:10:15.16 JNxKcf5k.net
>>810
ベアは掃除が楽だからな
砂利は濾過にも一役買うが寄生虫や菌の温床にもなるので
調子崩してきたら撤去した方が良い
金魚は基本水換え頻度の高い生体なのでベアの方が管理は圧倒的に楽
842:pH7.74
18/06/14 11:30:16.86 Og4euBoh.net
まあ、何を目的に金魚飼育するかによるだろ
金魚のいる風景とかが好きなら、砂利を入れて水草とかアクセサリーを入れてもいいだろうし
金魚を大きくきれいに育てたいならベアタンクがいいだろうし
843:pH7.74
18/06/14 11:41:15.70 NBfxJaL7.net
北東北や北海道で屋外飼育してる人がいたら教えて欲しいのですが
角タライで越冬させる場合どのような対策したらいいでしょうか？
昨シーズンは屋内避難させて、60水槽２台でのりきりましたが、今はその時よりだいぶ金魚が大きくなっていまして。。。
今から冬が心配です。
今現在、屋外で80サイズの角タライに15～12センチの金魚が45匹泳いでいます。
844:pH7.74
18/06/14 11:54:38.86 k8nZuQEr.net
うちはベアタンクでやるつもりだったけどいざ設置してみたら底が光を反射して
鑑賞しづらかったからギリギリで底を覆う程度に砂利敷いた
845:pH7.74
18/06/14 11:56:18.43 SvgkJZLs.net
金魚は砂利もふもふしたいんじゃないかな
いつももふもふしてるもふ
846:pH7.74
18/06/14 12:02:04.06 4q9a0MDP.net
＞砂利は濾過にも一役買うが寄生虫や菌の温床にもなるので
導入時トリートメントをしていればそんな心配いらない
ろ過細菌の温床にするために敷くんだぞ
＞いつももふもふしてるもふ
うちのはもふもふなんかしたことないな
いつもモグモグ、ドバァしている
847:pH7.74
18/06/14 12:03:16.20 Og4euBoh.net
>>817
URLﾘﾝｸ(takaraminoru.net)
848:pH7.74
18/06/14 12:12:50.80 T7SxrIia.net
うちは金魚のおやつorおもちゃに水草を入れてるから大磯は欠かせません
人それぞれ飼い方やライフスタイルは違うから手間との兼ね合いですね
849:pH7.74
18/06/14 12:22:09.99 4RivwzQt.net
>>820
嫌気菌のが繁殖するんじゃない？
還元濾過菌ならいいけどエロモナスも嫌気だからわからないね
人によって言うことちがうとこだ
850:pH7.74
18/06/14 12:30:41.42 NBfxJaL7.net
やっぱり寒冷地での完全屋外は無理なんですね(>_<)
水槽また増やして屋内に避難させます。
851:pH7.74
18/06/14 12:42:15.08 CZy6MgMZ.net
金魚水槽に砂利敷く派だけど、水槽の底が隠れるくらいに1センチ位の丸い砂利を薄く敷いて水換え時にホースで糞吸い出してるだけで安定してる。粗めの砂利だと糞が隙間に入り混んで舞いづらくなっていい感じ
852:pH7.74
18/06/14 12:57:41.72 JNxKcf5k.net
>>820
またトリートメント警察くんか・・・
だからわざわざ調子を崩したらって書いておいたんだけどな
853:pH7.74
18/06/14 13:08:06.12 Og4euBoh.net
>>824
場所があるなら頑張って池
854:をつくればいいし １か所だけ深い場所を作っておけば、その中で冬眠する ただし春に全部無事とは限らないけど ちなみにうちは秋田
855:pH7.74
18/06/14 13:25:13.41 NBfxJaL7.net
全部無事とはいえないんですね
今の金魚は針子を売ってたオークションで買って育ててまして思い入れが強くて
出来れば全部元気に育てたいので
家族になに言われようと冬は水槽増やしてがんばります！
角タライも大きいのに交換です!
ありがとうございました。
856:pH7.74
18/06/14 13:31:04.94 2UvNxfjN.net
濾過が底面フィルターじゃない場合は底床の有無は好みの問題であって濾過力を期待して敷くもんじゃない
ベアタンクにしたら濾過が崩れるなんてのは論外
個人的にはビジュアル的に底床入れたいけど細かい砂はフィルターが吸い込んだりプロホでの掃除が面倒だし、粒が大きいのも餌をかなり細かいのを使ってるので食べ残しの原因になるからベアタンクにしてる
857:pH7.74
18/06/14 13:38:02.38 8Aceivyx.net
砂利に関してはそれぞれ意見あるな
うちは砂利あり水槽と砂利なしトロ舟両方使ってるけど、トロ舟の方はコケあまり気にしないし糞掃除も楽だわ
858:pH7.74
18/06/14 13:42:39.23 JNxKcf5k.net
>>829
これだな
基本低床がろざいになるのは低面フィルターの時だけだ
バクテリアの住処になるとは言われてるけど基本水換えをしっかりやった方が良いしな
まあ効率考えるならベアタンに勝る物はない レイアウトを楽しみたい人の否定はしないけど
結局は最終的にベアタンになってしまう
859:pH7.74
18/06/14 14:19:54.63 IGh7Q+dJ.net
>>765
水道水ドバドバって水温は合わせないのかな
860:pH7.74
18/06/14 14:22:41.48 DAFM/lB3.net
最後はベアに行き着くのか
確かに糞が脱糞ダだもんね、ランチユウと和金を二つのタライで飼ってるけど和金が真っ赤になったw色揚げ餌の威力は半端無いｳﾊﾊ27円にはみえんw
861:pH7.74
18/06/14 14:37:23.85 6JxPDkhr.net
>>815
砂利薄くしけばそこまで温床にはならない
ベアはフンが常に見えて気になってやらないな
水換えも多めだから、万が一水換え忘れて
水質崩したらやだな
862:pH7.74
18/06/14 14:43:40.57 JNxKcf5k.net
>>832
合わせないね
なんの問題も無い
>>834
まあレイアウトは自由だと思うよ
ベアタンの方が管理しやすいと言っただけで
863:pH7.74
18/06/14 14:44:50.71 6JxPDkhr.net
しかし金魚は飼うの色々大変だな
海水魚のが楽なんじゃないかな
864:pH7.74
18/06/14 14:55:16.06 6JxPDkhr.net
>>835
そうですね
飼うスタイルは人それぞれ
865:pH7.74
18/06/14 15:02:15.08 rB3XUF9P.net
吉田観賞魚ブログに店の水換え時に水温合わせしてないが全然平気って書いてあったな
長距離移動やショップから持ち帰ったばかりで体力消耗してる時は危険だが安定してる水槽の普段の水換えなら極端な温度差じゃなければ適当で平気なのかもな
実際うちも蛇口の調整油断して水換え後に見たら5度ぐらい水温差あったが上昇の方向だった事もあり平気だった
866:pH7.74
18/06/14 16:11:44.07 NdhgUmem.net
>>829
金魚に砂は敷かないよ
砂利敷いて食べ残し？
それこそ餌やりすぎちゃうん？
金魚が砂利モゴモゴしてても残るって恐ろしい量だね
867:pH7.74
18/06/14 16:39:04.99 4q9a0MDP.net
大磯は底が見える程度に薄く敷いとけば十分
掃除も楽だし、水量も変わらない
ストレス解消にもなりそうだし、バクテリアも少しでも確保できる
868:pH7.74
18/06/14 17:01:46.00 KbXMn5BL.net
バスポンプでドドドとウンコご
869:と飼育水を排水するので底砂は邪魔
870:pH7.74
18/06/14 17:19:37.33 2PuKrir5.net
水道水って言っても色々だからな
裏山に湧き水を貯める貯水池があってそこから濾過して水道に繋いでいる地区だってある
そこの水道は年中冷たい
だから合わせろって事
都市部や平野部の浄水場からの水道では温まってる
871:pH7.74
18/06/14 17:47:45.90 hUjWT7T6.net
>>838
人間でもいきなり冷たい水と温かいぬるま湯どちらかに放り込まれるとしたらぬるま湯のほうがダメージないよな。
872:pH7.74
18/06/14 18:11:03.52 rB3XUF9P.net
>>839
金魚 田砂でググれ
何を根拠に金魚に砂は敷かないとか言ってんだ
あと金魚の数にもよるが粗めの大磯だと隙間に落ちた細かい餌を見つけられず放置される事は普通にあるわ
873:pH7.74
18/06/14 18:22:11.79 rB3XUF9P.net
と言うかベアタンクのメリットは掃除のし易さ以外に餌の発見しやすさによって速攻で食べてもらえる事もあると思うな
餌の視認性が落ちて口に入るまで5分以上掛かればそれだけ水を汚すしわりと5分以上残ってる餌は網ですくえとか書いてあるけど底床入れてたらそれも無理だしな
餌のたびにプロホ掃除なんてやってられん
874:pH7.74
18/06/14 19:09:39.93 9GMxIQbm.net
魚は嗅覚が発達してるから餌は匂いで分かりますよ
野生の魚類が生きてる環境は透明な水ばかりではありませんから
875:pH7.74
18/06/14 19:45:01.97 6JxPDkhr.net
>>846
和金なら食べこぼしは中々ないが
らんちゅう、ピンポンパールみたいな
品種改良進んだ種類は
餌取り下手だから食べ残しはでるな
金魚自体自然なものではないから
野生の魚と比べたらダメ
876:pH7.74
18/06/14 19:50:32.96 9GMxIQbm.net
>>847
野生の魚とは比べてませんよ
877:pH7.74
18/06/14 19:56:03.57 6JxPDkhr.net
>>848
そうなんだ
野生の魚は生きてる環境はとか
嗅覚がとか言ってたから勘違いした。
金魚は鈍臭い生き物と思った方がいい
878:pH7.74
18/06/14 20:08:55.11 9GMxIQbm.net
>>849
分かる人（向学心のある人）に分かればいいと思って書き込んだだけですからね
レスバとか決め付けとか興味ないんですよ
879:pH7.74
18/06/14 20:35:20.35 UNtuy4vl.net
レスバ興味無い(マウントとっていくスタイル
880:pH7.74
18/06/14 20:59:05.89 cuPdgHaI.net
また変なのが湧いたなw
ID:9GMxIQbmの書き込みのどの辺が向学心の足しになる内容なのか
魚が匂いで餌の場所がおおよそ分かるなんて当たり前だろ
それを踏まえた上で砂利があると食べ残しが出る出ないって話じゃねーの
881:pH7.74
18/06/14 21:03:53.66 /DU8pa/i.net
お前らいつも主義主張の違いで喧嘩してんな
882:pH7.74
18/06/14 21:04:41.82 cuPdgHaI.net
ちなみにうちのチビらんちゅうは目が見えてないのか知らんけど餌の投入には割とすぐに気付くがベアタンクでも目の前の餌すら食べられてない
他の金魚に餌取りに負けるなら隔離とかで何とかなるけど偶然口に入る餌が頼りだから餌やりの量が非常に難しいわ
883:pH7.74
18/06/14 21:08:46.87 awBf3epK.net
大磯とかのサイズの砂や砂利なら沈下性の餌の食べ残し普通に出る
884:pH7.74
18/06/14 21:25:44.57 ftvFNzVK.net
タニシかドジョウのいずれかと一緒に飼うと処分してくれるね
885:pH7.74
18/06/14 21:27:50.86 aGaGpRgh.net
どじょうにあげるはずの沈下性エンゼルを金魚に
とられるとアーッってなる
追加であげすぎるとまたウンコになるだけだし
どじょうはどじょうで金魚用の浮上性のかたい餌をついばんでるけどとれないでやんの
お前らはそっちじゃないだろ
886:pH7.74
18/06/14 2
887:1:56:14.34 ID:9GMxIQbm.net
888:pH7.74
18/06/14 22:07:19.78 KbXMn5BL.net
>>858
>「会話のできる人」「常識のある人」「教養のある人」
おまえにはどれもないな
889:pH7.74
18/06/14 22:14:17.35 rB3XUF9P.net
>>859
禿同
どの辺が向学心のある書き込みって問いに対して全く回答せず言葉として全然違う「会話が出来る」「常識のある」「教養のある」に置き換えても良いですよとかこの時点で「会話出来てない」し「教養もない」
残りは常識の有無だが会話出来ないで教養も無い人に常識だけあると思えん
890:pH7.74
18/06/14 22:29:32.17 cuPdgHaI.net
宣伝乙になるから名前は出さないけど今まで色んな餌試しても食後にプカプカ浮き気味だったうちの琉金達がついにその症状が全く出ない餌に巡り合った
まだやり始めてから日が浅いので検証は出来てないが色揚げ効果もかなり高い餌らしいし今後に期待
ネックは50gで送料込み1600円と値段が高いのと餌の形状が水分含ませてダマになった泥みたいなやつだから結構水槽内で散らばる事ぐらいだわ
ただ最大の謎なのが個人サイトっぽいウェブで注文したんだが支払い方法をクレジットカードで選択したのにカード番号とか入力求められず注文が完了して
代引き時に宅配員がカードスキャンでもするのかと思ったが普通に元払いで家に届いたって事
結果的に未だに金払ってないけどどうなってんだろうかこれ
891:pH7.74
18/06/14 23:07:14.32 VqaYo5a4.net
>>858
もう相手にしない方がいいよ。
うちは2cm大の石を2/3ほど敷き詰めた水槽でらんちゅう飼ってるけど、石の下に潜ってしまった餌も残さず探して食いきってる。
結局水槽それぞれなわけで、どなたも自分の水槽基準で言い切るのはやめた方が良いかと。
892:pH7.74
18/06/14 23:07:35.53 fptvyU4Z.net
>>861
出品者に連絡するしかないでしょ
893:pH7.74
18/06/14 23:39:51.24 KbXMn5BL.net
>>861
宣伝乙になってもいいからそういう重要な情報は共有すべきだと思う
ぜひ教えて欲しい
あと代金の件は>>863の言う通り連絡しておいた方がいい
後から揉めるとリピートできなくされちゃうかも
894:pH7.74
18/06/14 23:44:23.89 cuPdgHaI.net
>>862
背の低いらんちゅう水槽とかでも高さ20cm程度はあるよね
20cmの2/3って約14cmだよね
2cmの石ってデカめのビー玉ぐらいのサイズだけどそれを14cmも敷き詰めて石の隙間に落ちた餌を食べ切ってる
なんか色々想像できないなぁ
895:pH7.74
18/06/14 23:48:18.02 KbXMn5BL.net
>>865
そんなことはどうでもいいから餌の件を！
896:pH7.74
18/06/14 23:51:04.01 YveZlSos.net
今90cmに4歳くらいでそんなに大きくもない琉金一匹だけいます
本当は6匹くらいいたんですが、最終的に2年くらい前に一匹だけになりました
そこからは病気もなく安定してるので、新しい金魚は買いませんでした
そろそろ新しい金魚をいれたいなと思うんですが、
SSサイズとかの小さな琉金やオランダより少し大きくなったくらいの1500円くらいのを買う方が丈夫ですか？
897:pH7.74
18/06/14 23:51:18.53 VqaYo5a4.net
>>865
底面の2/3を石一層で埋めてる。
水槽の左手前一角をベアタンク状に空けて餌を落とす場所にしてる。
898:pH7.74
18/06/14 23:59:27.87 KbXMn5BL.net
>>867
金魚も相性あるから�
899:ｽとも言えない
900:pH7.74
18/06/15 00:06:41.60 ZPgg+9Fc.net
>>859
横からすまんな
おまえ呼ばわりするような人間にまともなのはいない
リアルじゃ口下手だろ
901:pH7.74
18/06/15 00:09:54.59 ZPgg+9Fc.net
>>813
こんなことで一喜一憂してる人が、その後に偉そうに語っててウケる
ど素人なのにね
902:pH7.74
18/06/15 00:13:21.03 FKzjIQQc.net
レスバに興味ないとか言いながら結局レスバ始めてるよこいつ
903:pH7.74
18/06/15 00:20:38.33 yYEzvi02.net
これがリアルじゃ口達者で金魚飼育の玄人でまともな人間のお言葉
870 名前:pH7.74 :2018/06/15(金) 00:06:41.60 ID:ZPgg+9Fc
>>859
横からすまんな
おまえ呼ばわりするような人間にまともなのはいない
リアルじゃ口下手だろ
871 名前:pH7.74 :2018/06/15(金) 00:09:54.59 ID:ZPgg+9Fc
>>813
こんなことで一喜一憂してる人が、その後に偉そうに語っててウケる
ど素人なのにね
904:pH7.74
18/06/15 00:32:00.02 ZPgg+9Fc.net
>>872
妄想乙w
皆同一人物に見えちゃうのかな？
905:pH7.74
18/06/15 00:33:09.31 H0evL6vR.net
>>866
じゃ教えるけど水性疾病基盤研究所ってところのボストーク3って餌だよ
前にここで使用感聞いたけど自分で試せって言われたから試しに買ってみた
うちの丸物水槽には決定的な転覆症状のは居ないけど食後必ずすぐに頭を下に突っ込んで必死に泳がないと浮きあがる症状になる2匹が今のところ全くその症状が出てないが元々軽症だったから治った可能性もあるからあくまで個人の感想だと思ってれくれ
近々リピートするつもりだからその時代金について確認してみるわ
因みに小麦粉無しで消化に良いと評判だったので買ったらんちゅう貴族ではダメだったからそっちはコリドラス水槽行きになったわ
906:pH7.74
18/06/15 00:34:27.25 ZPgg+9Fc.net
>>873
必死さは伝わるけどさ
日本語で頼むよ
907:pH7.74
18/06/15 00:51:57.66 Jw47hbOd.net
>>875
ありがとう
うちのらんちゅうに夜中逆立ち状態になったりする個体がいるから俺も注文しようかな
908:pH7.74
18/06/15 01:04:00.02 H0evL6vR.net
>>877
もし買ったらそっちもレポよろ
あとキョーリンの咲ひかり色揚げ用ってのを試した時も浮いてたがこっちは粒の大きさも良い感じだし速攻で沈むんだけど、沈んでる餌から新品の多孔質ろ材みたいに空気がポコポコ漏れててそりゃ糞に空気混じるわと思った
909:pH7.74
18/06/15 01:43:19.18 nHi7wzoM.net
たかが金魚ごときでえらそーに
頭ふったらカランコロン音が鳴るような脳みそで能書きたれてんじゃねーよ
910:pH7.74
18/06/15 05:25:17.85 nz/7HIBV.net
反論できなくなると
876みたいな言い訳ゆうよなw
日本語で頼むよって
皮肉言われてるのも理解してないしw
911:pH7.74
18/06/15 05:40:14.71 /pukZw08.net
勝美が請求連絡忘れて商品送ってくるのはしょっちゅうだよ
912:pH7.74
18/06/15 06:33:14.41 Uq+h/UNi.net
らんちゅう貴族は粒がめちゃくちゃデカい親魚用か
小さ過ぎる当歳幼魚用しかないからなあ
913:pH7.74
18/06/15 06:45:46.41 AuvrDcgB.net
うちの転覆らんちゅうもヘルシーラブスターじゃ治らないから
ボストーク試してみようかな
914:pH7.74
18/06/15 08:46:00.13 Nq5L33Nf.net
ぶっちゃけここの住人って固定でもう殆ど話す事ないから
毎度毎度同じ事で喧嘩してんだろ？そうだろ？
915:pH7.74
18/06/15 09:14:53.20 Uq+h/UNi.net
なんJの焼き豚がこんだけ荒らしまくって新規住人が増えると思うか
？
916:pH7.74
18/06/15 09:26:04.45 Nq5L33Nf.net
思わないからそう書いてるだろ
917:pH7.74
18/06/15 10:21:29.35 WQEk/Rud.net
浮く餌ばかり与えてたら沈む餌に変えると気が付かないこと�
918:るよね そういう時どうしてるの？
919:pH7.74
18/06/15 10:41:10.92 Nq5L33Nf.net
切り換え時は仕方ない
少量与えて残ったのを回収
そのうち金魚が学習する
920:pH7.74
18/06/15 12:03:17.25 XyCgmpcM.net
メタリック朱文金売ってないんだけど業者は何やってんの？
921:pH7.74
18/06/15 12:20:22.58 yYEzvi02.net
>>881
まじかよ勝美最高だな
922:pH7.74
18/06/15 12:44:02.27 y2gbIx6k.net
間違って浮上性の餌買っちまった
誰も食わない
923:pH7.74
18/06/15 13:23:07.63 qQsQKkAN.net
そのうち食うようになるさ
根競べだ！
924:pH7.74
18/06/15 14:16:38.48 /MxacKi8.net
金魚が幸せならそれでいい
925:pH7.74
18/06/15 14:22:29.94 IREZ77yL.net
最初マツモ食わなかった奴が今ではバクバク食い散らかすようになった
慣れだな
926:pH7.74
18/06/15 14:57:19.19 MaBwWqC6.net
親戚のオバちゃんが金魚好きで飼ってるけど
飼育のノウハウとか知らなさそうだから毎年買い足してるもよう
927:pH7.74
18/06/15 15:45:14.41 WQEk/Rud.net
かれこれ3か月毎日全換水してるのに一向に水槽が立ち上がらない…
やっぱりバクテリアとかいうもの入れないとダメか
928:pH7.74
18/06/15 15:49:39.74 1iNxoFpB.net
>>896
"全"換水なんてしてたら立ち上がるわけない。
929:pH7.74
18/06/15 16:53:40.83 qQsQKkAN.net
＞3か月毎日全換水してるのに一向に水槽が立ち上がらない
立ち上がってないとどうやって判断してるんだ？
毎日全換水ならかけ流しと同等で、絶好調のはずだろ
毎日死ぬとか濁るとかか？
「立ち上がる」ってろ過バクテリアが働き出して、ろ過が順調になったって言う意味だから
897の言うとおり全換水では厳しいかもしれないが、3ヶ月もしたら何とかなるはず
水槽のセッティングも分からないのに、どうアドバイスして欲しいんだ？
930:pH7.74
18/06/15 16:58:51.88 Nq5L33Nf.net
>>896
1カ月は1/３換えだけで回せよ
バクテリアなんて入れる必要ない
アンモニア→亜硝酸→硝酸塩の順で分解するバクテリアが発生するけど
アンモニアはパイロットフィッシュいれるだけでいい
既に金魚が入ってるなら水換え頻度あげて毎回1/3だけ変えてれば
1カ月ぐらいで硝酸塩だけの反応になる
アンモニアと亜硝酸がでなくなれば水は出来てる
931:pH7.74
18/06/15 17:34:49.96 yYEzvi02.net
全換水しててもフィルターがちゃんと回ってれば硝化菌は嫌でも増えるよ
ただ毎日水換えだとアンモニアはともかく硝酸塩が少ない環境になるから只でさえ増殖スピードが遅い硝酸塩を亜硝酸に変えるバクテリアの定着に通常より時間が掛かる
アンモニアを亜硝酸に変えるバクテリアは割とすぐに増える
いずれにせよ>>896の飼育環境が何も書いてないからエスパーじゃなきゃ状況分からんけど
・過密やフィルターが弱いなど飼育環境が悪い(可能性大)
・水質じゃなくて寄生虫や細菌が原因(可能性大)
・換水用の水のCODなど質が悪い(可能性小)
このどれかが原因の可能性の方が高い
932:pH7.74
18/06/15 17:36:01.25 yYEzvi02.net
↑亜硝酸を硝酸塩の順だった
933:pH7.74
18/06/15 17:40:32.12 WQEk/Rud.net
>>898
アンモニアが毎日検出されるんで全換水してるわけで・・・・
934:pH7.74
18/06/15 17:43:17.13 WQEk/Rud.net
テトラの3液タイプの検査液で緑色になるので怖いので全部水換えちゃいます
フィルターはGEXの上部のみ
935:pH7.74
18/06/15 17:44:43.94 qQsQKkAN.net
まずは水質検査をやめてみ
楽になれるぞ
あと当分餌やり禁止だ
936:pH7.74
18/06/15 17:47:00.98 Nq5L33Nf.net
>>902
アンモニアを亜硝酸に変えてくれるバクテリアが定着までアンモニアはでるわな
アンモニアが出てるなら換えるのは半水かな
あと2週間もすればアンモニア→亜硝酸に変わる
生体が入ってるなら亜硝酸も有害なので硝酸塩になるまでは半水でええかもな
937:pH7.74
18/06/15 19:22:26.65 76G5LyBu.net
ボストーク2 ならチャームで売ってる。3ほど高くない。100gで1600円だったか。
3は色揚げ特化らしいから、転覆対策なら2でもいいかと、一週間前に買ってみた。
今のところ変化なし。しばらく様子見です。
938:pH7.74
18/06/15 19:34:25.74 PH2R80Zm.net
水質検査とかやった事ないけど皆元気です
939:pH7.74
18/06/15 19:36:59.17 dnOow2Zm.net
スネール入れたらモリモリ金魚のうんこ食ってくれるこれはいいね
940:pH7.74
18/06/15 20:03:06.77 nHi7wzoM.net
>>908
貝のウンコ処理よろしく！
941:pH7.74
18/06/15 20:43:06.27 G4kVxKVK.net
>>906
すごいびっくりした
勝美がチャームに卸してるとか信じがたいな
942:pH7.74
18/06/15 20:56:16.83 H0evL6vR.net
勝美は丸照にヘルシーラブスター卸してるし意外と全国区
943:pH7.74
18/06/15 21:06:57.65 Z54PxGNg.net
>>908
うちもいれたら金魚のフン消えた
代わりにスネールのフンが増えた
水質つかみにくいんだけどあまり変わらないかな
944:pH7.74
18/06/15 21:08:29.81 G4kVxKVK.net
いや丸照やカハラはわかるけど
チャームには勝美が大嫌いな商品がいろいろあるからさ
ヘルシーラブスターを別から卸ろしてるもにーについて
「もにーに卸してるんですか？」って問い合わせ受けたときに
「床屋の傍らに金魚売るようなとこには卸しません」と言ってたし
945:pH7.74
18/06/15 22:46:16.82 VVt26qwj.net
金魚水槽にメダカ入れたらヤバいだろうか？
946:pH7.74
18/06/15 23:01:47.66 GVXcUgyH.net
知り合いは金魚が小さい時にメダカと一緒に入れてずっと混泳させてけど
大きさによってはパクッといかれると思う
947:pH7.74
18/06/15 23:15:33.99 VVt26qwj.net
>>915
なるほど、了解。
948:pH7.74
18/06/16 00:36:38.94 ljBOQyEJ.net
琉金2匹いれてた水槽に今日オランダ1匹入れたんだけどオランダが琉金の尾ビレにちょっかい出して琉金がオランダから逃げるようになってるんだが混泳の相性あまり良くないんか？
949:pH7.74
18/06/16 00:43:16.24 LCFrIbAu.net
同じ種類同士でも追いかける場合があるからなあ
オランダの性格じゃない？
950:pH7.74
18/06/16 00:54:19.01 N/BES+gg.net
攻撃性の強い個体もいるからね
あまり酷いなら隔離しないとボロボロにされるかも
951:pH7.74
18/06/16 00:59:56.66 ljBOQyEJ.net
入れたばっかってのもあるしちょっと様子見して駄目そうだったら隔離するかぁ
952:pH7.74
18/06/16 01:12:33.34 EMLrE3Wu.net
オランダは基本わんぱく小僧
953:pH7.74
18/06/16 01:35:31.96 yz1NESsg.net
ヘルシーラブスター今チャームで売ってんのね、ビビったわ
954:pH7.74
18/06/16 02:19:42.18 FlKr++0t.net
高い
955:pH7.74
18/06/16 02:41:32.21 3QllTRqi.net
根拠のない効果をうたって商品を宣伝すると景品表示法違反（優良誤認）にあたり、消費者庁から再発防止を求める措置命令が出るからな
956:pH7.74
18/06/16 04:17:05.01 rIthmhNk.net
そんなもの機能してないじゃん
麦飯石 ヨード オキシデータ マイクロバブル PSB 色揚げ飼料 ミネラル
まともな実証データなんて全然ない
まぁ人間相手でも
遠赤外線 マイナスイオン ナノイー とかギリギリアウトっぽいの多いけど
957:pH7.74
18/06/16 08:26:37.99 imDci0sY.net
俺の車（H車）エアコンにプラズマクラスターのブドウのマーク付いてるけど意味あんのかこれ？
958:pH7.74
18/06/16 09:08:32.87 fUJPcLot.net
まあ下手したら鱗ボロボロになるまで相手に攻撃する場合もあるからな
相性が悪いとおもったらすぐ隔離しないと
959:pH7.74
18/06/16 09:19:23.54 ubnGWoTb.net
>>925
個体差もあるだろうが色揚げ飼料は実際に色揚げ効果が確認されてる動画チラホラあるぞ
960:pH7.74
18/06/16 09:30:51.54 K3lkqFhj.net
色揚げ飼料は効果あるだろ
961:pH7.74
18/06/16 09:31:19.12 f75Eve7X.net
914
金魚の大きさにもよるけど、体長８センチくらいのランチュウ２匹居る６０センチ規格水槽で
大体１週間くらいで全部食われるだろうね
…メダカの居る水槽に金魚を入れるとけっこう長持ちするんだけど
962:pH7.74
18/06/16 10:12:54.64 1gw6/vT2.net
>>928
たからさ
同じ腹出て同じ環境で使った群と使ってない群で比較検討しないと意味ない
963:pH7.74
18/06/16 10:48:16.73 ubnGWoTb.net
>>931
は？
食べさせる前と食べさせた後で比べればそれで良いだろ同じ腹とか同じ群とかどうでも良いわ
全員が全員採卵から飼育してる訳じゃねーんだよ
色飛びした個体に色揚げ飼料あげたら改善したって事実さえあれば効果はあったって判断で良いんだよ
964:pH7.74
18/06/16 12:04:54.56 1gw6/vT2.net
金魚が色変化するのは当たり前なんだからなにもしなくてもそうなった可能性があるんだよ
変化がなかったり逆に色落ちしたユーザーがいてもそういう人らは声を出さない
自分の都合のよい変化が起きたユーザーだけが褒め称える
それは科学じゃない
オカルトだよ
965:pH7.74
18/06/16 12:11:42.08 irpr1WCG.net
たしかに根拠の薄いオカルトだよね
色あげ効果の餌う～む
それが要因かわからんしな
アクアは胡散臭いの多いからな
966:pH7.74
18/06/16 12:21:04.49 ubnGWoTb.net
何がオカルトだ
裁判所も認定している色揚効果成分がスピルリナ
だいたいの色揚げ効果をうたってる餌にはこれが入ってる
裁判の内容はスピルリナの色揚げ効果が意図的な発明品と言えるのか単なる発見なのかの判断だけど
ーーーーーーーーー
東京高裁平成2年2月13日判決
【判旨】
スピルリナプラテンシスあるいはスピルリナマキシマがある種の生体に対して色揚げ効果を有すること自体は自然法則に他ならないが、スピルリナプラテンシスあるいはスピルリナマキシマがそのような効果を有することは当業者にとっても自明の事項とはいえない。
本件発明は、スピルリナプラテンシス及び／又はスピルリナマキシマを「赤色系錦鯉等」に対して「給飼」することを要旨とする。したがって、本件発明の方法には、単なる自然法則の発見を越えて、自然法則を利用した技術的思想の創作と言い得る要素が含まれている。
【解説】
単なる発見あるいは自然法則自体は発明に該当しないが、これらを特定の対象に対してあるいは特定の方法で適用することにより、自然法則を利用した技術的思想の創作（発明）とすることができる。