18/09/28 10:47:57.10 G6ATImJP.net
とりあえずうんこして行きますね
101:pH7.74
18/09/28 13:04:51.54 C93dMWGi.net
硬質赤玉と焼成と勘違いしてるのか？
>>97
ケト土みたくして嫌気層作って肥料蓄える層を作るためにやる
大きい園芸店いかないとケト土は売ってないから代用。黒土でもかまわんし
硬質赤玉は比較的品質が良いから使いやすい
欧州だとフレーク状の熱帯魚に使う赤土が売られてて珪砂みたいなのにすき込んだりしてた
イニシャルスティックが土みたいだったころも一緒に混ぜ込んだりしてた
ADA式ではソイルが硬くなったり泥になると嫌気化して水槽崩壊するっていうしこれもあってる
一方で自然界は根っこ生えてるとこは嫌気層だったりもする
水槽の維持方法でどちらも正しい。ウォルスタッドは底床を嫌気化させて長期維持
>>98
具体的に科学的な反論が出来なくない？浅いって煽ってきたた割には知識0ですやん
ウォルスタッドのやり方は長期維持に向いてるが
生態が全然入れられないのと水草も限られるって条件がつく
つかこれ欧州とかでCO2強制添加しない昔からやってる方式で別に珍しくない
全然詳しくないのによく単発スレたててやでやでいってるな
どっかのスレ荒らして追い出されたのか？
102:pH7.74
18/09/28 13:17:47.68 O0gdxQmf.net
>>101
ニキのレスはウォルスタッド式について全く知らないのが丸わかりなんや、自分の勝手な妄想で話を進めようとしたらアカン
偉そうなこと言うのは自分でちゃんと調べてきてからにするんやで、ワイが翻訳してきたこのスレしか読んでないようじゃそら話にならんよw
103:pH7.74
18/09/28 13:18:38.70 C93dMWGi.net
日本の土は火山灰土だから海外に熱帯魚用のソイルが輸出されてたり
盆栽用の赤玉土も輸出されたりしてる
ソイルがー赤玉がーとかいうけど元々ソイルは稲作用の培養土で火山灰土
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ADAが熱帯魚用に肥料調整して販売して広がった、欧米でもソイル方式が普及してる
肥料吸わせてない肥料少なめのソイルが吸着系ソイルとよばれてるのは火山灰土の元々持ってる性質
リンを吸着して離さない性質がある
ウォルスタッドの水換えをやらないってのは論理的ではあるけど
水草水槽のセッティングで水流を超弱めて魚ほぼいれないようににして水換えやらんのと同じ
ADA式で外部直結させてるアホが多いけど水流弱まるとコケが減る＝濾過ができてると勘違いしてる
経験則ではあってる
水草水槽セッティングして外部式濾過槽掃除せず詰まって来ると
なんとなくコケ減ったなって感じるのも間違ってない
水流弱まるから
浅くてすまんかった
104:pH7.74
18/09/28 13:21:23.21 C93dMWGi.net
>>102
原文リンクでいいよ、その程度の知識じゃ翻訳もできてないんじゃない？
科学的に反論してみたら？
ソイルの知識も全くないし土壌の肥料がどう循環してるかも理解してないし
間違ってるやで間違ってるやで（科学的根拠わからんから連呼して勝つやで）
浅いって煽ったんだからちゃんと科学的な話を混ぜてここが違うって書いたらどうや？
四六時中貼りついてるの？仕事は？
105:pH7.74
18/09/28 13:23:09.90 C93dMWGi.net
水流なし、魚を超少なくする、照明抑えめ、底床厚め、保肥層を作る、水換えをしない
当然苔でない水草水槽はできるし長期維持しやすい
ADA式よりは論理的
閉鎖水域つくるわけだから
別にこの方法が悪いっていってるわけでないのに
106:pH7.74
18/09/28 14:12:01.25 G6ATImJP.net
ハメられたな。ここでマジメにレスするほど思うツボ。コイツは自分がバカだから他人のレスを目当てにしているハイエナだぞ。
107:pH7.74
18/09/28 14:43:16.06 O0gdxQmf.net
>>105
間違いだらけやな、やっぱり全然ウォルスタッド式を知らないことが露呈したで
素直に間違いを認めて正しい知識を身につける努力も大事やぞ？
108:pH7.74
18/09/28 16:11:37.39 C93dMWGi.net
>>106
>>1が知識ないのと反論出来ない理由か
土壌の知識とかがないのもよくわかった
スレ立ててんだからもう少しメリットデメリットとかかきゃいいのにね
>>2
の2にある土のバクテリアは酸素を必要する起ち上げ方法と
結果の培養土に脱膣が行われるってのは矛盾してるのも気が付かない
酸素のない嫌気、厳密に言えば無酸素でないと脱膣行われない
ちゃんと説明すれば矛盾なくいけるけど>>1は理解してないっぽい
大磯で水草水槽やっても10年は普通に維持できるし
リセット自体いらん
109:pH7.74
18/09/28 16:13:14.90 C93dMWGi.net
このスレに引きこもっても知識ないなら人がよってこないだろ
同じような無知がいる
ADAスレで戦ってこい
110:pH7.74
18/09/28 16:25:01.06 2LM/uZZN.net
>>108
とうとうワイには直接反論できなくなってお人形遊び始めたねw
そうなったらもうニキの負けやで？
これに懲りたら、人にああだこうだと指図するならしっかりウォルスタッド式について勉強して正しい知識をつけてからにするんやで
111:pH7.74
18/09/28 20:48:23.95 G6ATImJP.net
ウォルスタッド氏はクンニが好きだという噂ですが実際はどうですか？
112:pH7.74
18/09/28 20:54:53.50 C93dMWGi.net
単発スレ立てる割にはADA式やってるブロガーと知識レベルが変わらなくてつまらん
もう少し知識が有ると思ったけど
113:pH7.74
18/09/28 21:44:36.54 Av1oFJRV.net
>>107
きっちりと間違え指摘してやれよ
中身のない返信はいらないからさ
114:pH7.74
18/09/28 22:07:44.34 lqFD/lRT.net
昔、荒木田土を大磯の底に仕込んでムッチャ上手くいった。でも調子に乗ってもう一本似たような水槽つくったらまったくそっちは駄目だった。
そこからなんで片方は成功しもう一方はだめだったのかは結局学べず。
115:pH7.74
18/09/28 22:13:21.54 lqFD/lRT.net
たしかに嫌気層があってもうまくいってたなあ。
116:pH7.74
18/09/28 22:31:02.06 EvRJRJ4I.net
>>113
ええで、ほな教えよか？
117:pH7.74
18/09/28 22:32:14.62 EvRJRJ4I.net
>>114
使う土とか砂利の大きさとか他の要件も色々あるからな
単純に底床とは関係ないところで失敗したのかもしれんし
118:pH7.74
18/09/29 00:49:28.50 2EL5XrJW.net
質問してる人は同じような設定で２つ目をつくったといってるのに
>>1は具体的な想定とか答えができない
最初の水槽と同じ荒木田土を使ってない場合はここで条件が代わってくる
ADAのソイルとかもロット違いでトラブル引き起こしたことがある
水草の種類、レイアウトと生体数を変えると条件が変わる
大磯の場合は硬度がネックになる
水中の硬度を下げても水槽の中の硬度が高いと
硬度が低いのを好む葉から吸収メインのタイプは育たない
有茎草は途中から調子落とす
大磯の宿命
蛍光灯も新品かそうでないかによって条件が変わる
レイアウトがフィルターの水流殺すか生かすかによっても変わる
季節によって水道水の水質が変化したりするのと
太陽の入射角度も変わる
室内の温度で水草の調子も変わる
夏場温度が上がる部屋だと調子落とす水草もでてくる
CO2の強制添加も多すぎると苔が出る
ガラスに付く苔の具合で添加量調整できる
条件きっちり同じにするのは難しい
元々苔のでやすい水道水でやるから
119:pH7.74
18/09/29 01:01:52.30 2EL5XrJW.net
ウォルスタッド水槽の掲示板とかみてきたけど
昔ながらの熱帯魚屋の販売水槽でいれてる初心者向けの丈夫な水草メインだね
ハイグロ、バリスネリア、アマゾンソードとかのエキノ系、ナナとかウォーターウィステリア
ナナは苔つけず育てるの大変だったりするけど
クリプトとかがメイン
昔ながらやってる店の放置系水草水槽
水族館で見る熱帯魚水槽
初心者向けの水草だから
>>1みたいに小難しいセッティングせず水流殺して田砂とか使えば長期維持できる
120:pH7.74
18/09/29 08:16:08.21 ZQI++yGt.net
>>116
いつもみたいにどんどん書きこんでくれよ
121:pH7.74
18/09/29 15:30:14.28 Y1eAlLRA.net
すごい。とある１名は情報ゼロで何一つ役に立ってない。
水槽すらなさそう。
122:pH7.74
18/09/29 18:14:45.18 OOahhJRa.net
その前に主が水槽持ってない
123:pH7.74
18/09/29 20:30:10.04 ++/M9Ojp.net
白化したウォーターローンと死んだヤマトにあやまれ
124:pH7.74
18/10/01 13:31:51.44 h7LdAJi6.net
白化させたのも殺したのも飼ってるヤツが悪いだろ主は水槽持ってないが
125:pH7.74
18/10/03 21:56:31.30 f2fHOtkj.net
秩父って長期維持できてる水槽あるの？
前に数週間だけ維持して「ほらな」とどやってたウォルスタッド式水槽は崩壊寸前だったじゃん
126:pH7.74
18/10/04 13:28:31.90 oTre+Y6k.net
>>120
水流なし→×。なしでやってる人もいるというだけ
魚を超少なくする→× ただの勘違い、思い込み
照明抑えめ→× 妄想
底床厚め→× そもそもウォルスタッド式とは「土の上に砂利を敷いた水草水槽」
水換えをしない→× 正しくは「殆どする必要がない」
な？間違いだらけの妄想オンパレードなのがよくわかるやろ？
自分で調べもせず、ワイが翻訳してきたこのスレだけを読んで知った風な気になった挙句、何をトチ狂ったか上記のような甚だしい勘違い妄想に憑りつかれてしまってるんやｗ
それでワイに論破され赤っ恥をかくも引っ込みがつかなくなりいつまでもみっともなくわめき散らしている…というのが事実やで
127:pH7.74
18/10/04 17:48:59.73 AcGCpqdz.net
どっちもただの妄想やろ
実物見せえや
128:pH7.74
18/10/04 17:51:20.49 e5iZ9yu1.net
スレとして機能してない時点でお察し
普及するといいね
129:pH7.74
18/10/04 19:49:12.56 mrYorG7K.net
利き腕と股間の間に生じる摩擦力から発生する熱エネルギーを媒介して得る念力の様な不可視な超常現象を上手く転用すればまるでフィルターを使用しなくても100メートルの水深でも底が透けて見えるほどの透明度のある状態ですらウォルスタッド式で実現する事は簡単だ。
130:pH7.74
18/10/04 20:07:14.20 J0jOLRFe.net
GHは7以上を維持する→これなんで？原著読めば理由が書いてあるんか？
131:pH7.74
18/10/04 23:53:56.43 ML4neMud.net
>>126
いや全然反論できてないよ
勘違い思い込み妄想も甚だしい
132:pH7.74
18/10/05 18:15:45.75 bgBjIBWc.net
秩父殿さー、多少経験のある奴には通用しない程度のコピペスキルしかないのにでかい口でモノを言うからディスられるんだぜ。
発信しようとする心意気は良し。立ち上げと解体をあと10本くらいこなしてから出直してこい。
133:pH7.74
18/10/06 02:24:01.40 vmI0pY6D.net
>>132
負け惜しみは見苦しいで
134:pH7.74
18/10/06 03:55:11.98 Vb76EzBk.net
ここでウンコしましたが流さずに帰ります
135:pH7.74
18/10/06 21:13:11.34 mUJhyXh4.net
スレ主はウォルスタッドの本は読んでるの？俺は馬鹿だからkindleのサンプルであきらめた。
もし読んでたら上のＧＨの質問答えてくれんか。読んでないならええけど。
136:pH7.74
18/10/07 19:32:47.79 8sPCats0.net
何でも質問してなみたいなスタンスなのに
そういう細かい質問は何度かスルーされてるし詳しくは知らないんだろ
137:pH7.74
18/10/07 22:09:20.84 fLnI0ow8.net
ここは板の公衆便所です。これからはムカつく事があった日はここに来て糞撒き散らします。
138:pH7.74
18/11/02 22:12:23.34 v0Wq//mS.net
よいしょおオオオっ！！！
ブリブリぷーニチニチニチニチ
、、、ふぅ
139:pH7.74
18/11/07 03:57:01.39 1rrMLiR0.net
お前は分かってない 妄想だしか言わんから結局まともな話し合いになんてなりませぬ
140:pH7.74
18/11/07 22:16:19.80 wpeX7dmz.net
ウォルスタッドの顔に泥どころか糞尿ブチまけて主は不在となりましたとさ。
さて帰る前に
ピーゴロゴロぶぅ
バッバッ ババブリブリ
ピスーぷぅ
良し！
カラカラカラん 拭き拭き
、、、おおっ！くそっ
ブリブリブリっ！ブー！！
もう出ないだろうのこのタイミングで
一本糞の天誅を貴様にくれてやる
ニリニリニリニリポン！良しコレコレ
アーーーーッ！！！
フィニッシュ
141:pH7.74
18/11/20 00:52:57.31 1Bex3To+.net
あ あわわわ
でる でるでるでる
ぶゔぉあービリビリぶー
ピスンピスピススンネリネリネリ
うぉるすすすすんタッドビビビスンスンスン
よしこれをじゃりのしたにしけばできあがる！
私ほどに極めれば腸内細菌をそのまま底砂に根付かせる事も不可能ではないのだよ秩父君！
食物繊維とヨーグルトをバランス良く定期供給して完成させたこの私の細菌ならねぇ！
さあそこを退きたまえウォーターローンすらも受け入れてくれない君秩父くんの自称する一本糞アートに宿る細菌などはもうお呼びじゃないのだよ！！
毎晩丑三つ時にその数を飽和させ絶頂期を迎えるように鍛錬されたこの私のトグロ糞にお住いの細菌達が君のサンゴ水槽を懲らしめる時がついに来た！！！
さぁ敷け！これを君の底砂の下に敷いて分解されてゆく有機物達にシンパシー
142:pH7.74
18/12/17 22:43:43.35 AuYFPBe+.net
このメソッドやっとるyoutubeの外人さん、今度は水槽でサツマイモそだてとる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
143:pH7.74
18/12/20 10:47:25.49 kewS3E1r.net
凄いな
144:pH7.74
18/12/20 20:39:46.75 mdcmWSQc.net
>>142
お、気づいたか
サツマイモは水栽培でも腐らないし、根がよく伸びるから水の浄化作用に期待しとるんやってさ
ベタのベッドにしようという目論見もあるらしいで
145:pH7.74
19/01/01 17:49:48.30 vf5ev2ui.net
レイアウト必要無くね？w
146:pH7.74
19/03/23 14:50:59.02 GM7ZGV3k.net
良スレあげ
147:pH7.74
19/05/07 23:49:45.71 kYVY6kYp.net
>>6
栄養不足じゃん
148:pH7.74
20/01/31 23:16:58 H/HZIbEB.net
これええスレやなぁ
149:pH7.74
20/07/13 09:19:56 zz0YueR3.net
fooって日本人じゃね？
150:pH7.74
20/09/06 10:23:59 HVG4q+Ll.net
過疎っ過疎で草