17/04/25 20:55:15.09 Mpa7fwXQ.net
▼メーカーラインナップ
【ニッソー】
バイオフィルター（30、45、60）
バイオフィルターミニ
NEWスーパーパル
スライドベースフィルター
スライドベースフィルターミニ
スライドベースフリー
スライドベースパワー
URLﾘﾝｸ(www.nisso-int.co.jp)
【コトブキ工芸】
ボトムボックス（300、450、600）
URLﾘﾝｸ(www.kotobuki-kogei.co.jp)
【GEX】
マルチベースフィルター（S、L）
URLﾘﾝｸ(gex-fp.co.jp)
【エーハイム】
底面直結フィルター
底面オーバーフローフィルター
URLﾘﾝｸ(www.eheim.jp)
【アクアシステム】
プロジェクトフィルター
URLﾘﾝｸ(www.aqua-system.net)
【Totto】
トット底面フィルター（S、M、L）
URLﾘﾝｸ(www.totto.co.jp)
【水作】
ボトムフィルター（ミニ、S、M）
URLﾘﾝｸ(www.suisaku.com)
3:pH7.74
17/04/25 20:55:47.51 Mpa7fwXQ.net
▼立ち上げパイプ径
【ニッソー】
スーパーパルについてくるフィルターの突起・・・・・内径１３ｍｍ 外径１７mm
バイオフィルターの黒いアダプタ？・・・・・・・・・内径２０ｍｍ 外径２２mm
立ちあがりパイプ（太い方）・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
同 （細い方）・・・・・・・・・・・・内径１６ｍｍ 外径１８ｍｍ
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
【コトブキ工芸】
アダプタ？（一番下のやつ）・・・・・・・・・・・・内径２１ｍｍ 外径２３ｍｍ さらにその外２８ｍｍ
立ちあがりパイプ（中の細い方）・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ 外径２１ｍｍ
同 （外側の太い方）・・・・・・・・・内径２１ｍｍ 外径２３ｍｍ
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２３ｍｍ 外径２６ｍｍ
【GEX】 注：ハイドロフィルター
根元のパイプ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２６ｍｍ 外径２９ｍｍ
黒いキャップ部分・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２５ｍｍ（吐出口側） 外径３０ｍｍ
中間パイプ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２３ｍｍ 外径２５ｍｍ
吐出口・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２５ｍｍ 外径２８ｍｍ
【アクアシステム】
根元のエルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２０ｍｍ 外径２４ｍｍ
立ちあがりパイプ（太い方）・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
同 （細い方）・・・・・・・・・・・・内径１６ｍｍ 外径１８ｍｍ
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
4:pH7.74
17/04/25 20:56:27.80 Mpa7fwXQ.net
▼よくある質問
Q：底面濾過って？
A：水槽の底面にスリットや穴の空いたスノコのようなもの（底面フィルター）を敷き、
その上に底床をかぶせ、フィルターの下から水を吸い上げて（吸い込み式）orポンプからの排水を通し（吹き上げ式）、
底床を濾材として濾過を行う方法を底面濾過といいます。
Q：底面濾過の種類は？
A：上でも述べたように底面フィルターから水を吸い上げる場合を吸い込み式、
ポンプや外部フィルターなどの排水パイプを底面フィルターに繋いで底床から排水させる方法を吹き上げ式といいます。
吸い込み式にも水中ポンプで吸い上げる方法やエアポンプを使用しエアリフトで吸い上げる方法、
外掛けフィルターや上部フィルター、外部フィルター
などに繋いで吸い上げる方法などのバリエーションがあります。
Q：底面濾過のメリットは？
A：一般的に底面濾過は非常に生物濾過能力が高いとされています。
底面濾過の場合、底床を濾材として使用しますが、
例えば60cm規格水槽に厚さ5cmの底床を敷いて底面濾過を行う場合、10リットル近い濾材の量になります。
また底床内を好気的な環境に保ち、かつ底床内に緩やかな水流を作りますので
底床内に止水域が出来にくく硫化水素の発生や病原菌の発生を抑制することが出来ます。
また吸い込み式の場合、稚魚、稚エビなどのいる水槽でも使用できるという利点もあります。
さらに、一部の商品を除いて底面フィルターは安価であるのもメリットといえます。
5:pH7.74
17/04/25 20:57:16.70 Mpa7fwXQ.net
Q：吸い込み式はエアリフトと水中ポンプ式のどちらが良い？
A：エアリフトの方がエアレーションがなされる分、より好気的な環境となって生物濾過能力が高いかもしれません。
ただし、エアポンプやブクブクの音でうるさくなります。
またCO2添加をしてる水草水槽にはエアリフトは不向きです。
水中ポンプでの吸い込みの場合、ポンプによる水温上昇が懸念されます。
また底面フィルター内に砂利が落ちた場合、砂利がポンプ内に入ってポンプ故障の原因となる可能性があります。
また排水のさせかたにもよりますが水槽内が低酸素になる可能性もあります。
Q：吹き上げ式ってどうよ？
A：吸い込み式と比べて底床の詰まりは発生しにくいかと思われます。
ただし吹き上げ式でも底床内に汚泥は蓄積されます。
また（特に外部→底面吹き上げの場合）吸い込み式に比べると底床内が若干低酸素となり生物濾過能力が劣るかもしれません。
外部濾過単独の場合と比較した場合、外部→底面吹き上げ式は底床内の環境を維持でき、
かつ生物濾過能力は大幅に向上することが期待できます。
また水槽内の水流を抑制できるということも場合によってメリットといえます。
ただし、水流がないということは水槽内が低酸素になる危険性があるともいえますので
別途エアレーションを行う必要があるかもしれません。
なお「吹き上げ」といっても底床から泉のように水が湧き上がってくるわけではなく、
底床から水が浸みだしてくるという感じになります。
Q：底床の厚さはどれくらいが適当？
A：5cmくらいが標準的です。
Q：ソイルや、田砂などの細かい砂でも底面濾過できる？
A：可能ですが、プレート下に砂利やソイルが落ちないように洗濯ネットなどをプレートの上に敷いておいた方が良いと思われます。
ウールを敷く方法もあるようですがウールの場合詰まってしまうリスクが高く推奨されません。
Q：底床詰まりを予防するには？
A：換水時にプロホースで底床掃除をする、上部や外掛け、投げ込みフィルターをを併用して物理濾過させる、
貝などの魚の糞を餌にしてくれる生物兵器を同居させて汚泥の発生を抑えるなどの方法が考えられます。
ただし、プロホースでザクザクをやり過ぎると底床内のバクテリアも減少しますのでご注意。
Q：大型水槽、大型魚水槽でも底面濾過は可能？
A：底面プレートは何枚もつなぎ合わせて使用することが出来るのが一般的なので不可能ではありません。
ただし糞の掃除をどうするかという問題があるのと、大型水槽のプロホースでの換水は結構重労働であるという問題があります。
Q：水草水槽での底面濾過ってどうよ？
A：底床内の環境を維持しやすく根腐れを予防できるという意味では、水草水槽でも底面濾過は優れた方法であるといえます。
ただ水草を植えてあるところはプロホースによる掃除がしにくい、根が底面プレートにからまるなどという問題点もあるようです。
尚、CO2を添加してる水草水槽の場合エアリフト式は適してません。
吹き上げ式か、吸い込み式でも水中ポンプ式が良いと思われます。
その場合、消灯時は水槽内が低酸素になる可能性があるので別途エアレーションをした方が良いかもしれません。
Q：底面吸い込み→外掛けor上部or外部直結ってどうよ？
A：底面濾過は生物濾過能力が非常に高いとされており、敢えて他の濾過装置を直結させるメリットはあまり多くありません。
むしろ底面濾過で問題となる物理濾過の能力を向上させるため外掛けや上部フィルターを併用させた方がメリットが多いと思われます。
ただし、稚魚、稚エビ水槽などでこれらを直結させてうまく管理されてる方もいらっしゃいます。
飼育魚、環境に応じた最適な濾過の方法を探求するのもアクアリウムの楽しみの一つです。
6:pH7.74
17/04/25 20:57:58.64 Mpa7fwXQ.net
▼底面フィルター過去スレ
01：ｽﾚﾘﾝｸ(pet板)
02：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
03：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
04：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
05：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
06：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
07：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
08：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
09：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
10：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
11：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
12：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
13：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
14：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
15：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
16：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
17：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
18：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
19：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
20：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
21：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
22：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
23：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
24：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
25：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
26：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
27：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
28：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
29：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
30：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
31：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
32：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
33：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
34：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
35：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
36：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
37：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
38：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
39：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
40：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
41：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
42：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
43：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
44：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
45：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
46：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
47：ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
7:pH7.74
17/04/25 21:25:59.25 ZsnTfmMz.net
新スレ、乙です。
8:pH7.74
17/04/25 21:30:43.48 n8sgEqwd.net
酸化大磯＋底面＋ビー＝最強
9:pH7.74
17/04/25 21:32:20.72 MhHJb/NX.net
底面フィルターは静かに佇む
>>1乙
10:pH7.74
17/04/25 23:40:59.75 Apn0NK4s.net
>>8
ミナミじゃあかんのか？
11:pH7.74
17/04/26 01:11:27.21 gvci4kjZ.net
好きにしろよアホ
12:pH7.74
17/04/26 02:11:13.47 WY7+4fXR.net
水作フラワーって使ってみると、これほぼ底面ろ過に近いね
特に底面の横に並べて砂利で覆うと、これひとつでもいいくらいのろ過能力ありそう
13:pH7.74
17/04/26 02:17:07.95 1pOQ9S30.net
>>12
でも、あんな開けにくい物使うなら素直に底面フィルター使うほうが良いよ。
14:pH7.74
17/04/26 09:23:36.70 VA/KAF82.net
外部や上部だと水量に対する流量が時間あたり何回転とか言うけど底面では気にしなくていいの？
15:pH7.74
17/04/26 09:42:18.20 hVAi3smK.net
既製品の煙突がもっと細身で透明だったらなぁ
せっかく濾過能力高いんだしデザイン性も高めたらいいのに
ガラスの細身煙突で吐出口パーツ取り外し可能なものがあれば多少高くても買いたいな
16:pH7.74
17/04/26 10:01:36.94 LAWlEAP1.net
>>15
ステンレスで自分で作れ。
パイプカッターはダイソーので十分。
17:pH7.74
17/04/26 11:45:56.43 0WPSovIk.net
>>16
ガラスの細身と言ってる人にステンレスで作れというバカ。
おまえはメクラか？
18:pH7.74
17/04/26 13:13:02.42 Q6B9oMV7.net
自作でスノコを敷かずにパイプさしているのって効率悪いのかな？
パイプさすだけで自作と呼べないかもしれないけど
19:pH7.74
17/04/26 15:34:05.12 Rc9tXGly.net
>>18
やづてみろ。
結果は報告してくれ。
20:pH7.74
17/04/26 17:21:58.77 KY0DT2rA.net
俺はガラスの器に水作エイト入れて、それにエイトが埋まるまで砂利を詰めて、エイトのエアーの吹き出し口には外部フィルターで余ってるホースを水面までの長さに切って指して使ってる。なんちゃって底面フィルター？
なかなかの濾過だよ
21:pH7.74
17/04/26 17:55:46.53 xTm/0Q2f.net
透明の煙突ってどうせすぐ緑にならない？
22:pH7.74
17/04/26 19:08:13.61 vKFtMV2F.net
で リング＆だんぼーるフィルターさんは まだここ見てるの？
23:pH7.74
17/04/26 19:11:09.76 rXOPkvy9.net
>>20
埋めたエイト良いよね
組み合わせの力を感じる
水が通れば良いくらいに考えてみるか
24:pH7.74
17/04/26 19:24:15.93 KY0DT2rA.net
>>23
ベアタンクでの使用だから、掃除も楽
25:pH7.74
17/04/26 23:25:31.29 Vw6Ft9W4.net
>>15
ADAの出水パイプを使うのはどうだ
既存の底面パーツを駆使すれば繋げられると思う
26:pH7.74
17/04/27 08:40:06.87 x0JAOC1X.net
>>24
投げ込みの砂利埋めは、なかなか効率いいし、ろ過能力高いな
すぐに水がピカピカになる
27:pH7.74
17/04/27 08:55:13.08 fW2hR1Ba.net
底面ろかプラス、ウールで汚泥をキャッチするからな
28:pH7.74
17/05/04 00:11:39.40 DaVUsIqFV
底面フィルター使って9ヶ月目なんだけど、ドロのような黒い堆積物が段々溜まってきてるんだけど
これは普通なの？
プロホースでざくざくして堆積物取った方がいいのかな？
生態は一匹重度のの尾腐れ病になったが、他は大丈夫っぽい。
29:pH7.74
17/04/28 00:10:56.52 Upv1BL3M.net
マルチベースフィルタについてるエアストーンの寿命はわずかなんですね。
なんだかコケるし生体もいまいちなコンディションになってて、よく見たら泡がほとんど出てない。
一ヶ月もたずに目詰まり。
おまけ品質だね。それともこんなもんかな？
今後は気をつけて交換しようと思う。
30:pH7.74
17/04/28 00:24:00.73 kMT+IXJl.net
エアストーンにこだわって『いぶき』に変えてエアリフトしてます。自己満です。
31:pH7.74
17/04/28 01:27:23.15 3Dk9b9oT.net
>>29
プラストーンがそんなに早く目詰まりするなんてありえなくね？
32:pH7.74
17/04/28 02:53:21.00 xVFWeUXi.net
酢に漬ければいいのに
33:pH7.74
17/04/28 03:45:42.67 TVGHfESG.net
プラストーンは使わない
大きな泡でエアリフト
34:pH7.74
17/04/28 08:59:48.22 Upv1BL3M.net
いや、添付のやつは安物すぎるのかひどいのよ。酢につけても洗浄してもだめ。型崩れして内部的に崩壊してる。使い捨てだと思う。六個設置して全部そうだから。
35:pH7.74
17/04/28 10:04:04.77 KM6OtImJ.net
エアストーンの汚れは苔とかバクテリアなのに酢に漬けてどうすんのよ
アルカリ性洗剤に漬ければ復活するよ
36:pH7.74
17/04/28 10:20:43.87 bzK20jSY.net
酢ってｗハイターだよな普通
37:pH7.74
17/04/28 10:24:54.53 Z6vmVLgL.net
カルシウムじゃないのか？
38:pH7.74
17/04/28 10:46:33.89 xVFWeUXi.net
間違えた
ハイターのあと酢で中和だったか
39:pH7.74
17/04/28 14:30:43.04 2zDw26M1.net
バカ
カルキヌキだ
40:pH7.74
17/04/28 16:01:03.12 Qm6GmKuZ.net
>>30
いぶきを含めた数種類を試したけど、最終的には2個入りの一番安いやつに落ち着いた
41:pH7.74
17/04/28 16:02:38.88 N/Q1OkIj.net
水草水槽だけど強引にエアリフト式にした
ポンプ高い
42:pH7.74
17/04/28 16:20:05.29 obAaqK4l.net
>>30
わざわざ詰まりやすい方へ向かって行くとは…
これが底面フィルターにおける意識高い系ってやつか
43:pH7.74
17/04/28 19:13:07.97 +Oo74llj.net
教えてほしいんだけど
上部がスライドフィルターで底面がマルチベースフィルターは改造無しで繋げること出来ます？
44:pH7.74
17/04/28 20:11:02.85 3GdePaRw.net
>>43
できます
45:pH7.74
17/04/28 20:39:51.67 +Oo74llj.net
>>44
教えて下さりありがとうございました 購入前で助かりました
46:pH7.74
17/04/29 11:14:33.46 nXcxshnx.net
上部は流量多めだから直結の場合、底床を粗くした方がいい。
調整が面倒だが半結という手もある。
47:pH7.74
17/04/29 13:48:06.35 3ZiiilI3.net
引っ掛けて底面がういてそこのほうに砂利がはいりこんじゃった
収集不可能
48:pH7.74
17/04/29 15:08:07.72 uxzC51Vk.net
>>47
分かる。
どーしよーって悩むよね。
うちのは、ろ過が悪化してからリセットすればいいやと放置して、早何年。
49:pH7.74
17/04/29 17:48:39.97 USXOmN+z.net
>>47
あるあるだな
うちのは、煙突根元のロックが外れて噛み込み、ピサの斜塔っぽくなってら・・
50:pH7.74
17/04/29 18:53:01.48 dmeYdhdy.net
あらかじめホットボンドで水槽の底に固定しておけば悲劇は起きんよ
51:pH7.74
17/04/29 21:07:06.76 5cVHN8h4.net
>>50
次リセットする時は、その方法試させてもらう
52:pH7.74
17/04/30 00:05:45.75 wTXKR5Jv.net
底面やってるが、サブにロカボーイ入れたら、底の方からもかなり吸い込んでる事に気がついた
上の活性炭入りろ材が詰まってくると、下の砂利経由で底から吸い込んでる
底面やってないスポンジだけの90水槽あるから、そっちで1-2cm底砂に埋めて使ってみる
53:pH7.74
17/04/30 08:52:26.72 EW/uaIT0.net
底面始めて1年半。最近浮遊する苔？みたいなのが出てきた。生体は変わらず元気だし、プロホもマメにしてるけど、変化なし。リセット必要ですかねぇ。皆さんリセットはどういうタイミングでするんですか？
54:pH7.74
17/04/30 09:19:53.37 bup2cyE5.net
リセットはプラナリアとかスネールが湧いた時かな
後は永久に使えるよ
55:pH7.74
17/04/30 12:36:35.54 +ZZrjF29.net
>>53
マメに掃除しすぎなのでは。
バクテリアコロニーが定着しないで浮遊しているように思えるなぁ。
リセットのタイミングは、レイアウトに飽きたとき。
56:pH7.74
17/05/01 22:50:55.91 5j0AM5uU.net
ブラックホールどうやって使ってますか？
底床に埋めてるけど交換が大変
57:pH7.74
17/05/01 22:57:38.76 L1H00Ze6.net
適当に沈めておくか壁に引っかけてぶら下げておく程度で良いよ
58:pH7.74
17/05/02 10:48:07.88 znE40n5M.net
浮かべとけばいい
59:pH7.74
17/05/03 03:28:47.41 hiJTp3g4.net
リセットする度に
底面フィルターを置いたら底材を入れる前に水を少し入れてスノコに空気が残らないように水中で揺すっておく
のを忘れてしまう。別にやらなくても不自由ないんだが…
前回のリセット時に、次こそやろうと思ったのにまた忘れたよﾁｸｼｮｰ！
60:pH7.74
17/05/03 13:06:45.33 5w3/DKIy.net
永劫空気残ってると思ってそう
61:pH7.74
17/05/03 23:33:28.54 OXBtnmNs.net
>>60
残るんじゃね？
案外流れ少ないし、リセットすると空気残ってるような気がするし。
あれ、入れ替わってるのかなぁ。
62:pH7.74
17/05/04 12:19:08.21 tc39V3Mv.net
ヒント:バクテリア
63:pH7.74
17/05/05 18:50:23.06 Gt7G/55T.net
立ち上げて半年たってないのに、流木から水カビが出るようになてきた。
64:pH7.74
17/05/05 19:06:41.32 IZ00m8cx.net
むしろ時間が経ってないからこそ水カビが出るんだと思うけど
65:pH7.74
17/05/05 20:35:48.71 0S7y9qZI.net
3年物の水槽なんだが、ずっと共存してきたスネールが今年は全然増えずに石巻を買う羽目に
スネールが消えていくのは状態が悪いって事なんだろうか
水質検査しても正常値だが
66:pH7.74
17/05/05 23:31:14.93 tX+5g3G+.net
すいません、一般の質問スレでも質問したのですが、意図する回答が無かったので
専門スレの方でお伺いします
水作のスペースパワーフィットとか、GEXの コーナーパワーフィルターみたいな水中モーター系の水中フィルターを
洗濯ネットで包んで、底砂の中に埋め、出水パイプだけ底砂から出して使うのってどうでしょう？
埋め込んだ水中フィルターの周囲だけ部分的になんちゃって底面フィルター化しないかなと思ったんですが･･･
その場合、底砂がソイルだとどうなんでしょうか？
「素直に底面使っとけ」とか、「水作エイト埋めとけ」というご指摘があるのは重々承知の上で
１）９Ｌ程度の小型水槽で、水質は弱酸性に維持したい→大磯よりはソイル
２）小型水槽なので、出来ればフィルターは目だたないほうがよい→そうだ埋めてしまえ
３）手元の使ってないスペースパワーフィットを何とか使ってみたい
という自己都合で、特に２）３）の気持ちが強く、
ベストではないにせよ、そこそこ濾過は出来るんじゃね？ということならやってみたいなと思っています
いや、そのやり方じゃ濾過になんないよ、ということでしたらご指摘いただければありがたいです
67:pH7.74
17/05/06 00:09:21.91 2z+zYIW2.net
>>66
やってみたらいいと思うよ
埋める砂利やソイルやら何でも立ち上がってしまえば、そこそこ長期安定すると思う
コーナーフィルターは水中ポンプがなければ単なる箱だから、あの大きさでは物理ろ過はいいけど生物ろ過は限界があると思う
普通の底面に水中ポンプ繋ぐと、かなり目的のものがお手軽に手に入る気がするが、それじゃつまんないんだろうwから、
コーナーフィルターに穴をたくさんあけて砂利に埋めて、最初はスポンジや投げ込みなどと併用してやるとかね
68:pH7.74
17/05/06 00:11:58.69 82OBASye.net
URLﾘﾝｸ(www.suisaku.com)
ボトムフィルター買えばいいじゃん…？
69:pH7.74
17/05/06 00:15:49.99 IVW34JC8.net
>>66
スペースパワーフィットの下の部分が付いた状態で横倒しにしてソイルで埋めて排水パイプを水中に出す感じでしょうか？それであれば底面濾過風にはなると思います。ただしポンプの掃除をする際にはソイルから掘り出さないといけなくなります。
コーナーパワーフィットの水中ポンプだけ有効利用したいのであれば、底面フィルターを買うか自作してソイルの上に出るようにポンプをつけた方が手入れしやすいかと。
ソイルの上に出たポンプは流木や石などで隠したら良いと思いますよ。
70:pH7.74
17/05/06 00:20:18.41 u8D8d3PK.net
>>66
アクアテラのスレに似たことをやってる人がいる
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:10番)
あっちのスレで質問したら使用感なんかも詳しく返事が返ってくるかもね
71:pH7.74
17/05/06 00:20:31.15 PaEhuqjU.net
プロジェクトフィルターって水流よわめてるよね
72:pH7.74
17/05/06 00:59:33.97 XRbBTx/f.net
>>67-71
レスありがとうございます。まとめてのレスですみません
68さんのおっしゃるとおり、横に倒してソイルの中に埋めてしまえ！ということです
出水パイプだけ底砂から出せればと
洗濯ネットか、三角コーナーネットみたいなやつで覆ってしまえば、フィルター内の濾過材は汚れないかなと思ったので
掘り起こすようなメンテは１年くらいは必要ないかなと思ってました
（ソイルなので、崩れて汚泥状に洗濯ネットに溜まって、通水性が悪くなると厄介ですが･･･）
69さんの紹介してくださった例だと、ウールマットを巻くやり方もあるんですね！なるほどと思いました
こっちの方が生物濾過も強化されるでしょうし、やってみようかな
２年維持してるという話で、光明が見えました
わざわざリンク張ってくださってありがとうございました
66さんの出水パイプにスポンジフィルターつけるというのもいいですね
出水パイプはさほど長くもないので、小さめのスポンジフィルターくらいなら許容範囲かなと思います
手元にあるのがモデルチェンジ前のSPFなので、モーターヘッド部が分離できないんですよ
なので、ボトムフィルターと直結する場合は、ドーンと本体全部が水面下に出てしまうので、その状態だと存在感が半端ないんです
買おうと思えばボトムフィルターも新タイプのＳＰＦも買えるのですが
今あるこれを何とか使いたい。しかも出来るだけ目立たないように･･･というのが動機なので
その縛りの中で何とか出来ないかなと、相談させていただきました。
新タイプのヤツなら、モータ部だけボトムフィルターに直結して、
さほど威圧感無く純粋に底面フィルターとして利用出来るんでしょうね
冷たくあしらわれるかと思ったので、すごく前向きなアドバイスいただいて嬉しかったです
長文ですみませんでした
73:pH7.74
17/05/06 01:24:06.28 l4HwK5Yn.net
GEXのならともかく水作のSPF+を買ってもモーターヘッドだけを使うためのストレーナーはついてこない。
モーターヘッドだけを使いたかったら「水作スペースパワーフィットプラス パワーヘッドセット」を買わないと
74:pH7.74
17/05/06 01:52:06.98 hJBXyMuf.net
底面が全面で吸うのは面積の広いスノコの下が通路になるからで、
SPF埋めるならSPFのろ材入れるボディがスノコの役割になるけど
底面スノコに比べて表面積小さいし吸水が下にしか無いからその付近にある砂利しか有効じゃ無いと思うよ。
少なくともボディを蜂の巣にして吸水できる部分を増やさなきゃ。
素直にオプションのスノコ買う方がいいと思う。
75:pH7.74
17/05/06 05:56:27.97 7iVIx1Zj.net
結局、これ以上安くならない底面を素直に買うのが、最も安くて効率的になってしまうw
あれこれ試行錯誤してみると、一周して最後に底面とスポンジに戻るのがよくわかる
76:pH7.74
17/05/06 07:16:24.98 L184vHek.net
黄色いスポンジ 見た目悪そう
77:pH7.74
17/05/06 11:44:45.66 o2yRk57n.net
>>72
＞フィルター内の濾過材は汚れないかなと思ったので
汚れるよ。通水している濾材みたいなバクテリアが付着しやすい部分は必ずね。
取っ払って洗濯ネットだけならプロホでネットを撫でるように掃除できそうだけど。
78:pH7.74
17/05/06 13:28:59.41 XRbBTx/f.net
71です。いろいろありがとうございます。
濾過力を高めよう！とかろ材（底砂）をベストに使おう！と言う目的なら、皆さんのおっしゃる通りだと思います
今度、そういう目的で水槽を立ち上げる時はぜひそうしたいと思います
ただ、今回の目的が「余ってるSPFを使いたい。しかもできるだけ目立たないように」なので、
ある程度濾過ができるなら、それでオッケーなのです
それで専門スレでご意見を伺えればと思いました
ダメだったらリセットして、素直に底面使います
小型はフットワーク軽くやれるのが救いですかねｗ
もし新しいのを購入する場合は、ＳＰＦ＋パワーヘッドセットを買うように気を付けます！
79:pH7.74
17/05/06 13:40:20.37 XRbBTx/f.net
何度もすみません…
底面フィルターで行こうとなったとき、出水パイプに穴をたくさんあけて、
パイプにスポンジフィルターをかぶせるというのは意味ないですかね？
水を排出する動きになるから、物理ろ過は期待できないというのはわかりますが
酸素スキーなバクテリアがスポンジに住み着いて、生物ろ過してくれるという働きは期待できますか？
ある程度強くエアーを送っても、このやり方でスポンジ噛ませれば、
小型で洗濯機状態になるのも回避できそうな気もするのですが
80:pH7.74
17/05/06 13:43:04.43 47kqC9Mi.net
自分でやってみるしかないんじゃないの？
誰も正しい答えなんて出せないと思うよ
81:pH7.74
17/05/06 14:12:45.65 rkPqQ8dn.net
水作フラワーを田砂に埋めて1年間ほぼ底床ノーメンテで回してみた結論としては
やっぱプロホースザクザクしないと固形状のゴミカスは溜まる一方だったわ
それにどんだけ水がピカピカでも魚はどうしても体調がすぐれない感じだった
デトリタスはやっぱ溜めこんじゃダメだな
先人たちが言ってたことは間違っていなかった
82:pH7.74
17/05/06 14:48:13.96 8iqFpv6X.net
ﾀﾆｼがひっくり返りはじめたら掃除しろの合図かな
83:pH7.74
17/05/06 18:04:03.80 OEVv1UR4.net
>>79
濾過はするけど目の粗さが流量と合ってなければすぐ詰まりそう。
それよりもポンプは埋めて隠すのにスポンジの露出は平気な感覚がちょっと理解できないｗ
84:pH7.74
17/05/06 18:40:54.13 6qneEckS.net
底面は最初薄敷きで始めたけど、メンテナンス考えたら次は薄敷きにしようかなあ
85:pH7.74
17/05/06 22:01:09.70 qB7dwke8.net
>>81
酸素足りてないんだよ
水質よくするのは呼吸の力
つまり酸素の力
86:pH7.74
17/05/06 23:57:03.04 owe1VZDh.net
>>81
それはそもそも分類は底面フィルターなのだろうか
87:pH7.74
17/05/07 00:01:33.09 GmqwC+HL.net
>>85
一票。
硝化バクテリアの呼吸見落とすと、バランス崩す。
88:pH7.74
17/05/07 17:28:15.04 GU9tCzuJ.net
水替えと底床掃除を兼ねるプロホdeザクザクは、ついつい全面ザクザクしてしまう。全面すると良くないのは、分かってても…してしまう。
89:pH7.74
17/05/07 23:50:33.71 I+02TBGJ.net
え、全面ザクザクって駄目なの？
90:pH7.74
17/05/08 02:47:14.52 mvJe8I/G.net
水道のフィルター用に有機物の濃度を測るメーターを参考にしてるが
結局のところ、水槽と流路にたまってる有機物を排水と一緒に除去しないと、生体の調子は悪くなる
元々濁ってる川の魚だから、濁らせても大丈夫
底砂利をかき回しても有機物濃度は変化しないが、巻き上げた濁った水を排水してきれいな水を入れれば、その割合で有機物濃度は劇的に下がる
心配ならプロホザクザクでいい
91:pH7.74
17/05/09 18:55:37.42 6d+oj+BS.net
昨日SPF買って底面に繋いでつかってたんやが今日になってモーターのブーン音がでかくなったんやがなんでじゃ？
92:pH7.74
17/05/09 18:59:01.90 q9+QtAMr.net
インペラーかな？
93:pH7.74
17/05/09 19:04:46.69 6d+oj+BS.net
>>92
中開けて洗ったらええのん？
94:pH7.74
17/05/09 20:26:32.18 q9+QtAMr.net
持ってないからわからんけどそうなんじゃね
95:pH7.74
17/05/11 05:24:47.32 oTJB483H.net
ガラス面側に吸水のすきまがあいてるのが許せない
シリコンで埋めてるけど
そこんとこ対応してくれてるやつちょっと高すぎるし
96:pH7.74
17/05/13 11:06:39.17 MoWTw2iY.net
>>95
わかる
97:pH7.74
17/05/13 20:28:51.40 4POwDuyO.net
>>95
わからない
98:pH7.74
17/05/14 06:34:36.74 M0kkiEXx.net
>>95
わかるとき
99:pH7.74
17/05/14 06:41:14.79 eg6sIe4t.net
>>95
わかるかも
100:pH7.74
17/05/14 06:42:51.19 /YRzMDDD.net
>>96-98 わけわからない
101:pH7.74
17/05/14 06:43:50.93 /YRzMDDD.net
>>98-99
わけわからない
102:pH7.74
17/05/14 08:03:49.79 KohBslT1.net
>>98
おまえわかってねぇ
103:pH7.74
17/05/14 08:14:19.51 gW3sXFkO.net
なるほど、わからん
104:pH7.74
17/05/14 08:29:56.75 +xF+RpzS.net
ガラス面まで砂利で埋めてるから、ガラス面に開口部あっても全く問題ないな
105:pH7.74
17/05/14 09:28:28.52 mr5G5Ezx.net
パネルがぴったり接地してないって意味？
エスパーしてると脳が活性化するなｗ
106:pH7.74
17/05/14 10:32:28.68 eLwWmP/W.net
側面にも吸水用の穴が開けられてるって意味だと思うんですけど
107:pH7.74
17/05/14 14:57:49.15 N7lgW/4C.net
違うよ
ガラス面側に吸水の隙間が空いているってことだよ
108:pH7.74
17/05/14 15:12:07.98 UvCtSKox.net
違うよ
ガラス面側に吸水の隙間が空いているのをシリコンで埋めているってことだよ
109:pH7.74
17/05/14 21:19:06.88 5btrEtih.net
>>107
違う
>>108
違う
そうじゃ、そうじゃなぁーい
110:pH7.74
17/05/14 23:31:53.84 CvNGhGLZ.net
対応してるのが高いとあるから、エーハイムのものと推定出来る
エーハイム底面には側面の穴を塞ぐパーツがあった
111:pH7.74
17/05/14 23:39:54.46 +xF+RpzS.net
底面フィルターの側面にも穴が空いてるって意味だろ？
その側面の穴の周りにも砂利があるし、ガラス面にくっついててもその真上にも砂利がある
ガラス面に沿って通水しやすくなったとしても、そこが先に詰まりやすくなって結局平準化されるから問題なし
112:pH7.74
17/05/15 07:00:45.32 5zRi9J7a.net
>>102
わかってないのはおまえ
113:pH7.74
17/05/19 11:53:17.63 WJ0DLza0.net
デッドストックっぽいスドーのコモン飼育ケース(箱に必需品とか書いてあるw)に付属のフィルターが超小型の底面フィルター構造になってた
煙突が短い直線パイプなのが残念だが細身の透明パイプで良い感じ
煙突はサテライトの水がポタポタ出る吐水口がちょうどハマる太さ
スノコの中にスポンジ入れたら底面型の小型スポンジフィルターに出来そう
このフィルターだけ売って欲しいな
114:pH7.74
17/05/19 17:07:46.20 fWWlaJVP.net
この前導入した石巻貝が、底面フィルターの煙突の中に入ってる。よくあのサイズで。中がきれいになるのは良いが、糞はどうなるんだろう？
重量的に底に沈殿して、底面の空洞でバクテリアが分解？…するわけないか
今すぐ取り出さないとヤバい？
115:pH7.74
17/05/19 17:34:30.89 0SMg6Hig.net
>>114
馬鹿？
116:pH7.74
17/05/19 18:07:29.13 6x72D7y1.net
スノコの中でひっくり返って死亡まであるぞ
117:pH7.74
17/05/19 19:29:01.93 fWWlaJVP.net
冷静に考えたらエアストーンがあるので内部への侵入はないか。ひと掃除終わったら取り出します。
118:pH7.74
17/05/19 21:08:09.48 PzX+wFHM.net
>>115
石巻貝 馬でも鹿でもないよ
ちゃんと読め
119:pH7.74
17/05/20 13:51:26.87 4hvnQ70U.net
>>118
バカ？
120:pH7.74
17/05/20 15:44:50.97 X4sRIlmF.net
石巻貝って、ひっくり返った奴を戻さなきゃならんから面倒臭いな
スネールで十分だ
121:pH7.74
17/05/20 17:27:03.17 HoMKI17N.net
>>114
石巻が死ぬ以外のリスクはない。
糞が分解されないはずがないだろう。
まさか、盧材にしかバクテリアがいないとか思ってんのか？
122:pH7.74
17/05/20 20:28:49.31 f/kFQXqN.net
>>121
馬鹿なんだから優しく教えてやれよ
123:pH7.74
17/05/20 20:38:05.47 T33gyzNF.net
石巻が死んでも中身は分解されて問題無いし、取り出すとか騒いだらバカにされてもしょうがないかな。
124:pH7.74
17/05/20 21:39:52.81 fzMMGekc.net
貝が死んだら臭い凄いからすぐ取り出さないかんって聞くけど石巻貝はそうでもないん？
125:pH7.74
17/05/20 21:51:31.17 5k4Vy623.net
バクテリアが最終的に分解するだろうけど最終的に水換えないと亜硝酸がググっと上がるだろうからどっちにしろダメだろうね
126:pH7.74
17/05/20 21:53:11.30 Kp01OvgZ.net
コリドラスが全部中身まで食べちゃったよ
127:pH7.74
17/05/20 23:50:37.89 IyZjEfBo.net
底面＋外部で吹き上げ式の水草メイン水槽だけど
この半年水替えトリミング以外のメンテなんてしてない
水槽サイズと生体と濾過能力のバランスが全てだ
128:pH7.74
17/05/20 23:52:30.64 IyZjEfBo.net
ごめん嘘付いた
サブフィルターのスポンジは一回洗浄したわ
129:pH7.74
17/05/21 01:28:33.08 zcyJh98F.net
>>124,125
濾過が出来てない水槽の話だな。
130:pH7.74
17/05/21 01:48:55.70 QFGoBZk6.net
>>127
外部へのストレーナ吸水が先に来るなら、外部の頭でフィルター詰まってないか？
水草メインで生体がグッピー数匹とかエビとか、極端に少ないなら別だが
131:pH7.74
17/05/21 12:05:47.47 HWegSTBz.net
大磯底面で、毎年大晦日に大掃除、水替えは週一でスノコ上を毎回ザクザク、その他は半月に一回
今年はやけにミズミミズがウヤウヤしてて、水の臭いも例年よりキツめ
亜硝酸テスターは正常値なんだが、崩壊予備軍なんだろうか
132:pH7.74
17/05/21 12:15:37.93 3mSZz4Jl.net
チエビが可愛くて掃除できんわ
133:pH7.74
17/05/21 12:22:09.01 4Y+/JjRJ.net
>>123
殻はどうすんの？
134:pH7.74
17/05/21 15:53:09.59 W7WrxnIN.net
>>133
ミナミいるメダカ水槽に突っ込んでおる
135:pH7.74
17/05/22 01:39:48.59 YKQxDXSp.net
>>131
子供が餌やりすぎと見たな。
臭い匂いはヤバかろうよ。
136:pH7.74
17/05/22 07:24:03.21 ao6FLOga.net
>>135
サンクス
嫁に日中の世話任せてるんだが、ちょっと分量見てみるよ
137:pH7.74
17/05/22 21:41:51.99 cp7AgK1M.net
田砂にパイプ突っ込んでエアストーン挿入したら底面濾過になるかな？
もちろんスノコ敷くのよりは低機能だろうけど
L字形のパイプの先端をメッシュかなんかで蓋して埋没させようと思ってる
138:pH7.74
17/05/22 22:00:08.37 hkhWDS0L.net
>>137
なるわけないだろ
139:pH7.74
17/05/22 22:03:18.90 FhCIBG5z.net
なんでそれでなると思ったのか訊きたいわ
140:pH7.74
17/05/22 22:05:25.64 MEa6w9f9.net
ものすごく局所的に見れば底面と同じ状態になるんじゃね？
ベアタンクにエイトコア置いてるのと何が違うのかはわからんが
141:pH7.74
17/05/22 22:08:06.92 KzceRLwh.net
やっぱり男はダンボール
142:pH7.74
17/05/22 23:05:47.49 is1q9176.net
田砂にパイプを何十本も突き刺してそれら全てにエアストーンつければ良いじゃない
143:pH7.74
17/05/23 01:26:22.32 hckYdwKE.net
プロジェクトフィルターがそんなんじゃないのん？
144:pH7.74
17/05/23 05:45:19.89 8fA/vN0S.net
以下の環境下で一切掃除しないで水足しだけでやっている
60cm水槽
底面
3層にわけている
１番上の層はソイル
アナカリス、マツモを常時入れている
一昨年の3月に子ザリガニ5匹を貰い受ける
その年の夏までに脱皮不全や脱走で2匹まで減る
そこにミナミヌマエビ10匹投入
その後年明けにもう一匹脱走して☆になる
その時点でザリガニ1匹とミナミヌマエビ30匹以上になる
去年の夏くらいにオスを2匹捕獲して投入
そして今年3月に子ザリが孵化して親ザリ3、子ザリ20匹以上、ミナミ10匹程の状況
145:pH7.74
17/05/23 05:47:49.14 8fA/vN0S.net
こんな感じだが水換え、掃除不要なんだが?
146:pH7.74
17/05/23 08:51:06.63 XwMRcIbH.net
｛翻訳｝底床掃除、換水しなきゃならないお前らレベル低っ！
147:pH7.74
17/05/23 08:55:34.87 ziMzY238.net
ザリガニやエビ程度でドヤられてもなぁ
ミナミなんか底床に水作埋めただけでも足し水のみで普通に維持できるしザリガニなんかドブにもいるくらいだし
148:pH7.74
17/05/23 09:16:58.05 H6JDP+xj.net
掃除不要なんだが？と言われてもだからなんだ？って感じなんだが？
149:pH7.74
17/05/23 09:21:09.90 5tnx0itf.net
部屋 臭そう
150:pH7.74
17/05/23 09:37:12.74 wdH54aaF.net
そもそも淡水は臭い
安く出来るだけがメリット
151:pH7.74
17/05/23 09:47:46.66 M5fl/fMr.net
海水も臭いんだよなぁ
152:pH7.74
17/05/23 12:18:23.82 4yW8PePK.net
プロなら飼育水飲めるよ
臭いとか言ってたらまだまだ半人前
153:pH7.74
17/05/23 14:56:05.98 KYQtsXOT.net
マジでそれ
俺のお師匠さんは外飼いメダカの青水を「健康青汁！」とか言って飲みやがるからな
154:pH7.74
17/05/23 15:17:40.92 F9HGuKv+.net
狂ってるねー君たち
155:pH7.74
17/05/23 15:17:59.99 orC0Pa9O.net
プロじゃなくても当たり前だろ
俺んちの飼育水セラーにはワインボトル詰められたヴィンテージ飼育水が100本以上あるお
156:pH7.74
17/05/24 01:06:24.71 PN2wDQHD.net
ろ過が出来ていれば、飲める水とまでは言わなくても、飲んでも死なない水にはなるわな
157:pH7.74
17/05/24 12:00:29.32 YXTa6Cqm.net
>>144
残り2層はなんなん？
158:pH7.74
17/05/24 19:52:06.11 nsWjfpMO.net
>>157
愛しさと切なさ
159:pH7.74
17/05/24 20:06:07.31 /9m8297u.net
>>157
冷静と情熱
160:pH7.74
17/05/24 20:08:11.65 QKBjeSNM.net
底面フィルターの吸水ってスノコ全面で行われるんですか？
それともパイプに近いところがより吸水されるんですか？
161:pH7.74
17/05/24 20:09:02.49 MhytJY6g.net
スーザンボイルは褒め言葉じゃないw
162:pH7.74
17/05/24 20:18:25.93 sVUZl8uE.net
ラスカルの原理を考えればうんぬん
163:pH7.74
17/05/24 20:18:38.41 ODTEEq+X.net
>>160
最初は全面。
汚れてくると、徐々にパイプ付近に移動してくる。
って話。
164:pH7.74
17/05/24 20:34:29.21 ilZ9JdrR.net
逆もあるな。底床の粒度次第。
165:pH7.74
17/05/24 20:35:44.31 QKBjeSNM.net
ちなみに吸ってる場所には何らかの物的な痕跡とかが残るんですか？
166:pH7.74
17/05/24 21:06:10.26 rMZbmSGr.net
通水してれば好気性のろ過細菌が繁殖してる
食べ残しの餌などが腐ってもアンモニアの塊にならない
アンモニア臭がない
167:pH7.74
17/05/24 22:47:21.34 NJa92C33.net
缶コーヒー代 110円
168:pH7.74
17/05/24 23:13:03.21 4H0/mIcC.net
底面フィルターはやっぱ底床の傾斜めっちゃ付けるのやめた方がいいかな
169:pH7.74
17/05/24 23:30:10.68 d7DNmGx2.net
>>24
170:pH7.74
17/05/25 00:10:59.76 VwQ/tVVk.net
>>159
157を見殺しかｗ
171:pH7.74
17/05/25 00:11:48.32 hsdCVhl0.net
愛しさと切なさ
172:pH7.74
17/05/25 00:48:49.52 h22+vvmV.net
心強さと
173:pH7.74
17/05/25 00:49:37.09 hsdCVhl0.net
三層そろったな…
174:pH7.74
17/05/25 02:00:17.93 BD2D2MCi.net
マクベスも忘れずに
175:pH7.74
17/05/25 12:24:39.85 3yq+mqWv.net
>>168
傾斜つけてもフナ太郎とコリたちがブルドーザーで平坦にしてしまうw
176:pH7.74
17/05/25 22:21:01.73 +eE6NWuS.net
>>175
ウチも同じだｗ
177:pH7.74
17/05/26 12:36:15.95 2x1wHK3n.net
底面濾過の欠点は底面に食べ残しの餌や糞が溜まる事だよな。
底面濾過で底面に吸い込んだ食べ残しの餌や少しずつ濾過されて下に落ちていき、分解されなかった物が下に溜まっていく。だから定期的にザクザクする必要があるんだよね。
だったら底面濾過の下数センチは砂利を無くす構造にして、底面濾過層から下にある落ちて来た沈殿物は底面濾過の砂利よりも下に落ちる様にして、砂利が無ければ、水流でそれはポンプに吸われるだろうから、
底面濾過と上部フィルターを繋げれば、それらの物質を丈夫フィルターの交換可能な綿などで濾しとることでメンテナンスが楽にならないだろうか？
ってな事を地層の人の動画見て思ったわ。あの沈殿層に溜まった物質を吸い取る方法があれば、一年おきとかの大掃除がいらなくなるなって。
178:pH7.74
17/05/26 12:49:25.82 NVpV+K2F.net
>>177
おまえ、賢いな。
もしかして、天才？
179:pH7.74
17/05/26 12:55:56.63 oAL9jED8.net
一番下のコック付けて排水できるようにしてる人いたね
180:pH7.74
17/05/26 12:56:32.91 ZmiyL8Bf.net
すげぇな、難点もあるがほぼ完璧な底面濾過だわ
181:pH7.74
17/05/26 13:19:57.32 K3r6o5Qp.net
マジでそれ
こんな難しいことをこんな難しく書けるなんて素晴らしい
182:pH7.74
17/05/26 13:22:14.76 5gEf4m9i.net
>>177
それができるんなら底面と上部を直結して運用してる人から「スノコの中の汚れを吸い込んでる」っていう旨の報告があるはずだが？？
スノコの中だって遊水層になってるんだから構造的には同じだろ
183:pH7.74
17/05/26 13:54:07.04 Zfgg4lub.net
読んだけど底面直結と違うのか？
184:pH7.74
17/05/26 13:57:46.10 nVnja7ot.net
>>183
上部じゃなくて丈夫な辺り
185:pH7.74
17/05/26 14:18:33.79 yNeZce7r.net
底面フィルターセッティングする時、最下層のゴミ吸い出し用のパイプを置こうか検討したことがある
結局見栄えと効果あるか不安だからやらなかったけど
186:pH7.74
17/05/26 15:54:18.89 gqoEIG/H.net
沈殿槽の厚みを1cmくらいにしてプロホース使えば、汚泥は大体吸えてるけどな
187:pH7.74
17/05/26 17:16:28.82 S2m7+b2R.net
2年間、1か月～2か月おきにザクザクしてた水槽を、
大磯小粒に換える為にリセットした時は、綺麗なもんだったけどなぁ
188:pH7.74
17/05/26 17:34:42.02 YP5+3Odr.net
>>177
下にスノコ入れてっての聞いたことあるけどそんなうまくいかないよ
あと上部に直結してストレーナーパイプに穴空けるアイデアとかとか
189:pH7.74
17/05/26 17:35:16.10 NVpV+K2F.net
めんどくさいんで、底床敷かずにスノコだけにして上部に直結しろ。
190:pH7.74
17/05/26 17:50:27.22 XlMG2V2n.net
猫よけマットの自作底面だけど どれくらい溜まってるか良く見えてリセットの目安にいいよ
191:pH7.74
17/05/26 18:11:06.59 2x1wHK3n.net
>>182
大抵の底面濾過のスノコって、穴が空いていない所が多いのと、スノコとスノコを連結する場所が結構厚みと穴が開いていない所があって、そこに汚泥が溜まる様な気がしてたわ。
普通の底面の上部直結だと汚泥がそこに溜まると砂利やスノコの穴が空いていない所に溜まるかなと。
砂利を3cm位の浅敷きにして、その下は極力遮る様な物を置かないようにすれば、汚泥が下に落ちた後、なんとか吸わないかなと。。
でも、よく考えたら現在の底面濾過でも下に落ちて上に吸い上げられるのは実際に吸い上げられていて、下に溜まる様な汚泥は、下を空洞にしても底面濾過の水流では上に吸い上げられる事はないか。。
192:pH7.74
17/05/26 18:13:52.83 2x1wHK3n.net
>>186
砂利を浅く敷いて、沈殿層を1cmくらい取って、横から汚泥が何処にどれだけ溜まっているかわかる様にしてプロホースでザクザクするのが一番かもね。
193:pH7.74
17/05/26 18:18:10.70 2x1wHK3n.net
もしくは、底面濾過の水流を強く出来る様にして、底面濾過の沈殿層に溜まった汚泥を一時的に吸い上げられる程に出来れば、定期的に溜まった汚泥吸い上げで綺麗にって思ったけど。。
色々無理があるなと分かったわ。。
194:pH7.74
17/05/26 19:48:46.78 4flZaCr8.net
逆にさ、上部の濾過済んだ水の一部をパイプとかで底面に送り込んだらどうなるかな？
底面から吹き上げる感じなら底砂に汚れがたまりにくいと思ったんだけど
195:pH7.74
17/05/26 21:36:17.46 T4JOEP57.net
60ｃｍ水槽底面ソイルでレッドビー飼ってます。
流量は１分4Ｌ（エアリフト５本）で時間/約４回転です、ポンプは５本あり流量上げようと思えば時間/１０回転以上楽に上げられます。
何故流量低めかというと、時間/５～６回転が微生物が糞や食べカスをキレイにし目詰まりせず長持ちだと聞いたからで４回転にしたのは底面の場合わずかではあるけど底に水を吸い込む訳で、たとえわずかでも微生物にとっては激流なのでは、と思ったからです。
実際初めのころは６回転位でやってたのですが、よく見ると細かい食べカスなどが底に着くとソイルの間に吸い込まれていくのが見えたからです。
たとえ吸い込まれても微生物はしっかり定着していればよいのですが、その辺どうなのでしょうか？
196:pH7.74
17/05/26 21:49:30.59 xdoZs+U6.net
>>194
EHEIMかTETRAであった
今あるかは知らん
197:pH7.74
17/05/26 22:12:37.71 qwfEsie8.net
>>195
粒度による。
少し大き目の外部直結だと10回転くらいになるけど、
ラージソイルならちょうどいいかも。
198:pH7.74
17/05/26 23:17:10.47 T4JOEP57.net
確かにインフゾリアに底面濾過は激流だな、ソイルに必死にしがみついてるじゃねの
199:pH7.74
17/05/27 00:06:48.43 KdrGY5AQ.net
たぶん精神と時の部屋にいる感じ。
激流から解放された時の戦闘力はそこいらのインフゾリアとは比較にならんようになってる。
200:pH7.74
17/05/27 00:27:10.02 4lsXFhBI.net
>>177
砂利を無くした時点で
無駄な空間な気が・・・・・・・
201:pH7.74
17/05/27 00:35:36.43 4lsXFhBI.net
>>177
ていうか、底面フィルターのスノコが
まさにその役目なんじゃ・・・・
202:pH7.74
17/05/27 00:44:56.14 JIT6QSwm.net
エアポンプ最強にすると、煙突から底面内の有機物が吸い上げられ、吐き出されてるんだが
それで水換えしてるから、なにも問題なし
203:pH7.74
17/05/27 00:55:40.93 KYJi61n1.net
上部直結底面で 煙突二つ 空いてる煙突の方からポンプで一気に水流作って時々上部直結煙突の方へ流してるわ
204:pH7.74
17/05/27 01:11:24.68 4lsXFhBI.net
上部底面直結されている方に質問が
生体水槽の場合、どのくらい上部のマットは汚れますか？
上部だけだと相当汚れると思うのですが
205:pH7.74
17/05/27 01:23:41.34 EfkiSbbe.net
>>204
上部マットは汚れやすいってより、汚れが目立つ
そして、メンテしやすい洗いやすい
底面は汚れが目立たなくてメンテしにくい
206:pH7.74
17/05/27 01:40:30.80 yK8sMTv+.net
>>200
砂利が一番下まであると汚泥が底面の砂利の何処まで溜まっているか確認し辛いから、一番下は砂利無くして汚泥の溜まり具合を見たいってだけ。
>>202
お、それ自分がやりたかった事。
>>190の様にして汚泥の溜まり具合がわかる様にして、汚泥が溜まったら、時々、水流を一時的に上げて汚泥を外に書き出せれば、定期的な掃除の為のリセットが必要無くなる。
もし良かったらエアポンプとか何を使っているか教えて欲しいけど無理かな。
207:pH7.74
17/05/27 01:41:26.35 yK8sMTv+.net
書き出せればでは無く掻き出せればの間違い
208:pH7.74
17/05/27 01:43:52.37 4lsXFhBI.net
>>206
そもそも底面フィルター自体が
空間をつくるためのものなのに？？
そこを確認すればいいんじゃ？
209:pH7.74
17/05/27 02:29:00.66 aDgeXfIT.net
>>208
まさにそうなんだよ
底面に汚泥が溜まらないようにスノコ、そのスノコに溜まらないようにまたスノコw
210:pH7.74
17/05/27 02:40:42.69 P7PDO33k.net
スノコ飼ってる！
211:pH7.74
17/05/27 05:33:52.29 A7u7IrTd.net
こいつはマジで底面の構造がよくわかってないんじゃないのか
うちは掃除の時に煙突からエアチューブつっこんで吸い出してたよ
212:pH7.74
17/05/27 06:49:20.97 cFEdkwzH.net
砂利の代わりに砕いたマグネットを敷くのってどうだ？
たった今ひらめいたんだが。
メンテに電磁石使えばリセットも楽じやね？
213:pH7.74
17/05/27 08:58:44.14 yK8sMTv+.net
>>208
>>209
市販品の底面フィルターだと汚泥がどれだけ溜まってるかって見れないだろ？、結局、砂利を退けてレイアウト壊して、プリリセット見たいな感じになるだろ。
だから、砂利などの濾過材の下と水槽の底面の間に数センチのスペースを空けて、横から汚泥の溜まり具合を見て、プリリセットのタイミングを計りたい。
もし可能なら、>>211の方法でも良いけど汚泥を吸い出したいってだけの話なんだけど。
何かおかしい事を言っている？
>>211の方法だって、エアチューブを突っ込むのは良いけど、汚泥が何処に溜まってるか分からないから、当てずっぽでエアチューブを突っ込んで吸い出しているだけだろ？
214:pH7.74
17/05/27 08:59:55.94 yK8sMTv+.net
あ、プリリセットではなくプチリセットの間違い
215:pH7.74
17/05/27 09:02:04.53 L3KxxyCS.net
この流れダンボールフィルターのときと一緒だ！
216:pH7.74
17/05/27 09:02:57.38 yK8sMTv+.net
底面濾過の弱点は一年に一回とかレイアウトを壊して下に溜まった汚泥を取るプチリセットが必要になる事だと思っているのだけど間違ってる？
水草水槽とかだと、結構このデメリットが大きいので出来れば、下に溜まった汚泥をリセットせずに取り出したいって話なんだけど。
217:pH7.74
17/05/27 09:17:43.20 oeiomdMu.net
>>206
eAir2000とか3000とか、2000円くらいのダイヤルで強度の変わるやつ、2つ穴のある
ちょっと強めにしたら、ぶわっと出てくるな
まあ通水してる所の有機物を水中に吐き出しても、別に水質悪化もしないし、たまに強くして底面の底の掃除するのはいいと思う
218:pH7.74
17/05/27 09:22:58.02 oeiomdMu.net
>>216
何となく、煙突を途中で外して排水ホースを突っ込んだ方が、底面の底にたまったヘドロを吸い出せる気がするな
2本煙突にしてればもう片方も外せば、より吸出し効率は上がる
もしくはもう片方にホース突っ込んで、勢いよく給水するとか
219:pH7.74
17/05/27 09:26:04.89 zN1dqSij.net
>>216
底全体にスノコ繋げて下にたまらないようにすればいいのでは？
汚泥見えなくても定期的にMAXパワーで吸い出せばいいしそれで吸い出せないゴミはたとえ見えるようにしたところで吸い出せないの変わらないから給水部を増やすぐらいしかないし
220:pH7.74
17/05/27 10:02:30.28 sXxfoGYQ.net
>>191
いくつか前のスレで書いたけど、サテライトにバイオフィルターミニと大磯を突っ込んで稼働させてた
定期的に底からタシーロしてると、煙突の真下はしっかり溜まり、その他はまんべんなく散らばって溜まるという感じだったよ
221:pH7.74
17/05/27 10:08:53.85 jXa6tWsU.net
>>216
それをすてるなんてとんでもない!
底に貯まるデトリタスはダンジョンの奥深くに眠る財宝!!
勇者エビーが死の危険を冒してでも探し求める愛と有機の結晶なんだぞ!!!!
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(gobugari.take-uma.net)
222:pH7.74
17/05/27 12:35:28.42 0lRFuBLZ.net
>>216
水草を底面でやること自体が間違ってる
223:pH7.74
17/05/27 13:30:46.73 oeiomdMu.net
>>217
eAir6000だった
224:pH7.74
17/05/27 13:58:47.01 A7u7IrTd.net
なんかよくわからんな、普通底面濾過の砂利と水槽底とはスペース空いてるよな
横から見たいならスノコの横開けて側面に密着させときゃ見えるだろうし
225:pH7.74
17/05/27 14:10:37.70 Z8k0fkKr.net
>>137
なる。ならないって言ってるアホの言うことは無視でよろしい。
226:pH7.74
17/05/27 14:18:38.46 Z8k0fkKr.net
典型的な底面初心者の書き込みだな。
よくわかるよ。俺も中学生の時はいろいろ(無駄な)工夫したよ。
227:pH7.74
17/05/27 17:14:29.26 xcb9AB79.net
>>222
底床を常に水が流れるから根腐れを起こしにくい。
という意見もあるにはある。
228:pH7.74
17/05/27 17:14:54.90 P8I35UxE.net
25センチのミニ水槽で
底面積の半分くらいに底面フィルター埋め込んでるんだけど、
見事にフィルターの無いところにだけ藍藻が出てきてる
リセットして全面に底面入れたら消えるのかな
229:pH7.74
17/05/27 17:50:56.97 TFvseCAw.net
>>228
藻が生えるのは程度によるけど、水換えが間に合ってない気もする
25cmだと水量10㍑くらい？
水量が少ないと水換え頻度と水量が難しいし、ろ剤も少なくてメンテが難しい、ちょっと洗っただけで激変してしまう
可能なら厚めに砂利敷いて、スポンジか投げ込みを併用で、それぞれ時期を変えてメンテすると水質安定傾向になると感じる
230:pH7.74
17/05/27 21:05:11.32 VZrI/uMh.net
>>227
根の酸素供給を絶たないという目的なら粒状ソイルや砂利でそもそも果たしてるから底面にする時点で意味ないぞ
231:pH7.74
17/05/27 22:31:41.15 GxUlRowI.net
>>226
すっげー同意するけど、それで未見果てぬ夢を追い求めるのが男だろ。
なんか無いかね～～、完全無欠な底面構成って。
232:pH7.74
17/05/28 01:57:19.60 +xXaH06x.net
>>231
わかる
233:pH7.74
17/05/28 02:11:07.09 GcIF6gqd.net
底に穴を開けてホースとくっつけてコックつけるとかしないんじゃね
234:pH7.74
17/05/28 04:24:39.13 2KqpauJY.net
>>223
ありがとうね。調べてやってみるわ。
>>226
熟練者さん、初心者でスレ汚して申し訳ないね。
>>230
なるべく貧栄養のモスとかシダ系の水草水槽で外部を使う程では無いから、底面でやろうと思っただけだよ。
235:pH7.74
17/05/28 08:50:16.14 m+1gWBIi.net
>>234
前に沈殿槽作って汚泥がソイル下にたまる水槽作ってた人のをつべで見て、マネッコしたことがあるけど、
立ち上がってからは足し水のみになって２年持ったな
魚の調子が悪くなり（松かさが出だした）のが２年半くらいの頃で、その時にヤバいと思ってリセットしたけど
ヤマトさんとイシマキさんはリセットするまで一匹も落ちずにツマツマしてた
沈殿槽作った効果かどうかは知らないけど、汚泥だけ下にたまる構造にして、その層からダイレクトに排水するシステム考えられればいけそう
例えば、何らかの形で汚泥層とソイル層を分離する形に出来れば汚泥層だけ隔離して掃除は出来そう
ただ、どうしたってソイルが崩れてくるから、ソイルの寿命のタイミングでリセットしなきゃいけない
だったら素直にその時全部変えるほうがコスパはいいよね
236:pH7.74
17/05/28 08:57:31.10 m/7uEXPm.net
沈殿槽なんかなくしてしまえばいい
そして物理的なトラブルの原因となるパイプやスノコも無くそう
つまりDSBが最強ってことだよ
237:pH7.74
17/05/28 11:01:19.03 PEPh2Rhz.net
いまね全体の底砂1cmにして底面積の3分の1の大きさに鉢底ネットで浅鉢作って中に底面か水作エイト仕込むを構想中
上にはエキノドルス植えちゃって時々浅鉢ごと取り出してヘドロを水流で洗い流す
どうだ厨房と思うだろう
238:pH7.74
17/05/28 11:04:12.16 m/7uEXPm.net
エキノドルスをあまり舐めない方がいい
239:pH7.74
17/05/28 12:39:24.09 G8jNIng5.net
底面フィルターを飼ってる奴多いなw
240:pH7.74
17/05/28 13:05:42.66 H01b2nW1.net
>>239
新鮮な表現だなｗ
241:pH7.74
17/05/28 13:22:40.03 bfUAdyyL.net
>>239
俺が飼ってるのはスノコだ
242:pH7.74
17/05/28 13:25:35.16 HVTMJhCw.net
俺は鉢底ネット飼ってるぞ
243:pH7.74
17/05/28 13:30:32.08 Xi6nM87i.net
水作を飼ってる人がいるんだ底面フィルターを飼っていても不思議ではない
244:pH7.74
17/05/28 14:06:35.78 g2b2uOCV.net
俺も底面フィルター飼ってる
でも残念な事に飼った当初から全然大きくならないし、全く増える様子もない
水が合わないのかな
245:pH7.74
17/05/28 14:09:42.98 csdSYWsX.net
大きくする方法は知らないけど、水槽を増やすとつられて殖えるって聞いたことあるよ。
246:pH7.74
17/05/28 14:29:57.44 p6uPlA9b.net
水槽の立ち上げいらい見てないよ。
生きてるのかな。
247:pH7.74
17/05/28 14:57:58.32 PEPh2Rhz.net
>>238
やっぱり相当に根っこが入り込んじゃう？
248:pH7.74
17/05/28 14:59:08.67 PEPh2Rhz.net
だったら底面よりエイト二個埋め込んだ方がいいかな？
249:pH7.74
17/05/28 15:34:44.33 9NC0bLRY.net
>>247
根っこが凄いから鉢植えにして
底の穴を完全に塞いで水槽に入れればいい
250:pH7.74
17/05/28 16:36:57.79 PEPh2Rhz.net
りょうかい！
251:pH7.74
17/05/28 17:16:29.48 dgtVWTVN.net
フィルターを飼っているとか会話が基地害だな
252:pH7.74
17/05/28 17:29:21.30 aY4kWTDq.net
ただいま～
外部フィルター（♀2歳）とお散歩楽しかった
253:pH7.74
17/05/28 19:10:49.25 dd/15sW5.net
>>252
お前は上部フィルターだな？
底面と直結しやがってｗ
254:pH7.74
17/05/28 19:29:46.28 WgQ30G7S.net
>>239からの流れでちょっと笑ってしまった
255:pH7.74
17/05/28 19:40:36.72 smJrkOUM.net
>>251
飼ってるを買ってるに変換すると多少幸せになれるぞ
言わせんな恥ずかしい
256:pH7.74
17/05/28 22:11:25.19 LuG1LwfL.net
コトブキのボトムボックスだっけ？エアーストーン使ってないの？
あれはパイプ使わなくてもいいのかな？
魚が、ぶつかって外れるからいちいちハメるのが面倒くさい
257:pH7.74
17/05/28 22:14:12.06 Xi6nM87i.net
>>256
あれエアチューブ刺すL字が詰まり易くてトラブル多いみたいだから筒にエアストーンいれてる
という俺もちゃんと床ザクザクとかはしてたけどL字がつまって底砂から空気がポコポコしだした
258:pH7.74
17/05/28 22:27:23.40 noUiqyJh.net
以前パイプにエアストーン突っ込んで田砂に刺したら底面ろ過になるんじゃないかとか馬鹿なレスをしたものかですが、どうしても試してみたくなってホムセンで塩ビパイプを買ってやってみました
結論としてはパイプから田砂が吹き上げるだけの意味不明なオブジェにしかならず即刻撤去しました
みなさんありがとうございました
259:pH7.74
17/05/28 22:36:27.50 HVTMJhCw.net
パイプにネットでも付けてやるものと思ってたんだが、そのまま突っ込んだのかｗ
260:pH7.74
17/05/28 22:43:41.94 noUiqyJh.net
>>259
網戸みたいなのを買ってビニタイ？で留めても良かったんですが1個の部品のために大きいネット買うのも馬鹿らしく
水道用のネットとかもサイズが合わず断念しました
あれよあれよと底床がえぐれていくのでエアリフトの吸い込む力ってすごいんだなぁと感心しましたね
変なことをしたせいか今日は一日中コリドラスが暴れっぱなしでした
261:pH7.74
17/05/28 22:48:34.05 XQp8SdmY.net
宮城もぞ
262:pH7.74
17/05/28 22:48:55.90 XQp8SdmY.net
ごめん誤爆すた
263:pH7.74
17/05/28 22:50:07.43 Oin4UG+N.net
まぁ田砂は底面には向いてないからなｗ
吸い込まん大きさの底床で底のパイプも穴だらけにしたら立派な底面になると思うぞ
264:pH7.74
17/05/28 22:58:26.67 6J4aFrMe.net
>>258
ネットつけろよ。
そこまでやる気出してなんだその体たらくは！
中途半端な野郎だな。
265:pH7.74
17/05/28 23:01:40.90 noUiqyJh.net
>>264
だって見つからなかったんだもん…
予定が押しててホムセンには30分くらいしか居られなかったし
266:pH7.74
17/05/28 23:03:31.23 Xi6nM87i.net
>>265
だもん、じゃねえ 明日まだいって買ってくるんだよあくしろ
267:pH7.74
17/05/28 23:04:30.55 HVTMJhCw.net
まぁ、ネット付けたら付けたで普通に詰まってよくわからん煙突ができるだけなんだがな
268:pH7.74
17/05/28 23:12:33.39 Rq/MVfpW.net
これが田砂式流動濾過の始まりだったとはこの時誰が予見できたであろうか
269:pH7.74
17/05/28 23:26:03.19 noUiqyJh.net
一方エアポンプの振動を吸収するためにコルク板と振動吸収材を張り合わせてなんやかんやしたのは大成功でしたね
煙突の件はどうせ大した成果もないだろうし、もういいかなって感じです
270:pH7.74
17/05/28 23:32:58.99 Xi6nM87i.net
ああ次はダンボールだ…
271:pH7.74
17/05/29 00:32:06.62 l4u2VsOI.net
底面で田砂3cm敷いた水槽、暑さと共にコケまみれになってきた
ミナミもろくに増えないし臭いしで、底面周りだけでも粒の大きい砂利にしないとうまくろ過が機能しないようだ
272:pH7.74
17/05/29 07:46:31.75 joDv/hzE.net
>>257
あのL字で詰まるのか
255じゃないが、買おうか迷ってたからレス感謝だわ
273:pH7.74
17/05/29 12:05:17.27 0J4XbKjm.net
ボトムボックス半年くらいは問題なく使えてたよ
詰まり関係なく病気出しちゃった（というか再発させてしまった）からリセットしてベアタンクにしちゃったけど
コトブキが好きだから選んだけど買える場所の少なさとか的にも他の買うほうが良い気はする
274:pH7.74
17/05/29 12:12:19.65 XlpXffnZ.net
>>268
それだ！
275:pH7.74
17/05/29 13:34:50.43 dvAMJfaV.net
コリ飼ってると常に底砂利をほじほじしてるから、メンテいらずって感じになるが
排水しながらホースの水流で少し底砂利巻き上げても、適度にリセットかかる
最後は手で砂利をすくい上げて砂利洗うと完璧
砂利は少々手荒にガシガシ洗っても、ろ過細菌はかなり残ってる気がする
276:pH7.74
17/05/29 13:52:08.51 o6D5qx1Z.net
>>底に穴を開けてホースとくっつけてコックつけるとかしないんじゃね
何スレか前で質問して実際に作ってみた水槽で運用中の者です。
定期的に汚泥排出してる。
277:pH7.74
17/05/29 14:54:54.31 twEjL95r.net
>>258
流動式濾過器みたいなもんじゃないか！
278:pH7.74
17/05/29 16:02:21.74 EGDhksMb.net
>>276
おおー今の所の最適解を実行するものがいたか
水漏れ、ホースのメンテ的な面の維持に関する面はどう？
長期維持いけそう？
279:pH7.74
17/05/29 16:39:39.36 gLU6tBRQ.net
簡易のOF自作したほうがメンテ楽なのに
280:pH7.74
17/05/29 18:41:29.73 /qfeM6nw.net
汚泥なんてエビに処理してもらえばいいんじゃね？
って事で自作底面にちょっとした沈殿槽作ってエビ用の通用口を作った
まだ慣らし中だから放り込んではいないけど
281:pH7.74
17/05/29 19:06:35.05 CmLzFoSA.net
エビや貝は汚泥を完全な無機物にすることはできません
多少堆積を遅らせることはできるかもしれませんが
いずれ排出しなければならなくなります
282:pH7.74
17/05/29 20:00:08.18 x0GGFJII.net
水槽の立ち上げ自体数年ぶりなんだが、吸着系ソイル（ブルカミア）と底面で小型水槽（12Ｌ）立ち上げた。
パイロットはベタ。マスターソイルで立ち上げたことはあったけど、吸着系特化のソイルは初めて
現在立ち上げて１０日目なんだが、硝酸塩も亜硝酸も真っ赤っか（最高値）
６日目ぐらいから毎日三分の１ずつ冠水してるんだけど、
吸着系のソイルって、初期はこういう有害物質吸着してくれるから安心スタートなんじゃないっけ？
一応、エサとして「光ベタ」っつーのを６粒あげてたんだけど、一般的にはあげすぎって量でもないはず（食べ残しはなし）。
立ち上げの不安定な時はもう少し少なめに上げといた方がよかったなと反省しつつ、
６日目からは１日２粒に絞ってるが今日も真っ赤っか。
さっき、ベタをプラケに避難させたところなんだが、吸着系ソイルのスタートってこういう風になるものなの？
ブルカミアって、透明度すごいっていう口コミをよく聞くんだが、
１０日たっても、なんか水道水そのまま入れたような透明度なんだよなあ
初期の濁りは取れてるから吸着はしてるんだろうけど
ソイルで底面なら２～３日でもうちょっと氷みたいなキラキラ具合になるような記憶があるんだけど…
どっかで立ちあげミスってる？
ショップ推奨のバクテリア材は買って入れてる
硝酸塩も高値ということは、一応バクテリアは順調に発生しているということでいいのかなあ
ちょっと判断に迷ってるんで、吸着系ソイル使ったことのある人、教えてください
283:pH7.74
17/05/29 20:38:31.54 Qx+HzFOw.net
バクテリア材wwwww
284:pH7.74
17/05/29 21:03:39.46 x0GGFJII.net
>>283
一応推奨なんですよ
ショップの人にも聞いて、一応言うとおりに立ち上げたんですけどね
バクテリア材は、個人的にはまったくの新規立ち上げなら（ものを選べば）あってもいいと思ってます
まあ、時間がたてばその環境に適応したのがそのうちできるとは思いますが、
初期のゼロの時点なら、ないよりはあった方が立ち上がりは早いかと
285:pH7.74
17/05/29 21:07:50.79 Qx+HzFOw.net
>>284
うんうんそうだねすごいね
286:pH7.74
17/05/29 21:13:10.71 MSdYaB9V.net
なんだこいつ
287:pH7.74
17/05/29 21:15:07.62 /yqLFoFt.net
>>213
底側から見ればいいんじゃね？
288:pH7.74
17/05/29 21:15:08.22 /qfeM6nw.net
微笑ましくていいじゃないか
まぁ、入れて悪い事は無いだろうしな
289:pH7.74
17/05/29 21:22:48.38 gLU6tBRQ.net
×バクテリア材
○バクテリア剤
って言いたいんだろきっと
だがな、ここは生体より水草よりバクテリアより底面フィルターを大事にするスレなんだ
すべてが底面フィルターを飼うための付録
290:pH7.74
17/05/29 21:23:11.05 Q1oSEA/l.net
>>257
昨日書き込んだ25
5だけど今度パイプ外れたらパイプなしで使うよ
291:pH7.74
17/05/29 21:24:29.09 /yqLFoFt.net
>>281
大量のエビを入れれば解決
292:pH7.74
17/05/29 21:56:32.74 A47Zu88n.net
>>282
ブルカミアは半日もかからず立ち上がる
バクテリア材は絶対挿れちゃらめー
後はエアリフトじゃなくて水中ポンプで
293:pH7.74
17/05/29 23:56:13.86 11NUE/EB.net
エバーグリーン方式でやってる人いるのかな？
294:pH7.74
17/05/30 03:09:55.40 PqV1JxDp.net
インフゾリアなどのバクテリアをエバーグリーンで入れろと言われるけど、もし本当にインフゾリアが発生しても熱帯魚とかに直ぐに食べられてしまいそうだけどな。インフゾリアって稚魚の餌で使うし。
そう言う意味ではカイミジンコとかも底面の砂利の中に入っていくから、砂利の中のバクテリアに酸素を運ぶ点では良いのかな。
魚を買わないエビなど限定の水槽の話になるけど。
295:pH7.74
17/05/30 08:11:13.16 ziiKKFJD.net
>>292
ありがとう。半日で立ち上がるって、10日たっても真っ赤っかの現状は、要はやっぱり立ち上がり失敗なんだな
バクテリア材（）は公式が入れとけっていうから～～～
でも、入れたからって悪化するとかはないんじゃないの？
一応、公式に聞いた通りの能力のある水中ポンプを使って立ち上げたんだけど、パイロットがベタなんでスポンジ噛ませて水流は殺してる
これも公式に聞いてやってみていいって…（以下略）
底面にはコトブキのボトムインフィルター使ってるんだけど、から回しのときにスリットがデカくてソイルが中に入ってしまい、
水中ポンプに粉砕されて白濁出たんで、一旦設置しなおしたんだが、
勿体ないんで敷いてたブルカミアをそのまま敷きなおしたりはしたけどそのせいってことはないよなぁ
（一応、変な圧力かけて崩さないように気を付けたつもり）
あと、その時に底面にストッキングタイプの三角コーナーかぶせてソイルの侵入防止を図ったりはした
サイドからも入った形跡があったから、覆わないとダメっぽかったんだよな
公式にないイレギュラーな使い方をしたのはそれくらいなんだけど…
296:pH7.74
17/05/30 08:19:22.68 AwoNro3i.net
水は何の水を使っているのだ？
297:pH7.74
17/05/30 08:46:34.63 ziiKKFJD.net
>>296
うちの水道水
一番最初は、カルキ抜きしてない水道水（公式が12時間運転すれば塩素飛ぶからそれでいいって…）
ただ、やはり心配だったんで、一応２日間回した
白濁出たんでリセットして、その時すでにベタ買ってきちゃってたんで、素早く塩素を抜く必要があり、そういえば、手元にあったエーハの「4in1」でカルキ抜きしたわ
今の水換えは、100均で買ったシンプルなカルキ抜き使ってる
298:pH7.74
17/05/30 08:55:14.93 d/sr10SW.net
ベタってパイロットに適任なのかね
299:pH7.74
17/05/30 09:18:27.51 VlUg0Zd/.net
>>298
パイロットは過酷な状況でも生きられることが最低条件。そういった点ではベタやアカヒレ（コッピー）等はエアレなしでも生きられるタフさがあるから適任かな。
300:275
17/05/30 09:53:24.56 l1L2FfZd.net
>>278
まだ約1年の運用だけど、水漏れとか滲みとか無いよ。
メンテナンスは普通の水槽と同じかな。
加工は、穴開けた水槽にPVCニップル・ナットをつけて水槽用に使えるバスコークで
付近を固めてあるような感じ。
水抜きは、水槽の内側にナットがあるからそのままでは完全に抜く事はできなくて、
ナットの段差の分だけ、少し残っちゃう。
301:pH7.74
17/05/30 10:54:14.47 3/U7jb43.net
>>297
公式公式うるせえよ。だったらその公式とやらに聞け愚図。
302:pH7.74
17/05/30 11:34:46.35 ziiKKFJD.net
>>301
元々のレスは「吸着系ソイルの立ち上げって、初期は亜硝酸とか硝酸塩でないよね？出てるってことは立ち上げ失敗なのかな？」って一般論なんだよ
で、状況説明するのに個人的な環境と経緯を書いてるだけ
ブルカミアって指示が細かくて、うまくいかない場合「どうせ公式通りにやらねーで勝手になんかやったんだろ？」っていう突込みが入るソイルだから
言われたとおりにやりましたっていう意志表示
今のところ心当たりがあるのはエーハの4in1使ったことくらい（ここで水について聞かれるまで忘れとった）なんだが
その１点で立ち上げに失敗するなら、かなりデリケートなソイルなんだな
303:pH7.74
17/05/30 12:58:14.05 WK43rjt7.net
完全新規立ち上げ6日で硝酸塩出るもん？
304:pH7.74
17/05/30 12:59:15.09 6DnDqygm.net
アンモニア水ぶち込んだらそのぐらいじゃね？
305:pH7.74
17/05/30 13:55:00.09 PKz4KCWJ.net
>>302
お前の文は読んでないけどスレタイ読んでね。日記は日記でどうぞ。
あと水槽に放尿するのはやめようね。
306:pH7.74
17/05/30 13:56:11.41 3/U7jb43.net
>>302
ソイルスレでやれクズ
307:pH7.74
17/05/30 13:57:11.12 ziiKKFJD.net
>>303
バクテリア材（）入れたからかね？
>>305
ソイル＋底面で立ち上げた時の初期状態について聞いてるわけだからスレチじゃないんじゃないの？
308:pH7.74
17/05/30 14:15:43.21 PKz4KCWJ.net
>>307
底面関係ないし最早言及すらしてないじゃん。馬鹿なの？質問スレにでも行けよ。
309:pH7.74
17/05/30 14:16:33.40 PKz4KCWJ.net
つーかこの頭の悪さは女様か
310:pH7.74
17/05/30 14:22:42.95 AmqFjHWx.net
スレチじゃない
311:pH7.74
17/05/30 14:53:44.66 S+lZCmNP.net
バクテリア剤入れてもカルキ抜きしてない水入れたらバクテリア亡くなるんじゃね？
312:pH7.74
17/05/30 15:36:53.37 ziiKKFJD.net
>>311
バクテリア入れたのは、生体投入と同時（公式が…ｗ）なんで、影響はないと思う
書かなかったからわかりにくくて済まん
同じIDの奴が絡んでくるんで、それに反応してるとレス多くなっちゃってすまんね
>>308
そもそものレスは>>282なんだって。で、それにこたえてくれた人に対してのレスで、状況説明してんだよ
そこに絡んで上げ足取ってくるからそれに対してのレスになるんじゃねーか
ソイルスレ行けっていうならそっちで聞きなおすけど、底床の話題が出来ないなら大磯とか田砂とかの話題もダメだろ？
でもそうじゃないよな？
要は俺のレスが気に入らないから追い出したいだけじゃんｗ
スレ私物化して勝手に仕切ってんのはそっちだろ
313:pH7.74
17/05/30 15:44:40.37 ziiKKFJD.net
281だけど、立ち上げには失敗したっていう結論は出たと思うんで、
これ以降どうするかは、それこそ公式（）に聞くわｗ
そこの判断が付かなかったんで、吸着系ソイルを底面で立ちあげた場合の状態について聞きたかったんよ
どうもありがとうございました
314:pH7.74
17/05/30 16:21:11.21 Z0HBf6XQ.net
>>312
スルーすりゃいいだろ女かよ
315:pH7.74
17/05/30 16:34:52.84 ziiKKFJD.net
実態は、コウダイさんぽいおっさんだｗ
どこ行ったって男の方がメンツにこだわって折れないもんだよｗ
２ちゃんの罵りあいなんかたいていそうだろ。絡んでるのも同じ奴だし
ちょっと気に入らないと女扱いしだすのは、よっぽど女に恨みでもあるか、凝り固まった男尊女卑野郎なんだろう
316:pH7.74
17/05/30 16:40:42.85 ZKI2aNOJ.net
アコウダイなのかコウタイなのか
317:pH7.74
17/05/30 18:00:58.00 PKz4KCWJ.net
気持ち悪いおっさんだなぁ
318:pH7.74
17/05/30 18:27:09.56 Gcv15AkL.net
いちいち長文だな
今年は夏休み早いな
319:pH7.74
17/05/30 18:29:54.31 BpPUB2lh.net
>>313
ブルカミアは底面フィルター想定してるソイルだし、スレ違いではないと思うよ。
自治厨は無視で。
ところで、ベタ一匹で硝酸、亜硝酸ってのが気になる。
無濾過でもそんなんならないだろ。
変なもんいれてねーか？
320:pH7.74
17/05/30 18:39:34.24 PKz4KCWJ.net
だから水槽に放尿してんだろ
321:pH7.74
17/05/30 19:14:04.50 tKzFRPh5.net
メチレンブルー入れても半日で透明になっちゃう
322:pH7.74
17/05/30 19:15:08.46 S+lZCmNP.net
俺のブルカミア水槽はカルキした水とバクターDD入れて1日循環させたな
言葉に出来ないキモさが出てるけど頑張れ
323:pH7.74
17/05/30 19:34:44.16 AslAtCC8.net
頑張らないでいいから速やかに死滅してください
324:pH7.74
17/05/30 19:43:43.48 EOuvX8no.net
水槽だけじゃなく、人格形成も失敗してるな
325:pH7.74
17/05/30 22:59:37.41 Q8gL+YqK.net
ブルカミアとブルカニロ博士って似てるよな
無駄に実験的なところとか
326:pH7.74
17/05/30 23:11:28.00 3BmS6h2c.net
底面のソイルや砂利に何もまだ細菌が湧いてないんだろうが、普通にろ過なしでも1匹2匹のパイロットで白濁しないなあ
327:pH7.74
17/05/30 23:58:55.76 7c+kPPIS.net
アタイはどんなフィルターでも白濁なんかやらかした事ないだわよ
328:pH7.74
17/05/31 00:43:15.38 2LSTZFWX.net
いい地域に住んでるんだねうらやましい
329:pH7.74
17/05/31 01:31:31.66 Dep4wrZQ.net
そんな酷い水しか出ないなら浄水器使うとか工夫してみろや
330:pH7.74
17/05/31 01:35:27.17 rM4pEbZp.net
ただ12リットルという小型水槽は、水質変化が激しくて難しいのかもな
せめて30リットルくらいは欲しい気がする
331:pH7.74
17/06/01 08:33:42.77 c6h2fFfG.net
どうも、コウダイおやじです。
あれから水流を殺すためのスポンジ取っ払って、ガンガンエアレーションしながら２日間生体無しで回したところ、
今朝、あんだけ真っ赤っかだった亜硝酸と硝酸塩ゼロになったやで
スポンジつけたことで、水中ポンプの出力が出なかったのが原因かもという結論
最初、エーハの４in１が犯人かと疑ったんだが、１回や２回、調整剤入りのカルキ抜き使っても大丈夫っぽい
水中ポンプの出力が殺せないとなると
小型水槽で底面フィルター＋ブルカミアっていうのは、水流を嫌う魚種に対しては避けた方がいいっぽい
332:pH7.74
17/06/01 08:34:04.74 c6h2fFfG.net
お騒がせのお詫びに、公式からいろいろ聞いたことまとめて晒していくんで
底面をブルカミアで立ち上げようとしている人の参考になれば幸い
１）水中ポンプの出力は、５分間で全水量が循環するもの
・12Ｌの水量なら毎分2.4Ｌ、100Ｌなら毎分20Ｌ出力する水中ポンプ
２）敷くブルカミアの量は、「水槽の底面積÷200」で換算
・一般的な60ｾﾝﾁ水槽（60×30×36）の場合、60×30÷200＝９ﾘｯﾄﾙ
・小数点以下は四捨五入してもよい
※床全面に底面を敷いた場合、この数値がだいたい【底面フィルターから】５～６センチの厚さになる
【水槽の底から】５～６センチじゃないので注意
（コトブキのボトムインフィルター（厚さ２センチ）を使ってるウチの場合、見た目８センチの低床になってるｗ）
３）底面フィルターは、できるだけ底面全面を覆うことが望ましい
・ただし、ぴったり過ぎるのはダメ。１～２センチ壁面から離すこと
４）なるべく水流に偏りができないよう心掛ける
・壁面にぴったりくっつけて設置しない方がよい
・ソイルは、極端に厚さに差が出ないように敷く。大きく傾斜をつけたり、凸凹にならないよう、できればフラットに
５）その他
・設置直後は、カルキ抜きしてない水道水で回してもおｋ（１２時間以上回すこと）
・その後、生体投入可。バクテリア剤は生体と同時投入でもいい
（生体を入れずにバクテリア剤だけ入れて回しても、エサ（糞）がないので意味がない）
※俺は公式のバクテリア剤を入れたので、入れない場合にどうなるかは不明
※コトブキのボトムインフィルターの場合は、スリットからソイルが侵入してから回しの際白濁した
対策として、ストッキングタイプの三角コーナーネットで覆っている
333:pH7.74
17/06/01 08:37:04.78 c6h2fFfG.net
>>319
真っ赤っかになるのについては俺もおかしいなと思ってて
ベタ入れて、最初１日６粒エサやっただけなんだよ
たぶんスポンジ噛ませたせいで、水中ポンプの機能が引き出せてなかったのが原因かも？
334:pH7.74
17/06/01 11:43:08.82 ou8JADbg.net
>>331
呼んでねぇしお前が勝手に騒いでただけだ水槽倒壊してくたばれ。
335:pH7.74
17/06/01 12:33:52.12 lIlQP3Vq.net
5分で全水量が循環とかペース早すぎじゃね？
そんなもんなのか？
336:pH7.74
17/06/01 14:04:01.36 ou8JADbg.net
早いよ。1時間で数回転が普通でしょ。
337:pH7.74
17/06/01 14:58:53.82 +PAsVsGn.net
うちの90規格は外部2機で1400L/hだわw
338:pH7.74
17/06/01 15:00:09.27 c6h2fFfG.net
>>335-336
底面ろ過の常識では、エアポンプでゆっくり水流を回すことなんだけど、ブルカミアの特徴の一つが水中ポンプでガンガン回すことらしい
出来るだけたくさんの水がブルカミアを通過することを意図してるとか何とか
ゆっくりだと水の回転数が落ちる＝ソイルを通過する水の量が減る
ソイルをできるだけフラットにっていうのも、水ができるだけまんべんなくすべてのブルカミアの粒を通るようにっていうことらしい
ソイルに高低差つけちゃうと、低い方に水流が出来て、厚い方の流れが弱くなるらしい
結果として、効率的にブルカミアが利用できないということらしい
339:pH7.74
17/06/01 15:23:30.50 cJSoS4lr.net
毎回長文だな
340:pH7.74
17/06/01 15:37:16.39 BDjFZxm6.net
ブルカミアって結局よくわからないなぁ。特許を読む限り、赤色火山灰土（つまり赤土？）に炭酸カルシウムをまぜて焼成したもので、この炭酸カルシウムの緩衝効果でPhが一定になるから長期間維持ができるって事っぽい。
別に多孔質でバクテリアが云々は普通のソイルでも言える事だし、なぜ脱窒が行われるか説明できないんじゃないか。どっちかって言うと老廃物が溜まったときのPhの低下を抑制することに主眼が置かれてるんじゃなかろうか。
ちなみに火山灰土に肥料なんてないから、分類でいうと吸着系ソイルだよね。
341:pH7.74
17/06/01 16:10:10.65 TN3VD750.net
底面濾過って、水を吸い上げるパイプ近辺がどうしても水が吸い込まれ易いので、パイプ近辺の砂利を少し厚くしてパイプから離れるに従って薄くして行くもんだと思ってたけど違うのか？
熱帯魚屋さんでも底面濾過使ってる所が多いけど、パイプ近辺を厚めに敷いている所が多いよね。
342:pH7.74
17/06/01 16:27:08.82 cJSoS4lr.net
>>340
わざわざID変えてまでウゼーよ
チラシに書いておけよ
343:pH7.74
17/06/01 16:31:20.50 BDjFZxm6.net
>>342
すまん、まじで違う人間やで
上のレスで気になって調べちった。
まぁ個人的な結論は、水換えに勝るものなしってこった。
荒れるからこの話題止めるよ。
344:pH7.74
17/06/01 16:33:33.05 TN3VD750.net
>>343
辞めなくて良いよ。
ただ意味もなく騒いでいる奴はスルーで。
誰もレスしなければ、そのうち消える。
345:pH7.74
17/06/01 16:48:45.05 KaBrpf6r.net
>>338
キモい
346:227
17/06/01 16:54:45.33 jzDeuEFb.net
>>332
>>228で底面フィルター入れてない面だけに藍藻が出たと書いた者だけど、
底面フィルターはなるべくフラットに、全面にしいた方がいい
という理由をもう少し詳しく聞きたい
347:pH7.74
17/06/01 16:55:59.36 SCNcu1b7.net
よく何回転とかいう記述を見るけど、どうやって調べてんの？
348:345
17/06/01 16:56:09.94 R0Cyn58M.net
リロードしてなかった…
349:pH7.74
17/06/01 16:57:29.20 6n6rqKx9.net
ブルカミアは2年間換水なしが売りだが実際に硝酸塩を抑えられるのかな？
350:pH7.74
17/06/01 16:59:17.08 BDjFZxm6.net
>>344
ありがとう
公式がどうこうは知らんが、水中ポンプでガン回しは俺は好きじゃないわ。エアレくらいが丁度いいと思ってる。
351:pH7.74
17/06/01 17:00:20.18 BDjFZxm6.net
>>349
多分抑えられない。硝酸塩蓄積のPh低下を誤魔化すだけ。
352:pH7.74
17/06/01 17:20:47.98 6n6rqKx9.net
>>351
やっぱそうだよな～
アクアリウム用品は怪しい商品が多いわ
353:pH7.74
17/06/01 17:25:46.75 BDjFZxm6.net
>>352
何をもって良しとするかだけどね。これで2年金魚死なずに飼えればOKって人もいるだろうし。
俺は安いソイルで定期的なリセットの方が気持ちいいわ。
354:pH7.74
17/06/01 17:31:01.17 cJSoS4lr.net
>>347
ポンプの流量で大体計算出来る
355:pH7.74
17/06/01 18:11:34.26 DAg9ok/G.net
>>347
簡単に出そうと思えば、吐水口に1リットルの計量容器を置いて
1リットル溜まるまでの時間を数えて、その数字を元に1時間の吐水量を計算して、
水槽容量で割れば出る
356:pH7.74
17/06/01 18:17:17.02 hc9veKpV.net
トイレと浄化槽と食事と換気扇や空気清浄機が、一緒くたに閉鎖系になってるのが水槽
普通に考えて、リビングの窓開けて換気扇回さないかね？
357:pH7.74
17/06/01 19:04:35.75 xgugxYic.net
何が言いたいねんコイツ
358:pH7.74
17/06/01 19:09:46.47 68+HJcI8.net
水換えしようよってことだろ
359:pH7.74
17/06/01 19:27:58.80 xgugxYic.net
文章の前半と後半とで繋がりなくて草
360:pH7.74
17/06/01 19:30:33.25 Z+DzTq2k.net
アクアリウムみたいな虐待趣味はやめろって言いたいんじゃね？
361:pH7.74
17/06/01 19:33:31.21 DAg9ok/G.net
僕は魚の気持ちになってトイレに空静持ち込んでウンコしながらカレー食ってますって言ってるんだろ
362:pH7.74
17/06/01 20:36:11.66 u4nt3qst.net
>>361
惜しい！
363:pH7.74
17/06/01 20:58:03.20 wyc8FIcT.net
>>361
最後は飼い主から放置されデトリタスをカレーとして食うんだろ。深いな。
364:pH7.74
17/06/01 21:57:07.62 u4nt3qst.net
水換えしないでOKってのは眉唾
365:pH7.74
17/06/01 22:23:43.85 68+HJcI8.net
難しい挑戦はいらんから水換えてくれ
by 魚
366:pH7.74
17/06/01 22:35:28.12 lVP6DPkr.net
この業界眉唾過ぎて、眉毛がべとべと
367:pH7.74
17/06/02 00:54:20.72 85t6g4dK.net
エアリフトの流量って言われるほど少ないかな？
もちろんエア量次第だけど、出てくる水の量見ていると3～500L/hくらいあるんじゃないかと思うのだが。
368:pH7.74
17/06/02 02:15:46.27 /vCXBRiG.net
自分の好きな様にやれば良い
369:pH7.74
17/06/02 03:42:03.77 UBSfvPqp.net
3～500L/hくらいってなんだよ
幅広すぎんだろw
370:pH7.74
17/06/02 09:17:44.24 Ev0EgafY.net
>>367
ない
どう頑張っても150から200位
前に水作スレで計測して人がいた
371:pH7.74
17/06/02 12:27:56.75 /aH9kqns.net
>>369
ワロタ
372:pH7.74
17/06/02 15:51:53.57 yXCDZ/Du.net
>>367
水心の60センチ水槽タイプの３ｓで毎分2.5Ｌ（メーカー発表）だから、150ｌ/ｈだね
他のメーカもどっこいどっこいでしょ
373:pH7.74
17/06/02 16:17:25.02 pKYfdU7k.net
>>372
エアー量がそのままエアリフトで上がる水量では無いよ
374:pH7.74
17/06/02 16:27:36.60 9AXFRcyu.net
>>373
そりゃわかってるだろ
あくまでカタログ値での話
375:pH7.74
17/06/02 16:44:52.29 XjMDE57b.net
で。結局底砂は平らに敷くのか、パイプに向けて傾斜をつけるのか？
376:pH7.74
17/06/02 18:13:25.57 ev4aCcfr.net
水量の話してるのにカタログ値のエアー量持ってくる奴とは
377:pH7.74
17/06/02 18:13:59.62 Q0VfOM9j.net
>>374
エアー量のカタログ値が水量の参考になるの？
378:pH7.74
17/06/02 18:14:57.18 Q0VfOM9j.net
かぶった
379:pH7.74
17/06/02 18:59:10.71 j0GG1RP2.net
エアー量と水量の関係を述べているならともかく、
ただ単にエアー量カタログ値だけ述べるのはどういう意図があるわけ？
単なる馬鹿？
380:pH7.74
17/06/02 19:00:59.02 OZsVRK6J.net
簡単に調べられるんだから自分で調べれば良いだけ
おま環なんだから聞く方がおかしい
381:pH7.74
17/06/02 19:02:41.61 R/LX/hsO.net
ストローみたいか細い煙突を何本も立ててエアリフトすればもしかしたら
382:pH7.74
17/06/02 21:14:42.69 HTWm5pqQ.net
エアリフトの水の出方を見ると、上部ポンプの半分くらいは出てるから、1時間で80リットルくらいかな
90cmの水量が2時間で回る程度
底面でもスポンジでも似たようなもの
383:pH7.74
17/06/03 10:07:19.21 s1QRvfLT.net
エアー量書いてあったら エア量＞水量（約半分） と思えってことでおｋ？
384:pH7.74
17/06/03 13:03:42.14 LKkL9uoa.net
んなもん煙突の高さとかパイプ径とか底砂利の種類とかでいくらでも変わるんだし1Lの計量カップぐらい持ってんだろ？
あれ当てて何秒で1L貯まるか見りゃわかるんだからやればいいじゃない
385:pH7.74
17/06/03 13:09:28.29 0KBn04a2.net
ブクブクの体積と吐き出される水量となら、水量の方が少ないな
エアリフトにしても投げ込みにしても、必要十分だけどな
ポンプの必要を感じない程度に
386:pH7.74
17/06/03 19:41:53.61 h6omEhuU.net
>>384
世間のお父さん達はそこまで暇じゃないだろ
387:pH7.74
17/06/03 20:26:44.79 hjGSu+s/.net
>>386
暇です(｡>ω<)ﾉ
388:pH7.74
17/06/03 21:06:57.57 bT8SsqEw.net
>>386
ごめんなさい
389:pH7.74
17/06/03 21:30:06.86 MCj2piWG.net
そんな数分間も暇が無いようなお父さん達はこんなところ見てないでしょ
390:pH7.74
17/06/03 22:18:34.46 zxC39pAj.net
>>386
暇なんだ(*^◯^*)
391:pH7.74
17/06/03 23:38:43.15 MGUhQx7i.net
>>386
最近は嫁にも子供にも無視されて 暇です
392:pH7.74
17/06/03 23:41:40.23 wYqzLlZI.net
>>391
ごめん
393:pH7.74
17/06/04 01:30:29.06 8WIieCRo.net
みんな暇過ぎだろ…
394:pH7.74
17/06/04 09:01:38.74 wmnHX0jo.net
いや忙しい！アクアで忙しいんだ！
395:pH7.74
17/06/04 09:07:20.74 ZtsswZoj.net
嫁より金魚の方が可愛い。。
いつかカレーの具で出てきそうで怖い
396:pH7.74
17/06/04 09:22:01.24 sHvbT3aR.net
お前の嫁は料理なんか作ってくれないだろ
397:pH7.74
17/06/04 09:24:14.13 G3LSdLEN.net
>>395
メシマズの金魚水槽水カレー思い出したわ
398:pH7.74
17/06/04 09:26:00.62 A55HYimi.net
嫁子供に無視されるって身から出た錆だろ
趣味は義務を果たして余った時間でやるものだぞ
家族そっちのけで水槽ばっかり構ってたら相手されなくなるよ
399:pH7.74
17/06/04 12:11:26.26 8H9FLMeR.net
大磯以外で
軽い
中性
半永久的に使える
この条件満たそうとしたら何を使いますか？
45cm規格水槽で考えています
400:pH7.74
17/06/04 12:50:14.34 sp4rn8Vp.net
>>399
ウチではその条件に当てはまるGEXの麦飯石砂利使ってるけど、底面との相性も良いらしく特別問題もなく調子いいぞ
401:pH7.74
17/06/04 14:03:08.89 8WIieCRo.net
>>399
田砂
402:pH7.74
17/06/04 14:05:32.47 EIcenIj3.net
マスターサンド
403:pH7.74
17/06/04 15:46:21.79 +6yDMt5p.net
ナノグラベル
404:pH7.74
17/06/04 16:08:23.41 EIcenIj3.net
水きらめく濾過する砂利
405:pH7.74
17/06/04 17:19:32.45 KUGsFOJ2.net
川で砂利拾ってくるのが一番安い。
少し大きめの石も拾ってくると見栄えも良くなる。
406:pH7.74
17/06/04 17:22:04.76 lgOOsoBZ.net
いろんな生物も一緒についてきてお得
407:pH7.74
17/06/04 17:24:18.62 KUGsFOJ2.net
水道水で洗って3日位天日で乾かせば大丈夫。
408:pH7.74
17/06/04 17:31:11.35 4A6JrX6s.net
川で石拾う労力を考えたら普通に店で石買うわ
409:pH7.74
17/06/04 18:07:16.23 R3uHoKbY.net
底面エアリフトのエルボパイプが真っ黒だったのに
ある日気づくと透明に戻ってた
（真っ黒ってのはプロホースのホースみたいに使っていく内に黒ずむやつ）
①水質が改善？して黒ずみが消えた
②オトシンネグロがエルボパイプに潜って掃除した
何か疑問に感じたもんで、、どっちだろ？
410:pH7.74
17/06/04 18:09:06.35 +3I0lI0U.net
俺が綺麗にしといた
411:pH7.74
17/06/04 18:23:31.41 M2Xb75hb.net
俺もお邪魔した
412:pH7.74
17/06/04 18:34:45.00 KUGsFOJ2.net
貝って可能性はないの？
413:pH7.74
17/06/04 20:45:46.68 R3uHoKbY.net
貝は飼ってない
掃除要員はネグロとミナミヌマエビだけ
ネグロは点呼確認できてるから、
そのまま底面の下に行ったとかはないし、、何だろ不思議だ
414:pH7.74
17/06/04 21:53:27.51 EIcenIj3.net
ソイルのオススメある？
長期維持できる固めがいいけど、ブルカミアは条件多過ぎ。ドクターソイルとかよさげなんだけど？
415:pH7.74
17/06/04 23:11:34.27 8H9FLMeR.net
>>400
ググってみました
見た目もいいですね！
赤玉土中粒を入れた初期の隙間くらいな感じですね
ありがとうございます
>>401
田砂はスノコにネットかけてそれが詰まりそうですね
実際は軽い砂なので簡単に掃除できるのでしょうか？
>>402
マスターサンドって軽石ですね
富士砂なら安いし試してみたいです！
欲を言うなら目詰まりしなさそうな粒がほしいです
>>403
ナノグラベルはいろんな色があるんですね
底面では小粒砂を維持するのが難しそうです
>>404
濾過する砂利ってゼオライトですか？
ホムセンにもあって迷ったものの一つです
もった感じ軽くて良さそうでした
416:pH7.74
17/06/04 23:13:10.92 8H9FLMeR.net
>>405
渓流水槽みたいに作れたらかっこよくなりそうです
ヨシノボリとか捕まえてきて飼うなら試してみたいです
417:pH7.74
17/06/05 02:41:23.77 HopsmnkL.net
スノコの上に中目くらいの大磯敷いてその上に田砂でもよさそう
418:pH7.74
17/06/05 05:05:38.00 2sPj2Oyq.net
>>414
硬いだけならセラミックソイルかな
419:pH7.74
17/06/05 12:32:10.75 I+3r3/Ab.net
今日は休みだから、底面フィルター水槽立ち上げに向けて、大磯10kgをガシガシ洗ってハイターした！
結構腰にくるね(^_^;)
何回くらいやるの？
420:pH7.74
17/06/05 12:39:00.02 Pr7F5xXc.net
>>419
基本濁らなくなるまででいいじゃない？酸処理する人もいたりいなかったり
421:pH7.74
17/06/05 12:54:21.55 33tIdV+s.net
ワシ水洗いしかしてないけど。
ハイターまでするの？
422:pH7.74
17/06/05 13:10:14.80 I+3r3/Ab.net
良くわからないから、とりあえずやってみた(^_^;)
じゃハイターはもうやめて、明日もう少し濯いだら終了にしよかな(^^)
423:pH7.74
17/06/05 13:12:56.71 BrtPPCLr.net
酸処理とか迷信だと思ってる
424:pH7.74
17/06/05 13:19:00.34 I+3r3/Ab.net
迷ったんだけど、家にハイターあったから(^^)
425:pH7.74
17/06/05 13:21:53.80 OH5m/oo0.net
酢酸なんかの簡易酸処理で貝殻成分全部溶け出すワケない
426:pH7.74
17/06/05 13:45:28.61 I+3r3/Ab.net
なるほど～(^^)
427:pH7.74
17/06/05 13:57:34.45 s9FczGjJ.net
>>426
邪魔
428:pH7.74
17/06/05 16:28:52.53 04n4O33I.net
何回洗っても汚れがー・・・って人居るけど砂や石の削れたカスが溶け出してるだけじゃね？
429:pH7.74
17/06/05 17:05:43.50 AbYMEv8q.net
酸処理したかしてないかじゃphが段違い
430:pH7.74
17/06/05 18:50:09.61 de+noYeL.net
エアリフトのエアストーンを目詰まりで洗浄中なんだけど、
石なしのチューブのみでも大丈夫かな？
431:pH7.74
17/06/05 19:00:13.98 qo3wyXu6.net
>>430
メーカーにもよる。
当方が使ってるのはニッソーなんだが、ストーン無しでも
普通に使える。
ボコボコ音が酷くなるけど。
432:pH7.74
17/06/05 20:16:27.14 SWEMH7lw.net
>>430
脳を使えよ。
433:pH7.74
17/06/05 20:26:25.31 Wk9vS2RO.net
>>430
金使えよ。
434:pH7.74
17/06/05 20:40:53.21 aQeaKKgx.net
>>430
知恵を使えよ
うん、まぁ長期的に使用しないなら大丈夫だよ