19/03/11 01:00:39.06 K1lhPg29.net
>>198 商売の基本を知らないと痛い目にあうよ。 まぁ破産申請してナマポもらえばいいんだろうけど。
サラリーマンは会社が一定の給料くれるけど、商売は一人ひとりからお金頂くわけだからね。
その意味を分かってないと、気づいたら閉店。 ディスカス界はそういうの多いみたいじゃない。
お金をくれる人の言うことを取り入れなければ、その客は他に行く。
専門家気取りでも、じつは本質はお客のほうが正解だったってことは普通。
お客だって「これこれこうだから買う」っていう、その人の都合があるんだから、
プロならそれに応えないとね。 まぁそれでも3代目には放蕩息子が出来上がって
潰しちゃったりするのは多いけど。 日産が3代目がボンボンで使い物にならなかったよね。
201:pH7.74
19/03/11 05:47:42.60 HjCPYWRd.net
よくわからないけどショップが思い通りの対応してくれないから根に持ってるだけに見える
黙って買うか嫌なら他で買えばいいのになんでわがまま通そうとするんだ
202:pH7.74[黙祷]
19/03/11 14:46:18.33 g61ELT/o.net
>>196
お前がヘタクソなだけ
黙ってグッピーでも飼ってろ
203:pH7.74
19/03/11 17:11:39.76 qcWfw7du.net
専門店や客がどうこう言うほど市場規模が残っていない現状
ディスカスの価値が暴落して店も飼育人口も減り続け日本からディスカスが絶滅する日も近い
今より価値が上がる事も絶対にない、怪しい昭和の斜陽産業
204:pH7.74
19/03/11 23:49:41.11 5Yfmb0ss.net
日本でブーム関係なく熱帯魚飼いつづけてる人が少なすぎて、魚生体関連の輸入販売はなかなか難しいんだろうね
近所のホームセンターで、金魚の水槽買いにくる客を相手にしても、薄利多売でしかない
ちゃんと指導したら、子供らは面白がって飼うと思うけど
2-3万円のディスカスが売れる環境ではないかな
ディスカバリー・チャンネルで見た番組、ドイツのフランクフルト国際空港では、トランジット乗り継ぎする魚は人間より多いw
検査員がいちいち開けて袋の魚を検査して、場合によっては水換えと酸素足しまでやってるのを見て驚いた
EUは非関税の巨大経済圏だから、ハブ空港だとこういうのが当たり前なんだなと
TPP発効してアジア圏でもこういう輸出入で、安く良い個体が入ってくるといいね
205:pH7.74
19/03/14 17:38:50.22 8vjvRDX/.net
>>204
ディスカスもブラジルから欧米周りで来ると安全らしい
アメリカ経由だと結構雑みたい
206:pH7.74
19/03/15 00:34:59.84 z5VVGlaJ.net
>>205
へえ、じゃやっぱり扱いが丁寧なんだな、ドイツ辺りで中継されると、番組でみたままだ
ルフトハンザも大型のカーゴ機が世界中で山のように飛んでて、アフリカや南米からの貨物を手広く扱ってて、カーゴも毎日定期便飛ばしてるし、成田にも毎日飛んできてるな
DHLとか固定客がいるんだろうな
207:pH7.74
19/03/24 12:50:39.30 i7/uouW0.net
広島系のディスカスがヤフオクに出ないのは、なんか客同士での決まりがあるの？
みんな選抜後に淘汰するのかな～？
ヤフオクずっと出品待ってるけど出ないので！
208:pH7.74
19/03/24 15:04:02.04 +0/pHqWO.net
風船もこの前入荷したやつ出てこないな、、
調子悪いのかな、
209:pH7.74
19/03/25 10:28:23.34 wIjQo7ce.net
>>207
レッドファンタジー系の魚が出ていたことはあるよ。
今ショップでB系がいそうなのは(非売品かもしれないけど)アローとマイスターかな。
210:pH7.74
19/03/31 15:50:12.63 TfgvGkfk.net
海外から売れ筋を入れて販売する専門店を開いてもそんなに儲からないのかな？
オーナーからポルシェやフェラーリの匂いがまるでしないんだけど。
そんなに甘い世界じゃない？
211:pH7.74
19/04/01 16:58:34.99 rFBcJ2D3.net
儲からないから専門店が軒並み潰れた
儲からないから誰も新規開店しない
今の時代にディスカス専門店やるならコンビニバイトの方がマシ
212:pH7.74
19/04/06 14:36:46.22 Gu1Fa20Q.net
なぜディスカスはこれほど廃れてしまったのか
らんちゅうとか錦鯉みたいに定着しなかったね
213:pH7.74
19/04/06 15:24:31.54 o0QlwSW/.net
ヒーター、ハンバーグ、濾過装置、水換え
金と手間が掛かる割にすぐ飽きが来る
そりゃみんな辞めますわ
214:pH7.74
19/04/06 17:58:42.02 RLML659o.net
安いディスカスしか飼ったことないけどほんとに毎日水かえしたり怯えないように群れで飼育しないと死にやすいの？
週一で他の魚の中に一匹でも普通に飼えたけど安くて丈夫なやつだからかな？
群れで飼うと値段高いのに弱いやつがリンチされるしほんとに群れで飼う必要あるの？
業界が売るための情報な気がしてきた
215:pH7.74
19/04/06 22:55:10.05 jNBrQgz/.net
そうだねぇ
餌なんて2日に一度金魚のエサ、水換えは月に1回、一匹だけ45水槽に入れて適当にヒーターとブクブク突っ込んでおけば死なないんじゃないの？
216:pH7.74
19/04/08 17:06:31.38 4yCBUYgO.net
店主の小言！
強気な姿勢を崩さないところが好きやな～
誰にも媚びらない人！
がんばって欲しい！
217:pH7.74
19/04/08 23:46:45.75 lO0h9Hbc.net
途中でクラブ投げ出したり水族館とコラボ展示を告知してほったらかし
らんちゅうやってみたり爬虫類に手を出したり中途半端で無節操な印象しかない
客も他店もとっくにディスカスから手を引いて新しい趣味と生活楽しんでるのに
振り上げた拳の引っ込みがつかなくて見えない敵と闘い続けてる
218:pH7.74
19/04/09 10:39:05.93 pO2Aayp2.net
ディスカスに未来はないと言いつつ、ディスカススレで5年くらい同じ事つぶやき続けてるおじさんすごい。ディスカス好きすぎでしょw
219:pH7.74
19/04/09 11:59:39.71 02oYM2Xa.net
青月会ってまだ活動してるの？
220:pH7.74
19/04/09 12:02:32.27 uBHQoRVd.net
爬虫類は元クラブ員が独立したアクアマイティーが羽振り良さそうだからね
アクアマイティーは開店当初、ディスカスと爬虫類やってて今は爬虫類一本に絞って上手くやってる
221:pH7.74
19/04/09 12:11:28.15 z9WE9w7d.net
>>220
あの人はアマチュア時代から爬虫類に造詣深かったし業界と繋がりもあったから
ディスカスみたいに素人がちょっとかじった程度で商売できるほど甘くないんだろう
222:pH7.74
19/04/09 12:29:51.57 uBHQoRVd.net
>>221
小言の人にも他に手を出す事情はあるのだろう
やはり流行り廃りの激しい趣味を仕事にするのはリスク高いね
223:pH7.74
19/04/09 13:11:43.84 0Vm3UAzT.net
ディスカスって今は売れないんだね
何年ぶりかで八代海洋のHP見たら上物ワイルドがほとんど残っていて驚いた
しかも安いしw
あんな値段でワイルド上物売ってたら誰も専門店のブリード買わないだろ
昔だったら飛び付いてたけど今は全く興味湧かないのが残念w
224:pH7.74
19/04/09 14:45:25.83 uBHQoRVd.net
関東圏じゃ今だにワイルド入荷したって言うとショップにすっ飛んで行く人が２、３人は居るみたいだし
誰も見向きもしなくなった趣味でもそういう人が買い支える限り完全には無くならないでしょ
225:pH7.74
19/04/09 17:33:19.18 ZVd6lCUN.net
勝手に親譲りの不労所得でもあるのかな？とゲスな勘繰りをしていた。
ディスった利益だけで生活を賄えてるなら十分凄いし根性あると思う。
226:pH7.74
19/04/09 20:58:52.14 KBYYrVEH.net
他人ディスらないと成り立たない仕事なのか？
俺のオヤジがディスカス屋じゃなくて良かったww
227:pH7.74
19/04/09 22:15:00.45 uBHQoRVd.net
昔からディスカス業界ってのはそういう場所だよ
ショップ間、顧客間の争いや醜聞が絶えなかった
どの店も血統がどうのエサがどうの自分こそが一番と吹聴してたし
欧米の有名ブリーダーに近づいてブランド名独占しようとしたりなんて店もよくあった
そういう人は周りが消えてみんな居なくなっても変わらないと思うわ
228:pH7.74
19/04/17 21:54:25.96 m/rMZHYX.net
ブリードしたいけど場所がない。
そう思いつつもネットで90cm水槽を見てたら送料が滅茶苦茶高くなってる！
前は千円ぐらいで送ってくれてたような気が・・・
229:pH7.74
19/04/25 20:18:11.57 1fwgwThu.net
>>228
当たり前だボケ
230:pH7.74
19/05/11 17:23:41.86 FjEqcVfp.net
ワイルドってブリードみたいにボンと簡単には産んでくれないね。
231:pH7.74
19/05/12 11:29:14.32 e5kGfO7W.net
増えたら増えたで困るだろ・・・
5年前まで水槽6本回してブリードしたりもしてたけど今は2本まで減らした。
家族で旅行に行く回数が多くなった。
何事もほどほどだな。
232:pH7.74
19/05/13 04:39:35.32 3cLS1s6G.net
熱帯魚全般だけど特定のジャンルにハマるとどんどん水槽増えていって最終的に管理に疲れて減らすよね
233:pH7.74
19/05/14 20:27:28.65 z4KF8Kw9.net
めんどくさいから週1換水で水道水直入れ餌もハンバーグから乾燥餌にして適当管理にしたら魚の調子よくなってワロタ
ブリードの安い個体だけど綺麗に発色してるとずっと見てられる
234:pH7.74
19/05/15 21:11:14.78 YPcsOE4a.net
>>233
あるあるw
手かければかけるほど崩れるからな
難しい魚だよ、、
235:pH7.74
19/05/15 22:29:43.55 D1oqhoOS.net
>>234
手をかけて黒ずんだディスカス見るよりいいよなあと思ってる
人に見せるようないい品種ではないけど頑張って育てたよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
236:pH7.74
19/05/16 14:06:09.46 +QP0VXkm.net
うん、あんまりいい品種じゃないね
人に見せるレベルじゃないよ
237:pH7.74
19/05/16 14:20:03.43 lldtaLrd.net
>>235
うまく育ってるね。
模様も良さげじゃん。
238:pH7.74
19/05/16 15:57:25.11 PMqjQxzz.net
>>237
ありがとう、初めてなんでどんなもんかよくわからずにここまで育ってくれて嬉しいよ
人に見せる品種じゃないのはほんとごめん
239:pH7.74
19/05/16 18:36:15.86 lldtaLrd.net
>>238
レッドターコイズらしさが出てて、決して悪い品種なんかじゃないよ。
安くても、おっ！と思う魚はいるよ。
240:pH7.74
19/05/16 19:16:47.76 YvnN7wJM.net
>>235
いいねー
濾過はスポンジだけ？
十分自信を持ってもいいと思う
241:pH7.74
19/05/16 20:27:28.70 uMbwUB+c.net
ありがとう、チャームのブリリアントターコイズってやつを育てました、レッドターコイズと同じようなもの？
濾過はスポンジ2つと殺菌河童っていう外掛け使ってます
242:pH7.74
19/05/19 20:58:37.83 WY7Jz34V.net
>>235
水槽って90？
243:pH7.74
19/05/20 16:42:10.78 AY+dw72w.net
硝酸塩の対策している人いる？
バクチャーとか言う怪しげなもの騙されたつもりで入れたけど
良さげ
コケ付きにくくなったし水換えサイクルも減らせそう
それともただのスポンジフィルターの方が濾過効きすぎよりいいのかなと思うけど
244:pH7.74
19/05/31 20:47:47.31 41ZNstHR.net
チャオ閉店だって、、、
ショックでかいな、、、
風船1強か
245:pH7.74
19/06/01 17:45:39.84 hNlAtQ7G.net
>>244
何言ってんだと思ったらマジか。
ディスカス専門店じゃ厳しいのかな。
246:pH7.74
19/06/03 21:25:54.13 6Myrt/DC.net
関東からディスカス屋消えるな、、
関東の人間はこれからどうしよ、、
247:pH7.74
19/06/06 04:54:13.37 ye/NVNa0.net
>>242
90です
248:pH7.74
19/06/06 10:16:47.07 mHM6Vr+t.net
チャオ無くなったら鯖も困るだろうね。
風船は既存の取引先だけで十分だから鯖を必要としないだろうし、今更卸すわけにもいかないし。
日本での取り扱い店がなくなってしまう危機。
249:pH7.74
19/06/10 21:15:22.65 OGRl+1v0.net
いよいよディスカスも終焉か
飼育人口も盛り返すことなく右肩下がりが続いたからしょうがない
250:pH7.74
19/06/10 22:35:00.21 7QbF8/DR.net
チャオなくなったらどこで買う？
やっぱり風船？
251:pH7.74
19/06/11 00:03:13.44 PNKfe4Jj.net
チャオ終了で完全にモチベーションなくなった
別にもう高い金出して通販とか遠征してまで新しいディスカス買いたいと思わなくなった
数匹だけど今のディスカスは全部欲しい人にあげる
次の冬が来て電気代跳ねあがる前にやめたい
252:pH7.74
19/06/11 06:44:26.47 4qN2pQbb.net
>>250
風船、八代ぐらいしかないね。
でも普通のショップでも問屋経由で安くてきれいなやつがいることがあるね。
253:pH7.74
19/06/11 09:47:35.01 aizSZdm0.net
初心者お断り感が強いからなあ
254:pH7.74
19/06/11 12:46:53.79 PAWKzA4Z.net
東京ペットや、パウパウ銀座にたくさん居る。
テイクーＥに、まあまあなワイルドいた。
255:pH7.74
19/06/11 12:50:45.46 iWpK7fjb.net
>>252
特にグリーンは化けるよな
256:pH7.74
19/06/11 12:53:21.87 iWpK7fjb.net
錆の取り引き先も気になる、、
257:pH7.74
19/06/11 13:10:10.27 PNKfe4Jj.net
令和になってもまだディスカス続ける人がいるのか
本当はみんな飽きてるんだろ？
258:pH7.74
19/06/11 14:02:36.82 PzMu6IZk.net
マスターが辞めるのビックリしたよー 涙涙涙
259:pH7.74
19/06/11 15:26:32.05 RIzcU1Qr.net
>>254
そのあたりの店は昔のブームの時は、ディスカスショップと言ってもいいくらい力入れてたよね。
以前のようにとはいかないだろうけど、またディスカスを飼う人が増えてほしい。
260:pH7.74
19/06/11 15:37:39.87 PNKfe4Jj.net
去年から客が激減したとマスターがボヤいてたって某ブロガーが業界通気取って書いてるね
現金化を急いでるとか、推測で他人の台所事情をとやかく言うのも大きなお世話だと思った
261:pH7.74
19/06/12 00:20:38.80 BWfNAA74.net
チャオのワイルドは質、量、値段どれも風船に敵わなかったと思う。
ここ最近でいい勝負していたのはエリアだったな。
262:pH7.74
19/06/12 06:46:34.06 aufnwOnD.net
>>261
確かに今シーズン？なんかは問屋物の普通のグリーンやヘッケルクロスばっかりだったからな
にしても風船の質は凄いが、、
263:pH7.74
19/06/12 11:53:16.34 eiunj/95.net
風船って現地のジッパーと繋がりすごいの？
264:pH7.74
19/06/12 16:10:24.24 pq7ZMa91.net
>>263
二十年以上前からワイルド直輸入してるからね。
チャオとかとはキャリアが違う。
でもチャオも今までよく頑張ったと思うよ。
265:pH7.74
19/06/12 19:22:59.58 JzVxTNYm.net
ワイルド取り扱い店もだいぶ淘汰されたな
残った店同士で談合して一匹あたり30万くらいに吊り上げるチャンスだぞ
どうせいくら安くしたって買わない奴は買わないし高値でも買う奴は買う
266:pH7.74
19/06/12 22:02:47.96 eh+WtMvV.net
チャオが没落して、他の既存店は満面の笑みでマセラやアストン、ポルシェとかランボの
新車見積りを取りに行っているのでしょうか？
267:pH7.74
19/06/12 23:04:13.47 QFS2icma.net
今どきどんなに頑張ってディスカス売っても外車どころか軽自動車も買えないよ
つーか飯も食えずに借金かさむだけ
だから専門店は全部消えた
外車乗ってるような店は水槽レンタルメンテナンスとか他の事業に手を広げててディスカスはおまけ
268:pH7.74
19/06/12 23:26:49.13 3DWOREV4.net
消えたディスカス屋一覧
ワイルドアマゾン
スポットK2
オアシス
Bハウス
AZ
円盤倶楽部
ディスカスエリア
名前忘れたけとナベの店
AIC熊本
グランママ
アジアンルビー
KBディスカスファーム
アクアジャパン
チャオチャオ
他なんかある？
269:pH7.74
19/06/12 23:39:41.05 0XEtmqPd.net
>>268追加で
ディスカスアウル
ディスカスドリーム
ハードワン
あとナベの店はサラブレッドアクアリウムだったな
270:pH7.74
19/06/12 23:42:57.26 3DWOREV4.net
改訂版
消えたディスカス屋一覧
ワイルドアマゾン
スポットK2
オアシス
Bハウス
AZ
円盤倶楽部
ディスカスエリア
ディスカスアウル
ディスカスドリーム
ハードワン
サラブレッドアクアリウム
AIC熊本
グランママ
アジアンルビー
KBディスカスファーム
アクアジャパン
チャオチャオ
他なんかある？
271:pH7.74
19/06/12 23:47:12.66 kwHqRAQM.net
しかし並べてみると壮観だなw
専門店はここ15年で9割潰れた感じか？
残った専門店も不定期営業とか危ない店ばかり
272:pH7.74
19/06/12 23:54:17.99 BWfNAA74.net
>>270
グランママはまだやってるでしよ。
273:pH7.74
19/06/13 00:02:17.39 zm21Stg/.net
アクセスクラブ、ネオウイング、アリエルは息してるのかな。
274:pH7.74
19/06/13 00:03:53.59 zm21Stg/.net
あとポンパドールも。
275:pH7.74
19/06/13 00:05:33.49 zm21Stg/.net
それとエス。
276:pH7.74
19/06/13 00:30:22.11 JZeNkYLR.net
ディスカスパーク
277:pH7.74
19/06/13 02:19:46.19 PLd6ZhVu.net
さらに改訂版
消えたディスカス屋一覧
ワイルドアマゾン
スポットK2
オアシス
Bハウス
AZ
円盤倶楽部
ディスカスエリア
ディスカスアウル
ディスカスドリーム
ハードワン
サラブレッドアクアリウム
アジアンルビー
KBディスカスファーム
アクアジャパン
チャオチャオ
ディスカス以外に鞍替えもしくは消息不明
アクアマイティ
アクセスクラブ
レヨンペールアクア
アリエル
ポンパドール
麒麟(キリンズキラリ)
オリジナル
AIC熊本
不定期もしくは限定営業
ネオウィングA
ディスクアロー
アクアショップes
通常営業
アクアマイスター(開店当初から土曜のみ営業)
ザ・ディスカス
グランママ
ペットバルーン
八代海洋
他、追加訂正情報あったらよろしく
アクアプロショップオリジナルが分からん
278:pH7.74
19/06/13 02:34:27.64 PLd6ZhVu.net
ディスカスパークとアクセスクラブとディスク&ディスク追加でさらに改訂版
消えたディスカス屋一覧
ディスカスパーク
ワイルドアマゾン
スポットK2
オアシス
Bハウス
AZ
円盤倶楽部
ディスカスエリア
ディスカスアウル
ディスカスドリーム
ハードワン
サラブレッドアクアリウム
アジアンルビー
KBディスカスファーム
アクアジャパン
チャオチャオ
ディスカス以外に鞍替えもしくは消息不明
アクアマイティ
アクセスクラブ
レヨンペールアクア
アリエル
ポンパドール
麒麟(キリンズキラリ)
オリジナル
AIC熊本
不定期もしくは限定営業
ネオウィングA
ディスクアロー
アクアショップes
アクセスクラブ
通常営業
アクアマイスター(開店当初から土曜のみ営業)
ザ・ディスカス
ディスク&ディスク
グランママ
ペットバルーン
八代海洋
他、追加訂正情報あったらよろしく
アクアプロショップオリジナルがよく分からん
279:pH7.74
19/06/13 02:39:02.66 Ht1a4KgT.net
生き残ってる店もペットバルーン一人勝ちで何処も厳しそう
280:pH7.74
19/06/13 03:09:22.35 9gLwc13C.net
店が潰れるスピードより飼育人口減る方が早いから、潰れても潰れても需要と供給のバランス取れない
さすがに飼育人口ゼロにはならないだろうから最後に２、３店舗が生き残ったところでようやく店も食って行けるんじゃないか
281:pH7.74
19/06/13 04:51:28.55 zm21Stg/.net
上記の潰れた店は割と最近のものだけで、昔のイヤーブックとかアニュアルに載ってる広告見ると、この倍くらい専門店があったんだよね。
282:pH7.74
19/06/13 05:10:34.19 aGG3m0Wp.net
残った店も店主は60代とか70代だろ
転職も無理だしやめるにやめれない
先の無いディスカス屋を続けるしかない
趣味は仕事にしたらアカンな
283:pH7.74
19/06/13 05:17:37.86 aGG3m0Wp.net
よく不定期休業とか来店する前に電話しろとか言ってる店は外でバイトでもしてるのかな？
バイト雇ってもらえるなら廃業してバイトに専念した方がいいわな
284:pH7.74
19/06/13 05:46:22.63 izDgci4E.net
>>277
アクアマイスターは、ホームズ平井店にインショップしてるから、そこで買える。
285:pH7.74
19/06/13 07:46:53.13 zm21Stg/.net
>>278
通常営業でいいのかな、Bコレクション。
あとショップじゃないけど伊豆の人は最近ブログ更新ないけどやめちゃったのかな。
286:pH7.74
19/06/13 11:06:49.09 tefQYzvK.net
>>278
MISHIMA富山店は営業中ですね
287:pH7.74
19/06/13 11:36:55.72 4Mhd6zVC.net
>>265
これだけ店が少なくなっても、互いの店の悪口言っていがみ合ってるくらいだから談合なんてできないw
288:pH7.74
19/06/13 13:56:47.25 Ht1a4KgT.net
>>286了解
生き残ってる店は取り扱いディスカスも書いとく
さらに改訂版
消えたディスカス屋一覧
ワイルドアマゾン
スポットK2
オアシス
Bハウス
AZ
円盤倶楽部
ディスカスエリア
ディスカスアウル
ディスカスドリーム
ハードワン
サラブレッドアクアリウム
アジアンルビー
KBディスカスファーム
アクアジャパン
チャオチャオ
ディスカス以外に鞍替え
アクアマイティ
レヨンペールアクア
アリエル
AIC熊本
消息情報無し
アクセスクラブ
ポンパドール
麒麟(キリンズキラリ)
オリジナル
不定期もしくは限定営業
ネオウィングA(WWFF系自家繁殖)
ディスクアロー(自家繁殖)
アクアショップes(ドイツ系自家繁殖)
通常営業
アクアマイスター(自家繁殖)
ザ・ディスカス(ペナン専門)
グランママ(ワイルド ペナン)
ペットバルーン(ワイルド ペナン 総合)
八代海洋(ワイルド専門)
Bコレクション(ペナン専門)
ミシマ富山店(ワイルド ペナン)
他、追加訂正情報あったらよろしく
289:pH7.74
19/06/13 16:34:25.26 4Mhd6zVC.net
>>288
詳しくまとめてくれてありがとう。
いまあるお店には頑張ってほしいね。
290:pH7.74
19/06/13 21:26:17.47 QlDj3qBe.net
昔茨城にアトリエ？とかなかった？
291:pH7.74
19/06/14 12:35:13.75 vV+RqbOB.net
風船の質はすごいとかしか言えない
勿論値段もだが、、
何故いつも高額なのから売れるか謎だが、、、
292:pH7.74
19/06/14 15:43:26.61 lIkmbSUa.net
>>291
金持ち、ハイマニアは入荷魚のなかで一番いいのが欲しいんだよ。そういう人達には二万も二十万も大差ない。
風船にはそういう太い客がたくさんついてる。伊達に長くやってるわけじゃないんだね。
293:pH7.74
19/06/14 18:12:34.44 vV+RqbOB.net
>>292
なるほど
俺なんかセール品のみだわwww
294:pH7.74
19/06/14 22:35:41.69 4eTTw8aT.net
>>293
安心しろ、俺もだw
295:pH7.74
19/06/14 22:43:13.21 g1yL7uPj.net
ギャハアアアアああああア！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！小宇根の家に
蛾疎林まきまくったったあああああああああああああああああああああああ
あ macchiマッチらいたーおｐめこライタアアアアアアアアアアアアアアアアア
アアアアアアアアアヒヒヒヒ火
火火火火火火火ｆｇｑあうぇりおｃ「９ｐｑ３４うｔVltavaM；2jw34汙ペイlq3M＠4pＪＭ＾
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアああああアギャ
ハアアアアああああア！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！小宇根の家に
蛾疎林まきまくったったあああああああああああああああああああああああ
あ macchiマッチらいたーおｐめこライタアアアアアアアアアアアアアアアアア
アアアアアアアアアヒヒヒヒ火
火火火火火火火ｆｇｑあうぇりおｃ「９ｐｑ３４うｔVltavaM；2jw34汙ペイlq3M＠4pＪＭ＾
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアああああア
296:pH7.74
19/06/14 22:46:16.99 HeZIAAEi.net
これからのディスカスは関西中心になる
関東は残りカスを通販で我慢して買え
297:pH7.74
19/06/15 12:35:11.97 Il0yrw11.net
>>288
通常営業で残ってるのはショップ同士の中傷合戦、小競り合いをしなかった店ばかりだなー
血筋ガー血統ガー言ってブランド名独り占めしようと繰り返し争った関東中部勢は壊滅状態
298:pH7.74
19/06/15 14:31:03.28 Il0yrw11.net
昔、ショップが集まって日本ディスカス協会設立するとか言ってたけどね
所詮は熱帯魚屋のオヤジの集まりなんで自己利益優先
目先の利益で自己主張ばかりして物事を大局的に見れる人がいなくて雲散霧消
あのとき協会が出来て、その下に会員や各クラブとかある程度のバックボーンを構築してたらここまで壊滅しなかったろうな
299:pH7.74
19/06/15 15:03:43.65 tqe3rnYt.net
>>298
そもそも生産者ならともかく、只の販売者が協会作ってどうすんの？って思ってた。あの時は今よりはディスカス人気があったし、ショップオーナーが肩書きゴッコがしたかっただけだったと思う。
300:pH7.74
19/06/15 22:33:20.53 ZniN3vHO.net
昔はいろいろあったね
ワイルドアマゾンが通販で全国同時販売を宣言してた便を、こっそりピン抜きに呼ばれたブロガーが舞い上がってばらして炎上とか
Sとアローのショップコンテストが被って、クラブ員顧客巻き込んだネット闘争が2ちゃんに飛び火とか
オアシスのレッドファンタジーにBの朱月の血を使ってたとネットで叩かれたり
円盤がレッドエディの名前を商売で使って、Sがブログで糾弾してドイツ復興プロジェクトが吹き飛んだりとか
カメタで採集されたワイルドブルーダイヤだの、高値で売られてたショップオリジナルフードが激安な鮎の養殖飼料の小分けだったり
極めつけは円盤にカモにされて数百万の借金浸けになったという、ペナン魚購入即コンテスト優勝の初心者
301:pH7.74
19/06/15 22:48:34.42 twXqhA9P.net
>>300
ディスカスの根底にあるのは金と欲望
行き着く先は映画の冷たい熱帯魚
302:pH7.74
19/06/15 23:24:41.03 tW/PUNs2.net
>>300
詐欺の手引書ｗ
303:pH7.74
19/06/17 12:28:19.95 Jkc5e/sZ.net
民度低すぎてワロタ
金が絡むと怖い
304:pH7.74
19/06/17 12:40:18.23 ZCv6BOTw.net
チャオで紹介してるバイオエースのパクリ？見たいなサムライex使ってる人いる？
305:pH7.74
19/06/17 13:49:20.15 EHvOxMpm.net
昔のコテハンにサムライってのが居た
サムライ
武蔵
影法師
306:pH7.74
19/06/17 22:28:57.43 IiMABlXQ.net
初心者がいきなりコンテスト優勝って凄いな。
そこまで御膳立てしてくれるショップなんてそうないだろうに・・・
307:pH7.74
19/06/18 11:38:29.94 YE8eR2lw.net
>>306
しかもアダルトサイズで仕入れて売った魚をそのまま出しただけだからね。
ちなみにこの初心者嵌める以前にも、別の人はそそのかされて開店までさせられた。悪どさでは円盤が横綱。映画化もできそうなくらい。
308:pH7.74
19/06/18 14:30:50.88 cFZ92aV3.net
>>307
開店させられたっていうのはサラブレッドアクアリウムのナベさんの事？
ナベさんは元円盤倶楽部の常連客で中村さんと師弟関係だったよね
それでワイルド箱買いして要らないやつをオクで売ってて、2ちゃんで炎上した事もあった
結構な数売りさばいてたから、所得税計上してるのか？とか何とか
結局、ディスカススレに本人を名乗る人が出てきて箱買い認めて説明して炎上に幕引き
サラブレッド開店はそれからしばらくしてだったね
で、サラブレッド東京支店開店して、今のチャオチャオのタケオさんに任せてたけど、仲違いしたのか知らんがタケオさん独立チャオチャオ開業
その頃二人とも出席した某飲みの席では話すどころか目も合わさなかったらしい
309:pH7.74
19/06/18 16:17:28.43 YE8eR2lw.net
>>308
いや、もっと前。円盤のグループ店として出店していたよ。名古屋と浜松だったかな。
馬は本業のアクアは悪くなかったんだけど、別件でやらかして閉店。
310:pH7.74
19/06/18 19:11:51.40 U8vquM3s.net
チャオの過去ってそういう事があったのか、、、
311:pH7.74
19/06/18 21:54:28.38 cFZ92aV3.net
過去って言うか昔のディスカス関係者なんて有名人はみんな顔見知りか関わりがあった
タケオさんは元々ディスクアローホビーストクラブの会員でカリスマブロガー兼広告塔だったし
アローと円盤倶楽部は店主同士の仲が良く、アローのコンテストにも審査員とかでちょくちょく来て交流が深かった
伊豆の仙人はesの常連でesのコンテストには第一回から出品してたが
マイスターが道場と呼ばれた週一の営業始めてアローとesの常連客がだいぶ道場に流れたらしい
マイスターには当時のアマチュアとしてディスカス業界に大きな影響力を持つバルーン制作会社の社長が常連だったのも大きい
確かタケオさんはこの社長の仕事を短期アルバイトで手伝った事もあるはず
そしてマイスターとBハウスは朱月流なるコラボを展開してた
アローもBハウスと提携しようとしたが上手く行かなかったというか倉津さんにやる気が無かったのかも
Bハウスは日本のブリーダーとして珍しくワイルド同士から赤系の改良種を作り出してたが、固定化が難しそうで販売個体も10万とか15万とか強烈だったな
伊豆の仙人もワイルド同士からソリッド赤を作ってるがBとは関係ない系統
312:pH7.74
19/06/18 23:54:05.02 YE8eR2lw.net
その中のショップオーナーの中で、人間的には唯一マイスターだけがまともだと思う。あの人の悪口はほぼ聞かないし、あの人が他の人の悪口も言わない。
他の人らは癖強すぎ。
313:pH7.74
19/06/19 02:02:37.18 A31ATgCD.net
S、円盤、アローはしょっちゅう揉めたりトラブル起こして騒いでたね
最後はお互い貶しあってたイメージしかない
三店舗に共通してるのがショップ専属クラブを作り顧客を囲もうとしてた点
買い物ポイントだの会員割り引きだの研究発表だの必死だったが最後はどのクラブも崩壊したり機能不全で消滅
マイスターはクラブなんて興味無かったようで、それが風通しの良さに繋がったんだろう
マイスターは遠くて一度しか行けなかったけど、他の店の常連客やブログ有名人も来てて、オーナーは初めての俺も分け隔てなく接して居心地良かった
確かに人や他店の悪口は他所の客が振っても言わない人だった
314:pH7.74
19/06/19 07:08:25.77 sF6hREfn.net
>>313
それとSとアローは飼育についても、〇〇は駄目、〇〇じゃないと駄目など原理主義的なところがあった。多分自信の無さの裏返しだったんだと思う。
その点でもマイスターはどんなフィルターでも飼えるとか言って飼育者それぞれ環境が違うことも踏まえ、ディスカスを楽しんでほしいという気持ちが感じられた。
315:pH7.74
19/06/19 20:33:07.19 HkU2GngN.net
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
コイツも副業で粘ってはる
316:pH7.74
19/06/19 20:42:08.23 HkU2GngN.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
317:pH7.74
19/06/19 20:45:57.84 HkU2GngN.net
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
318:pH7.74
19/06/19 23:38:14.31 E5mYt6yX.net
動物虐待を見たら以下の所に連絡するようにしています。
〒100ー8055
読売新聞東京本社生活部「動物愛護取材班」
Fax03-3217-9919
kurashi@yomiuri.com
319:pH7.74
19/06/20 12:28:59.28 vCCjUdIf.net
グリーンにネオプロスばっかあげてたら真っ赤になってきたw
320:pH7.74
19/06/24 22:24:33.20 oTL3q/vz.net
初心者でコンテスト優勝したド級のカリスマ新人は結局どうなったのですか？
記事は一通り見ましたが、あの魚達がどうなったのか気になります。
お店を開いているのでしょうか？
321:pH7.74
19/06/26 20:00:11.34 A+ikk7VQ.net
いよいよチャオも閉店セール始まったな
322:pH7.74
19/07/06 22:07:55.93 ynHyQMe2.net
1番おすすめな濾過器って何？
323:pH7.74
19/07/06 22:14:59.39 6dznidSS.net
スポンジフィルター
324:pH7.74
19/07/07 20:44:36.36 hMK2wU9o.net
45キューブ水槽で8cmくらいのタイガーレッドターコイズって名前で売られてたディスカスを3匹飼ってるんですが、ここに1匹だけ全く色の違うディスカス入れても問題ないですかね？いじめとか
325:pH7.74
19/07/07 23:02:04.30 SYMUqUC5.net
>>323
エビでも飼うのか？
326:pH7.74
19/07/07 23:26:39.81 9aYWIfbO.net
>>324
乾燥エサで絞って大きくならないよう気を使えば問題ない
今どき90とか120水槽でハンバーグと水替え奴隷になって大きく立派に育てる時代じゃないしな
自分の生活に合わせてグッピーとかエンゼル感覚で気軽に飼育して飽きたら他の魚にチェンジ
327:pH7.74
19/07/08 05:49:32.60 FeMjUW4B.net
>>326
本気でそんなこと言ってるのか？魚を飼ったことあるのか？エアプか？
328:pH7.74
19/07/08 07:10:42.80 zRX1nut3.net
>>325
スポンジが1番メンテ楽だよ
外部も使ってたけど毎週掃除しないとすぐ調子悪くなる
329:pH7.74
19/07/08 11:05:33.61 QlU0HyzE.net
外部のホースの内側に脂つくと調子落とすので、2週に一回はブラシ掃除。ろ材ビッシリだとpH急落するので、外部するならろ材1割くらいな
330:pH7.74
19/07/08 16:49:26.31 /qWxP8N1.net
人工飼料与えてる人は何与えてる？自分はヒカリ ディスカスとポンパドールのハイパーフードだけど両方まぁまぁ食べてくれる
331:pH7.74
19/07/08 17:48:52.04 4vA/uytC.net
>>327
もはやディスカスなんて頑張って飼育する魚じゃないって事だ
332:pH7.74
19/07/08 18:22:07.31 +e0rkS8m.net
毎日３回のハンバーグと赤虫
毎日１回の糞掃除
週２回の水替えとコケ掃除
月１回濾過掃除
外気マイナスな真冬でもヒーターばんばん炊いて水温28度維持
世話とヒーター火事が心配で長期旅行にも行けず一般家庭なら目が飛び出るような水道代、電気代、エサ代
一度飼い始めたら最後、飽きようが嫌になろうが寿命が来るまで10年近く強制労働と強制支払いが続く
ちょっと大きな地震があれば大惨事
マンション集合住宅でヒーター火災なら人生終了
今となってはリスク背負う価値が無いホムセンでも不人気な魚
そりゃまともな判断力ある奴ならさっさと処分して止めますわ
333:pH7.74
19/07/08 20:32:00.01 nvkdwROI.net
>>330
テトラディスカス
334:pH7.74
19/07/08 21:12:41.17 /qWxP8N1.net
>>333
ウチ赤系なんだけどテトラ ディスカスブリーダー レッドがいいんですかね。ブルーとかもあるみたいだけど何が違うんだろう
335:pH7.74
19/07/08 21:28:22.48 TMdH+1Lm.net
>>331
いや頑張るとかじゃなくて餌絞って成長遅らしてまでしてディスカス（他の魚も）を飼う意味あるの？何を目的に飼うの？成長不良の魚を観賞して楽しむの？虐待を楽しむの？
336:pH7.74
19/07/08 22:16:41.07 nvkdwROI.net
>>334
赤くなる成分が入ってるのがレッドで入ってないのがブルーだよ
結構色揚げ効果あるから試してみて、うちの赤が少し強くなったよ
337:pH7.74
19/07/08 22:44:12.85 4vA/uytC.net
>>335
ディスカスを飼う意味？
そこに何か特別な意味があると思ってるのか
虐待とは自己満足のために狭い水槽にディスカス閉じ込めて一生飼い殺す行為そのものだ
338:pH7.74
19/07/08 23:05:42.32 TMdH+1Lm.net
じゃ何故ここの板にわざわざ来てるんだ？気持ち悪いな？
339:pH7.74
19/07/08 23:10:20.86 /P8PYI6X.net
アマゾンで自由に泳いでる魚捕まえて地球の裏側まで連れて来て水槽にブッ込んで高電力で無理矢理水温上げて薬やら塩やらミネラルやら入れて牛の心臓食わせてLED照明で観賞
人に言えない異常でサディスティックな趣味ではあるな
340:pH7.74
19/07/08 23:26:00.67 Ue3AZi3R.net
くだらねえ
ペットを飼うなら最善を尽くして飼えよ理屈ばっか言って無いで可愛がってやれ
341:pH7.74
19/07/08 23:35:10.68 3ingAtUp.net
最善尽くしたら維持費も労力もどえらい事になる
まともな社会人には無理
342:pH7.74
19/07/08 23:42:37.50 sarkEo8T.net
ディスカスはペットとは違ういわゆる観賞魚
犬や猫とは根本的に違う
だから狭い水槽に閉じ込めても死なせても虐待感が薄い
343:pH7.74
19/07/08 23:42:38.12 Ue3AZi3R.net
まともな社会人ならまず最善の意味を理解しろ
344:pH7.74
19/07/08 23:49:16.54 eAkLzxtd.net
今どき熱帯魚とか小学生でも喜ばない
これが大人だと知恵遅れを疑われてもしょうがない
345:pH7.74
19/07/09 00:02:02.37 WEqytB2P.net
たしかに小学生がーとか言い始めちゃうもんね
自己紹介お疲れ様です。知恵遅れ
346:pH7.74
19/07/09 03:24:26.56 DkupsngP.net
>>336
ありがとうございます。早速注文してみました
347:pH7.74
19/07/09 23:36:27.11 vmEmIr83.net
アローさん
おめでとうございます！
本物の店が残ってるね！
348:pH7.74
19/07/11 07:35:41.41 bzXkSHYw.net
ディスカスの通販なら風船1択だよね？
349:pH7.74
19/07/11 17:24:02.01 VLCKyo5f.net
>>348
最近ミシマで買った。人工飼料食ってくれるから楽
350:pH7.74
19/07/12 12:50:48.50 ZzOwGhJ0.net
>>349
ありがとう
今まであまりミシマは見てなかった
351:pH7.74
19/07/19 19:34:49.01 KwsEy+jy.net
>>2
大人の趣味としては大金じゃないけど、そこからチャレンジ精神で
腕を磨いて立派なブリーダーになってると思うな。
流石に500万程度で借金ってのはネタだと思うけど・・・
352:pH7.74
19/07/19 21:11:06.28 QmowHbN+.net
そうだよねぇ最低5000万は注ぎ込んでからガタガタ言って欲しいわ
日本のディスカスブリーダーの平均年収は1億～2億なんだからさ
開業して半年でペイできるじゃん
353:pH7.74
19/07/20 03:54:52.59 n4BUFxps.net
45キューブだと多くても3匹くらいですかね。赤虫と人工餌メインです
354:pH7.74
19/07/22 17:05:50.89 YF+On8pD.net
>>353
成魚で３匹なら最低６０ワイドから。
４５キューブだと１匹が限界。
355:pH7.74
19/07/23 19:56:31.47 CUiB1TwN.net
ディスカス初心者です。
ブリードして増えてた子供達は自由に命名してもよろしいのでしょうか？
実際、どのようにして名付けられているのでしょうか？
356:pH7.74
19/07/23 20:02:53.94 zCPainpd.net
自由に命名してばら蒔いていいんだよ
ディスカスの品種名なんて元から適当だし今は純血種など残ってない
ショップもワイルド混ぜたり好き放題やってる
枯れたコンテンツだし何しようが残った人の自由だ
357:pH7.74
19/07/23 21:53:32.76 aE06PX6m.net
令和の時代になってまだ繁殖やろうって人がいるのか？
昭和平成の感覚で命をオモチャにするなよ
358:pH7.74
19/07/24 19:33:08.08 VzucUZh5.net
皆様アドバイス有難うございます。
お小遣いを貯めて、足りない分はお母さんから前借りして買った大事なディスカスです。
増えたら実情に合った名前を付けて沢山売って儲けたいと思います。
上手く増えた場合なんですが「前借りして買った赤系」を考慮して
「ファイヤーキャッシング・リボルビングチャンピオン」と命名しようと思います。
359:pH7.74
19/07/24 20:07:41.92 GYUuUjVl.net
長いな
ネーミングは短くビシッと
前借りボンバー
ママローンレッド
360:pH7.74
19/07/24 21:39:49.95 0iBmXp+p.net
60ワイドだと成魚4匹くらいが妥当？
361:pH7.74
19/07/25 20:59:46.21 vVpWvzUF.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
富栄養なのとLEDが強すぎなのか流木＋ミクロソリウムのコケが・・。ディスカスと混泳問題なくてこの手のコケ処理してくれる生体いますかね？
362:pH7.74
19/07/29 20:14:56.31 0eGRT4t/.net
その藻みたいなやつ厄介なんですよね。
放置していたエビ水槽が全体的に藻で覆われたことある。
全部捨てて組み直した。
363:pH7.74
19/07/30 21:24:43.58 wP4UFHRx.net
今まで興味なかったけど
ショップで見たらブルーダイヤモンドディスカス美しすぎ可愛すぎわろた
2万じゃなかったら買ってた
364:pH7.74
19/07/30 22:25:48.83 rDJm17Qc.net
この時期ってこんなに水温高くなるのか、、
仕事から帰ってくると34℃くらいある、
365:pH7.74
19/08/06 17:25:09.23 Fow8o+mg.net
ディスカスで３４度は余裕
エアレ少し強めにするだけ
366:pH7.74
19/08/07 22:59:16.14 Za/FAFGb.net
高温に強いのは助かるな
それに比べて水草水槽は地獄や、、
ディスカス慣れれば楽だな
367:pH7.74
19/08/12 20:34:21.35 yibYo6WY.net
アクアリウムバス行ったけどディスカス関連ないよな。あるとは思わなかったけど、、
368:pH7.74
19/08/18 10:15:01.35 Ld57Dkk+.net
ディスカスコンテストでさえpHショックブリバリに出してたからな
安易に外に持ち出せる魚じゃないわ
369:pH7.74
19/08/19 11:26:18.15 Zo9VgR4+.net
そういや晩年のコンテスト結果って悲惨だったよな
ペナンやらベトナム経由の販売魚がそのまま受賞する
ショップ八百長丸出しの流れｗ
そら廃れて当然だわなー
370:pH7.74
19/08/20 17:20:05.64 fEFouxiy.net
販売魚を出したらいけないルールが有ったの？
371:pH7.74
19/08/22 18:29:38.52 5GrLDqJB.net
>>369
逆に優良魚を販売してくれる超優良店だと思う。
借金してでも買うべきだろう。
372:pH7.74
19/08/25 06:25:06.18 2Y/nHD7D.net
>>369
総合優勝魚
2017 ブルーベリーSP
2016 DFレッド
2015 ラビリンス
2014 ファイヤールビー何とか。
2013 ソリッドブルー
2012 ソリッドブルー
2014しか該当してない
373:pH7.74
19/09/02 13:01:17.97 X19FTAwH.net
とうとうチャオなくなったか、、
374:pH7.74
19/09/04 10:59:31.79 uLS+HpTC.net
6歳半のオス(15cmくらい)が、最近ゴハンを食べなくなり、徐々に痩せてきているんだけど、これは老衰ですかね？
何かをしてやることで調子を取り戻せるならしたいんだけど、どうしたら良いと思いますか？
375:pH7.74
19/09/08 11:33:47.74 lA7m+AxA.net
あるけど教えない
同居魚に深刻な影響が出るから
376:pH7.74
19/09/09 11:19:50.85 g1HyLBjr.net
結局、みるみる弱り、昨日の晩に死にました。。。
377:pH7.74
19/09/12 19:03:44.86 pOD+D5sF.net
これを期に魚を水槽に閉じ込めて観賞するなどという虐待行為は卒業することです
378:pH7.74
19/09/27 18:55:27.49 xs1WGdek.net
結局ディスカスにはスポンジフィルターで平気？
379:pH7.74
19/09/27 22:06:37.51 YX00Vsx+.net
むしろスポンジじゃないと面倒
380:pH7.74
19/09/29 11:10:19.05 uoLnNzSt.net
上部フィルターで十分
スポンジはエアー音がやかましくてストレス
381:pH7.74
19/09/29 20:43:37.14 2A8O4umG.net
90水槽でも普通の90用上部で平気？
382:pH7.74
19/09/30 07:17:38.27 mXB6AGh5.net
飼い方によるだろ
何を基準に大丈夫か大丈夫じゃないかなんて人それぞれ違うから
383:pH7.74
19/10/02 22:36:10.48 rMMYXjpV.net
普通の上部濾過で問題ないです。
ウチは90cmで若魚（15cmぐらい）8匹を飼育。
保険でエーハイムのスポンジフィルター2個（ダブルタイプ×2個）使っています。
上部濾過の掃除でバランスが崩れてもスポンジがあると保険が効くような気がします。
384:pH7.74
19/10/30 14:22:14.50 recCmLKW.net
もう終わりですね
385:pH7.74
19/10/30 19:41:51.32 aOdMfJAq.net
全く盛り上がらないな
386:pH7.74
19/11/01 10:34:10 54q+uKbm.net
45.45.45水槽、スポンジフィルター2個で5匹買ってるけど上部フィルター追加するか迷う
387:pH7.74
19/11/05 12:50:24 Nl5RRjjc.net
>>386
上部のドライ濾過あるだけでスポンジ詰まりだいぶ変わるよ
388:pH7.74
19/11/06 00:49:53 /r3gK9jy.net
>>387
スポンジの詰まりは気にならないんですが、水槽サイズに対して5匹は多いかなぁと思って。オリジナルで製作してる人の上部気になったんですがグランデカスタム買っちゃった。
389:pH7.74
19/11/06 07:16:17 Qc5yNWPf.net
>>388
45cmに乗る！？
390:pH7.74
19/11/06 14:28:05 /r3gK9jy.net
>>389
60.45.45の水槽も一緒に注文しました。多少だけど水量アップ！
391:pH7.74
19/11/12 16:50:24.51 MzYTp+Ga.net
ワールドワイドフィッシュファームは今どうなってますか？
392:pH7.74
19/11/13 11:49:06 xduh/egs.net
この夏チャオが閉店して驚いたが
秋になってアローまで逝ったでござる
393:pH7.74
19/11/13 12:06:41 7k4t7OgR.net
時代の流れか。年老いてからの転職は大変だろうな。
394:pH7.74
19/11/13 13:53:32 xduh/egs.net
ディスカスバブル期はショップ乱立してどこも殿様商売で大勢の店主が高級車乗り回してた。
美味しい思いもしてきたんだし、いいんじゃないか？
借金こさえる前にとっとと店を畳む。何事も引き際が肝心ですわ。
395:pH7.74
19/11/14 11:34:19.97 BKtd9+xF.net
個人的にはオアシスが残って欲しかったが…ディスカスショップはバルーンが生き残るね！薄利多売で在庫を残さない商売が上手い！
396:pH7.74
19/11/14 11:47:47 iwntlbRB.net
>>392
何言ってんだ、と思って確認してみたらマジか。
397:pH7.74
19/11/15 03:56:15.72 vPRJOMnV.net
みんなさんは濾過どんな感じにしてますか？自分100Lの水量で上部とスポンジフィルター2つなんだすけど
398:pH7.74
19/11/15 14:49:23.50 krq2w5j5.net
アロー閉店してる？HP見れるけどどこかに閉店のお知らせでも出てる？
399:pH7.74
19/11/15 15:05:57.93 mueVaKNT.net
>>398
店主の小言見てごらん！
400:pH7.74
19/11/17 19:42:42 tvd7pQGX.net
結局、誰もが飼える魚じゃなかったと思う。
ディスカスのより良い飼育方を知っているであろう専門店の主が「解る人には解りますけどねぇ～」じゃ誰も飼いませんよ
専門店が自ら門を狭めたんだから、こうなるのは仕方ない気がします。
401:pH7.74
19/11/17 20:54:51 MmyNlrSb.net
結局はディスカス専門店なんて、誰でも知ってる当たり前の知識しか無かったんだよ。
店主たちはもったいつけて、自分はさも凄い事知ってるみたいに吹聴してたけど、中身は空っぽ。
日本のディスカス屋はサラリーマン崩れとか、怪しい経歴の奴ばかりで、本気で取り組んで研究してる店など皆無だったからね。
土台が無いハリボテの業界だから、壊滅したんだよ。
402:pH7.74
19/11/17 21:30:41 k6c1GSC7.net
自分は古い人間だからSNSは馴染めません
解る人には解りますけどね～
簡単なことなんですけどね～
この先は、店頭に来た人にだけ教えますよ
○○○氏(有名海外ブリーダー)とは古くから交流があり旧知の仲です
本人は昔ながらの職人気質なイメージを打ち出したかったのかもしれないけど、職人気質がネット使ってアピールしたらそりゃ終わるよ
403:pH7.74
19/11/18 00:42:17 +5pYDLoN.net
客にいつも上から目線で偉そうにしてた某ショップの主ってさ、転職したら新人で一からやり直しだよね？
誰にでも出来る簡単な仕事を、時給数百円で、自分の子供より若い年の学生バイトとかにうざがられながら、頭下げて教えてもらうんだろうなー
404:pH7.74
19/11/18 03:34:52.67 K1fqq462.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
何て名前で売られてたか忘れたんだけど一般的に何て呼ばれてるかわかります？
405:pH7.74
19/11/18 05:53:34 Mo6Ye59H.net
売れ残りの典型って呼ばれてるだろうね…
406:pH7.74
19/11/18 21:09:03 mIaaKd1K.net
転覆病って治りますか？
407:pH7.74
19/11/18 22:58:14 YB+5VU8i.net
ほぼ治りません
408:pH7.74
19/11/19 13:37:03 oQhB9uaT.net
散々世話になった店が潰れたのに罵詈雑言って事は
ここはディスカスに親を殺された人達の集まりなの？
409:pH7.74
19/11/19 17:21:31.87 YRQh4ssH.net
世話してやった
面倒みてやった
ディスカス売ってやった
そのズレた感覚に恐れ入りますw
その考え方では、たぶん何やっても上手く行かないと思いますが
410:pH7.74
19/11/19 17:41:20.74 QziRoGca.net
まあアレだ。
ディスカスバブルの頃に本気でディスカス屋やろうと思ったが、思いとどまって良かったよ。
おかげで年金も退職金もたんまり出るし、希望すれば嘱託で仕事もできるし、住宅ローンも終わって借金も無い。
ディスカスはつまらなくなってとっくにやめたが別の趣味を持てたし、おかげで夫婦で旅行も行ける。
あのときディスカス屋になってたら俺の人生めちゃくちゃだっただろうな。
趣味は趣味、仕事は仕事。流行り廃りの激しい趣味で一生は食えない。
411:pH7.74
19/11/19 18:05:54 Gw5wlQV5.net
ベタ塗りなブルーの良いディスカスどっか通販でないですかね？
412:pH7.74
19/11/19 19:07:33 VIWRtgUV.net
ディスカス アロアナ バブルの象徴
B-エビ メダカ 不景気の象徴
413:pH7.74
19/11/19 19:59:14.08 5AssP14M.net
たまに沸く、ディスカス辞めたのにこのスレに居る怪奇みたいな人
414:pH7.74
19/11/19 21:15:40 599LlVWf.net
今だから言えるけどぶっちゃけブルーならアローが一番色が薄くて駄目だったと思うわ
他の日本人ブリーダーと比べるとどうしてもね
ワットレーとかダイア使ってなんとかしたかったんだろうけど
スポットとかライン系もチャオのピオワルスキーとか見ちゃうと中途半端な印象しか残らななかった
415:pH7.74
19/11/20 10:12:14 VrHHcYjh.net
>>410
は店主に乗せられて何百万も使って法律相談してた人じゃないよね？
ディスり方が粘着質で相当な怨念が籠ってて気持ち悪いね
416:pH7.74
19/11/20 11:02:49 VT6TAVWX.net
今ディスカス専門店もしくは力入れているところは、ワイルドだと
バルーン、八代
自家産だと
麒麟、マイスター
ペナンだと
ミシマ、the、グランママ
くらい？
417:pH7.74
19/11/21 16:53:44 vygvZ7cq.net
ディスカス飼育、確かに下火になったけど、楽しさは変わっていないけどなあ。
418:pH7.74
19/11/21 19:48:39 hNVyn8xm.net
今年も恐怖の冬がやってくるなー
毎年冬場になるとアホみたいな電気代の請求が来るよ
ヒーターのインジケータが１日じゅう点きっぱなしだと鬱になる
419:pH7.74
19/11/21 20:16:07 BhCj2nn0.net
うちのはガラス水槽で放熱しまくるから
周りにアクリル貼り付けて放熱対策
かなり違う
420:pH7.74
19/11/22 09:19:42.34 E7UkDaY5.net
アクリル水槽って何で掃除してます？白底で汚れが目立つ・・
421:pH7.74
19/11/23 00:11:53 usHszXMf.net
あーあ、、、
俺も親のスネ齧るだけの余裕人生送りたい・・・
と、思ったけどイイや、、、人間だもの。
422:pH7.74
19/11/23 00:27:42 usHszXMf.net
>>401
単なる仕入れの客の立場で研究者でもないのに勘違いしたんじゃないかな。
423:pH7.74
19/11/23 10:04:55 MW4UGZKX.net
ヤフオクで定期的にロイヤルモルフォの子供出品してるarrowってIDの人ってショップのアローなの？
424:pH7.74
19/11/24 10:24:50 LPJV0/n3.net
幼魚って選別漏れだろ
買う奴バカだなーっていつも思う
425:pH7.74
19/11/25 01:51:17.30 I8YmIQ+U.net
初めたばかりの初心者なんだけど、ワイルドとかペナンってあるけど違いがよく分からない。大雑把にワイルドは見た目が派手でなく、ペナンは発色が派手なイメージ。上に書かれてるロイヤルモルフォってのはペナンなんです？
426:pH7.74
19/11/25 09:31:42.67 MjZhAzme.net
ディスカススレ2とか見てたんだけど万田はんって人が何回も降臨してたけど最近はいないの？
427:pH7.74
19/11/26 13:01:05 Uk0K0beH.net
B子朝のヘラツイート消したかと思ったら休止するツイートかい。このまま引退かしら
428:pH7.74
19/11/26 14:15:34 WKzAC1o/.net
>>423
んなわけない。
429:pH7.74
19/11/26 18:29:39 uRejDfgN.net
>>427
誰の事？
430:pH7.74
19/11/26 20:40:15.28 Uk0K0beH.net
>>429
すまん、誤爆なんだ
431:pH7.74
19/11/28 00:12:32 Jg4ftY8M.net
これからディスカス屋開業するのって難しいすかね？
とりあえず親に甘えて大学行ってるけど、適当に働いてからディスカス屋でもやろうかな？って感じ。
親に甘えてやるショップでも、そこそこ儲けたいんで有名ドコのブリーダーから仕入れて転売するだけのお気楽ショップって感じすかね。
432:pH7.74
19/11/28 10:13:36.75 MpfCFIXn.net
>>431
有名なブリーダーって誰？
いないでしょ？
433:pH7.74
19/11/29 11:19:35.93 cz/od1CA.net
ゴメン
有名ブリーダー
わたさん、伊豆さんくらいかな？
434:pH7.74
19/11/29 12:17:05.65 o/MYPNIH.net
わたさんはブリーダーとは呼べないかな
初心者が趣味で繁殖にチャレンジしてますくらいのレベル
レベル高い繁殖してる人はほとんどいなくなって、今はアマチュアだと伊豆の人くらい
プロならマイスターかオリジナル
435:pH7.74
19/11/29 12:40:41.96 o/MYPNIH.net
麒麟もあったわ
436:pH7.74
19/11/29 15:48:34 bbgLGTqN.net
>>434
えっそうなの？
青月会の会長って知って凄い方かと！
437:pH7.74
19/11/29 20:31:16 7OhFoqmG.net
youtubeでヒット数の多いブリーダーにオファーする感じすかね。
海外ブリーダーの方が箔もあるし、訪れた写真でもブログに載せときゃそれっぽく見える感じ。
「海外じゃこうだ！」みたいに吠えてりゃほぼ確10年は余裕じゃないすかね。
その前に飽きて辞めそうな気もするすけど。
わたさん伊豆さんて誰っす？
438:pH7.74
19/12/01 10:48:54 /HfWkcpq.net
>>436
ただのコレクターだよ
自己顕示欲全開って感じの。
チャオにとっちゃいいカモだったろうな
439:pH7.74
19/12/01 14:52:33 W3iSNuSD.net
>>438
そんな事はない。
会長なんだぞ！
440:pH7.74
19/12/03 00:41:27.25 JqOCnC+a.net
こちらのスレを拝見し、ディスカスのスペシャリストの定義として
借金でディスカスを購入して半人前
借金ディスカスでコンテスト優勝して一人前
優勝させてもらった恩を仇で返して二人前
そのように理解しておりますが、
三人前になるためには、どのような経歴が必要となりますでしょうか？
441:pH7.74
19/12/03 07:02:26 8OFzWh26.net
>>431>>437は同じ人間なんだろうけどショップ憎しで煽るレスしてるのはわかるんだけど
思ったほど自分にアンカ飛んでこない＋煽りに乗ってこなかったので
キャラ変えて>>440で再チャレンジしてきたと思うんだけど性格の悪さが透けて見えるよね
442:pH7.74
19/12/03 16:41:52 ES0vU1kx.net
みんな解ってんだからイチイチ触れるなよ
443:pH7.74
19/12/03 17:21:00 63hq8IXl.net
新しいショップ『アクアドリームス』
ディスカス専門店オープン！
444:pH7.74
19/12/03 18:17:39 5u3/vWjU.net
なんてね
445:pH7.74
19/12/04 21:10:29 w3eHlk6v.net
う～ん、ショップ憎しなんて感情ぜんぜんすけどね。
思い当たるフシありって感じすかね。
446:pH7.74
19/12/09 02:20:42.12 +JnTY5wu.net
水槽飼育だと28度ぐらいだろうけど、小川とかの水温でも慣れれば生きていけるのでしょうか。
447:pH7.74
19/12/09 12:30:16 71ZYt9lN.net
>>446
無理！
考えてわかる事！
448:pH7.74
19/12/09 15:04:17 y5TZ6wxK.net
1,500x900の水槽に幼魚から大量の群れで飼いたいんだけど、喧嘩の日々になっちゃうよね？
449:pH7.74
19/12/09 23:36:07 +JnTY5wu.net
>>447
いいえ、考えても全く分かりません。
450:pH7.74
19/12/10 00:29:19 UVSJiRjS.net
wild個体なら日本の冬ぐらい順応するでしょ
451:pH7.74
19/12/10 03:56:20 l6YeB0C4.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
赤い丸で囲った白い塊って何か分かる方いますか？白糞とはちょっと違う気がする。
452:pH7.74
19/12/10 12:06:13 qY0WNeqP.net
>>450
14度を下回った時点で急にのたうち回って動かなくなる。
なんで「熱帯魚」って呼ばれてるか考えたこともないのか？
453:pH7.74
19/12/11 01:04:03 IUPyi8K8.net
>>452
ほぼほぼ考えたことが御座いません。
>>451
体調の悪いディスカスの粘膜の可能性は御座いませんか。
454:pH7.74
19/12/14 00:34:10 9ilHx1RM.net
ディスカスって急激に飽きるよな。
幾らか値の張る物は飽きたら買い取ってもらえるけど、ディスカスはそうもいかない。
何で3万もするワイルド買っちゃんだんだろ、、、
455:pH7.74
19/12/14 17:40:30 gk8MVv9g.net
>>454
ディスカスに価値を見出だしてるのは専門店と客の小さなコミュニティの中だけ
何万も出して集めたディスカスも、醒めた途端に無価値になる
普通のアクアショップは無料でも引き取りたがらない
みんなそうだから最後は殺して生ゴミで出すしかないんだよ
456:pH7.74
19/12/15 23:10:04.64 yf88VVaU.net
ディスカスは毎日手入れしないといけないベアタンクってのがもう無理だわ
かと言ってそんな手入れしなくて良い水草水槽だと使える餌の問題で
形とか見た目の方に問題出るしな
457:pH7.74
19/12/16 23:17:14 yVdZFTpn.net
専門店と小さなコミュニティ・・・本当だわ
閉店してもチャラチャラ遊んでメシ屋巡りばっかしているブログ見るとゲンナリですわ。
リーマンには想像つかんほど儲かったんやろな。
羨ましいっちゃ羨ましいわ。
458:pH7.74
19/12/17 09:25:51.72 W+jDHkn2.net
どこの店それ
459:pH7.74
19/12/17 15:06:58 vQUg+8sJ.net
>>457
儲かってないから閉店したんだろがw
460:pH7.74
19/12/17 17:16:52 GR+5u1Xs.net
最初から道楽らしいよ
帰らなきゃいけないのは最初から決まってたみたい
461:pH7.74
19/12/20 20:25:34.08 DOQmYVFF.net
水草水槽の方が手間が面倒で 考えただけでゾッとする
462:pH7.74
19/12/21 03:37:05.52 w8tORAPT.net
>>460
そうなんか・・・
自身じゃロクに研究することもなさそうやからそんな気もしとったわ。
別に上手くいっても行かなくても知らん！ちゅうスタンスの原動力が親のスネ齧りやとね、、、
>>461
水草は常に心を癒すやろうが・・・
水替え高温地獄のディスカスと一緒にすな。
463:pH7.74
19/12/21 11:43:00.35 iQ66kEcA.net
>>460
あああの店か
464:pH7.74
19/12/22 11:27:04 U1+ujKa+.net
>>462
喧嘩拒食突然死
こんなストレスのたまる魚おらんよな
465:pH7.74
19/12/25 00:10:02.24 nvE/Cv+M.net
ドライフードって余り栄養ないんですかね。
食べても太る気配ないっつーか、手応えを感じないんだよね。
売れ残りなんて閉店セールでも買うべきじゃないな。。。
普通にハンバーグ与えてりゃ良かった、、、本当に失敗した。。。
466:pH7.74
19/12/27 00:14:14 AOHx6fs9.net
あれはただのボンボンだからね。
店に一度行ったが体長崩したワイルドばっかでゲンナリした。
閉店セールに出してたのも店で崩したやつばっかりだったし。技術がないがな。
467:pH7.74
19/12/27 01:05:26.23 btK2CJ32.net
何で俺はゴミカスを計10万も出して買ったんだろ。
ショップはすでに生体から手を引いて用品屋になってるのに、、、
これが答えかな。。。
468:pH7.74
19/12/29 01:29:31 qrVscCUl.net
昔、ディスカスが熱帯魚の王様って言われた切欠って何です？
転売利益率？
用品が売りやすい？
469:pH7.74
19/12/29 13:52:39.12 HVyPSmSX.net
＞＞最初から道楽らしいよ
これペット系は本当に多いね
知り合いのペットショップもそんな感じだわ
全部親の金だけど
470:pH7.74
19/12/30 11:07:20.44 BL3lMr2v.net
>>468
思い浮かぶのは、水質に敏感な飼育難易度、個体の存在感や美しさ、ゆったり泳ぐ優雅さくらいかな？
俺はこんな所に魅力を感じるね。
471:pH7.74
20/01/03 20:41:58 bSwWllT4.net
昔チャオに行ったら、常連さんとご飯行くから2時間後に来てくれって言われたな、、
お昼時に行ったのも悪いけど、有り得ないかなと思ったな
472:pH7.74
20/01/04 17:31:21 wNLM/ND2.net
このキャリアと汎用の安いサイドバックステー取り付け可能でしょうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
473:pH7.74
20/01/08 23:12:01 p8BxtSwq.net
最近水替えが面倒で、カルキ抜いて水温は3～4度ズレててもお構いなしに80％ぐらい
ドカッと一気に水替えしてるけど魚の調子はそこそこいい。
これなら近所の小川でも越冬出来るんじゃないかな？
474:pH7.74
20/01/12 21:28:56 i7xLy4XJ.net
あほか
475:pH7.74
20/01/14 13:24:17 Em0HQt4+.net
>>473
もう飼うの辞めろお前
476:pH7.74
20/01/15 01:29:36 m3apz8eV.net
>>475
本当にディスカス飼うの辛いです。
何万もしたディスカスも、興味を失えばほとんど無価値。
地震に怯えながら、家族での旅行も控えて水替えをしなければならない苦痛から解放されたい。
水替えの頻度が少なくなるかと思って買ったフレークフードやワーム系の乾燥飼料は思いのほか水質が悪くなる始末。
477:pH7.74
20/01/16 00:29:08.42 C7VEs5p0.net
色んなエサを与えたくなる気持ちは分かるがハンバーグの一択でいい。
エサの種類を増やしたところで何も変わらない。
近所の熱帯魚屋のハンバーグで十分。
478:pH7.74
20/01/16 03:41:05.23 7fpGJr1v.net
最近は普通の熱帯魚屋でディスカスも売ってないしハンバーグも置いてないのが当たり前
479:pH7.74
20/01/22 11:23:24 0rWF6O2A.net
拒食で痩せこけた個体を堂々とヤフオクに出品してる
アホな初心者はワイルドの産地の名前だけで高値落札するんだろうな
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
480:pH7.74
20/01/25 18:24:14.09 Q/psG8/m.net
それでもショップで買うよりマシだろ
481:pH7.74
20/01/25 19:23:30 mERSLOFO.net
>>480
は？
482:pH7.74
20/01/26 14:38:26.59 mwETfC5Z.net
>>479
これもう余命2か月切ってるやつやん
483:pH7.74
20/01/27 13:53:01 /2xx4Xuw.net
60cmワイド水槽に2匹いるんだけど最近、お互いキスするような行動や水槽ガラス面をつつく行動をします。2匹は2匹は基本的に寄り添ってることが多いです。これって産卵前の行動なんかな？
484:pH7.74
20/01/27 22:25:07 6s/PA92m.net
生体の状態が分かりやすい写真載せてんなら超絶優良出品者だろうが。
ショップで名前ばかりのゴミワイルドに1匹3万払ってる俺と比べたら天国だよ。
もうその店もねーけど。
485:pH7.74
20/01/30 10:51:34 FsxF6HBN.net
死相が出てる出品魚
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
486:pH7.74
20/02/01 02:10:47 +snhLYWI.net
たった今、地震があった。
真っ先に水槽が気になった、、、
もう本当にディスカスとか嫌だ。。。。。。
487:pH7.74
20/02/02 01:12:00 9RlR3zJD.net
仕事とか旅行とか外出中に大きな地震があったらどうする？
水槽ひっくり返って水浸しヒーター空焚きで火事とか普通に考えられる
自分の家が火元で延焼したら何億もの賠償が当たり前
他人が焼け死んだら一生掛かっても償えない
インチキだらけのアクア商品でヒーターの空焚き防止機能など信用できるか？
最低でもマンションとか集合住宅でのヒーター使った水槽飼育は法律で禁止すべき
488:pH7.74
20/02/02 01:16:13.16 f1itHd20.net
水槽がひっくり返る地震なら停電もセットだから安心しろ
即座に電気が復旧しても空焚き防止があるから安心しろ
489:pH7.74
20/02/05 19:20:10 oiVCi/1g.net
火事にならずとも水槽の水が床を覆うと思うとゾッとする。
床暖房があるから修繕とか結構しそうで怖い・・・
そんなこんなで水量を80％ぐらいに抑えてる、それでも溢れるだろうけど。
それに合わせて心を鬼にして魚も減らした・・・
490:pH7.74
20/02/05 21:25:18 Zp/vm23T.net
全部処分して完全にやめるとスッキリするぞ
水変えもエサやりからも解放されて地震浸水停電漏電火事の心配もなくなる
そして毎年ワイルド買い漁ってる奴がアホに見える
491:pH7.74
20/02/05 23:37:23 kSQxJXnB.net
ディスカスって退屈やないか？
なんでニキらはディスカスなんかやっとるん？
492:pH7.74
20/02/06 13:56:54 tAQM2DXC.net
なんでディスカスが退屈だと思うんだろう。いつでも手間かかるのに
493:pH7.74
20/02/06 14:24:09 AgAgzxZ7.net
マンション住まいだけど上の階で水槽ひっくり返ったらこっちまで確実に浸水するし
下の階でヒーター火事出されたら避難できず焼死してしまう
集合住宅の熱帯魚飼育は法律で禁止してほしい
494:pH7.74
20/02/06 18:27:37 JqlOGjPY.net
昔、マツザカのおっさんは集合住宅でナマズ水槽の水ひっくり返して、階下に大損害出して追い出された
てな話しを聞いた事ある
495:pH7.74
20/02/09 23:57:08 ryqLa/Ef.net
ディスカス屋で生体取り扱い止めて餌だけ売っても余裕で生活していけるのかな。
月50万売るだけでも大変そうだけど、それでも40％利益で20万にしかならないし。
それじゃ生活できないだろうしどうなってんだろ？
496:pH7.74
20/02/10 00:21:10 R30vtixk.net
ディスカス屋やめたらほとんどが工場とかスーパーでアルバイト
60過ぎたらよほどのブラック企業しか正社員なんて無理
ハンバーグ作りなんてせいぜい小遣い稼ぎ程度
497:pH7.74
20/02/26 23:46:26 tpUtkgVR.net
あーあ、、、、
金持ちの子に生まれたら二足の草鞋を履けるぐらい超絶人生らくちんイージーモードで
大好きなディスカスのエサでも適当に売って人生消化したいなぁ、、、
498:pH7.74
20/03/05 06:45:47 lyIM1zWG.net
性格が悪い人間のレスしかない珍しい板ですね
499:pH7.74
20/03/09 15:24:55 vjzmHX3R.net
魚の性格が飼い主にも伝染るんだよ
500:pH7.74
20/03/09 16:20:43 /U0FwpPF.net
わし先週から在宅勤務になってて、この先世界経済がどうなるか分からんし
たぶんリーマンショックや東日本震災以上のインパクトは確実
とりあえずディスカスやめたほうがいいな
501:pH7.74
20/03/09 17:01:52 KzMd8X4T.net
前のほったらかしですぐ新しいクラブ作るんじゃなくてさぁ
まず青月会をちゃんとやりなよ
フォトコンとかやること変わってないのに意味ある？
502:pH7.74
20/03/09 17:40:45 /U0FwpPF.net
日米欧州暴落でイタリアCB発動
中国発症の世界恐慌が始まったのか？
もう日本も世界もディスカスどころじゃないのは確か
503:pH7.74
20/03/09 21:00:29 ULB45oHl.net
コロナとディスカスの関連性を見出すのすげえな。ディスカス好き過ぎじゃん
504:pH7.74
20/03/12 00:33:12.37 Bz3t4lMK.net
親の金で適当に遊んで大好きなディスカスを飼わないでシタリ顔で説法したいなぁ
505:pH7.74
20/03/13 18:04:09 ut0vzoOl.net
チャオ無き今、錆の魚は日本に入ってきていないの？
ソリッドはバルーンにいいのいるけど、中途半端なチェーン系ストライプは錆にいいのがいた。
506:pH7.74
20/03/13 18:54:51 9/6EREb8.net
リーマンショックや東日本震災を遥かに超えた未曾有の大恐慌が始まってる
生き延びたければディスカスなどやめて金はなるべく使わず節約しろ
507:pH7.74
20/03/28 17:09:30 w3GG4EWf.net
みずほ銀行はやばいぞ
508:pH7.74
20/03/29 06:24:05 BUPtb14N.net
>>507
風説の流布
509:pH7.74
20/04/04 16:06:36 JjV7xLDG.net
何年も飼って分かった飼育のコツは、まず自分がどのくらいの頻度、量で水換えできるかを決め、そのスパンを守る。
そしてどれだけの水槽の水量を用意できるかを決め、そこから逆算した適正給餌量を守る。
そして定期的なろ材のメンテナンスをローテーションで行う。
この二点を守れば調子を崩すリスクをかなり減らせ、シンプルに楽に飼える。
コツは餌をあげすぎないこと。
510:pH7.74
20/04/05 02:07:56.58 dgJN2r/+.net
頑張らずに手を抜いて育てること。
濾過の環境が整いやすくなるからかな？
511:pH7.74
20/04/05 21:31:22 1AvNldR2.net
>>510
気合いを入れて飼育しているときよりも、忙しくて最低限のことしかできないときの方が調子良かったりするよね。
そういう時は餌をあまりあげていない。
成魚ならそんな飼育の方がうまくいく気がする。
512:pH7.74
20/04/06 01:08:09 olf6AXFh.net
>>509
それは魚に限らず爬虫類なんかでも同じ
世話できるキャパよりも少なめで飼育すると管理がしやすいしアクシデントが起きても対処できるので気分的にも楽だよ
513:pH7.74
20/04/06 12:31:03 LG/Afgpd.net
ショップのいいなりになって過保護に育てるほど病気リスクも上がって
薬とか濾材交換その他のコストも半端なくかかる
「飼育温度の高い金魚」程度の認識で飼うのが一番いい
餌も慣らせば金魚用で十分
514:pH7.74
20/04/06 17:16:44 R+7+0fx0.net
金魚感覚で飼う、たしかにそうだよな。
でもついつい新魚導入して過密にしたり、未成魚を早く大きくしようとして餌ガンガンあげて調子を崩したりしちゃうんだよな。
515:pH7.74
20/04/06 22:41:53 RCM/MVhQ.net
20年振りに90水槽を立ち上げディスカスに初挑戦 パイロットにカージナルテトラ入れた
今度の休みに買いに行こうと思う 安い魚じゃないので少し緊張してる
516:pH7.74
20/04/08 18:17:48 Hk4MKp6k.net
>>515
カージナルの糞量だとバクテリア湧いてないから気をつけて
517:pH7.74
20/04/08 18:28:39 Bmkwzgg2.net
ディスカスなら最初は餌を控えめにして水換えを少し頻繁にすればパイロット無くてもいけると思うよ。
518:pH7.74
20/04/08 20:54:01 2N9/WXja.net
助言ありがとう カージナル元気に泳いで餌もよく食ってるから熱帯魚用の水が出来かけているのかと？ 結構マメな性格なので水替えはしっかりやる自信はあります
３種類で６匹くらいを考えているけど一気に買う方がいいのかな？ 一気に亡くなったら超ショックだけど
519:pH7.74
20/04/09 10:32:52 DPtoIpc7.net
最初に1匹か2匹しかいないと怯えてしまうから、一気に買った方がいいよ。
520:pH7.74
20/04/09 15:12:05 DpyNBlZO.net
赤い色揚げされた写真見せて色の講釈たれたって説得力ない事に気づかないのかな？
521:pH7.74
20/04/09 19:44:55 zs3EG2VA.net
>>520
あー
かっぱ？
522:pH7.74
20/04/13 17:14:28 qWbka3kV.net
1,800くらいの水槽にちっこいの１０匹だけとかだとびびって死んじゃうかな？
523:pH7.74
20/04/20 19:42:45 WPUkS6D0.net
ブラックワーム、与えてみたけど見向きもしない。
てか、あれ沈まないし使いにくい。高いだけ。
524:pH7.74
20/04/20 22:47:58 wlanyL+K.net
>>523
そして水槽臭くならない？？w
525:pH7.74
20/04/21 09:52:09 hZ9ocj8i.net
>>523
食う個体は狂ったように食うけど偏食の原因になって結局早死する
安くて栄養バランスもいいおとひめに慣らすのが一番いいな
>>524
食いカスが水槽の縁で腐敗してヘドロみたいな臭いを放つよな
526:pH7.74
20/04/23 21:06:56 TAxmfLZ6.net
ブラックワームほど買って後悔したエサはなかった。
高かったから半分ぐらいは与えたけど嫌になって捨てたのを思い出した。
普通に赤虫とハンバーグ以外は手を出さない方がいい。
527:pH7.74
20/04/24 08:47:32 JW0w6Ghn.net
ネオプロス食いつき良いけど、赤揚げ強い、、
528:pH7.74
20/04/24 12:21:22 yopArZ6C.net
>>527
それ。そんなにあげているつもりないのに、尾鰭がオレンジ色に。
食いつき良いし、栄養価も高そうだから、メインの餌にしたいんだけどそこがネック。
これの色揚げ成分の入っていないやつがあればいいのに。
529:pH7.74
20/04/24 12:57:10 At+91Qiy.net
>>528
グッピー用は赤揚げ無いし栄養価値高いんだよね。
だがしかし、フレークが細かすぎる
530:pH7.74
20/04/25 13:47:23 dHYvLBmh.net
>>529
その通り。グッピー用も試してみたけど細かくて食いつきもイマイチだった。
ネオプロスに色揚げ効果さえなければ最高なんだよね。
531:pH7.74
20/04/26 01:25:17.03 ZhWB88Em.net
>>526
餌じゃねーけど買って後悔したのはバクテリア系かな。
あれほど実感がなかった物はなかったな。
ほっときゃ湧いてくるだろうに。
ショップからすりゃ売れりゃなんでもいいんだろけど。
532:pH7.74
20/04/26 03:13:51 BONt17OG.net
小型魚で実績のある養殖用の餌、おとひめの嗜好性はどんな感じですか？
533:pH7.74
20/04/27 23:49:48.14 CWXIfE0P.net
>>532
個体によるとしか。あとおとひめでも形状に種類がある。
小分けされたものが売っているから、いくつか試してみたら？
534:pH7.74
20/04/28 11:38:24 5mdYwCiG.net
>>532
幼魚から成魚までこれひとつで対応できる
赤虫もハンバーグも要らなくなるよ
535:pH7.74
20/04/28 11:45:13 DPQhR1EV.net
生餌に慣れてたら乾燥吐き出す確立高いぞ、細かく叩いて生餌に混ぜて時間かけて慣れさせば大体の個体は食うはず
536:pH7.74
20/04/29 20:30:50.22 nGTAiWmw.net
90規格水槽で20センチ弱までにしたいと思ったら入れるの何匹がいい？
537:pH7.74
20/05/05 21:37:50 bSKXcAS2.net
>>536
全部オスで１０匹くらい
メス入れると水槽全体がペアの縄張りになって崩壊する
538:pH7.74
20/05/10 02:39:57 Ln6+9gSs.net
>>537
10匹入れても大きくなるんだ ただ既に4匹入ってるのでオスオンリーは無理だわ
別水槽は用意出来ないのでペアになって欲しくないんだよね そんな簡単になるもん？
539:pH7.74
20/05/12 10:26:09 v7vL0DVb.net
>>538
時期がくれば勝手になるよ
そうなると水槽内は毎日給餌ごとに修羅場になり
気弱な個体は後ろを向いて餌を食わなくなって衰弱死
このパターンがずっと続いて最終的にペア２匹だけの水槽になる
ちなみにこれはショップが絶対に教えてくれない事
540:pH7.74
20/05/12 13:06:41 hB+uWmvj.net
わかるなあ・・・何匹入れても徐々に数減ってきていつものメンバーが残るんだよなｗ
でそのメンバーは何しても死なないｗ
541:pH7.74
20/05/12 17:14:56 luA2FrBZ.net
1500x900にチビディスカスどばっと入れようと思ったんだけど、最終的に落ちていって２ペアになっちゃうもん？
Twitterとかでたまに多数同居してるのは奇跡的な例なんだろうか？
542:pH7.74
20/05/17 08:42:45 Nn1bbjTZ.net
>>541
チビディスカスどばっとなら大丈夫だと思う。成魚でオスメス同時飼育でも、超過密にすれば縄張り主張しなくなるよ。
かわりに水質維持が大変だけど。
オスメスを分けて飼えるなら分けた方がいいね。複数水槽用意できなくてもセパレーターでもいい。
543:pH7.74
20/05/17 21:34:09.71 q1PadwOq.net
金魚→グッピー→カラシン→ナマズ→アロワナ→ピラニア→ディスカス→
水草→AFシクリッド→プレコ→金魚→らんちゅう
ってきてるけど、金魚飽きてまたディスカスやろうかと
544:pH7.74
20/05/18 00:45:49 EKMoQl7X.net
>>543
3年サイクルでも40年近くこの趣味やってるのね
545:pH7.74
20/05/18 00:58:08 mAKut7NR.net
知恵遅れかな？
熱帯魚ってホームセンターで子供が親にねだって一度だけ飼って、すぐ飽きてやめるものだよね
大人になったらやらないよね
546:pH7.74
20/05/20 21:57:32 0bH2w0ye.net
ヤフオクのディスカス見るのって
ペットバルーンを非表示にしたら快適になったわ
547:pH7.74
20/05/21 14:59:32 iDzqUKtU.net
>>545
ミドリガメと間違えてるぞ
目も見えないのか？
548:pH7.74
20/05/25 12:17:19 rB94dFdZ.net
>>545
大人になって２００～３００万くらい自由に使える金で始めると楽しくてたまらんがな。
アクティブな趣味があるとなお水槽作りは面白く感じるもんだよ。
人のこと知恵遅れとか言ってないでもっと視野を広げたほうがいいぞ。
549:pH7.74
20/05/25 14:48:05 ZnmsJUEy.net
ディスカススレでなぜかホムセンレベルの話をする奴
550:pH7.74
20/05/26 01:31:14 Oy5gBmkO.net
金は余っていてもディスカス飼育は辛い。
エサは二日に3回、水替えは12日周期だが辛い、辛すぎる。
肝心の魚は調子良い・・・何なんだよディスカスって。
551:pH7.74
20/05/26 13:09:24 UqXkgYsd.net
>>550
何がいいたいのか解らない
552:pH7.74
20/05/26 14:34:43 sNNkNP2K.net
そもそも金持ってる奴はもうディスカスなんぞ見向きもしない
20年くらい昔は大臣とか社長とかいたけどね
今は価格も底値まで下落した上に下火
極少数のサラリーマンとか年金受給者が細々とやってるだけ
553:pH7.74
20/06/02 07:55:34 0vlNsziq.net
なぜだかわからないけどわざわざスレまで来てディスカスを貶したい奴と
ディスカス話したい奴の話がかみ合わない感じを見るスレになってるね
554:pH7.74
20/06/03 07:49:54 YmSDDcMy.net
ブルー系のディスカスは本当に色が良くならないね。
なんで地肌の赤を取り除かないのだろうか？そもそも地肌の赤が薄いか、まったくない個体を親に使えばいいものを変に赤みの強い個体を使う傾向にあるよね。
昔のワットレイのほうが色だけに関して言えば優秀だったわな。
555:pH7.74
20/06/08 23:13:26.64 TflKMpt2.net
ありきたりかも知れんがテトラのディスカスフードを初めて買って与えてみたけど中々良い。
やたら水を汚すブラックワームに続いて、浮上性のフレークフードも思い切って捨てた。。。
556:pH7.74
20/06/10 14:07:00 vYKpOC3j.net
ディスカスは廃れっぷりがすごいな。
昔の専門店は全滅かね。
557:pH7.74
20/06/11 20:51:57.56 2mflARP0.net
にしても風船の価格、強気だよね。
資金繰りに余裕あるんだね。
558:pH7.74
20/06/13 17:39:28 /sbPFYh/.net
本業が不動産関係だっけか
そら金も余り倒してるよな
559:pH7.74
20/06/14 00:49:41.32 kNYwS/rj.net
意味がない。
ディスカス飼育は意味がない。
何にもならない。
560:pH7.74
20/06/14 08:52:07 fQiBIRo/.net
>>559
意味のある飼育をどうかご教示ください。
何なら意味があるのでしょうか？
561:pH7.74
20/06/19 02:32:45 XBWkphnQ.net
>>560
横レスですが、貴殿が羨ましいです。
ウチは水草植えてメダカ数匹飼っていた頃の家族の笑い声が消えました。
562:pH7.74
20/06/19 22:04:05.31 ebO3Eq4g.net
>>561
何言ってるのかわかりません。
563:pH7.74
20/06/20 02:01:53.72 sZIKG/Fn.net
ディスカスは本当に飼わなきゃよかった。。。
これほど意味のない生活になるとは思わなかったです。。。
564:pH7.74
20/06/20 17:28:47 Q3E2uTy3.net
やっと気付いた？
みんなとっくに気付いてディスカス飼育やめてるよ
565:pH7.74
20/06/21 02:20:48 CZ4ZM7sr.net
ディスカスのいいところは小型のネオンテトラとかと混泳できるとこだよな。
566:pH7.74
20/06/21 02:22:10 CZ4ZM7sr.net
>>555
小型の魚も一緒に飼ったらどうですか？残餌とか食べてくれて意外に水質維持に貢献してくれますよ。
567:pH7.74
20/06/21 10:17:53 NGTxJP2X.net
>>565
パイロットで入れてたの全部喰われた
568:pH7.74
20/06/21 18:38:17.64 +ZBhWSz4.net
ディスカスのみでも良いし混泳でも好きな方でベアタンクじゃなく水草水槽で
飼うようにすればベアタンクの様なディスカスの世話をするために生きてる様な
生活から抜け出せるよ
569:pH7.74
20/06/21 19:51:52.01 fxGJse2i.net
240cmぐらいの水槽ほしいねえ…
ディスカスで水草やりたい。
570:pH7.74
20/06/23 10:42:26 7o06lTRt.net
水草混泳やってるが病気発症しちゃうとなあ 治療施すとディスカス以外の部分が崩壊する
571:pH7.74
20/06/23 17:35:47 PflDQKJA.net
>>570
殺菌灯付けりゃ良い
572:pH7.74
20/06/23 17:59:58 8vTla54s.net
というかディスカスより水草の方が奥が深くて楽しい
維持費も安いし見栄えもする
573:pH7.74
20/06/23 23:35:46 kzDqY0uL.net
>>570
トリートメントタンクは必須だったね。
574:pH7.74
20/06/25 01:36:17 c8LywrRR.net
240cmx60cmx60xmとかの水槽で水草&混泳のディスカス水槽やってみたい
だがそんな金は無い･･･orz
575:pH7.74
20/06/25 07:59:36 OCClkIdR.net
今ってブリード物って人気無いの？
ブルーダイヤ系とか
576:pH7.74
20/06/27 12:34:56.26 6NPgGxbW.net
>>574
お金があったらやるのか？
やらないだろ。
誰が世話をするんだ？
出来る訳ないだろ。
577:pH7.74
20/06/27 15:10:42.44 p9iftEHt.net
殺菌灯効果ある？ 穴あきエロモナスにたまになる
578:pH7.74
20/06/27 21:00:33 lKw/JtDC.net
>>575
セルーリア綺麗だったけど維持してる人いるのかなぁ
579:pH7.74
20/06/28 13:17:03 UugHHBPF.net
>>577
効果はあるけど普通に使うと逆効果とだけ言っておく
580:pH7.74
20/06/28 13:21:03 Y3foI3fK.net
>>どゆこと？
581:pH7.74
20/06/28 20:08:28.15 UDohp2nP.net
>>576
なんだこいつｗ
582:pH7.74
20/06/29 10:02:49 KD94Ha4g.net
>>578
累代維持してるのって京都の輝鱗くらいでない？
まぁでも昔みたいに青紫の凄い個体は作れてないぽいけど・・
583:pH7.74
20/06/29 23:30:14.46 qEFSPxG5.net
うっすーいセルーリア
584:pH7.74
20/06/30 00:06:17.26 3mRcegDW.net
>>578
他人任せの発想が出た時点で不要な産物だと思う。
585:pH7.74
20/06/30 00:09:59.16 HeWcdhQQ.net
ディスカスは、20年ぐらい前にペナンで安く良質なブリードができるようになったから、
セミプロｗブリーダーはドイツから日本まで世界で壊滅ってことでしょ。
趣味でコツコツやる人も消えたほど
その後、ワイルドであおったけど、それも飽きられた(というか現地ブリード疑惑で去って行かれた）
586:pH7.74
20/06/30 11:35:00.97 ibUz/0PY.net
そもそもワイルドが高すぎるよな
輸送コスト入れても風船のあの値段はありえない
いつまでバブルの感覚を引きずってるんだか
587:pH7.74
20/06/30 12:57:22 JrpDsI1p.net
>>586
･死魚で到着した分のコスト※ここは保証があるかも知れないが
･到着後のケアに掛かるコスト
･到着後から売れるまでの間に死んでしまう魚のコスト
･売れるまでの飼育に掛かるコスト
等
魚代と輸送代の他に色々掛かるんだから仕方ない
それが嫌なら自分で輸入すれば良いよ
588:pH7.74
20/06/30 16:00:52.20 h8dHswAd.net
分かったかこのクソ虫どもが
稀少なワイルド売ってもらえるだけ有りがたいと思えよ
黙って金払えばいいんだよ
589:pH7.74
20/06/30 17:11:45.02 3mRcegDW.net
>>588
一見横暴なコメントにも思えるけど、日本でワイルドディスカスの飼育者なんて10人程度
だろうから、一理あると思います。
590:pH7.74
20/06/30 20:34:42.22 69vaGbmj.net
>>587
現地シッパーに払うコストを忘れているよ
591:pH7.74
20/06/30 21:08:08.12 f4QeS1qk.net
>>587
別にディスカスに限らなくても輸入モンの魚なら大体かかるコストは同じだろが
ワイルドオスカーで１５万とか２０万なんて聞いたことねえわ
ディスカスはボッタくり過ぎなんだよ
592:pH7.74
20/06/30 21:14:29 4N1HaH8q.net
王様だからそれなりの値段にしとかないと格が落ちる
593:pH7.74
20/06/30 21:15:08 HeWcdhQQ.net
海外ののディスカスレイアウト水槽をお楽しみください。
URLﾘﾝｸ(azure.wgp-cdn.co.uk)
URLﾘﾝｸ(animal-view.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(www.ukaps.org)
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
URLﾘﾝｸ(azgardens.com)
594:pH7.74
20/06/30 23:41:30.40 69vaGbmj.net
>>591
それどこよｗワイルドは普通２万～３万までだよ。
そりゃ買う店によってはボッタもあるだろどこでも。
595:pH7.74
20/06/30 23:49:56.52 3mRcegDW.net
「王様」の格付けなんて商売上の名目だけだと思うが・・・
596:pH7.74
20/07/01 00:10:27.28 t7Ysy8qR.net
URLﾘﾝｸ(azgardens.com)
ナムンダ、ブルーヘッケル
フェイスブルーからクロスっぽいものまで
＄59.0
水槽買ってまた始めたいな。水草でｗ
597:pH7.74
20/07/01 14:29:56 NVmU4e6c.net
>>594
風船が殿様商売してる
598:pH7.74
20/07/01 14:59:51 hioEysyg.net
そりゃ極少数まで減少したワイルド客から儲けるには高値維持せにゃならん
599:pH7.74
20/07/07 06:17:36 odgKlNjt.net
オクにべらぼうな値段が並んでてワロタ
見る気も失せたぞ
600:pH7.74
20/07/08 22:21:11 ikaLflII.net
amazon tonic
とやら。使用された方、いらっしゃいます？
効果あるんやろか？
601:pH7.74
20/07/13 02:35:55.66 DnellBUU.net
先日朝の地震で寝ボケながらも水槽を支え続けた。
もう何度目だろう・・・
一度ディスカスを飼ってしまったが為、家族との週末の一部を水替えで削り、非常には必死に水槽を支える。
ディスカスなんて飼わなきゃよかった。。。。.
602:pH7.74
20/07/13 12:36:02 SDfBTbrM.net
飼わなきゃよかった、とディスる人が何故かディスカススレを覗いて書き込みまでしている、いかにディスカスという魚が人を惹きつけるかがよくわかる。
603:pH7.74
20/07/13 21:22:41 DnellBUU.net
>>602
飼ってて後悔してないんですか？
私は好奇心がてらディスカスに手を出して本当に後悔しています。
604:pH7.74
20/07/13 22:18:32.00 UXLjgEfc.net
>>603
支える水槽1本なだけいいじゃん
俺は11本あるからもうそうなったら諦めるしかないわ
水換えも1本なら少し早起きすればイイだけじゃん
605:pH7.74
20/07/13 22:21:43.28 RAkwyo4p.net
水槽は中の水があふれるから、地震での東海は実は少ない。
水浸しになるｗ 賃貸は要注意だ
あと、ヒーター空焚きでの火災が怖い
606:pH7.74
20/07/14 18:35:57.57 86MhXnso.net
賃貸でも購入でもマンション集合住宅はアウト
607:pH7.74
20/07/18 02:49:33 WkVqtKDN.net
俺はディスカスからアジアに切り替えたがすげぇ管理が楽になった、シビアなPHチェックしながら水替え
して病気が出たら隔離して･･･なんて手間が一気に無くなったからな
今思えば９０ｃｍに混浴させてペアになろうが産卵しようがほっておくぐらい気楽にやってればもっと
長続き出来たんだろうな
608:pH7.74
20/07/19 13:35:51.53 addxcDeK.net
7年ぶりくらいにディスカスやろうかなぁと思って色々調べてたら当時のお店殆ど潰れてて驚いた。
ディスカス下火なのは日本だけ？世界的な傾向？
609:pH7.74
20/07/19 14:52:28 zawgNpZu.net
日本だけといいたいけど、香港、ペナンのブリーダーの成功でドイツ、アメリカのアマチュアブリーダーはほぼ壊滅
しかし、観賞魚としては楽しまれている。日本とはやりの魚は変わらず。
海外通販サイトお楽しみください。（日本の大卸の値段から見ると妥当）
URLﾘﾝｸ(azgardens.com)
ベトナムブリードもある。
610:pH7.74
20/07/19 14:55:07 zawgNpZu.net
日本のランチュウは、養魚場や中国産まであって、いい魚が量産されているけど、
それでもハイアマチュアが品評会で楽しむ世界。
ディスカスは、そういう風にはならなかった。
611:pH7.74
20/07/19 14:58:40 Dje3rlyL.net
日本は地震からアクア不況。良い個体は中国に流れてる。世界的にはどうなんだろ。
612:pH7.74
20/07/19 15:05:46 zawgNpZu.net
ヒーターを使わない、高級金魚と改良メダカに移っているわね。
今年はコロナでさらに売れた。
URLﾘﾝｸ(www.ctv.co.jp)
ディスカスは水槽が多いからエアコン管理でやるとコスト安なのに
それでもやる人少ないわな。
613:pH7.74
20/07/19 18:28:10.95 8hXw/Bq4.net
ブランドとか育った場所にはこだわらないのだけど
ワイルドに近い形質を残しつつ安く買える種類っていまだとどれなんですかね？
金魚みたいな真っ赤なディスカスとか
真っ青に品種改良されたディスカスではなくて
614:pH7.74
20/07/20 00:49:59 nLpQdYgo.net
うちらは丁度ブルーダイヤの全盛期でバブルの絶頂だった
４ｃｍたらずが9万とか今思えば金銭感覚狂ってたわ
615:pH7.74
20/07/20 06:01:36 tL5r5O7n.net
>>554 エサにカロチノイドはいってるとかのオチは？
616:pH7.74
20/07/20 06:07:34 tL5r5O7n.net
>>610 いたずらに金儲けに走ったからでしょ。 ディスカスバブル崩壊。
617:pH7.74
20/07/20 08:09:15 tL5r5O7n.net
ところで、アクアマイスターって良いお店？ボッタクリ？
618:pH7.74
20/07/20 10:28:00 /+9PUnEK.net
良いお店
619:pH7.74
20/07/20 20:12:48.93 TKrVCydl.net
>>613
グリーン系のブリード物がいいんじゃないのかなと。
今でもやっている人がいればだけど。
あと、ワイルドで柄のパッとしないのは今でも安いから、ワイルドがいいんじゃないの。
ヘッケルも値段は昔と変わらない。
620:pH7.74
20/07/21 11:40:09 daEvbhVf.net
>>619
それよいですね、、いくらくらいから売ってるものなのでしょうか？
621:pH7.74
20/07/24 04:47:13 UegA5Atb.net
昔はレッドロイヤルブルーディスカスで東南アジアの安く出回るディスカスが多かったけど、
今は専門店でもない限り値段はさほど変わらなくなってきてるね。
一回かねだいなんか見てみるといいよ。
小さいサイズは２０００円くらいから大抵のものは買えるはず。ブランドっぽい種類でもそのくらいの値段。